Ich bin dann auch für die Jamaika Koalition - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 20.09.05 13:18:55 von
neuester Beitrag 21.09.05 21:27:04 von
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Schwarz/Gelb als eigentliche Wahlsieger habe ich ja schon immer prognostiziert.
Dann laden wir uns halt noch die Greenis mit an Board und die Sache hat sich.
Kein Schw..n ausser ein paar unverbesserliche Rotbrillenträger
will den Schröder noch !!
Der muss erst mal seine gerechte Strafe für den Wählerverrat bekommen.
Verständlich, dass auch die Linken mit dem nichts am Hut haben wollen.
Dann laden wir uns halt noch die Greenis mit an Board und die Sache hat sich.
Kein Schw..n ausser ein paar unverbesserliche Rotbrillenträger
will den Schröder noch !!
Der muss erst mal seine gerechte Strafe für den Wählerverrat bekommen.
Verständlich, dass auch die Linken mit dem nichts am Hut haben wollen.
Die Grünen haben zuviel kaputt gemacht, die dürfen NICHT mehr dabei sein.
1. Öko-Stron--ob Phovoltail-Windräder-Biomasse---ALLES zu teuer.
1. Öko-Stron--ob Phovoltail-Windräder-Biomasse---ALLES zu teuer.
Wählerverrat???
guido hat aber angst vor den grünen?
daher gehts net.
frag mich nicht warum?
guido hat aber angst vor den grünen?
daher gehts net.
frag mich nicht warum?
Das, was vorlautes Plappermaul Westerwelle vor wenigen Tagen als "Realsatire" abgetan hat, soll nun plötzlich Wirklichkeit werden: Eine Koalition aus Schwarzen/Gelben und Grünen.
Jahrzehntelang wollte das konservative Lager mit den grünen "Schmuddelkindern" nichts zu tun haben - erinnert sei auch an den unseligen Visa-Untersuchungsausschuß- und jetzt sollen sie plötzlich als Steigbügelhalter für Schwarz-Gelb herhalten.
Ob ihnen das gelingt, möchte ich doch sehr bezweifeln.
Die grüne Partei wäre im Falle einer derartigen Koalition auf Jahrzehnte hinaus für ihre Anhänger nicht mehr wählbar.
Jahrzehntelang wollte das konservative Lager mit den grünen "Schmuddelkindern" nichts zu tun haben - erinnert sei auch an den unseligen Visa-Untersuchungsausschuß- und jetzt sollen sie plötzlich als Steigbügelhalter für Schwarz-Gelb herhalten.
Ob ihnen das gelingt, möchte ich doch sehr bezweifeln.
Die grüne Partei wäre im Falle einer derartigen Koalition auf Jahrzehnte hinaus für ihre Anhänger nicht mehr wählbar.
[posting]17.964.511 von GueldnerG45S am 20.09.05 13:23:28[/posting]Da gebe ich dir Recht,die Grünen sind der Untergang jeglicher Demokratie,seit es diese Partei gibt,geht es rasant mit Deutschland den Bach runter...
Cl.
Cl.
[posting]17.964.595 von Studentenverbindung am 20.09.05 13:29:16[/posting]... als Momentaufnahme oder rückwärts gewandt magst du vielleicht Recht haben, aber es gibt eine Zeit nach Fischer, und die Grünen werden als linker Mehrheitsbeschaffer durch die fulminanten Ergebnisse der Linkspartei womöglich schon bald nicht mehr gebraucht. Da kann Einseitigkeit existenzbedrohend sein.
[posting]17.964.595 von Studentenverbindung am 20.09.05 13:29:16[/posting]Die grüne Partei wäre im Falle einer derartigen Koalition auf Jahrzehnte hinaus für ihre Anhänger nicht mehr wählbar.
Ich habe keine Ahnung , was die Anhänger der Grünen konkret so zur Stimmabgabe treibt, aber politische Grundüberzeugungen können es unmöglich sein.
Bei Verstößen gegen die Friedenspolitik, Basisdemokratie oder Frauenrechte wurde gerne mal hinüberweg gesehen, und wenn Trittin 30 AKWs wegen des Treibhauseffekts aufgestellt hätte, hätten seine Wähler wohl auch nicht so krumm genommen.
Nur so eine Vermutung: Der Fischer muß aber auf Frauen sehr sexy wirken, so wie der immer die Frauen abschleppt und immer ohne Kinder davonkommt.
Ich habe keine Ahnung , was die Anhänger der Grünen konkret so zur Stimmabgabe treibt, aber politische Grundüberzeugungen können es unmöglich sein.
Bei Verstößen gegen die Friedenspolitik, Basisdemokratie oder Frauenrechte wurde gerne mal hinüberweg gesehen, und wenn Trittin 30 AKWs wegen des Treibhauseffekts aufgestellt hätte, hätten seine Wähler wohl auch nicht so krumm genommen.
Nur so eine Vermutung: Der Fischer muß aber auf Frauen sehr sexy wirken, so wie der immer die Frauen abschleppt und immer ohne Kinder davonkommt.
[posting]17.964.751 von puhvogel am 20.09.05 13:44:39[/posting]... völlig richtig, denn die Grünen haben ihre Unschuld spätestens durch die Bombardierungen ohne jegliches UN-Mandat im Kosovo verloren.
[posting]17.964.807 von Lifetrader am 20.09.05 13:48:50[/posting]PS: Vielleicht könnte man aus Staatsraison sowie humanitären Gründen - diesmal gegenüber der eigenen Bevölkerung - ausnahmsweise über den eigenen Schatten springen.
Die grünen Müssten zu ihren Ursprüngen zurückkehren.
Wir haben ihrer mahnenden Einstellung zur Atomkraft doch etwas zu verdanken. Radikalismus ist mitunter auch vorteilhaft für einen funktionierenden Staat.
Mit etwas Anpassung und Ausgewogenheit liesse sich doch was machen.
Wir haben ihrer mahnenden Einstellung zur Atomkraft doch etwas zu verdanken. Radikalismus ist mitunter auch vorteilhaft für einen funktionierenden Staat.
Mit etwas Anpassung und Ausgewogenheit liesse sich doch was machen.
Nun sieht man plötzlich die angeblich so "guten" Seiten der Grünen. Vergessen all die Hasstiraden, die Diffamierungen des Aussenministers (Schleuser, Rauschgifthändler, Unterstützer der Prostitution und und und..)nur, um an die Macht zu kommen.
Wie verkommen müßten die Grünen eigentlich sein, um auf diese widerlichen, ekligen Anbieterungsversuche hereinzufallen ?
Wie verkommen müßten die Grünen eigentlich sein, um auf diese widerlichen, ekligen Anbieterungsversuche hereinzufallen ?
Lassen wir doch mal einen Grünen zu Wort kommen. Oswald Metzger sagt....
Jamaika oder der Ausbruch aus dem Lagerdenken
Der Souverän hat am Sonntag allen Lagerideologen einen dicken Strich durch die Rechnung gemacht. Schwarz-Gelb und Rot-Grün sind nicht mehrheitsfähig. Vielleicht ist das Ausdruck einer Vox populi, die dem politischen Establishment zurufen will: Raus aus dem veralteten und bornierten Lagerdenken! Denkt zuerst an das Land und dann an eure kleinkarierten Machtspiele!
Das Wort Jamaika-Koalition hat für mich in diesem Zusammenhang einen ganz besonderen Klang. Denn eine exotisch anmutende Schwarze Ampelkoalition versprüht zumindest den Charme neuen Denkens. Allerdings müsste dann meine Partei aus dem jahrzehntelangen Lagergefängnis ausbrechen. Rot-Grün ist vom Souverän jetzt nach der Länderebene auch im Bund abgewählt worden. Die Nibelungentreue zur SPD kann ja wohl nicht über den politischen Tod einer Koalitionsoption hinaus reichen. Das mindestens müsste auch den Grünen Altvorderen einleuchten, die Rot-Grün als ihr gesellschaftspolitisches Mantra bis zum bitteren Ende heruntergebetet haben.
Wir haben als Grüne eine Verantwortung dafür, dass nicht alles auf eine Große Koalition hinarbeitet, die für mich nach wie vor „Größter anzunehmender Stillstand“ bedeutet. Und wir haben auch eine Verantwortung dafür, dass nicht die Realitätsverweigerer aus der Linkspartei eine rot-grüne Minderheitsregierung tolerieren und damit das Land blockieren.
Wir sollten uns als Grüne klarmachen, dass wir die Denkblockaden einreißen können, in dem wir uns zu mehr als nur taktischen (oder höflichen) Gesprächen mit Union und FDP zusammensetzen. Es könnte ein Geben und Nehmen zwischen Schwarz, Gelb und Grün geben, das den Rollback in der Gesellschafts- und Umweltpolitik verhindert und gleichzeitig in die Sozial-, Wirtschafts- und Finanzpolitik neue Reformdynamik bringt.
Jamaika oder der Ausbruch aus dem Lagerdenken
Der Souverän hat am Sonntag allen Lagerideologen einen dicken Strich durch die Rechnung gemacht. Schwarz-Gelb und Rot-Grün sind nicht mehrheitsfähig. Vielleicht ist das Ausdruck einer Vox populi, die dem politischen Establishment zurufen will: Raus aus dem veralteten und bornierten Lagerdenken! Denkt zuerst an das Land und dann an eure kleinkarierten Machtspiele!
Das Wort Jamaika-Koalition hat für mich in diesem Zusammenhang einen ganz besonderen Klang. Denn eine exotisch anmutende Schwarze Ampelkoalition versprüht zumindest den Charme neuen Denkens. Allerdings müsste dann meine Partei aus dem jahrzehntelangen Lagergefängnis ausbrechen. Rot-Grün ist vom Souverän jetzt nach der Länderebene auch im Bund abgewählt worden. Die Nibelungentreue zur SPD kann ja wohl nicht über den politischen Tod einer Koalitionsoption hinaus reichen. Das mindestens müsste auch den Grünen Altvorderen einleuchten, die Rot-Grün als ihr gesellschaftspolitisches Mantra bis zum bitteren Ende heruntergebetet haben.
Wir haben als Grüne eine Verantwortung dafür, dass nicht alles auf eine Große Koalition hinarbeitet, die für mich nach wie vor „Größter anzunehmender Stillstand“ bedeutet. Und wir haben auch eine Verantwortung dafür, dass nicht die Realitätsverweigerer aus der Linkspartei eine rot-grüne Minderheitsregierung tolerieren und damit das Land blockieren.
Wir sollten uns als Grüne klarmachen, dass wir die Denkblockaden einreißen können, in dem wir uns zu mehr als nur taktischen (oder höflichen) Gesprächen mit Union und FDP zusammensetzen. Es könnte ein Geben und Nehmen zwischen Schwarz, Gelb und Grün geben, das den Rollback in der Gesellschafts- und Umweltpolitik verhindert und gleichzeitig in die Sozial-, Wirtschafts- und Finanzpolitik neue Reformdynamik bringt.
Denkt zuerst an das Land und dann an eure kleinkarierten Machtspiele!
Könnte von mir sein
Könnte von mir sein
bliebe nur noch das türkeiargument übrig..aber da kann man ja einen kompromiss schaffen..
frau merkel bietet den grünen die uneingeschränkte aufnahme der türkei in die eu an, wenn es frau roth schafft in anatolien einen swingerclub für türkische ehepaare direkt neben einer moschee zu eröffnen..
würde dann nur an den grünen liegen zu beweisen ob es geht oder nicht..
mfg
Inter
frau merkel bietet den grünen die uneingeschränkte aufnahme der türkei in die eu an, wenn es frau roth schafft in anatolien einen swingerclub für türkische ehepaare direkt neben einer moschee zu eröffnen..
würde dann nur an den grünen liegen zu beweisen ob es geht oder nicht..
mfg
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[posting]17.965.375 von FCINTERSIBIU am 20.09.05 14:34:56[/posting]Die Türkei-Frage wird ohnehin auf europäischer Ebene geklärt. Und hier gibt es ja gerade viele Skeptiker. Vielen geht die Erweiterung zu schnell, was letztendlich auch für die Ablehnung der EU-Verfassung verantwortlich ist. Das muß Brüssel berücksichtigen.
Keine Ahnung wie man sich bei diesen Themen einigen soll:
Türkeibeitritt
Laufzeitverlängerung der Atommeiler
Innerbetriebliche Bündnisse, Macht der Gewerkschaften
Bürgerversicherung vs. Kopfpauschale
Steuerpolitik
..........
das kann nicht funktionieren
mfg
pitbulltrader
Türkeibeitritt
Laufzeitverlängerung der Atommeiler
Innerbetriebliche Bündnisse, Macht der Gewerkschaften
Bürgerversicherung vs. Kopfpauschale
Steuerpolitik
..........
das kann nicht funktionieren
mfg
pitbulltrader
[posting]17.965.632 von pitbulltrader am 20.09.05 14:56:21[/posting]1. Türkeibeitritt wird auf europäischer Ebene entschieden. Hier gibt es auch die meisten Skeptiker. Daher auch die Ablehnung der EU-Verfassung. Die Erweiterung geht vielen Europäern einfah zu schnell. Dieses Thema ist für Deutschland auch nur sekundär.
2. Hier müssten die Grünen Zugeständnisse machen. Auf der anderen Seite finden sich Schwarze, Gelbe und Grüne ganz schnell beim Thema Steinkohle.
3. Nicht SPD mit Grünen verwechseln! Die Grünen waren nie eine Partei, die stark am Nippel der Gewerkschaften hängen.
4. Hier ebenfalls nicht SPD mit Grünen verwechseln! Die Grünen wollen immer -wie übrigens auch die Gelben- verstärkt auf private Elemente setzen. Hier können Gelb und Grün gemeinsam auf die Union einwirken.
5. Steuer-/Finanzpolitik: Subventionen, Haushalt, Steuern...hier können die Grünen sogar mehr als bisher durchsetzen. Es gibt hier mehr Gemeinsamkeiten mit Schwarz-Gelb als mit den Roten.
2. Hier müssten die Grünen Zugeständnisse machen. Auf der anderen Seite finden sich Schwarze, Gelbe und Grüne ganz schnell beim Thema Steinkohle.
3. Nicht SPD mit Grünen verwechseln! Die Grünen waren nie eine Partei, die stark am Nippel der Gewerkschaften hängen.
4. Hier ebenfalls nicht SPD mit Grünen verwechseln! Die Grünen wollen immer -wie übrigens auch die Gelben- verstärkt auf private Elemente setzen. Hier können Gelb und Grün gemeinsam auf die Union einwirken.
5. Steuer-/Finanzpolitik: Subventionen, Haushalt, Steuern...hier können die Grünen sogar mehr als bisher durchsetzen. Es gibt hier mehr Gemeinsamkeiten mit Schwarz-Gelb als mit den Roten.
Antifor,
da kannst du noch so viele Statesments der angeblichen Befürworter der von den Schwarzen so sehnlichst gewünschten Koalition reinsetzen, kommen wird diese mit allergrößter Wahrcheinlichkeit nicht.
So dumm und primitiv, wie manche Schwarzen glauben, sind die Grünen nicht, um diese faule Spiel nicht zu durchschauen.
Also träum ruhig weiter.
da kannst du noch so viele Statesments der angeblichen Befürworter der von den Schwarzen so sehnlichst gewünschten Koalition reinsetzen, kommen wird diese mit allergrößter Wahrcheinlichkeit nicht.
So dumm und primitiv, wie manche Schwarzen glauben, sind die Grünen nicht, um diese faule Spiel nicht zu durchschauen.
Also träum ruhig weiter.
#19 wer einmal an den fleistöpfen der macht gekostet hat, der kommt nicht so schnell davon los
[posting]17.965.937 von hega am 20.09.05 15:16:33[/posting]... doppelte Verneinung
für Koalitionsaussagen ist ein Sonderparteitag zuständig - nicht ein Herr Metzger oder angebliche Grünen-Wähler im Internet.
wegen Kosovo gab´s damals lediglich einen Farbbeutel - anlässlich Jamaika wäre eine Steinigung fällig.
wegen Kosovo gab´s damals lediglich einen Farbbeutel - anlässlich Jamaika wäre eine Steinigung fällig.
Genauso schnell wie Antifor seine Koalitionspräferenzen wechselt, fällt seine FDP ja normalerweise um ... deshalb gibt gibt es durchaus noch Hoffnung für eine Ampel
2. Hier müssten die Grünen Zugeständnisse machen. Auf der anderen Seite finden sich Schwarze, Gelbe und Grüne ganz schnell beim Thema Steinkohle.
Hier zeigt sich vor allem, daß Du keine Ahnung hast. Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß die Grünen bei diesem für sie hochsymbolischen und sensiblen Thema hinter den jetzigen Atomkompromiss zurück können ... das wäre wirklich das Ende für sie. Und Steinkohle ist bestimmt kein Grünen-, sondern ein SPD-Thema.
Du solltest vielleicht statt dauerzuposten ab und an auch mal nachdenken.
2. Hier müssten die Grünen Zugeständnisse machen. Auf der anderen Seite finden sich Schwarze, Gelbe und Grüne ganz schnell beim Thema Steinkohle.
Hier zeigt sich vor allem, daß Du keine Ahnung hast. Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß die Grünen bei diesem für sie hochsymbolischen und sensiblen Thema hinter den jetzigen Atomkompromiss zurück können ... das wäre wirklich das Ende für sie. Und Steinkohle ist bestimmt kein Grünen-, sondern ein SPD-Thema.
Du solltest vielleicht statt dauerzuposten ab und an auch mal nachdenken.
[posting]17.970.633 von kpk am 20.09.05 20:14:11[/posting]kpk,
dir fehlt die sensible Ader für antifors Anliegen.
er will an die Fleischtöpfe, sonst nix - aber lieber über einen schwarzen Teppich als über ein rotes Minenfeld
dir fehlt die sensible Ader für antifors Anliegen.
er will an die Fleischtöpfe, sonst nix - aber lieber über einen schwarzen Teppich als über ein rotes Minenfeld
[posting]17.970.633 von kpk am 20.09.05 20:14:11[/posting]sehe ich auch so. Hier müsste die Union Zugeständnisse machen. Aber bis die Restlaufzeiten abgelaufen sind, gehen noch ein paar Jahre ins Land und ob Schwarz-Grün so lange hält, ist die andere Frage.
Hiermit könnte Grün sogar die Basis kriegen. Wenn die CDU sich dem Ausstieg zunächst mal anschließt und die Grünen damit einen auf ihrem Gebiet ganz wesentlichen Erfolg erreichen würden.
Hiermit könnte Grün sogar die Basis kriegen. Wenn die CDU sich dem Ausstieg zunächst mal anschließt und die Grünen damit einen auf ihrem Gebiet ganz wesentlichen Erfolg erreichen würden.
Die Restlaufzeiten sind für Angie kein Thema, unterschreibt sie in 5 Minuten!!
Die Bürgerversicherung auch nicht, die Union ist froh, dass sie die Kopfpauschale los ist und Leute wie Seehofer könnten Beifall klatschen!! Die FDP glaubt erst gar nicht an ihr Modell!!
Trttin kriegt ein paar Milliarden für ein paar zusätzliche Windräder in den Arsch geblasen, zwecks Unabhängigkeit vom Öl und noch ein paar Milliarden für Biodiesel und son Zeug. (findet Angie eh gut)
Künast wäre sehr happy. Wenn Angie die Landwirtschaftssubventionen elegant los werden würde, wäre sie mehr als happy. Und Künast dürfe sich weiter als toughe Verbraucherschützerein profilieren.
Die FDP macht die Außen- und Wirtschaftspolitik, Joschka fährt Taxi und schreibt nebenbei ein Buch.
Also Unterschiede sehe ich eigentlich fast keine!!
Die Bürgerversicherung auch nicht, die Union ist froh, dass sie die Kopfpauschale los ist und Leute wie Seehofer könnten Beifall klatschen!! Die FDP glaubt erst gar nicht an ihr Modell!!
Trttin kriegt ein paar Milliarden für ein paar zusätzliche Windräder in den Arsch geblasen, zwecks Unabhängigkeit vom Öl und noch ein paar Milliarden für Biodiesel und son Zeug. (findet Angie eh gut)
Künast wäre sehr happy. Wenn Angie die Landwirtschaftssubventionen elegant los werden würde, wäre sie mehr als happy. Und Künast dürfe sich weiter als toughe Verbraucherschützerein profilieren.
Die FDP macht die Außen- und Wirtschaftspolitik, Joschka fährt Taxi und schreibt nebenbei ein Buch.
Also Unterschiede sehe ich eigentlich fast keine!!
erklär das nur noch den Grünen, dann ist die Sache ja geritzt....
@27
Ist sie doch schon, hat nur noch niemand gemerkt
Ist sie doch schon, hat nur noch niemand gemerkt
die Börse scheint das ähnlich zu sehen, die ohnehin schon überbewertete Solarworld hat heute mal wieder extrem zugelegt.
@ 29
Das ist einhellige Meinung in der Frankfurter Investment Community, das Thema ist eigentlich durch. Es kann weiter steigen. Und bei den Versorgern war die Verlängerung eh mit 2,5 -3,0% eingepreist. Keine Verlängerung wäre ein Non-Event!!
Das ist einhellige Meinung in der Frankfurter Investment Community, das Thema ist eigentlich durch. Es kann weiter steigen. Und bei den Versorgern war die Verlängerung eh mit 2,5 -3,0% eingepreist. Keine Verlängerung wäre ein Non-Event!!
[posting]17.971.207 von xylophon am 20.09.05 20:57:15[/posting]xylo,
die Ökos sind sowieso nur ein kleiner Haufen bei den Grünen.
die Pazifisten sind stark geworden. denen kannst du die bellizistische Mischpoke um Merkel, Koch, Pflügler & co. niiiie verkaufen.
die Bürgerrechtsliberalen - ist die Mehrheit - haben schon mit Schily ein Problem gehabt. und jetzt Beckstein und die anderen Scharfmacher mit ihrem "wehrhaften Staat ?
forget it......
in einigen Jahren wird Grün mit Schwarz bündniskompatibel sein - auf Länder- wie auf Bundesebene.
mit dem jetzigen Unionspersonal - no, my dear
dsR, der Jamaika in der Karibik lässt und an nem Import null interessiert ist
die Ökos sind sowieso nur ein kleiner Haufen bei den Grünen.
die Pazifisten sind stark geworden. denen kannst du die bellizistische Mischpoke um Merkel, Koch, Pflügler & co. niiiie verkaufen.
die Bürgerrechtsliberalen - ist die Mehrheit - haben schon mit Schily ein Problem gehabt. und jetzt Beckstein und die anderen Scharfmacher mit ihrem "wehrhaften Staat ?
forget it......
in einigen Jahren wird Grün mit Schwarz bündniskompatibel sein - auf Länder- wie auf Bundesebene.
mit dem jetzigen Unionspersonal - no, my dear
dsR, der Jamaika in der Karibik lässt und an nem Import null interessiert ist
wir werden sehen.
Den Unterschied zwischen Schily und Beckstein, der im übrigen nicht einmal zur Verfügung steht, sehe ich nicht. Beckstein soll sogar im Ungangston deutlich verbindlicher sein. Da muss keiner in Tränen ausbrechen, wenn der mal ungehalten ist.
Wenn die Grünen Schily ertragen haben und sich an 2 Kriegen beteiligen konnten, dann werden sie auch Jamaica vorübergehend ertragen können, natürlich in der Hoffnung, gestärkt die nächsten Wahlen angehen und wieder mit dem Wunschpartner zusammengehen zu können. Denn die SPD wird es in der Opposition leichter haben, wie sich ja schon jetzt zeigt.
Den Unterschied zwischen Schily und Beckstein, der im übrigen nicht einmal zur Verfügung steht, sehe ich nicht. Beckstein soll sogar im Ungangston deutlich verbindlicher sein. Da muss keiner in Tränen ausbrechen, wenn der mal ungehalten ist.
Wenn die Grünen Schily ertragen haben und sich an 2 Kriegen beteiligen konnten, dann werden sie auch Jamaica vorübergehend ertragen können, natürlich in der Hoffnung, gestärkt die nächsten Wahlen angehen und wieder mit dem Wunschpartner zusammengehen zu können. Denn die SPD wird es in der Opposition leichter haben, wie sich ja schon jetzt zeigt.
..im übrigen hat diese Diskussion, die jetzt aufbricht, schon mal eine sehr positive Wirkung.
Während Schröder am Sonntag abend noch großkotzig davon ausging, die Regierung zu stellen und Fischer abkanzeln zu können, der ja dann in die Opposition gehen müsse - haben sich die Verhältnisse umgekehrt.
Schröder kriegt langsam die Muffen, dass der andere an den Trögen der Macht bleiben könnte und er selbst die Oppositionsbank drücken darf.
Für die Verhandlungsposition der SPD ist das Gift. Und das allein ist es ja schon wert, lange und ausgiebig mit den Grünen zu verhandeln.....der Preis der SPD wird jeden Tag sinken....
Während Schröder am Sonntag abend noch großkotzig davon ausging, die Regierung zu stellen und Fischer abkanzeln zu können, der ja dann in die Opposition gehen müsse - haben sich die Verhältnisse umgekehrt.
Schröder kriegt langsam die Muffen, dass der andere an den Trögen der Macht bleiben könnte und er selbst die Oppositionsbank drücken darf.
Für die Verhandlungsposition der SPD ist das Gift. Und das allein ist es ja schon wert, lange und ausgiebig mit den Grünen zu verhandeln.....der Preis der SPD wird jeden Tag sinken....
@xylophon,
völlig korrekte Kurzanalyse, schlimm nur, genauso primitiv spielt sich`s ab. Ich hoffe dieser Beitrag wird nicht gelöscht, aber es muß einfach gesagt werden: Die Machtgeilheit Schröders erinnert an die Tausend Jahre zwischen 33 und 45, die deutsche Sozialdemokratie, im Griff des "Führers"....
völlig korrekte Kurzanalyse, schlimm nur, genauso primitiv spielt sich`s ab. Ich hoffe dieser Beitrag wird nicht gelöscht, aber es muß einfach gesagt werden: Die Machtgeilheit Schröders erinnert an die Tausend Jahre zwischen 33 und 45, die deutsche Sozialdemokratie, im Griff des "Führers"....
"Den Unterschied zwischen Schily und Beckstein, der im übrigen nicht einmal zur Verfügung steht, sehe ich nicht."
Stimmt, Beckstein wird nicht Innenminister (ginge auch gar nicht wegen FDP und Grünen), da Schäuble nicht Außenminister werden kann, wird er halt Innenminister. Finanzen geht an Solms, Wirtschaft an die CSU (vielleicht sogar Stoiber).
Stimmt, Beckstein wird nicht Innenminister (ginge auch gar nicht wegen FDP und Grünen), da Schäuble nicht Außenminister werden kann, wird er halt Innenminister. Finanzen geht an Solms, Wirtschaft an die CSU (vielleicht sogar Stoiber).
[posting]17.971.743 von xylophon am 20.09.05 21:37:02[/posting]Wenn die Grünen ....... sich an 2 Kriegen beteiligen konnten, dann werden sie auch Jamaica vorübergehend ertragen können
wie die Landtagswahlen nach Kosovo gezeigt haben, ist ein Grossteil des Pazifismusflügels abgebröckelt. vergessen ?
ein Sündenfall - ohne Frage.
der Irak hat die Pazifisten zurückgebracht.
ein Zusammengehen mit schwarzen und gelben Kreuzzugsfreunden vertreibt den Pazifismusflügel endgültig (wohl in Richtung WASG) - die Rest-Grünen würden sich dann um 5% bewegen.
es wäre der Untergang.
wie die Landtagswahlen nach Kosovo gezeigt haben, ist ein Grossteil des Pazifismusflügels abgebröckelt. vergessen ?
ein Sündenfall - ohne Frage.
der Irak hat die Pazifisten zurückgebracht.
ein Zusammengehen mit schwarzen und gelben Kreuzzugsfreunden vertreibt den Pazifismusflügel endgültig (wohl in Richtung WASG) - die Rest-Grünen würden sich dann um 5% bewegen.
es wäre der Untergang.
Wie wäre es mit der Kabinettsliste in einem neuen Thread?
Vorschlag:
Klassiche Ministerien
Bundeskanzlerin: Angela Merkel CDU
Bundesaußenminister (Vizekanzler): Wolfgang Gerhardt FDP
Inneres: Wolfgang Schäuble CDU
Finanzen Hermann Otto Solls FDP
Justiz: xxx, Die Grünen
Verteidigung: xxx CSU
Neumodische Ämter
Wirtschaft und Arbeit: Edmund Stoiber CSU
Verbraucherschutz: Renate Künast Die Grünen
Verkehr: xxx FDP
Familie: von der Leyen CDU
Umwelt: Jürgen Trittin Die Grünen
Forschung, Innovation: xxx CDU
Vorschlag:
Klassiche Ministerien
Bundeskanzlerin: Angela Merkel CDU
Bundesaußenminister (Vizekanzler): Wolfgang Gerhardt FDP
Inneres: Wolfgang Schäuble CDU
Finanzen Hermann Otto Solls FDP
Justiz: xxx, Die Grünen
Verteidigung: xxx CSU
Neumodische Ämter
Wirtschaft und Arbeit: Edmund Stoiber CSU
Verbraucherschutz: Renate Künast Die Grünen
Verkehr: xxx FDP
Familie: von der Leyen CDU
Umwelt: Jürgen Trittin Die Grünen
Forschung, Innovation: xxx CDU
wie die Landtagswahlen nach Kosovo gezeigt haben, ist ein Grossteil des Pazifismusflügels abgebröckelt. vergessen ?
ein Sündenfall - ohne Frage.
der Irak hat die Pazifisten zurückgebracht.
Die Grünen und Pazifisten? Hab ich was verpasst? Seit sich Kelly und Bastian abgemurkst haben, gibt es da keine Pazifisten mehr. Okay, vielleicht ein paar Modepazifisten.
ein Sündenfall - ohne Frage.
der Irak hat die Pazifisten zurückgebracht.
Die Grünen und Pazifisten? Hab ich was verpasst? Seit sich Kelly und Bastian abgemurkst haben, gibt es da keine Pazifisten mehr. Okay, vielleicht ein paar Modepazifisten.
[posting]17.972.148 von derbewunderer am 20.09.05 22:06:25[/posting]
@39
Deine Antwort zeigt, dass du wohl ein grüner Pazifist bist. Nun ich werde meine Fresse nicht halten, kannst du mir ja grün pazifistisch einschlagen, wie damals bei Joschka versucht!!
Deine Antwort zeigt, dass du wohl ein grüner Pazifist bist. Nun ich werde meine Fresse nicht halten, kannst du mir ja grün pazifistisch einschlagen, wie damals bei Joschka versucht!!
[posting]17.972.148 von derbewunderer am 20.09.05 22:06:25[/posting]Seit sich Kelly und Bastian abgemurkst haben
die Respekt- und Pietätlosigkeit angesichts einer menschlichen Tragödie ist unerträglich
hast du mal was von der Friedensbewegung der 80er gehört ? eine der Hauptwurzeln der Grünen ?
was vom Farbbeutel gehört, den man dem Steinewerfer wegen des Kosovo verpasst hat ?
was von riesigen Stimmenverlusten der Grünen in LTW´s nach Kosovo ?
was von der Erpressung Schröders wegen Afghanistan (Vertrauensabstimmung) ? trotzdem haben Ströbele & co. gegen die "Verteidigung unserer Freiheit am Hindukusch" gestimmt !
lebst du eigentlich auf dem Mond ?
die Respekt- und Pietätlosigkeit angesichts einer menschlichen Tragödie ist unerträglich
hast du mal was von der Friedensbewegung der 80er gehört ? eine der Hauptwurzeln der Grünen ?
was vom Farbbeutel gehört, den man dem Steinewerfer wegen des Kosovo verpasst hat ?
was von riesigen Stimmenverlusten der Grünen in LTW´s nach Kosovo ?
was von der Erpressung Schröders wegen Afghanistan (Vertrauensabstimmung) ? trotzdem haben Ströbele & co. gegen die "Verteidigung unserer Freiheit am Hindukusch" gestimmt !
lebst du eigentlich auf dem Mond ?
37 #
witzig, das du den verhaßten trittin im amt läßt.
egal was man von ihm hält er hatte seinen laden im griff und hat das mögliche an grüne umweltpolitik möglich gemacht.
handwerklich gute arbeit.
witzig, das du den verhaßten trittin im amt läßt.
egal was man von ihm hält er hatte seinen laden im griff und hat das mögliche an grüne umweltpolitik möglich gemacht.
handwerklich gute arbeit.
"lebst du eigentlich auf dem Mond ?"
nö, soll ich dir mal Waffenexportstatistiken vorlegen?
"Was vom Farbbeutel gehört, den man dem Steinewerfer wegen des Kosovo verpasst hat ?"
Darauf habe ich ja mit dem grünen Pazifismus angespielt.
"Hast du mal was von der Friedensbewegung der 80er gehört ? eine der Hauptwurzeln der Grünen?"
Ich war dabei (Bonner Hofgarten, Mutlangen) und sage heute es war ein Fehler. Zum Thema Hauptwurzel: Das glaube ich nicht mehr! Fischer und seine Spontis (s. Putztruppe) bzw KBW-ler waren nie Pazifisten, die letzten echten Pazifisten sind mit den Fundis (Ditfurth & Co.) gegangen.
"was von der Erpressung Schröders wegen Afghanistan (Vertrauensabstimmung) ? trotzdem haben Ströbele & co. gegen die " Verteidigung unserer Freiheit am Hindukusch" gestimmt!"
Ströbele beziehe ich ausdrücklich nicht ein. Wahrscheinlich der letzte "Grüne" (mit Direktmandat).
"was von riesigen Stimmenverlusten der Grünen in LTW´s nach Kosovo ?"
Das war der Auszug, wird sich deshalb nicht mehr wiederholen.
nö, soll ich dir mal Waffenexportstatistiken vorlegen?
"Was vom Farbbeutel gehört, den man dem Steinewerfer wegen des Kosovo verpasst hat ?"
Darauf habe ich ja mit dem grünen Pazifismus angespielt.
"Hast du mal was von der Friedensbewegung der 80er gehört ? eine der Hauptwurzeln der Grünen?"
Ich war dabei (Bonner Hofgarten, Mutlangen) und sage heute es war ein Fehler. Zum Thema Hauptwurzel: Das glaube ich nicht mehr! Fischer und seine Spontis (s. Putztruppe) bzw KBW-ler waren nie Pazifisten, die letzten echten Pazifisten sind mit den Fundis (Ditfurth & Co.) gegangen.
"was von der Erpressung Schröders wegen Afghanistan (Vertrauensabstimmung) ? trotzdem haben Ströbele & co. gegen die " Verteidigung unserer Freiheit am Hindukusch" gestimmt!"
Ströbele beziehe ich ausdrücklich nicht ein. Wahrscheinlich der letzte "Grüne" (mit Direktmandat).
"was von riesigen Stimmenverlusten der Grünen in LTW´s nach Kosovo ?"
Das war der Auszug, wird sich deshalb nicht mehr wiederholen.
[posting]17.972.613 von derbewunderer am 20.09.05 22:49:51[/posting]Fischer und seine Spontis (s. Putztruppe) bzw KBW-ler waren nie Pazifisten, die letzten echten Pazifisten sind mit den Fundis (Ditfurth & Co.) gegangen.
Fischer ist ein Schwarzer
er war Anarchosyndikalist (schwarz ist die Farbe des Anarchismus ).
Trittin war KBW-ler.
trotzdem sind diese Mini-Grüppchen nicht determinierend für grüne Politik.
Ditfurth & co. waren keine echten Pazifisten, sondern Träumer (ebenso wie die gegenwärtigen Kabinettslistenersteller einer Jamaika-Koalition )
dir fehlen offensichtlich grundlegende Informationen über den Pazifismusflügel innerhalb der Grünen. schade.
Fischer ist ein Schwarzer
er war Anarchosyndikalist (schwarz ist die Farbe des Anarchismus ).
Trittin war KBW-ler.
trotzdem sind diese Mini-Grüppchen nicht determinierend für grüne Politik.
Ditfurth & co. waren keine echten Pazifisten, sondern Träumer (ebenso wie die gegenwärtigen Kabinettslistenersteller einer Jamaika-Koalition )
dir fehlen offensichtlich grundlegende Informationen über den Pazifismusflügel innerhalb der Grünen. schade.
#37
Trttin bleibt als Deckmäntelchen für die "Linken" bei den "Grünen" im Amt. Und es stimmt, er war der beste "grüne Minister". Er hat es geschafft, jede Menge Kohle loszueisen und sein unwichtiges Ministerium ins Rampenlicht zu hieven. Und die "Jürgen Trittin Gedenkparks" hätte nicht mal Albert Speer bauen können, sie stellen die die Cheops Pyramide und die große Mauer in de Schatten. Ein beeindruckender Minister.
Trttin bleibt als Deckmäntelchen für die "Linken" bei den "Grünen" im Amt. Und es stimmt, er war der beste "grüne Minister". Er hat es geschafft, jede Menge Kohle loszueisen und sein unwichtiges Ministerium ins Rampenlicht zu hieven. Und die "Jürgen Trittin Gedenkparks" hätte nicht mal Albert Speer bauen können, sie stellen die die Cheops Pyramide und die große Mauer in de Schatten. Ein beeindruckender Minister.
#44
Liste der KBW-ler bei den Grünen
- Jürgen Trittin
- Reinhard Bütigkofer
- Antje Vollmer
- Christa Sager
- Ludger Vollmer
- Andrea Schmidt
- Angelika Beer
- Joscha Schmierer
- Ralf Fücks
Für eine so kleine Partei, ein beeindruckender Einfluss.
Liste der KBW-ler bei den Grünen
- Jürgen Trittin
- Reinhard Bütigkofer
- Antje Vollmer
- Christa Sager
- Ludger Vollmer
- Andrea Schmidt
- Angelika Beer
- Joscha Schmierer
- Ralf Fücks
Für eine so kleine Partei, ein beeindruckender Einfluss.
schaun ma mal
1.kommt es anderst
2.als man denkt
1.kommt es anderst
2.als man denkt
Fischer ist ein Schwarzer
er war Anarchosyndikalist (schwarz ist die Farbe des Anarchismus ).
Naja, ob die Spontis Anarchisten waren, darüber kann man aus linker Sicht lange streiten. Der "schwarze Block" hat über die Herren Fischer und Cohn-Bendit als Anarchisten nur gelacht.
"Ditfurth & co. waren keine echten Pazifisten, sondern Träumer (ebenso wie die gegenwärtigen Kabinettslistenersteller einer Jamaika-Koalition)"
Vielleicht Träumer, aber jedenfalls Pazifisten, du widersprichst mir nicht!
"dir fehlen offensichtlich grundlegende Informationen über den Pazifismusflügel innerhalb der Grünen. schade."
Über den aktuellen Flügel fehlen mir die Informationen. Klär mich mal auf! Aber ich sehe ja die täglichen Massendemonstrationen, den Protest gegen Bundeswehrgelöbnisse, die rege Teilnahme an Ostermärschen, den parlamentarischen Widerstand gegen den Eurofighter und den heldenhaften Kampf der Grünen für den Rückzug der KSK aus Afghanistan.
Wenn es nicht so zum Lachen wäre...
er war Anarchosyndikalist (schwarz ist die Farbe des Anarchismus ).
Naja, ob die Spontis Anarchisten waren, darüber kann man aus linker Sicht lange streiten. Der "schwarze Block" hat über die Herren Fischer und Cohn-Bendit als Anarchisten nur gelacht.
"Ditfurth & co. waren keine echten Pazifisten, sondern Träumer (ebenso wie die gegenwärtigen Kabinettslistenersteller einer Jamaika-Koalition)"
Vielleicht Träumer, aber jedenfalls Pazifisten, du widersprichst mir nicht!
"dir fehlen offensichtlich grundlegende Informationen über den Pazifismusflügel innerhalb der Grünen. schade."
Über den aktuellen Flügel fehlen mir die Informationen. Klär mich mal auf! Aber ich sehe ja die täglichen Massendemonstrationen, den Protest gegen Bundeswehrgelöbnisse, die rege Teilnahme an Ostermärschen, den parlamentarischen Widerstand gegen den Eurofighter und den heldenhaften Kampf der Grünen für den Rückzug der KSK aus Afghanistan.
Wenn es nicht so zum Lachen wäre...
[posting]17.972.748 von derbewunderer am 20.09.05 23:08:29[/posting]die Liste mag wohl stimmen.
trotzdem wäre es äusserst verwegen anzunehmen, dass grüne Politik unter starkem kommunistischem Einfluss steht.
trotzdem wäre es äusserst verwegen anzunehmen, dass grüne Politik unter starkem kommunistischem Einfluss steht.
"die Liste mag wohl stimmen."
trotzdem wäre es äusserst verwegen anzunehmen, dass grüne Politik unter starkem kommunistischem Einfluss steht"
Habe ich das behauptet? Es regiert sich eben verdammt leicht mit ideologisch gedrillten Politprofis und Kadern, denen es in erster Linie umd Machterwerb und Machterhalt geht und die Pol Pot als großen Staatsmann gefeiert haben.
Der Pazifismus bzw. der Sozialstaat bzw. die Ökologie ist doch für die nur eine Fassade oder blanke Scheinheiligkeit, aber wichtig ist das denen doch nicht.
Ihre Wähler halten sie aber zum Narren und selbst der Sponti Fischer hat heute resignierend das Handtuch geworfen. Hinter den liebevollen Chaoten verstecken sich handfeste Machtpolitiker und hier gilt es zu warnen! Jeder DKP Briefträger und jeder IM der Stasi, der wegen Radikalenerlass rausgeworfen wurde, ist mir sympathischer!
trotzdem wäre es äusserst verwegen anzunehmen, dass grüne Politik unter starkem kommunistischem Einfluss steht"
Habe ich das behauptet? Es regiert sich eben verdammt leicht mit ideologisch gedrillten Politprofis und Kadern, denen es in erster Linie umd Machterwerb und Machterhalt geht und die Pol Pot als großen Staatsmann gefeiert haben.
Der Pazifismus bzw. der Sozialstaat bzw. die Ökologie ist doch für die nur eine Fassade oder blanke Scheinheiligkeit, aber wichtig ist das denen doch nicht.
Ihre Wähler halten sie aber zum Narren und selbst der Sponti Fischer hat heute resignierend das Handtuch geworfen. Hinter den liebevollen Chaoten verstecken sich handfeste Machtpolitiker und hier gilt es zu warnen! Jeder DKP Briefträger und jeder IM der Stasi, der wegen Radikalenerlass rausgeworfen wurde, ist mir sympathischer!
bewunderer, wir haben offenbar eine ähnliche Entwicklung hinter uns....damals hab ich auch noch mitdemonstriert, heut seh ich vieles sehr sehr anders....
Ob die Grünen Spontis waren oder nicht, ein Teil der Grünen würde sicher mit Schwarz-Gelb große Probleme bekommen. Fischer sehe ich eher als Befürworter. Vermutlich wird er sogar zur Verfügung stehen, wenn es "jamaica" gäbe.
Er hält sich jetzt nur bedeckt, weil es sonst heißt, dass er die Grünen in Kriege führt, mit der CDU verbündet und insgesamt viel zu rechts sei. Jetzt müssen erst mal andere die Kohlen rausholen. Wenn es ans Regieren geht, wird Fischer dann wieder seine flammenden Reden halten und dem Sonderparteitag erklären, warum genau jetzt genau der richtige Zeitpunkt ist, genau diese Koalition einzugehen.
Und man wird ihm folgen.
Ob die Grünen Spontis waren oder nicht, ein Teil der Grünen würde sicher mit Schwarz-Gelb große Probleme bekommen. Fischer sehe ich eher als Befürworter. Vermutlich wird er sogar zur Verfügung stehen, wenn es "jamaica" gäbe.
Er hält sich jetzt nur bedeckt, weil es sonst heißt, dass er die Grünen in Kriege führt, mit der CDU verbündet und insgesamt viel zu rechts sei. Jetzt müssen erst mal andere die Kohlen rausholen. Wenn es ans Regieren geht, wird Fischer dann wieder seine flammenden Reden halten und dem Sonderparteitag erklären, warum genau jetzt genau der richtige Zeitpunkt ist, genau diese Koalition einzugehen.
Und man wird ihm folgen.
Wenn es ans Regieren geht, wird Fischer dann wieder seine flammenden Reden halten und dem Sonderparteitag erklären, warum genau jetzt genau der richtige Zeitpunkt ist, genau diese Koalition einzugehen.
Und man wird ihm folgen.
Ganz genau, sein politischer Abschied wird nicht von Dauer sein!
Und man wird ihm folgen.
Ganz genau, sein politischer Abschied wird nicht von Dauer sein!
#52,
nicht alle fallen so schnell um wie die Gelben. Früher sagte man zu diesen Typen "Wendehälse".
nicht alle fallen so schnell um wie die Gelben. Früher sagte man zu diesen Typen "Wendehälse".
Mooooment, liebe Freunde,
Gedanken über Schwarzgrün sind bei uns keineswegs ein Sakrileg. auf kommunaler Ebene bereirs erfolgreich. mit pragmatischen Unionschristen wie Peter Müller jetzt schon denkbar.
und kommen wird eine überregionale schwarzgrüne Koalition allemale.
mit der jetzigen Unionsspitze darf man informelle Gespräche führen - zu ernsthaften Verhandlungen wird es nicht kommen.
erschwerend wirkt sich zusätzlich das Vorhandensein der Gelben aus.
wir sind nicht dazu da, um einem Joschka (ob er überhaupt wirklich will ? ) seinen Spassfaktor an der Spitze des AA zu ermöglichen ! und das weiss er !
Gedanken über Schwarzgrün sind bei uns keineswegs ein Sakrileg. auf kommunaler Ebene bereirs erfolgreich. mit pragmatischen Unionschristen wie Peter Müller jetzt schon denkbar.
und kommen wird eine überregionale schwarzgrüne Koalition allemale.
mit der jetzigen Unionsspitze darf man informelle Gespräche führen - zu ernsthaften Verhandlungen wird es nicht kommen.
erschwerend wirkt sich zusätzlich das Vorhandensein der Gelben aus.
wir sind nicht dazu da, um einem Joschka (ob er überhaupt wirklich will ? ) seinen Spassfaktor an der Spitze des AA zu ermöglichen ! und das weiss er !
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