Cinemaxx - 100% Chance - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.163 von Katte2 am 26.05.10 16:00:34

Denke auch, dass Flebbe noch über 10% hat. Warum sollte er nicht melden?

Vielleicht hat er echt nur nen Mio. € benötigt, um seine Gläubiger ruhig zu stellen, dann würde das Sinn ergeben. Wir müssen nur warten, bis endlich mal News kommen von der Gesellschaft. Wenns mit der WM nichts wird (schön wäre es schon gewesen, wenns das exklusiv bei Cinemaxx gegeben hätte), dann warten wir eben auf die Zahlen im August. Die werden gut, so viel kann man jetzt schon sagen denke ich.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.163 von Katte2 am 26.05.10 16:00:34

Denke ich defintiv nicht! Hier wird weiter massiv verkauft von einer Seite. Der Kurs kommt nciht vom Fleck, der Flebbe gibt weiterhin ab. Selbes Verkaufsmuster wie schon Wochen zuvor. Laut meiner Aufzeichnung sind seit UNterschreiten 15% nun fast 2,3 millionen shares gehandelt. 50% davon und felbbe ist unter 10%. ich wiederhole mich hier mit steigendem volumen. die differenz also ca 1,15 millionen aktien kommen hier nicht vom markt. der muss drunter sein. früher ist der kurs gestiegen, heute tut sich nix. also verkauft hier einer. der eine kann nur flebbe sein.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.265 von dan_invest am 26.05.10 16:10:06

GUt, dann erklärt mir:

wieso steigt der kurs nicht bei zunehmenen umsätzen, wer ist der ständige verkäufer, wenns flebbe nicht mehr sein soll? bleibt nur der freie markt.

1.15 mio aktien also ca 5% aller ausstehenden aktien nur durch kleine aktionäre. sorry leute, das wäre zu naiv.

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.569 von einfachklasse am 26.05.10 16:42:55

Naja, es gibt ja ca. 15% freie Akien. Das wären ja ca. 4 Mio. Stücke. Da kann es schon sein, dass da Umsatz reinkommt, v.a. wenn die, dfie bei unter 1 € aussteigen und diejenigen, welche nur auf Börsenbriefe vertrauen, Gewinne mitnhemen bzw. letztere Verluste begrienzen wollen.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.569 von einfachklasse am 26.05.10 16:42:55

wieso steigt der kurs nicht bei zunehmenen umsätzen, wer ist der ständige verkäufer, wenns flebbe nicht mehr sein soll?

1. Risikoscheu nimmt aktuell wieder deutlich zu, überall werden Cash-Positionen aufgebaut
2. Die Besucherzahlen sind seit Anfang April schwach und die WM war noch gar nicht --> keine Impulse, stattdessen steigt das Risko, dass der H1-Abschluss die sehr hohen Erwartungen nicht erfüllen kann
3. Charttechnik: MACD unter null, RSI unter 50

Fazit: Es können sehr wohl Abgaben aus dem free float sein.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.163 von Katte2 am 26.05.10 16:00:34

Ich habe da leider etwas andere Zahlen.
Die schon genannten 10.000 am 05.02.2010 habe ich drin, dafür nicht die 100.000 am 10.05.2010 - das war eine Sammelmeldung.

Meiner Liste nach fehlen Kloiber 709.000 Stück zu 75%!

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.823 von El_Kotzi am 26.05.10 17:15:59

Wie kommst Du auf ein GK von 27,2 Mio?

Bis zur KE waren es 23.800.0000 Stck., ausgegeben wurden 3.162.291 Stck. ---> GK = 26.962.291

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.861 von Katte2 am 26.05.10 17:22:19

Stimmt, wurden ja nur 93% ausgegeben...
Dann bleiben 530.718 Stücke bis 75%.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.700 von dan_invest am 26.05.10 17:01:28

aber doch nicht mehr in dem maße. dieses argument wird hier seit fast schon 2 monaten gebracht. ich mag es nicht glauben. früher war der tägliche umsatz hier nahe null, da kam auch nichts raus.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.861 von Katte2 am 26.05.10 17:22:19

korrekt!

Hiermit teilt die CinemaxX AG mit, dass die Gesamtzahl der Stimmrechte am Ende des Monats April 2010 insgesamt 26962291 Stimmrechte beträgt. Die Veränderung der Gesamtzahl der Stimmrechte ist seit dem 07.04.2010 wirksam.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.823 von El_Kotzi am 26.05.10 17:15:59

Die schon genannten 10.000 am 05.02.2010 habe ich drin, dafür nicht die 100.000 am 10.05.2010 - das war eine Sammelmeldung.

Falls die 100.000er-Meldung vom 10.05.2010 eine Sammelmeldung ist (was sein kann, da die drei vorherigen Einzelposten in der Summe tatsächlich 100 K ergeben; das war mit auch schon aufgefallen), heißt das, dass diese drei Positionen doppelt gemeldet wurden. Gegen eine doppelte Meldung spricht, dass die Datumsangaben voneinander abweichen. Aber plausibel wäre es, da hast Du völlig recht.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.986 von Katte2 am 26.05.10 17:37:31

Habe ich dir auch als Nachricht geschrieben.
Die Meldungen wurden wohl im Nachhinein dahingehend berichtigt, damit es nicht zu Verwirrungen kommt.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.587.009 von El_Kotzi am 26.05.10 17:39:42

Ok. Aber wozu soll denn die Sammelmeldung vom 10.05. gut gewesen sein? Welche Verwirrung hätte sie beseitigen sollen? Das Gegenteil ist der Fall: Sie stiftet Verwirrung!

Aber vielleicht ist das ja gerade der Zweck.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.587.069 von Katte2 am 26.05.10 17:47:59

Die Sammelmeldung war zu gar nichts gut, nur die dame, die die meldungen schreibt, hat das Jahrelang falsch gemacht. Das is bei Cinemedia auch schon immer der Fall.

Kloiber lässt über eine Bank kaufen, und die reichen die Stücke nur alle paar Tage weiter auf Kloibers Konto. Und die Dame hat immer nur die Weiterreichung gemeldet, obwohl sie jeden einzelnen Kauf hätte melden müssen...

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.587.121 von Returnhunter am 26.05.10 17:56:30

ok, das klingt überzeugend. Dann sollten wir davon ausgehen, dass es eine Sammelmeldung war.

Das heißt: K. hat aktuell 19.691.000 Stück entspricht 73,03 %.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.986 von Katte2 am 26.05.10 17:37:31

die drei meldungen sind die 100k meldung. hatte schmidt am telefon bestätigt!

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.587.069 von Katte2 am 26.05.10 17:47:59

ganz einfach: da an dem tag an denen die 100k aktien in ffm von kloiber angeblich gekauft wurden, gar keine 100k aktine gehandelt wurden. deshalb wurde das korrigiert, bzw auf die 3 kauftage aufgespeplittet. war einfach ein fehler der ir, nichts weiter. nicht so viel reinphantasieren

[Scheich2000]

hoffe das endlich mal mehr als 2,25 euro für die aktie ausgegeben wird. ein erholung bis 2,50 -2,55 euro wären nicht schlecht, denke ich.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.588.769 von Scheich2000 am 26.05.10 21:39:51

ne ne, morgen geht der verkauf von flebbe sicher weiter. die theorien mit den stücken aus dem markt glaube ich nicht.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.588.521 von einfachklasse am 26.05.10 21:12:53

Warum spekulierst du hier wild rum und machst die IR wuschig?

Schau doch einfach in die Meldungen, habe doch geschrieben, dass die im Nachhinein noch korrigiert wurden.

In den drei kleineren Meldungen steht doch jeweils:
"Korrekturmeldung mit folgendem Hintergrund: Irrtümlich ist mitgeteilt worden, dass die Dr. Kloiber Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG am 10. Mai 2010 an der CinemaxX AG insgesamt 100.000 Aktien zum Preis von EUR 2,239 erworben hat. Tatsächlich aber wurde der Erwerb jener 100.000 Aktien in drei (3) Teilschritten vollzogen. Diese Transaktion stellt den ersten Teilschritt dar."

[einfachklasse]

10 000 aktien von gestern auf kloibers konto


DGAP-DD: CinemaxX AG deutsch
27.05.2010 - 11:23

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Dr. Kloiber Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 26.05.2010 Kurs/Preis: 2,245 Währung: EUR Stückzahl: 10000,00 Gesamtvolumen: 22450,00 Ort: Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: CinemaxX AG Friedrich-Ebert-Damm 111 22047 Hamburg Deutschland ISIN: DE0005085708 WKN: 508570


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 27.05.2010

Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de ID 11406

---------------------------------------------------------------------------
Firmenname: CinemaxX AG; Land: Deutschland; VWD Selektoren: 1J

[einfachklasse]

wieder 10 000 zu 2,39 im verkauf

Glaubt ihr noch immer an das Märchen vom freien Markt? F. lacht sich kaputt

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.591.944 von einfachklasse am 27.05.10 12:00:28

Gibt es einen Grund, warum du bei jeder noch so kleinen DD-Meldung so abgehst?
Und auf meine Anmerkung zu deinem Posting bist du auch nicht eingegangen...

[Returnhunter]

Sehr schön zu sehen, Kloiber kauft fast täglich ein mittlerweile. Heute startet Sex & City 2. Das sollte gut anlaufen. Mit wie vielen Besuchern können wir denn rechnen in den ersten Tagen? 40.000? Und Prince of Persia und Robin Hoood sollten sich auch über 20.000 halten können. Das könnte ein gutes Wochenende werden

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.593.680 von El_Kotzi am 27.05.10 15:52:03

? Sie meinen ?

Die IR hatte einen Fehler gemacht der ausgebessert wurde! Die 100k Aktien wurden dann in 3 Meldungen korrekt aufgesplittet. So wie es sich gehört. Sammelmeldungen sind nämlich verboten.

Was genau hast du jetzt zu bemängeln?

[ulluv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.594.407 von Returnhunter am 27.05.10 17:09:07

Für die Previews gestern hat Warner 205.000 Besucher gemeldet.

Sollte der Film nicht absolut frontlastig sein, dürften es wohl bis zu einer Mio Besucher am Wochenende werden.

Wie hoch ist der Mxc-Marktanteil? 15 %?
Dann noch ein Abzug wegen des breiten Startes und wir kommen immer noch auf über 100.000 Besucher in den Cinemaxxen.

[Scheich2000]

ich denke es ist mittlerweile egal was im kino läuft...die aktie läuft überhaupt nicht mit. die börse steigt stark und hier geht fast nichts.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.595.185 von ulluv am 27.05.10 18:55:37

Also zieht Sex and the city viel stärker als iron man oder robin hood??

Hätte ich jetzt nicht erwartet...aber du bist da mehr experte als ich. Dann steht uns also ein topwochenende bevor. Juhu.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.595.707 von Scheich2000 am 27.05.10 20:08:50

Du hast total Recht! Verkauf doch einfach, wie wärs?

[einfachklasse]

Was hier bislang völlig unterging ist das Braunschweiger Kino.

Cinemaxx ist raus, Flebbe ist drin.

Das Kino scheint kein kleines zu sein. Habt ihr diesen Umsatzrückgang in eure Berechnungen mit reingenommen? Vermisse davon auch eine Stellungnahme von Cinemaxx.

[gilpi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.598.621 von einfachklasse am 28.05.10 11:13:44

Ein großes und klasse Kino in Braunschweig. Viele Säle und sehr schicke Umgebung. Man kann vorher oder nach dem Kinobesuch noch gemütlich was trinken oder essen. Alles sehr nett gemacht um die Zeit zum Film totzuschlagen. Cinemaxx Kinos sind etwas teuerer als andere, aber es lohnt sich, weil alles in allem sehr stimmig ist.

Flebbe möchte das Kino übernehmen und dort First-Class
Sitze einbauen

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.598.791 von gilpi5 am 28.05.10 11:38:31

so wie ich hörte sei flebbe der vermieter des kinos gegenüber cinemaxx gewesen. der habe wohl den vertrag nun gekündigt, da er selber rein will.

wie ist der ausfall für cinemaxx hier zu beurteilen? sind doch sicher einige mio an umsatz die dadurch wegfallen. in dem zeitungsartikel stand was von einem profitablen kino in braunschweig!

[1188]

Na Leute, kauft mal euer Baby etwas hoch. Der Hr. Kloiber ist wohl der einzigste größere Käufer am Markt. Ansonsten würde der Kurs schon unter 2,00 E stehen. Vielleicht kauft er ja alle auf. Ihr kriegt dann ein Abfindungsangebot von 3,00 E nächstes Jahr.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.600.837 von 1188 am 28.05.10 16:31:26

Was macht eigentlich deine atw gold?

[einfachklasse]

http://stadtleben.de/darmstadt/news/2010/05/25/fussball-wm-2…

Fußball-WM 2010 im CinemaxXmit 120 Quadratmetern die größte Leinwand aller Public Viewing-Stätten in einem Umkreis von 40 Kilometern rund um Darmstadt, ein angenehm klimatisierter Saal mit 370 gemütlichen Plätzen und eine Theke für Verpflegungsnachschub direkt im Kino-Saal, so dass man keine Minute des Spiels verpasst, sind einige von vielen Vorteilen, die das CinemaxX Darmstadt für alle Fußball-Fans zur WM bereit hält.

Bei freiem Eintritt zeigen wir in unserem größten Saal die Spiele mit Deutscher Beteiligung und alle weiteren Spiele im nächstkleineren Saal. So lange wir Plätze zur Verfügung haben, können alle Fußballbegeisterten, die gerne mit anderen Fans schauen und immer den besten Blick auf die Leinwand haben wollen, die Spiele Ihrer Lieblingsmannschaft in bester HD-Qualität genießen. Und passend zur Theke direkt im Saal und einem Rahmenprogramm bei dem man diverse Six-Packs Bier der Darmstädter Brauerei gewinnen kann, haben wir mit der Lage gegenüber dem Hauptbahnhof auch beste Anbindung an alle öffentlichen Verkehrsmittel und für alle Feierlustigen auch einen kurzen Weg in die Innenstadt.
Siege können wir zwar nicht garantieren – dafür aber „ganz großen Fußball“!

[einfachklasse]

sex and the city wird rocken und der wohl auch

StreetDance 3D – Platz 1 der UK Kinocharts
Kino, Stars und Sternchen: DigitalVD.de informiert Sie hier ueber Filme und Fakten aus der Kinowelt-Welt.

StreetDance 3D – Platz 1 der UK Kinocharts
Freitag, 28 Mai 2010 @ 1:23pm • Kino - News

StreetDance 3D, der das boomende 3D-Kino als erster Film um das Genre Tanzfilm bereichert und zudem als erste europäische Live-Action Kino-Produktion gilt, die komplett in 3D gedreht wurde, legte in Großbritannien und Frankreich am vergangenen Wochenende einen fulminanten Start hin.

In seiner britischen Heimat schaffte es der von Vertigo Films und BBC Films produzierte Genre-Mix aus Tanz- und Liebesfilm nicht nur aus dem Stand auf die Pole Position der Kinocharts, sondern verwies dabei auch die millionenschwere Hollywood-Konkurrenz auf die Ränge. Und das trotz für britische Verhältnisse tropischen Sommerwetters.
Mit knapp 2,5 Mio Pfund am Boxoffice und 412 Kopien spielte StreetDance 3D dabei sogar rund 82% mehr ein als der auf Platz 2 gestartete 2D-Favorit Prince of Persia mit 468 Kopien. Interessant dabei ist: Auch ohne 3D Bonus hätte StreetDance 3D den Spitzenplatz ergattert und für eine faustdicke Überraschung gesorgt, was das Erfolgspotential des Films nachhaltig unterstreicht.

Und dass dieser Erfolg nicht nur als zufälliger Heimsieg auf britischem Boden zu werten ist, beweist das französische Startergebnis. Auch hier tanzte sich StreetDance 3D in die Herzen der Kinobesucher und platzierte sich mit knapp 144.000 Besuchern auf Platz 2 hinter Robin Hood.

Ab 03. Juni 2010 setzt StreetDance 3D seine Erfolgsgeschichte im Verleih von Universum Film und SquareOne Entertainment in Deutschland und Österreich fort.

Kinostart: 3. Juni 2010

Quelle: StreetDance 3D – Platz 1 der UK Kinocharts - Kino - News - StreetDance, Films, Film, Kopien von www.digitalvd.de

http://www.digitalvd.de/entertainment/2010/05/28/streetdance…

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.596.032 von einfachklasse am 27.05.10 20:57:31

bist du auch schon draussen.
verstehe nicht wieso du das so sagst. bin hier so fett im verlust.
merkst du nicht das fast alles andere steigt und hier nicht viel geht.
oder gibst du mir eine garantie das cinemaxx nächste woche über 20 euro steht????

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.601.420 von Scheich2000 am 28.05.10 17:57:20

Wie wärs mit Tagesgeld? Da gibts im Monat sichere 1%

[ulluv]

Sex and the City kommt auf rund 800.000 Zuschauerinnen am Wochenende. War also doch sehr frontlastig und der ESC mit Lena dürfte am Sonnabend auch eine Rolle gespielt haben als Grund für die "niedrigen" Zahlen.
Ist natürlich Jammern auf hohem Niveau, aber bei 205.000 nur in den Mittwochspreviews ab 20 Uhr, hatte ich mehr als 600.000 Zuschauerinnen am Donnerstag, Freitag, Sonnabend und Sonntag erwartet.

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.607.597 von ulluv am 31.05.10 11:09:40

87.000 bei S&C und immer noch über 30.000 bei Prince of Persia. Das is doch ganz in Orndung, denke ich. War ein gutes Wochenende.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.609.557 von dan_invest am 31.05.10 16:27:09

TOP 5
[]
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[]
[]
[]
1. SEX AND THE CITY 2
87.593 Besucher - Warner - Neu in dieser Woche

2. PRINCE OF PERSIA - DER SAND DER ZEIT
31.049 Besucher - Walt Disney - Vorwoche: 1

3. ROBIN HOOD
16.125 Besucher - Universal - Vorwoche: 2

4. NIGHTMARE ON ELM STREET
9.292 Besucher - Warner - Vorwoche: 3

5. VINCENT WILL MEER
5.750 Besucher - Constantin - Vorwoche: 5

[einfachklasse]

Nur Ask Käufe in den letzten Minuten zu 2,38 Euro. Makler taxt 1000 Stücke, diese verschwinden aber nicht. Hier wird weiterhin gesteuert abverkauft. Ich bleibe bei F.!

[Scheich2000]

bis jetzt plus 3 prozent...
was geht denn hier ab?
gibt es news?

[ulluv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.610.778 von Scheich2000 am 31.05.10 19:38:57

Ja, die news waren die Zahlen des Wochenendes.

Ich weiß ja nicht, was du erwartet, aber das Kinogeschäft ist ein wenig Spektakuläres, es sei denn es passieren "Revolutionen", wie evtl. im Moment.
Lies die Geschäftsberichte von Mxc, da steht es. Kinos brauchen eine vernünftige Filmversorgung, schlechtes Wetter und haben gelegentlich ein Alleinstellungsmerkmal ggü. Fernsehen etc. und DVD.

3 D als Alleinstellungsmerkmal haben wir im Moment, das Wetter ist für das Kino okay, aber die Filmversorgung an potentiellen Hits ist unterdurchschnittlich.

Und wenn mehr "Hits" in die Kinos kommen, werden auch die Zahlen besser.

Ehrlich, was für News erwartest Du? Die Filme müssen gut laufen, am Liebsten die in 3 D und das Geschäft läuft.

Mehr ist in dem Business nicht zu erwarten.

Die Verkäufe von F. machen das Geschäft im Moment auch noch besonders, aber das ist nichts Fundamentales.

[dan_invest]

Da hat Kloiber heute wieder zugeschlagen. Zu 2,39 €. Ist doch ganz ordentlich. Der Juni wird wohl sehr hart, wenn ich mir das Programm und Umfeld (WM) so anschaue. Aber mit Shrek und Toy Story kommen zwei richtig gute 3D Filme. Die könnten richtig "rocken".

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.532 von dan_invest am 01.06.10 09:38:59

Wieso der Flebbe nicht einfach rauskauft ist mir ein absolutes Rätsel.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.585 von einfachklasse am 01.06.10 09:47:05

Hat mal wer Kontaktdaten zur Vermögensverwaltung Flebbe? Mal nachfragen, was der sich dabei so denkt...
Und hat Kloiber auch so eine Art IR? Vllt. verrät er ja, was er prozantmäßig so vorhat...

[einfachklasse]

Aus dem aktuellen Aktionär:

Weitere Insiderkäufe
Bei Cinemaxx setzten sich in der letzten Woche die Insider
käufe fort. Die Dr. Kloiber Vermögens ver wal tungsge
sellschaft hat erneut Aktien im Wert von knapp
70.000 Euro erworben. Der Kaufpreis je Aktie lag im Schnitt bei
2,25 Euro. Insgesamt hat die Beteiligungsgesellschaft des Ci nemaxx-
Chefs in diesem Jahr bereits rund 3,2 Millionen Aktien zu
einem Durchschnittskurs von 2,58 Euro erworben. Ein Rückzug
von der Börse ist mittelfristig denkbar.



(aber erst wenn Flebbe raus ist)

[1188]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.516 von einfachklasse am 01.06.10 11:55:12

Und dann Abfindung zu 3,00 E???

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.614.719 von 1188 am 01.06.10 16:31:07

Mensch bist du lustig.

Anscheinend hast du von Unternehmensbewertung keine Ahnung, sonst würdest du Argumente liefern. Aber das kannst du ja nciht. Nur dummes gebashe...

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.614.719 von 1188 am 01.06.10 16:31:07

3 euro...dann bin ich ja gerade + - null. naja, hauptsache kein verlust.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.614.719 von 1188 am 01.06.10 16:31:07

Wäre zu wenig. Cinemaxx ist 4,50 Euro wert.

Zun den Verkäufen: Flebbe scheint weiter zu geben. Ich bin mir fast sicher dass er unter 10% ist und nicht meldet. Sonst stünde die Aktie schon lange weiter ooben. Gleichzeitig schraubt Kloiber sein kauflimit wohl hoch. Morgen dann wohl eine DD Meldung?

[CommodyTim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.615.605 von einfachklasse am 01.06.10 18:11:11

Leider ist subjektiver "Wert" in dieser Geschichte kein Faktor.
Laut Gesetz, siehe Wikipedia, muss bei einem Squeeze Out, der hier ja
seit Monaten naheliegt, der Durchschnittspreis der letzten
30 Handelstage als Abfindung gezahlt werden. Also um die 2,30 Euro.
Und das wird wohl so geschehen. Mehr Gründe sprechen dafür als
dagagen. Ein Squeeze Out kann erfolgen wenn über 95% der Aktien im
Besitz eines einzigen Aktionärs sind. Die restlichen 5 bekommen die
Abfindung.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.865 von CommodyTim am 02.06.10 02:30:50

Grüß dich.

Dabei darfst du nicht vergessen, sobald Kloiber mit seinen restlichen 1,x Mio shares raus ist wirds zwangsläufig steigen. Cinemaxx haben nicht nur wir auf der Watchlist. Es gibt da draußen einige viele Squeezeout Händler. Wenn der Flebbe Block raus ist werden sich hier einige noch die Augen reiben. Kloiber fast 74%+Flebbes Rest von etwa 10% sind ca 84% aller Shares. Der Rest liegt im Freefloat. Was passiert dann wohl mit dem Kurs?

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.618.245 von einfachklasse am 02.06.10 08:46:36

edit:

sobald Flebbe mit seinen restlichen 1,x Mio shares raus ist

sorry

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.865 von CommodyTim am 02.06.10 02:30:50

Das stimmt so nicht, gesetzlich zählt auch der objektivierte Unternehmenswert der per Wertgutachten festgestellt wird.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.865 von CommodyTim am 02.06.10 02:30:50

Leider ist subjektiver "Wert" in dieser Geschichte kein Faktor.
Laut Gesetz, siehe Wikipedia, muss bei einem Squeeze Out, der hier ja
seit Monaten naheliegt, der Durchschnittspreis der letzten
30 Handelstage als Abfindung gezahlt werden. Also um die 2,30 Euro.
Und das wird wohl so geschehen. Mehr Gründe sprechen dafür als
dagagen.

Hallo Tim,

das ist natürlich Quatsch - denn beim Squezze out ist selbstverständlich eine Unternehmensbewertung vorzunehmen - der Börsenkurs ist dabei "praktisch" die Untergrenze. Dazu kommt es in allen mir bekannten Fällen dann noch zu einem Spruchstellenverfahren - wobei dann meist nochmal nachgebessert wird.

Das machen dann "Spezialisten" wie bspw. diese hier...

http://www.vzfk.de/spruchverfahren/index.html

Und bis 95% erreicht ist, wäre auch noch einiges aus dem freefloat herauszukaufen - wie einfachklasse richtig bemerkt hat - die Anteile vom Scheich alleine werden wohl nicht reichen...

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.618.591 von aufgepasst am 02.06.10 09:41:01

Der Kurs wird gepfelgt aktuell. Käufe zum Flebbe Abgeber immer im Markt. Kurs wird zudem hochgekauft. Passt!

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.618.704 von einfachklasse am 02.06.10 09:56:55

Brief füllt sich wieder in 5000er Blöcken. Na, glaubt ihr weiterhin an die kleinen Aktionäre aus dem Freefloat?

F. sells and sells.... bald ist er fertig

[Kinglala]

DGAP-DD: CinemaxX AG deutsch Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------ Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Dr. Kloiber Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 31.05.2010 Kurs/Preis: 2,38 Währung: EUR Stückzahl: 6000,00 Gesamtvolumen: 14280,00 Ort: Frankfurt Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen Emittent: CinemaxX AG Friedrich-Ebert-Damm 111 22047 Hamburg Deutschland ISIN: DE0005085708 WKN: 508570 Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 02.06.2010 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de ID 11440//146286745

[gilpi5]

Der übernahmerechtliche Squeeze-out [Bearbeiten]
Der übernahmerechtliche Squeeze-out ist im Zuge der Umsetzung der sog. Übernahmeangebots-Richtlinie aus dem Jahr 2004 zum 14. Juli 2006 eingeführt worden. Es ist in den §§ 39a-c WpÜG (Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz) geregelt. Die §§ 39a ff. WpÜG eröffnen dem Bieter eines vorangehenden öffentlichen Übernahmeverfahrens (hier gilt auch der Schwellenwert von 95 % mit der Maßgabe, dass es sich um stimmberechtigtes Grundkapital handeln muss) die Möglichkeit, im engen zeitlichen Zusammenhang mit dem Übernahme- (§§ 29 ff. WpÜG) oder Pflichtangebot (§§ 35 ff. WpÜG) die Übertragung der übrigen stimmberechtigten Aktien zu beantragen. Hält der Bieter zudem 95 % des Grundkapitals, kann er auch die Übertragung der übrigen Aktien beantragen. Der übernahmerechtliche Squeeze-out ist günstiger, schneller und einfacher, als sein gesellschaftsrechtliches Pendant. Insbesondere bedarf es nicht der Durchführung einer Hauptversammlung, vielmehr erfolgt die Übertragung per Gerichtsbeschluss (erstinstanzlich ausschließlich zuständig ist das LG Frankfurt am Main). Entsprechende Aktionärsrechte (Anfechtung) sind daher ausgeschlossen. Ferner findet keine (zusätzliche) Unternehmensbewertung statt, sofern das Übernahme- oder Pflichtangebot von 90 % der Aktionäre angenommen wurde: in diesem Fall greift die Vermutung, dass die Abfindung aufgrund der Marktakzeptanz angemessen und eine weitere Bewertung entbehrlich ist; sollte die Annahmequote unter 90 % liegen, wird im Regelfall die Höhe der Abfindung durch eine Unternehmensbewertung zu erfolgen haben.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.058 von gilpi5 am 02.06.10 13:19:15

Entsprechende Aktionärsrechte (Anfechtung) sind daher ausgeschlossen. Ferner findet keine (zusätzliche) Unternehmensbewertung statt, sofern das Übernahme- oder Pflichtangebot von 90 % der Aktionäre angenommen wurde

dafür gibt es ja noch die Spruchstellen, damit bei 90%iger Annahme der Aktionäre mehr rausgeholt werden kann soweit ich da informiert bin.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.058 von gilpi5 am 02.06.10 13:19:15

Hallo gilpi,

das hilft auch nicht weiter - da Dr. K. ja bereits Mehrheitsaktionär ist und damit ist die Übernahme ja schon erfolgt.

Ist eigentlich auch nicht wirklich wichtig - da derzeit ein squezze-out überhaupt noch nicht zur Debatte steht.

Grüße aufgepasst

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.058 von gilpi5 am 02.06.10 13:19:15

Wer redet denn hier von Squeeze-out?

Das ist eine virtuelle Debatte! Kloiber fehlen über 21 % für sowas, wo sollen die denn herkommen? Das einzige größere Paket hat bekanntermaßen Herr Flebbe, es sind noch irgendwo zwischen 10-15%, ich schätze 10-12. Selbst wenn sich K. und F. doch noch einig werden, fehlt es weit, weit, weit.

[einfachklasse]

Geil geil geil. Schaut euch die Verkäufe/Käufe an.

Seit Flebbe Meldung unterschreitung 15% mittlerweile was 2.4 mio aktien gehandelt.

naaaa noch immer der freie markt der hier jede 10minuten 5k blöcke verkauft?

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.512 von Katte2 am 02.06.10 14:33:43

KOPFSCHÜTTEL

10-12%

Sag mal, nicht persönlich, nur könnt oder wollt ihr hier nicht richtig rechnen?

[gilpi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.512 von Katte2 am 02.06.10 14:33:43

lieber,liebe Katte2

rede auch nicht vom Squezze-out, habe nur reingestellt,
damit man sich vorstellen soltte, wie das hier in Zukunft
ablaufen könnte.... anderes Beispiel:

Am 6. November 2008 kündigte der Hauptaktionär SKion GmbH ein öffentliches Übernahmeangebot in Höhe von 13 Euro je Aktie für alle restlichen Anteile an, worauf sich der Kurs erholte. Laut einem Firmensprecher ist geplant, das Unternehmen aus dem Börsen-Handel zu nehmen.[3] Dafür machte die Skion GmbH den restlichen Aktionären am 9. November 2009 ein zweites Übernahmeangebot von 14 Euro je Aktie. [4]

Am 30. Dezember 2008 teilte die Deutsche Börse mit, dass Altana mit Wirkung zum 6. Januar 2009 außerplanmäßig aus dem MDAX ausscheidet, da durch Aufstockung des Anteils von SKion der Streubesitzanteil unter 10 % gefallen ist.[5]

mit Altana Aktien kann man weiter handeln, und wenn bei
Cinemax das gleiche entritt, dann wer weiß,weiß,weiß

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.756 von einfachklasse am 02.06.10 15:03:08

Hallo einfachklasse,

natürlich können wir rechnen - sonst wären wir doch keine Cinemaxx Aktionäre!

Aber die Beteiligungshöhe läßt sich nicht errechnen - da niemand weiß wer verkauft - und wie oft diesselbe Aktie gehandelt wird.

Auf der Kaufseite ist es ein klein wenig "übersichtlicher" da weiß man immer wieder das Dr. K. kauft - was mich nicht überrascht da er wohl sehr gut rechnen kann, sonst wäre er ja nicht der größte Cinemaxx Aktionär...

Die "Meldungslage" spricht für Katte und Deine Ansicht das er schon längst unter 10% ist eine Spekulation.

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.885 von aufgepasst am 02.06.10 15:17:29

für mich sprechen die ticks im handel eine klare sprache. die 5k blöcke die hier immer gehen sind sicherlich nicht von kleinaktionären. unter dem freeflaot gibts nur leute mit ich möchte behaupten nicht mehr als 20-50k aktien pro depot. dann blick mal auf die verkäufe der letzten tage und wochen. passt nicht.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.883 von gilpi5 am 02.06.10 15:17:05

Hallo gilpi,

das hilft wieder nicht weiter - "Dein" jetzt gewähltes Beispiel ist ein "Erwerbsangebot" und eben kein "Übernahmeangebot"

Es gibt eben Grob- aber auch Feinheiten...

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

wieder 6500stücke weg. krass

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.954 von einfachklasse am 02.06.10 15:25:05

unter dem freeflaot gibts nur leute mit ich möchte behaupten nicht mehr als 20-50k aktien pro depot. dann blick mal auf die verkäufe der letzten tage und wochen. passt nicht.

Hallo einfachklasse,

es muß ja auch kein einzelner sein. Und sicherlich hat Flebbe verkauft - siehe ja auch letzte Meldung - vermutlich hat er auch weiterverkauft siehe die sehr hohen Umsätze bis 2,60 - vielleicht hat er auch dann noch weiter verkauft...

Warum ist es Dir eigentlich so wichtig?

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.053 von aufgepasst am 02.06.10 15:35:52

weil ich wissen möchte wieweit flebbe ist mit seinem abverkauf. cinemaxx ist eine tickende bombe (im positiven sinn) wenn flebbe raus ist. werde dann nochmal dick zukaufen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.178 von einfachklasse am 02.06.10 15:52:39

achso - dann warte doch ruhig bis zu den nächsten Meldungen - es stehen ja dann noch 3 (!) aus....

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.954 von einfachklasse am 02.06.10 15:25:05

unter dem freeflaot gibts nur leute mit ich möchte behaupten nicht mehr als 20-50k aktien pro depot.

Das ist eine Vermutung - weiter nichts. Die Fakten decken eine solche Sicht nicht. Klar ist, dass Avatar, die 3D-Story und der Turnaround viele Leute angezogen haben. Warum aber sollten diese Leute nur Kleinanleger sein? ... Man sollte nicht von sich auf andere schließen, niemals.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.438 von Katte2 am 02.06.10 16:23:45

hey katte,

hast Du Dich jetzt geoutet? Gibt es gerade viele neue Vorhänge und Sitze zu flicken?

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.438 von Katte2 am 02.06.10 16:23:45

Nehmen wir an du hast recht. Es sind seit Flebbes Meldung 2,3 Mio + shares gehandelt. Sagen wir nur 1 mio aktien waren davon flebbe. also 1,3mio aktien kleinanleger + vermeindliche instis. sorry, in cinemaxx sind keine instis investiert. bestätigt schmidt auf nachfrage. falls dennoch wer 200 000 aktien hätte (HAT NIEMAND) sind diese bereits über 6x gehandelt (wenn flebbe 1 mio aktien gegeben hat). 1.3 mio shares rund 7% des freefloats.

wenn du recht haben magst, neigt sich auch dieses paket dem ende.

ich bleibe dabei, flebbe hat allein heute mind. 30-40 000 aktien gegeben.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.878 von einfachklasse am 02.06.10 17:24:22

aber muss er das nicht melden?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.614 von aufgepasst am 02.06.10 16:47:16

Gaaaanz viele Vorhänge.

Und gaaaanz viele Sitze.

Was soll man machen!?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.878 von einfachklasse am 02.06.10 17:24:22

sorry, in cinemaxx sind keine instis investiert. bestätigt schmidt auf nachfrage.

Ich spreche nicht von Institutionellen; das ist in der Tat unwahrscheinlich, das glaube ich dem Herrn Schmidt sehr gerne. Aber es gibt Kleinanleger, die nicht wirklich klein sind. Und es gibt Zocker. Bei den Umsätzen darfst Du die Trades nicht vergessen, die bei so heftigen Kursbewegungen immer stark anschwellen. Die wirklich handfeste Tatsache ist, das F. nicht meldet. Warum sollte er gegen die Regel vestoßen? Weil er Kursverluste fürchtet? Obwohl man überall nachlesen kann, dass er auf der Verkäuferseite steht? Weil er den Markt foppen will? Weil er keinen Bock hat? Vielleicht fällt Dir ja noch ein Argument ein ...

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.878 von einfachklasse am 02.06.10 17:24:22

Hallo einfachklasse,

manche kaufen und verkaufen mehrmals am Tag - andere halten Aktien ein paar Tage oder Wochen - es gibt doch nicht nur die langfristigen.

Bei Solarworld sind in den letzten 52 Wochen rund 400 MIO Aktien gehandelt worden - dabei gibt es doch nur rund 75 MIO im freefloat - wie geht das denn?

@scheich

1 MIO hätte er melden müßen - (ab 903 950 Stücken kommt er unter 10%)

@Katte

ach, das freut mich für Dich.

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Leute, es passiert was

[Returnhunter]

Freuen wir uns mal nicht zu früh, insgesamt läuft es ja für die fundamentalen Daten eher bescheiden was den Börsenkurs angeht.

Wir sollten uns dann freuen, wenn wir bei den fairen Kursen sind, also ca. 4-5 €. Fundamental läuft es blendend, auch wenn der Juni hart wird, was die Zuschauerzahlen angeht...Der Jul wird dafür bombastisch mit 3 Hits, davo Shrek udn Toy Story 3 in 3D!!!!

[einfachklasse]

Die Umsätze sind extrem hoch, gab es irgendwo eine Empfehlung?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.625.739 von einfachklasse am 03.06.10 11:14:17

gibt es doch stängig...


http://www.wallstreet-online.de/aktien/Cinemaxx-Aktie/inside…

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.625.783 von aufgepasst am 03.06.10 11:19:33

verkaufe ein g und kaufe ein d

[einfachklasse]

Street Dance 3D startet heute

http://www.moviepilot.de/news/eine-dreierkombi-aus-streetdan…

Sein Fazit fällt dementsprechend recht positiv aus: “Wer das Genre mag, bekommt mit StreetDance 3D genau das geboten, wonach er verlangt und wird zudem noch mit einer sehr gelungene 3D-Technik belohnt.”

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.625.889 von einfachklasse am 03.06.10 11:30:56

Street Dance könnte eine Überraschung werden. IN GB hat der voll eingeschlagen. Den hat keiner auf der Rechnung. Sollten da etwa insgesamt 1 Mio. Besucher drin sein?

Lassen wir uns überraschen.

[Returnhunter]

Also, heute glaub ich auch, dass Flebbe verkauft, denn an einem Feiertag so viel Umsatz, das is wahnsinn. Die nächsten tage dürften DD Meldungen vom Kloiber über 100.000 gekaufte Stücke kommen, denke ich mal.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.626.946 von Returnhunter am 03.06.10 13:52:05

Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee das ist doch der freie Markt........

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.626.959 von einfachklasse am 03.06.10 13:55:06

Du übertreibst glaub ihc schon was diese Sache angeht. Ich glaube, dass Flebbe auch meldet, wenn er unter 10% ist. Daher glaube ich, dass er noch ein wenig über den 10% hält. Ein Umsatz von 30k kann schon mal ohne Flebbe zustande kommen. Ich halte auch mehr, als du einem Aktionär hier zutraust...

[Returnhunter]

Also schon komisch...wer kauft denn hier so wild? Der Kloiber macht sowas normal ned...scheint eher nach Börsnebriefempfehling oder so aus...

Wo sind denn jetzt die ganzen dummbasher???

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.626.973 von Returnhunter am 03.06.10 13:57:20

Wartet mal ab!!!!

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.626.973 von Returnhunter am 03.06.10 13:57:20

du, ich halte auch im mittleren 5stelligen bereich die aktien. dennoch sind diese abgaben und iceberg 10k pakete mit absoluter sicherheit keine normalen anleger!!!!!!!

[einfachklasse]

Hallo,

Verkauf 2,65: 20 000 Stücke.

Flie fla flebbeee, flebbe flebbe flebtt und steppt

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.175 von einfachklasse am 04.06.10 10:08:38

Theoretisch müsste Kloiber heute melden. Hat doch gestern sicher zugekauft?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.627.249 von Returnhunter am 03.06.10 14:42:15

Also schon komisch...wer kauft denn hier so wild? Der Kloiber macht sowas normal ned...scheint eher nach Börsnebriefempfehling oder so aus...

Hallo Returnhunter, gestern war Chartistenalarm. Die 38-Tage-Linie wurde bei starken Umsätzen nach oben durchstoßen. Das ist ein Hinweis darauf, dass etliche Trader an dem Wert dran sind. Insofern ist im Weiteren von einer volatilen Entwicklung auszugehen.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.352 von Katte2 am 04.06.10 10:31:27

Charttechnisch ok, aber keine 100k gehandelten Stücke. Soviele haben die Cinemaxx aus Tradinggründen sicher nicht auf der watch.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.427 von einfachklasse am 04.06.10 10:41:45

Na ja, sicher wäre ich mir da nicht. Der Wert hat einen Senkrechtstart hinter sich. Das zieht immer viel Volk an...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.735 von Katte2 am 04.06.10 11:22:42

lassen wir uns überraschen. kloiber muss ja melden, wenn nix kommt wirst du recht behalten. wieviele stücke hat flebbe gestern gegeben, was denkste?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.774 von einfachklasse am 04.06.10 11:28:26

hat er doch gerade!

1.6. 18.000 à 2,38
2.6. 30.000 à 3,435

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.816 von Katte2 am 04.06.10 11:32:54

ups .. schön wärs!

2,435 muss es natürlich heißen

Ob Flebbe aktuell abgibt, ist Spekulation. Beides ist denkbar.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.816 von Katte2 am 04.06.10 11:32:54

Ja gerade raus.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.816 von Katte2 am 04.06.10 11:32:54

wenn er gestern sagen wir 60 000 genommen hat, wieviel % hat er nun? 74?

[dan_invest]

TOP. Kloiber kauft und kauft!

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.774 von einfachklasse am 04.06.10 11:28:26

Das sind jeweils rund zwei Drittel der Tagesumsätze, die auf K.s Konto gehen. Gestern dürfte es weniger gewesen sein ...

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.898 von einfachklasse am 04.06.10 11:44:48

wenn er gestern sagen wir 60 000 genommen hat, wieviel % hat er nun? 74?

73,492 %

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.632.014 von Katte2 am 04.06.10 11:59:58

Dann nähern wir uns bald der magischen 75% Grenze. Fänd es gut, wenn Flebbe nichts abgegeben hätte. Dann wäre es einfacher, in die Nähe der 95% zu kommen.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.632.241 von dan_invest am 04.06.10 12:37:21

und damit kommen wir wieder zur diskussion rund um die 75%. fällt cinemaxx verlustvortrag weg, ja oder nein? wir hatten uns hier ja nach langen diskussionen auf einen anteiligen wegfall geeinigt. nimmt kloiber das risiko in kauf?

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.632.628 von einfachklasse am 04.06.10 13:36:17

Das muss nicht sein wie ich das verstehe. Das müssten man auf der HV erfragen, dass war mein letzter Stand. Es kommt darauf an, wo die VV in welcher Höhe liegen...auf der AG Ebene oder bei den KGs, welche die kinos betreiben...das kann man pauschal nicht sagen, was nun der Fall ist. Es könnte nur sein, dass du mit der Annahme richtig liegts, die Chance is vielleicht so 30%.

[einfachklasse]

Hallo Leute,

ich war heute im Film Street Dance 3D. Sicher nicht mein genre, wird aber positiv überraschen denke ich. Kino realtiv voll, der Film zieht 12-18 jährige Mädels primär an. Kein billiher US Klatsch, simple Story aber irgendwie gut gemacht. 3D ist ok, mich reißt es aber nicht mehr vom Hocker. Egal ob bei Toystory, shrek und wie die ganzen anderen Trailer hießen. Irgendwie ist dieses 3d alles langweilig. Es gibt aber eine Außnahme die sich gewaschen hat!

Der Sampler von Sammys Abenteuer (sowas wie Nemo) ist der absolute Wahnsinn. Komplett anderen gerendet. Der 3D Effekt haut sich vom Kinosessel. ich freue mich auf diesen Film. Frage mich gleichzeitig wieso nicht alle Film so genial animiert sind. Sämtliche Zuschauer im Kino haben nur während der ersten Sekunden im Trailer vor genialität geschrieen, einfach irre.

[einfachklasse]

TOP 5
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1. SEX AND THE CITY 2
50.698 Besucher - Warner - Vorwoche: 1

2. PRINCE OF PERSIA - DER SAND DER ZEIT
21.034 Besucher - Walt Disney - Vorwoche: 2

3. STREETDANCE 3D
19.189 Besucher - - Neu in dieser Woche (nicht übel)

4. ROBIN HOOD
8.947 Besucher - Universal - Vorwoche: 3

5. VERGEBUNG
8.402 Besucher - NFP (Warner) - Neu in dieser Woche

[einfachklasse]

Komisch, heute keine kloiber käufe gemeldet vom letzten donnerstag. hat er da nicht gekauft? woher stammen dann die 100k stücke umsatz. doch nur der chartbruch?

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.041 von einfachklasse am 07.06.10 18:01:11

Die meldung kommt schon noch. Nur komisch, dass es heute wieder so runter geht. Die Zuschauerzahlen waren sehr gut, für das wetter und das filmangebot. Sehr erfreulich, und Street Dance 3D könnte einschlagen, bingespannt ob wir die nochmal in der Top 5 finden am nächsten Mo. Tippe fast auf ja.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.164 von Returnhunter am 07.06.10 20:34:21

3 Tage nach Kauf hat er Zeit zu melden. Donnerstag letzte Woche war der Volumentag. Freitag + Montag + Heute, also muss heute was kommen. KOmmt nichts, wars wohl doch nur eine BB Empfehlung. Erklärt den krassen Absacker wieder....

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.982 von einfachklasse am 08.06.10 12:41:59

Tage nach Kauf hat er Zeit zu melden. Donnerstag letzte Woche war der Volumentag. Freitag + Montag + Heute, also muss heute was kommen. KOmmt nichts, wars wohl doch nur eine BB Empfehlung.

Hallo einfachklasse,

das ist falsch -

>>>>dem Emittenten und der Bundesanstalt innerhalb von fünf Werktagen mitzuteilen<<<<

http://www.gesetze-im-internet.de/wphg/__15a.html

wie oft muß man es Dir eigentlich noch erklären?

Grüße aufgepasst

[Scheich2000]

ist doch alles auch egal, oder.
fakt ist, das der wert die letzten tage regelgerecht verprügelt wurde. oder wie kann man diesen absturz nennen. nicht das wir wieder auf 2 euro fallen.

[1188]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.444 von Scheich2000 am 08.06.10 18:17:32

Auf 2 nun nicht gleich, aber 2,20 E werden wir schon noch sehen.
Dann wird sicherlich Dr. Kloiber wieder zu schlagen.
Der kurze Aufwärtstrend ist nun erstmal wieder kaputt.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.066 von aufgepasst am 08.06.10 13:01:22

Donnerstag war der Umsatz.

Freitag = 1
Montag = 2
Dienstag = 3

wenn wir nur Werktage nehmen und das WE nicht einrechnen.

Daher muss er heute oder morgen melden falls es Kloibers Käufe waren.

alles ziemlich merkwürdig. hohes volumen rauf, mini volumen vom hoch fast 40cent runter.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.838 von einfachklasse am 09.06.10 14:42:43

Du brauchst ihm das nicht erklären, er hat dir das doch erst gesagt mit den fünf Werktagen...

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.838 von einfachklasse am 09.06.10 14:42:43

yepp - wobei eigentlich auch der Samstag ein Werktag ist -

Bei den letzten Kloibermeldungen wurde die Frist allerdings nicht ausgeschöpft. War dann wahrscheinlich ein anderer smarter...

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Hallo,

wollen wir sehen ob Kloiber nun final meldet. Ich glaubs ja nicht.



=> sehe ich auch was anders. Scheidet Deutschland frühzeitig aus, wirds nicht so krass werden wie hier beschrieben. Cinemaxx liegt gut im Trend laut den TOP 5.


http://www.welt.de/die-welt/kultur/literatur/article7981199/…

Kino-Flaute während der WeltmeisterschaftFußball-Weltmeisterschaften bieten der Kinobranche wenig Stoff für Sommermärchen.Denn ab morgen machen sich die großen Filmproduktionen in den Kinos rar.Dafür setzt mit dem WM-Ende in Südafrika der große Run ein.Den Auftakt macht der Vampirfilm "Eclipse - Biss zum Abendrot" am 15. Juli.

Fußball-Weltmeisterschaften bieten der Kinobranche wenig Stoff für Sommermärchen. Denn ab morgen machen sich die großen Filmproduktionen in den Kinos rar. Dafür setzt mit dem WM-Ende in Südafrika der große Run ein.

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www.wb-fernstudium.de Den Auftakt macht der Vampirfilm "Eclipse - Biss zum Abendrot" am 15. Juli. Kurz darauf folgen das Remake von "Karate Kid", Christopher Nolans mit Spannung erwarteter Science-Fiction-Thriller "Inception" mit Leonardo DiCaprio sowie die Agentenkomödie "Knight & Day" mit Tom Cruise und Cameron Diaz. "Natürlich lassen wir den nicht während der WM starten, wenn alle beim Public Viewing sind", sagt die Sprecherin des Verleihs, Twentieth Century Fox, Eva Conradi.

Ohne das Fußball-Großereignis hätten die "Twilight"-Fans den dritten Teil womöglich bereits zwei Wochen früher sehen können, sagt Tanja Thomas vom Concorde Filmverleih. Während "Sex and City 2" derzeit mit einem Plakat beworben wird, auf dem ein Frauenbein mit Stiletto einen Fußball platt tritt, rechnet Concorde durchaus mit der Fußballbegeisterung der überwiegend weiblichen "Twilight"-Anhänger. "Wir gehen davon aus, dass die Fans - egal ob weiblich oder männlich - zur WM draußen sind", sagt Thomas, deren Verleih "Eclipse" erst zwei Wochen nach dem US-Start anlaufen lässt. Die nächsten Wochen gehören nach ihrer Ansicht vor allem den kleinen Arthouse-Filmen, die sonst weniger Chancen gegen die großen Neustarts hätten.

Die erwartete Saure-Gurken-Zeit in den Kinos schlägt sich deutlich in Zahlen nieder. Am vergangenen Donnerstag hatten sich 13 neue Filme für die letzten fußballfreien Tage den Platz auf den Leinwänden streitig gemacht, darunter die schwedische Bestseller-Verfilmung "Vergebung", der Musikfilm "StreetDance 3D" und das Science-Fiction-Drama "Repo Men" mit Jude Law

[einfachklasse]

dazu passend:

http://www.f-lm.de/2010/06/08/3d-und-kein-ende-resident-evil…

3D und kein Ende: “Resident Evil: Afterlife 3D”



Ab 16. September 2010 im Kino

Der mittlerweile vierte Teil der auf dem erfolgreichen Capcom-Videospiel basierenden “Resident Evil”-Reihe bedient sich des von James Cameron entwickelten Fusion Camera Systems und wird damit der nächste in einer langen Reihe von dieses Jahr im Kino gestarteten 3D-Filmen sein. Die Presseinfo der Constantin spart nicht mit Superlativen (“Bildgewaltiger denn je”), verspricht aber sonst Bewährtes: Das Team hinter dem Erfolgsfranchise bleibt nahezu unverändert, Bernd Eichinger fungiert wieder einmal als Produzent, Paul W. S. Anderson nimmt auf dem Regiestuhl platz und Milla Jovovich gibt die zombiemordende Amazone. Wer die ersten Teile mochte, kann sich den 16. September also blutrot im Kalender anstreichen, alle anderen werden wohl auch diesmal nichts verpassen.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.904 von aufgepasst am 09.06.10 14:51:53

somit hat kloiber nicht gekauft letzten donnerstag. wer war´s dann? wohl doch nur der chartausbruch. erklärt auch wieso der kurs wieder so eingebrochen ist.

lanngweilig

[Scheich2000]

geht einer von euch zur HV. ich habe mir vorsorglich eine karte bestellt.

[ulluv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.674.637 von Scheich2000 am 13.06.10 11:50:32

Ich habe leider keine Zeit.

Solltest du hingehen, würde ich mich freuen, wenn du kurz deine Eindrücke und den Verlauf hier wiedergeben könntest.

[1188]

Man, heute ist ja wieder Wahnsinns Umsatz.
Langsam sollte sie doch einmal steigen. Wann kommt denn nun der Run?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.682.794 von 1188 am 15.06.10 11:17:09

Mach dich locker - zu den Kursen will halt gerade keiner verkaufen...

und ein run kommt plötzlich - wenn das vorher bekannt wäre - dann ging es ja schon vorher los...

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.682.794 von 1188 am 15.06.10 11:17:09

Der Aktie kommt halt im Moment nicht die Aufmerksamkeit zu, wie es noch vor wenigen Monaten war.
Nicht gerade produktiv ist auch, dass Cinemaxx nicht großartig Werbung für sich in Richtung der Investoren macht...

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.682.933 von El_Kotzi am 15.06.10 11:35:28

Nicht gerade produktiv ist auch, dass Cinemaxx nicht großartig Werbung für sich in Richtung der Investoren macht...

Hallo El Kotzi,

das war schon lange so - und wird wohl auch so bleiben. Ist auch überhaupt nicht ungewöhnlich für AG´s mit einem maßgebenden Aktionär - zumal dieser noch zukauft...

Der Aktie kommt halt im Moment nicht die Aufmerksamkeit zu, wie es noch vor wenigen Monaten war.

Das stimmt - und das stört auch bestimmt den ein oder anderen eher kurzfristig investierenden.

Für mich war Avatar der Proof of concept für 3D und jetzt muß man eben abwarten bis die "echten" Nachfolger starten ich erwarte das für 2011ff.

Augenblicklich ist das Kinoprogramm ziemlich mau - weil die Studios ihre teuren Produktionen nicht während der WM "verheizen" wollen....

http://www.insidekino.de/DTop10/10/DTop10JUN10.htm

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

TOP 5
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1. SEX AND THE CITY 2
28.847 Besucher - Warner - Vorwoche: 1

2. STREETDANCE 3D
12.723 Besucher - - Vorwoche: 3

3. PRINCE OF PERSIA - DER SAND DER ZEIT
12.212 Besucher - Walt Disney - Vorwoche: 2

4. VERGEBUNG
6.481 Besucher - NFP (Warner) - Vorwoche: 5

5. ROBIN HOOD
4.936 Besucher - Universal - Vorwoche: 4

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.682.933 von El_Kotzi am 15.06.10 11:35:28

Fakt ist:

- Cinemaxx geht auf keine Investoren zu
- solange Flebbe hier drin ist, steigt rein gar nichts! Da können die Filme und Zahlen noch so gut sein.
- da Flebbe noch immer nicht unter 10% trotz des gigantischen Umsatzes der letzten MOnate ist, kann es sich nur noch um Jahre dauern bis der raus ist. Nein, keine Übertreibung.
- Es sei denn er wird endlich rausgekauft (was nicht der Fall ist)

ein Trauerspiel für uns Aktionäre! Ein Trauerspiel für Cinemaxx, den Vorstand und die IR. Wieso wird nicht vernünftig mit dem Kapitalmarkt kommuniziert? Cinemaxx ist kein Sanierungsfall mehr, sondern ein hochprofitables Unternehmen. Scheinbar hat das bislang nur Kloiber verstanden. Flebbe mit seinen round about 2 Mio Aktien rauszukaufen wäre für einen Medienfonds eine Vorspeise.

Aber nein, es werden nicht einmal Bemühungen gemacht etwas zu reißen. Traurig. Das wird sich wohl auch nicht mehr ändern in den Reihen und Vorständen der Cinemaxx Kinokette.

Es nervt einfach gewaltig. Die Aktie ist super güntsig. Wieso wird das nicht mal kommuniziert?

Mich nervts einfach nur. Cinemaxx konnte froh sein, dass Börsenbriefe die Story anfang des Jahres gespielt haben. Nun müssen die mal etwas tun. Scheinbar interessierts da keinen. So ist das eben, wenn nur der AV Aktien besitzt und sonst niemand. Es indentifiziert sich eben keiner der Bteiligten mit dem Cinemaxx Aktienkurs.

Mich juckts in den Finger auf der HV mal richtig loszuböllern. Bringen wirds aber nix.



p.s: kommt nun bitte nicht mit geduld geduld geduld. die habe ich schon lange, nur irgendwann muss auch bei so gutem zahlenwerk was passieren. kann ja nicht wahr sein

[gilpi5]

Flebbe im Kino: Zurück auf Start
Betreiberwechsel im Cinemaxx zum 1. Juli
Veröffentlicht am Mittwoch, 16. Juni 2010 Von Ingeborg Obi-Preuß

Braunschweig. Hans-Joachim Flebbe strahlt: Ganz offensichtlich kommt der Mann sehr gern nach Braunschweig zurück, um aus dem bisherigen Cinemaxx ein neues Kino der Zukunft zu gestalten.

Ab 1. Juli wechselt im Braunschweiger Multiplex an der Langen Straße der Betreiber, Hans-Joachim Flebbe übernimmt wieder die Regie in Braunschweigs größtem Filmtheater.
„C1 Cinema“ wird das Kino dann heißen, ansonsten bleibt vorerst alles wie es ist. Fast, denn hinter den Kulissen setzt Flebbe sofort an. „Alle Kinosäle werden digitalisiert, Harry Potter wird im Herbst bereits in 3D laufen“, kündigt er an.
Im kommenden Frühjahr dann wird das Kino ein neues Gesicht bekommen. Wie genau, das lässt Flebbe noch offen. „Aber wir schmieden jede Menge Pläne, um das Haus aufzuwerten.“
Das Multiplex Braunschweig gehört mit rund 700 000 Besuchern im Jahr zu den erfolgreichsten deutschen Filmtheatern. Eine Zahl, die Flebbe noch steigern will. Der Mann hat viel vor. Die Cinemaxx-Crew wird von Flebbe für sein C1-Kino sehr gern übernommen, besonders von Theaterleiter Frank Oppermann schwärmt der neue Chef in den höchsten Tönen. „Frank und ich arbeiten seit rund 30 Jahren zusammen, er ist nicht nur einer der besten Kinomacher des Landes, er ist auch der Kino-König von Braunschweig“, sagt Hans-Joachim Flebbe.
„Das Programm wird noch individueller und intensiver auf Braunschweig zugeschnitten“, kündigt der zukünftige Betreiber an, die großen Blockbuster bleiben, daneben aber sollen deutlich mehr anspruchsvolle und auch weniger bekannte Streifen gezeigt werden. Dafür stehe auch der neue Name, „C1-Cinema“ klinge sehr modern. Die Namensfindung allein sei eine aufwändige Geschichte gewesen, erzählt Flebbe, denn fast alle Begriffe rund um das Wort „Cine“ seien inzwischen geschützt .
„Ich freue mich sehr, wieder hier in Braunschweig zu sein“, sagt ein strahlender Hans-Joachim Flebbe bei der Vorstellung seines neuen C1-Cinema-Konzeptes. Nach Hannover war Braunschweig sein zweiter Schritt auf dem spektakulären Weg vom Studenten, der in den 70er Jahren als Filmvorführer das hannoversche „Apollo“ zu ungeahntem Erfolg führte, zu einem der größten und erfolgreichsten Kinobetreiber Deutschlands.
Ende der 80er Jahre gründete der Unternehmer die Cinemaxx-Gruppe. Als Namensgeber, Hauptgesellschafter und langjähriger Geschäftsführer und Vorstand war er maßgeblich an der Entwicklung der Multiplexfilmtheater in Deutschland beteiligt.
Im Juni 1998 brachte er Cinemaxx als erstes Filmtheaterunternehmen an die Börse, im Jahr 2000 eröffnete die Gesellschaft das erste Multiplexkino der Region, das Cinemaxx Braunschweig. Im Herbst 2008 schied Flebbe aus der Geschäftsführung der Cinemaxx AG aus und baut seitdem ein neues Kinounternehmen auf, das auf zwei Beinen stehen wird: der Entwicklung und Realisierung von Premium-Filmtheatern – edles Ambiente, hochklassige Ausstattung, Rund-um-Service – und der Weiterentwicklung im Multiplexbereich.
„In einigen Städten sind die Multiplexe nicht mehr sehr beliebt“, weiß Flebbe, Frank Oppermann aber sei es gelungen, das Cinemaxx Braunschweig fest in der lokalen kulturellen Szene zu verankern. Flebbe hat nun von einer mit Cinemaxx vereinbarten Übernahmeregelung Gebrauch gemacht, da die Immobilie der Flebbe-Familie gehört.
Nach zehn Jahren sei jetzt ein Relaunch nötig. Um den planen zu können, wird Flebbe, der in Hamburg wohnt, viel Zeit in Braunschweig verbringen. „Hier liegt der Fokus meiner Arbeit“, sagt er, „ich will nicht nur verwalten, sondern weiterentwickeln.“

Service: Cinemaxx-Jahreskarten bleiben auch im C1-Cinema gültig, Gutscheine können noch bis Ende des Jahres eingelöst werden. Bonuspunkte allerdings müssen bis zum 30. Juni eingelöst sein, sonst verfallen sie.

[Scheich2000]

ich traue meinen augen nicht!!!!

cinemaxx über 2,50 euro!!!

[lisa0099]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.693.364 von Scheich2000 am 16.06.10 19:31:10

Vom Chart her sieht es sehr gut aus.

Bis zur HV könnte der Kurs noch hochgezogen werden.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.693.364 von Scheich2000 am 16.06.10 19:31:10

Wird heute sowieso wieder abverkauft

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.695.625 von einfachklasse am 17.06.10 09:20:02

Wird heute sowieso wieder abverkauft traurig

Mir scheint wirklich, Dein Ärger trübt Dir die Linse. Der Kursverlauf ist robust. Seit dem Wendepunkt vor sechs Wochen bei 2 € hat die Aktie bei nachlassenden Umsätzen langsam aber sicher zulgelegt, zeitweise gegen den Markttrend und trotz zuletzt schwacher Besucherzahlen. Das sieht wirklich gut aus.

Wer geglaubt hat, dass nach der Winterrally keine Konsolidierung kommt, war halt naiv. Und wer jetzt herumjammert, dass ein Unternehmen nicht gegen die Interessen des Großaktionärs um Investoren wirbt, ist es auch.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.696.049 von Katte2 am 17.06.10 10:07:12

Katte2,

Cinemaxx Aktie ist zu günstig im Peergroupvergleich.

Für due Zahlen die seit 2010 gemeldet sind (bzw wir vermuten) hat sich die Aktie einfach schlecht entwickelt. Was gibt es da schön zu reden?

Wieso entwickelt es sich schlecht? Weil kein einziger institutionelle Investor Cinemaxx auf der Liste hat. Woran liegt das? Weil Cinemaxx es nicht für nötig hält in diese Richtung zu arbeiten.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.696.211 von einfachklasse am 17.06.10 10:27:00

Woran liegt das? Weil Cinemaxx es nicht für nötig hält in diese Richtung zu arbeiten.

Nein, weil Kloiber rational denkt. Er braucht keinen anderen Investor, der würde seine Pläne nur durchkreuzen. Weder Vorstand, noch IR werden deshalb etwas in diese Richtung unternehmen.

Cinemaxx Aktie ist zu günstig im Peergroupvergleich

Wen hast Du denn alles drin in Deinem Peergroup-Vergleich?

[einfachklasse]

Behauptet was ihr wollt. Kurs 2,50, sofort geldverkäufe und Brief 10 000 Stücke!

Seit Monaten so. Ich vermute, F. meldet mal einfach nicht.

Ca 10% des Freefloats seit Meldung F. gehandelt ohne Meldung.

ha ha, aber klar, nur der Markt

[Scheich2000]

man cinemaxx will einfach nicht über 2,50 richtig weiter steigen.
ist 2,50 eine art cap!

[1188]

Vielleicht steigt sie im Oktober einmal. Vorher werden wir sicherlich noch tiefere Kurse sehen.

[lisa0099]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.706.016 von 1188 am 18.06.10 17:06:26

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/tid-18678/insider…

[ulluv]

In den USA ist Toy Story 3 (in 3 D) an diesem Wochenendes sehr gut gestartet und soll qualitativ auch sehr gut sein (99 % bei rottentomatoes.com).

Das gibt ab Ende Juli bestimmt auch schöne Zahlen bei uns.

[einfachklasse]

Wir hangeln uns do durch

TOP 5
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1. SEX AND THE CITY 2
23.644 Besucher - Warner - Vorwoche: 1

2. HANNI & NANNI
18.249 Besucher - Universal - Neu in dieser Woche

3. STREETDANCE 3D
14.440 Besucher - Disney - Vorwoche: 2

4. PRINCE OF PERSIA - DER SAND DER ZEIT
14.403 Besucher - Walt Disney - Vorwoche: 3

5. VERGEBUNG
7.054 Besucher - NFP (Warner) - Vorwoche: 4

[El_Kotzi]

Muss mich w:o so schocken???

[einfachklasse]

gähnnnnnnnnnnnnnn

[Katte2]

Wird allmählich Zeit für eine Halbjahresprognose

Ich fang mal an:

Umsatz ........................................ 94
Gesamtleistung ........................... 99
Rohergebnis ................................ 61
EBIT ............................................... 6,5
Konzernhalbjahresüberschuss .... 3,0
EPS ............................................... 0,11

[Scheich2000]

zahlen sind z.zt egal.
die aktie ist heute crashartig nach unten gebrochen!!!
ohne wort.
wieso wird die aktie so gedrückt?

[1188]

Wer bei 1,65 E eingestiegen ist, will schließlich noch einen kleinen Gewinn einfahren.
Die Empfehler machen Kasse. Es gab zig Aktien die ein hohes Handelsvolumen hatten und schön gestiegen sind. Wenn ich soetwas höre Freefloat von 15-20 %, monatelang kein Handel, etc. Wer dieses Spiel mitmacht, ist selber Schuld.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.739.944 von Scheich2000 am 25.06.10 20:52:28

wieso wird die aktie so gedrückt?

Die Chartisten gehen raus. Die 38- Tage-Line mal wieder ... und es fehlt an Impulsen ... und der Sommer ... und das Zahlenfeuerwerk, das in H1 absehbar nicht kommt ...

also wird Kasse gemacht; so ist das...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.742.781 von Katte2 am 27.06.10 13:45:34

Welches Zahlenfeuerwerk wurde denn fuer quartal eins und zwei erwartet bitte?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.443 von einfachklasse am 27.06.10 21:55:04

Lies mal Deine alten Postings und die von ein paar anderen leuten. Da wirst Du einer kaum zu bremsenden 3D-Euphorie und kühnen EPS-Prognosen wiederbegegnen. Jetzt bist Du moll, weil der Kurs nicht Deiner Stimmung gehorcht ...

Cinemaxx ist operativ gut unterwegs und hat alles richtig gemacht. Es braucht aber halt alles seine Zeit ...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.996 von Katte2 am 28.06.10 08:47:28

Schmarn! 3d euphorie war und ist da. Die Zahlen werden auch für das erste Halbjahr gut. Mehr erwarte ich nicht. Auf sicht des Jahres sieht das besser aus.

Der Sommer ist voll da, die Besuche sehr schlechte. Davon wussten wir ja alle:

1. SEX AND THE CITY 2
9.460 Besucher - Warner - Vorwoche: 1

2. PRINCE OF PERSIA - DER SAND DER ZEIT
5.890 Besucher - Walt Disney - Vorwoche: 4

3. STREETDANCE 3D
5.663 Besucher - Disney - Vorwoche: 3

4. HANNI & NANNI
5.382 Besucher - Universal - Vorwoche: 2

5. IRON MAN 2
4.228 Besucher - Concorde - Neu in dieser Woche


Deine Schätzung zum ersten Quartal liest sich doch gut. Bleibts jedoch auch im zweiten Halbajhr bei 3 mio nach steuern, haben wir ein kgv von 11 bei nem Kurs von 2,50. Dann ist nicht mehr viel Musik gegeben leider. Daher hoffe ich das in Quartal 3+4 mehr als 3 mio nach steuern gemacht wird.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.746.268 von einfachklasse am 28.06.10 15:50:24

Deine Schätzung zum ersten Quartal liest sich doch gut.

Meine Prognose bezieht sich auf H1, nicht auf Q1.

Bleibts jedoch auch im zweiten Halbajhr bei 3 mio nach steuern, haben wir ein kgv von 11 bei nem Kurs von 2,50. Dann ist nicht mehr viel Musik gegeben leider.

Das zweite Halbjahr ist immer das stärkere (wg. Sommerferien und Weihnachten). Der Mehrumsatz gegenüber dem ersten Halbjahr beträgt normalerweise 10-20 %, beim EBIT geht es ganz grob mit dem Faktor 3 nach oben. Die Unbekannte ist diesmal aber der 3D-Anteil, davon hängt einiges ab. Insofern kann man m. E. noch nicht viel sagen über H2/2010.

[Katte2]

Das zweite Halbjahr fängt gut an.

30.6., Für immer Shrek (3D)
15.7., Eclipse - Biss zum Abendbrot
22.7., Knight and Day (Tom Cruise und Cameron Diaz)
29.7., Toy Story 3 (3D)
29.7., Inception (Leonardo di Caprio)

Der WM-Jammer wird schnell überwunden sein.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.746.603 von Katte2 am 28.06.10 16:45:07

sorry, ich weiss doch das du die ersten beiden quartale meinst. habs falsch geschrieben.

wieviel hatte cinemaxx nochmal im halbjahr 2009 nach steuern gemacht?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.747.414 von einfachklasse am 28.06.10 19:07:13

Das waren 0,2 Mio n. St. bei einem EBIT von 5,4 Mio.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.747.756 von Katte2 am 28.06.10 20:08:10

Danke.

Konzernhalbjahresüberschuss .... 3,0

wäre ein netter Sprung dann von 0,2 auf 3 mille

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.747.966 von einfachklasse am 28.06.10 20:51:29

wäre ein netter Sprung dann von 0,2 auf 3 mille

2009 war aber verzerrt durch 0,8 Mio a.o. Belastung wegen des Ufa-Vergleichs. Pro forma betrug der Überschuss n. St. 1,0 Mio.

[einfachklasse]

Kloiber scheint auch verzweifelt zu sein:

DGAP-DD: CinemaxX AG deutsch
05.07.2010 - 07:51

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Dr. Kloiber Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 01.07.2010 Kurs/Preis: 2,15 Währung: EUR Stückzahl: 1000,00 Gesamtvolumen: 2150,00 Ort: Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: CinemaxX AG Friedrich-Ebert-Damm 111 22047 Hamburg Deutschland ISIN: DE0005085708 WKN: 508570


anstatt damit den Kurs stützen zu wollen was nicht mehr funktioniert, soll er mal auf roadshow gehen.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.968 von Katte2 am 25.06.10 12:37:21

Meinst du mit Konzernhalbjahresüberschuss das Konzernergebnis?

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.617 von einfachklasse am 05.07.10 10:03:09

Vielleicht wollte er nach einem Monat Absenz mal den Anlegern zeigen, dass er auch noch mti am Ball ist ;-)

Oder er hat am 30.06. sein Gehalt überwiesen bekommen

[einfachklasse]

wow!


TOP 5

1. FÜR IMMER SHREK
39.563 Besucher - Paramount - Neu in dieser Woche

2. SEX AND THE CITY 2
5.592 Besucher - Warner - Vorwoche: 1

3. IRON MAN 2
5.185 Besucher - Concorde - Vorwoche: 5

4. PRINCE OF PERSIA - DER SAND DER ZEIT
4.955 Besucher - Walt Disney - Vorwoche: 2

5. STREETDANCE 3D
4.646 Besucher - Disney - Vorwoche: 3

das bei dem wetter & wm, shrek knallt voll rein!

[Scheich2000]

Kurs heute bisher über 8 prozent im plus. endlich mal wieder. hoffe es geht morgen weiter up.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.777.768 von einfachklasse am 05.07.10 16:57:13

Und Eclipse kommt...

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.933 von einfachklasse am 05.07.10 10:59:21

Meinst du mit Konzernhalbjahresüberschuss das Konzernergebnis?

Ja.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.779.864 von Katte2 am 06.07.10 08:50:13

Morgen,

alles klar. Ich rechne mit 6-7 Mio in den ersten 6 Monaten (Konzernergebnis).

[einfachklasse]

Geht weiter. Da kommt was, Kloiber nach zu urteilen. Frage mich weiterhin, was mit Flebbes Paket ist.


Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708
Geschäftsart: Kauf
Datum: 02.07.2010
Kurs/Preis: 2,1728
Währung: EUR
Stückzahl: 5000,00
Gesamtvolumen: 10864,00
Ort: Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: CinemaxX AG
Friedrich-Ebert-Damm 111
22047 Hamburg
Deutschland
ISIN: DE0005085708

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/297700…

[Kinglala]

DGAP-DD: CinemaxX AG deutsch Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------- Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Dr. Kloiber Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 05.07.2010 Kurs/Preis: 2,15 Währung: EUR Stückzahl: 1000,00 Gesamtvolumen: 2150,00 Ort: Frankfurt Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen Emittent: CinemaxX AG Friedrich-Ebert-Damm 111 22047 Hamburg Deutschland ISIN: DE0005085708 WKN: 508570 Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 06.07.2010 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de ID 11593//150114563

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.780.096 von einfachklasse am 06.07.10 09:36:57

Ich rechne mit 6-7 Mio in den ersten 6 Monaten

Ziemlich kühn.

Der Berliner würde sagen: Wohl vons Jerüst jefallen?

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.780.421 von Katte2 am 06.07.10 10:21:20

Ne, können auch 8 mio werden

[El_Kotzi]

H1 dürfte so in 1 1/2 Monaten kommen, nicht wahr?
Seit Monaten mal wieder ein leichtes Lächeln dank Cinemaxx

[Scheich2000]

bei 2,40 euro schint ein deckel zu sein.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.783.617 von Scheich2000 am 06.07.10 18:00:01

Die Käufe heute sind doch Kindergarten. Mit den neuen Zahlen im August könnten sich die Umsätze ändern.

[einfachklasse]

http://www.stern.de/kultur/film/besucherflaute-in-den-lichts…

Fußballfreude und das Sommerwetter haben in den vergangenen zweieinhalb Wochen für einen Besucherrückgang von bis zu 50 Prozent im Vergleich zum fußballlosen Vorjahr gesorgt, sagte Cinemaxx-Sprecher Arne Schmidt zu stern.de.

war zu erwarten. Nur ob Cinemaxx das rausholen kann?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.968 von Katte2 am 25.06.10 12:37:21

Ich fang mal an:

Umsatz ........................................ 94
Gesamtleistung ........................... 99
Rohergebnis ................................ 61
EBIT ............................................... 6,5
Konzernhalbjahresüberschuss .... 3,0
EPS ............................................... 0,11

Hallo Katte,

ich mach mal weiter...

Umsatz ........................................90
Gesamtleistung ........................... 95
Rohergebnis ................................ 59
EBITDA ............................................... 12
Abschreibungen..................................... 5
EBIT ............................................ 7
Finanzergebnis....................... - 5
Konzernhalbjahresüberschuss .... 2,0
EPS ............................................... 0,075

Mein Tipp: das Gesamtjahr wird wesentlich besser und Deutschland Weltmeister!

Grüße aufgepasst

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.078 von aufgepasst am 07.07.10 09:58:37

ahh, interessant!

Ich habe meine eigene Prognose am Wochenende etwas nach unten revidiert. Aktuell lautet sie so:

Umsatz ........................................ 91
Gesamtleistung ........................... 96
Rohergebnis ................................ 59
EBIT ............................................... 6,5
Konzernhalbjahresüberschuss .... 3,0
EPS ............................................... 0,11

Zum Rest-Tipp:
1) ja
2) nein

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.206 von Katte2 am 07.07.10 10:17:41

Hallo Katte,

in der "revidierten Prognose" weniger Umsatz weniger Rohergebnis verstehe ich - aber gleicher Ebit und Überschuß mußt Du mir erklären

Grüße aufgepasst

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.306 von aufgepasst am 07.07.10 10:32:24

Die Überlegung dabei ist, dass sich die jüngsten Strukturbereinigung evtl. doch schon stärker (positiv) auswirken. Ich habe also den Umsatz nach unten und die EBIT-Marge nach oben revidiert. Deshalb.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.355 von Katte2 am 07.07.10 10:40:23

EBIT-Marge nach oben revidiert. Deshalb

Hallo Katte,

Ich erwarte eine leichte Umsatzverschiebung hin zu der Ticketqoute - wenn aber die "Einsparungen" überwiegen - soll es mir Recht sein.

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.078 von aufgepasst am 07.07.10 09:58:37

Konzernergbnis sehe ich bei 6-7 Mio.

Denkt an die Verlustvorträge nach ifrs von 100 mio Euro wovon 13 mio bereits in 2009 aktiviert wurden.

Solltet ihr recht haben und das Konzernergbnis bei Durchschnitt 2,5 liegt nehme ich 3,5 in zusammen Quartal 3+4. 6 mio Konzernergbnis ohne den weiteren Verlustvortrag zu aktivieren. Knapp 27 mio aktien x 2,5e börsenkurs = 67,5mio marktecap = kgv von etwa 10.

= fair bewertet bei 2,50e. deshlab steigt es auch nicht. die besucherzahlen halten sich in etwa über die jahre gleich, mit schwankungen nach oben und unten. hier sind aber keine größeren ausschläge zu erwarten. also was soll kommen? 3d effekt und der aufschlag / person sind im ergbnis 2010 mehr als drin. das wird sich 2011 sicher nicht mehr wesentlich aufbessern. wo bleibt die weitere fanatsie?

es sei denn die aktivieren den verlustvortag weiter. müssen dadurch keine steuern zahlen. dann kann kloiber aber auch nicht über 75% kaufen, hatten wir ja schon. dadurch können die deren negatives eigenkapital in die grüne zone bringen durch aktivierung der steuern. die frage bleibt, ist die aktivierung der steuer ein sinnvoller effekt? eigentlich ist das nur ein 1xeffekt (welche fortegführt werden kann bis die ca 100mio aufgebrucht sind). danach schwindet ein aktiviertes konzernergbnis wieder.

wie bewertet sowas die börse?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.493 von aufgepasst am 07.07.10 10:57:27

Meinst Du mit Ticketquote den Anteil der Ticketumsätze?

Dann ja, natürlich. Ich kalkuliere mit einem Anstieg des durchschnittlichen Ticketpreises gg. H1/2009 von rund 10 % auf ca. € 8,10. Damit sollten die Ticketumsätze trotz Besucherrückgangs überproportional gestiegen sein. Gastro dagegen unterproportional, etl. sogar rückläufig. Werbung könnte sich gefangen haben.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.605 von einfachklasse am 07.07.10 11:13:14

Denkt an die Verlustvorträge nach ifrs von 100 mio Euro wovon 13 mio bereits in 2009 aktiviert wurden.

Mag sein, dass da nochmal was aktiviert wird. Bilanzpolitik wollte ich aber nicht berücksichtigen, da sie kaum kalkulierbar ist. Lassen wir uns überraschen!

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.654 von Katte2 am 07.07.10 11:22:43

Wenns so wär, was dann? Eine Aktivierung wäre schön aber doch auch nur Makulatur auf lange Sicht.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.627 von Katte2 am 07.07.10 11:17:42

Ticketpreis sehe ich bei eta 8,25 Euro, Gastoumsatz weiter hoch.

Dennoch, wo ist der Upside? Ob ich 5,6,7 oder 8 mio Ergbnis nehme, die Aktie ist fair bewertet. Steuern sind nur Makulatur, wie gehts weiter?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.715 von einfachklasse am 07.07.10 11:32:22

Eine Aktivierung wäre schön aber doch auch nur Makulatur auf lange Sicht.

Warum Makulatur? Die Bilanz macht mit positivem Eigenkapital einen wesentlich besseren Eindruck als mit negativem. Das kann sich, auch wenn es de facto nur eine Ergebnisverlagerung bzw. ein bilanzpolitischer Kunstgriff ist, durchaus auf Refinanzierungskosten auswirken. Und da man nun endlich eine anständige Konzernfinanzierung aufstellen kann ... Und wer weiß schon, wie sich die Steuersätze entwickeln. Wenn es 2013 z.B. eine Linksregierung gibt ...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.909 von Katte2 am 07.07.10 11:57:42

Sehe das etwas differenzierter. Meine Sicht spielt aber keine Rolle. Wie sieht das die Börse? Aufgrund der Fakten hat Cinemaxx mM nach kaum noch Upside bei einem Kurs von 2,50. Wenn die Börse eine Aktivierung von Steuern positiv sieht, siehts anders aus. Dann haben wir ein KGV von 5. betafaktor hat die Steueraktivierung in 2009 auch runtergeschrieben (nur für spekulanten, da 13mio ergebnis nur steuereffekt waren)....

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.605 von einfachklasse am 07.07.10 11:13:14

Solltet ihr recht haben und das Konzernergbnis bei Durchschnitt 2,5 liegt nehme ich 3,5 in zusammen Quartal 3+4. 6 mio Konzernergbnis ohne den weiteren Verlustvortrag zu aktivieren. Knapp 27 mio aktien x 2,5e börsenkurs = 67,5mio marktecap = kgv von etwa 10.

= fair bewertet bei 2,50e. deshlab steigt es auch nicht

Hallo einfachklasse,

für das Gesamtjahr bin ich deutlich optimistischer - da ja die WM hauptsächlich H1 Thema war. Und die Kosten für die KE auch ins H1 fielen - die positive Wirkung also auch erst in H2

Kino "quartalsweise" zu betrachten ist nicht so leicht - vergleichbar mit dem Einzelhandel - der in Q4 den Großteil der Gewinne macht...

Bspw. hatten wir letztes Jahr ja 0,2 MIO in H1 und 6,8 MIO in H2 (mit Steuereffekt 20,3 MIO)

Und Fantasie für 11 ist natürlich "Basiseffekt WM 10" und verbesserte 3D Versorgung - da gute 3D Projekte ja nicht in ein paar Wochen/Monaten realisiert werden können.


es sei denn die aktivieren den verlustvortag weiter. müssen dadurch keine steuern zahlen. dann kann kloiber aber auch nicht über 75% kaufen, hatten wir ja schon. dadurch können die deren negatives eigenkapital in die grüne zone bringen durch aktivierung der steuern. die frage bleibt, ist die aktivierung der steuer ein sinnvoller effekt? eigentlich ist das nur ein 1xeffekt (welche fortegführt werden kann bis die ca 100mio aufgebrucht sind). danach schwindet ein aktiviertes konzernergbnis wieder.

Da halte ich es wie Katte "ohne Bilanzpolitik".

Die zu zahlende Steuer ist unabhängig von der Aktivierung von Verlustvorträgen.

und was ist ein "aktiviertes konzernergbnis"

@Katte

Meinst Du mit Ticketquote den Anteil der Ticketumsätze?

Dann ja, natürlich.

Yepp, meinte ich - und da ist doch die Marge niedriger, oder?


Grüße aufgepasst

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.956 von einfachklasse am 07.07.10 12:03:35

Sehe das etwas differenzierter. Meine Sicht spielt aber keine Rolle. Wie sieht das die Börse ?

Ich nehme an, dass sich die Börse für das Steuerthema nicht interessiert.

Wofür dann? Für Wachstumsstory natürlich: wachsender Marktanteil von 3D durch 3D-Produktionsboom, in der Folge steigende Umsätze mit kräftigem Swing beim Überschuss. Diese Story ist intakt. Den ersten Akt haben wir gesehen (Avatar), weitere werden folgen. Im Moment haben wir Pause.

Auch ein Übernahmeangebot ist nicht ausgeschlossen. Es ist zum Beispiel denkbar, dass sich Kloiber, wenn der Kurs nicht abhebt, für 2010 eine fette Dividende auszahlen lässt und damit ein Übernahmeangebot (teil-)finanziert. Das ist allerdings reine Spekulation. Ich wäre da eher vorsichtig. Wenn die Sache mit dem Verlustvortrag stimmt, wird er sich das zweimal überlegen. Andererseits ist nicht zu übersehen, dass er an einem integrierten Filmkonzern bastelt.

H1/2010 kannst Du im Grunde abhaken. Das ist im eingepreist. (KGV ist übrigens keine besonders aussagekräftige Kennzahl für ein Unternehmen im Turnaround)

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.787.019 von aufgepasst am 07.07.10 12:14:34

@ aufgepasst

Yepp, meinte ich - und da ist doch die Marge niedriger, oder?

Das stimmt. Aber meine Annahme ist, dass es durch den Wegfall defizitäter Kinos einen gegenläufigen Effekt bei den Margen gibt. Diesen Effekt habe ich in der zweiten Prognose höher veranschlagt.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.787.175 von Katte2 am 07.07.10 12:41:34

Ich will unser INvest nicht schlecht reden, bitte nicht falsch verstehen:

Das Wachstum ist aber begrenzt. 2010 wird mM nach das 3D Potenzial anhand der Zuschauer fast ausreizen. Lassen wir einen kleinen Spielraum nach oben. Das Ergebnis was cinemaxx 2010 abliefern wird spiegelt mM nach das wieder, was in der Folgejahren kommen wird. Daher begrenztes Wachstum, oder nicht. Es werden 2011 ff. nicht Millionen mehr von Besucher in die Kinos strömen. Ich sehe einfach die Gefahr , dass der Kurs nach oben hin ausgereizt sein könnte. (nach unten nachtürlich mehr als abgesichert)

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.787.540 von einfachklasse am 07.07.10 13:39:39

@einfachklasse

Das Wachstum ist aber begrenzt. 2010 wird mM nach das 3D Potenzial anhand der Zuschauer fast ausreizen.

Sehe ich anders. Eine ganze Reihe von Blockbustern der jüngeren Filmgeschichte werden auf 3D remastered oder neu verfilmt. Das wird absehbar eine Welle, die Jahre andauert. Man mag das kritisieren und für einen bedauerlichen Vorgang halten, da es ja nur Effekte geht, aber es kommt. Und es gibt gute Gründe, anzunehmen, dass es ein Riesengeschäft wird, wenn z.B. die Titanic in 3D untergeht. Die Zeiten sind unsicher und wackelig, kulturgeschichtlich betrachtet sind sie rückwärtsgewandt. Der Hunger auf Retrodesign ist immer noch groß, im Kino kommt eine Fortsetzungsgeschichte nach der anderen. Der Zeitgeist hat Anteile, die eine allmähiche Dreidimensionalisierung der Filmgeschichte zumindest begünstigen.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.785.746 von einfachklasse am 07.07.10 08:59:30

war zu erwarten. Nur ob Cinemaxx das rausholen kann?

Zum Teil: ja. Man darf nicht vergessen, dass während der WM ganz überwiegend schwache Filme laufen, von denen sich die Verleiher eh nicht viel versprechen. Die schlagartige wieder bessere Filmversorgung danach sollte einen Teil der Minderumsätze kompensieren. Wetter muss aber mitspielen ...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.585 von Katte2 am 08.07.10 10:10:16

Solange der Flebbe hier weiter gibt passiert eh nix. Echt traurig. Melden tut er auch nicht.

[Katte2]

Was mich wirklich beeindruckt, ist der zuletzt rasch steigende Marktanteil von Cinemaxx in den deutschen Top 5. Von Januar bis Juni 2010 betrug er durchschnittlich 15,6 % (2009: 12,9 %)

Spannend ist auch der Verlauf beim gleitende 12-Monats-Durchschnitt:

2009:

13,4
13,3
13,1
13,0
12,9
12,9
12,5
12,4
12,2
12,1
12,1
12,1

2010:

12,2
12,4
12,8
12,9
13,0
13,1

In 2009 sieht man, wie der Marktanteil langsam sinkt, was die Abgabe von Standorten widerspiegelt. Seit dem Tiefpunkt Ende 2009 geht es wieder bergauf, und zwar überraschend zügig und ohne Zukäufe. Das ist der 3D-Effekt. Cinemaxx profitiert deutlich von der großzügigen Ausstattung seiner Center mit 3D-Technik. Noch stärker sieht man die Entwicklung in den Monatszahlen:

2009:

13,5
13,5
11,8
12,7
12,9
12,9
10,2
12,2
10,6
12,1
11,8
13,3

2010:

14,7
15,6
17,0
15,5
14,3
19,8

Der Juni 2010 dürfte ein WM-bedingter Ausreißer sein; im gleitenden Durchschnitt macht er sich wegen der geringen absoluten Besucherzahlen kaum bemerkbar. Klar ist jedenfalls eine signifikante Outperformance. Das gefällt mir sehr, sehr gut.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.851 von einfachklasse am 08.07.10 10:48:13

Solange der Flebbe hier weiter gibt passiert eh nix. Echt traurig. Melden tut er auch nicht.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.851 von einfachklasse am 08.07.10 10:48:13

Solange der Flebbe hier weiter gibt passiert eh nix. Echt traurig. Melden tut er auch nicht.

Deine Stimmung hängt sklavisch am Kursverlauf - das ist ziemlich langweilig.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.988 von Katte2 am 08.07.10 11:06:40

Nein.

Flebbe verkauft, der Deckel sitzt. Habt ihr alle die rosarote Brille auf?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.792.655 von einfachklasse am 08.07.10 12:53:48

Mein Tipp: Warte bis zum Herbst! Dann wirst Du sehen, was passiert.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.154 von Katte2 am 08.07.10 14:07:26

Scheinst mehr zu wissen.

Gib mal Auskunft, gerne auch per BM.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.592 von einfachklasse am 08.07.10 15:18:59

Ich habe keine Insiderinfos, falls Du das meinst. Ich wollte nur wieder mal andeuten, dass man Geduld haben muss mit Cinemaxx, gerade im Sommer, da dümpelt der Kurs fast immer. Die fundamentale Entwicklung ist stabil, die ganze Kunst ist, nicht nervös zu werden, an schwachen Tagen nachzulegen und abzuwarten ... so wie es Kloiber macht ... das ist alles.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.871 von Katte2 am 08.07.10 15:53:30

Schade das ich nicht Geld für 100k Aktien habe. Dann würd ich die zu 2,25 in den kauf stellen. Wetten, der Block würde sofort bedient. Flebbe ist aktiv, meine Meinung.

[aufgepasst]

War eigentlich einer von euch bei der HV? Ein "kleiner Bericht" würde mich freuen - gerne auch von einem "stillen Mitleser" MELD DICH AN!

Grüße aufgepasst

[Scheich2000]

geile börse...nur cinemaxx hat kein bock zu steigen.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.801.215 von Scheich2000 am 09.07.10 19:04:10

Scheich2000 geblockt... Der geht vielleicht auf den Keks, der olle Basher...

[einfachklasse]

TOP 5
[]
[]

[]
[]
[]
1. FÜR IMMER SHREK
25.949 Besucher - Paramount - Vorwoche: 1 => Noch immer sehr gut.

2. PREDATORS
17.522 Besucher - Fox - Neu in dieser Woche => Überaschung! Viele Besucher
3. IRON MAN 2
4.420 Besucher - Concorde - Vorwoche: 3

4. HANNI & NANNI
4.201 Besucher - Universal - Neu in dieser Woche

5. PRINCE OF PERSIA - DER SAND DER ZEIT
4.004 Besucher - Walt Disney - Vorwoche: 4

wm ist nun zu ende.

und:

Liebe CinemaxX-Freunde,

die Twilight-Saga geht weiter: Aber Donnerstag startet der dritter Teil ECLIPSE - BISS ZUM ABENDROT in unseren Kinos.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.807.124 von einfachklasse am 12.07.10 13:49:44

Sieht fast danach aus als will die Aktie aus ihrem Trendkanal nach unten hin wegfallen.

sma 200 bei 1,97 euro.



... dann gibts starken Abwärtsdruck

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.807.464 von einfachklasse am 12.07.10 14:52:06

1,80 Euro ?

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.807.470 von einfachklasse am 12.07.10 14:53:24

warum 1,80??

Naja.. bin hier noch nciht investiert, habe es aber vor Von daher: gerne 1,80....

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.078 von aufgepasst am 07.07.10 09:58:37

mit was für einem ebitda rechnet ihr für das zweite halbjahr? 2009 lag es bei 15 millionen euro. erwartet ihr dieses jahr mehr?

danke

[GanjaSmoker]

Flebbe! hau nochmal alles raus!!

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.808.114 von einfachklasse am 12.07.10 16:31:28

halbjahr 2 2009 war kinotechnisch sehr gut. da hat cinemaxx 15mio ebitda eingespielt. ist es realistisch mit zahlen von 17-18mio für halbjahr 2 2010 zu rechnen? oder meint ihr da tut sich nix mehr, da 2 2009 bereits super lief.

[unsin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.809.931 von einfachklasse am 12.07.10 21:30:47

Das erste Halbjahr 2010 lief von den Besucherzahlen in der Gesamtbranche sehr besch... eiden. Die Top Ten Filme haben kumuliert ca. 6 Mio. weniger Besucher gehabt wie 2009. D.H. ein Rückgang
von 12 Prozent. Ich glaube nicht daß das ein Mehrerlös bei den 3D Filmen wettmachen kann.
Ich glaube nicht das Cinemaxx gross in die schwarzen Zahlen rücken kann, es sei denn das zweite Halbjahr wird super (Die Hoffnung stirbt zuletzt). Dem Aktienkurs helfen allein die permanenten Käufe von Herrn Kloiber, hoffentlich hat der nicht bald sein Ziel erreicht.

Bin momentan froh draussen zu sein aber nach wie vor ein Cinemaxx-Fan und in Lauerstellung.


Ciao

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.810.123 von unsin am 12.07.10 22:03:11

Hi Unsin,

danke für die Info. Leider ist es in der Tat Unsinn, denn Cinemaxx wird definitv schwarze Zahlen schreiben. Die Besucher liegen m.I. nur wenig unter 2009. 3D Effekt weiterhin hoch + voll im Kurs.

mfg

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.968 von Katte2 am 08.07.10 11:03:57

Was mich wirklich beeindruckt, ist der zuletzt rasch steigende Marktanteil von Cinemaxx in den deutschen Top 5. Von Januar bis Juni 2010 betrug er durchschnittlich 15,6 % (2009: 12,9 %)

Katte, woher hast du diese Daten? Quelle?

Danke

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.810.123 von unsin am 12.07.10 22:03:11

Bin auchin Lauerstellung...bei welchenKurs gehste wieder rein? glaub aber kaum dass es unter 2 Euro geht...

[unsin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.810.605 von GanjaSmoker am 13.07.10 01:15:07

Kurse unter 2 Euro kann ich mir durchaus vorstellen, ich warte mal ab ob die Marke getestet wird, wenn 2 Euro hält kaufe ich bald wieder, wenn sie nicht hält werde ich
weiter warten.

Ciao

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.810.349 von einfachklasse am 12.07.10 22:46:59

mit was für einem ebitda rechnet ihr für das zweite halbjahr? 2009 lag es bei 15 millionen euro. erwartet ihr dieses jahr mehr?

Hallo einfachklasse,

dazu schaue ich mir erstmal die H1 Zahlen an - um eine bessere Basis für die aktuelle Kostenstruktur zu haben.

Aber grundsätzlich rechne ich mit - besser als Vorjahr - da ja mehr 3D Sitzplätze zur Verfügung stehen - und auch mehr 3D Filme kommen u.a. Harry Potter.

Katte, woher hast du diese Daten? Quelle?

Hat er doch schon neulich erklärt - als Gesamtmarkt nimmt er die mediacontrol und als Cinemaxx die Cinemaxx Daten.

http://www.aauug.dk/foredrag/kai-birger-nielsen/dogme/Pps-8.…

dann entspann Dich mal

http://afdsmkad.files.wordpress.com/2009/04/relax.jpg

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.181 von aufgepasst am 13.07.10 09:18:35

Danke für die schönen Bilder. Relaxt bin ich, mehr denn je. Die 2 Euro werden wir vielleicht noch unterschreiten. Jegliche Käufe werden im Keim erstickt, DAX dagegen +1,6%. Naja, auch das wird sich bald erledigen. Die Bafin weiß nun Bescheid. Schaun wir mal, was dabei rum kommt.

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.813.010 von einfachklasse am 13.07.10 13:58:22

Bei was weiß die Bafin Bescheid?????

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.813.847 von GanjaSmoker am 13.07.10 16:05:14

Er hat wohl mit seiner Flebbe-Theorie da angerufen...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.813.957 von El_Kotzi am 13.07.10 16:17:58

Ich hoffe die rosarote Brille wird hier bald von der Nase purzeln. Seit Meldung im April über 10% des Grundkapitals gehandelt. Er hätte nach ca 1 Mio verkaufte Aktien melden müssen. Am 7.4 waren es 13,35% die er noch hatte, also 3 600179 Aktien. 3,36% bis unter 10% sind 1209606 Aktien. Seit Meldung sind fast 2,9 Mio. Aktien umgegangen. Selbst wenn 50% vom freien Markt sind, wären 50% 1,45 MIo Aktien und auch damit wäre er unter 10%.

Vielleicht verrene ich mich, aber schaden kann es nicht. Jeder Geldkurs über 2,25 wird sofort bedient. Das erfolgt gesteuert.

[El_Kotzi]

13.07.10 Volumen : 14.406
DD Kloiber 13.07.10 : 13.000

Na da hat er den Tag aber gerettet

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.823.343 von El_Kotzi am 15.07.10 08:17:24

die pakete die heute wieder rauskommen, alle vom marklt, na klar....

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.823.951 von einfachklasse am 15.07.10 10:10:40

Ja, ich steige nämlich aus hier...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.824.044 von El_Kotzi am 15.07.10 10:24:03

Ich winke in die Runde und frage ernsthaft:

Wer glaubt hier noch immer, dass Herr H-J Flebbe über 10% seiner Aktien hält?

Danke.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.824.167 von einfachklasse am 15.07.10 10:38:37

Wer glaubt hier noch immer, dass Herr H-J Flebbe über 10% seiner Aktien hält?

Ich kann mir das durchaus vorstellen. Warum sollte Flebbe eigentlich nicht melden?

Der Markt könnte eine Meldung doch positiv interpretieren - da "nur" so und soviele Stücke "verkauft werden müssen".

Heute eigentlich wichtiger:

Eclipse startet

[einfachklasse]

Wieviele Stücke hat Dr Kloiber nun insgesamt genommen, Katte? Du hattest doch die Tabelle?

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.825.286 von aufgepasst am 15.07.10 13:09:55

aufgespasst, dein Argument bringst du nun seit Wochen & Monaten. hast du jemals auf den Gesamtumsatz seit seiner Meldung im April geschaut? Zudem die gezielten Abgaben heute wieder in FFM? 50k Aktien gekauft, es wird alles sofort gegeben was zu 2,25 im Verkauf steht.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.825.374 von einfachklasse am 15.07.10 13:21:10

dein Argument bringst du nun seit Wochen & Monaten.

Hallo einfachklasse,

yepp - aber ich ermüde langsam - gebe aber die Hoffnung nicht auf - entweder a.) Du auch mal den "Flebbe, Flebbe sein lässt" oder b.) mal eine Meldung kommt das man sich darüber nicht mehr "schreiben muß"

Allerdings könnte dann noch die 5% und die 3% Schwellenmeldung kommen.

hast du jemals auf den Gesamtumsatz seit seiner Meldung im April geschaut?

ja sicher - "Du bist ja so nett"

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

1.)


Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708
Geschäftsart: Kauf
Datum: 13.07.2010
Kurs/Preis: 2,25
Währung: EUR
Stückzahl: 13000,00Gesamtvolumen: 29250,00
Ort: Frankfurt


2.)

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708
Geschäftsart: Kauf
Datum: 14.07.2010
Kurs/Preis: 2,25
Währung: EUR
Stückzahl: 10000,00
Gesamtvolumen: 22500,00
Ort: Frankfurt


Wieviel % hat er jetzt?

[einfachklasse]

Harry Potter, Start im November. Wird sogar in 2 Teilen ausgestrahlt. Teil 2 in 2011. Das war mir neu. Beide in 3D nehme ich an

Sieht sensationell aus:

http://www.kino.de/kinofilm/harry-potter-und-die-heiligtueme…

Goldener Herbst, goldene Zeitem, goldene Kurse

(nur ohne F.)

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.826.667 von einfachklasse am 15.07.10 16:15:50

Bevor du platzt vor Aufregung ;-)

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.828.282 von El_Kotzi am 15.07.10 20:08:58

Bist du ganz raus nun bei mxc?

Die letzten Besucherzahlen waren erschreckend niedrig. Das erste Halbjahr dürfte dennoch sehr gut werden wegen Avatar und gestiegenen Marktanteil in Verbindung mit 3D. Toy Story 3 wird der Test ob 3D klappt. Denke das wird schon, daher bleibe ich long and strong :-)

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.829.283 von Returnhunter am 15.07.10 22:57:31

Ich glaube das war eher ein Witz seinerseits, oder?

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.829.283 von Returnhunter am 15.07.10 22:57:31

Nein, Quatsch. War nur ein kleiner Scherz, als einfachklasse nach den ersten 30.000 gehandelten Stücken schon wieder hektische Flecken bekommen hat
Bin weiter dabei.

[einfachklasse]

Hab mich nochmal zu 2,25 eingestellt.

Hopp hopp, bedient mich.

[uebrigens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 17.713.811 von heartgore am 29.08.05 13:21:11

Aktuelle Kurssignale:

Kurs über EMA 100 BULLISH
Kurs über EMA 38 BULLISH

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.831.878 von uebrigens am 16.07.10 12:56:50

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708
Geschäftsart: Kauf
Datum: 15.07.2010
Kurs/Preis: 2,25
Währung: EUR
Stückzahl: 30000,00
Gesamtvolumen: 67500,00
Ort: Frankfurt

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.831.878 von uebrigens am 16.07.10 12:56:50

Wetten, da passiert gar nichts. Gleich gibts wieder fette fette Pakete die reingeschmissen werden. Vom freien Markt... und so

ich warte auf 2,25, los!

[uebrigens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.832.054 von einfachklasse am 16.07.10 13:21:48

Warum so frustriert?

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.832.513 von uebrigens am 16.07.10 14:25:08

Weil es seit Monaten so läuft ;-)

[uebrigens]

Ein Blick in XETRA-Orderbuch:
Summe Top 10 Brief: 100
Summe Top 10 Geld: 1.780
Verhältnis Brief/Geld: 1 : 17,80
Stand: 13.07.2010 13:27

[Returnhunter]

Werbung im Internet legte nach den Nielsen-Daten um rund 28 Prozent auf 998 Millionen Euro zu. Zweistellig stieg auch Kinowerbung - um fast ein Fünftel auf 31 Millionen Euro. Ein Plus von 15 Prozent, auf 4,9 Milliarden Euro, verzeichnete die Fernsehwerbung

Quelle: http://www.handelszeitung.ch/artikel/Finanz-AWP_ECONOMICS_DE…

Dioe zahlen zum ersten Halbjahr 2010 werden sehr gut werden. Ich denke, wir haben die 3 Mio. € Überschuss geschafft. Die Werbeerlöse dürften alleine ca. 600.000 € dazu beitragen, und wir waren ja schon bei 1 Mio. € im Vorjahr. Den Rest macht 3D.

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.839.027 von Returnhunter am 18.07.10 22:09:07

INteressant. Die Wochenenden Zahlen dürften sehr gut sein. Tippe eclipse auf über 100k Besucher, Shrek dürfte sich bei 26k bewegen. Die Top 5 könnten die 200k Marke kratzen.

[schaerholder]

Laut GSC-Bericht wird Dr. Kloiber nicht mehr allzu viele Aktien kaufen um nicht die steuerlichen Verlustvorträge zu gefährden. Da er nun schon bei 73,5 % sein dürfte sind allenfalls noch 1,4% drin...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.841.240 von schaerholder am 19.07.10 14:06:29

Der GSC Bericht hat einen Bart. Wir hatten das Thema hier. Kloiber kann kaufen, dann fallen allerdings nur anteilig seine VV weg. Bei 100 Mio wovon 13 mio im letzten Jahr aktiviert wurden hat er ca 80 mio über. wenn er nun über 75% kauft und sagen wir 20% VV wegfallen wären das noch immer 64 Mio überbleibender VV. Reicht doch noch für viele Jahre


Eclipse: + 120 000 Besucher

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.841.240 von schaerholder am 19.07.10 14:06:29

Noch eins Schaerholder: Es ist nicht essentziel wichtig das Kloiber über 75% kauft. Der SO dauert eh bis weit über 90%. Wichtig erscheint das Flebbe raus kommt. Das passiert über den Markt. Kloiber nimmt den wie wir sehen nix ab, nur indirekt über Frankfurt ;-)

prost

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.841.240 von schaerholder am 19.07.10 14:06:29

Dann muss man aber auch erwähnen, dass in dem GSC Bericht steht, er würde gar keine Aktien mehrzukaufen...da hat Dr. KLoiber also schon "gelogen"...Der verarscht nat. alle, damit der Kurs nicht steigt.

Positiv auch: Die Rechtsberatungskosten werden zurückgehen, da der UFA Vergleich letztes Jahr stark belastet hat.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.824.167 von einfachklasse am 15.07.10 10:38:37

Wer glaubt hier noch immer, dass Herr H-J Flebbe über 10% seiner Aktien hält?

Ich. Denn er hat keinen triftigen Grund, nicht zu melden.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.810.349 von einfachklasse am 12.07.10 22:46:59

Katte, woher hast du diese Daten? Quelle?

wie aufgepasst schon geschrieben hat:

von Mediacontrol die Daten für den Gesamtmarkt (z.B. http://www.kino.de/charts/)

und von Cinmemaxx die Cinemaxx-Top 5-Daten

[El_Kotzi]

Dass die Besucherzahlen ansteigen, war ja klar, aber die Größenordnung finde ich heftig:

28.06. -> 300.000
05.07. -> 600.000 (Shrek)
12.07. -> 800.000 (Twilight Previews)
19.07. -> 2.000.000 (Twilight Eclipse mit 1,3 Mio.)

(http://www.kino.de/charts/)

[El_Kotzi]

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.845.673 von El_Kotzi am 20.07.10 09:12:03

Wo hast Du denn diese Zahlen her? Ist es eine Prognose?

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.846.279 von Katte2 am 20.07.10 10:26:15

Steht so im Pressebereich von Cniemaxx...

[SoShil]

Ich bin neu und beobachte die Aktie schon ne Weile.

Kann mir jemand erklären, warum Dr. Kloiber ein Interesse daran haben könnte, dass der Wert der Aktie gering bleibt?

grüße

SoShil

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.847.873 von SoShil am 20.07.10 14:13:51

Das hat er nicht. Er kauft ja selber ständig zu. Problem hier ist, der letzte Großaktionär trennt sich über den Markt. Daher steigt hier noch nichts. Fundamental ist Cinemaxx ein Nobrainer.

[einfachklasse]

Dr Kloiber, wieso kaufen Sie Herrn Flebbe nicht einfach sein Paket ab. Was wird hier nur gespielt? Den Kurs stützen brauchen Sie sicher nicht durch ihre Käufe...

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Dr. Kloiber Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 19.07.2010 Kurs/Preis: 2,23 Währung: EUR Stückzahl: 4000,00 Gesamtvolumen: 8920,00 Ort: Frankfurt

[Kinglala]

****** CINEMAXX AG - STRONG BUY******

Sehr geehrte Leserinnen und Leser,

anbei erhalten Sie den neusten Trendspekulant INSIDE Newsletter. Ich habe heute eine Aktie im Gepäck, von der ich in diesem Jahr noch eine Kursexplosion erwarte. Wenn ich im Newsletter ein Musterdepot führen würde, würde ich die Aktie heute in das Musterdepot kaufen.

Sind Sie neugierig?

Es handelt sich um die Aktie der Cinemaxx AG (WKN: 508570), welche im Frankfurter Börsenhandel momentan zu etwa 2,30 Euro gekauft werden kann. Für die Aktie gibt es so viele Gründe zum Kauf, die wichtigsten Stelle ich Ihnen hier kurz vor.

1. INSIDERKÄUFE:



Allein in den letzten Wochen gab es durch den Aufsichtsratvorsitzenden Dr. Kloiber Insiderkäufe von über 100 000 Aktien im Gegenwert von weit über 220 000 Euro! Dr. Kloiber kommt nach meiner Berechung auf einen Besitz von fast 74% aller ausstehenden Cinemaxx Aktien. Die 75% Schwelle ist damit zum greifen nah.

http://www.wallstreet-online.de/aktien/Cinemaxx-Aktie/inside…
2. WIESO KAUFT DER AUFSICHTSRATVORSITZENDE SO MASSIV EIN? WEIL DIE BESUCHERENTWICKLUNG IM KINO EINE KLARE SPRACHE SPRICHT:



Der Kinofilm „Twilight Eclipse“ bricht alle Rekorde. In der Cinemaxx TOP 5 stürmte er von Null auf Platz Eins mit einem Besucherrekord von über 120 000(!) Besuchern in nur wenigen Tagen:

Quelle: Cinemaxx Presseservice vom 19.07.2010

TOP 5

1. ECLIPSE - BISS ZUM ABENDROT
120.615 Besucher - Concorde - Neu in dieser Woche

2. FÜR IMMER SHREK
28.396 Besucher - Paramount - Vorwoche: 1

3. MARMADUKE
19.305 Besucher - Fox - Neu in dieser Woche

4. PREDATORS
13.783 Besucher - Fox - Vorwoche: 2

5. PRINCE OF PERSIA - DER SAND DER ZEIT
5.537 Besucher - Walt Disney - Vorwoche: 5
3. Wetten, dass: Die 3D Entwicklung im Kino besser läuft als von jedem Analysten erwartet – Halbjahreszahlen im August:



Ich verrate Ihnen heute hier exklusiv, dass ich im Börsenbrief bereits von einem Halbjahresergebnis der Cinemaxx AG gesprochen habe, welches alle Rekorde schlagen wird. 3D wird meinen Berechungen zufolge der absolute Renner. Die Ticketerlöse müssten in diesem Jahr bereits exorbitant über denen aus 2009 liegen.

Ich erwarte bei der Aktie aufgrund des Ergebnisses auf Jahressicht ein KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis) von 5-6. Damit ist die Cinemaxx Aktie ein glasklarer Verdoppler.
4. Einziger Wehrmutstropfen:



Der Abgeber ist seit April weiter im Markt aktiv. Im April vermeldete der letzte Großaktionär neben Herrn Dr. Kloiber, Herr Flebbe, dass er die Meldeschwelle von 15% seiner Aktien unterschritten hat. Seither sind über 3 Mio. Aktien (mehr als 10% des Grundkapitals der Cinemaxx AG!) gehandelt worden. Die Aktie ist bislang aber keinen Cent gestiegen. Die Vermutung liegt nahe, dass Herr Flebbe weiter über den Markt in Frankfurt seine Aktien verkauft. Aber auch das wird die Zeit regeln, denn jedes Aktienpaket ist irgendwann verkauft!

ACHTEN SIE AUF DEN 26.08.2010 – AN DIESEM TAG WERDEN DIE HALBJAHRESERGEBNISSE VERÖFFENTLICHT!

Bis zu diesem Tag sollten Sie, so meine persönliche Meinung, die Cinemaxx Aktie in Ihrem Depot haben. Das Kursziel sehe ich bei 4 Euro.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.864.125 von Kinglala am 22.07.10 21:16:06

Meine ich das nur, oder habe ich so manchen Satz aus dem BB hier schon von verschiedenen Usern gelesen?

[Kinglala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.864.151 von El_Kotzi am 22.07.10 21:20:14

Richtig ,der Verfasser holt sich die Infos von uns Pappnasen

Bin auch investiert bei 2,42 und werde aussteigen, gibt bessere Invesments

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.864.151 von El_Kotzi am 22.07.10 21:20:14

eher umgekehrt. ich bin kunde des briefes und zitiere hier ab und an was

andere leute sind auch kunde, wurde hier vor einigen monaten mal besprochen.

mfg

[einfachklasse]

Hallo Leute,

meine Position habe ich jetzt um 10 000 Stücke aufgeladen.

Eine Anmerkung dazu: Ich habe die zu 2,28 in den Kauf gestellt. Die Stückzahl wurde vom Makler nicht getaxt. Im ASK standen zu 2,28 2000 Stücke. Ca. 3 Minuten nach meiner Ordereingabe wurden meine 10 000 Stücke sofort voll bedient.

Sorry Leute, wenn hier nicht weiterhin gezielt aus Flebbes Tasche verkauft wird, Fresse ich einen Besen.

Stellt mal eine große Size ein falls ihr nachkaufen wollt. Der Makler bedient euch sofort.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.563 von einfachklasse am 23.07.10 09:26:11

und sofort steht der nächste (nicht sehbare Block) zu 2,28 Euro im Verkauf. Wer möchte kann hier auch 10k oder 50k nehmen.

Katte und all die Jungs hier, ihr glaubt weiterhin an normale Verkäufe, gell?

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.607 von einfachklasse am 23.07.10 09:33:56

und wieder 11 000 Stücke.

Stellt eure Orders ein, ihr werdet sofort bedient.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.607 von einfachklasse am 23.07.10 09:33:56

weils so schön war, nochmal 7000

(Aktie steigt keinen Cent) = alles vom freien Markt, na klar

sorry Jungs. Möchte doch nur das ihr eure Meinung mal endlich wechselt.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.968 von einfachklasse am 23.07.10 10:19:59

weitere 5000

hier scheinen ja einige mitzulesen.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.866.005 von einfachklasse am 23.07.10 10:24:36

weitere 15 000 zu 2,28 im verkauf

allllless muss raussssssssssssssssssssssssssssss

[einfachklasse]

Kloiber wird wohl heute auch 20k genommen haben.

[Benson1006]

Beobachte auch schon ne Weile.

Seid ihr an einer rosigen Zukunft interessiert oder an Übernahmefantasien?

Habe grunsätzliche befürchtungen, dass der 3D boom nicht lange anhält bzw sich die Aufpreise nicht lange durchsetzen lassen, weil 3D nichts besonderes mehr ist.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.873.039 von Benson1006 am 25.07.10 12:44:38

Ich persoenlich schliesse die uebernahme aus. Fundamental wirds dieses jahr kraeftig raif gehen. Gegenfrage an dich , denkst du als Zweifler das 2010 aufgrund 3d nicht gut bzw besser als 2009 lief?

Danke fuer deine Gedanken

[einfachklasse]

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1019311


3D-Boom von «Oben» bis «Toy Story»
Hamburg (dpa) - Mit dem Animationsabenteuer «Toy Story 3» aus der Kreativschmiede Pixar setzt das Team um Regisseur Lee Unkrich neue Maßstäbe: Für «Toy Story 3» haben die Filmemacher die Möglichkeiten der digitalen 3D-Technik voll ausgeschöpft. Der 3D-Effekt fungiert dabei als Fenster, durch das die Zuschauer in die Welt der Spielzeuge eintauchen können.

Um die Story aus der Sicht von Woody, Buzz Lightyear und ihren Freunden zu erzählen, kreierten die Filmemacher eine eigene 3D- Bildsprache mit einen verblüffenden Effekt: Alltägliche Gegenstände wie Stühle, Tische und Autos wirken im Film überlebensgroß. Ermöglicht wurde diese Spielzeugfiguren-Perspektive durch die 3D- Kameratechnik.

Bei der Aufnahme von sogenannten stereoskopischen 3D-Filmen werden jeweils zwei Bilder aufgezeichnet: Ein Bild für das linke und ein Bild für das rechte Auge, die zusammen betrachtet für den räumlichen Tiefeneffekt des 3D-Bildes sorgen. Damit das 3D-Bild den menschlichen Sehgewohnheiten entspricht, wird der Abstand zwischen den beiden Kameras dabei dem Augenabstand eines Menschen angepasst. Bei «Toy Story 3» haben die Filmemacher den Augenabstand auf ein Achtel reduziert, wodurch normale Gegenstände überlebensgroß erscheinen.

Bis dahin war es technisch ein weiter Weg: Die klassischen Animationsfilme wurden traditionell in 2D gezeichnet. Die Figuren in Zeichentrickklassikern wie «Dschungelbuch» sahen stets flach aus. Ein neuer Look, der die Charaktere plastischer als in 2D wirken lässt, folgte erst mit dem Einzug der Computeranimation in die Trickfilmstudios. Mit «Toy Story» präsentierten die Pixar Studios 1995 den ersten computeranimierten Film.

Bei diesen CGI-Filmen (computer generated images) werden sämtliche Elemente wie die Figuren oder Hintergründe mit Hilfe von 3D-Modellen im Rechner generiert. Dadurch entstand eine neue Form des Zeichentrickfilms: Der 3D-Animationsfilm, dessen Look sich stark von den klassisch gezeichneten Trickfilmen in 2D unterscheidet. Inzwischen stellen die computeranimierten Filme im Animationsbereich den Standard dar. Doch es gibt auch eine Rückbesinnung auf 2D. Bei der Walt Disney-Produktion «Küss den Frosch» (2009) entschied der Kreativ-Chef John Lasseter aus künstlerischen Gründen, den Film im klassischen Stil à la «Dschungelbuch» in 2D zu produzieren.

Mit Filmen wie «Monsters vs. Aliens», «Oben» oder «Toy Story 3» haben seit einigen Jahren auch stereoskopische 3D-Filme Einzug in den Animationsbereich gehalten, die dem Zuschauer durch zwei parallel aufgenommene Bilder den 3D-Effekt bescheren. Dadurch erhalten die einzelnen Elemente mehr Tiefe beziehungsweise ragen optisch in den Zuschauerraum hinein. Um in den Genuss dieser Effekte zu kommen, benötigt der Kinobesucher eine spezielle 3D-Brille.

Dem neuen 3D-Kinoboom können sich auch deutsche Produzenten nicht verschließen. Als erster deutscher stereoskopischer 3D-Animationsfilm kommt diesen Herbst die Adaption des Erich Kästner-Klassikers «Konferenz der Tiere» ins Kino. Ihren ersten Stereo-Animationsfilm produziert derzeit auch die Ulysses Filmproduktion in Hamburg und Bremen mit «Legends of Valhalla - Thor».

Thor, der bekannte Donnergott aus der nordischen Sagenwelt, begibt sich darin als junger Schmied auf eine Reise, um mit einem magischen Hammer seine entführten Freunde aus den Klauen der Riesen zu befreien. Für Regisseur Toby Genkel stellt die Stereoskopie ein zusätzliches Werkzeug dar, da die Tiefe und die daraus resultierenden Effekte neue Möglichkeiten des Erzählens eröffnen. «Wir haben sehr genaue Überlegungen angestellt», berichtet Genkel, «wo wir die Effekte einsetzen.» Wichtig sei dabei, den Einsatz von Effekten nicht überzustrapazieren, damit sie den Zuschauer nicht ermüden - die Edda- Sagen sollen Stoff für insgesamt drei Kinofilme bieten.

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.874.946 von einfachklasse am 26.07.10 10:13:50

Die Zahlen fürs WE waren super, die TOP 5 könnte die 200.000 Besuchermarke geknackt haben. Das dumme ist nur, dass diese Woche mit Inception und Toy story 3 zwei Blockbuster starten. Wäre besser, TS3 würde erst in 2 wochen starten, da TS3 nun shrek aus den 3D Säälen verbannt.

Das is ein problem...das war bei avatar auch schon so...alice im wunderland wäre viel besser gelaufen, hätte avatar nicht die sääle blockiert...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.875.454 von dan_invest am 26.07.10 11:42:58

Luxusproblem

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.875.454 von dan_invest am 26.07.10 11:42:58

212.143 Besucher

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.875.501 von El_Kotzi am 26.07.10 11:49:34

TOP! Jetzt kommen wieder die Wochen, in denen wir über dem Vorjahr liegen dürften von den besuchern her.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.875.577 von dan_invest am 26.07.10 12:02:58

Noch nicht... Um diese Zeit war das Vorjahr extrem stark wg. Harry Potter (als Neueinsteiger 233.431 Besucher!!) und Ice Age 3. Ende August dann schwächere Zahlen.

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.875.604 von El_Kotzi am 26.07.10 12:07:07

Ja, die woche sind wir noch ca. 5% schwächer als Vorjahr, aber die nächsten wochen werden sehr gut, da shrek gut läuft, inception und ts3 kommen und mit KK und K&D das programm viel breiter is als leztes Jahr. Denke ,wir werden nächste woche die vorjahreswoche schlagen in den top 5 und den top 10

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.875.638 von dan_invest am 26.07.10 12:12:20

Gerade aus dem Trendspekulant Börsenbrief:

Cinemaxx (WKN: 508570): Ab 12.05 Uhr läuft im Radio auf WDR5 ein langer Bericht zu 3D:

http://www.wdr.de/wissen/wdr_wissen/programmtipps/radio/10/0…

Einen Livestream gibt es auf http://www.wdr5.de/ unter „live hören“ . Einschalten!



ich habs schon an

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.875.723 von einfachklasse am 26.07.10 12:28:55

Das nächste Kinowochenende ist echt sehr stark besetzt. Da sollten schöne Zahlen kommen.

[ulluv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.877.997 von Returnhunter am 26.07.10 18:08:20

Inception mit einem unglaublich guten imdb-Wert von 9.3 und wohl nicht zu verkopft.
Toy Story 3 mit ähnlich guten Kritiken und auch auf die erwachsene Zielgruppe gerichtet, was auch abends gute Zuschauerzahlen bedeutet.
Dazu Ferien und inzwischen wieder für das Kino besseres Wetter, sowie ganz starke ältere Filme, die sowohl am Nachmittag (Shrek, Marmaduke, Karate Kid), als auch abends (Knight and day und die vorher genannten in geringerem Umfang) Zuschauer erreichen können.
Wir müssten deutschlandweit tatsächlich mal wieder über dem Vorjahr liegen.
300.000 Besucher (Minimum) bei mxc sind mein Tipp.
Und schaut euch Inception an, egal wo.

[ulluv]

Sorry, Eclipse ganz vergessen, der natürlich auch am Abend seine Besucher generieren wird.

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.879.266 von ulluv am 26.07.10 21:44:14

300.000 in den TOP5? Das geht gar nicht denke ich. Die Saalgröße dürfte doch dafür gar nicht ausreichen.

Ich rechne mit folgenden TOP5:

1. Inception 83.000
2. Toy Story 3 72.000
3. Karate Kit 31.000
4. Eclipse 29.000
5. Knight&Day 25.000

Dann sollten shrek, marmaduke mit je ca. 18.000 folgen....

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.881.015 von dan_invest am 27.07.10 10:13:32

300.000 in den TOP5? Das geht gar nicht denke ich. Die Saalgröße dürfte doch dafür gar nicht ausreichen.

Hallo dan,

an den Sitzplätzen müßte es nicht scheitern - sind ja bis zu 80k mal 4 Tage mit x Vorführungen...

Aufjedenfall kann man sich mal wieder auf die nächsten Wochen freuen...

Grüße aufgepasst

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.881.015 von dan_invest am 27.07.10 10:13:32

300.000 in den TOP5? Das geht gar nicht denke ich. Die Saalgröße dürfte doch dafür gar nicht ausreichen.

Doch, das geht!

In 2009 z.B. lag das Spitzenergebnis bei 351.415 Besuchern (durch Harry Potter).

[einfachklasse]

na hat Kloiber letzten Freitag denn gar nichts genommen?

--------------

Bin gespannt wie die Toy Story 3 hier in Deutschland reinknallt .


Wer hätte das gedacht: In den USA steht ein Trickfilm als erfolgreichster Film des Kinojahres 2010 ganz oben auf der Liste der US-Kino-Charts. Toy Story 3 hat im ersten Halbjahr die meisten Dollars an den US-Kinokassen 379,5 Millionen Dollar erspielt. Der Kreativschmiede Pixar ist damit wieder einmal etwas geglückt, was andere Studios nur so zum Staunen bringt. Der Animationsfilm ist nicht mehr einfach eine Spielerei für Kinder, sondern ein ernstzunehmender Bereich der Familienunterhaltung, der gerade in den USA groß Kasse macht. Dass mit Für immer Shrek, Drachenzähmen leicht gemacht und Ich – Einfach unverbesserlich drei weitere Animationsfilme unter den Top 10 zu finden sind, bestätigt nur diese These.

3D ist auch an den Kinokassen top: Alice im Wunderland bescherte Tim Burton sein bis dato bestes Kassenergebnis. 334,1 Millionen Dollar hat das 3D-Fantasy-Abenteuer in den USA eingespielt. Die Ticketpreise für 3D geben natürlich den Ausschlag für die beiden Spitzenreiter, aber der gemeinsame Gang einer ganzen Familie ins Kino dürfte ebenfalls dazu beitragen, dass dieser Film so viele Dollars aufs Konto packen konnte. Dass sich die 3D-Konvertierung lohnt, zeigt auch Kampf der Titanen, der immerhin trotz mieser Kritiken auf dem 8. Platz landet.

Da wirkt es schon fast wie ein Wunder, dass ein normal produzierter Film wie Iron Man 2, gestartet in den USA als einer der ersten Blockbuster der Saison, sein Klassenziel erreicht hat. Die Fortsetzung konnte an den Erfolg des Vorgängers anknüpfen. Robert Downey Jr. ist einer der Kassengrananten der letzten zwei Jahre und hat mit dem stählernen Superheld und mit Sherlock Holmes zwei Eisen im Franchise-Feuer, die auch in den nächsten Jahren noch viele Dollars an Land spülen werden. Fortsetzungen und Remakes bringen Geld: Das weiß Hollywood und so haben die Studios mit Twilight: Eclipse – Bis(s) zum Abendrot und Karate Kid alles richtig gemacht.

Die Top 10 beschließt der Thriller Inception von Christopher Nolan. Der Kontostand ist das Ergebnis von zwei Wochen. Ein originärer Stoff für anspruchsvolles Kino bringt also auch sein Geld.

Interessant an der Liste ist, welche Filme alle nicht in den Top 10 zu finden sind. Tom Cruise hatte bestimmt erwartet, mit seiner Action-Sommerkomödie Knight and Day hier zu landen, auch der Fernsehversion von Das A-Team hat mehr versprochen. Prince of Persia: Der Sand der Zeit und Duell der Magier sollten ebenfalls mehr punkten.

Wir sind gespannt, welche Werke sich in der zweiten Hälfte des Kinojahres durchsetzen werden.

Die Top10 der erfolgreichsten Filme 2010
1. Platz – Toy Story 3 – 379,5 Millionen Dollar
2. Platz – Alice im Wunderland – 334,1 Millionen Dollar
3. Platz – Iron Man 2 – 310,8 Millionen Dollar
4. Platz – Twilight: Eclipse – Bis(s) zum Abendrot – 279,6 Millionen Dollar
5. Platz – Für immer Shrek – 234,8 Millionen Dollar
6. Platz – Drachenzähmen leicht gemacht – 217,5 Millionen Dollar
7. Platz – Karate Kid – 171,7 Millionen Dollar
8. Platz – Kampf der Titanen – 163,2 Millionen Dollar
9. Platz – Ich – Einfach unverbesserlich – 161,7 Millionen Dollar
10. Platz – Inception – 143,6 Millionen Dollar

http://www.moviepilot.de/news/klasse-an-der-kasse-im-ersten-…

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.882.259 von Katte2 am 27.07.10 13:17:05

Wow! Dann kann es git sein, dass wir die noch einmal schaffen...Bin gespannt.

Wundert mich auch, dass kloiber nichts meldet...dass kann eigentlich gar nicht sein.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.882.259 von Katte2 am 27.07.10 13:17:05

Hallo Katte und oder ulluv,

nach meinem Gefühl haben 3D Filme einen "langsameren Verfall" - kennt ihr dazu Statistiken?

Grüße aufgepasst

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.883.039 von aufgepasst am 27.07.10 15:19:15

Das is sicher so, avatar lief ewig, hat alice blockiert...shrek läuft auch super nach dem start...und alice lief auch ewig sehr konstant. Das is nach meinem Gefühl sicher so.

Das problem ist, das TS3 zu früh startet...und shrek blockiert...zwei wochen später wäre ideal.

Und alice is auch zu früh gestartet...da avatar noch die 3d säle blockiert hatte...

Da hätte cinmeaxx sicher locker 500k € mehr gewinnn machen können bei einer besseren aufteilung.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.883.009 von dan_invest am 27.07.10 15:13:14

letzte woche freitag hat er nichts genommen! 10k von den 60k gingen auf mein konto, die anderen 50k hat der markt geschluckt

gestern hat er zugeschlagen

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Dr. Kloiber Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005095708 Geschäftsart: Kauf Datum: 26.07.2010 Kurs/Preis: 2,25 Währung: EUR Stückzahl: 6000,00 Gesamtvolumen: 13500,00 Ort: Frankfurt

[einfachklasse]

von gsc-research zur hv von cinemaxx. beachtet mal die aussage von Kloiber zu weiteren Zukäufen. Er sagt er wolle nix zukaufen. Seit HV hat er aber bereits über 110k Aktien gekauft geschickt gemacht auf der HV, bloß keine Gerüchte aufkommen lassen. Zudem sagt er schon viel zu offensichtlich dass er nicht über 74,9% kauft. Wir hatten das Thema hier. Seine VV fallen nur annteilig weg. Jungs, hier wird was feines gespielt

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HV-Bericht CinemaxX AG
Deutliche Steigerung der Besucherzahl bringt Sprung in die Gewinnzone

Am 1. Juli 2010 fand in Hamburg die diesjährige ordentliche Hauptversammlung der CinemaxX AG statt. Hierzu hatten sich rund 150 Aktionäre und Aktionärsvertreter sowie Gäste und Pressevertreter im großen Saal des CinemaxX-Kinos am Dammtor eingefunden, unter ihnen auch Alexander Ziller von GSC Research. Der Vorstand war vertreten durch die Herren Christian Gisy (Vorsitz) und Thilo Rieg (Marketing, Vertrieb & IT). Der Aufsichtsrat war ebenfalls komplett anwesend. Notar der Hauptversammlung war Dr. Manfred Wenckstern aus Hamburg.
Nach der Vorführung einiger aktueller Kinotrailer eröffnete der Aufsichtsratsvorsitzende Dr. Herbert G. Kloiber gegen 9:45 Uhr die Versammlung und begrüßte alle Anwesenden recht herzlich. Die Einladung zum Aktionärstreffen erfolgte durch Bekanntmachung im elektronischen Bundesanzeiger vom 19.5.2010 form- und fristgerecht. Der uneingeschränkte Bestätigungsvermerk der Wirtschaftsprüfer lag vor. Nach der Erledigung der üblichen Formalien übergab der Versammlungsleiter das Wort an den Vorstandsvorsitzenden.


Bericht des Vorstands
Zunächst begrüßte Herr Gisy seinerseits auch im Namen seines Vorstandskollegen die Teilnehmer der zwölften ordentlichen Hauptversammlung der CinemaxX AG. Hiernach kam der Vorstandsvorsitzende auf die Geschäftsentwicklung im Berichtsjahr zu sprechen. Demnach war 2009 ein sehr erfolgreiches Geschäftsjahr, in dem durch eine deutliche Steigerung der Besucherzahl nahezu wieder das beste Umsatzjahr 2001 erreicht werden konnte.
Nach den weiteren Angaben von Herrn Gisy hat die 3D-Welle im abgelaufenen Geschäftsjahr sowohl den Kino- als auch den Gastronomieumsatz beflügelt und bei einer leicht rückläufigen Anzahl an Leinwänden sowie mehr Besuchen pro Einwohner die Bereitschaft zur Zahlung höherer Preise aufgezeigt. Diese Steigerung der Profitabilität wurde durch eine sehr positive und erfolgreiche Entwicklung im Ausland unterstützt, wobei in Dänemark ein deutlich höheres Preisniveau besteht.
Hinsichtlich des Kinomarkts in Europa erreichte Deutschland in 2009 aufgrund des Nachholbedarfs mit einem Zuwachs von 13,1 Prozent einen Spitzenwert, freute sich der Vorstandsvorsitzende über die positive Entwicklung und merkte an, dass mit Ausnahme von Italien die anderen Länder diesem Trend gefolgt sind.
Die CinemaxX AG profitierte dabei nach den Worten von Herrn Gisy von ihrer durchschlagenden Strategie bei der Einführung von 3D, mit der durch die Ausstattung von 60 Sälen mit digitaler 3D-Technik mit einem Investitionsvolumen von rund 6 Mio. Euro und der erfolgreichen Etablierung des eigenen 3D-Labels „MaxXimum 3D“ die Wertigkeit des Kinobesuchs gesteigert sowie ein überdurchschnittlich hoher Marktanteil bei der Auswertung von 3D-Filmen erreicht wurden.
Als weitere Gründe für die Umsatzsteigerung im abgelaufenen Geschäftsjahr nannte der Vorstandsvorsitzende ein breites und hochwertiges Filmangebot („Avatar“, „Illuminati“, „New Moon“, „Slumdog Millionär“), starke deutsche Produktionen („Die Päpstin“, „Wicki“) mit einem Anteil von 27,4 Prozent am gesamten Kinomarkt, Überraschungshits im Sommer („Ica Age 3“, „Harry Potter“) sowie die sich auszahlende Restrukturierung.
Nachfolgend kam Herr Gisy auf die Konzernkennzahlen 2009 zu sprechen. Demnach stiegen das Betriebsergebnis (EBT) von 6,4 auf 15,3 Mio. Euro und die Umsatzerlöse von 168,4 auf 195,4 Mio. Euro. Während dabei die Umsatzerlöse aus dem Verkauf von Kinotickets um 17 Prozent auf 126,7 Mio. Euro und die Erlöse im Bereich Gastronomie um 18,0 Prozent auf 45,2 Mio. Euro anwuchsen, führte die Zurückhaltung der werbetreibenden Wirtschaft zu einem Rückgang der Werbeerlöse von 7,6 Mio. Euro im Jahr 2008 auf 6,9 Mio. Euro im Berichtsjahr.
Mit Blick auf die Konzern-Gewinn- und Verlustrechnung verwies der Vorstandsvorsitzende auf den Anstieg der sonstigen Betriebsaufwendungen aufgrund des Ufa-Vergleichs und der Rückstellungsdotierung, auf den hohen Ergebnisbeitrag Dänemarks von 3,65 Mio. Euro zum EBITDA und von 847.000 Euro zum Ergebnis vor Steuern sowie auf einen erheblich positiven Effekt in Höhe von 17,2 Mio. Euro durch die Aktivierung latenter Steuern. Bei der Konzernbilanz zum 31.12.2009 waren die Zunahme der Bilanzsumme um knapp 30,6 Mio. Euro und beim Konzern-Cashflow die Zahlungsmittel in Höhe von 19,9 (Vj.: 6,7) Mio. Euro von besonderer Bedeutung.
Im Anschluss widmete sich Herr Rieg den Bereichen Vertrieb, Marketing und IT im abgelaufenen Geschäftsjahr sowie deren Entwicklung im Mehrjahresvergleich. Demnach konnte der Umsatz mit Gutscheinen von 2004 bis 2009 von 7,5 auf 13,8 Mio. Euro gesteigert werden. Die Vertriebserlöse ohne Gutscheine durch Anzeigen, Promotion und Sonderveranstaltungen wuchsen zwischen 2006 und 2009 von 3,5 auf 5,7 Mio. Euro, während das Leinwandgeschäft von 8,3 auf 4,7 Mio. Euro sank.
Ab dem nächsten Jahr werde die CinemaxX AG als erstes Unternehmen im Markt die Leinwandwerbung selbst vermarkten, betonte der Marketing- und Vertriebsvorstand die aus der negativen Entwicklung resultierende Maßnahme. Die Stärkung des Eventcharakters des Kinobesuchs gehöre darüber hinaus bereits seit einigen Jahren zur Strategie im Bereich Marketing, erklärte Herr Rieg und verwies hierbei auf erfolgreiche Zielgruppenprogramme wie beispielsweise Ladies Night, YoungStars, CinemaxX for Kids sowie mit Simply the best (50+) auf ein neues Format.
Neben dem Ausbau der Angebote zur Kundenbindung wurde in 2009 im CinemaxX in Bielefeld das erste CINECCINO als neues Angebot im Bereich Gastronomie eröffnet, dem nach erfolgreicher Testphase im laufenden Geschäftsjahr weitere Standorte folgen sollen, so Herr Rieg, der zudem diverse Möglichkeiten im Marketing durch neue Medien wie Bonuscard, Social Media, B2B und B2C Website, Mobile iPhone App oder Online-Ticketshop zur Frequenzsteigerung der Kinobesuche benannte.
Abschließend legte der Marketing- und Vertriebsvorstand strategische Maßnahmen in den Bereichen CinemaxX Online & eCommerce (Website Redesign), CinemaxX Media Sales (zentrales Planungs- und Vertriebssteuerungssystem) und CinemaxX Information Warehouse (Unternehmensdatenbank) dar.
Hiernach übernahm wieder der Vorstandsvorsitzende das Wort. Herr Gisy verwies unter der Überschrift „Status Quo 2010“ auf die erfolgreich durchgeführte Kapitalerhöhung, bei der 3.162.291 neue Aktien platziert sowie ein Mittelzufluss in Höhe von 8,2 Mio. Euro realisiert wurden und das Grundkapital auf 26.962.291 Euro gestiegen ist. Nach der Abgabe eines Kinos in Braunschweig und der Integration eines Kinos in Oldenburg stehen die verstärkte Eigenvermarktung auf der Leinwand sowie das schwebende Mehrwertsteuerverfahren mit einer möglichen Umsatzsteuerverpflichtung für den Konzern in Höhe von 8,2 Mio. Euro im Mittelpunkt der Aktivitäten im laufenden Geschäftsjahr.
Als weitere strategische Aufgaben 2010 nannte der Vorstandsvorsitzende die Stärkung der technologischen Innovationsführerschaft im Bereich 3D-Digitalisierung mit der Erweiterung um mindestens 26 Säle und einem Investitionsvolumen in Höhe von 2,6 Mio. Euro sowie die Akzentuierung des Erlebnis- und Servicegedankens mit einem breiten Angebot im Bereich Gastronomie durch die Einführung neuer CINECCINO- und Lounge-Standorte. Dazu gehören ebenfalls weitreichende Renovierungen und die Prüfung von Expansionsmöglichkeiten in Deutschland und Skandinavien.
Zum Schluss des Vorstandsberichts gab Herr Gisy mit einem Vorsteuerergebnis auf dem Niveau von 2009 noch das Ziel für das laufende Geschäftsjahr bekannt.


Allgemeine Aussprache
Nach dem Bericht des Aufsichtsrats und der Darlegung der Grundzüge der Vergütung des Vorstands eröffnete Dr. Kloiber gegen 11 Uhr die allgemeine Aussprache. Zuvor stellte er die Präsenz auf der Hauptversammlung fest. Vom Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von 26.962.291 Euro, eingeteilt in eine gleiche Anzahl von Aktien, waren demnach 23.483.713 Aktien entsprechend 87,1 Prozent vertreten.
Als erster Redner meldete sich Rechtsanwalt Dr. Steffen Kraus von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) zu Wort. Dieser freute sich über die sehr positiven Zahlen im Berichtsjahr und das Ergebnis je Aktie in Höhe von plus 0,84 (minus 0,21) Euro beim früheren Sorgenkind, wodurch der Begriff Turnaround angebracht erscheine.
Darüber hinaus begrüßte der Aktionärsvertreter die Benennung konkreter Ziele sowie deren Einhaltung und lobte den Vorstand dafür, nicht auf die Wirtschaftskrise im abgelaufenen Geschäftsjahr verwiesen zu haben. Schließlich anerkannte Dr. Kraus noch die erfreuliche Aktienkursentwicklung mit einem drastischen Anstieg infolge des Kaufangebots, so dass einzig ein möglicher Squeeze-out als Problem latent vorhanden sei.
Vor diesem Hintergrund interessierte sich Dr. Kraus zunächst für den aktuellen Stand zu diesem Thema und erbat nähere Angaben zu etwaigen Gutachten sowie zum Verbleib der Verlustvorträge. Bezüglich der Kapitalerhöhung 2010 erkundigte sich der Aktionärsschützer nach den größten Positionen, der Änderung der Beteiligungsquote von Dr. Kloiber und nach der aktuellen Aktionärsstruktur.
Wenngleich der DSW-Vertreter nachfolgend Verständnis zeigte, dass es wenig Sinn macht, zunächst über 8 Mio. Euro durch die Kapitalerhöhung einzusammeln, um sie dann wieder auszuschütten, wollte er doch noch weitere Erläuterungen seitens des Vorstands, warum trotz eines Bilanzgewinns keine Dividende ausgeschüttet wird, da Aktionäre nicht nur am Aktienkurs partizipieren sollten.
Bei seinen weiteren Fragen interessierte sich Dr. Kraus für die mittelfristige Planung bei der Eigenkapitalquote, die größten Positionen bei den Forderungen aus Lieferungen und Leistungen und für die Gründe für die Wertberichtigungen in 2009. Zudem fragte er nach den gestiegenen liquiden Mitteln und nach den Plänen bei der „kleinen Hürde“ Wandelschuldverschreibung 2013. Schließlich erkundigte sich der Aktionärsvertreter noch nach der Rentabilität der Gutscheine, dem Einsparpotenzial bei den sonstigen betrieblichen Ausgaben und nach den Ursachen für die Steigerung der Rechtsberatungskosten.
Wilhelm Nottbohm von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) schloss sich in Vertretung seines kurzfristig erkrankten Kollegen Dieter Wroblewski den Fragen von Dr. Kraus an, die die Höhe der Beteiligung von Dr. Kloiber sowie mögliche Squeeze-out-Vorhaben betrafen. Hiernach erkundigte sich der Aktionärsvertreter hinsichtlich der Verlustvorträge und latenten Steuern nach den grundlegenden prognostizierten Ergebnissen der nächsten fünf Jahre sowie nach den Gründen für die Kapitalerhöhung.
Danach interessierte sich der SdK-Sprecher für die Etablierung eines Markts abseits von Filmabspielstätten, die Wachstumschancen ohne 3D und die theoretische Umsatzobergrenze, für die Rechtsanwaltskosten sowie die Problematik der Umsatzsteuernachzahlung. Darüber hinaus erbat sich Herr Nottbohm vom Vorstand Angaben zu den Firmenwerten und Verlustvorträgen, den hohen Zinszahlungen, den zukünftig beabsichtigten Dividendenzahlungen sowie zu den Opportunitätskosten im Bereich Werbung.
Abschließend erkundigte sich Herr Nottbohm beim Aufsichtsratsvorsitzenden nach der Höhe der ursprünglichen variablen Vergütung des Vorstands sowie nach dem aktuellen Stand der Verhandlungen über die variable Vergütung, zudem wollte er wissen, inwiefern Altlasten bereinigt wurden.
Als nächster Redner zeigte sich Volker Schaube aufgrund der positiven Entwicklung der gesamten Branche wenig überrascht von den guten Zahlen der CinemaxX AG im abgelaufenen Geschäftsjahr. Vor diesem Hintergrund fragte der Anteilseigner, warum die Steigerung der Besucherzahlen bei CinamexX mit rund 6 Prozent weit hinter dem Branchendurchschnitt mit circa 13 Prozent zurücklag.
Des Weiteren erkundigte sich Herr Schaube nach der Differenz beim Kartenumsatz, der Berechnung der Rückstellungen und deren Bedarf und nach dem Ufa-Vergleich. Schließlich erbat sich der Aktionär weitere Erläuterungen zur Auseinandersetzung mit dem Finanzamt, der Abgabe des Lichtspielhauses in Braunschweig, den Flatratecards sowie zu den Zinszahlungen und Darlehensrückführungen.
Nachdem Wilm Müller seinen Gegenantrag zu TOP 3 (Entlastung des Vorstands) damit begründet hatte, dass für das Geschäftsjahr 2009 trotz Bilanzgewinns keine Dividende ausgeschüttet werden soll, trat Thorsten Seibert ans Rednerpult. Der Aktionär aus Essen regte sowohl einen späteren Hauptversammlungsbeginn als auch die Benutzung der deutschen Sprache im Geschäftsbericht bzw. die Aufnahme eines Glossars an und wünschte sich die kostenlose Ausgabe von Kaffeespezialitäten.
Als letzter Redner der Generaldebatte wunderte sich Christian Schuli über die kritischen Töne in Zeiten, da es der Gesellschaft langsam besser geht. Der Aktionär dankte Dr. Kloiber für sein Engagement, ohne das der Turnaround nicht möglich gewesen wäre, und fragte hinsichtlich der Mehrwertsteuerproblematik nach dem absoluten Betrag in 2009 sowie angesichts der UCI-Entscheidung nach der künftigen Lösung.


Antworten
Nachdem sich niemand mehr zu Wort meldete, bekräftigte Dr. Kloiber als Großaktionär der CinemaxX AG, dass es seinerseits keine Übernahmegedanken oder eine weitere Aufstockung des derzeitigen Anteils in Höhe von 73,2 Prozent geben wird, da bei einem Anteilsbesitz von über 74,9 Prozent die angesammelten Verlustvorträge zunichte gemacht werden würden. Die Veränderung der Anteile durch die Kapitalerhöhung, bei der nach den späteren Angaben von Herrn Gisy die Dr. Kloiber Vermögensverwaltung 3 Millionen Aktien erwarb, bezifferte der Vorsitzende des Aufsichtsrats dann auf unter 2 Prozentpunkte.
Bezüglich der variablen Vergütung verwies Dr. Kloiber auf den Geschäftsbericht und merkte an, dass auf die Gesamtvergütung 2009 in Höhe von 722.000 Euro ein variabler Anteil von 150.000 Euro entfiel, der auf der Grundlage von quantitativen Ergebniszielen laut Vertrag bei Herrn Gisy maximal 200.000 Euro und bei Herrn Rieg maximal 50.000 Euro betragen kann. Den Anstieg bei den verbundenen Unternehmen begründete der Aufsichtsratsvorsitzende mit der erfreulichen Steigerung bei Concord Filmverleih und den Zuwachs bei den Rechts- und Beratungskosten mit den virulenten Themen Ufa-Vergleich und Mehrwertsteuerproblematik, was im laufenden Geschäftsjahr wieder weniger werden wird.
Anschließend führte Herr Gisy aus, dass die liquiden Mittel in Höhe von 19,9 Mio. Euro zum Ende des Berichtsjahres als Tagesgeld angelegt und wie angekündigt bei der Beseitigung des Investitionsstaus sowie bei der fortschreitenden technischen Umrüstung eingesetzt werden. Zum jetzigen Zeitpunkt sei keine vorzeitige Rückführung der Wandelschuldverschreibungen angedacht, betonte der Vorstandsvorsitzende und versicherte, dass Vorsorge getroffen worden ist.
Grundsätzlich können Gutscheine nicht verfallen, wie Herr Gisy weiter anmerkte, wenngleich diese aus den Verbindlichkeiten herausgenommen werden, da eine Inanspruchnahme nicht mehr als wahrscheinlich erscheint. Darüber hinaus werden Dividendenzahlungen an alle Aktionäre mittelfristig ebenso angestrebt wie eine Eigenkapitalquote von 20 bis 30 Prozent, bestätigte der Vorstandsvorsitzende und rechtfertigte zugleich den Vortrag des Bilanzgewinns auf neue Rechnung damit, dass derzeit auf Konzernebene das Eigenkapital noch negativ ist, Kapital für Investitionen benötigt wird und die Aufgabe zunächst darin besteht, das Unternehmen auf verlässliche Füße zu stellen.
Bezüglich der Mehrwertsteuerproblematik wurde der Rechtsstreit mittlerweile dem Europäischen Gerichtshof zugeschrieben, und nach Aussage von Herrn Gisy wird mit einer Entscheidung nicht vor dem Jahr 2011 gerechnet. Des Weiteren wird die Anregung zu einem späteren Beginn bei der nächsten Hauptversammlung berücksichtigt, erfolgt die Benennung des Cash-Bestands im Rahmen der Halbjahresmeldung, war die Kapitalerhöhung angesichts des Investitionsbedarfs über den Bestand notwendig und bestehen aufgrund des Ufa-Vergleichs im Bereich der Rechts- und Beratungskosten Einsparpotenziale.
Nach den weiteren Ausführungen des Vorstandsvorsitzenden verwachsen Multiplex-Kinos und Filmabspielstätten immer mehr miteinander, ist eine Trennung am Programm nicht mehr festzumachen und bietet Hamburg mit der Ausdünnung ein gutes Beispiel für diese Entwicklung. Ferner gibt es eine latente Steueraktivierung bei positiven Erträgen, sind Ertragsplanungen keine Neuigkeit im Zusammenhang mit der CinemaxX-Gruppe, ist der Anteilsbesitz am Kapital laut Aktiengesetz ausreichend und führte eine geänderte Fristigkeit in der Abrechnung mit dem Ticketing-Partner zu der Änderung.
Wie Herr Gisy nachfolgend darlegte, erfolgten die Firmenwerte und Verlustregelungen aufgrund der Umstellung der Rechnungslegung auf IFRS I, ergab sich eine Abwertung in Höhe der Tilgung, die in 2009 nicht mehr rückgängig gemacht werden konnte, wurden die Zahlen aufgrund der unterschiedlichen Mehrwertsteuersätze in Deutschland (19 Prozent) und Dänemark (25) gemittelt und wird das CinemaxX in Braunschweig nicht mehr mit eingerechnet.
Bezüglich der theoretischen Umsatzobergrenze rechnete der Vorstandsvorsitzende vor, dass bei einer derzeitigen Auslastung von insgesamt 15 Prozent und 25 Prozent im Bereich 3D bei einer 100-prozentigen Auslastung 850 Millionen Karten verkauft werden könnten. Zur Kritik an der hinter dem Branchentrend zurückliegenden Entwicklung der Besucherzahlen merkte Herr Gisy an, dass dies nur eine Betrachtungsmöglichkeit ist und dass man bei der CinemaxX AG vornehmlich die Umsatzzahlen im Blick hat.
Für die Steigerung der betrieblichen Forderungen machte der Vorstandsvorsitzende nachfolgend drei Positionen verantwortlich. So wuchs die Anzahl der Zahlungen mit Kreditkarte, kam es zur Werbekostenerstattung durch die Erlössteigerung und waren vermehrt Ausfälle bei den Untermietverhältnissen zu verzeichnen. Operative Ergebnisse der einzelnen Standorte wollte Herr Gisy aus wettbewerblichen Gründen dagegen nicht preisgeben.
Zur Mehrwertsteuerproblematik führte der Vorstandsvorsitzende dann noch einmal aus, dass dies auf das Jahr 2005 zurückgeht, sich der Rechtsstreit in erster Linie auf die angemessene Besteuerung von Popcorn und zum Teil Eis bezieht, ausreichend Rückstellungen gebildet wurden, um etwaigen Forderung des Finanzamts jederzeit entgegenzutreten und die Entscheidung für UCI positiv ausfiel, da dort keine Tische, Stühle und Ablageflächen vorhanden sind.
Abschließend bekundete Herr Gisy, dass der 3D-Anteil im abgelaufenen Geschäftsjahr noch nicht so hoch war, da erst Ende Oktober 2009 die entsprechenden Leinwände standen und der Unterschied bei den Zahlen der latenten Steuern aus der Berücksichtigung der Einzelwertberechnungen resultiert.
Herr Rieg merkte schließlich noch an, dass Tauschgeschäfte im Bereich Medienunternehmen üblich sind und sowohl die Liquidität als auch das Marketingbudget schonen und dass Jahreskarten weiter beworben werden. Den weiteren Angaben zufolge wurden trotz der Erhöhung seit der Einführung von 3D insgesamt über 6.000 Stück verkauft, und es sind Weiterentwicklungen mit monatlicher Zahlung und Gewinnung neuer Zielgruppen angedacht.


Abstimmungen
Die Präsenz unmittelbar vor den Abstimmungsvorgängen wurde vom Versammlungsleiter mit 23.484.058 Aktien entsprechend 87,1 Prozent des Grundkapitals bekannt gegeben. Nachfolgend wurden sämtliche Tagesordnungspunkte im Sinne der Verwaltungsvorschläge bei maximal 36.533 Gegenstimmen und 1.100 Enthaltungen mit mindesten 99,84 Prozent verabschiedet.
Im Einzelnen abgestimmt wurde über den Vortrag des Bilanzgewinns auf neue Rechnung (TOP 2), die Entlastung von Vorstand (TOP 3) und Aufsichtsrat (TOP 4), die Änderung der Satzung (TOP 5) sowie über die Wahl der KPMG AG Wirtschaftsprüfungsgesellschaft zum Abschlussprüfer und Konzernabschlussprüfer für das Geschäftsjahr 2010 (TOP 6).
Nach der Verkündung der Abstimmungsergebnisse schloss Dr. Kloiber die Versammlung und lud zu einem Imbiss.


Fazit und eigene Meinung
Die diesjährige Hauptversammlung der CinemaxX AG verlief erneut in einer harmonischen Atmosphäre und hinterließ abermals einen positiven Eindruck. Nach der erfreulichen Entwicklung der Besucherzahlen im Jahr 2008 konnten diese im abgelaufenen Geschäftsjahr nochmals deutlich gesteigert werden und damit bezüglich des Umsatzes fast das Rekordjahr 2001 erreicht werden.
Sorgten im Geschäftsjahr 2008 noch Sondereffekte für einen Jahresfehlbetrag von 5,1 Mio. Euro, zahlte sich der harte Sanierungs- und Restrukturierungskurs im Berichtsjahr endlich aus und ermöglichte den Vorstoß in die Gewinnzone. Vergleichsweise spät sprang die CinemaxX AG auf den 3D-Zug auf, konnte sich jedoch mittels konsequenter technischer Umsetzung mit einem Investitionsvolumen von rund 6 Mio. Euro und der erfolgreichen Etablierung des eigenen 3D-Labels „MaxXimum 3D“ einen entsprechenden Anteil am zukünftigen Wachstumstreiber sichern.
Gute Aussichten sieht daher nicht nur der Aufsichtsratsvorsitzende und Großaktionär Dr. Herbert G. Kloiber, der in den letzten Monaten seine Anteile nicht nur im Rahmen der Kapitalerhöhung nochmals erhöht hat, sondern auch die übrigen Aktionäre, die von einer deutlichen Kurssteigerung 2010 profitieren und zudem zukünftig auf die Ausschüttung einer Dividende hoffen dürfen.


Kontaktadresse
CinemaxX AG
Friedrich-Ebert-Damm 111
D-22047 Hamburg

[Returnhunter]

Falls Kloiber wirklich nicht über 75% kommen darf, dann heisst das für mich, dass die Halbjahreszahlen top sein werden, sonst würde Kloiber doch nicht so hektisch kaufen die letzten Tage. Jetzt darf er dann bald nicht mehr, wenn er die Zahlen bekommt. Und Kloiber weiss ja bereits vorher ca., wei die Zahlen werden. Er hat ja durch cinemedia und concorde filmverleih einen guten Einblick in die Branche.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.885.486 von Returnhunter am 27.07.10 20:33:37

Agree.

Wobei, wie lange vor Zahlenbekanntgabe darf er nicht kaufen? Wenns 2 Wochen sind, verstehe ich das Spiel dennoch nicht. Ob er nun bis zu den Zahlen noch 50k oder 300k Aktien kauft, ändert nichts an seiner Situation. Leuchtet doch ein. Ok, lediglich der Preis könnte teurer werden für Zukäufe, wenn der Deckel vom Flebbe weg ist. Aber dennoch, der Preis sollte für ihn nur eine untergeordnete Rolle spielen bei 50k oder 400k Aktien bis 75%.

Auf der HV beantwortete er die Frage mit einem Nein, es gibt keine weiteren Zukäufe. Das war einfach mal gelogen. Daher nehme ich ihm das mit den 75% auch nicht ab. Wir haben es hier doch mal diskutier, die Verlustvorträge fallen anteilig weg. Irgendwas führt er im Schilde

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.885.752 von einfachklasse am 27.07.10 21:21:16

Das mit dem Anteilig bin ich mir gar nicht so sicher...da müsste man ein Voranfrage beim Finanzamt machen. Ich habe da in der Praxis bei ähnlichen Sachverhalten verschiedene Auskünfte bekommen. Außerdem ändert sich in den letzten Jahren in Bezug auf die Nutzung von Verlustvorträgen ständig was...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.885.961 von Returnhunter am 27.07.10 21:55:01

Vielleicht hat er auch einen Deal mit dem Finanzamt, wer weiß das schon.....

aber ob 75% oder nicht, wir wollen doch keinen Squeeze Out mitten im Turnaround. Der Deckel auf dem Kurs muss raus, dann darfs losgehen

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.886.350 von einfachklasse am 27.07.10 23:20:39

wobei der SO eh erst ab 9x% kommt, daher so oder so uninterssant

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.886.354 von einfachklasse am 27.07.10 23:21:07

Nein, ab 75% könnte Kloiber einen Beherrschungsvertrag abschliessen, dann würden wir ein Abfindungsangebot erhlten und eine Grantiedividende. An dieser garantiedividende würde sich dann der spätere Squeeze-Out Preis orientieren, wenn er denn die 95% hat der Kloiber. Das wäre also scheisse.

Aber mal abwarten, wir werden sehen, ob er wieter so aggressiv zukauft. Dann hat er ja in Kürze die 75%. Dass Kloiber uns nicht die ganze Wahrheit gesagt hat, ist nach dem HV Bericht eh klar.

Bin gespannt, wann Flebbe die 10% meldet...

[einfachklasse]

Leute aufgepasst!


Jede weitere Aktie die Kloiber von uns bekommt ist Gift für uns!


Jeder der sich hier einen Squeeze Out gewünscht hat, möchte diesen nun nicht mehr sehen.

http://www.handelsblatt.com/abfindung-von-kleinaktionaeren-b…

HB FRANKFURT. Die Zwangsabfindung für die aus dem Unternehmen gedrängten Minderheitsaktionäre bemisst sich dem am Dienstag veröffentlichten Beschluss zufolge nach dem gewichteten durchschnittlichen Kurs in den drei Monaten vor der Bekanntgabe des sogenannten "Squeeze-Out".

2001 hatte der BGH noch einen anderen Zeitraum für die Berechnung festgelegt: die drei Monate vor der Hauptversammlung, die über den Ausschluss abstimmt.

Nun korrigierte er die damalige Entscheidung. Das Quartal vor der Bekanntgabe sei "besser geeignet, den Verkehrswert der Aktie zu ermitteln". Damit passt sich das oberste Berufungsgericht der üblichen Praxis an. (Az.: II ZB 18/09)

Allerdings solle nicht zu viel Zeit zwischen der Bekanntgabe und dem Aktionärstreffen vergehen, damit die Kleinaktionäre bei einem zwischenzeitlichen Kursanstieg nicht leer ausgingen, mahnte der II. Zivilsenat.

Im konkreten Fall - der Vollübernahme des Kölner Schokoladenherstellers Stollwerck durch die Schweizer Barry Callebaut im Jahr 2003 - waren neun Monate verstrichen. Eine Benachteiligung der Kleinaktionäre könne verhindert werden, indem der Börsenwert hochgerechnet werde. Wie das in der Praxis geschehen soll, muss nun das Oberlandesgericht Düsseldorf befinden


Würde Flebbe nun verkaufen an Kloiber und Kloiber über die Börse noch etwa 5% kaufen dann hätte er ca 95%. Dann bekommt jeder von uns 2,2x Euro je Aktie ausgezahlt!

GUT DAS FLEBBE NICHT AN KLOIBER VERKAUFT! GUT DAS ER ANGEBLICH NICHT ÜBER 75% KAUFEN WILL!

auf der anderen Seite wiederum gut für uns, wenn Flebbe das mitbekommt denkt der anders. Überlegt mal die hätten einem Blockverkauf zugestimmt außerbörslich. Dann weiß Flebbe auch, dass durch den SO nicht mehr als 2,2x Euro gezahlt werden. Warum? Weil Flebbe durch seinen Börsenverkauf den Kurs ja extra auf dem gewichteteten 3 MOnats Durchschnitt gehalten hat. Ha! Natürlich müsste er dann umdenken und einem Blockverkauf entgegentreten. So müsste Kloiber über die Börse weiter kaufen, gleichzeitig müsste Flebbe (wenn er denn klar denken kann) seine Verkaufsposition auf 3-4 Euro erhöhen.

Hoffen wir das nun ein Ruck durch die Beteiligten geht.

Gebt keine Aktie ab! Jeder Aktie die bei Kloiber landet schadet nun uns

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.887.804 von einfachklasse am 28.07.10 10:09:54

Das is doch nicht richtig so, erstmal muss der Kloiber 95% haben, um den Squeeze-Out durchführen zu können. Und bis er die hat, steht der Kurs sicher nicht mehr bei 2,3 €...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.887.846 von dan_invest am 28.07.10 10:15:06

naja, hab ich doch geschrieben! er hat jetzt ca 74%, dann das paket vom flebbe + etwa 5% über ffm = ca 95%.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.887.889 von einfachklasse am 28.07.10 10:18:47

74% + 5% + Flebbes Paket = 95%?

Weichst du also von deiner Theorie ab, dass Flebbe bereits unter 10% ist und nicht meldet?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.887.292 von dan_invest am 28.07.10 09:19:29

75% könnte Kloiber einen Beherrschungsvertrag abschliessen,

Hallo dan,

dazu bräuchte er eigentlich nichts mehr zu kaufen - denn 75% in der HV hat er ja schon längst - ein paar % geht ja nicht hin.

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.887.937 von El_Kotzi am 28.07.10 10:24:06

mh...

95% von 26 962 291 gesamt = 25 614 176 shares

75% (20,2 mio shares)+ 10% (ca 2,5mio shares) + 5% markt (1,3mio shares) = 24 mio shares

fehlen noch 1,6 mio = wäre der komplette free float von etwa 10%.

wie es kommt, auch dann kann die aktie nur steigen

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.887.972 von aufgepasst am 28.07.10 10:27:17

Man braucht 75 % des Grundkapitals für den Beherrschungsverrag.

Er hat atuell exakt 73,45 % per 26.7.2010
Mfg

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.889.332 von B.Rich am 28.07.10 13:25:32

Hallo B.Rich,

Hast Du dafür eine Quelle?

Reicht es nicht nur wenn die HV mit >75% zustimmt

http://bundesrecht.juris.de/aktg/__293.html

Grüße aufgepasst

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.883.039 von aufgepasst am 27.07.10 15:19:15

nach meinem Gefühl haben 3D Filme einen "langsameren Verfall" - kennt ihr dazu Statistiken?

Nein, das Thema hab ich mir noch nicht angeschaut. Ist es eins?

Zahlen dazu kenne ich keine. Rein gefühlsmäßig könnte es stimmen, dass 3D-Filme länger laufen. Möglicherweise hat das aber nichts oder nur teilweise etwas mit 3D zu tun, sondern einfach damit, dass es sich um Blockbuster handelt ... und Blockbuster laufen nun mal länger ... relativ sicher bin ich mir allerdings, dass es mittlerweile einen signifikanten Zusammenhang zwischen den Kriterien "3D" und "Blockbuster" gibt ... was aber nichts über die Kausalität aussagt.

Vielleicht spielt auch der Neugierde-Faktor eine Rolle, das ist aber bald vorbei.

An Avatar würde ich jedenfalls nichts festmachen. Das war der absolute Hype, in jeder Hinsicht eine Ausnahme, denkbar ungeeignet für Generalisierungen.

Ein Gegenbeispiel fällt mir auch ein: Die "Herr der Ringe"-Filme sind, wenn ich mich recht erinnere, auch ewig gelaufen, obwohl sie nicht in 3D kamen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.889.694 von Katte2 am 28.07.10 14:18:28

Hallo Katte,

danke für Deine Ausführungen. Ich meinte mit "langsameren Verfall" eigentlich weniger die Spieldauer absolut sondern eher die Abnahme der Zuschauerzahl je Woche.

Bspw. Shrek letze Woche +10 diese Woche -10

Während sonst ja durchschnittlich ca. 25% je Woche "verloren gehen".

Wenn das bei 3D deutlich langsamer geht - würde ich es auf die "Mund zu Mund Propaganda" zurückführen...

Grüße aufgepasst

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.889.332 von B.Rich am 28.07.10 13:25:32

Man braucht 75 % des Grundkapitals für den Beherrschungsverrag.

Das ist falsch. Es sind 75 % des HV-Kapitals (qualifizierte Mehrheit). Bei einer HV-Präsenz von 87,1% entspricht dies 65,325% des Grundkapitals. ---> Kloiber hätte auf der letzten HV bereits einen Beherrschungsvertrag durchsetzen können.

Ich bin kein Spezialist auf dem Gebiet, aber was wäre eigentlich gewonnen mit einem solchen Vertrag? Es geht darin doch im Kern um die Frage der Leitung und da hat Kloiber de facto ohnehin die Zügel in der Hand.

Wenn Kloiber auch in die Kasse greifen will, muss er zusätzlich einen Gewinnabführungsvertrag durchsetzen. Dazu reicht ebenfalls eine qualifitzierte HV-Mehrheit. Dann müsste er aber ein Abfindungsangebot machen, außerdem müsste Cinemaxx für die Aktionäre, die sich nicht abfinden lassen wollen, eine Garantiedividende zahlen. Ich weiß nicht genau, wo die Höhe einer Garantie-Dividende geregelt ist, aber soweit ich weiß, kommt die Rechtsprechung den freien Aktionären entgegen, d.h. die festzulegende Garantiedividende ist in aller Regel happig. Die Cinemaxx-Aktie würde zur Renditeperle werden. Das würde erstens den Kurs treiben, zweitens jedes Jahr eine Summe x kosten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Kloiber das will. Zumal Cinemaxx die Überschüsse bis auf weiteres braucht, um die Bilanzstruktur zu verbessern und seine Kinocenter attraktiver zu machen.

Wozu also?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.889.948 von aufgepasst am 28.07.10 14:48:40

Ahh, verstehe: ein Missverständnis ... wieder mal!

Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass es da keine großen Unterschiede zwischen 2D und 3D geben sollte. Vielleicht spielt aber der höhere Ticketpreis eine Rolle. So nach dem Motto: Erst mal warten, was die Kumpels sagen. - Das könnte den Besucherzulauf tatsächlich glätten.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.890.184 von Katte2 am 28.07.10 15:19:23

Katte2: Wieviel % Stücke hat Flebbe deiner Meinung nach?

danke.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.890.184 von Katte2 am 28.07.10 15:19:23

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Kloiber das will.

Agree.


Die Frage ist doch, was möchste Kloiber? SO schließe ich auch ersteinmal aus.

Möchte er Cinemaxx später mal zu 4,5,6,7 oder 8 Euro an einen Mittbewerber verkaufen?

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.890.184 von Katte2 am 28.07.10 15:19:23

Sorry,

75 % vom HV Kapital sind richtig.
Beim Squeeze out waren es 95 % vom Grundkapital.

Mfg

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.890.781 von einfachklasse am 28.07.10 16:19:36

Die Frage ist doch, was möchste Kloiber?


Man kann deutlich erkennen, dass er klar zielorientiert vorgeht, aber nichts übers Knie bricht. Etappenziel dürfte ein Anteil von 74,9 % sein. Sozusagen als günstige Ausgangsposition. Wenn er in diesem Tempo weiterkauft, ist es im Oktober oder November so weit.

Schwer zu sagen, was er dann macht. Das wahrscheinliche Szenario ist für mich: Er lauert auf seine Chance. Endziel: Übernahme, Sqeeze out, Delisting. Dabei gibt es aber mehrere Unbekannte: Flebbe, das Börsenumfeld, die operative Entwicklung von Cinemaxx, die eigenen finanziellen Möglichkeiten, steuerrechtliche Aspekte, die von außen nicht zu durchschauen sind. Fazit: Ziemlich unkalkulierbare Sache für uns, auch zeitlich. Es kann Jahre dauern!

Alternatives Szenario: Er sucht den Überraschungsvorteil, solange Flebbe abgibt, der Markt das Übernahmeszenario nicht einpreist, der Kurs also moderat bleibt. Das wäre die Variante Übernahmeangebot relativ bald (um die 3 €).

Drittes Szenario: Er begnügt sich mit 74,9 %.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.890.753 von einfachklasse am 28.07.10 16:17:06

Katte2: Wieviel % Stücke hat Flebbe deiner Meinung nach?

Irgendwo zwischen 10 und 12 %

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.891.163 von Katte2 am 28.07.10 17:08:53

Das vielleicht noch:

Es ist denkbar, dass er Szenario 3 antäuscht, um seine Chancen zu verbessern.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.889.332 von B.Rich am 28.07.10 13:25:32

Er hat atuell exakt 73,45 % per 26.7.2010

Stimmt das?

Ich habe aktuell 18.825.000 Aktien entspricht 73,53 %.

[einfachklasse]

13 000 im Kauf zu 2,30

Auf gehts Herr Flebbe, ALLES MUSS RAUS

[Scheich2000]

die 2,35 euro muss endlich mal fallen. scheint ein deckel drauf zu sein.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.891.193 von Katte2 am 28.07.10 17:13:00

Ich schätze, Flebbe hat 10,5%-11%. Der baut weiter ab, und wird auch melden wenn er drunter ist. Er braucht ja Geld fürs Kino in Braunschweig von uns.

Cinemaxx könnte im ersten Halbjahr wieder sonderausgaben haben, wegen der kapitalerhöhung. Aber ich schätze bereinigt sind wir über 3 Mio. Periodenüberschuss.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.891.163 von Katte2 am 28.07.10 17:08:53

Wollte oder könnte er schnell über 75% hätte er Flebbe seinen Anteil außerbörslich abgekauft. Da dieses nicht geschieht möchte Flebbe es ihm enwteder nicht verkaufen oder Kloiber will / kann es nicht so schnell.

Zum alternativen Szenario: Nur mit Flebbes Stücke kommt er nicht auf 95%! Also müsste er einige % über den Markt kaufen. Ca 1 Mio Shares denke ich. Dann sind aber weit mehr als 3 Euro drin.

Ganz im Ernst, dieses ganze Übernahmegedöns ist doch für uns sowieso für die Katz. Wenn der Kursdeckel weg ist, kanns hier eigentlich nur hoch gehen. Gegenargumente? Ein SO ist in weiter Ferne, eine Übernahme wegen der 95% daher auch. Daher kann es doch von mir aus Jahre dauern, solange endlich der Kursdeckel weg ist. Wer hier investiert wegen eines möglichen SO der hat mM nach was falsch gemacht.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.891.193 von Katte2 am 28.07.10 17:13:00

Irgendwo zwischen 10 und 12 %

Über 3,1 Mio Aktien seit Meldung gehandelt. 13,35% hatte er noch. 13,35 - 12% = 1,35% = ca 400k Aktien von seinem Paket.

Sorry Katte, das geht nicht! Der freie Markt (Aktionäre wie du und ich) haben niemals 2,7 Mio Aktien gehandelt. Das sind ziemlich exakt 10% des GK, also ca. der Feefloat.

DAS GEHT GAR NICHT!

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.891.429 von Katte2 am 28.07.10 17:50:07

Ich habe 19825000 Aktien.

habe die Tabelle die hier ich glaube aufgepasst oder daninvest gepostet hat übernommen, überprüft und ergänzt. sollte also stimmen.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.828.282 von El_Kotzi am 15.07.10 20:08:58

@ Katte, EL_KOtzi wars:

[Scheich2000]

aber welches spiel wird hier gespielt!?

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.891.429 von Katte2 am 28.07.10 17:50:07

Da die Prozentzahl stimmt, denke ich mal, dass die 1 Million zu wenig ein Vertipper war

Beschränke mich bei Screenshots zukünftig besser auf die letzten paar Einkäufe:

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.892.359 von El_Kotzi am 28.07.10 20:23:19

Da die Prozentzahl stimmt, denke ich mal, dass die 1 Million zu wenig ein Vertipper war

Stimmt! War ein Tippfehler.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.892.203 von einfachklasse am 28.07.10 19:57:12

Zum alternativen Szenario: Nur mit Flebbes Stücke kommt er nicht auf 95%! Also müsste er einige % über den Markt kaufen. Ca 1 Mio Shares denke ich. Dann sind aber weit mehr als 3 Euro drin.

Von wem die Stücke kommen, ist nicht relevant. Ich schrieb beim alternativen Szenario von einem schnellen Übernahmeangebot. Bei einem 30 prozentigen Aufschlag zum aktuell gedeckelten Kurs wären das ca. 3,05 €. Ich kann mir gut stellen, dass Kloiber damit schon nahe an die 95% heran käme. Aber wie gesagt, für mich ist das das weniger wahrscheinliche Szenario.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.892.598 von Katte2 am 28.07.10 21:01:23

OK, so wärs passend.

Noch eine Alternative: Wieso bleibt er nicht erstmal bei 74,9%, Flebbe wird mit der Zeit vom Markt rausgekauft, der Kurs steigt. Wieso dann nicht eine übernahme einer größeren Kinokette zu weitaus höheren Kursen. Dann würde er auf Aktiensicht den besten Schnitt machen?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.892.637 von einfachklasse am 28.07.10 21:09:28

Wieso dann nicht eine übernahme einer größeren Kinokette zu weitaus höheren Kursen. Dann würde er auf Aktiensicht den besten Schnitt machen?

Das verstehe ich nicht. Was meinst Du damit?

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.892.670 von Katte2 am 28.07.10 21:16:37

Also, für mich sind folgende Punkte fest:

(Voraussetzung hierfür natürlich die weiterhin bestehende, gute fundamentale Lage von Cinemaxx)

- Flebbe verkauft aktuell
- Wenn Flebbe raus ist steigt der Kurs
- Die Cinemaxx Zahlen 2010 untermauern das
- 3D hält sich auch in 2011
- daher auch 2011 ein solides Ergebnis
- Flebbe ist lange draußen, es gibt keinen Großabgeber mehr
- ergo: Aktienkurs steigt
- mein Ziel sind 4 -5 Euro
- die Konkurrenz schaut sicher auf die Entwicklung
- daher kann es doch sein, dass Cinemaxx (Kloiber) ein Übernahmeangebot von einer anderen Kinokette bekommt
- Stochwort "gefressen und gefressen werden"
- Kloiber hat seinen Anteil bsi dahin auf 74,9% oder höher aufgestockt
- Kurs bei 4/5 Euro, dazu dann die fremde Übernahme
- Kloiber macht einen netten Aktienschnitt

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.892.703 von einfachklasse am 28.07.10 21:22:46

Das halte ich für unwahrscheinlich. Wer sollte denn auf Cinemaxx aus sein? Cinestar? Käme schon aus kartellrechtlichen Gründen nicht zum Zug. Kinepolis? Hat seine Beteiligung an Cinemaxx (zum Tiefstkurs) verkauft. Sollen die jetzt zum Höchstkurs wieder reinhechten? Wohl kaum. Abgesehen davon glaube ich nicht, dass Kloiber verkaufen will. Seine Ausdauer spricht dafür, dass er an einem Filmkonzern bastelt, Kompetenzen bündelt, Marktmacht aufbaut.

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.892.819 von Katte2 am 28.07.10 21:47:00

Kloiber verkauft nie. Wir gehen die nächsten Monate über in die Ausbauphase...denke, wir werden kinos zukaufen, uns vergrößern. Dadurch hat er mehr macht, die postproduktion zu cinemedi azu ziehen ujnd mit der concorde erhält er dann noch besseren zugang zu filmen...denn irgendwann kann dann kloiber über seine hohe anzahl an leinwänden bestimmen, welcher film in deutschland einschlägt...und der der im cinemaxx gespielt werden will, muss concorde den verleih geben und cinemedia die postproduktion.

Cinemaxx hat ja jetzt in oldenburg ein kino zugekauft, in fast allen kinos startet man heuer cinecinnos zu bauen...die werbung vermarktet man seit heuer selbst...also das deutet auf die nächste stufe hin: expansion.

Übrigens sterben heuer extrem viele kleine kinos, da die die investitionen in 3d etc. nicht mehr stemmen können...der amrktanteil wird wohl stetig steigen in zukunft von cinemaxx...

[einfachklasse]

http://www.derwesten.de/kultur/Toy-Story-3-und-die-Vertreibu…

Super Kritik. Könnte also auch Jugendliche und Erwachsene ziehen!

„Toy Story 3“ und die Vertreibung aus dem Paradies
Kultur, 28.07.2010, Arnold Hohmann


Szenenbild aus Toy Story. © Walt Disney


Essen. Auf die alten Tage in die Kindertagesstätte: Ein Alptraum für Cowboy Woody und die anderen Spielzeughelden, die im dritten Teil von „Toy Story“ beweisen, dass sich Fortsetzungen durchaus lohnen können.

Hollywood liebt das sichere Geschäft mit den Fortsetzungen von Erfolgsfilmen, auch wenn alles eigentlich schon gesagt ist. Die Ausnahmen sind rar gesät, „Toy Story 3” (in den meisten Kinos gleich auch „3D”), muss man ab sofort dazurechnen. Dieser computeranimierte Trickfilm überrascht in jeder Beziehung durch neue Thematik, neue Dramatik und tatsächlich auch durch eine neue Ernsthaftigkeit. Auf den Punkt gebracht geht es hier um nicht weniger als den Verlust von Heimat in Gestalt des vertrauten Kinderzimmers und das Ringen um ein selbstbestimmtes Leben. Gelacht werden darf trotzdem.

Als das Trickfilm-Studio Pixar 1995 mit „Toy Story” den ersten komplett am Computer kreierten Animationsfilm vorlegte, war das der Beginn des Niedergangs der traditionellen Zeichentrick-Technik. Inzwischen gibt es wieder Beispiele dafür, dass Zeichentrick immer noch sehr lebendig sein kann. Und „Toy Story 3” beweist, dass man Geschichten mit neuen Akzenten durchaus weitererzählen darf. Die Zeit des Abschiednehmens ist für die Toys gekommen: Aus dem kleinen Andy ist ein junger Mann geworden, der an die Uni wechselt und von seiner Mutter gedrängt wird, sich endlich von altem Ballast zu befreien.

Keine Angst vor düsteren Bildern
Das ganze Spielzeug der Kindheit soll aussortiert werden, nur Cowboy Woody will Andy als Begleiter ins neue Heim mitnehmen. All die anderen Figuren, vom Space-Ranger Buzz Lightyear über das Cowgirl Jessie bis zum Tyrannosaurus „Rex”, finden sich plötzlich in einer Kindertagesstätte wieder, wo sie als Spende abgegeben werden. Nicht das schlechteste, glauben sie, denn hier scheint sich der Sinn ihres Daseins zu erfüllen - den ganzen Tag für Kinder da zu sein. Stattdessen wartet ein Alptraum auf sie.

Regisseur Lee Unkirch, der beim ersten „Toy Story”-Film schon der Cutter war, und Autor Michael Arndt (Oscar für „Little Miss Sunshine”) zeigen keine Angst vor düsteren Bildern und noch düstereren Stimmungen. Der nach Erdbeeren duftende Plüschbär Lotso, eine Art Übervater der Tagesstätte, entpuppt sich als wahres Monster, schickt die Andy-Truppe in die Hölle der Kleinkind-Abteilung, wo man nur allzu gerne Figuren in Einzelteile zerlegt. Protest wird von Lotso nicht geduldet, da lässt der Biederbär endgültig die Maske fallen und schwingt sich zu einer Art Gulag-Aufseher auf. Sein Adlatus, die entstellte Puppe Big Baby, schaukelt derweil draußen im fahlen Licht des Mondes. Anleihen bei einschlägigen Horrorfilmen sind in diesen Sequenzen nicht von der Hand zu weisen.

Nicht nur hier muss man das Urteil der FSK, den Film völlig ohne Altersbeschränkung freizugeben, kritisch betrachten. Zumal nun auch noch das große Finale in einer Müllverbrennungsanlage beginnt, wo die Toys einen zähen Kampf ums Überleben beginnen. Sie müssen dem Schredder entgehen und lernen fast zu spät, dass das Licht am Ende des Tunnels tatsächlich das Feuer der Verbrennungsanlage ist.

Der Inhalt drückt die Spezialeffekte einfach an die Wand
Es spricht für die Kunst der Macher, dass sie solch bedrohliche Sequenzen immer wieder mit herrlicher Komik austarieren. Etwa durch die fabelhafte Idee, die defekte Astronautenpuppe Buzz Lightyear neu zu starten, um plötzlich einen Latin Lover mit Hang zum Tango vor sich zu haben. Auch alle anderen vertrauten Charaktere liefern ihre Kabinettstückchen ab, wie Mrs. Potatoehead, die ein Auge verliert, das fortan auch für sich allein sehen kann. Und trotz allem finden sich auch in der Tagesstätte viele neue Freunde. Wie dezent hier etwa beim klassischen Ken mit seiner schier gigantischen Garderobe die schwule Komponente aufscheint, kann man Barbie nur bedauern.

Derart gebannt schaut man diesem Feuerwerk an Ideen zu, dass man schließlich ganz die angepriesene 3D-Technik vergisst. Es ist einer der seltenen Fälle, da der Inhalt eines Films den teuren Spezialeffekt einfach an die Wand drückt.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.894.440 von einfachklasse am 29.07.10 09:54:15

http://www.open-report.de/artikel/3D-Kino+und+Filmfeste+verb…

3D-Kino und Filmfeste verbuchen Besucherplus von 117 Prozent
28.07.2010 - 12:21 Uhr

Auch sonst stiegen die Besucherzahlen in den Kinos

OriginalbildBerlin (ddp). Kino-Sonderformen wie Filmfestivals und 3D-Kinos haben 2009 überdurchschnittlich gut abgeschnitten. Bei den Sonderformen gab es im Vergleich zu 2008 zum Teil noch deutlichere Zuwächse als im Gesamtmarkt, wie aus einer am Mittwoch veröffentlichten Studie der Filmförderungsanstalt (FFA) in Berlin hervorgeht. So nahm die Zahl der Besucher um 24,7 Prozent zu, der Umsatz um 40,6 Prozent. Die Zahlen für den Gesamtmarkt hatten ein Besucherplus von 13,1 Prozent und ein Umsatzplus von 22,8 Prozent ausgewiesen.

Bei den Imax/3D-Sälen und Filmfesten stieg die Zahl der Besucher sogar um 117,1 Prozent. Aus Datenschutzgründen kann laut FFA für die Imax/3D-Spielstätten aber keine separate Auswertung veröffentlicht werden. Open-Air-Veranstaltungen verzeichneten einen Besucherzuwachs von 19,4 Prozent und legten mit 1,2 Millionen verkauften Karten das beste Ergebnis seit 2004 vor.

Überdurchschnittlich stiegen bei den Kino-Sonderformen aber auch die Preise mit einem Anstieg von 5,15 Euro auf 5,81 Euro. Auch dabei waren Filmfeste und Imax/3D-Kinos Spitzenreiter: Ein Besuch dieser Kinos kostete den Besucher 2009 durchschnittlich 7,67 Euro und damit 26,2 Prozent mehr als 2008.

Während es bei den herkömmlichen Kinos im Vergleich zu 2008 Ende des vergangenen Jahres 71 Kinosäle weniger gab, hat sich die Zahl der Sonderformen nach einem starkem Rückgang wieder etwas erholt: Von den 4734 Kinosälen, die es 2009 in Deutschland gab, werden 570 Leinwände zu den Sonderformen gerechnet, das sind acht mehr als im Vorjahr.

(ddp)

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.894.440 von einfachklasse am 29.07.10 09:54:15

und hier der nächste Kassenschlager? Klingt alles zu gut um wahr zu sein.

http://www.handelszeitung.ch/artikel/Finanz-WSJ_Dreigroschen…

Dreigroschen-3D-Kino
Bild: Keystone

Ein 3D-Film lehrt Hollywood, wie man kostengünstig produziert.

Ich - einfach unverbesserlich» («Despicable me») könnte zum Begründer einer neuen Erfolgsformel für Hollywood werden: Wie man einen Kassenschlager für wenig Geld produziert. Das Budget für den Film von Universal Pictures lag mit 69 Mio Dollar bei ungefähr der Hälfte dessen, was vergleichbare Familienfilme wie «Toy Story 3» benötigten. Aber nach dem Start des Films in den USA am 9. Juli hat er in der ersten Woche bereits 72 Mio Dollar eingespielt.
Szenen wiederverwendet
Der Film wurde von Illumination Entertainment produziert, einem neuen Unternehmen, das von Chris Meledandri gegründet wurde, dem früheren Chef von Fox Animation, die unter anderem «Ice Age» produzierte. Die Produktionen von Illumination Entertainment werden finanziert und vertrieben von Universal Pictures, einer Tochter von General Electric. Um Geld zu sparen, dabei aber wettbewerbsfähig zu bleiben, hat Illumination auf junge Animatoren und Regisseure gesetzt, die gut die Hälfte dessen kosten, was erfahrenere Kräfte verlangen.
Schnelles Arbeiten hilft zusätzlich. «Ich - einfach unverbesserlich» wurde in nur drei Jahren produziert, andere Animationsfilme üblicherweise in fünf bis sieben Jahren. Gleichzeitig wurde der Film von Beginn der Produktion an so strukturiert, dass einzelne Elemente immer wieder verwendet werden konnten. Detailelemente, wie die Wiedergabe von Fellstrukturen bei Tierfiguren, die kostspielig am Computer entwickelt werden müssen, ohne dass der Zuschauer die Details wahrnimmt, wurden eliminiert. Insider bestätigten, dass die Animatoren visuelle Details auf die Szenen beschränkten, die innerhalb des Films mehrfach verwendet wurden. In einer Szene etwa, in der die Protagonisten im Auto fahren, wird fast kein Hintergrund dargestellt.
Meledandri liess den Film in Frankreich produzieren. Das senkte die Kosten nicht unmittelbar, aber Animatoren der notwendigen Qualität in den USA zu finden, kann schwierig sein, wenn die meisten von ihnen schon bei den Produktionen von Pixar («Toy Story 3») oder Dream-Works Animation («Dragon») eingespannt sind. Meledandri schaffte es, den Arbeitsaufwand der Animatoren auf 35 bis 40 Wochenstunden zu begrenzen. In Kalifornien sind es bei den Arbeiten für die etablierten Studios häufig 50 Wochenstunden. Das Animationsteam steckte insgesamt 50 Arbeitswochen in den Film - zwei Drittel dessen, was in den meisten Fällen in ein solches Projekt investiert wird.
Verzicht auf bekannte Sprecher
Auf die Verpflichtung von Stars für die Stimmen der Charaktere wurde im Gegensatz zu «Toy Story 3» oder «Für immer Shrek» weitgehend verzichtet. Bekanntester Sprecher ist Steve Carell. Das Studio hielt die Marketingkosten unter Kontrolle, indem es für Werbung und Promotion hauptsächlich auf die Töchter von Universal zurückgriff. «Ich - einfach unverbesserlich» wurde über diverse NBC-Universal-Adressen beworben. Zudem gelang es, etwa 75 Mio Dollar an Lizenzeinnahmen durch Unternehmen wie Best Buy und die Pfannkuchen-Kette IHOP zu erwirtschaften. Diese Firmen konzentrierten ihre Werbung auf den Film hin. Um seinerseits mehr für sein Geld aus der Werbung herauszuholen, richtete Illumination die eigene Werbung auf die «Minions» aus, auf gelbe Kreaturen, die im Film keine Hauptrolle spielen, aber beim Publikum gut ankommen.
Spiel in einer anderen Liga
«Es ist sehr schwierig, das Geschäft mit High-End-Animation zu knacken», sagt Mike Simpson, ein Talentsucher für Tim Burton, den Regisseur des nächsten Illumination-Projekts «Addams Family». «Es gibt die Leute bei Pixar und den grossen Jeffrey Katzenberg bei DreamWorks. Aber bisher hat niemand in dieser Liga mitspielen können. Ab jetzt gehört Chris Meledandri dazu», sagt Simpson.
«Ich bin sicher, ganz Hollywood wird in diesen Wochen auf die Ergebnisse dieses Films schauen und sich fragen, wie kommen wir in dieses Geschäft rein», sagt Peter Cherin, ehemals zuständig für Fox Animation beim Eigentümer News Corporation, zu dem auch das «Wall Street Journal» gehört. Was Meledandri bei Fox gelernt habe, sei, so Cherin, «wie man Kosten senkt».

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.894.849 von einfachklasse am 29.07.10 10:37:40

TS3 schient nicht so toll anzukommen wie Inception. Das Problem is, dass dieses Wochenende extrem strak ist von den Filmen her, im August dann aber wieder viele schwächere Filme starten. Die hätten das anders verteilen müsssen, TS3 erst in zwei wochen starten...Nur wegen der WM haben die im Juli so ein Hammerprogramm. Hoffe das trägt uns auch gut durch den August, ich denke schon.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.896.649 von dan_invest am 29.07.10 14:31:58

Sehe das nicht so eng. Wie hier schon angesrochen wurde, die 3D Blockbuster haben längere Spieldauer. Also wieso sollten die nicht zusätzlich noch im August lange laufen? Wer im Juli aufgrund des vielen Angebotes den ein oder anderen 3D Film nicht gesehen hat, kann doch noch im August ins Kino. Auch 5 x 20% sind 100% ;-)

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.897.401 von einfachklasse am 29.07.10 15:45:05

Das ist falsch, die meisten cinemaxx kinos haben nur 2 3D säle, und in einigen fällt shrek wohl nächste woche aus dem programm wegen TS3...

Das war bei alice auch so...alice startetete extrem schlecht, weil cinemaxx nur einenn saal über wochen für alice hatte wegen avatar...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.897.736 von dan_invest am 29.07.10 16:15:29

mach dir nicht so einen Kopf. Die wissen schon was sie tun. warte die zahlen ab, dann wird alles gut.

ebitda bei 12,5 - 14 mio euro!

[Scheich2000]

der kurs läuft auch schlecht.
das kann auch keiner erklären.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.899.059 von Scheich2000 am 29.07.10 18:59:33

*gähn*

der Kurs steigt wenn die Zittrigen raus sind. Du bist einer davon.

[einfachklasse]

TS3 überschlägt sich ja mit positiven Kritiken.

http://www.faz.net/s/Rub8A25A66CA9514B9892E0074EDE4E5AFA/Doc…

Im Kino: „Toy Story 3“
In der Wunderwelt der Kita
Regisseur Lee Unkrich führt mit der - natürlich - dreidimensionalen „Toy Story 3“ Pixars Trickfilm-Legende fulminant zu Ende. Cowboy Woody und Raumfahrer Buzz Lightyear werden als Spende in eine Kita abgeschoben - ihre Abenteuer erwecken die reine Sehsucht.
Von Andreas Platthaus

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TeilenTwitter29. Juli 2010 Eigentlich müsste man die Hälfte jeder Besprechung einer neuen Pixar-Animationswerks auf den Vorfilm verwenden. Nicht nur, weil es ein Luxus ist, den sich kein anderes Studio mehr leistet, sondern mehr noch, weil in diesen kurzen Präludien experimentiert wird und man deshalb Dinge sehen kann, die später als Leitbilder der Trickfilmentwicklung erkennbar werden. Zudem hat man gemeinhin vor dem Kinobesuch schon ziemlich viel über den Hauptfilm gehört – und was könnte gerade bei „Toy Story 3“ noch als echte Überraschung kommen? Die wichtigsten Figuren sind bekannt, das Muster der Geschichte ist es auch. Über die Vorfilme aber weiß man nichts. Oder haben Sie schon etwas von „Day and Night“ gehört?

Teddy Newtons Kurzfilm bereitet fünf Minuten atemloses Vergnügen, und er zeigt, wie 3D-Effekte selbst bei ganz klassischer zweidimensionaler Animation noch Sinn ergeben können. Tag und Nacht, personifiziert durch zwei rundbäuchige Wesen, die wie aus den Filmen des UPA-Studios der fünfziger Jahre entsprungen aussehen, führen ein wortloses Streitgespräch darüber, wer den besseren Teil eines Kalendertages abbekommen hat. Wie das ohne Worte geht? Indem sie sich gegenseitig in ihren transparenten Leibern Szenen zeigen, die entweder bei hellem Tageslicht oder in nächtlicher Dunkelheit spielen.

1 | 2 | 3

Wenn das der Datenbeauftragte wüsste: Woody nutzt ein Spielzeugtelefon zum Aushorchen seiner Gegenspieler

Die Körper werden zu Fenstern in eine Parallelwelt, die dank der 3D-Brillen wirklich hinter den beiden Figuren zu liegen scheint – meisterhaft. Dass zudem im Bilderstakkato der visuellen Auseinandersetzung zahllose Verweise auf Real- und Filmgeschichte versteckt sind (bis hin zum Fernsehausschnitt eines Westerns, der vor fünfzig Jahren schon in dem Disneyfilm „101 Dalmatiner“ zu sehen war), versteht sich von selbst. Aber dieser kulturelle Bezugsreichtum bei Pixar ist nicht spöttisch konnotiert wie bei der großen Konkurrenz der „Shrek“-Filme, sondern er kommt von Herzen. Und Teddy Newton, von dem es zuvor als Regisseur nur einen anderen, bereits sieben Jahre alten Kurzfilm gab („Boys Night Out“) dürfte bald für höhere Weihen vorgesehen sein.

Der Schlüssel zum Erfolg
Nun ist auf den Vorfilm doch nur ein Drittel der Besprechung entfallen, denn natürlich geht das Publikum ins Kino, um zu sehen, wie es in „Toy Story 3“ mit dem Cowboy Woody und dem Raumfahrer Buzz Lightyear weitergeht – und mit all den anderen Spielzeugen, die schon 1995 und 1999 das Ensemble von „Toy Story“ bildeten. Die beiden Teile machten durch ihre perfekte dreidimensionale Computeranimation Epoche, doch für Pixar war es schon ein Zugeständnis, dass man dem Ursprungsfilm damals noch einen zweiten folgen ließ; gemeinhin hält man sich dort für einfallsreich genug, um immer wieder neue Stoffe zu entwickeln. Aber „Toy Story 1“ war eben auch der erste lange Pixar-Film, also für den Studiochef John Lasseter das, was für Walt Disney die Figur der Micky Maus war: der Schlüssel zum Erfolg. Deshalb blieb er gerade diesen Figuren treu. Und hat nun auch den dritten Teil geschrieben.

Zum Thema

Video: Gespräch mit Sprecher Bully Herbig und Regisseur Lee Unkrich über „Toy Story 3“
Video-Filmkritik: „Inception“
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Regie aber führt erstmals alleine Lee Unkrich, der bei „Monster AG“ und „Findet Nemo“ noch zweiter Mann bei den Dreharbeiten war. Pixar-Karrieren verlaufen immer gleich: von kleinen Jobs im Studio über Drehbuchbeteiligung und Kurzfilme bis in den Regiesessel. Die Verantwortung für „Toy Story 3“ hat Unkrich neben Lasseter und Andrew Stanton, den erfolgreichsten Regisseur des Studios mit Filmen wie „Wall-E“ und „Findet Nemo“ als dritte Führungskraft etabliert. Und „Toy Story 3“ zeigt, dass er ganz auf Linie liegt, was die Pixar-Ästhetik angeht.

Der Gang auf den Flohmarkt droht
Der Geniestreich der Handlung allerdings verdankt sich Lasseter und Stanton als Drehbuchautoren: Sie haben die elf Jahre Pause seit „Toy Stoy 2“ ernstgenommen und in der imaginären Welt von Woody und Buzz genau diese Zeit auch vergehen lassen. Das heißt, ihr Besitzer, der einstmals kleine Knabe Andy, ist zu einem schlaksigen Teenager herangewachsen, der nun aufs College gehen wird, vorher aber auf Wunsch der Mutter sein Zimmer entrümpelt. Da droht für Spielzeug der Gang auf den Flohmarkt, und bevor es soweit kommt, setzen sich Andys ehedem geliebte Spielkameraden ab. Ihr Ziel ist eine Kita, von der es heißt, dort wüchsen immer wieder neue kleine Kinder nach, so dass des Spielens kein Ende sei.

Diese paradiesische Vorstellung erweist sich als nicht ganz zutreffend, und die Truppe rund um Woody und Buzz muss zudem erkennen, dass nicht jedes Spielzeug auch so süß ist, wie es aussieht – oder auch nicht so schrecklich. Natürlich bewähren sich die unterschiedlichen Befähigungen der Stoff- und Plastikfiguren im Zusammenspiel wieder aufs Schönste. Das ist schließlich wiederkehrendes Element fast aller Pixar-Filme, und wollte man dem Studio einen Vorwurf machen, so nur den, dass diese Masche nicht ewig taugt. Aber „Ratatouille“ und „Wall-E“ haben ja schon bewiesen, dass sie es wissen und auch anders können.

Dieser Film weckt Sehnsucht
„Toy Story 3“ ist eine sentimentale Reise in die eigene Vergangenheit von Pixar und seiner Macher; das merkt man an einer gewissen Wehmut, die über der Handlung liegt. Doch es ist eine wohlige Wehmut, wie eine Jugenderinnerung, und als Zuschauer wird sie ergänzt durch die eigenen Erinnerungen an die beiden Vorgängerfilme. Manche Gags erschließen sich nur dem, der die vorherigen Geschichten kennt, und es sind nicht selten die brillantesten wie etwa der Einsatz einer Greifkralle. Doch Spaß werden auch Novizen haben, weil die Figurenentwicklung derart sorgfältig erfolgt, dass jeder Akteur auch aus seinem isolierten Handeln in diesem Film verständlich wird.

Eines aber sei noch gesagt: Unter den vielen Liebeserklärungen, die sich in Pixar-Filmen an berühmte Vorbilder finden, liefert „Toy Story 3“ die allerschönste. Denn es tritt eine Figur auf, die kein Wort sagt, aber in jeder ihrer viel zu wenigen Szenen entzückt. Es ist Totoro, der Titelheld aus Miyazaki Hayaos legendärem Trickfilm von 1988. Hier kommt er selbstverständlich nur als Spielzeug vor, aber als eines, das so aussieht, wie es nur die Totoro-Puppen in Japan tun. Für den Export gibt es lediglich Tinnef. In einem Pixar-Film aber ist für Tinnef kein Platz, und deshalb wagt „Toy Story 3“ es, ein Spielzeug zu zeigen, dass die meisten Zuschauer nie in die Hand bekommen werden. Noch eine Sehnsucht, die dieser Film weckt.

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.901.620 von einfachklasse am 30.07.10 09:45:05

TS3 läuft aber scheisse an. Inception dürfte, sollte das wetter so bleiben, fast 1 Mio. Zuschauer erreichen, trotz geringer Saalanzahl. Inception wird der Sommerhit, rechne mit 5 Mio. Besuchern. Hab mir den auch angeschaut, ist echt gut. TS3 war sehr enttäuschend von der Besucherzahl her bisher.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.901.754 von dan_invest am 30.07.10 10:01:24

Woher die Daten?

TS3 = 3D = mehr Einnahmen
Interception = 2D = weniger Einnahmen

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.902.523 von einfachklasse am 30.07.10 11:32:45

Die kann man sich hochrechnen von den Besucherzahlen gestern, demnach läuft inception, je nach wetter, zwischen 700-950k Besuchern, TS3 läuft auf 450-550k Besuchern hinaus. Eclipse auf 300k, Shrek auf 160k.

Das wochenende wird gut, die top5 dürften zwischen 190-210 liegen bei cinemaxx. TS3 hat eine 3D quote bisher von ca. 2/3.

Bei Inception kommt hinzu, dass der Überlänge hat, und mehr kostet. Also gleicher rpeis wie TS3.

[lumumba72]

Hallo!

Will ja eure rege Diskussion über Übernahmespekulationen und Blockbuster nicht stören, aber könnte mal jemand für mich ein paar Worte zur Bewertung von Cinemaxx verlieren?! Schließlich kauft ja auch ein Kloiber sicher nicht gerne zu teuer die restlichen 25%. Ich hab schon Übernahmeangebote erlebt, die sich nur am Durchschnittskurs der letzten Monate orientiert haben, und wer weiß wie sich der Kurs nach den Halbjahreszahlen entwickelt, ...

Daher meine Frage, wie ihr Cinemaxx bewertungstechnisch einschätzt. Kürzlich noch negatives Eigenkapital, erstmals 2009 wieder gute Gewinne, aber durch den Avatarhype begünstigt. Da frag ich mich, wie nachhaltig das ganze ist. Wie seht ihr das?

Danke schon mal!

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.902.828 von dan_invest am 30.07.10 12:11:41

Um etwas hochzurechnen brauche ich die Daten. Woher beziehst du die? Kino.de gibt die nicht aus. Danke.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.317 von lumumba72 am 30.07.10 13:23:16

ebitda im halbjahr bei 12,5 - 14 mio. eventuell in diesem jahr schon positives eigenkapital, so meine rechnung. nachhaltiggkeit von 3d steht außer frage. ticketpreise sind 2009 bereits krass gestiegen (siehe geschäftsbericht 2009). 2010 sollte das noch besser werden. gb kommt ende august. übernahme kannst du erstmal ausschließen. es sei denn, kloiber gibt ein übernahmeangebot heraus, wie hier mit katte2 diskutiert. glauben wir aber nicht dran. kgv sollte bei 5 oder 6 liegen beim jetzigen kurs.

3d wird sehr gut angenommen, blick mal hier rein

http://www.ffa.de/downloads/publikationen/Kino-Sonderformen_…

die nachhaltigkeit steht wohl auch außer frage.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.395 von einfachklasse am 30.07.10 13:35:16

Auf die Übernahme wollte ich auch gar nicht hinaus, sondern klassische Bewertunganalyse.

Wenn ich den Geschäftsbericht und die darauf folgenden Ereignisse richtig interpretiere, dürfte Cinemaxx jetzt ein ganz leichtes Plus beim Eigenkapital von 2-3 Mio € vorzuweisen haben. Der Cashflow im zweiten Halbjahr 2009 hatte allerdings auch seine Gründe im working capital. Ich würde daher bezüglich Cashflow für das aktuelle Jahr (abgesehen von der KE) nicht allzu optimistisch sein, was die Bilanzsituation noch nicht alllzu sehr entspannt. Das hat auch Auswirkungen auf die GUV, wo man immernoch mit um die 7 Mio Zinszahlungen p.a. rechnen muss.

Die Nachhaltigkeit von 3D mag außer Frage stehen, aber auch da muss man natürlich genau hingucken. Um die hohen Verbindlichkeiten abzubauen, müsste Cinemaxx diesen Überschuss und Cashflow über mehr als 5 Jahre realisieren. Auch das KBV wäre erst dann in einer halbwegs annehmbaren Region.
Da sich 3D in einer Frühphase befindet, ist das Spektrum der Gewinnaussichten entsprechend breit gestreut. Kann mir da auch große Schwankungen zwischen den Halbjahren der nächsten Jahre vorstellen.


Fakt ist, Cinemaxx ist aktuell mit 64,5 Mio € bewertet. Wenn man sich nur die GUV-Daten (bereinigter Vorsteuergewinn) von 2009 anschaut, zeigt das eine leichte Unterbewertung an. Diese ist aber sicherlich durch die noch schlechte Bilanz gerechtfertigt. Aus meiner ersten Analysesicht heraus würde ich behaupten, es kommt tatsächlich auf die Nachhaltigkeit an, und daher muss man über das Jahr 2010 hinaus blicken. Für Kursziele von 4-5 € fehlt mir noch ein wenig das Verständnis, wobei ich sie für den Fall nachvollziehen könnte, wenn Cinemaxx auch in 2011 und 2012 mindestens die Ebitdas und EbTs erwirtschaftet wie 2009. Aber das ist noch ein weiter Weg.


Wie kommst du eigentlich auf ein KGV von 5-6 für dieses Jahr? Hast du dir da konkrete Gedanken gemacht? Kannst du das mal von der Bruttomarge ausgehend begründen? Danke!

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.621 von lumumba72 am 30.07.10 14:08:21

Sehe ich anders. 2009 war quasi der Start für 3D, der Turnaround für Cinemaxx. 2010 wäre das zweite Jahr mit 3D, also kann hier bei etwaigen positiven Ergebnis von Nachhaltigkeit gesprochen werden.

KGV: Ich habe hier diverse Rechnungen angestellt (welche von einem Börsenbrief aufgestellt wurden). Die habe ich aufgegriffen und verfolgt. Für mich klingts plausibel. Daher: Ebitda bei ca 30 Mio in 2010, Konzernergbnis 2009 lag bei knapp 7 Mio (ohne Aktivierung laterneter Steuern). Für 2010 nehme ich 10 Mio an. Auch hier ohne die Aktivierung latenter Steuern. Dann wirds natürlich noch wesneltich mehr im Konzernergebnis.

knapp 27 mio shares mal 2,30/2,40 e börsenkurs = ca 63 mio marketcap.

63mio marketcap : 10 mio konzernergebnis = kgv 6,3

ziehe ich eine mögliche aktivierung der latenten steuern hinzu wirds das kgv weiter sinken. damit rechne ich jedoch nicht.

10mio konzernjahresüberschuss in 2010 sollten drin sein.

mfg

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.000 von einfachklasse am 30.07.10 15:00:59

Du beachtest mir etwas zu sehr nur die GUV-Kennzahlen.

Würdest du ein Unternehmen mit den gleichen GUV-Kennzahlen aber 100 Mio € Eigenkapital und kaum Nettoverschuldung genauso bewerten wie Cinemaxx aktuell? Vermutlich nicht! Oder?

Deshalb seh ich das mit der Nachhaltigkeit eben auch ein wenig anders. Sicherlich kann man behaupten, wenn Cinemaxx zwei Jahre in Folge gute operative Gewinne vorweisen kann, zeigt das die Nachhaltigkeit des Geschäftsmodells an. Allerdings ist das eben wie schon erwähnt noch jahrelang notwendig, um sich eine annehmbare Substanz zu erarbeiten. Nebenbei bemerkt find ich Dividendenzahlungen in dem Zusammenhang abwegig. Auf solche Ideen kann auch nur die SDK kommen (siehe HV!).


Bezügllich deiner Überschussberechnung ist mir schon klar, dass man den Überschuss durch die Aktienzahl teilen muss , nur würd ich gerne wissen, wie du darauf kommst, ausgehend von der Bruttomarge. Hast du da Kinobesucher mal Kartenpreise multipliziert, plus andere Bereiche, und dann den Umsatz ermittelt und wie bist du auf die Bruttomarge gekommen? Welche Abschreibungen und Zinsaufwendungen hast du kalkuliert und zum Schluß natürlich die reale Steuerquote.

Oder gibt es sehr konkrete Studien von Analysten zu Cinemaxx? Dann wäre ein Link nett. thx

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.317 von lumumba72 am 30.07.10 13:23:16

Daher meine Frage, wie ihr Cinemaxx bewertungstechnisch einschätzt. Kürzlich noch negatives Eigenkapital, erstmals 2009 wieder gute Gewinne, aber durch den Avatarhype begünstigt. Da frag ich mich, wie nachhaltig das ganze ist.

Ja, die Entwicklung dürfte nachhaltig sein. Cinemaxx steht inzwischen erstaunlich gut da. Drei wesentliche Gründe:

1. Der durchschnittliche Ticketpreis steigt überproportional, zuletzt ist er durch 3D regelrecht gesprungen. Generell hat die Branche aber auch stillschweigend den Preiskrieg beendet, der vor einigen Jahren noch tobte und ruinös war (Stichwort Kinotag zu 3,50 €). Von 2004, dem Tiefpunkt, bis 2009 ist der durchschnittliche Ticketpreis bei Cinemaxx von 6,24 auf 7,66 € gestiegen (+22,8%). Diese Entwicklung ist noch nicht beendet. Da der Marktanteil von 3D durch den 3D-Produktionsboom fast automatisch weiter steigt, geht es auch bei den Ticketpreisen hoch. Ich rechne in 2010 mit einem Anstieg von 7-8%. Nicht ganz unwichtig ist dabei auch das Thema Schwellenpreise und gefühlte Preise. Die hohen 3D-Preise oberhalb von 10 €, an die sich das Publikum allmählich gewöhnt hat, lassen 2D-Filme optisch auf einmal billig aussehen. Da ist Luft nach oben. Der Schwellenpreis liegt erst bei 10 € und ist keineswegs abwegig, wenn man den internationalen Vergleich zieht. Kino ist in Deutschland billig.

2. Der Kinopark ist bereinigt. Defizitäre Standorte wurden abgegeben. Das war sehr, sehr harte, langwierige Arbeit und es hat viel Geld gekostet, aus den Verträgen heraus zu kommen. Das ist aber abgearbeitet. Die jetzige Struktur ist gesund und profitabel.

3. Herr Flebbe hat keinen Einfluss mehr. Die Gründerkulur ist gebrochen. Flebbe hat sich ja immer schwer getan mit Strukturanpassungen. Erst als er aus dem Vorstand raus war und nicht in den Aufsichtsrat kam, konnte richtig aufgeräumt worden.

Die Entwicklungen haben sich überlagert und zuletzt diesen sagenhaften Ertrags-Swing verursacht. Als dann auch noch Avatar kam, ist Cinemaxx explodiert. Der Markt hat erstaunlich lange gebraucht, um zu begreifen, was fundamental Sache war.

Im Moment ist die Aktie nicht superbillig, aber moderat bewertet, vor allem angesichts der Aussicht auf weiter steigende Preise. Das KGV in 2010 liegt voraussichtlich irgendwo zwischen 7 und 10, je nach Besucherzustrom in H2. Das Eigenkapital dürfte zum Jahresende nur noch schwach negativ sein. Falls, wie in 2009, noch einmal latente Steuern aktiviert werden, kann es schon positiv sein. Das negative EK ist aber eigentlich kein großes Thema, da es zum Teil bewertungsrechtlich begründet ist (Umstellung auf IFRS, Stichwort Finance Leasing).

Wenn Du mich fragst: Die Entwicklung ist nachhaltig, solange 3D gefragt ist. Falls sich 3D als kurzer Sommer erweisen sollte, kannst Du die Branche vergessen.

Die Fantasie liegt zum einem im aktuellen 3D-Produktionsboom, der der Haupttreiber für den durchschnittlichen Ticketpreis ist, zum anderen im Übernahmeszenario.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.321 von Katte2 am 30.07.10 15:38:45

Danke Katte2, interesaante Sichtweise. Scheinst mir auch ausgewogen zu diskutieren.

Noch ne kurze Frage zu dem oft kolportierten Übernahmeinteresse. Kloiber sagt ja selbst, er hätte daran aufgrund der dann nicht mehr nutzbaren Verlustvorträge kein Interesse. Jetzt mal völlig weg von subjektiver Meinung, ist das objektiv so wie Kloiber sagt, und wenn ja, würde eine Übernahme für ihn dennoch Sinn machen?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.716 von lumumba72 am 30.07.10 16:20:35

Niemand kann Kloibers Gedanken lesen. Letzlich ist es Spekulation, Argumente lassen sich in beide Richtungen finden, also Übernahme oder Verharren bei 74,9%

Ich halte den Verlustvotrag aber für ein starkes Argument.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.000 von einfachklasse am 30.07.10 15:00:59

Der heutige Tag veranschaulicht was mit dem Cinemaxx Kurs passieren wird. 2,44 Euro wenn mal der Flebbe nicht gibt. Nun sofort wieder 20 000 zu 2,40 im Brief. Flebbe nervt gewaltig. Macht nichts, wenn er fertig hat gehts hier so ab!

long and strong

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.716 von lumumba72 am 30.07.10 16:20:35

Hallo,

das Eigenkapital ist eigentlich stark positiv. In der AG ist es positiv, und zwar weit über einen €.

Im KOnzern wurden die Immobilien nicht aktiviert, und deshlab als Sonderwert in das Eigenkapital gebucht. Alle anderen Unternehmen müssten das heute, wenn sie diese leasen/mieten aktivieren!!!! Dann wäre das EK mit über 60 Mio. positiv.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.716 von lumumba72 am 30.07.10 16:20:35

Die Dividendenzahlung hängt vom Ek im Einzelabschluss, nicht vom Konzernabschluss ab. Also gehe ich davon aus, dass Cinemaxx nächstes Jahr eine Dividende zahlt, wie von Kloiber angedacht.

Ich habe das alles durchgerechnet, inklusive Sensitivitätsanalyse durch 3D. Die Zukunft schaut demanch sehr rosig aus. Kritisch sehe ich nur, dass man sich verhebt, dass heisst zu viel fremdes Geschäft betreibt (Cineccino=Caffekette in den Kinos).

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.068 von lumumba72 am 30.07.10 15:11:24

Die Dividendenzahlung ist mumpitz.

Gut, dann bewerte ich ein Unternehmen mit 100mio EK besser, als eines mit gerade leicht positivem EK. Dann rechne ich bei der KGV Multiple eben von 6 auf 8 oder 9 hoch.

Da die Börse gerne die Zukunft vorweg nimmt, spekuliere ich auf einen starken Kursanstieg. Die angesprochene Nachhaltigkeit wird der Kurs vorwegnehmen. Ich habe bislang weitaus schlechtere Unternehmen gesehen, die mehr MK und einen höheren Börsenkurs hingelegt haben als cinemaxx. Der Kurs ist hier sicher, mehr Chancen in Richtung 3-4 Euro als nach unten.

Ich wiederhole mich, du siehst es heute am Kurs. Gibt Flebbe nichts, steigt es sehr schnell. Nur durch seine Blöcke (20k) ist der Kurs immer und immer gedecket.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.997 von einfachklasse am 30.07.10 16:52:18

Alles in allem hat Katte2 es doch auf den Punkt gebracht.

Risiko besteht, sollte 3D nicht nachhaltig sein. Genau das sehen wir Ende August mit den Zahlen. Katte rechnet mit einer Steigerung des Bruttokartenumsatz zwischen 6-8%. Ich erwarte weit mehr als 11%.

Wir können gespannt sein. Sollte der BKU wirklich 2stellig steigen, zeigt das doch umsomehr, wie nachhaltig die ganze Geschichte ist.

Die Zahlen im August werden einiges bewegen, vorallem aufklären.

Es sind sehr viele da draußen, die nicht an die Nachhaltigkeit glauben. Bin gespannt wenn ich Recht behalte mit meinen Zahlen für das Halbajhr 2010.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.880 von Returnhunter am 30.07.10 16:40:17

Kritisch sehe ich nur, dass man sich verhebt, dass heisst zu viel fremdes Geschäft betreibt (Cineccino=Caffekette in den Kinos).

Gegenargument: Es gibt den Vorreiter Kinepolis und der hat gute Erfahrungen gemacht mit stylischen Gastronomiekonzepten. Cinemaxx investiert nicht ins Blaue hinein.

Aber apropos: Was ist eigentlich mit dem Thema Zugangsbarriere? Wird die bei Cineccino verlegt, so dass das Café frei zugänglich ist? Wer weiß es?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.905.121 von einfachklasse am 30.07.10 17:07:13

Katte rechnet mit einer Steigerung des Bruttokartenumsatz zwischen 6-8%.

Bitte genau lesen!!! Ich schrieb ...

... vom durchschnittlichen Ticketpreis in 2010 (nicht in H1 2010)
... von einem Anstieg um 7-8% (nicht 6-8%), den ich erwarte

[Scheich2000]

it bei 2,40 euro ein cap?

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.905.162 von Katte2 am 30.07.10 17:12:37

Das muss alles barrierefrei zugänglich sein.

In 2009 hat 3D keine große Rolle gespielt, d.h. wir haben 7,8 Mio. verdient fast nur durch Sanierung!

in 2009 waren nur Oben und 10 Tage (!) Avatar im Einsatz. 80% der Besucher waren bei Avatar in 2010. Oben hat gut eingeschlagen...ungefähr so wie TS3 heuer wohl...also wird man heuer einen starken Effekt in den durchschnittlichen Preisen sehn. Ich rechne mit 12-14% Zuwachs.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.905.495 von Returnhunter am 30.07.10 17:55:06

In 2009 hat 3D keine große Rolle gespielt, d.h. wir haben 7,8 Mio. verdient fast nur durch Sanierung!

Die erste Hälfte stimmt, 3D hat noch nicht viel ausgemacht in 2009. Man soll aber bitte nicht vergessen, dass 2009 ein sehr gutes Kinojahr war: Besucherzuwachs in der Branche rund 13% bei steigenden Preisen. Bei Cinemaxx waren es trotz Abgabe von Standorten immer noch 6% Besucherzuwachs. Der Ticketumsatz stieg deshalb von 108,3 auf 126,6 Mio € (+17%). Daraus erklärt sich mindestens die Hälfte des Ergebnissprungs.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.905.687 von Katte2 am 30.07.10 18:26:31

Ja, schon klar. Nat. hängt Kino immer an der Filmversorgung und den daraus resultierenden Besucherzahlen. Dennoch merkt man die Fortschritte. Vor 5 Jahren hätte cinemaxx bei der Besucherentwicklung 10 Mio. € Verlust gemacht. Man hat eben einfach nur noch Kinos, die auch bei geringer auslastung profitabel sind...

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.716 von lumumba72 am 30.07.10 16:20:35

Hallo lumumba,

erstmal

HERZLICH WILLKOMMEN

Würdest du ein Unternehmen mit den gleichen GUV-Kennzahlen aber 100 Mio € Eigenkapital und kaum Nettoverschuldung genauso bewerten wie Cinemaxx aktuell? Vermutlich nicht! Oder?


Das kommt sehr darauf an - hätte das zu vergleichende Unternehmen bspw. 200 MIO € immaterielle Vermögenswerte in der Bilanz - sollte man es nicht besser bewerten, oder?


Wie schon von Returnhunter angemerkt "versteckt" sich einiges Eigenkapital in der Bilanz - durch die "Leasingform" der Immobilien. Dazu kommt noch der nicht aktivierte Firmenwert.

Noch ne kurze Frage zu dem oft kolportierten Übernahmeinteresse. Kloiber sagt ja selbst, er hätte daran aufgrund der dann nicht mehr nutzbaren Verlustvorträge kein Interesse. Jetzt mal völlig weg von subjektiver Meinung, ist das objektiv so wie Kloiber sagt, und wenn ja, würde eine Übernahme für ihn dennoch Sinn machen?

Wir konnten bisher nicht "herausfinden" ob es "objektiv" stimmt das der Verlustvortrag wegfällt. Vermutlich kann man es "von außen" auch nicht feststellen - und wenn ich Returnhunter richtig verstanden habe kann das letztlich nur Dr. Kloiber mit seinen Steuerberatern und dem Finanzamt klären.

Mich würde es nicht wundern wenn er bei 75%-1 Aktie stoppt. Trotzdem rechne ich mit "weiterer Nachfrage" aus dem Münchner/Österreichischen Raum. Schließlich ist es seinen Kindern nicht verboten in die AG des Papas zu investieren....

Ich denke nämlich das Dr. Kloiber die Aktien kauft weil er sie für unterbewertet hält - denn einen "Machtzuwachs" bringen ihm aktuell neue Aktien nicht mehr - da er ja auf der HV eine 75% Mehrheit schon hat.

Grüße aufgepasst

[Scheich2000]

Ich will endlich mal wieder Kurs von über 2,50 Euro sehen.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.909.856 von Scheich2000 am 01.08.10 19:41:40

ich will endlich mal einen konstruktiven Beitrag von dir sehen!

[einfachklasse]

DGAP-DD: CinemaxX AG deutsch
02.08.2010 - 08:33

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Dr. Kloiber Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 29.07.2010 Kurs/Preis: 2,35 Währung: EUR Stückzahl: 20000,00 Gesamtvolumen: 47000,00 Ort: Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: CinemaxX AG Friedrich-Ebert-Damm 111 22047 Hamburg Deutschland ISIN: DE0005085708 WKN: 508570

[lumumba72]

okay Leute, ihr habt mich mit euren Ausführungen zur Bilanz und der Geschäftsperspektive überzeugt. Habe mal 2k € investiert. Ist für mich eine normale, leicht unterdurchschnittliche Position.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.911.775 von lumumba72 am 02.08.10 11:38:40

Willkommen

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.911.775 von lumumba72 am 02.08.10 11:38:40

Habe mal 2k € investiert. Ist für mich eine normale, leicht unterdurchschnittliche Position.

Hallo lumumba,

na dann hoffe ich mal (vollkommen uneigenützig) das die Kursentwicklung sie zu einer deutlich überdurchschnittlichen Position macht.

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Ich war am Wochenende in Inception.

Kinosaal trotz großem "Gegenevent" mehr als 3/4 ausverkauft. Alle Zuschauer mit 1 Liter Cola + Nachos + Popcorn. Da der Film mit Pause (wie ätzdend) gezeigt wurde, gab es in der Pause noch mehr Konsum.

Die Kinos verdienen sich wirklich dumm und dusselig

[El_Kotzi]

Summe: 227.945

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.912.227 von El_Kotzi am 02.08.10 12:53:20

bezieht sich das nur auf die Cinemaxx-Kinos? Wo finde ich diese Daten? Quelle?

deutschlandweit sieht's ja so aus

http://www.kino.de/news/deutsche-kinocharts-2d-hit-besiegt-3…

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.912.583 von lumumba72 am 02.08.10 14:07:58

Ja, das sind die Zahlen von Cinemaxx. Einfach beim Presse-Newsletter anmelden, der kommt wöchentlich montags.

Zur ersten heutigen DD-Meldung:
Wie kann Kloiber am 29.07. 20.000 Stück in FRA kaufen bei einem Volumen von 12.674 in FRA und 13.924 insgesamt?

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.912.614 von El_Kotzi am 02.08.10 14:11:10

Sicher wieder mal ein Fehler von denen. Gabs doch schon mal. Kommt sicher eine Korrekturmeldung.

die ist aber korrekt

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 30.07.2010 Kurs/Preis: 2,338 Währung: EUR Stückzahl: 4000,00 Gesamtvolumen: 9352,00 Ort: Frankfurt

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.912.896 von einfachklasse am 02.08.10 14:49:31

und für die 20k heute wird sicherlich die nächsten Tage die entsprechende Meldung eintrudeln.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.913.254 von lumumba72 am 02.08.10 15:34:18

Da ist von auszugehen...

Überleg es dir nochmal mit MXC, was hier abgeht, ist ziemlich ermüdend, weil K und F sich scheinbar nicht einig werden.

BID 10.000 2,37
ASK 10.000 2,45

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.913.302 von El_Kotzi am 02.08.10 15:40:34

Lange wird das Spiel nicht mehr so weitergehen. Bis zu den Zahlen werden hier noch einige 100k Aktien umgehen. Bald ist Flebbes Paket aufgefressen

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.913.302 von El_Kotzi am 02.08.10 15:40:34

was soll ich mir nochmal überlegen?

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.913.727 von lumumba72 am 02.08.10 16:27:25

Dein Investment in diese Aktie ;-)
Jetzt fehlt nur noch ein trade in Hamburg, dann haben wir alle Plätze

[einfachklasse]

Soviel zum Thema 3D und Nachhaltigkeit. Das geht alles erst los. Schade dass INterception parallel zu TS3 läuft.

Die Besucherzahlen vom Wochenende
Kino: "Inception" verprügelt "Toy Story 3"
Überraschung in den deutschen Kinocharts. Christopher Nolans Science-Fiction-Thriller "Inception" lockte wesentlich mehr Leute in die Kinos als der ebenfalls neu gestartete Animationsfilm "Toy Story 3". Auf 620.000 Besucher kam "Inception" von Donnerstag bis Sonntag laut Blickpunkt:Film, "Toy Story 3" blieb bei einer Zahl von 350.000 hängen - der bisher schwächste Start eines Pixar-Films in Deutschland. In den USA hatte "Toy Story 3" vor einigen Wochen noch den stärksten Pixar-Start aller Zeiten hingelegt.


"Inception" wiederholt damit den Erfolg, den der Film schon bei seinem US-Start erreichte. Dort belegt er auch nach drei Wochenenden noch den ersten Platz der Charts. In Deutschland kommt "Inception" allerdings nicht an den großen Start-Erfolg des Teenie-Vampir-Dramas "Eclipse" heran: Das hatte an seinem ersten Wochenende vor zwei Wochen mehr als 1 Mio. Leute in die Kinos gelockt. "Eclipse" findet sich hinter "Toy Story 3" noch auf Rang 3 des Rankings - mit immerhin weiteren 300.000 Besuchern. Mit nun 2,9 Mio. Gesamt-Zuschauern ist er der zweiterfolgreichste Film des bisherigen Kinojahres 2010, nur noch "Alice im Wunderland" verzeichnete mit 2,97 Mio. ein paar Zuschauer mehr. Am kommenden Wochenende dürfte "Eclipse" dann auch hier die Nummer 1 sein.

Ein kleiner Trost für "Toy Story 3": 260.000 der 350.000 Zuschauer gingen laut Blickpunkt:Film in die teureren 3D-Vorstellungen. Dennoch sind diese Zahlen eindeutig eine Enttäuschung für den Pixar-Film. Auf den weiteren Plätzen der aktuellen Charts folgen "Karate Kid", "Knight and Day", "Für immer Shrek" und "Marmaduke".

In den USA bleibt unterdessen wie angedeutet "Inception" weiterhin die Nummer 1. Rund 27,5 Mio. US-Dollar spielte der Thriller diesmal ein, insgesamt liegt er nun schon bei einem Ergebnis von 193,3 Mio. Stärkster Neustart war die Steve-Carell-Komödie "Dinner für Spinner" mit 23,3 Mio. US-Dollar auf Platz 2. Auf den weiteren Rängen folgen Angelina-Jolie-Thriller "Salt" (19,3 Mio.), "Ich - einfach unverbesserlich" (15,5 Mio.) und der weitere Neustart "Cats & Dogs - Die Rache der Kitty Kahlohr" (12,5 Mio.).


Auch weltweit hat sich "Inception" an diesem Wochenende den Spitzenplatz erobert. Mit 53,7 Mio. US-Dollar in 51 Ländern außerhalb der USA war der Leonard-DiCaprio-Thriller nicht zu schlagen. Vorwochen-Nummer-1 "Toy Story 3" fiel zurück, spielte laut Hollywood Reporter in 48 Ländern 39,1 Mio. US-Dollar ein. "Salt" folgt weltweit mit 24,5 Mio. US-Dollar auf Rang 3, vor "Für immer Shrek" und "Knight and Day".

02.08.2010
Jens Schröder
http://meedia.de/nc/details-topstory/article/kino--inception…

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.914.391 von einfachklasse am 02.08.10 17:47:45

Inception

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.914.062 von El_Kotzi am 02.08.10 17:04:46

seh keinen Grund, es mir nochmal zu überlegen, gerade aus Timinggründen, erscheint es mir im Zusammenhang zum Chart eine günstige Gelegenheit zu sein. Prozyklisch kann ich immernoch nachkaufen.

[El_Kotzi]

Wie erwartet die Korrekturmeldung: Die 20.000 wurden außerbörslich erworben. Könnte ein Anfang sein...

http://www.ariva.de/news/Directors-Dealings-CinemaxX-AG-3493…

[Returnhunter]

Es gab gerade die Korrekturmeldung zur DD Meldung von heute morgen. Hat Klouber etwa die 20.000 Aktien von Flebbe übernommen? Ich glaube nicht, denke, er hat die von seiner Bank übernommen. Kann mal einer nachfragen bei Cinemaxx, ob die das wissen?

Inception ist wahnsinn gelaufen würd cinemaxx. Extrem hoher Marktanteil. Gesamtbesucherzahl war knapp 700.000, und davon hat cinemqaxx knapp 100.000 abbekommen. Man merkt, dass cinemaxx Marktanteile gewinnt. Das dürfte daran liegen, dass das Kinosterben weitergeht. Die Kleinen konnten sich die Invetsitionen in 3D und digitale Technik nicht leisten, und machen dicht. Davon profitiert Cinemaxx. 1/7 Marktanteil ist sehr stark.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.914.870 von Returnhunter am 02.08.10 18:53:13

Glaube kaum das Schmidt die Info rausgibt. Hier der Vollständigkeit halber:

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 29.07.2010 Kurs/Preis: 2,35 Währung: EUR Stückzahl: 20000,00 Gesamtvolumen: 47000,00 Ort: außerbörslich

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Korrekturmeldung mit folgendem Hintergrund: Die Aktien wurden nicht am Börsenplatz Frankfurt erworben, sondern außerbörslich.
Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: CinemaxX AG Friedrich-Ebert-Damm 111 22047 Hamburg Deutschland ISIN: DE0005085708 WKN: 508570

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.914.973 von einfachklasse am 02.08.10 19:08:42

So wie der Kloiber kauft, macht der doch nie bei 75% schluss...Warum kauft er denn jetzt dann? Der Kurs würde doch auf 1,5 € fallen, wenn er nicht kaufen würde...Da können doch eigentlich keine schlechten zahlen kommen in den nächsten Tagen...

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.914.996 von Returnhunter am 02.08.10 19:13:01

Na, der Kurs würde sicher nicht auf 1,50 fallen. Sei nicht so fixiert auf den Dr. Mal im Ernst, der Markt erkennt das Potenzial, die Aktie würde nicht so weit fallen. Nimm dir mal den 23 7 als Beispiel. Da gingen 64k Aktien um, keine davon hat Kloiber gekauft. Mir ist es wurscht ob er über oder unter 75% bleibt. Hauptsache H-J Flebbe ist bald durch. Hier ist richtig Druck auf dem Kessel. Glaube die Höchstkurse von 3,60 Euro zu Anfang des Jahres werden wir noch dieses Jahr toppen.

Schlechte Zahlen? I wo. Ebitda bei 12,5 - 14 Mio Euro, ich glaube damit bin ich hier einer der am optimistisch gestimmten Leute (9,9 EBitda in 2009 im ersten Halbjahr)

bis 75% hat er noch 372718 Aktien die er kaufen kann.

Seit Flebbe Meldung über 3,15 Mio Aktien in FFM gehandelt. Wenn Flebbe noch über 10% ist Fresse ich nen Besen! Ist normal nicht möglich.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.915.095 von einfachklasse am 02.08.10 19:32:29

Korrektur, mit dem heutigen Tag über 3,2 Millionen Shares seit Flebbe Meldung gehandelt

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.915.095 von einfachklasse am 02.08.10 19:32:29

sag mir mal als Neuling, welche konkrete Flebbe-Meldung du meinst, und wieviele Stücke dürfte Flebbe jetzt noch haben?

thx

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.915.601 von lumumba72 am 02.08.10 21:06:28

21 04:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16683766…

Herr Hans-Joachim Flebbe, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 20.04.2010 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der CinemaxX AG, Hamburg, Deutschland, ISIN: DE0005085708, WKN: 508570 am 07.04.2010 die Schwelle von 15% der Stimmrechte unterschritten hat und an diesem Tag 13,35% (das entspricht 3600179 Stimmrechten) betragen hat.

seit dem 21 04 mit dem heutigen Tag über 3,2 Mio. Aktien von Cinemaxx gehandelt.

Ich selber bin hier wohl der Einzige im Forum der denkt das F. weit unter 10% ist (und nicht meldet). Die Anderen sind der Meinung er hat noch 10,5 - 13%.

(geht mM faktisch kaum, da sonst ca. 70% der gehandelten 3,2 Mio Aktien nur vom Freefloat sind. Bekanntlich liegt dieser bei rund 3 Mio Aktien. Entspräche also ca 2,24 Mio Aktien). Aber da gehen die Meinungen weit auseinander.

[El_Kotzi]

IR sagt dazu:
"uns ist dazu lediglich zu Ohren gekommen, dass dieser außerbörsliche Handel anscheinend über einen Makler abgewickelt wurde. Ein Verkäufer ist daher nicht ersichtlich bzw. uns bekannt."

[lumumba72]

Ist vielleicht ne dumme Frage, aber wieso einigen sich Koibler und Flebbe nicht grundsätzlich außerbörslich und handeln das gesamte Flebbe-Paket zu 2,50 € und gut is?

Oder soll das jetzt noch ein Jahr so weitergehen, dass die alle 3-4 Tage 20k tauschen?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.919.965 von lumumba72 am 03.08.10 15:19:51

Hallo lumumba,

das diskutieren wir hier auch schon eine Weile. (oben gibt es übrigens die 500 Beiträge je Seite Funktion...)

Meine Vermutung "die Chemie stimmt nicht/nicht mehr" Flebbe ist nach der Demission ja auch nicht in den AR gekommen...

Vielleicht lag aber auch die Preisvorstellung zu weit auseinander - und Dr. Kloiber hat dann die KE gemacht - als Demonstration das er auf Flebbe´s Aktien nicht angewiesen ist....

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.919.965 von lumumba72 am 03.08.10 15:19:51

Geh mal davon aus das es so weitergeht. Der Markt kauft aber gehörig was weg in den letzen Wochen. Mit den Zahlen Ende August wird Flebbes verbleibendes Paket schnell dahin sein.

Rechne doch selber nach. Das er noch 10,5 oder gar 13% haben soll wie hier gedacht wird, ist mM nach nicht möglich.

Falls doch, dauert es noch ewig bis er raus ist...

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.919.965 von lumumba72 am 03.08.10 15:19:51

Ist vielleicht ne dumme Frage, aber wieso einigen sich Kloiber und Flebbe nicht grundsätzlich außerbörslich und handeln das gesamte Flebbe-Paket zu 2,50 € und gut is?

Die beiden sind verkracht und reden nicht mehr miteinander - das ist offensichtlich. Kloiber hat Flebbe im Aufsichtsrat verhindert. Er hat in der Leitungsebene langjährige Flebbe-Wegbegleiter entlassen oder entmachtet. Er erntet er die Früchte von 3D und der langwierigen Sanierungsarbeit, während der Cinemaxx-Gründer Flebbe zuschauen muss, wie sein Name im Portfolio ausradiert wird. Demütigung hoch drei. F. will einen Strich ziehen unter das Thema Cinemaxx - das ist relativ klar. Außerdem braucht er Geld für seine eigenen Kinoideen.

Meine Erwartung ist allerdings, dass er, sobald sein Finanzbedarf gedeckt ist, zu kalkulieren anfängt. Die Aussicht auf höhere Kurse könnte seinen Frust und seinen Verkaufs-Furor erheblich dämpfen. Ist aber nur eine Vermutung.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.920.925 von Katte2 am 03.08.10 16:50:00

Und warum nicht außerbörslich?

Ich nehme an, man konnte sich nicht auf einen Preis einigen.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.920.947 von Katte2 am 03.08.10 16:51:43

Hallo Katte,

die Aussage man konnte sich nicht auf den Preis einigen ist mM nach falsch.

Flebbe hat seinen Anteil stark über Frankfurt reduziert, Kloiber hat ihm dann über den normalen Börsenhandel einiges abgenommen. Da haben sie sich ja auch auf einen Preis indirekt geeinigt. Die sagen wir 1-2 Mio Shares die Flebbe nun abgestoßen hat, hat er zwischen 2,20 - 2,40 gegeben. Die hätte Kloiber wenn er wollte alle aufsaugen könne. Hat er aber nicht, sondern nur einige 100k. Der Rest hat der freie Markt genommen.

Daher denke ich hat das sehr wenig mit einer Preiseinigung zu tun.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.921.841 von einfachklasse am 03.08.10 18:37:35

Hallo einfachklasse,

könnte aber auch "komplizierter" gewesen sein.

Meine Theorie ist folgende: Aktie steigt im Frühjar über 3 €. Dr. K. zu Flebbe Du nimmst doch Braunschweig da willst Du doch bestimmt investieren? Flebbe Yep. Brauchst also Geld? Flebbe Yep. Dr. K. ich nehm Dir alle ab Börsenkurs von gestern minus 15% Paketabschlag - Deal? Nö - Börsenkurs plus 15% Paketzuschlag. Abschlag, Zuschlag, Abschlag, Zuschlag, Abschlag, Zuschlag, Seckel selber Seckel.

Dr. K. dann sieh halt wo Du bleibst ich mach mal eine KE.

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.922.549 von aufgepasst am 03.08.10 20:16:45

naja, flebbe hat massig auf 2,20 gegeben. 2,20 + 15% sind wir irgendwo bei 2,50. bis 2,4x hat kloiber schon gekauft. demnach kann es daran nicht liegen irgendwie. das muss andere gründe haben.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.922.915 von einfachklasse am 03.08.10 21:15:20

naja, flebbe hat massig auf 2,20 gegeben. 2,20 + 15% sind wir irgendwo bei 2,50. bis 2,4x hat kloiber schon gekauft. demnach kann es daran nicht liegen irgendwie. das muss andere gründe haben.

Hallo einfachklasse,

3 € und 15% war doch von mir - Du hast es nicht so mit dem abstrahieren, oder?

Hast Du das noch nie erlebt - das zwei Parteien ein Geschäft machen könnten aber nicht zueinander finden weil es menschelt?

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.923.078 von aufgepasst am 03.08.10 21:42:37

vielleicht drücke ich mich ab und an etwas maginal aus.

also:

deine theorie mit den 3e kann sein, nur spinn es mal weiter. der kloiber kauft dem flebbe doch seine aktien "fast jeden Tag" in gewisser stückzahl über ffm ab. so funktioniert es doch, wieso sollte es dann an einem paketdeal hapern? macht doch keinen sinn. ob kloiber flebbe jede woche 3 x 20k aktien über ffm abkauft zu 2,3x euro oder am ende der woche außerbörslich 60k zu 2,3x e. kommt aufs selbe raus, funktioniert aber nicht. menschelt es? wenn es das tut, wieso lässt sich flebbe dann die stücke durch kloiber und den freien markt über die börse abkaufen?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.923.151 von einfachklasse am 03.08.10 21:52:59

wenn es das tut, wieso lässt sich flebbe dann die stücke durch kloiber und den freien markt über die börse abkaufen?

Na vermutlich braucht er das Geld!

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.923.326 von aufgepasst am 03.08.10 22:13:04

*trööööt*

......... dann kann er die shares auch in nem paket nehmen. da passt menschelt dann nicht so ganz.

bis mosche

[einfachklasse]

3d am Ende? Die nehmen Avatar als Messlatte. Sommerflaute? Kennen die nicht. Meinungen?

http://www.20min.ch/life/kino/story/16601279

Der Rummel um die 3D-Filme ist ein Segen für die Schweizer Kinobetreiber: Um 13 bis 15 Prozent stieg deren Umsatz zwischen 2008 und 2009 gegenüber dem Vorjahr. Und dieses Jahr soll es in ähnlichem Ausmass weitergehen. Laut «Pro Cinema», dem Verband für Kino und Filmverleih, verzeichnen die Kinos seit Anfang Jahr einen Besucherzuwachs von 4 Prozent gegenüber dem 2009. Weil 3D-Filme in der Regel 2 bis 3 Franken teurer sind als herkömmliche Kinoeintritte, ist das Umsatzplus entsprechend höher. Mittlerweile geht fast jeder fünfte Kinoeintritt in der Schweiz auf das Konto von 3D-Filmen.

Umfrage
Schauen Sie sich Filme lieber in 3D an, wenn es die Möglichkeit gibt?
Ja
Nein
Weiss nicht
Kommende 3D-Filme in der Schweiz

Avatar - Herr der Elemente: Ab 5. August
Cats and Dogs: Revenge Of Kitty Galore: Ab 12. August
Step Up 3D: Ab 19. August
Piranha 3D: Ab 2. September
Despicable Me: Ab 30. September
Legend Of The Guardians: Ab 14. Oktober
Sammys Abenteuer: Ab 4. November
Harry Potter: The Deathly Hallows Part 1: Ab 18. November
The Chronicles of Narnia: Ab 9. Dezember
Rapunzel: Ab 16. Dezember Doch am 3D-Himmel ziehen dunkle Wolken auf: In den USA, dem wichtigsten Filmmarkt der Welt, locken die dreidimensionalen Blockbuster immer weniger Leute in die Kinosäle. Das zeigen Zahlen von «The Wrap», einer Internetseite, die sich auf Analysen rund um die Unterhaltungsindustrie spezialisiert hat.

Die Quote rutscht weg
Das James-Cameron-Spektakel «Avatar» schauten demnach am Premiere-Wochenende im Dezember 71 Prozent der US-Zuschauer in 3D. Seitdem gehen die Zahlen kontinuierlich zurück. Als drei Monate nach Avatar «Drachenzähmen leicht gemach» anlief, konnte der Animationsfilm nur noch 68 Prozent des Publikums für 3D begeistern. Bei «Für immer Shrek» lag der 3D-Anteil bei 61, bei «Toy Story 3» bei 60 und bei «Avatar – Herr der Elemente» bei 56 Prozent. Beim neusten 3D-Animationsfilm «Ich – Einfach unverbesserlich» lag die Quote noch bei mickrigen 45 Prozent.

Für den deutschen Regisseur und Independent-Filmemacher Frank Glencairn ist klar: «Avatar war ein Einzelfall, da der Film als ‚die neue 3D-Erfahrung’ angepriesen und verkauft wurde. Jeder, der ihn ‚nur’ in 2D sah, hatte das Gefühl, etwas verpasst zu haben.» Seitdem zeichne sich ein Trend weg vom 3D ab. Der Grund: Für 3D seien immer weniger Leute gewillt, zusätzlich Geld auszugeben. «Es ist zwar ein netter Gag, aber den meisten ist dieser kein zusätzliches Geld wert.»

Flammen wie vergilbte Polaroid-Fotos
Kein zusätzliches Geld wert sind die Filme insbesondere dann, wenn die Qualität unter der 3D-Technik leidet. So beschwerten sich bei „Kampf der Titanen“ viele Leute über unscharfe Sequenzen. Laut Kritikern lag das daran, dass der Film nicht von vornherein in 3D gedreht, sondern erst nachträglich umgerüstet wurde. Dies ist auch bei «Avatar – Herr der Elemente», der diese Woche in den Schweizer Kinos anläuft, der Fall. Filmkritiker Roger Ebert, Filmkritiker der «Chicago Sun-Times» beklagte sich kürzlich, der Film sehe aus, als ob man ihn mit «einem dreckigen Tuch über der Kameralinse» gedreht habe. Und die die im Streifen allgegenwärtigen Flammen hätten die «Lebendigkeit vergilbter Polaroid-Fotos». Beim Kassenschlager «Inception» hat Regisseur Christopher Nolan genau wegen diesem Helligkeitsproblem auf die 3D-Technik verzichtet.

Laut René Gerber, Präsident von «Pro Cinema» ist in der Schweiz eine Entwicklung wie in den USA derzeit nicht erkennbar. Gerber weist zudem darauf hin, dass die Zahlen täuschen könnten. «Mittlerweile werden immer mehr Kinofilme in 3D produziert. Als Folge der kurz aufeinanderfolgenden Starts der Filme reicht die Zahl der 3D-fähigen Leinwände nicht aus.» Daher sei die Abnahme des 3D-Anteils, wie sie «The Wrap» darstellt, nur bedingt aussagekräftig.

3D ist allgegenwärtig
Für Gerber ist klar: «3D ist ein Teil der Kino-Zukunft.» Die Technologie werde nicht so schnell wieder verschwinden wie in den 50er- und 80er-Jahren des vergangenen Jahrhunderts. «3D ist überall ein Thema – die Entwicklung greift ja schon auf die Game- und TV-Industrie über.» Die Kinobetreiber, die pro Leinwand 100'000 bis 200'000 Franken in die 3D-Technologie investiert haben, hoffen mit ihm.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.923.556 von einfachklasse am 03.08.10 22:49:12

Hallo einfachklasse,

ich weiß nicht was an #2402 lustig war - vielleicht ließt Du es Dir nochmal in Ruhe durch.

Ich gehe halt davon aus, das entweder von vornherein keine Verhandlung zwischen den beiden möglich war - oder eben - das Flebbe überreizt hat.

Und stell Dir doch mal den Spaß vor, den Dr. K. jetzt bei jedem Kauf hat/hätte sollte Flebbe einen Ausspruch getan habe wie "unter 3 verkaufe ich nicht" Und wäre es so gewesen "würde ich an Flebbe´s Stelle mir jedesmal vor TAN-Eingabe in die Hand beissen"

So gesehen könnte ich mir mittlerweile auch vorstellen das an Deinem Szenario "eigentlich muß er unter 10% sein aber er meldet es nicht" was dran sein könnte.

Aber wie gesagt alles nur Theorie - ich kenne keinen der Herren.

---------------------

Das der 3D-Anteil der Kinobesucher in US aktuell abnimmt beunruhigt mich nicht - Avatar war der proof of concept mit überwältigendem Erfolg bis aber jetzt Produktionen ins Kino kommen die mit ähnlichem oder noch größerem 3D Aufwand gedreht werden dauert es noch.

Grüße aufgepasst

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.923.682 von einfachklasse am 03.08.10 23:18:27

3d am Ende? Die nehmen Avatar als Messlatte. Sommerflaute? Kennen die nicht. Meinungen?

Ich vermute, dass wir in D einen ähnlichen Effekt sehen werden. Das ist die Normalisierung nach dem nach Anfangs-Hype, der Marktanteil von 3D pendelt sich allmählich ein. Plausibel klingt, dass die Zahl der 3D-Produktionen bislang schneller gestiegen ist als die Zahl der 3D-Leinwände, so dass der Marktanteil mangels Abspielkapazität runtergehen musste. Das haben wir hier auch schon festgestellt, dass es gewisse Kanibalisierungseffekte zwischen 3D-Blockbustern gibt, die kurz nacheinander anlaufen. Auch die Enttäuschung über die Qualität der ein oder anderen nachbearbeiten 2D-Produktion dürfte eine Rolle spielen.

Ich denke: Kein Grund zur Beeunruhigung.

[einfachklasse]

am 2.8 ging ein dicker 20k Block zu ich glaube 2,40 weg. hat k. den nicht genommen? wo ist die Meldung?

sammeln hier noch andere die vor den Zaheln bereits etwas ahnen oder gar wissen?

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.927.952 von einfachklasse am 04.08.10 16:17:02

Er hat doch Zeit zum melden...

[El_Kotzi]

Okay, da gerade 1.000 Stück von gestern gemeldet wurden, gehen die 20.000 vom 02.08. wohl doch auf jemand anderen...

[Katte2]

sammeln hier noch andere die vor den Zaheln bereits etwas ahnen oder gar wissen?

Das Geraune ist unötig. Es ist in offenes Geheimnis, dass es durch 3D weiter nach oben geht, dass aber H1 vergleichsweise schwach gelaufen ist.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.929.038 von Katte2 am 04.08.10 18:18:06

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 03.08.2010 Kurs/Preis: 2,35 Währung: EUR Stückzahl: 1000,00 Gesamtvolumen: 2350,00 Ort: Frankfurt


dito, dann sammelt hier wer anders kräftig.

Katte, Halbjahr 1 ist nicht schlecht gelaufen. Wetten wir? Ebitda bei 12,5 - 14 Mio. Wo steigst du ein?

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.929.208 von einfachklasse am 04.08.10 18:36:33

Katte, Halbjahr 1 ist nicht schlecht gelaufen. Wetten wir? Ebitda bei 12,5 - 14 Mio. Wo steigst du ein?

H1 ist natürlich vergleichsweise schlecht gelaufen wegen des deutlichen Besucherrückgangs im Vergleich zum Vorjahr. In der Branche und, leicht abgemildert durch den steigenden Marktanteil, auch bei Cinemaxx. Nur die kräftig steigenden Ticketpreise reißen es raus. Ich rechne damit, dass sie knapp über Vorjahr liegen. EBITDA 10-12 Mio.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.929.525 von Katte2 am 04.08.10 19:22:09

Ok. 9,9 Mio waren es in Halbjahr 1/2009.

Knapp über Vorjahr wären 10 - 10,5 Mio Ebitda. 12 Mio. wäre schon mehr als knapp drüber

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.929.540 von einfachklasse am 04.08.10 19:24:41

Ja, aber wäre Q2 nicht so grottig gelaufen (durch WM und schwache Filmversorgung), könnten wir schon über ganz andere Zahlen sprechen.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.932.316 von Katte2 am 05.08.10 09:54:39

Da hast du natürlich Recht. Dennoch wären 12-14 Mio Ebitda sicher eine sehr große, positive Überraschung im Gegensatz zum schon sehr guten Vorhalbjahr.

[einfachklasse]

10 000 im Verkauf, Flebbe lässt grüßen.

Wer noch nicht dabei ist hat jetzt die Chance

[lumumba72]

So oder so dürfte es auf das 2,5-3,0 fache Ebitda hinauslaufen, mit dem Cinemaxx derzeit bewertet ist.
Wenn man es schafft, die Verschuldung noch etwas zu drücken, wäre das eine klare Unterbewertung. Aber auch wenn ihr mir bezüglich Bilanz (EK) Hoffnung gemacht habt, aber insgesamt ist für mich die Bilanz schon noch ein nachvollziehbarer Grund, wieso die Aktie nicht deutlich höher steht. Flebbe ist sicherlich jetzt kurzfristig der Hauptgrund, aber der verkauft ja auch nicht zu völlig absurden Kursen. Wenn wir eine dramatische Unterbewertung hätten, würde er zumindest mal ne Pause machen oder sich zu etwas höheren Kursen mit einem Insti über einen Pakettausch einigen.

Sollte Cinemaxx jedoch noch 2-3 Halbjahre lang mit ähnlichen Zahlen wie im 2.Halbjahr 2009 überzeugen (von saisonalen Schwankungen mal abgesehen), sollte der Kurs deutliches Potenzial haben. Mitte 2011 kann ich mir daher die 4,5-5,0 € durchaus vorstellen. Vorher wird das schwierig.

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.933.159 von lumumba72 am 05.08.10 11:23:39

Warum hast du mit der Bilanz ein problem? In der AG haben wir ein stark paositives Eigenkapital, im Konzern hat man nur aufgrund der konservativen Bilnazierungspraxis, wleche man freiwillig so gewählt hat (man hatte damals die wahl, nicht zu aktivieren), und man heute nicht mehr so wählen kann!!!!! (heute müsste die cinemaxx ag die gebäude aktivieren und hätte ein eigenkapital von ca. 65 Mio. € in der Konzernbilanz), ein negatives ek.

ansonsten:

Kinobranche blickt positiv in die zweite Jahreshälfte / Leichtes Umsatzplus im ersten Halbjahr - Fußball-WM - Kommende Filmhighlights
Berlin (ots) - Im Vergleich zum Vorjahreszeitraum erzielte die deutsche Kinobranche in der ersten Jahreshälfte 2010 ein leichtes Umsatzplus von 1,1 Prozent*. Als wichtigster Umsatzfaktor erwiesen sich dabei 3D-Filme, insgesamt wurde im ersten Halbjahr ein Umsatz von 417.775.657 Euro* erwirtschaftet. Die Gesamtbesucherzahl lag mit 56.221.595* nicht zuletzt wegen der Fußball-Weltmeisterschaft um 11,4 Prozent* hinter der ersten Jahreshälfte von 2009, was jedoch von vielen Kinos erwartet und einkalkuliert wurde.

Das zweite Halbjahr startete mit positiven Entwicklungen: "Direkt nach Ende der Fußball-WM locken Highlights wie 'Für immer Shrek' und 'Eclipse - Biss zum Abendrot' Millionen von Besuchern in die Kinos. Zahlreiche weitere Filme mit großem Potenzial, wie etwa 'Harry Potter und die Heiligtümer des Todes 1' oder 'Wall Street - Geld schläft nicht', werden zudem noch in diesem Jahr starten. Daher blicken wir optimistisch ins zweite Kinohalbjahr", so Johannes Klingsporn, Geschäftsführer des Verbandes der Filmverleiher e.V.

Erfolgreichste Filme der ersten Jahreshälfte 2010 Von Januar bis Juli 2010 sorgten Hollywood-Blockbuster für volle Kinokassen. Allen voran der erfolgreichste Film "Avatar - Aufbruch nach Pandora", der allein in den ersten sechs Monaten 2010 schon einen Umsatz von 71.978.868 Euro und 6.952.859 Besucher verzeichnen konnte*. Auf Platz zwei konnte sich "Alice im Wunderland" (28.328.701 Euro* Umsatz, 2.966.193* Besucher) behaupten, gefolgt von "Sex & The City 2" (18.022.472 Euro* Umsatz, 2.380.677* Besucher). Unter den Top Ten nach Besuchern und Umsatz im ersten Halbjahr landeten außerdem "Sherlock Holmes", "Drachenzähmen leicht gemacht", "Robin Hood" und "Shutter Island". Auch die deutsche Produktion "Friendship!" sicherte sich mit 1.538.719* gelösten Tickets Platz sechs unter den besucherstärksten Filmen des ersten Halbjahres.

Ausblick zweite Jahreshälfte 2010: Große Filme im Wochentakt Seit dem Ende der Fußball-Weltmeisterschaft starten wöchentlich große Produktionen und so liegt 2010 mit einem Plus von 20 Prozent nach dem aktuellen Gesamt-Umsatz von 492.022.345 Euro (Quelle: Rentrak Germany GmbH, Marktstatistik Deutschland, 1.01.2010 - 28.07.2010) auch deutlich vor dem Vergleichszeitraum des WM-Jahres 2006. Auch die aktuellen Besucherzahlen mit derzeit 66.570.342 Zuschauern liegen fast gleichauf zu 2006 mit 68.792.321 Millionen Zuschauern (Quelle: Rentrak Germany GmbH, Marktstatistik 2006/ 2010). Insbesondere "Eclipse - Biss zum Abendrot", der dritte Teil der Twillight-Saga, sorgt derzeit mit bislang über drei Millionen Besuchern und als erster Film in diesem Jahr, der am Startwochenende schon sechsstellige Besucherzahlen schrieb, für volle Kinosäle. Aber auch Neustarts überzeugen: So konnte am vergangene Woche "Inception", ein atemberaubend spannender und bahnbrechender Science Fiction Thriller mit Leondardo Di Caprio, allein zum Start schon 688.672 Kinobesucher verzeichnen. Optimistisch für die zweite Jahreshälfte stimmen zudem die kommenden Filmhighlights wie zum Beispiel "Das A-Team" (Start 12.08.), "Salt" mit Angelina Jolie (Start 26.08.), der neue Dani Levy "Das Leben ist zu lang" (Start 26.08.), "Ich - Einfach unverbesserlich" (Start 30.09.), "Die Konferenz der Tiere", als erste deutsche Produktion auch in 3D (Start 07.10.), "Wall Street - Geld schläft nicht" mit Michael Douglas (Start 21.10.), "Harry Potter und die Heiligtümer des Todes Teil 1" (Start 18.11.) oder "Meine Frau, unsere Kinder und ich", die Fortsetzung der Geschichte um Greg Focker alias Ben Stiller (Start 23.12.). "Die deutschen Kinos haben Sommerwetter und die Fußball-WM gemeistert", bestätigt auch Dr. Andreas Kramer, stellvertretender Vorstand des HDF KINO e.V. und Geschäftsführer der Zukunft Kino Marketing GmbH. "Wir freuen uns nun auf weitere spannende und erfolgreiche Kinomonate."

* Rentrak Germany GmbH, Marktstatistik Deutschland 1.Halbjahr 2010 (04.01.2010 - 04.07.2010)

Pressekontakt:

ZPR GmbH, Kanalstraße 38, 22085 Hamburg
Sandra von Zabiensky/ Christina Sattler
Tel. [phone]/ -19
E-Mail: [e-mail], [e-mail]

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.933.159 von lumumba72 am 05.08.10 11:23:39

und wenn du schon ein ergebniss vor steuern und abschreibungen in einer Multiplikatormethode verwendets, dann solltest du es mit dem Bruttowert vergleichen, und nicht mit dem nettounternehemenswert...

Die methode führt ausserdem zu nichts, da die konkurrenten, alle anders strukturiert sind...am sinnvollsten is bei der branche auf Jahresüberschussbasis und cashflow basis zu bewerten, da dann der effekt Miete/Besitz von gebäuden neutralsisiert wird...vergliecht man dann cinmeaxx mit der euopäischen konkurrenz, dann sind kurse von 6 € aktuell nicht zu teuer...

[Ulf2004695]

Soeben kam eine Meldung auf n-tv, dass der Umsatz deutscher Kinos im 1. Halbjahr 2010
trotz rückläufiger Besucherzahlen gegenüber dem 1. Halbjahr 2009 um 5 Mio. Euro auf
418 Mio. Euro zugenommen habe.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.933.270 von dan_invest am 05.08.10 11:35:32

Eine Bilanz besteht nunmal nicht nur aus dem Eigenkapital, egal welche Rechnungslegung nun zu welchem aktuellen Stand führt.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.933.291 von dan_invest am 05.08.10 11:37:58

Genau darum geht es ja.

Ich nutze das Ebitda lediglich als Anhaltspunkt, um mir unter Betracht der Verschuldung und der Investitionsleistung den Cashflow annähernd berechnen zu können. Quartalsweise Betrachtung des Cashflows macht ja allein durch das working capital keinen Sinn. Und der Überschuss kann durch alle möglichen Faktoren schwanken. Deshalb ist für mich die Ebitda-Multiple der wichtigste Anhaltspunkt, auch wenn mir klar ist, dass ich viele Faktoren einfliessen lassen muss.
Deshalb schrieb ich ja vorhin auch, dass diese sehr niedrige Ebitda-Multiple für mich noch lange kein Grund ist, den Aktienkurs in den Himmel zu loben. Man hat sicherlich viel Potenzial, aber die Verschldung muss zurückgeführt werden und die Margen stabilisiert werden. Bislang hatte Cinemaxx aus meiner Sicht nur ein gutes Jahr. Man kann also auf den Turnaround spekulieren, was ich mit dieser Anfangsposition ja auch getan habe, aber 1-2 Halbjahre sind für eine wirkliche Lagebestimmung schon noch von nöten.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.933.159 von lumumba72 am 05.08.10 11:23:39

Hallo lumumba,

Bilanztechnisch mag ich nicht viel sagen gerade. Flebbe wirkt als Bremse. Ohne den stünde der Kurs bereits jetzt locker bei 3 Euro. Denkt immer an die Fantasie. Wir standen bereits bei 3,6x Euro zum Beginn des Jahres. Flebbe spielt hier eine riesen Rolle. Dein Argument des Rechnes sehe ich nicht so. "Wer raus will geht raus", auch wenn er einiges mehr an Geld erlösen könnte. Das Geld nimmt er für weitere Kinos. Du argumentierst das Flebbe rechnen kann. Demnach traut Flebbe Cinemaxx keinen höheren Kurs zu. Wieso baut er dann weitere Kinos auf eigene Rechnung? Sicher nicht, weil er keine Perspektive im Geschäft sieht. Daher ist auch Cinemaxx Kurs zu niedrig. Glaub es, wenn der raus ist spitzt die Aktie durch.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.933.943 von lumumba72 am 05.08.10 12:53:48

So sind die Menschen verschieden. Für dich hatte Cinemaxx jetzt nur ein gutes Jahr. Cinemaxx hatte seit 2007 oder gar 2008 jeden Jahr ein besseres Jahr. 2009 dann der Sprung ins Grüne seit Bestehen der AG. 2 Jahre aufräumen, 1 Jahr grün (2009) und 2010 wird noch besser als 2009. Das sind dann 4 Jahre konstantes Wachstum. Ist das nichts?

Naja, wir werden sehen wo der Kurs hingeht wenn der Deckel raus ist.

Sicher nicht Richtung Süden.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.138 von einfachklasse am 05.08.10 13:19:51

Ich schrieb lediglich, er würde nicht zu total absurden Kursen verkaufen. Das ein Paketverkäufer immer unter wahren Wert verkauft, versteht sich von selbst. Das sieht man bei jeder Umplazierung von Aktienpaketen ja auch. Das ist völlig natürlich, weil die Käufer am längeren Hebel sitzen, wenn ein Großaktionär unbedingt raus will. Insofern stimme ich dir völlig zu.
Ich meinte nur, dass ich Kurse von 5 € aufgrund der fundamentalen Bewertung (und zwar unter Berücksichtigung aller Faktoren in Kapitalfluss, GUV und Bilanz) in diesem Jahr nicht für gerechtfertigt halte. Die 3,5-3,6 € des Verlaufshochs sind sicherlich drin, falls die nächsten Zahlen und der Ausblick gut ausfällt, und Flebbe nicht das Ask völlig zuballert. Wenn er das ein wenig intelligenter anfängt, kann man auch in leicht steigende Kurse hinein immer mal wieder 20k streuen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.180 von einfachklasse am 05.08.10 13:26:04

Na ja, das ist eigentlich objektiv gesehen schon eindeutig, dass man nur ein gutes Jahr hatte.

Nur weil man irgendwann mal fett im minus war, kann man ja die Verbesserungen ab 2007 schwer als "gutes Jahr" bezeichnen. Gut ist man nur, wenn man Gewinne oder besser positive Cashflows erwirtschaftet. Oder sind deine subjektiven Erwartungen so gering?

Als antizyklischer Anleger mag es ja interessant sein, sich in Unternehmen, die Verluste schreiben, einzukaufen. Unter Umständen beweist man damit ein perfektes Timing, wie hier bei Cinemaxx, wenn man 2008 eingestiegen wäre. Nur sind dann natürlich auch die Risiken erheblich höher als bei einem cashflow positiven Unternehmen mit Nettocash anstatt Nettoverschuldung. Und solche Unternehmen gab es Ende 2008 auch zum Spottpreis an der Börse.

Will damit nur sagen, dass eine niedrige Basis durch Verluste kein Argument sein kann, wonach ein Unternehmen gut dasteht, nur weil es die Verluste verringert hat oder mal wieder ein Jahr Gewinne macht. Das kann man nicht wirklich als nachhaltig bezeichnen. Nicht desto trotz sieht es ja bei Cinemaxx auch 2010 sehr gut aus. Hoffentlich werden die Zahlen und der Ausblick Ende August das auch wirklich bestätigen. Dann kann man sicherlich von einer Verstetigung und einem echten Turnaround reden. Die Bilanz solider zu gestalten, empfinde ich dennoch als Hauptaufgabe des Vorstands.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.209 von lumumba72 am 05.08.10 13:28:45

Perfekt, kann dem nichts hinzufügen!

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.933.943 von lumumba72 am 05.08.10 12:53:48

Man hat sicherlich viel Potenzial, aber die Verschldung muss zurückgeführt werden

Hallo lumumba,

der großteil der "Verschuldung" sind doch im Grunde "Mietzahlungen" der nächsten Jahre

Wie soll man die zurückführen?

Ironie ein Vielleicht kommen auch weniger ins Kino damit die Verbindlichkeiten sinken. Oder meinst Du etwa sie sollen weniger Gutscheine verkaufen? Damit die kurzfristigen sonstigen Verbindlichkeiten sinken Ironie aus

Die Bilanz solider zu gestalten, empfinde ich dennoch als Hauptaufgabe des Vorstands.

Also fast 20 MIO cash zum 31.12 und dann noch die KE - ist doch solide

Grüße aufgepasst

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.485 von aufgepasst am 05.08.10 14:00:21

Ich versteh lumumba auch nicht. Ich bin mir nicht wirklich sihcer, ob er mich versteht. Alleine ein Ebitda als Mutliple für den wert des Eigenkapitals zu verwenden, ist fachlich total unsauber. Bei JÜ oder ebt hab ich ja nicx gegen, aber ebbitda dann doch bitte mit dem bruttounternehmenswert.

Die Verschuldung von cinemaxx ist beinahe null...wir haben fast nur leasingverbindlichkeiten, und den korresponierenden posten haben wir eben nicht akti´viert, deshlab ist das Konzern EK ja negativ. Würde man heute eine immobilie leasen, würde das nicht gehen, man müsste es aktivieren...das war nur das wahlrecht damals, bei der umsetllung auf ifrs.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.278 von lumumba72 am 05.08.10 13:37:35

Wenn ich ein UNternehmen führe was jahrelang minus schreibt und ich das binnen 2 Jahren von x mio minus auf + x hochschraube, ja doch, dann kann man schon von einem turnaround sprechen. (natürlich muss dann weiterhin positiv was verdient werden)

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.746 von dan_invest am 05.08.10 14:25:04

ch versteh lumumba auch nicht. Ich bin mir nicht wirklich sihcer, ob er mich versteht. Alleine ein Ebitda als Mutliple für den wert des Eigenkapitals zu verwenden, ist fachlich total unsauber.

Hab ich nie getan.

Scheinbar verstehst du mich völlig falsch. Ich hab lediglich geschrieben, dass ich das Ebitda nutze, um Rückschlüsse auf den Cashflow zu erhalten, und zwar um Schwankungen des Cashflows durch temporäre Veränderungen im working capital zu glätten.

Um mehr ging es gar nicht. Was du da immer mit Eigenkapital ankommst, was ich in keinem der Postings auch nur erwähnt habe, ist mir ein Rätsel.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.485 von aufgepasst am 05.08.10 14:00:21

Es kann gut sein, dass ich mir den Finanzbericht bisher nicht gründlich genug durchgelesen habe, und somit die Art der Verbindlichkeiten nicht genau genug kenne.

Könntet ihr mir bitte zugestehen, dass ich mich nachweislich erst 4-5 Tage mit Cinemaxx beschäftige! Danke schön!

Ich verspreche auch, mich zukünftig genauer damit zu beschäftigen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.830 von einfachklasse am 05.08.10 14:31:53

Das seh ich halt etwas anders. Ein Turnaround aus dem minus ins plus ist für mich noch nicht entscheidend, um in ein Unternehmen zu investieren. Es muss nachhaltig profitabel sein und halbwegs stabile Margen aufweisen, damit man auch eine vernünftige Bewertungsanalyse vornehmen kann.
Du bist ja hoffentlich auch nicht einer derjenigen, die von 900% Gewinnanstieg reden, wenn ein Unternehmen mit 100 Mio € Umsatz aus 10000 € Gewinn 100000 € gemacht hat. Mag korrekt sein, halte ich aber für dümmlichstes Gepushe. War jetzt aber kein Vorwurf bzw. eine Unterstellung dir gegenüber, sondern nur ein Beispiel.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.995 von lumumba72 am 05.08.10 14:47:29

PS: Aus dem Grund schreib ich ja hier seit dem Wochenende auch so viel. Ich arbeite mich gerade erst bei Cinemaxx ein. Also lasst mir den ein oder anderen Fehler! Um den Ahnag des letzten Geschäftsberichtes durchzuarbeiten, hab ich noch keine Zeit gefunden.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.746 von dan_invest am 05.08.10 14:25:04

Die Verschuldung von cinemaxx ist beinahe null...

Hallo Dan,

das kommt sehr darauf an was man unter "Verschuldung" versteht. Die einen sehen darin "nur" die "Bank/Finanzschulden" manche nehmen es sogar als "Bankschulden - liquide Mittel" andere verstehen unter "Verschuldung" Bilanzsumme - EK...

wir haben fast nur leasingverbindlichkeiten, und den korresponierenden posten haben wir eben nicht akti´viert, deshlab ist das Konzern EK ja negativ.

Das "nicht" ist nicht ganz richtig - wir haben ja auch "Kinoimmobilien und Inventar in Finanzierungsleasing" mit rund 53 Mio aktiviert. Aber eben auf der Passivseite dafür rund 70 Mio stehen....

Das hatte und hat ja noch den ergebnisbelastenden Effekt - der sich aber in ein paar Jahren ergebnisstützend auswirkt.

Ich versteh lumumba auch nicht.

Er arbeitet sich ja gerade ein - und für ein 2k invest sogar ziemlich intensiv wie ich finde - und manche "Kritikpunkte" kann ich auch vollkommen nachvollziehen. Ein negatives KonzernEK stimmt bspw. bestimmt viele "skeptisch".

Da fallen dann so Sachen wie liquide Mittel in 09 fast verdreifacht trotz 3D gekauft statt geleast ein bisschen unter den Tisch...

Grüße aufgepasst

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.935.065 von aufgepasst am 05.08.10 14:54:12

Könntet ihr mir bitte zugestehen, dass ich mich nachweislich erst 4-5 Tage mit Cinemaxx beschäftige! Danke schön!

@lumumba

da bist Du mir mit Deiner Bitte zuvorgekommen...

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.278 von lumumba72 am 05.08.10 13:37:35

Will damit nur sagen, dass eine niedrige Basis durch Verluste kein Argument sein kann, wonach ein Unternehmen gut dasteht, nur weil es die Verluste verringert hat oder mal wieder ein Jahr Gewinne macht. Das kann man nicht wirklich als nachhaltig bezeichnen.

Einspruch! Du hast die Bedeutung des Preisniveaus noch nicht ganz begriffen. Die Fixkosten sind sehr hoch in diesem Geschäftsmodell, jede reale Preiserhöhung kommt mit einem Vielfachen im EBIT an. Der Hebel ist sexy. Mittlerweile ist das Preisniveau aber schon so, dass ein Rückfall in die Verlustzone nahezu ausgeschlossen ist. Und die Preise werden nicht mehr fallen so schnell, im Gegenteil. Durch 3D erlebt die Branche gerade einen Quantensprung beim Preisniveau. Die großen Ketten profitieren davon am meisten. Überlagert (und verstärkt) wird der Effekt durch die Erfolge der jahrelangen Sanierungsarbeit, die sich zuletzt sehr deutlich gezeigt haben. Beides zusammen macht den Wert sehr attraktiv.

[dan_invest]

Hä? Die DD Meldungen sind wohl alle nicht ganz richtig...der meldet doch ned heute, dass er vomrittag 4k gekauft hat...das kann doch ned sein...????

Firma: Dr. Kloiber Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005085708
Geschäftsart: Kauf
Datum: 05.08.2010
Kurs/Preis: 2,341
Währung: EUR
Stückzahl: 4000,00
Gesamtvolumen: 9364,00
Ort: Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: CinemaxX AG
Friedrich-Ebert-Damm 111
22047 Hamburg
Deutschland

[El_Kotzi]

Das mit dem Melden am selben Tag ist schon öfter vorgekommen.
Aber dass er in diesem Monat nur 5.000 von 120.000 gehandelten Stücken genommen hat ist recht mager, finde ich...

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.935.442 von dan_invest am 05.08.10 15:34:43

Hä? Die DD Meldungen sind wohl alle nicht ganz richtig...der meldet doch ned heute, dass er vomrittag 4k gekauft hat...das kann doch ned sein...????

Ich sehe auch heute keinen Kurs unter 2,35

Wahrscheinlich stimmt das Datum nicht - die "Dame" muß ja auch so schrecklich viel berücksichtigen...

Stückzahl - Kurs - Datum - und Ort

Und doofer Weiße steht dann das Ausführungsdatum und das Datum der Zusendung - oder beim Ort Börse Frankfurt oder außerbörslich aber auch in Frankfurt, ach herrje...

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.935.636 von aufgepasst am 05.08.10 15:53:54

CortalConsors zeigt mir aber irgendwie heute in FRA 30.063 Stücke bis 14 Uhr, auf ariva stehen nur 26.063

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.935.664 von El_Kotzi am 05.08.10 15:56:32

Na dann sind das vielleicht die gesuchten 4000 zu 2,341 - ist ja eigentlich auch egal. Für mich wichtig und festzuhalten Dr. K. kauft.

und weil er ein "guter Kaufmann" ist zum Tagestiefstkurs...

[einfachklasse]

Manchmal frage ich mich wirklich wie da so geschlammt werden kann mit den DD Meldungen :O

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 05.08.2010 Kurs/Preis: 2,341 Währung: EUR Stückzahl: 4000,00 Gesamtvolumen: 9364,00 Ort: Frankfurt

heute gekauft, heute gemeldet = löblich.

Kurs 2,341 Euro

Es gab keinen Umsatz mit 4k Stücken zu 2,341 Euro, siehe Ticks in Frankfurt
http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=42&ISIN=…

Tick-Daten
Zeit Preis Kurszusatz Umsatz in Stück
16:01:42 2,365 2.000
13:59:42 2,365 2.000
13:56:40 2,388 200
13:28:56 2,388 100
13:28:30 2,388 1.300
13:25:38 2,388 600
13:19:55 2,370 1.500
13:06:56 2,385 500
13:05:00 2,385 1.000
12:18:28 2,388 188
12:17:29 2,350 13.650
12:05:09 2,351 3.000
10:21:42 2,400 2.000
09:18:03 2,360 G

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.935.026 von lumumba72 am 05.08.10 14:50:58

Ne ne, denke wir verstehen uns schon.

Cinemaxx wird super Zahlen vorlegen. Abwarten

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.935.065 von aufgepasst am 05.08.10 14:54:12

Finde es toll, dass ihr von "wir" sprecht.

Wir auf Schalke, woll?

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.935.052 von lumumba72 am 05.08.10 14:53:10

Lumumba:

Vielleicht hast die die Aktivierung der latenten Steuern bei Cinemaxx schon bemerkt?

Was sagst du, wenn das Eigenkapital in diesem Jahr aufgrund der Aktivierung der Verlustvorträge (latente Steuern) positiv wird? Ist das für dich dann positiv, oder eben nur eine Art Wischi-Waschi bilanziererei?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.027 von einfachklasse am 05.08.10 16:37:20

Finde es toll, dass ihr von "wir" sprecht

Hallo einfachklasse,

tja, ich bin halt Aktionär vom "alten Schlag" und sehe mich als Miteigentümer/Mitunternehmer. Ich würde auch niemals von "dieses Teil" oder was man sonst noch manchmal liest sprechen...

Grüße aufgepasst

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.935.489 von El_Kotzi am 05.08.10 15:40:15

Ich sage doch, hier sammelt noch wer anders ein.

jemand anderes der im Namen K. agiert ist jedoch gezwungen zu melden.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.474 von einfachklasse am 05.08.10 17:30:59

moin
hat jemand gerechnet, wo der NVA von Cinemaxx liegt. das gäbe uns eine indikation, wohin die aktie streben kann
gruß
lubi54

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.722 von price-of-success am 05.08.10 18:02:40

Was ist denn der "NVA"?

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.787 von aufgepasst am 05.08.10 18:10:59

sorry
habe mich vertippt

meinte net asset value

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.790 von price-of-success am 05.08.10 18:11:49

Hallo Lubi,

achso - den kann man hier nicht errechnen.

Grüße aufgepasst

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.816 von aufgepasst am 05.08.10 18:16:17

moin
du meinst, wegen negativem eigenkapital?
lubi 54

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.833 von price-of-success am 05.08.10 18:17:36

Einen NAV berechnest du bei Beteiligungen. Cinemaxx verdient seine Brötchen bekanntlich nicht durch Beteiligungen

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.850 von einfachklasse am 05.08.10 18:19:05

danke

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.850 von einfachklasse am 05.08.10 18:19:05

und wie steht es mit dem buchwert der aktie?

vermögen- kurz.verbindlichkeiten/ aktienzahl?

gruß
LUBI54

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.976 von price-of-success am 05.08.10 18:36:33

Hallo Lubi,

das Problem ist das Vermögen.

Bspw. was ist der Name Cinemaxx wohl Wert? Oder wie bewertet man fair die Leasingverträge für die Kinos? etc. etc.

Bei den kurzfristigen Verbindlichkeiten ist es genauso schwer - wer "verliert/verlegt" seinen Gutschein und wer kommt tatsächlich? usw.

Das macht alles recht wenig Sinn.

Grüße aufgepasst

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.937.073 von aufgepasst am 05.08.10 18:50:26

hallo aufgepasst

So tief bin ich bislang nicht eingedrungen.
d.h die Kinos sind nicht Eigentum, sondern geleast.
okay
dann gibts es in der Tat kaum Substanz
für heute mache ich mal Schluß und schaue rüber was die Kollegen bei CONERGY so
sagen
Gruß
Lutz

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.976 von price-of-success am 05.08.10 18:36:33

und wie steht es mit dem buchwert der aktie ?

vermögen- kurz.verbindlichkeiten/ aktienzahl?

Eigenkapitalbetrachtungen und dergleichen sind bei Cinemaxx wenig relevant. Cinemaxx ist spannend durch seine (veränderte) Ertragsperspektive und den sehr fleißigen Aufkäufer.

[Kinglala]

DGAP-DD: CinemaxX AG deutsch Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------- Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Dr. Kloiber Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH & Co. Beteiligungs KG Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: 0005085708 Geschäftsart: Kauf Datum: 05.08.2010 Kurs/Preis: 2,35 Währung: EUR Stückzahl: 1000,00 Gesamtvolumen: 2350,00 Ort: Frankfurt Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen Emittent: CinemaxX AG Friedrich-Ebert-Damm 111 22047 Hamburg Deutschland ISIN: DE0005085708 WKN: 508570 Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 06.08.2010 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de ID 11716

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.942.029 von Kinglala am 06.08.10 14:42:29

Magdbeburger Cinemyxx konnte im ertsen Halbjahr die Besucherzahlen um 14% steiegrn, während die branche 11% verloren hat!!!! Wegen dem 3D Vorsprung! Wahnsinn, wenn das überall so wäre könnte einfachklasse mit seiner schätzung recht behalten beim ebitda!!!

Quelle: http://www.volksstimme.de/vsm/nachrichten/lokalausgaben/magd…

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.947.818 von Returnhunter am 08.08.10 10:17:16

Klingt ja echt gut und macht Lust auf die Zahlen.

[migi20]

dieser Dr. Kloiber sammelt die dinger ohne ende..

wenn man mal nachschaut wieviel aktien der die letzten 12 Monate gekauft hat...unglaublich

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.948.284 von migi20 am 08.08.10 14:41:52

Naja, speziell in letzter Zeit scheint nicht nur Dr. Kloiber zu sammeln.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.947.818 von Returnhunter am 08.08.10 10:17:16

wartet einfach mal ab was da noch kommt!

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.948.642 von einfachklasse am 08.08.10 18:17:39

Weisst du mehr?

Ich hab nur angst, dass es wieder extreme sonderposten gibt, wie z.Bsp. KOsten für die Kapitalerhöhung. Mittlerweile sehe ich die als totale Verarsche von uns Kleinaktionären an. Kloiber hat so fast auf 74% aufgestockt, die zukündtigen Gewinne werden voll verwässert, was uns bei einem Squeeze-Out dann richtig viel Geld kosten könnte.

Der Kloiber ist echt richtig gut...der weiss was er macht. Findet man in der Medienbranche extrem selten sowas.

[einfachklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.948.807 von Returnhunter am 08.08.10 19:30:25

Die Ke Kosten brauchen keine Sorge machen. Da kassiert nur die begleitende Konsortialbank, die Kosten sind aber
peanuts!

Kloiber ist ein richtig smartes Kerlchen, brauchen uns aber keine Sorge machen denke ich. Falls er uebernehmen will kommt er ohne signifikante Kurssteigerung nicht an die Stuecje um 95% zu bekommen, ohne das er ca 5% ueber den Markt kaufen muss. Dann gehts locker auf 3,5-4. Sollter ne andere Partei fuer ihn ueber 75% kaufen muss auch die das jn seinem Namen melden, daher keine Gefahr. (falls wer andere Erfahrungen / wissen hat bitte mitteilen). Daher kommen so oder so nur steigende Kurse in Frage.

Mfg

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.935.636 von aufgepasst am 05.08.10 15:53:54

Daaaa ist ja die Korrekturmeldung...
Werde mich mal bei der Telemedia als Vorzimmer- und Meldedame von Hr. Dr. Kloiber bewerben

[Handbuch]

Kein Brief mehr unter 2,50. Und der MM hat sich wohl gänzlich zurückgezogen. Das Geld steht noch immer bei 2,355.

[El_Kotzi]

Derjenige, der um 08:35 Uhr in HAM zu 2,60 verkauft hat, hat sich bestimmt diebisch gefreut...
Hoffen wir mal, dass er sich im weiteren Kursverlauf der Woche in den Arsch beißt

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.950.184 von El_Kotzi am 09.08.10 10:34:18

Sorry, meinte in BER

[dan_invest]

Sollten die Zahlen aus Magdeburg nur annähernd für den Konzern zutreffen, dann würde das eine Umsatzsteigerung von ca. 35% bedeuten und das EBITDA würde auf neue Höhen steigen. Kann mir aber nicht vorstellen, dass im Gesamtkonzern Zuschauerzuwächse erielt wurden.

Wir haben auch ein paar Risiken:

- Cineccino
- Eigenvermarktung der Werbung seit 1.1.2010
- Kapitalerhöhungskosten

Also, mit 2,6, Mio. Überschuss auf bereinigter baisis wäre ich sehr sehr zufrieden, da würden wir dann wohl auf 10 im Gesamtjahr laufen, was ein lächerliches KGV bedueten würde.

[Handbuch]

Börse Berlin
Zeit / Kurs + Zusatz / Umsatz / Umsatz kumuliert
08:35:04 / 2,60 / 1.500 / 1.500

Kann man denn in Berlin schon vor 9.00 Uhr handeln?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.948.807 von Returnhunter am 08.08.10 19:30:25

Mittlerweile sehe ich die als totale Verarsche von uns Kleinaktionären an. Kloiber hat so fast auf 74% aufgestockt, die zukündtigen Gewinne werden voll verwässert, was uns bei einem Squeeze-Out dann richtig viel Geld kosten könnte.

Hallo Returnhunter,

ich denke auch das Dr. K. hier smart gehandelt hat. Ich kann aber nicht erkennen wieso wir Kleinaktionäre dadurch Nachteile haben müßten. Jeder konnte doch soviel kaufen wie er wollte und sogar auch noch unter 2,6 - der vermutlich einzig leidtragende ist der zweite Großaktionär mit dem vermuteten Cashbedarf.

@einfachklasse

Sollter ne andere Partei fuer ihn ueber 75% kaufen muss auch die das jn seinem Namen melden, daher keine Gefahr. (falls wer andere Erfahrungen / wissen hat bitte mitteilen).

Das kommt auf die Definition von "fuer ihn ueber 75% kaufen" an - es gibt Mittel und Wege die keine Meldung verursacht. Bspw. können seine Kinder "für sich selber" kaufen - oder Varianten mit Optionen.

@El Kotzi

Daaaa ist ja die Korrekturmeldung...
Werde mich mal bei der Telemedia als Vorzimmer- und Meldedame von Hr. Dr. Kloiber bewerben

Ja - mach das mal

@hanbuch

ja

Grüße aufgepasst

[dan_invest]

Habt ihr euch übrigens mal das programm angeschaut die nächsten Wochen? Da kommt nun jedes Wochenende ein 3D Film!!! Das wird für cinmeaxx super. KOnferenz der tiere, Ich - einfach unverbesserlcih, Harry Potter und Samys Abenteuer bieten sogar SToffe für mehrerr Mio. Besucher insgesamt in Deutschland. Das wird ein super Kinohalbjahr für Cinmeaxx, wohl das beste der geschichte. Und Avatar kommt ab Septmeber in einer neuen Version, dass hat bei titianic damals auch nochmal ein paar Mio. Besucher ins Kino gelockt. Mal schauen, wie es wird.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.950.924 von dan_invest am 09.08.10 12:27:59

Gut, dass du von besucherzahlen sprichst, das hätte ich glatt vergessen:



Summe: 206.925

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.951.037 von El_Kotzi am 09.08.10 12:41:56

Sehr schöne zahlen, Inception hält sich ja sehr sehr gut. Knidsköpfe find ich wahnsinn, dass da so viele hingehen. Toy Story find ich schade, der Film is nämlich echt gut.

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.951.811 von dan_invest am 09.08.10 14:38:29

Was is heute los? Hat unsere Cinmeaxx wieder ein Börenbrief entdeckt? Oder warum kaufen hier so viele so aggressiv? Komisch irgendwie...

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.952.800 von dan_invest am 09.08.10 16:49:27

Oder Flebbe hat aufgehört, im großen Stil abzugeben...

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.952.880 von El_Kotzi am 09.08.10 17:00:17

Gluab eher ned, Umsätze sind ja wieder hoch...bei 2,60-2,65 gibt jemand stücke, als wollte er den ausbruch verhindern.

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.953.000 von dan_invest am 09.08.10 17:15:16

BID 3.000 2,50 - ASK 1.000 2,60

Dann war der RT-Kurs für eine Minute nicht abrufbar und nun
BID 3.000 2,49 - ASK 7.000 2,50

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.953.080 von El_Kotzi am 09.08.10 17:25:17

Frankfurt taxt aktuell 2,70 zu 2,80.

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.953.984 von Handbuch am 09.08.10 19:24:44

ich hab 2,80 zu 2,90 jeweils 3000 stück

[Returnhunter]

http://www.boerse-go.de/nachricht/Cinemaxx-3D-macht-Dividend…

Der Vorstandsvorsitzende rechnet bald wieder mit Dividendenzahlung!!!! Ich hatte doch recht, ich rechne auch schon für 2010 mit einer Dividende. Was sollte Cinmeaxx sonst auch mit dem Cashberg machen? Es werden noch einmal 3.5 Mio. € in 3D Leinwände investiert, nach dem jahr solte Cinmeaxx also ca. 1,80 € Cash je Aktie haben...und ein Eigenkapital von über 60 Mio. € im Jahresabschluss der AG, Konzern sollte auch positiv sein nun...

Er sagt weiterhin, dass erste halbjar 2010 untermauert die gute Entwicklung von Cinmeaxx.
Es läuft alles bestens.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.954.147 von Returnhunter am 09.08.10 19:48:27

Ach ja, mein Kursziel bis Ende 2010 bleibt bei 5-6 €.

[lumumba72]

Auch auf die Gefahr hin, das Charttechnik hier niemanden interessiert, ...

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.954.336 von lumumba72 am 09.08.10 20:14:59

sieht doch positiv aus

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.954.393 von celato am 09.08.10 20:24:47

Ja, sehe ich auch so. Nur heute war wieder einer am werk und hat bei 2,80 den kurs wieder auf 2,65 runtergeprügelt...mit genau der stückzahl, die man brauchte...als würde der verkäufer das orderbuch kennen.

Naja, vor den halbjahreszahlen sollten wir uns zwischen 2,50 und 2,80 bewegen, danach erwarte ich einen Anstieg.

Jetzt bin ich erstmal gespannt, wie das ATeam anläuft. Meine frühe Jugend in mir, haha. Den werd ich mir wohl anschauen.

Und was interessant war heute: Unser marktanteil stiegt enorm...Inception und Kindsköpfe lief überragend für Cinemaxx. Freu mich schn auf die neuen Avatarverflmung, die könnte nochmal Mio. Besucher locken!

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.955.324 von Returnhunter am 09.08.10 22:42:27

Nur heute war wieder einer am werk und hat bei 2,80 den kurs wieder auf 2,65 runtergeprügelt...mit genau der stückzahl, die man brauchte...als würde der verkäufer das orderbuch kennen.

Kann aber auch das ganz normale Geschaukel mit finalen Gewinnmitnahmen sein. Wir wissen, dass Trader auf den Wert aufmerksam geworden sind, da seit einigen Monaten bei jedem technischen Signal die Umsätze hochschnellen. Der Gott der Kurve lockt die Gläubigen. Nicht alle Macht geht von K. und F. aus.

(P.S.: Ich wäre ja sehr dafür, dass der Handel endlich auf XETRA wechselt. Dann könnte jeder ins Orderbuch schauen.)

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.956.096 von Katte2 am 10.08.10 08:13:23

Bin auch für Xetra!

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.954.147 von Returnhunter am 09.08.10 19:48:27

Danke für den Link, sehr interessantes Interview. KÖnnte echt auf eine Dividende für 2010 hinsauslaufen. Und warum nicht, Liquididtät genug wäre vorhanden, das Wachstum ist intakt und die Eigenkapitalsituation ist doch sehr oredntlich auf Holding Ebene.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.954.147 von Returnhunter am 09.08.10 19:48:27

Hallo Returnhunter,

auch von mir ein Dankeschön. Es wäre interessant zu wissen - wer aktiv wurde. Also ob das "Zufall" war oder ob der Vorstand beginnen will/soll die erzielten Erfolge aktiv nach außen zutragen

Grüße aufgepasst

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.956.360 von aufgepasst am 10.08.10 08:59:15

Ich denke die hatten halt ne anfrage von dem sender und dann sieht der gysi sich auch gern irgendwo im mittelpunkt. Er hat ja die letzten jahre viel erreicht.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.956.375 von dan_invest am 10.08.10 09:02:34

Ich denke die hatten halt ne anfrage von dem sender und dann sieht der gysi sich auch gern irgendwo im mittelpunkt. Er hat ja die letzten jahre viel erreicht

Hallo dan,

wenn du VV wärst - würdest Du dann "Deine" Aktie anpreisen wenn "Dein" Mehrheitsaktionär kein Interesse an steigenden Kursen hätte?

Wir hatten hier ja schon ein offensivere IR "angemahnt" - vielleicht war das der Startschuß...

Grüße aufgepasst

[dan_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.956.442 von aufgepasst am 10.08.10 09:13:28

Weiss nicht, ob die so denken. Ich wüsste nicht, warum die Interesse an steigenden Kursen haben sollten??? Kloiber will doch möglichst billig kaufen. Und Gysi ist sicher ein "Handlanger" von Kloiber...

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.956.449 von dan_invest am 10.08.10 09:14:47

Und Gysi ist sicher ein "Handlanger" von Kloiber...

Hallo dan,

das meine ich eben auch.

Ich wüsste nicht, warum die Interesse an steigenden Kursen haben sollten???

Wenn er kein Interesse an steigenden Kursen hätte - dann hätte er doch "ohne Probleme" das Interview ablehnen können oder "tiefer stapeln" können.

Kloiber will doch möglichst billig kaufen

Vielleicht will er auch nur möglichst rasch den zweiten Großaktionär loswerden....

Grüße aufgepasst