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    Elliottwellen - Nasdaq100: intakter Aufwärtstrend - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.10.01 08:20:33 von
    neuester Beitrag 25.10.01 23:55:45 von
    Beiträge: 46
    ID: 493.781
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      Avatar
      schrieb am 25.10.01 08:20:33
      Beitrag Nr. 1 ()

      Tagesausblick Nasdaq100-Index für Donnerstag, 25. Oktober


      Kurzfristiger 10-Minuten-Chart NDX:

      Kurzfristiger 30-Minuten-Chart NDX:

      Kurzfristiger Daily-Chart NDX:


      Mit dem Anstieg über 1.402 Punkte ergab sich zu Handelsbeginn doch ein Kaufsignal, so dass der Index weiter nach oben blicken konnte. Folglich blieb auch der mögliche Rückgang aus, der bei einem Move unter 1.358 auslöst worden wäre.

      Die aktuelle, technische Situation kann man am besten an dem obigen 30-Minuten-Chart erkennen. Mit dem Break von 1.381 und anschließend 1.402 liegt ein klarer Hinweis vor, dass der Anstieg seit dem Jahrestief impulsiv ist. Mit dem Hochpunkt vom 17. Oktober endete erst eine dritte Subwave. Das letztwöchige Tief bei 1.303 hatte die Mindestvoraussetzungen für eine Welle 4`, wenngleich eine sowohl zeitliche, als auch preisliche Ausdehnung wünschenswert gewesen wäre. Selbst im einfachen Tageschart auf Linienbasis kann man die Fünfwellenbewegung klar erkennen.

      Für den aktuellen Anstieg gibt es drei rechnerische Zielbereiche: 1.432, 1.478 und 1.505 Punkte. Sofern der sehr kurzfristige Aufwärtstrend auch in der heutigen Sitzung verteidigt werden kann, so liegt das kurzfristige Aufwärtspotenzial bei 1.478 Punkten. Hier liegt dann einvollständiger Impuls vor, so dass eine größere Abwärtsbewegung folgen kann. Diese wird aber die alten Tiefststände nicht mehr erreichen. Außerdem ist sehr fraglich, ob überhaupt der zentrale Support bei 1.220 angesteuert wird.

      Strategisch ist die Situation nach den Kaufsignalen bei 1.381 und 1.402 relativ einfach. Erst bei einem Break des neuen, flacheren Aufwärtstrend kommt es zu einem größerem Verkaufssignal. Sofern kurzfristig wichtige Unterstützungen verteidigt werden können, besteht daher noch ein Restpotenzial bis zunächst 1.478 Punkte.

      Kurzfristiges Wellenbild: Die Problematik seit dem Anstieg vom Tief 1.303 liegt darin, dass die jeweiligen Subwellen isoliert betrachtet eindeutig fünfwellige Impulsbewegungen sind, zusammengesetzt aber kein solches Muster bilden. Mit dem Rückgang am Mittwoch wurde eine Wellenübschneidung (bei 1.379) vollzogen, so dass bislang ein regulärer Aufwärtsfünfer nicht abzählbar ist. Auf Grund des intakten Aufwärtstrends und der sehr kurzfristig bullischen Kursmuster bleibt daher nur die Abzählung im Rahmen eines Diagonal Triangle. Dies bedeutet, dass der NDX in den nächsten Stunden, ggf. Tagen, weiter leicht ansteigen wird.

      Sehr kurzfristig: Der gestrige Anstieg bis zum Intraday-Hoch war wieder einmal impulsiv. Es folgte lediglich eine dreiteilige Gegenbewegung, so dass die Implikationen für die nächsten Stunden eindeutig sind. Der Index sollte einen weiteren Aufwärtsmove ausbilden, wobei dieser Impuls bis mindestens 1.436 läuft. Nur in dem Fall, dass 1.419 zu Sitzungsbeginn nicht verteidigt werden kann, kommt es zu eine kurzen Ausdehnung der Konsolidierung seit 1.431 Punkte. Hierbei kann der NDX dann nochmals bis 1.400 Punkte fallen, bevor ein neuer Anstieg folgt. Bei knapp 1.400 befände sich dann auch die sehr kurzfristige Aufwärtstrendbegrenzung, wobei nur ein Break dieser Unterstützung das kurzfristige Aufwärtpotenzial und die letzten Kaufsignale neutralisiert.

      Sollte der NDX bereits bei rund 1.438 Punkte wieder nach unten abdrehen, so ist damit zu rechnen, dass die genannte Aufwärtstrendbegrenzung wieder angesteuert wird. Je nach Zeitpunkt läge der entsprechende Support bei rund 1.407 Punkten.

      Markttechnik: Sehr kurzfristig ist tendenziell mit leicht steigenden Kursen zu rechnen. Allerdings kann eine schwache Handelseröffnung hier bereits zu Verkaufssignalen führen, da die letzten Kaufsignale mittlerweile auf `wackeligen` Beinen stehen.

      Fazit: Der kurzfristige Aufwärtstrend ist intakt, so dass der NDX weiter ansteigen kann. Ein Rückgang zu Handelsbeginn unter 1.419 würde aber zuvor zu einer mehrstündigen Seitwärtsbewegung oberhalb der Trendbegrenzung bei rund 1.400 Punkte führen.



      Autor: Mathias Onischka (© wallstreet:online AG),08:20 25.10.2001

      Avatar
      schrieb am 25.10.01 09:27:21
      Beitrag Nr. 2 ()
      Also, Herr Onischka, guten Morgen,


      ich weiß schon gar nicht mehr, seit wievielen Monaten ich täglich (so möglich) ihre Einschätzungen lese
      und wie sehr ich davon profitiert habe
      (und mit einer neuen Analysetechnik mein Wissen erweitern konnte).

      Dafür erstmal ein herzliches Dankeschön ! :)



      Aber in guter deutscher Tradition ;) kommt jetzt das aber:

      Ich habe vor ein paar Tagen schon mal rumgestänkert;
      ich finde, wie Sie jetzt schwenken vom klar bearishen Szenario zum Trendbruch des Sekundären Abwärtstrends
      ist schon ein starkes Stück !

      Zwischen den Zeilen haben Sie es schon angedeutet
      (oder war es wirklich nur Ihr Unterbewußtsein ?),
      aber ausgesprochen wurde etwas ganz anderes.



      "Sofern der sehr kurzfristige Aufwärtstrend auch in der heutigen Sitzung verteidigt werden kann, so liegt das kurzfristige Aufwärtspotenzial bei 1.478 Punkten. Hier liegt dann einvollständiger Impuls vor, so dass eine größere Abwärtsbewegung folgen kann."


      Sollte Ihr Szenario Bestand haben,
      bedeutet das den Bruch des Sekundären Abwärtstrends,
      das wird aber mit keinem Wort erwähnt
      und das Ganze auch noch als Bullenfalle !?

      Auch Ihre möglichen kurzfristigen Umkehrpunkte (ohne Trendbruch) mit 1432, 1436 und 1438 (nur die ersten drei) finde ich alles andere als klar aufgegliedert ...


      Grafik 1) zeigt die Mittwochs-Candle mit einem Hoch von deutlich unter 1440, in meinem intraday-realtime-programm war die Eröffnung bei leicht über 1440;
      das wäre für mich der zentrale Widerstand:

      sek. Abt bei 1440 (heute), mögliches Doppeltop,
      Mindestvoraussetzungen für die fehlende 5´ erfüllt.



      Damit es noch einmal klar gesagt ist:
      Ich freue mich schon auf viele weitere Analysen Ihrerseits,
      erhoffe mir aber etwas mehr Klarheit für den elliot-non-expert ...


      Es grüßt
      Setarkos
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 10:14:00
      Beitrag Nr. 3 ()
      Kann mich @Setarkos Meinung nur anschliessen.
      Mich wundert es, dass er es noch so "nett" ausdrückst.

      Das was sich M. Onischka hier geleistet hat ist aus meiner Sicht NICHT vertretbar.

      Die Tatasache, dass er im kurzfristigen Chart noch die "alten" jetzt falschen Counts benutzt ist das geringste Problem.

      Die Tatsache, dass mit folgendem Zitaten die Konvertierung von Korrektur nach Impuls erfolgt ist der Hammer:
      Mit dem Break von 1.381 und anschließend 1.402 liegt ein klarer Hinweis vor, dass der Anstieg seit dem Jahrestief impulsiv ist.

      Selbst im einfachen Tageschart auf Linienbasis kann man die Fünfwellenbewegung klar erkennen.

      Das ist ein Witz. Herr Onischka erkennt dies nach fast 5 Wochen. Ganz davon abgesehen, dass man für so etwas nicht den Linienchart hinzuzieht.

      Die Problematik seit dem Anstieg vom Tief 1.303 liegt darin, dass die jeweiligen Subwellen isoliert betrachtet eindeutig fünfwellige Impulsbewegungen sind, zusammengesetzt aber kein solches Muster bilden. Mit dem Rückgang am Mittwoch wurde eine Wellenübschneidung (bei 1.379) vollzogen, so dass bislang ein regulärer Aufwärtsfünfer nicht abzählbar ist.

      Man kann sehr wohl eine reguläre Impulswave zählen.
      Leider ist mein Provider down. Pictures folgen später.
      Am Ende ändert dies aber nichts am Ergebnis.

      Entscheidend ist, wie die erste Wave aussieht. Und diese wurde nach Onischka bis heute als eine a-b-c Wave gezählt.
      Mit keinem Wort wird auf DIE Schlüsselstelle eingegangen.

      Mit keinem Wort wird darauf eingegangen, dass sein GESAMTER Count seit dem ATH neu gezählt werden MUSS.

      Mit keinem Wort wird erwähnt, dass wir den sekundären Abwärtstrend noch NICHT einmal getestet haben. Vorher gibt es keine Wave [3].

      Alles in allem ist diese mit Abstand die schlechteste Analyse, die ich je gelesen habe.
      Herr Onischka scheint nicht zu bemerken in welcher wichtigen Phase wir uns befinden. Zumindestens wird es aus den schriftlichen Analysen nicht ersichtlich.

      Schwach finde ich es auch, dass es keine Stellungnahmen gibt. Ein Analyst muss sich zu der Kritik seiner Leser von Zeit zu Zeit stellen. Ansonsten wird er seine Glaubwürdikeit verlieren.

      Vielleicht kann ja das WO Team etwas bewirken. Diese Kultur der sachlichen Diskussion ist im TI Board z.B. sehr gut vertreten. Der Analyst stellt sich seinen Lesern.

      Aktuell haben sie sich für mich geoutet. Jetzt muss erst mal wieder richtig gearbeitet werden, damit sie sich das Prädikat eines professionellen EW Analysten auf die Fahne schreiben dürfen.

      Jeder Mensch macht Fehler, also auch wir Analysten. Mit keinem Satz darauf eingehen nenne ich Ignoranz.

      In diesen Tagen erweisen sie der EW Analyse keinen guten Dienst, da sie viel zu spät auf die Alternativen hingewiesen haben.

      Ich hoffe sie nehmen sich mal am Wochenende etwas Zeit und machen Tabula Rasa. Eine Stellungnahme in diesem Board an den Leser wäre auch eine nette Geste.

      MfG

      Boris Leschek
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 10:20:13
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ich find`s herrlich amüsant. Da werden ständig die Prognosen vom Vortag über den Haufen geworfen, aus bearish wird bullish und am nächsten Tag dann anders herum. *LOL*

      Mich erinnert das ganze an das todsichere System an der Börse reich zu werden: "Wenn die Kurse steigen, Calls kaufen mit engem Stop, fallen sie, dann rein in Puts mit engem Stop". Das man damit kein Geld verdienen kann ist bekannt.

      Bei allen Analysen, die hier die letzten Tage beobachte liegt Onischka voll daneben (DAX, DOW, NDX - überall war er bearish). Jetzt im Nasdaq auf Calls setzen!? Lohnt sich wohl kaum bei den möglichen Zielen 1432, bei 1478 schon eher. Und wer weiß? Denn Aussagen wie "Sofern der sehr kurzfristige Aufwärtstrend auch in der heutigen Sitzung verteidigt werden kann, so liegt das kurzfristige Aufwärtspotenzial bei 1.478 Punkten" kann man auch umformulieren in "wenn die Kurse kurzfristig steigen, steigen sie kurzfristig".
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 11:28:54
      Beitrag Nr. 5 ()
      EW´s sind m.E. für die kurzfristige Analyse absolut ungeeignet. Ich habe nur gute Erfahrungen wenn es im langfristigen Bereich ( ab 3 Monate) mal ne Analyse gab.

      Problem ist auch das hinterher wieder einfach neu gezählt wird und dann auf einmal alles ganz logisch ist.

      EWler wußten gestern schon (haben es aber nicht verraten), wie sie morgen die heutige DAX- Bewegung erklären können.

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      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:05:48
      Beitrag Nr. 6 ()
      *LOL* Wie der voll in die Kacke gegriffen. Wie kann man sich überhaupt zu so exakten Prognosen hinreißen lassen wie:

      Fazit: Der kurzfristige Aufwärtstrend ist intakt, so dass der NDX weiter ansteigen kann. Ein Rückgang zu Handelsbeginn unter 1.419 würde aber zuvor zu einer mehrstündigen Seitwärtsbewegung oberhalb der Trendbegrenzung bei rund 1.400 Punkte führen.

      NIEMAND kann solche Prognosen machen, das segt einem der gesunde Menschenverstand. Das hat auch nichts mit Mut zu tun, sondern mit (vollkommen unangebrachter) Überheblichkeit. Und wieder kam dann alles genau anders. *LOL* Robert Bock läßt grüßen..
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:10:17
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ist wie beim Skat - die erste Eingebung ist immer die beste.
      Onischka hätte festhalten sollen an seiner ersten Prognose.
      Auch wenn Chartanalyse hochgradig opportunistisch ist, schließt das nicht jede Überzeugung aus.
      Regy
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:15:42
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ Prosalis

      DU redest in voller Überheblichkeit, und bist mal wieder schlecht informiert. Ich verfolge seine Analysen seit über einem Jahr, und er hat die Tagesextrempunkte OFT (nicht 1, 2 oder 3.. mal) PUNKTGENAU vorhergesagt.
      Du hast recht, das hat nichts mit MUT zu tun, sondern mit Wissen und Intuition!

      Zugegeben, seit ein paar Tagen liegt er daneben, den kompletten Upmove bis in die Zone um 1400 hat er aber schon kurz nach den Jahrestiefs angekündigt, als GodMode und andere noch von Kurszielen um 800 Punkte gesprochen haben.

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:32:31
      Beitrag Nr. 9 ()
      @rainrain: Sorry, aber wer wie Du glaubt, man könne Prognosen PUNKTGENAU machen, der wird von mir nicht ernst genommen. Es gibt soviele Unwägbarkeiten und Zufälle, die letztlich den GENAUEN Indexstand bestimmen - wer da glaubt, man könne dies exakt vohersagen, dem fehlt wohl etwas am Verständnis der Gegebenheiten.

      Ich glaube Dir schlichtweg nicht, daß punktgenaue Prognosen eingetroffen sind, höchstens mal eine aus Zufall. Daher vergewissere ich mich derzeit selber und komme zu dem Schluß, daß es sich hier um eine spinnerte Theorie handelt, die nicht funktionieren kann. Ich behaupte, daß niemand mit einem erstzunehmenden wissenschaftlichen Hintergrund an so etwas glaubt.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:38:12
      Beitrag Nr. 10 ()
      @Prosalis

      Hör`doch endlich mal auf rumzustänkern - es zwingt Dich kein Mensch die Analysen der EW-Leute zu lesen geschweige denn zu kommentieren.

      Stell`doch mal Deine Analysen ins Board. Sieht dann wahrscheinlich so aus:

      "Der NDX könnte steigen wenn Käufer auftreten oder sonst fallen wenn verkauft wird. Genaue Kursziele kann ich leider nicht angeben, weil niemand das machen kann. Viel Spass beim Traden."

      Relax Baby!

      Cippo
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:40:00
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ prosalis

      oh je, es hat keinen Sinn, solchen Scheuklappenmenschen, die dazu noch unfähig sind etwas schlichtweg nachzuprüfen (geh die Analysen durch und vergleiche doch einfach mal die Hoch/Tiefpunkte), etwas erklären zu wollen.

      ES GIBT TRENDLINIEN, AUCH BEI DER EW, UND DIE HABEN EINEN PUNKTEWERT.
      DAZU NOCH FIBONACCIVERHÄLTNISSE, DIE SEHR HÄUFIG PUNKTGENAU GETROFFEN WERDEN!

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:40:01
      Beitrag Nr. 12 ()
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:40:04
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ prosalis

      oh je, es hat keinen Sinn, solchen Scheuklappenmenschen, die dazu noch unfähig sind etwas schlichtweg nachzuprüfen (geh die Analysen durch und vergleiche doch einfach mal die Hoch/Tiefpunkte), etwas erklären zu wollen.

      ES GIBT TRENDLINIEN, AUCH BEI DER EW, UND DIE HABEN EINEN PUNKTEWERT.
      DAZU NOCH FIBONACCIVERHÄLTNISSE, DIE SEHR HÄUFIG PUNKTGENAU GETROFFEN WERDEN!

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:44:20
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Cippo: Dann wären meine Prognosen ja genauso wachsweich wie die von Onischka ...wenn der Trend im NDX hält, gehts weiter hoch, sonst runter..
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:48:41
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Prosalis

      kein Kommentar mehr!

      Wenn Du Abwechslung brauchst: www.teletubbies.com

      Cippo
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:53:53
      Beitrag Nr. 16 ()
      @Prosalis:
      Ich hab mich bisher bei deinen Kommentaren zurückgehalten und versucht, dich zu ignorieren. Da du mittlerweile in jedem EW-Thread auftauchst, folgende Bitte an dich:

      Nimm EINE Aktie/Index, was auch immer, analysiere diese dann nach deiner Methode (Fundi/Charttechnik, was auch immer du möchtest). Öffne einen Thred HIER im Charttechnik-forum (die meisten von uns lesen hauptsächlich hier, der Thread geht nicht einfach unter), und wir können deinen Kenntnisstand der Börse mal verfolgen. Vielleicht ist danach eine andere Art der Diskussion möglich

      Gruß
      gutti

      P.S. Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten...
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 16:59:38
      Beitrag Nr. 17 ()
      @rainrain: Ich denke jeder Mensch mit gesundem Menschenverstand wird Dir bestätigen, daß NIEMAND punktgenaue Vorhersagen treffen kann. Die Leser von Horoskopen sind übrigens auch immer der Meinung, daß immer alles so eingetroffen ist - soviel zu Scheuklappenmenschen.

      @gutti: Dieses letzte Argument zeugt dann immer von der meisten Hilflosigkeit: "Du kannst es aber auch nicht besser"
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 17:03:46
      Beitrag Nr. 18 ()
      hmm, du willst also nicht...selbst wenn man dir die Möglichkeit anbietet..

      nur rumstänkern, aber nix konstruktives.

      Sei mir nicht böse, so eine Antwort habe ich erwartet

      und off

      *Prosalisignorierfilterwiedereinschalt*
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 17:03:59
      Beitrag Nr. 19 ()
      hmm, du willst also nicht...selbst wenn man dir die Möglichkeit anbietet..

      nur rumstänkern, aber nix konstruktives.

      Sei mir nicht böse, so eine Antwort habe ich erwartet

      und off

      *Prosalisignorierfilterwiedereinschalt*
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 18:01:55
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ prosalis

      peinlich, peinlich... du gehst in keinster Weise auf meine Bemerkung ein, obwohl ich sie sogar GROSS GESCHRIEBEN habe. Statt dessen kommst du mit Horoskop-Quatsch :laugh: ...ein Armutszeugnis.

      Schau mal in meinen Thread, du wirst unzählige Charts von vielen Usern finden, wo Trendlinien, Horizontalunterstützungen/-widerstände und Fibonacci`s eingezeichnet sind, die PUNKTGENAU getroffen werden.
      Bestes Bsp. ist der Keil in meinem neusten Chart, den gibt es schon seit 5 Monaten, die Linien sind da, man sieht jeden Tag ihren Wert.
      UND JETZT SCHAU MAL AUF DIE LETZTEN PAAR TAGE, BIN ICH BLIND, ODER IST DER KURS DA ETWA EIN PAAR MAL TREND ANGESTOSSEN?
      Oh, natürlich nicht, eine Toleranz von +/- 2 Pünktchen ist ja nicht mehr punktgenau, ich Lügner, ich... ;)

      ...das war mein letztes Posting an dich, ist nicht meine Art, aber ich muß dich jetzt einfach mal einen ignoranten VOLLIDIOTEN nennen. Sorry..



      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 18:09:15
      Beitrag Nr. 21 ()
      @prosalis
      Du hattest deine Auftritte. Dies ist auch mein LETZTES Posting an dich.

      Du bist wirklcih ein VOLLIDIOT.
      Schmeissfliegen sind lästig.
      @prosalis ist lästig.

      Schmeissfliegen schlägt man tot.
      @prosalis muss ignoriert werden.

      Dummheit und Idiotie kann man leider nicht ausrotten aber ignorieren. So gräbt man ihr den Boden ab und sie verdurstet auf jämmerliche Art und Weise.

      Auf nimmer wiedersehen.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 18:10:35
      Beitrag Nr. 22 ()
      Ich verstehe es absolut nicht, Elliott. Aber Euch auch nicht.

      "Von all den Geistern ist Prosalis mir der liebste
      Er ist ein Teil von jener Kraft,
      Die nur das Böse will und
      Stets das Gute schafft"


      oder so ähnlich!
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 18:10:36
      Beitrag Nr. 23 ()
      Ich verstehe es absolut nicht, Elliott. Aber Euch auch nicht.

      "Von all den Geistern ist Prosalis mir der liebste
      Er ist ein Teil von jener Kraft,
      Die nur das Böse will und
      Stets das Gute schafft"


      oder so ähnlich!
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 18:19:15
      Beitrag Nr. 24 ()
      @BLeschek: In Deinem ausfallenden Ton spiegelt sich die tiefe Frustration darüber wider, daß die Ellott-Wellen einer simplen Überprüfung nicht standhalten. Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Da bricht für manchen halt eine Weltanschauung zusammen. Vielen Dank für die Bestätigung!
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 18:29:27
      Beitrag Nr. 25 ()
      @prosalis

      merkst du nicht, dass die leser sich
      über dich aufregen? du bist zu keiner
      diskussion bereit, gehst nicht auf
      die beiträge der anderen ein und stänkerst
      nur herum. wie sollen die user denn
      reagieren?

      mfg gawn
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 18:30:39
      Beitrag Nr. 26 ()
      ...in the wind...
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 19:00:45
      Beitrag Nr. 27 ()
      @rainrain & bleschek

      Jetzt enttäuscht Ihr mich aber. Gestern lobte ich noch das Fehlen der ich weiß was und du irrst Dich Mentalität in "Eurem" Thread, jetzt geht Ihr fremd und macht genau diese mit ;). Nur ein Spruch für Euch: Was stört es den Mond wenn Ihn der Hund anheult? Seine Rolle in dieser Fabel möge jeder selbst für sich definieren. Interessant im übrigen, wieviele Diskussionen sich innerhalb kürzester Zeit vom eigentlichen Thema entfernen und zu einem Forum für engstirnige Selbstdarsteller werden.

      Grüße PF
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 19:07:14
      Beitrag Nr. 28 ()
      @BLeschek: Habe mir gerade auf Deiner Homepage mal Deine Analysen angesehen. Keine Zeit mir den ganzen Senf durchzulesen aber ich fange dann bei Dir mal mit Deinen jüngsten Prognosen an, die etwas längerfristig sind.
      Das sieht ja auch nicht besser aus:

      1.) Nasdaq 100: 4 Wochenprognose vom 28.09:

      Da sollte doch die (5) auf neue Tiefs führen. Nix war. Voll daneben, aber dann ändert man halt nachträglich die Zählung.
      Leider hat man dann schon sein Geld verloren..

      2.) Nasdaq 100: 6-Monats Prognose:

      Sehr interessant, es soll also hoch gehen auf 2.500 und dann neue Tiefs. Das werde ich hier weiter überprüfen!
      Ich bin mir sicher, es wird so nicht kommen. Das kann ich Dir heute schon sagen!!
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 19:12:19
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ Prosalis

      Jeder gute Analyst sollte auch die Meinung von Personen, die sich einer anderen Analsemethode bedienen, respektieren. Konstruktive Kritik ist erwünscht, unterscheidet sich jedoch von Deinen Meinungsäußerungen in jeder Weise.

      Auch in der "klassischen" technischen Analyse mit Trends kann man Punkte ausmachen, die Zielmarken für eine Bewegung darstellen. Die Elliottwelentheorie bedient sich der Fibonaccizahlen, die bereits vor mehreren hundert Jahren entdeckt wurden. Es ist nur die Anwendung eines schon bekannten Phänomens auf die Aktienanalyse. Dadurch können Zielmarken ausgemacht, die der Analyse inhärent punktgenau angegeben werden. Das auffällig häufige Erreichen dieser Zielmarken, das Du anhand der Analysen und Charts nachvollziehen kannst, läßt nur die Interpretation eines kalkulierbaren Ansatzes zu.

      Bitte gehe doch auf die angeführten Punkte ein, statt nur die Leute zu diffamieren.

      Beste Grüße
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 19:15:54
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ Prosalis

      Auch die klassische Charttechnik arbeitet übrigens mit Wahrscheinlichkeiten. Eine Linie ist 3, 4, 8 Mal getestet. Es können nicht immer alle Szenarien angeführt werden, nur die Chartmarken, die ein Szenario unwahscheinlicher werden lassen und ein alternatives dafür wahrscheinlicher.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 19:24:03
      Beitrag Nr. 31 ()
      @rainrain & BLeschek: bin etwas befremdet von EUREN Beschimpfungen (Vollidiot, Schmeißfliege etc.). Spricht nicht gerade für Souveränität bzw. dafür, dass Ihr Euch Eurer Sache sicher seid (soll keine Unterstellung sein).

      Aber "schader" finde ich, dass sich Herr Onischka nach den ersten Postings hier nicht zu Wort gemeldet hat. Deshalb habe ich eigentlich noch einmal hier reingeschaut.

      HALLO HERR ONISCHKA - bitte die ersten paar Postings in diesem Thread lesen und DARAUF EINGEHEN! :)
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 19:43:05
      Beitrag Nr. 32 ()
      @Der Tscheche, @PFAnalyst

      Es geht hier nicht um unsere Analysen. Es geht ihr darum dass belangloses Gerede immer wieder zelebriert wird.

      Man kann schweigen oder antworten. Beim anworten muss man dann immer das Niveau des Angesprochenen annehmen, da er es sonst nicht verstehen wird.

      Leider ist dieses Niveau in diesem Fall extrem tief. Zum Glück ist es ein Einzelfall und wird es auch bleiben. Er wird verstummen.

      Da ich nicht zu der Kategorie Mensch gehöre die stillschweigend jedes Geschwätz akzeptiert musste das so gesagt werden. Da muss man überziehen sonst rafft es der gegenüber nicht. Ausserdem erreicht man dadurch dass der angesprochene noch tiefer in seine Argumentationlogik verfällt und nie eine Chance mehr haben wird dieser zu entkommen. Er führt sich dann selbst ad adsurdum.


      Und eins kannst du mir glauben. Ich warte immer noch auf einen kritischen Leser, der wirklich konstruktiv versucht mir darzustellen, dass die Analysen nichts bringen. Bis jetzt habe ich vergeblich gewartet.

      Möge jeder sellbst entscheiden woran das liegen könnte.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 19:58:09
      Beitrag Nr. 33 ()
      @BLeschek

      konstruktiv ist es von meiner seite nun nicht gerade, aber dahingehend, zu ein und derselben sache komplett eine andere meinung zu haben, paßt es schon:

      Kurzupdate zum Dow Jones: Stand auf einem Bein?
      von Thomas Theuerzeit, Volksbank in Stuttgart AG

      Kurzupdate zum Dow Jones

      Der Dow Jones bewegt sich seit einer Woche seitwärts. Das letzte Hoch markierte er am 17.10.01 mit 9.489 Punkte; ein Zwischentief am 19.10.01 mit 9.080 Punkte. Auch auf die Gefahr hin, dass wir uns wiederholen. Auf Wochenbasis befindet sich der Index immer noch innerhalb einer Elliott 4, auf die ein erneuter Abwärtsimpuls, die Elliott fünf, folgen sollte.

      Die Tagesbetrachtung zeigt folgendes Bild:
      Die Aufwärtsbewegung seit dem 21.09.01 verliert weiterhin an Momentum, was den Index zunehmend anfällig macht. Aktuell wird er durch oben genannte Marken gedeckelt / unterstützt. Nur durch einen Bruch einer dieser Marken (Trigger), wäre die weitere Richtung mit einer ernst zu nehmenden Wahrscheinlichkeit zu prognostizieren. Auffallend jedoch ist, dass der Index eine fünfteilige Bewegung vollendet hat und sich demnach in der Korrekturphase befindet. Die Lehren lassen aktuell einen weiteren Abwärtsimpuls erwarten, der u.U. die untere Triggermarke auflösen würde. Damit wäre der Weg in Richtung 8.800 Punkte zunächst freigegeben.

      Da der Trendstärkemesser ADX auf niedrigem Niveau notiert, wäre ein Volatiliätsanstieg bei einem erneuten Abwärtsimpuls nicht verwunderlich. Dieses würde dann für eine gewisse Dynamik und Stabilität des Abwärtsimpulses sprechen.

      ............................................................

      das ist das problem: ein sachverhalt, eine analysemethode, zwei verschiedene ergebnisse.
      es gibt also eine variable im system- und die ist der mensch mit seiner subjektiven einschätzung, abzählung und sichtweise.
      da bleibt dann aber der eigentliche sinn der chartanalyse auf der strecke, welcher ja beinhaltet, daß entscheidungen frei von emotionen nur nach der technik getroffen werden sollen, wenn aber die technik auf emotionen hergeleitet wurde............????

      mich überzeugt es nicht, was onischka abliefert. 2 starke böcke in den letzten 14tagen, dabei revidierung solch gravierender begriffe wie neue lows, naja.................

      gruß
      zar
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 20:02:16
      Beitrag Nr. 34 ()
      Bei BLeschek ist wohl die absolute Leugnungsphase eingetreten...

      "...der wirklich konstruktiv versucht mir darzustellen, dass die Analysen nichts bringen..."

      Konstruktiver, als anhand der Indexstände nachzuweisen, daß die Prognosen schlichtweg nicht eingetroffen sind, geht es wohl nicht. Wer das leugnet, dem ist wohl nicht mehr zu helfen.

      Ich wiederhole:

      1.) Nasdaq 100: 4 Wochenprognose vom 28.09:

      Da sollte doch die (5) auf neue Tiefs führen. Nix war.

      Das finde ich sehr konstruktiv, festzustellen, daß die Analyse schlichtweg nicht stimmte. So einfach ist das.

      Aber jemandem, der offenbar den ganzen lieben Tag Zahlen in einen Chart einzeichnet, ist das wohl nicht begreiflich..
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 20:03:18
      Beitrag Nr. 35 ()
      @Prosalis

      In diesem Fall eine Antwort, da auf etwas konkretes bezogen.

      Am 28.09.01 war die Tradinposition LONG.

      Kalkulierte Zielmarke war im besten Fall 1440.

      Stopp Loss Marken werden bei EW immer an die Endpunkte von Waves gelegt.

      An diesem Tag war der Stopp Loss 1113.

      Am Folgetag lag das Low bei 1145 und das High bei 1170.

      Heute am 25.10.01 haben wir einen Kurs von etwas über 1400 Punkten.
      Der grosszügibe Stopp Loss für LONG betragt 1300. Immer noch 200 Punkte Gewinn. Wer jetzt in dieser Sekunde verkauft hat einen Gewinn von 300 Punkten gemacht. das sind knapp 30% in 4 Wochen.
      Selbst mit OS weit im Geld bestimmt 100% Gewinn.


      Die kategorie 4 Wochen bedeutet übrigens eine Tradingdauer von 1-4 Wochen in der Regel.

      Ich muss dir wirklich danken, dass du eine perfekte Vorhersageanalyse ausgewählt hast. Die hat 100% gestimmt.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 20:16:06
      Beitrag Nr. 36 ()
      @zar-putin

      Mein Kommentar zu Onischka hat du ja gelesen. ich kann seine Analysen aktuell nicht stillschweigend hinnehmen, da man es so nicht machen kann.

      Inwieweit meine eigenen Analysen richtig oder falsch sind kann ich nicht selbst beurteilen, das müssen andere tun.

      Allerdings akzepiere ich nur konstruktive Kritik. @prosalis macht genau das gegenteil.

      Ob LONG oder SHORT. Aktuell bin ich in der PATT Stellung. Das Spiel ist noch nicht entschieden. Präferenz auf SHORT.

      Die Analyse von Thomas Theuerzeit deckt sich somit mit meinem bevorzugten Szenario.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 22:05:41
      Beitrag Nr. 37 ()
      Nur eine einzige Anmerkung von mir hier in diesem Thread.

      Ein Zitat aus obenstehender Analyse:
      "Sofern kurzfristig wichtige Unterstützungen verteidigt werden können, besteht daher noch ein Restpotenzial bis zunächst 1.478 Punkte."

      Heutiger Schlußkurs und Tageshoch: 1478 Punkte.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 22:17:23
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hat es euch die Sprache verschlagen?

      Bis 17 Uhr wildes Eindreschen auf den armen Onischka im Minutentakt, doch ab dann war auf einmal Schweigen im Walde angesagt...































































      ... eine wahre Persönlichkeit bringt auch mal eine Entschuldigung zustande und verpißt sich nicht einfach!


      Gruß
      Lupus
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 22:23:02
      Beitrag Nr. 39 ()
      @BLeschek: Deine Argumetation ist wirklich naiv und einfach durchschaubar. Wenn man damit argumetiert, man hätte damals das kurzfristige Signal zum Einstieg nutzen können und bis heute nicht mehr aussteigen müssen, ist das mehr als peinlich, dann erzähl ich Dir mal kurz wie man reich wird:

      Bei steigenden Kursen in Calls mit engem Stop! Nach dieser Methode wärst Du nämlich am Tiefstpunkt in Calls und bis heute nicht raus, das wären aber mehr als 100%. Sehr plausibel, nicht. Was ich bei Euch Wavern so lustig finde: Ihr lügt Euch alle gleich in die Tasche. Bock hat genauso argumentiert, irgendwann liegt man immer kurzfristig richtig und dann kann man ja laufen lassen..

      Leider ist das ganze praktisch nicht umsetzbar, so ist Bock im Börsenspiel leider letzter geworden.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 22:24:15
      Beitrag Nr. 40 ()
      wie schon hingewiesen !

      "Sofern der sehr kurzfristige Aufwärtstrend auch in der heutigen Sitzung verteidigt werden kann, so liegt das kurzfristige Aufwärtspotenzial bei 1.478 Punkten. "

      noch mal !1478 !
      M.Onischka vor Handelbeginn also 9.00 unserer zeit !


      uberrings ! wer ist longgegangen ! bei 1375 !!! wie empfohle ?? laut 1 min und 5 min Stoch !!!??



      oegeat
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 22:29:33
      Beitrag Nr. 41 ()
      Zitiere von oben:

      "Bei knapp 1.400 befände sich dann auch die sehr kurzfristige Aufwärtstrendbegrenzung, wobei nur ein Break dieser Unterstützung das kurzfristige Aufwärtpotenzial und die letzten Kaufsignale neutralisiert."

      Die 1400 wurden intraday gebrochen.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 22:33:11
      Beitrag Nr. 42 ()
      Es wurde doch in der betreffenden Analyse deutlich auf die Wichtigkeit der 1400 Punkte Marke hingewiesen. Ein Durchbrechen nach Unten war aus der Analyse eindeutig als Verkaufssignal zu verstehen.

      Dies hat sich im Laufe des Tages als Bearenfalle herausgestellt und damit auch die heutige Analyse zu nichte gemacht.

      Es ist menschlich sich zu irren und es ist nichts dabei aber ich möchte hier noch mal auf die Arroganz und Überheblichkeit von Onischka und einigen anderen Ewavern hinweisen.

      Tatsache ist, dass Elwaves nicht besser eher schlechter als all die anderen möglichkeiten der technischen Analyse sind.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 22:46:12
      Beitrag Nr. 43 ()
      Es ist menschlich sich zu irren und es ist nichts dabei aber ich möchte hier noch mal auf die Arroganz und Überheblichkeit von Onischka und einigen anderen Ewavern hinweisen.

      Wenn meinst du denn noch?
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 22:52:33
      Beitrag Nr. 44 ()
      @BLeschek,

      dich nicht.

      Den rest kannst du dir denken.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 23:08:35
      Beitrag Nr. 45 ()
      @12febu

      Also ich kenn da wirklich nur einen der wirklich arrogant ist. Aber da mache ich wohl den Bock zum Gärtner oder etwa nicht?
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 23:55:45
      Beitrag Nr. 46 ()
      *LOL* Bock zum Gärtner ist gut, wenn Du dabei Robert Bock meinst.


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