Neuemission Q-Cells (Solar) .... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 16)

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.109.034 von black-investigation am 20.01.08 17:03:15

Nochmal: Q-cells generiert saftige Umsätze und Gewinne und hat beste Wachstumsaussichten. Erdöl wird immer teurer ,der Energiebedarf immer höher und Solartechnik immer effizienter, Q-cells ist Marktführer, was Zurzeit vor sich geht ist schon eine enorme Korrektur, zu verkaufen auf dem derzeitigen Niveau, meiner Meinung nach nicht klug.

Außerdem: in einem Absturz gibt es immer Gegenbewegungen, und ich Prophezeihe für Q-cells für Ende 2008 ein Kurs von 100 €, die Entwicklung zu sauberer Energie ist nicht mehr umkehrbar.

[Manz123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.109.034 von black-investigation am 20.01.08 17:03:15

Ich kann dir sagen was los ist:

Es bahnt sich ein großer Crash an.

[Manz123]

War ironisch gemeint.

Viele Anleger trauen sich derzeit einfach nicht in die nervösen Märkte rein.Das ist der Grund,das wir hier von weiteren Kurssenkungen reden.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.109.103 von Manz123 am 20.01.08 17:19:47

Na dann jubeln wir mal alle drauf zu, wir sind doch nicht bei Wünsch dir was, außerdem wenn dann wüde ich die Formulierung wählen, dass wir bereits in einem Crash sind, die Frage dürfte nur sein wie Weit es noch runter geht. Bin der Meinung viel mehr nicht,
es sei denn die EZB ist so schlau die Zinsen zu erhöhen.

[meinolf67]

Q-Cells Kunde:

Day4 Energy 1 MW Solar Project Operating Successfully In Germany
in News Departments > Projects & Contracts
by SI Staff on Friday 18 January 2008
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Day4 Energy Inc. and EnBW have announced the completion of the first two months of operation of a 1 MW solar energy project located in Riggenbach, Germany. Day4 Energy's German project management subsidiary, Day4 Systems, supplied more than 6,200 Day4 48 MC solar modules to the project.

Also, based on the system's successful completion and favorable initial performance, EnBW has extended its contract with Day4 and scheduled two additional large-scale projects set for construction in 2009 and 2010.

"Based on the excellent performance data from the solar energy system's first two months of operation, we expect to see significantly more electricity generation than the stated targets of one million kWh per year," says Thomas Leibinger, director of environmental protection for the county of Sigmaringen.

"That exceptional performance, coupled with the speed and professionalism of the Day4 Energy team, makes us eager to extend our cooperation through the installation's second and third phases," he adds.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.109.096 von black-investigation am 20.01.08 17:18:14

Q-cells ist Marktführer, was Zurzeit vor sich geht ist schon eine enorme Korrektur
Die Optimisten nennen einen 35 Prozent Rückgang in 3 Wochen eine Korrektur; ich nenne so etwas (vielleicht) die Mitte eines Crashs oder erst den Beginn!
Auf JEDEN FALL aber eine Trendumkehr.
Jedes Investment bedeutet zur Zeit ein Kauf GEGEN den Markt!
Sorry, da bleib ich meinem Anlageprinzip treu:
The trend is your friend und: Gewinne absichert & Stopp-Marken setzen! (Von mir aus kann dann eine Firma auch 10 Milliarden Euro Gewinn machen und ein KGV von 1 haben; was hat ein Aktionär davon, wenn der Kurs abschmiert und es nicht mal ne Dividende gibt?!!)

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.109.765 von marcberg am 20.01.08 19:45:09

Ich sehe das auch so - es nützt nichts, mitten drin ins Messer zu greifen und am Ende dann entnervt die Reißleine zu ziehen. Das ist verschenktes Geld. Den tiefsten Punkt zum Einstieg erwischt man i.d.R nie. Erst viel später weiß man, daß wo dieser war.
Halbierungen der Topkurse und tiefer sind ziemlich wahrscheinlich, bei Q-Cells wären das 50, also vom aktuellen Kurs noch 25% runter.
Die Solarbullen werden das natürlich in Reich der Fabeln verbannen, aber es wäre nicht das erste Mal, wenn vermeidliche Topwerte sich halbiert hätten.

[Manz123]

Schon lustig hier.Vor 2 Wochen waren hier noch alle euphorisch und haben immer weiter steigende Kurse vorhergesagt.

In den letzten Tagen werden hier nur Kurse von 50 Euro oder noch tiefer genannt,dem schließe ich mich wiederholt an.

Auch ich bin vom Bullen zum Bär gewechselt.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.110.286 von Manz123 am 20.01.08 21:20:31

Und genau deswegen wird es nicht so kommen, jedenfalls nicht in den nächsten 2 Wochen.

[Manz123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.110.650 von black-investigation am 20.01.08 22:14:07

Gott sei Dank wird morgen wieder gehandelt.Dann wird wir wieder ein bisschen schlauer.

[tonycat]

Ich sehe 70% Chance auf Kurse über 75 Euro noch im Januar, aber nur 30% Chance auf Kurse bei 50 Euro.
Ich sehe 90% Chance auf Kurse über 100 Euro bis zum Sommer 2008.

Ein Optimist hat geschrieben (natürlich bin ich long auf Q-Cells).

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.110.964 von tonycat am 20.01.08 23:07:29

wär ja auch gerne long. Geht aber zur Zeit nicht wenn man seinen Depotwert sichern möchte. Im Vergleich zu anderen Inidices hat der DAX sogar noch einiges nachzuholen wenn man sich mal Nikkei, HangSeng und DOW anschaut!..

[BobbyBonella]

Bei Q Cells wie auch bei First Solar....Haben mich schon immer diese absurden Kursumsatz Verhältnisse gestört...dem entgegen standen immer irgendwelche implizierten Wachstumsscenarien über mehrere Jahre hinweg

Auch sehr hohe KGV für eine Firma die kein Alleinstellungsmerkmal besitzt...stößt mir übel auf...

Schaue ich dann noch auf die chinesischen Solartitel & deren Bewertung, komme ich zu dem Schluß das ein Fair Value hier bei gerade mal 50,00 € liegt...

Daher weiter Strong Sell!!!!!

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.111.523 von marcberg am 21.01.08 07:37:09

Tatsache ist...die deiutsche Wirtschaft brummt. Die Amis sind ins Stracheln gekommen. Leider können sich die Deutschen Märkte nicht von diesem globalen Markt abkoppeln, jedoch wäre ich nicht überrascht, wenn wir jetzt mit der zu erwartenden Zahlenflut, die ich weitestgehend positiv erwarte, eine gewisse Eigendynamik entsteht.

Auch im Wahljahr wird der Kurs nicht bodenlos fallen.

Sogar beim Klima haben die Amis umgedacht, bzw. sind gerade dabei und wir werden hier einen enormen Schub erwarten können.

das betrifft die Automobisindustrie und die regenerativen Energien.

SERVUS

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.111.563 von EGEM am 21.01.08 07:55:43

Guten Morgen, wie wahr, wie wahr, so sehe ich das auch, und freue mich über jedes Stück, auch von den asiatischen Gesellschaften, welches ich günstiger nachkauden kann. We will see it !!!!!!!!!!

[vammi]

nun scheint meine voraussage einzutreffen. qcells -marktführer&perspektive hin oder her- gibt die vorschussloorbeeren wieder ab. nicht wiel es fundamental schlecht um die firma stünde. ganz im gegenteil und so wie es runter geht (wir haben jetzt einen kgv von 28....aber ich denke es kann durchaus auf 15 runter) wird es wieder rauf gehen. nur wann? wo ist der boden?

ich teile die meinung: the trend is your friend. und derzeit will der kurs nur runter und es hat keinen sinn zu investieren.

vor einer woche hätte ich noch gehalten. mittlerweile ist der abwärtstrend so klar, dass bei einem kgv von 28 sogar zum verkauf geraten werden sollte. die feder ist immer noch zu vorgespannt....

und wenn der boden gefunden ist. dann wieder rein und es werden sicher wieder börsenzeiten kommen, wo man bereit ist auch einen höreren kgv zu bezahlen.

[vammi]

und bis zum 4 november 2008 wird wohl die börse nur mit kostolanyschen schlafpillen zu ertragen sein...dann aber spätestens dürfte sie sich wieder bewegen

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.111.563 von EGEM am 21.01.08 07:55:43

Tatsache ist...die deiutsche Wirtschaft brummt
Genau das macht mich noch skeptischer; keiner glaubt wohl, dass 2007 getoppt werden kann! Da die Börse die Zukunft handelt, passt das Bild ja wieder: Der Zenit ist überschritten, die Kurse gehen zurück..

[Cubitus]

Q-Cells wird momentan noch ca. 20% über dem Wochentief gehandelt.
Warum verschießt ihr jetzt schon alle eurer Pulver ?

[marcberg]

Selbst ohne die Amis, deren Börse heute zu ist, geht der Crash weiter.
Noch eine schlechter als erwartete Unternehmensmeldung (Bank of America, Apple morgen?) und ich verkaufe meine TecDAX-Puts..
Langsam müsste doch mal eine kleine technische Erholung einsetzen..

[marcberg]

unter 60! Jetzt tanzt der Bär..

[frei2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.112.925 von Cubitus am 21.01.08 10:20:00

20 % über dem Wochentief????
an welcher Börse handelst du denn?
Oder produzierst du dich hier als Hanussen? bei dem ging's auch nicht gut aus.

[hometrading]

Wahnsinn!
DAX -6%
TecDAX -7,5%

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.115.194 von hometrading am 21.01.08 12:52:44

Was ich mich Frage ist, ob der Scheibchen-Crash jetzt einen finalen Crash auslöst, oder ober das Gröbste schon vorüber ist!..

[oligator25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.115.379 von marcberg am 21.01.08 13:03:19

ja ist jetzt die Frage ob es der finalle Ausverkauf ist, oder noch so ein tag daraufhin folgt

[Bredemeier]

Das ist doch noch nicht der finale Abverkauf. Ich werde erst bei ca. 20,00 Euro einsteigen. Jeder Preis über 20,00 Euro ist zu hoch! Lieber noch einige Wochen warten und nicht in das fallende Messer greifen.

Bredemeier

[oligator25]

festhalten

[vammi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.115.497 von Bredemeier am 21.01.08 13:10:34

kgv noch 26

man schaue mal die anderen solarwerte an, was die fürn kgv haben, rechne dem marktleader vielleicht 5 zugute, dann kann man sich ausrechnen wo der kurs von qcells bald ist

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.115.497 von Bredemeier am 21.01.08 13:10:34

So ist Börse nicht alle Tage!
langsam werd ich schwach meine Puts zu halten!
Ich denke es geht noch ein weiter runter in den nächsten Tagen, befürchte aber eine Korrektur nach oben!

[Hannes1968]

und aufwärts ?

[vammi]

wer schön den boden abwartet und dann einsteigt wird den aufstieg genießen. wer seit 100 gehalten hat, wird lediglich den verlust wieder wett machen und sollte aus dieser lektion schlüsse für die zukunft ziehen.

schlecht für einen supertanker: der 5jahreschart ist jetzt unweigerlich verdorben.

[vammi]

die lemminge der 2. liga rücken jetzt nach und kaufen bei den vermeintlich günstigen preisen nach :-)

[Oeli2000]

wie solle man sich denn eurer Meinung nach verhalten?

Ich habe Q-cells bei 30,00 eingekauft und bis vor wenigen Wochen gern in mein Depot geschaut, wollte eigtl. bei 107,00 verkaufen. Diese 107,00 wurden aber nicht mehr gesehen.

Soll man sich nun mit knapp 100% Gewinn zufrieden geben und ärgern, dass man nicht 200% genommen hat oder doch warten und hoffen? Was denkt ihr?
Eigtl. bin ich ja von Q-Cells überzeugt.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.116.768 von Oeli2000 am 21.01.08 14:30:34

du kannst dir deine frage selber beantworten:

1. entweder du willst spekulieren, dann verkaufe und hoffe, dass kurs weiter fällt

2. du hälts die aktie mit werten wie jetzt oder höher für fair bewertet und willst nicht unbedingt kasse machen, dann halte.

3. die willst noch wegen der spekulationssteuer gewinne sichern, ohne steuern darauf zahlen zu müssen, dann kannst zu dem wert verkaufen, wie du willst und dann eventuell rückkaufen.


http://de.youtube.com/profile?user=Wellness69

[Manz123]

Wie ich es gestern gesagt habe:Es kommt zum Crash und der kam heute!

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.116.973 von Manz123 am 21.01.08 14:44:34

und jetzt schreib mal, in welcher form du davon profitierst hast.

[234MarkusH]

Meinen Glückwunsch an Dich, Manz. Den Abwärtsweg mit Puts habe ich nur bis 80 Euro mitgemacht.

In Calls bin ich jetzt zu 100% investiert. Bei schätzungsweise 40% jährlichem Umsatzwachstum und 20% Gewinnwachstum halte ich ein 2008er KGV von 25 für zu niedrig. Der Markt für Solarenergie wird jahrzehntelang jährlich um ca. 40% wachsen. Der Gewinn wird nicht im gleichen Maße wachsen, aber auch stetig.

In einem Wachstumsmarkt investiert man und schüttet keine Dividenden aus - das macht Q-Cells richtig!

Mal eine Hochrechnung der Schätzung von jährlich 20% Gewinnwachstum:

2008 KGV = 25
2009 KGV = 21
2010 KGV = 17,4
2011 KGV = 14,5

Falls bei den US-Wahlen ein Demokrat gewählt wird, dürfte von dort zusätzlicher Schwung kommen. Auch weil dann endlich die Rüstungsausgaben auf ein normales Maß zurückgehen, was der Wirtschaft in Form von Steuererleichterungen zugute kommt.

Der Ölpreis wird in den nächsten Jahren steigen.

Kostolani: "Kaufen, wenn die Kanonen (Gewinnwarnungen der Banken) donnern". Daran halte ich mich. Das hat mir auch im umgekehrten Fall beim Kurs von 100 Euro schon viel gebracht.

[gonso86]

jetzt auf steigende kurse zu setzen halte ich fuer ein grossen fehler. ich denke wir werden noch weiter fallen. morgen werden die amis sicher den markt noch weiter runterreissen.

ich wuerd wenn ich noch aktien haette sie verkaufen und probieren bei ca 42€ wieder reinzukommen. man schaue sich mal die kgvs der konkurrenten an...

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.116.768 von Oeli2000 am 21.01.08 14:30:34

verkaufen und billiger wieder rein...momentan noch zu hoch...

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.117.592 von 234MarkusH am 21.01.08 15:25:57

Kostolani in allen ehren, aber seine weisheiten sind aus zeiten, wo noch "normal" an der börse opperiert wurde und nicht die gigantischen spekulanten am werke waren.

es hat auch die t-aktie zum kauf und halten unter dem "kopfkissen" empfohlen.

[ZEUSKRONION]

@OILY

Halte die Aktie bis sie nur noch 10 EURO wert ist.

Und dann verkaufe sie mir

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.117.592 von 234MarkusH am 21.01.08 15:25:57

Hallo Markus,

wie kommst Du denn auf ein 2008er KGV von 25?

Ich sehe eines von 30 bei 220 Mio Gewinn; und den müssen sie auch erstmal schaffen...

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.117.592 von 234MarkusH am 21.01.08 15:25:57

In Calls bin ich jetzt zu 100% investiert

KAMIKAZE!

Hab jetzt 50 Prozent der TecDAX Puts verkauft.

[234MarkusH]

Vor wenigen Wochen bei 100 Euro wurde mir auf meine 70 Euro Prognose noch vorgerechnet, daß 100 Euro viel zu günstig seien. Obwohl schon klar war, daß die Banken mehrere hundert Milliarden Euro abschreiben müssen.

Dieses ist eingetreten und bei den meisten Banken weiß man, woran man ist. Jetzt wollen mir plötzlich alle deutlich machen, daß 40 Euro für Q-Cells ein fairer Preis ist.

Am 19. Februar kommen die Zahlen für 2007. Ich vermute, daß Q-Cells seine Prognosen einhalten kann. Dann wird es kräftig aufwärts gehen. Der hohe Ölpreis erhöht die Wettbewerbsfähigkeit alternativer Energien und wird für die Gewinnmarge gut sein.

Wer 1 Woche nach dem Terroranschlag vom 11. September 2001 gekauft hat, konnte anschließend ein Kursfeuerwerk erleben. Die Situation ist jetzt ähnlich. "Kaufen, wenn die Kanonen donnern" bleibt eine gültige Börsenweisheit. Die Kanonen hören bald auf zu donnern. Es wird nicht mehr viele Banken mit neuen Abschreibungen geben.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.118.473 von meinolf67 am 21.01.08 16:24:26

Mit wie hohen Erlösen rechnest Du aus der REC-Beteiligung für 2008?

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.118.495 von 234MarkusH am 21.01.08 16:26:54

Das Problem ist ein anderes: Den Funds aus dem Ausland wurde die Kreditierung nicht verlängert und die läuft Ende Jan. aus, also raus aus allem, was irgendwie Geld bringt un das sehen wir jetzt all around the world.
In Asien werden die Börsen weiter Luft ablassen und da heute ohne Amiland und somit ohne Orientierung bleibt die Devise volle Deckung oder Cash halten.
Bei Q-Cells wartet mal auf die Halbierung, also Kurse nicht über 50. Vielleicht wird das ja morgen schon so weit sein, wenn die Bären im gleichen Tempo weiter machen.

[Bender199]

Mit dem 11.September ist die Situation heute ja wohl kaum vergleichbar.
Damals gab's den einen Knall aus heiterem Himmel und Panik war da. Nach einer Woche wurde dann klar, was eigentlich passiert ist. Knapp 4000Menschen tot und diverse Gebäude in Schutt und Asche.
Und jetzt bitte nicht falsch verstehen, aber 4000Konsumenten plus 4 Gebäude sind wirtschaftlich gesehen kein Bein Bruch. Im Grunde änderte sich nichts, weshalb die Börse ja auch kurz darauf sehr steil hochging.
Heute isses anders. Zigtausend Menschen können ihre Kredite nicht bezahlen und viel Geld, das selbstredend von Anlegern kommt, wurde verbraucht und ist einfach weg, ohne dass ein Gegenwert dafür da wäre.
Das ist monetär eine ganz andere Hausnummer.
Ausserdem isses ja kein Knall, sondern eine sich mittlerweile schnell verbreitende Weißheit, daß der Konsum und damit das Wirtschaftswachstum schächeln. Das Ding ist noch nicht vorbei, um nicht zu sagen, wir sind gerade mitten drin.
Dürfte also noch ein paar Wochen so weitergehen, auch wenn das Tempo etwas zurückgehen dürfte. (Denke, daß heute der schlimmste Tag für Q-cells war. Ab jetzt noch in 5-6% Schritten oder weniger abwärts.)
Im Moment verkaufen noch sehr viele, die nach wie vor im Plus sind.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.118.495 von 234MarkusH am 21.01.08 16:26:54

Die Situation ist jetzt ähnlich. "Kaufen, wenn die Kanonen donnern"

Die donnern schon seit Wochen! Calls sind pure Zocke; eine schlechter als erwartete Unternehmens- oder Konjunktur-Meldung und der Ausverkauf geht weiter.
Die Trendumkehr von der Hausse zur Baisse ist gemacht. 3 Wochen später (heute) findet nicht schon wieder eine Umkehr statt. Eine Umkehrformation ist noch lange nicht in Sicht, das Messer fällt noch.
Vielleicht kommt ja sogar noch eine Übertreibung nach unten.
Das Positive: Kursrückgänge dauern immer viel kürzer! Ich schätze in den nächsten 3-6 Monaten ist der Tiefpunkt gefunden.

[Manz123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.118.852 von marcberg am 21.01.08 16:59:32

Morgen wird es nochmal heftigs runter gehen weil a)Die amerikanischen Börsen morgen die ganzen Kursverluste nachholen,die sie heute verpasst haben und b)ich bin sicher,dass auch die Zahlen von der Bank of America uns negativ überraschen werden.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.118.673 von Bender199 am 21.01.08 16:42:07

Damals rief Busch den weltweiten Krieg gegen den Terrorismus aus. Am 07. Oktober 2001 begann der Afghanistankrieg. 2003 marschierte man im Irak ein.

Busch Kriegspolitik führte immer mehr zur Isolation der USA und war extrem kostspielig. Auch der Ölpreis stieg wegen dieser Kriegspolitik stark. Es waren nicht nur ein paar New Yorker Häuser. Die Kosten des "weltweiten Antiterrorkrieges" lagen weit höher als jetzt durch die Bankenabschreibungen.

Trotzdem ging der Dow nach dem 11. September 2001 aufwärts.

[Wellness69]

etwas, was die solaraktien und windanlageaktien und ähnliche eher interessieren sollte, ist die frage: wie sieht der absatz weiter aus?

ich meine damit, da die projekte meist über finanzierungen laufen, ist die frage, ob diese käufer auch weiter geld zu guten konditionen bekommen und damit auch weiter projekte auflegen.

dies kann bis jetzt nicht klar beantwortet werden. erst die nächsten quartalzahlen mit dem ausblick über sichere verkaufsabschlüsse lassen da schlüsse zu.

ich meine SICHERE abschlüsse und keine verträge, wo die finanzierung nicht gesichert ist, wie wir es z.b. von conergy oder anderen her kennen.

sollte es gar zu ausfällen bei der bezahlung von laufenden aufträgen kommt, dann geht der sturz in dem ganzen segment extrem heftig runter, weil wir dann hier die selbe sippenhaft haben werden, wie wir es jetzt in der bankenbranche haben.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.119.017 von Manz123 am 21.01.08 17:12:34

Was für ein katzenjammer,

wo bleibt nur der Verstand?

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.119.146 von 234MarkusH am 21.01.08 17:22:25

na klar, weil ja die waffen von us-firmen geliefert wurden und die allgemeine laune bei den firmen weit besser waren.

es ist nichts anderes als stimmung, die die kurse runter treibt.

lese mal die meldungen nach dem terrortag durch, warum man davon ausginge, dass kurse wieder steigen werden. da gab es meinungen, dass weniger geflogen wird, aber mehr über internet usw. an kontakten gepfelgt würde, weil dies nunmal "nur" ein ereignis in den usa war.

man ging weiter aus, dass am aufbau wieder welche in den usa verdienen werden und auch an den dann verschärften gesetzen zur terrorabwehr.

jetzt geht es um gesamtwirtschaftliche wolken am himmel, wo max. die annahme besteht, dass der nidergang der usa nicht nicht so heftig auf europa und asien auswirken würde; nur dies kann niemand mit garantie sagen! :O

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.119.213 von Wellness69 am 21.01.08 17:27:10

Nieder gang der USA?

Bidt du dir sicher? Niedergang des Dollars vielleicht.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.119.213 von Wellness69 am 21.01.08 17:27:10

es ist nichts anderes als stimmung, die die kurse runter treibt.

Naja, aber die Finanzkrise ist doch REAL. Die vielen Milliarden abgeschriebener Dollars(!) sind doch kein Spielgeld; eine Krise in der Finanzwirtschaft kann sich schnell real auf die Gesamtwirtschaft auswirken.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.119.246 von black-investigation am 21.01.08 17:29:50

präzisierung:

1. niedergang der umsätze der meisten us-firmen mit hauptabsatzmärken in den usa
2. niedergang beim realen einkommen der us-arbeitnehmern
3. nidergang der gewinne der meisten us-firmen, auch derer, die viel im ausland tätig sind, außer, sie belassen gewinne, die nicht in us-dollar erziehlt wurden, in der ausländischen währung und warten auf einen fester werden us-dollar

[tollerkocher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.119.518 von Wellness69 am 21.01.08 17:49:14

Niedergang der USA war schon nicht ganz falsch. USA ist pleite, der Staatsverschuldung steht im Gegensatz zu Europa kein privates Vermögen gegenüber, die US-AGs stehen vorm Ausverkauf, Araber und Asiaten kaufen sie auf, der Dollar wird ihnen als Spielgeld belassen, mehr auch nicht - soon come

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.119.625 von tollerkocher am 21.01.08 17:56:44

Na dann wunder ich mich aber warum sämtliche Weltbörsen zusammenbrechen, ohne die USA läuft trotz China Indien Europa, einfach mal nichts. Daran wird sich so schnell auch nicht so viel ändern, Technologieführer in den meisten Bereichen bleibt die USA.
Außerdem: die Finanzkrise ist nicht auf die USA begrenzt. Stichwort Enland, Spanien.

[black-investigation]

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[tollerkocher]

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[morana]

Die schwärzesten Börsentage seit 1987
FRANKFURT. Der Deutsche Aktienindex (Dax) ist am Montag bis Mittag um 5,7 Prozent eingebrochen. Dies ist einer der größten Kursverluste für den Dax an einem Tag.


Der Index, in dem die 30 börsenotierten Top-Unternehmen abgebildet sind, wurde am 1. Juli 1988 eingeführt - also nach dem ersten großen Crash der Nachkriegszeit am 19. Oktober 1987. An jenem „schwarzen Montag“ war der Dow-Jones-Index um 22,6 Prozent eingebrochen. In Frankfurt stürzten die Kurse gemessen an dem zurückberechneten Dax um durchschnittlich 9,4 Prozent ab. Ökonomen machten Spekulationen auf höhere Zinsen in den USA für den Kurssturz verantwortlich. Im folgenden eine Übersicht über die prozentual höchsten Verluste der Börse seit Herbst 1987.

16. Oktober 1989: Der Dax fällt um rund 13 Prozent. Auslöser ist erneut ein Kurssturz an der Wall Street, der durch Finanzierungs-Schwierigkeiten beim Kauf der amerikanischen Fluggesellschaft UAL ausgelöst worden war.

6. August 1990: Vier Tage nach dem Einmarsch irakischer Truppen ins benachbarte Kuwait erfasst die Börsianer die Angst vor den Folgen des Vormarsches der Truppen von Saddam Hussein. Der Dax fällt um 5,4 Prozent.

19. August 1991: In Reaktion auf den später gescheiterten Putsch gegen den damaligen sowjetischen Präsidenten Michail Gorbatschow verliert der Dax gut neun Prozent.

28. Oktober 1997: Im Sog der Asienkrise folgt der Dax der Wall Street nach unten und bricht zeitweise um 13 Prozent ein. Zum Ende des Börsenhandels in Frankfurt notiert das Kursbarometer mit 3.567,22 Punkten gut acht Prozent niedriger.

21. August 1998: Die Sorge über die sich verschärfende russische Finanzkrise drückt den Dax um 5,4 Prozent ins Minus.

1. Oktober 1998: Die Angst vor einem Flächenbrand im Bankenwesen nach der Schieflage eines Hedgefonds in den USA und einer Eskalation der Krisen in Asien, Japan, Lateinamerika und Russland drücken den Dax um 7,6 Prozent ins Minus.

11. September 2001: Die Anschläge vom 11. September lösen an den Finanzmärkten eine Panik aus. Während die in unmittelbarer Nähe des World Trade Centers liegende Wall Street geschlossen bleibt, schwappt über die europäischen Aktienbörsen eine Verkaufswelle. Der Dax fällt um 8,5 Prozent. Im Handelsverlauf war der Index um mehr als elf Prozent eingebrochen.

14. September 2001: Die Angst vor möglichen Vergeltungsschlägen der USA drücken den Dax drei Tage nach den Anschlägen um mehr als sechs Prozent ins Minus. Dazu kommt die Unsicherheit der Anleger in Europa vor der Wiedereröffnung der Wall Street am darauffolgenden Montag, dem 17. September. Nach viertägiger Handelsunterbrechung fällt dabei der Dow-Jones-Index schließlich um gut sieben Prozent.

5. August 2002 und 3. September 2002: US-Rezessionsängste drücken den Dax um 5,7 beziehungsweise 5,8 Prozent in die Tiefe.

24. März 2003: Wenige Tage nach Beginn des Irak-Krieges wachsen die Zweifel an den Finanzmärkten. Viele Anleger fürchten, der Krieg könnte sehr viel länger als von den USA erwartet dauern. Der Dax stürzt um 6,1 Prozent ab.

21. Jänner 2008: Rezessionsängste in den USA greifen auf Europa und Asien über. Während in den USA wegen eines Feiertages die Börsen geschlossen bleiben, schwappte eine Verkaufswelle aus Asien nach Europa. Der Dax fällt um rund sieben Prozent.

[Manz123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.119.179 von black-investigation am 21.01.08 17:24:27

Hat da jemand schlechte Laune?Wohl noch investiert?Keine Sorge es kommen auch wieder bessere Zeiten.

[_julaIn_]

schaut5 doch mal woher der DAX kommt!!!

und ihr denkt es ist schluss mit ausverkauf?

wer das denkt kann ja ins fallende messer laufen....

[Shareholder33]

Bei dem Umfeld könnten wir nochmals auf 35-40€ gehen, falls Morgen Bank of America böse Überraschungen kommuniziert dann gute Nacht, leider

[Q-Cells]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.122.121 von Shareholder33 am 21.01.08 20:50:27

Die Panikstimmung an den Börsen ist berechtigt. Die Kurse dürften noch weiter fallen, prognostiziert Dirk Müller, der wohl bekannteste Händler an der Frankfurter Börse.

Dirk Müller
boerse.ARD.de: Herr Müller, Sie geben heute ein Interview nach dem andern. Schließlich sind sieben Prozent Tagesverlust im Dax ja sehr selten. Haben Sie an einem solchen Tag überhaupt noch Zeit für Ihre Arbeit?

Müller: Ich muss wirklich sagen, heute ist ein absoluter Ausnahmetag. Ein Großteil meines Jobs besteht darin, Interviews zu geben. Aber natürlich läuft das Handelsgeschäft weiter.

boerse.ARD.de: Der Dax ist heute bis auf 6.762 Punkte gesackt. Inzwischen sehen wir eine leichte Gegenbewegung. War es das schon mit den Kursverlusten?

Müller: Das glaube ich nicht. Die Talfahrt ist noch längst nicht beendet. Wir sehen im Moment keine Käufe, selbst die institutionellen Investoren greifen nicht zu. Die leichte Gegenbewegung rührt meiner Meinung nach fast ausschließlich von den so genannten Leerverkäufern, die heute morgen short gegangen sind, und sich nun eindecken müssen bzw. Gewinne mitnehmen.

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boerse.ARD.de: Geht es also morgen weiter abwärts, wenn die US-Börsen die Panikverkäufe nach dem Feiertag nachholen?

Müller: Das ist schwer abzuschätzen. Im Moment sieht es noch nicht danach aus, die US-Futures stehen gar nicht so schlecht wie wir im Moment. Aber das kann sich noch ändern.

Das ist aber gar nicht das Entscheidende. Man darf nicht den Fehler machen und sich auf das Geschehen heute oder morgen konzentrieren. Viel wichtiger ist die Situation insgesamt: Die ist dramatisch. Es brennt lichterloh! Das zeigt allein die Aktion von Ben Bernanke: Wenn der US-Notenbankchef öffentlich Steuersenkungen empfiehlt, dann zeigt das, wie tief wir in der Krise stecken. Sonst legen die Herren Währungshüter jedes Wort auf die Goldwaage und verstecken sich hinter Andeutungen. Wie es scheint, wissen sie nicht mehr, wie sie Herr der Lage werden können. Ich glaube, wir machen uns noch keine Vorstellung davon, was für Leichen da an die Oberfläche geschwemmt werden.

boerse.ARD.de: Ist die Talfahrt heute vielleicht auch durch die automatischen Handelssysteme beschleunigt worden, weil bestimmte Dax-Marken gefallen sind?

Müller: Ganz klar haben sich viele Investoren ein Limit gesetzt um die 7.000 Punkte. Die meisten glaubten, dass diese Marke Halt geben würde. Dadurch gab es zusätzliche Abwärtsdynamik. Aber die Handelssysteme sind nicht schuld an dem Kurssturz, wie wir das im vergangenen Jahr einmal erlebt haben. Wir haben ein strukturelles Problem, uns steht eine Rezession ins Haus! Und wenn wir dann den heutigen Dax-Stand mit dem vor einem Jahr vergleichen, ist das ein Alarmsignal: Letztes Jahr war konjunkturell alles wunderbar, aber wir lagen 400 Punkte unter dem derzeitigen Indexstand. Heute ist nichts mehr wunderbar, aber wir notieren immer noch 400 Punkte höher.

Und das Schlimmste ist: Viele Experten wiegeln ab: Alles sei gar nicht so dramatisch. Da wird gelogen und gelogen, und die Medien nehmen das unreflektiert auf. So mancher Marktstratege sagt sogar neue Höchststände für dieses Jahr voraus, wie ich gerade erst in einem Fernsehinterview gesehen habe. Ich halte das für grob fahrlässig!

boerse.ARD.de: Als positiv nennen einige Marktexperten die niedrigen Kurs-Gewinn-Verhältnisse im Vergleich zum Jahr 2000. Ist das nicht ein Argument für einen vorsichtigen Einstieg?

Müller: Nein. Ich halte solche Empfehlungen für unseriös! Nicht erwähnt wird dabei, dass sich die KGV-Berechnung verändert hat. Die KGVs von damals und heute sind deshalb nicht mehr vergleichbar. Heute müsste man auf die Kennzahl 20 bis 25 Prozent draufschlagen.

boerse.ARD.de: Zurück zur Ausverkaufstimmung an den Börsen heute: Waren das eher private oder institutionelle Anleger?

Müller: Die Verkaufsorders kamen querbeet von allen Anlegern, institutionellen wie privaten Investoren. Wir haben heute einen kompletten Käuferstreik. Natürlich kann es in den nächsten Tagen wieder ein paar hundert Punkte hoch gehen. Aber für die nächsten Monate sehe ich schwarz, die Stimmung wird miserabel bleiben. Was mir zu denken gibt: Das US-Konjunkturprogramm hat an den Börsen nicht gezogen – dabei sind das immerhin Steuersenkungen von 100 Milliarden Dollar. Natürlich gibt es Mechanismen, in den Markt einzugreifen. Aber die Zinssenkung zum Beispiel ist bereits voll eingepreist. Wir bewegen uns in sehr gefährlichem Gewässer. Es muss zwar nicht gleich alles zusammenbrechen, aber die Risiken sind so groß wie lange nicht.

[234MarkusH]

Alles wird in einen Topf geworfen, aber es gibt auch viele Unternehmen, wo es gut läuft.


http://n-tv.de/907178.html

Montag, 21. Januar 2008
Trotz Finanzkrise
Postbank verdient mehr

Die Postbank hat im vergangenen Jahr trotz Belastungen aus der Finanzkrise ihr Ergebnis gesteigert. Der Gewinn vor Steuern werde nach vorläufigen Zahlen "knapp über einer Milliarde Euro" liegen, sagte Postbank-Finanzchef Marc Heß. 2006 hatte das zur Deutschen Post gehörende Geldhaus gut 940 Millionen Euro verdient.

Die Abschreibungen auf so genannte US-Ramsch-Hypotheken hätten im vierten Quartal leicht unter dem Niveau vom dritten Quartal gelegen, als die Postbank 61 Millionen Euro wertberichtigt hatte, sagte Heß. Er bestätigte damit Prognosen von Anfang Dezember. Nach Stand von Ende September ist Deutschlands größte Filialbank mit einem Volumen von rund 800 Millionen Euro im US-Markt für bonitätsschwache Hypothekendarlehen (Subprime) engagiert.

Zusätzlich zu den Subprime-Belastungen schlugen sich Heß zufolge Kosten für ein Effizienzprogramm im Gewinn nieder. Diese summierten sich 2007 auf 110 Millionen Euro. Die Geschäftszahlen für das vergangene Jahr und Details zu ihrem US-Engagement will die Postbank am 5. März vorlegen.

An der Börse grenzte die Aktie der Postbank nach den Äußerungen von Heß ihre Verluste ein. Das Papier ging mit einem Minus von knapp acht Prozent aus dem Handel, während der Dax 7,2 Prozent nachgab und damit seinen größten Tagesverlust seit den Anschlägen am 11. September 2001 verbuchte. Vor allem Finanzaktien standen unter Verkaufsdruck.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.118.603 von 234MarkusH am 21.01.08 16:36:01

Habe genau die Zahlen aus der Q3-Präsentation genommen:

168 + 52 REC (66 Mio. -14 Mio Afa)...


Dank an wellness für den Hinweis mit der Finanzierung.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.124.182 von meinolf67 am 22.01.08 00:09:45

Bis jetzt hat Q-Cells fast jedes Quartal seine Planzahlen übertroffen und angehoben. Es gibt keinen(?) Analysten, dessen Schätzungen nicht höher sind.

Meine Schätzung ist niedriger als die der meisten Analysten.

Der geplante Börsengang von EverQ ist auch noch nicht berücksichtigt. Das KGV wird also wahrscheinlich noch deutlich niedriger sein.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.125.407 von 234MarkusH am 22.01.08 08:58:42

EverQ IPO sehe ich nicht vor 2009.

Ergebnisbeitrag von Ever in 2008 wird wegen ramp-up auch überschaubar sein.

Du hast noch nicht gesagt, mit welchem Gewinn Du rechnest.

[zz_marcello [Blogger]]

In einem Chrash werden Wachstumsunternehmen am Meisten abgestraft.
Realtime 50,20Euro

[marcberg]

Schnäppchenkurse für Langzeitinvestoren bei Titeln wie Postbank, HypoReal, Aixtron, Qiagen, Pfeiffer Vacuum, Daimler, BASF, etc. etc!!
Und wahscheinlich auch bei Q-Cells..

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.125.846 von marcberg am 22.01.08 09:34:33

Hab mir jetzt wieder die ersten Aktien-Positionen gekauft!
Echte Schnäppchen! Pfeiffer Vacuum für an die 40! WAHNSINN! Alleine 8 Prozent Dividendenrendite, KGV einstellig! Ein Traditionsunternehmen Anno dazumal; ein echter Wachstumstitel!

[geldverschwendung]

Hammerhart, was hier abgeht, wer da heute früh rein ist....
Hab mich zwar für Aixtron entschieden, bin da aber auch satt im Plus, da zum Tiefstkurs bedient

[_julaIn_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.126.619 von marcberg am 22.01.08 10:30:15

stimmt nicht ganz m.E. für nen kurzen trade is es alle mal gut, aber trends wenden nicht so schnel!!!

[_julaIn_]

Market Update: Fed Ease Unlikely

We doubt the Fed will lead a global coordinated cut in interest rates today. Fed officials have totally misunderstood and mismanaged the crisis so far. No reason to believe theyll get religion today. This is not because we do not believe an immediate, significant (1%) cut in rates is not needed indeed we have been calling for at least a 50 bp cut for weeks -- but because if they take action today, it will surely show ineptness on Bernankes part. Hence, he and they will wait until next weeks FOMC meeting, wasting more time. Meanwhile, global markets are melting down again today after yesterdays batterings. Treasury prices are sharply higher in heavy trading through Brokertec. Foreign traders do not need to wait for U.S. leadership today. Volume in Tokyo and London overnight was about double average. 2s are most active. $-flows are slightly negative at the moment in 2s, 5s, and 10s, however, but positive in 30s. The dollar is mixed after being mixed Monday. Fx trading is heavy. U.S. stocks futures sharply lower but off lows. Crude oil is off sharply on global recession worries. Only secondary economic indicators due today. No Fed official is speaking. All eyes on stocks, which will probably rebound by the close.

[BobbyBonella]

Nehmen Sie dies Gewinne mit...morgen wider unter 50,00 €

Schöne S&P Bullenfalle

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.128.314 von geldverschwendung am 22.01.08 12:24:34

Ich hab sie mit 50,11 erwischt, auch nicht schlecht.
Allerdings sollten sich die aktuellen Käufer mal wirklich fragen, ob sie über 20% vom Tagestief aus gesehen noch unlim. einsteigen. Ich habe gerade wieder geschmissen.
Der Wert ist immer noch volatil und erst mal die US-Börse abwarten.
Legt 'ne Order zu 56 rein und wartet, daß sie bedient wird.

[Wellness69]

bei ca. 63,- wurden heute heftig große short-positionen aufgebaut. wenn man die knacken könnte, wird alleine daus ein extremanstieg folgen, der aber dann nur technisch bedingt wäre.

bis dahin ist die 63,- eine mauer!

man sieht bei q-cells genau die spielchen, die man in den letzten jahren immer bei derartigen tagen hatte, weswegen die aktie sich extremer als ähnliche werte verhält. :O

bleibe weiter weg und warte mal, was die deppen aus den usa so an infos bieten.

[_julaIn_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.129.103 von Cubitus am 22.01.08 13:26:43

schau dir mal bitte mein letztes posting an!!!
dann siehst du was schon im markt eingepreist ist: M.E. eine zinssenkung von 0,5%...

um einen hype azuszulösen...müsste erklärt werden warum eine rezession nicht eintreten werde, ansonsten gehst weiter down...

schau doch mal die Abschreibungen der banken an! und wenn dann noch die q1&2 ergebnisse kommen

[Wellness69]

ich habe mitterweile den verdacht, dass da große spieler am markt durch das gezocke verluste ausgleichen wollen, indem sie mit rauf und runter gewinne versuchen einzufahren.

das würde bedeuten, das jeder einfache anleger sich tunlichst raushalten sollte und nur dann stopps setzen sollten, wenn er es aus muss; welchem grund auch immer.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.128.314 von geldverschwendung am 22.01.08 12:24:34

Ja, ne Aixtron bei 6 sollte man eigentlich auch nicht verschmähen!..

[KevinF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.129.462 von Wellness69 am 22.01.08 14:01:14

Ich gebe dir vollkommen recht. Aber die Spielchen hast du immer, zur Zeit sind sie halt etwas extremer. Aber ansich kann man da als Kleinanleger auch viel Geld mit machen. Nachdem es Gestern schon so rapide runter ging und der Dax Heute schlecht gestartet ist musste er ja zwangsläufig mal wieder rauf, vorallem, da in den USA ja gestern nichts passiert ist. Jetzt gehts erst mal wieder abwärts und das kann sich wieder einige Tage hinziehen.

[ycbm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.129.180 von _julaIn_ am 22.01.08 13:34:22

ich möchte jetzt nicht in eine tiefere diskussion eingehen oder lange texte schreiben.

aber ich hoffe jedem ist der unterschied zwischen abschreibungen auf forderungen und uneinbringliche forderungen bekannt.

glaubt nicht immer das was in den medien verbreitet wird...


ycbm

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.130.611 von KevinF am 22.01.08 15:16:20

diesen automatismus kann ich nicht sehe, erst recht nicht, wenn ich mir die kurse bei andere solaraktien ansehe. es war auch nicht klar, ob nach den einbrüchen in asien nicht auch die usa weiter abtrieb erzeugen werden. ich wette, da geht es noch bis xetra-schluss in richtung tagestief!

[Tri2Sol]

korrekt - durch die Abschreibungen haben viele Banken für den Fall, dass die Kredite nicht platzen, massivste stille Reservern!

zu Q-Cells: der Januar 2008 dürfte dafür sorgen, dass Q-Cells im Umsatzranking auf Position 35 zuschiesst, was ja notwendig für eine Dax-Aufnahme ist.

Gruß,
Tri2Sol (normal im SolarWorld-fred unterwegs)

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.131.309 von Tri2Sol am 22.01.08 16:01:56

und da glaubst du dann, dass dies bei einer aufnahme zu kursaufschlägen kommt? glaub ich nicht!

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.129.462 von Wellness69 am 22.01.08 14:01:14

genau den Verdacht habe ich auch.

zuletzt gehören unsere Firmen noch den Hedgefonds und dann werden die werthaltigen Firmen von denen ausgeweidet

Auch Kleine können dabei Geld verdienen aber wer sitzt schon zu 100 % am PC

SERVUS

[234MarkusH]

Die Hälfte meiner Calls habe ich verkauft.

Zwischenzeitlich war es nicht schön anzusehen. Das die Grenze erst bei 50 Euro liegt, hatte ich nicht gedacht.

Aber bei einer Investition in Calls auf Q-Cells geht es momentan nur um die Größe des Gewinnes. Der ist durch meinen frühen Einstieg nicht so groß wie erhofft.

Momentan werden von jeder Bank und jedem Unternehmen "Horrormeldungen"(Kostolani: Kanonendonner) erwartet. Sobald diese ausbleiben, geht es wieder aufwärts. Es ist klar, daß schon in wenigen Monaten (oder Wochen?) die 70 Euro wieder erreicht werden. Eine Investition in Q-Cells ist jetzt eine sichere Geldanlage. Die Solarindustrie wird jahrzehntelang wachsen und die Immobilienkriese ändert dieses nicht.

Sollte es nochmal runter gehen, kann ich jetzt wieder nachkaufen. Geht es jetzt sofort aufwärts, kann ich mich immer noch freuen.

P.S.
Wenn ich beim ehemaligen Kurs von 57 Euro von einem 2008e KGV von 25 sprach, kann sich wohl jeder selbst ausrechnen, von welchem Gewinn ich ausgehe, wenn es ca. 110 Mio. Aktien gibt.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.131.785 von EGEM am 22.01.08 16:38:50

kleinaktionäre haben null chance, zu erkennen, wenn die bigplay mit "spielen" anfangen wollen. wenn er dann gar stopps gesetzt hat, dann "killen die ihn im vorbeigehen.

muss man sich so vorstellen, wie eine fliege, die bei einem porsche bei tempe 250km/h auf die frontscheibe zusteuert! im positivsten fall ist die druckluft so stark, dass die drann vorbei gedrückt wird und nicht aufschlägt.

kann sehr ernst jedem nur raten, egal ob short oder long: bitte nie geschäfte auf kredit, egal in welcher form - man verliert definitiv, wenn es auch nur viele nerven und haare sind und dies kann ehen oder beziehungen gefärden. wer hat schon die möglichkeit, per kopfschuss die sache zu beenden?! ich will keine häuserspringer, wie zu new economy-zeiten, sehen!

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.132.109 von 234MarkusH am 22.01.08 17:00:53

weitere sprüche von kostolany:

* "Das wenige, was ich über Wirtschaft und Finanzen weiß, habe ich nicht an den Universitäten oder aus Fachbüchern, sondern im Dschungel gelernt. Bestimmt habe ich mehr Schulgeld bezahlt, als es mich in Harvard gekostet hätte." - Artikel in boerse.ARD.de vom 20. April 2004
* "Einer Straßenbahn und einer Aktie darf man nie nachlaufen. Nur Geduld: Die nächste kommt mit Sicherheit." - Artikel in boerse.ARD.de vom 20. April 2004
* "Ich will unabhängig sein. Und das beste Mittel für Unabhängigkeit ist Geld." - Artikel in boerse.ARD.de vom 20. April 2004
* "Was schon jeder weiß, macht mich nicht heiß." - Kostolanys Börsenseminar. Für Kapitalanleger und Spekulanten
* "Wenn es um Geld geht, gibt es nur ein Schlagwort: MEHR!" - Kostolanys Börsenseminar. Für Kapitalanleger und Spekulanten
* "Wer viel Geld hat, kann spekulieren; wer wenig Geld hat, darf nicht spekulieren; wer kein Geld hat, muss spekulieren." - Die Kunst, über Geld nachzudenken

[234MarkusH]

Habe jetzt fast alles verkauft und nur noch 10% Calls.

Hoffentlich geht es nochmal etwas abwärts, damit ich wieder einsteigen kann. Nach den Gewinnen von heute, hoffe ich auf eine Gegenreaktion. Sobald die Panik verfliegt, wird es hochgehen.

[KevinF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.132.553 von 234MarkusH am 22.01.08 17:24:14

Ja doch bis die Panik verfliegt kann noch ein paar Tage wenn nicht sogar 2 Wochen dauern!
Ich setzte jetzt lieber auf Puts

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.132.109 von 234MarkusH am 22.01.08 17:00:53

Danke für Deine Klarstellung.

Viele haben die Vorzugsaktien nicht auf dem Schirm.

[iphitos]

22.01.2008

Q-CELLS AG: sell (neue märkte) Kursziel: 40 EUR

Die Experten von "neue märkte" setzen das Rating der Aktie von Q-Cells von "reduce" auf "sell" herab.

Das Kerngeschäft der Q-Cells AG sei die Entwicklung, Herstellung und Vermarktung von leistungsfähigen Solarzellen aus mono- und multikristallinem Silizium.

Der weltweit zweitgrößte Solarzellenhersteller habe in den ersten neun Monaten des Jahres 2007 den Umsatz im Vergleich zum selben Vorjahreszeitraum um 50% auf 577 Mio. Euro steigern können. Das EBIT sei im selben Periodenvergleich um 44% auf 131 Mio. Euro gestiegen, der Periodenüberschuss sei um 78% auf 111 Mio. Euro geklettert.

Im Dezember letzten Jahres habe Q-Cells mit dem chinesischen Solarunternehmen LDK Solar Co., Ltd. einen Vertrag über die Lieferung von Siliziumwafern abgeschlossen. Bei der Vereinbarung handele es sich um eine feste Abnahmeverpflichtung für die Jahre 2009 bis 2018. Der Vertrag basiere auf der Verarbeitung von insgesamt 43.000 Tonnen Silizium zu Wafern. Der Preis für das Silizium sei für die Jahre 2009 und 2010 fest vereinbart, in den Folgejahren sehe der Vertrag die Möglichkeit vor, die Preise abhängig von der Marktpreisentwicklung anzupassen. Darüber hinaus habe Q-Cells die Option, 30% der zusätzlichen Produktionsmengen von LDK zu beziehen, falls das Unternehmen seine Produktionskapazitäten ausbaue.

Allein im vergangenen Jahr seien Insiderverkäufe im Gesamtvolumen von ca. 50 Mio. Euro gemeldet worden. Die Verkaufspreise hätten zwischen 48 und 87 Euro je Aktie gelegen.

Für das Jahr 2008 erwarte die Q-Cells AG ein Umsatzvolumen von ca. 1,2 Mrd. Euro. Für 2009 werde das Umsatzziel von 1,7 Mrd. Euro in Aussicht gestellt.

Seit dem Kurseinbruch von Conergy brodele die Gerüchteküche bei Solaraktien. Es stelle sich die Frage, ob Q-Cells ihre Prognosen einhalten könne. Die Kursrally im letzten Jahr und die ambitionierte Bewertung mit einer Marktkapitalisierung von mehreren Milliarden Euro lasse Erinnerungen an den Neuen Markt wach werden. Anleger sollten daher die zahlreichen Insiderverkäufe ernst nehmen. Der zunehmend härter werdende Wettbewerb werde sich nach Einschätzung der Experten von "neue märkte" negativ auf die Margen auswirken. Sie würden Q-Cells daher als überteuert anbetrachten.

Die Experten von "neue märkte" stufen die Aktie von Q-Cells von "reduce" auf "sell" herab und empfehlen die Aktie weiterhin zu meiden. Das kurzfristige Kursziel reduziere man von 55 Euro auf 40 Euro.

Analyse-Datum: 22.01.2008

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-01/artikel-…


Oje, das klings ja alles gar net gut...

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.133.191 von iphitos am 22.01.08 18:01:51

Den Trick, hohe Kurse vorherzusagen, wenn man aussteigen will, und niedrige Kurse vorherzusagen, wenn man einsteigen will, kennt inzwischen wohl jeder.

Die letzte Vorhersageflut gab es bei ca. 100 Euro. Entgegen den Vorhersagen ging es dann bekanntlich nicht aufwärts, sondern abwärts.

Wäre natürlich schön, wenn es wenigstens nochmal bis 55 Euro abwärts geht, damit ich wieder einsteigen kann. Aber wahrscheinlich bin ich nicht der einzige, der auf einen günstigen Einstieg hofft.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.133.275 von 234MarkusH am 22.01.08 18:07:13

Falsch, die letzte Vorsagenflut gab es vorgestern und gestern ging es wie Prophezeit abwärts, wie schon jemand festgestellt hat sind Vorhersagen auf Tagesebene genauso wie Handlesen, der Trend jedenfalls zeigt nach unten. Da es in den nächsten Wochen wohl keine neuen guten News geben wird, wird es langsam weiter abwärts gehen. däfür irgendwann umso schneller wieder nach oben, spätestens beim nächsten "Katrina".

[up_next]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.133.191 von iphitos am 22.01.08 18:01:51

Ganz mieser Artikel. Ausserdem kann man das Geschriebene schon wieder vergessen. Leitzins gesenkt, d.h. es wird auch weiterhin frisches und preiswertes Kapital vorhanden sein. Ich denke hier wurde Panik gemacht. Aber ich gebe zu, ich hatte auch erstmal zu 83 Euronen verkauft. Bin heute früh aber zu 53,60 wieder eingestiegen. Ich denke die 40 werden wir maximal bei einem Split nochmal sehen oder falls, was ich aber nicht glaube, schlechte Zahlen von QCE kommen sollten. Ausserdem steht ja noch für 2009 das IPO von EverQ an. Die haben am 18.01. erst bekannt gegeben, dass sie 500 !!! neue Arbeitsplätze geschaffen haben und die Mitarbeiterzahl sozusagen verdoppelt wurde (Quelle: Leipziger Volkszeitung). Eine Firma, die kein Wachstum hat, stellt keine Mitarbeiter ein. Also können wir daraus schließen, dass EverQ mindestens planmäßig wächst.
Das heißt im Umkehrschluss, dass bei einem IPO nächstes Jahr viel frisches Kapital bei QCE eingesammelt werden kann. Ausserdem nochwas: Man kann nicht alle Solarwerte in einen Topf werfen. Wenn man ein vergleichbares KGV angesetzt hätte, dann wäre Conegy heute früh maximal noch 7 bis 8 Öre wert gewesen (restliches AV).
Aber zum Glück kommen bald Zahlen bei QCE und dann werden sich wohl Einige ärgern, die sich zum Verkauf haben anstiften lassen.

[schneemann1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.134.782 von up_next am 22.01.08 19:57:58

Guten Abend alle zusammen.
Ich möchte gerne mal wissen, wie ihr die Lage morgen einschätzt.
Glaubt ihr auch, daß es morgen wieder runtergehen könnte? Ich hoffe nicht, denn ich bin erst heute eingestiegen und hoffe, nicht gleich wieder Verluste zu machen. Ich weiß, es hängt davon ab, was die Amis machen, aber ich glaube, ihr habt mehr Ahnung und Wissen als ich. Schon mal danke im voraus.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.135.597 von schneemann1 am 22.01.08 20:52:39

Die Mehrheit liegt immer falsch. Wenn alle "wissen", wohin es geht, wird es dort nicht hin gehen.

[gonso86]

es hatte doch jemand gemeint das heute die groesste bank ihre zahlen bekannt gibt. wie sind die ausgefallen?


und dann meinte noch jemand das zum ende des monats irgendwelche hedgefonds auslaufen und das ganze kapital aus der börse geht was nochmal kraeftig nach unten druecken wird.

bitte genaueres dazu.

[Go2Bed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.133.191 von iphitos am 22.01.08 18:01:51

Das sind doch keine "Experten", die so einen Schrott verfassen! Weiß zufällig jemand so aus dem Kopf, wann die letzten Insiderverkäufe stattgefunden haben? Ich könnte mir übrigens vorstellen, daß die gleichen Insider in den letzten Tagen schon wieder gekauft haben. Wieder eine "Analyse" für die Tonne!

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.134.782 von up_next am 22.01.08 19:57:58

Was mich mit längerfristiger Perspektive ins Grübeln bringt, ist die Kostenstruktur.

Heute ist Q-Cells im Vergleich zu den Chinesen gut positioniert, da man billigeres SI hat.

Wenn das mal wegfällt, was dann?

Laut Analyse PHOTON-Consulting liegen die conversion-costs für den Schritt "Zelle" (also ohne SI) derzeit bei:

92c für Solarworld
82c für Sunpower
73c für Q-Cells
44c für E-Ton
42c für Motech
39c für Suntech
31c für JA Solar (alles US-cents)

Dabei sind Q-Cells und Suntech ungefähr gleich groß und liegen mit weitem Abstand vor allen anderen, müßten also bereits Vorteile aus Skaleneffekten haben.

Wenn wir erstmal "in the real-world" angekommen sind, d.h. Wettbewerb und so, dann wird es interessant.

Wann es soweit ist? Keine Ahnung, vielleicht 2012, vielleicht später; vielleicht aber auch eher.

Als eine sichere Sache würde ich keinen Wert ansehen, auch wenn ich selbst investiert bin.

Kann man auch an den Seitwärtsrenditen der Derivate sehen: ca. 20% wenn nix passiert.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.135.791 von gonso86 am 22.01.08 21:09:46

Bank of America und Wachovia haben wie erwartet schlechte Zahlen vorgelegt und machten nur noch "Minigewinne". Aber wahrscheinlich hat man inzwischen noch schlechtere Zahlen erwartet, so daß man die Zahlen schon wieder positiv sehen kann.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.135.807 von Go2Bed am 22.01.08 21:10:52

www.insiderdaten.de

letzte größere Verkäufe im Juli 2007 zu Mitte 60er-Kursen

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.135.638 von 234MarkusH am 22.01.08 20:56:25

Hallo Markus, lese schon ziemlich lange, hab aber bisher nur beobachtet, bzw. versucht Erfahrung zu sammeln. Glückwunsch, wenn ich es richtig interpretiere, lagst du in der Vergangenheit sehr selten falsch. Alle Achtung. Hab das Gefühl, dass du die Sache sehr sachlich und nüchtern siehst, gelingt wohl nicht allzu vielen in diesem " Geschäft ". Gut, dass du im Thread bist, eröffnet immer eine andere Betrachtungsweise... Gruß B.

[Go2Bed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.136.144 von meinolf67 am 22.01.08 21:35:30

Besten Dank für den Link!

So was hab ich mir schon gedacht. Und den "Experten" fällt so was ein halbes Jahr später ein!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.136.725 von Go2Bed am 22.01.08 22:19:16

Verkäufe zu 60er... Kursen und was soll das wohl heißen?

Ist doch klar, dass jetzt jeder wieder die Welle reiten möchte und schlechte Stimmung machen will. Markus du "lagst du in der Vergangenheit sehr selten falsch", ja genau also bitte gib uns jetzt mal deine Prophezeiung!

[kartel]

wow was fürn rebound heute

hättes nich für möglich gehalten zu den kursen nachkaufen zu können

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.136.310 von Betterway am 22.01.08 21:51:14

Danke. Leider setze ich meistens etwas zu früh auf den Trendwechsel und schmälere so meine Gewinne. Ich unterschätze oft die Übertreibungen (nach unten und nach oben).

Bei spätestens 50 Euro wird vermutlich Schluß sein. Ob die 50 Euro nochmal getestet werden oder ob es jetzt gleich hoch geht, kann ich nicht einschätzen. Ich weiß nicht, wie schnell der Effekt der Zinssenkung in den USA verpufft. Momentan bin ich nicht investiert.

[milkymaid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.137.852 von kartel am 23.01.08 02:18:32

offenbar wills weiter nach oben heute. tradegate 64,50 - das erste argument zum frühstück.

[kartel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.138.312 von milkymaid am 23.01.08 08:38:52

yep,

wenn die 65-66 erstmal genommen is...

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.138.306 von 234MarkusH am 23.01.08 08:37:58

ich bin der Meinung, dass es strikt in heftigen Schritten wieder auf alte bekannte Werte hoch geht.

Die Amis haben einen Grund gesucht die Börsen zu erschüttern und einen heftigen Kursverfall zu provozieren.

So war die Legitimation da die Zinsen zu senken und im Wahljahr die Wirtschaft wieder anzukurbeln.

Die faulen Kredite hat man u.a. als Aufhänger genutzt.

Wenn die deutsche Berichtssaison losgeht, sehen wir dass es viele gesunde Unternehmen, anders als bei den Amis, in Deutschland gibt...das wird die Kurse weiter beflügeln.

Erst wenn wir auf Wolke 7 sind sollten wir vorsichtiger werden.!!!

Wie ich schon schrieb...bei QCE hat sich fundamental nichts geändert.

SERVUS

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.138.542 von EGEM am 23.01.08 09:05:32

habe ich eben im Solarworld Thread gefunden

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Agassi%20Netz%20Str…

[EGEM]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.138.644 von EGEM am 23.01.08 09:15:29

und weils so schön war wird nach unten erst mall wieder alles abgeräumt.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.138.644 von EGEM am 23.01.08 09:15:29

http://www.abendblatt.de/daten/2008/01/18/838157.html

http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video261690.html

[Bender199]

Da halte ich das Verfahren mit Aufwind-Kraftwerken für effektiver.
Das hat vor Jahren mal ein Stuttgarter Professor entwickelt und eine Probeanlage in Spanien gebaut.
Damals scheiterte es an den Lobbies. Möglicherweise könnte aber der Schwenk in der Auffassung zu Energie dem Ganzen nochmal Schub geben.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.139.732 von Bender199 am 23.01.08 10:38:44

Musst du mal genau lese, das in Spanien scheiterte am Wirkungsgrad, war noch nicht ganz ausgereift, jetzt kann man es angeblich besser, was ich nur als Problem sehe: effektiv sind die nur in Wüstenregionen, d.h die EU bräuchte mal wieder eine afrikanische Kolonie.

[Wellness69]

die 63,- als mauer haben gehalten, auch wenn es bis knapp über 64,- ging.

jetzt wird genau das kommen, was wir bei den letzten eingreifaktionen in den usa hatten.

keine entspannung. wer long ist und noch im plus, sollte genau aupassen!!!

http://de.youtube.com/profile?user=Wellness69

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.139.732 von Bender199 am 23.01.08 10:38:44

so weit ich weiss, wird da was in arabien gebaut oder ist fertig. hatte da mal vor monaten einen bericht gesehen.

einfach mal im internet suchen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.139.811 von Wellness69 am 23.01.08 10:44:07

Jaaaaaa.... wir alle wollen Schwimmbadreiniger !!!! Danke ...

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.139.859 von black-investigation am 23.01.08 10:47:04

Hast du etwas noch keine Schwimmbadreinigeraktien?

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.140.284 von marcberg am 23.01.08 11:22:25

durch den Klimawandel bauen sich immer mehr hierzulande-
Schwimmbäder!

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.139.859 von black-investigation am 23.01.08 10:47:04

na irgendwo müssen auch deine gewinne hinfließen und wir geben dir das oder die passenden ideen.


http://www.freizeittechnik.de/html/schwimmhallen.html

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.139.811 von Wellness69 am 23.01.08 10:44:07

gebaut, gebaut, und zwar eine Stadt, geplant von 2 französischen Architekten - für ca. 50 000 Menschen, die dort leben und arbeiten und ihre gesamte Energie aus Sonnenenergie beziehen. Hinzu kommt, dass die Vereinigten arabische. Emirate erst in dieser Woche beschlossen haben 15 Milliarden Dollar in Neue Energien zu investieren: Nachzulesen auf Yahoo, Finanze. Des Weiteren, dass Südafrika plant viele Straßenlampen - jetzt, durch Photovoltaik ja möglich, zu installieren. Usw. usw.Es tut sich was auf der Welt.... und das wird so weitergehen !!!!!!! Wobei ich von den geplanten Ivestitionen im Orient schon sehr beeindruckt bin. Naja, Geld genug haben sie ja,von uns, zum " Klotzen ". Ich denke da entstehen nicht nur Presitgeobjekte... Gruß B.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.139.599 von black-investigation am 23.01.08 10:28:20

ja, hat aber wieder den Nachteil, dass Strom transportiert werden muss. Dies bedeutet ja auch immer, dass eine gewisse Abhängigkeit entsteht und zusätzliche Kosten, etc. Ist sicher eine Möglichkeit, aber nach meiner Meinung nur eine von vielen !!!! In dichter bevölkerten Gebieten kommt so ein gigantisches Bauwerk wohl eher weniger in Frage. Außerdem, wer bezahlt die Wachmannschaft die solche, leicht zu treffenden Ziele, vor Extremisten schützt? Photovoltaik macht UNABHÄNGIG !!!!!! Dies ist ein unschlagbarer Vorteil !!!!!! Nach meinem Empfinden. Gruß B.

[_julaIn_]

mal etwas anderes:
was meint ihr zu Energie durch Wellenkraft?

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.140.943 von _julaIn_ am 23.01.08 12:16:33

habe meine bedenken wegen der beständigkeit der eingesetzten werkstoffe im salzwasser und den wartungskosten. sonst schon ne interessante sache.

[234MarkusH]

Bin zu 1/3 wieder in Calls investiert. So es fällt, kaufe ich nach. Das Abwärtspotenzial scheint mir begrenzt zu sein.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.341 von 234MarkusH am 23.01.08 12:50:10

solange nichts extremes an irgendwelchen nachrichten kommt, dürfte 49-50 euro als untergerenze halten. nur sollte man nachdenken, ob man kurz vor xetraende in nahe positionen bleiben möchte.

ich für meinen teil würde in der jetzigen zeit in keinen long-sachen am ende des tages sein wollen.

möchte mir nicht ausmalen, was morgen in asien abgeht, wenn das heute so endet, wie es gerade läuft. panik dürfte untertrieben sein, weil nur max. das schließen von börsen das allerschlimmste aufhalten würde!

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.449 von Wellness69 am 23.01.08 13:00:28

Bei der jetzigen Panik sehe ich große Chancen. Es wird inzwischen schon erwartet, daß jeden Tag eine schlechte Nachricht kommt. Wenn die ausbleibt oder sogar eine gute Nachricht kommt, geht es hoch.

Wer raus wollte, ist jetzt draußen. Spätestens seit dem kurzem "Bruch" der 50 Euromarke. Wer da nicht verkaufte: Warum sollte der jetzt verkaufen?? Alle zittrigen Hände haben verkauft.

Bald werden immer mehr Anleger merken, daß die Welt nicht untergeht.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.546 von 234MarkusH am 23.01.08 13:09:52

ist schon richtig, dass man annehmen kann, dass alle raus sind, die raus wollten oder mussten. nur könnten da immer noch welche stehen, die kurz vor zwangsverkäufen in großem stil stehen.

auch bei kleinen umsätzen könnten dann drücker kurse negativ beeinflussen und lavinen auslösen, wenn dann nicht mehr menschen entscheiden sondern computerprogramme verkaufsordes setzen!

wer nicht top im zock ist, sollte sich wirklich raushalten und dies bis 09/2008!!!

[marcberg]

Bin eben auch wieder rein! Wenn auch noch nicht in Q-Cells, sondern in Pfeiffer Vacuum (da seh ich einfach eine Div.-Rendite von fast 7 Prozent als gute Abwärtsbremse).
Wichtig ist, dass die Tiefstkurse nicht unterschritten werden; noch sieht es ganz gut aus. Sogar die neuerliche Schwäche deute ich Positiv; wenn es jetzt wieder hochgeht deutet sich der erste kleine Aufwärtstrendkanal an, was vielleicht auf eine Korrektur nach oben schliessen lässt.

[BobbyBonella]

Q cells...runter mit dem Dreck!!!!! Strongest Sell!!!

[Wellness69]

hier hat man mal einen überblick, was da aus usa heute kommt. ich setzte auf absturz des nass100 auf mind. 1708-1709 punkten. nächstes ziel: 1443. :O

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.142.578 von Wellness69 am 23.01.08 14:27:15

http://tools.boerse-go.de/index-tool/

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.341 von 234MarkusH am 23.01.08 12:50:10

du bist mutig...Respekt

[Wellness69]

bin mal gespannt, wie viel stopps um 15.30uhr in den us-börsen ausgelöst werden.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.142.964 von Wellness69 am 23.01.08 14:49:46

mich würde mal interessieren, wie viel cfd-short in den jeweiligen dax, tecdax, dow, nas100 usw. sind. damit könnte man eventuells ehen, wie groß die lavine noch werden könnte oder wie groß sie schon ist, denn die bestände an aktien sind ja nicht unbedingt das ausschlaggebende.

[frei2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.341 von 234MarkusH am 23.01.08 12:50:10

und, wie haben sich die Calls entwickelt? Wahrscheinlich schon viel nachgekauft?
Jeder, der unter der Implosion des Neuen Marktes gelitten hat, überlegt sich jetzt zu verkaufen (oder hat's schon getan).
Bei Q-C kommt dazu, daß sehr viele, selbst wenn sie jetzt verkaufen, immer noch im Plus sind - das erleichtert den Ausstieg.
Also, Vorhersagen, ich welche Richtungen auch immer, sind momentan nicht möglich und statt Calls/Puts zu kaufen gehe lieber auf die Spielbank.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.075 von Wellness69 am 23.01.08 14:56:34

ich gebe heute mal eine wette raus und wer lust hat, kann gegenhalten: sollten sich die börsen nicht bis 16-17uhr beruhigt haben oder weit weniger verluste machen, wird es eine gemeinsame aktion der zentralbanken geben, wie wir es letztens hatten. als preis für den sieger: 1. kecks!

[frei2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.140 von Wellness69 am 23.01.08 15:01:10

halte dagegen, dem Trichet ist es sch... egal, was an der Börse läuft, der schaut sich gerade intensiv die Inflation an. Und mit der Gemeinsamkeit ist's eh vorbei, nach den 75 Punkten in USA.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.225 von frei2002 am 23.01.08 15:07:38

TOP - DIE WETTE GILT! Abgerechnet wird um 20uhr deutscher zeit!!!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.426 von Wellness69 am 23.01.08 15:20:16

Was mich besonders aufschreckt: wir haben den Mai ja noch vor uns - Ich schätze Bernake wird nichts unternehmen um nicht sein ganzes Pulver zu verschießen.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.904 von black-investigation am 23.01.08 15:50:45

was verbindest du mit dem monat mai?

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.939 von Wellness69 am 23.01.08 15:53:25

Wenn du die letzten 2 Jahre an der Börse nicht geschlafen hast, dann weißt du es, kann natürlich sein, dass es dieses Jahr nicht der schlechteste Börsenmonat ist, wer weiß.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.144.088 von black-investigation am 23.01.08 16:01:24

da wir das massaker nun schon hatten, ist der monat nicht ausschlaggebend im negativen. jeder tag in diesem jahr ist für negatives gut: weitere schwere verluste bei den banken, wegbrechen der kreditkartenschulden, usw.

[marcberg]

ist schon erstaunlich wie viel mehr Hasenfüsse an den deutschen Märkten handeln. Wenn Amerika zur Zeit 2 Prozent runter geht, geht Deutschland und Europa 4 Prozent runter; und das nicht das erste Mal jetzt.
Hab immer gedacht, die Krise ist in den USA?!!

[chas]

ICH BIN EIN AKTIONÄR - HOHLT MICH HIER RAUS!

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.144.470 von marcberg am 23.01.08 16:21:33

widerspruch: sieh dir in den letzten monaten den verlauf der indexe an und da wirst du sehen, dass meist der dax nicht mit dem dow usw. gelaufen ist. jetzt werden max. gewinne mitgenommen, weil man das geld braucht o.ä.

lieber mit wenig zufrieden, als null. sollte dann endlich ein boden gefunden sein, dann wirste schnell käufe sehen, denn das geld ist nunmal da und muss irgendwohin. beten wir zu gott, dass die zockerschweine nicht weiter das öl oder andere rohstoffe wie getreide treiben!!!

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.098 von frei2002 am 23.01.08 14:57:55

"und, wie haben sich die Calls entwickelt?"

Erst leicht im Plus, dann leicht im Minus, jetzt weder noch. Etwas Geduld muß man schon haben.

[ycbm]

DJ EU-Kommission weitet Subventionen für Umweltschutz aus



BRÜSSEL (Dow Jones)--Umweltschutz soll sich künftig für die Unternehmen auch finanziell stärker lohnen. Die Europäische Kommission hat die Bestimmungen für staatliche Beihilfen zu Gunsten des Umweltschutzes weiter gefasst. Dies soll helfen, die Ziele der Klimaschutz- und Energiepolitik der EU zu erreichen.

Die Behörde legte dazu am Mittwoch in Brüssel überarbeitete Leitlinien für Umweltschutzbeihilfen vor. Sie sind Teil eines umfangreichen Gesetzespakets zum Klimaschutz und sollen den Mitgliedstaaten und der Industrie "die richtigen Anreize zur Intensivierung ihrer Umweltschutzmaßnahmen bieten", wie es hieß.

Die Leitlinien geben den Behörden mehr Freiheiten bei der Vergabe von Subventionen zu Gunsten des Umweltschutzes und erweitern den Rahmen für förderfähige Umweltprojekte. So gelten für Konzerne sowie für kleinere und mittelgroße Unternehmen (KMU) künftig höhere Grenzen beim Gesamtbetrag aller Beihilfen.

Diese "Beihilfehöchstintensitäten" betragen nun für große Unternehmen 50% bis 60% und für KMU 70% bis 80%. Sie liegen damit jeweils 20 Prozentpunkte höher als bisher. Bei einer öffentlichen Ausschreibung eines Projekts ist sogar eine 100-prozentige Förderung möglich.

Ferner gibt es einen 10-prozentigen Aufschlag für "Öko-Innovationen" - damit sind neue Produktionsprozesse oder Produkte gemeint, die den Umweltschutz deutlich verbessern. Bei Unternehmensbeihilfen über 7,5 Mio EUR wollen die Wettbewerbskontrolleure genau prüfen, um Wettbewerbsverzerrungen auszuschließen.

Auch Steuerermäßigungen für Umweltprojekte sind möglich, sofern sie den gemeinschaftlichen Mindeststeuerbetrag nicht unterschreiten. Anderenfalls müssen die Staaten nachweisen, dass diese Regelungen "notwendig und verhältnismäßig" sind, heißt es.

Ferner erlauben die neuen Leitlinien betriebliche Beihilfen für die Erzeugung von Strom oder Wärme aus erneuerbaren Energien, für Biokraftstoff sowie für Energie aus der Kraft-Wärme-Kopplung. Die Neuregelung des sechs Jahre alten Gemeinschaftsrahmens für Umweltschutzbeihilfen sieht außerdem vor, dass ab dem Sommer bestimmte Beihilfen nicht mehr in Brüssel angemeldet werden müssen. Damit will die Kommission den Verwaltungsaufwand verringern.

"Die Staatsbeihilfen-Leitlinien sind ein wesentlicher Beitrag zur Energie- und Klimawandel-Politik in der Union", sagte Wettbewerbskommissarin Neelie Kroes. "Beide Seiten gewinnen. Die Mitgliedstaaten können Umweltprojekte finanzieren und die EU kann wirtschaftlich wachsen".

DJG/dmt/ang/kth

(END) Dow Jones Newswires

January 23, 2008 10:42 ET (15:42 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.



Quelleow Jones 23/01/2008 16:42


Weitere Finanznachrichten auf der Website von Cortal Consors.
Aktueller Marktüberblick bei Cortal Consors

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.145.054 von ycbm am 23.01.08 16:50:35

und in ein paar jahren haben wir dann das heulen in deutschland wegen werksschließungen und abwanderung, wie bei nokia, siemens, benq, conti, aeg, usw.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.142.531 von BobbyBonella am 23.01.08 14:24:14

Geh' bei Conergy Fett lecken...

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.142.531 von BobbyBonella am 23.01.08 14:24:14

Und stell Deine CAPS-Taste wieder an. Dann kann man die Postings leichter erkennen.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.823 von marcberg am 23.01.08 13:33:03

wie kommst Du auf die 7%???
ich rechne mit EUR 2,50 je Aktie...

weiter posten bei Pfeiffer?

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.144.228 von Wellness69 am 23.01.08 16:09:32

ich habe max. eine begründung für eine neue bedeutung für den mai 2008 gefunden, ohne zu wissen, ob ich auf dem richtigen dampfer bin:

kann es sein, dass im april/mai die dividenden ausgezahlt werden? das würde bedeuten, dass da dann die rausgehen, die bis dahin deswegen gewartet haben und nicht raus mussten.

[Bender199]

Tja, das Volumen ist heute deutlich zurückgegangen und man könnte meinen, daß jetzt wieder etwas Ruhe einkehrt. Zumal tatsächlich der Dax weit mehr im Minus ist, als Q-cells. Normalerweise liegt da ein Faktor 5 dazwischen.
Aber wir werden wohl noch weiter fallen, da erst jetzt die Solarwerte in den USA bluten müssen.
FSLR ist heute fast 20% im Minus und bei einem KGV von noch immer über 100 ist noch viel Luft nach unten. Das wird Q-cells wohl nochmal mitziehen.

BTW: Kennt jemand 'nen Put auf First Solar? Hab auf Börse Stuttgart keinen gefunden. Wäre mal einen Zock wert.

[marcberg]

ich denke die 50 waren der Tiefstkurs, den wir nicht mehr so schnell sehen werden! Wahnsinns-Intraday-Reversal an der Wallstreet! In kurzer Zeit 500 DOW-Punkte draufgepackt! Wahscheinlich war das endgültig der Anfang der zumindest lang auf sich warten lassende technischen Korrektur nach oben!..

[tonycat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.149.959 von marcberg am 23.01.08 22:25:27

Die Vola ist wahnsinnig hoch, gestern hatte FSLR auf 185 Dollar geschlossen (Tagestief bei 150), heute ging es runter bis auf 143 Dollar, aber am Ende wieder knapp 165 Dollar (immer noch 10 Doller unter Opening).
Also, jetzt ein Put auf FSLR - ich hoffe ich habe recht - leider viel zu spät diese Idee...
Der Markt braucht jetzt einfach ein paar gute Nachrichten, bis er sich ein wenig mehr beruhigt...

[chas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.150.315 von tonycat am 23.01.08 22:49:36

Naja, bald 50% Kursverlust in weniger als 30 Tagen. Ich denke da ist eher eine techn. Gegenbewegung faellig.

Zumal mir der Ausverkauf der Solaraktien in USA eher nach Panik aussieht. (Das´, was man im DOW noch vermisst)

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.098 von frei2002 am 23.01.08 14:57:55

"und, wie haben sich die Calls entwickelt?"

Habe jetzt im vorbörslichen Handel alle Calls mit 25% Gewinn verkauft.

Das ist nicht viel, aber ich weiß nicht, warum sich der Kurs im Nach- und Vorbörslichen Handel so hoch geschraubt hat. Oft habe ich erlebt, daß es dann mit dem Beginn des Xetrahandels zum letzten Xetraschlußkurs wieder abwärts ging. Deswegen gebe ich mich lieber mit weniger zufrieden.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.151.780 von 234MarkusH am 24.01.08 08:36:50

Anscheinend zu früh verkauft. Momentan geht es noch weiter aufwärts. Weiß jemand, ob es eine positive Nachricht gibt? - Wir liegen 5 Euro überm Xetra-Schlußkurs!

[Bender199]

Tja, die Positive Nachricht ist wohl, daß der Dow zum Xetra-Handelsschluss noch 200 im Minus war, und am Ende dann 300 im plus. Sprich 500 Punkte zum Xetra Schluss nach oben gegangen.
Das hat dann auch Asien mitgezogen, und jetzt sind auch wir dran.

Im Übrigen: Subprime Krise in den USA: DAX minus 12% in zwei Tagen, Tokio minus 8% in zwei Tagen, USA minus2,5% an einem Tag (+1 Feiertag) und gestern wieder ausgeglichen.
Die US-Krise hat sich in den USA bei weitem nicht so in den Kursen manifestiert, wie hierzulande. Daraus resultiert ein gewisser Aufholbedarf.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.151.944 von Bender199 am 24.01.08 08:56:42

Jetzt geht es doch wieder abwärts. Wahrscheinlich Richtung Xetra-Schlußkurs, der bei 58,25 lag.

[Kostolany1973]

Wie kommts Du nur darauf ?

Ein massiver Anstieg war absolut überfällig, insbesondere bei den Vorgaben aus Asien und USA, dafür braucht es keine neuen NEWS.

[marcberg]

Ein toller Tradeing-Markt! Kompliment MarkusH, in den letzten Wochen lagst du meist richtig!
Heute früh scheint wieder so ein Verkauftstag.. Ob das Spielchen noch eine Weile so weitergeht?

[myaydin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.151.901 von 234MarkusH am 24.01.08 08:50:50

Das du dich über den starken Anstieg heute morgen wunderst,
kann nur bedeuten,dass du gestern vor 21.00 ins Bett gegangen bist.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.152.326 von marcberg am 24.01.08 09:32:59

die nächtlichen Gewinne wurden mitgenommen, jetzt vermute ich eher eine Entwicklung nach oben...

bei 58 und niedriger hätte ich mich echt getäuscht..

SERVUS

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.426 von Wellness69 am 23.01.08 15:20:16

hier ist die meldung, die für die kursrettung in den usa gilt:

"Hilfe für Bondversicherer
Die New Yorker Versicherungsaufsicht drängt einem Zeitungsbericht zufolge die großen US-Banken zu einer Rettungsaktion für die mit Finanzproblemen kämpfenden amerikanischen Anleiheversicherer. Chefaufseher Eric Dinallo habe bei einem Treffen Bank-Vorstände aufgefordert, sie sollten den Spezialversicherern mit bis zu 15 Mrd. US-Dollar beistehen, berichtet die "Financial Times".

Die Branche mit den beiden Marktführern MBIA und Ambac versichert laut Schätzungen Anleihen im Wert von etwa 3,3 Bio. US-Dollar (2,3 Bio. Euro). Die Lage der Spezialversicherer ist durch die Kreditkrise hoch angespannt. Die Wall Street befürchtet bei einer Verschärfung zusätzliche Turbulenzen an den Finanzmärkten.

Die Spezialversicherer stehen im Zweifel für Ausfälle bei Anleihen (Bonds) gerade. Bekommen die Versicherer selbst Probleme, wird der Schutz ungewisser oder ganz hinfällig. Den Emittenten von Anleihen verhelfen sie mit ihren Garantien zu einem besseren Rating bei Verbindlichkeiten und damit zu niedrigeren Refinanzierungskosten. "

wette gewonnen!!!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.154.190 von Wellness69 am 24.01.08 11:53:42

Wieso steht Q- Cells noch nicht wieder bei 80, hat irgendjemand gesagt die Nachfrage nach Solarzellen ist gebrochen, oder behauptet Q-Cells ist nicht mehr der quantitative und qualitative Marktführer?

Wenn ich nur mehr Geld zum investieren hätte!

[Bender199]

Das war eine Korrektur. Heisst der Kurs kommt von einem viel zu hohen Niveau, und fällt unter den eigentlich gerechtfertigten Wert. Dann bekrabbelt es sich wieder und wir sind wieder im gesunden Bereich.
Heute gab's eine Kurszielbekanntgabe von 85Euro (für ein Jahr, nehme ich an). Bei einem Wachstumswert, wie Q-cells sollte man ruhig von 15% Kurssteigerung pro Jahr ausgehen. Heisst bei 85Euro einen heutigen Wert von 85/1,15 = 73,90 also 74 Euro.

80 werden sicherlich auch schon mal wieder erreicht werden, aber das sind dann kurze Ausbrüche. Wenn die 70 im Februar kommt is alles ok.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.155.322 von black-investigation am 24.01.08 13:18:41

beherzige blos die regel: gier frist hirn.

hüb vorsichtig agieren, denn die kursen auch bei q-cells wurden in den letzten monaten von ausländern mit ihrem geld gemacht und wenn die verkaufen, dann müssten auch mehr inländische große zukaufen. deswegen lieber nicht ausschlagen, wie eine zirkuspferd, sondern stück für stück bergauf und nur max. massiv hochwärts, wenn gute zahlen oder meldungen von q-cells kommen.

[oligator25]

und wieder up, ein Paradies für jeden trader!

[oligator25]

am meisten hat aber q-cells von der Solarbranche Heute an gewinnen abgegeben

[blacky bergfuchser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.156.287 von oligator25 am 24.01.08 14:42:28

Wenn man´s kann

[Wellness69]

ist euch schon mal aufgefallen, dass viele bänker sich nicht an die schlauen sprüche von sich an privatkunden halten?

1. zocke nicht auf kredit
2. setze neben gewinn-stopp auf alle fälle verlust-stopp
3. renne keinem trend hinterher

usw.

genau dies machen seit der blase von new economy die meisten privatanleger, was auch diese woche nachgeweiesen wurde, als die zahlen zu dem anteil der privatzocker mit aktien raus kamen und man feststellte, dass die in 2007 rechtzeitig mit gewinnen raus waren.

ich habe seit jahren die vermutung, dass die sprüche der bänker nur dafür da sind, dass sie selber dagegen verstoßen können, um damit dann heftig gewinne einzufahren. anders kann man das opperieren der zockerfonds und deren manager nicht mehr erklären.

zu deren pech sind halt sehr viele haie im becken und die beute wird nicht größer.

nur in china und indien haben wir noch einen großen anteil von dummen kleinaktionären, die durch ihr verhalten einen ähnlichen kurseinbruch wie damals bei uns fabrizieren können.

o-ton einer chinesen am montag: "ich versteh die börse nicht. ich bin gerade erst neu in das aktiengeschäft eingestiegen."

wenn man sieht, wie die so in säälen sitzen und auf die kurse auf bildschirmen oder laufbändern stunden langen starren, dann läuft es mir sehr negativ den rücken runter und ich versuche zu verstehen, was würde passieren, wenn chinabörse einbricht und dann deren großbanken notverkäufe von selber in europa oder den usa eingekauften aktien machen müssen, wie es sich bei der bank of china angedeutet hat.

rund herum keine schöne aussicht!

[oligator25]

wann wird das drücker Programm endlich wieder abgeschaltet, die Märkte gehen voll ab und bei Q-cells tut sich gar nichts

[234MarkusH]

Zu 20% bin ich jetzt wieder in Calls investiert. Ich bin mir nicht sicher, ob die 60 Euro halten, möchte bei steigenden Kursen aber auch dabei sein.

[Oeli2000]

Ich weiß nicht, hab mich eigtl nicht von der Panik anstecken lassen, hab aber vorgestern doch einen Stopp gesetzt, der schließlich auch ausgelöst wurde. Konnte somit reichlich 100% Gewinn mitnehmen, wollte aber wieder einsteigen, aber nun trau ich dem Frieden nicht mehr. Auf der Seite *http://www.insiderdaten.de/* machen mich die Angaben doch etwas nachdenklich, es sind ausschließlich Verkäufe zu sehen. Wenn es Q-Cells wirklich so gut gehen würde und die "Insider" auf ihre Firma schwören, warum kauft dann niemand?

Was meint ihr dazu?

Gruß Oeli

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.157.871 von Oeli2000 am 24.01.08 16:22:05

Vieleicht weil sie genug Kohle und Aktien haben?

Wenn sie nicht genug Kohle hätten, hätten sie nicht bei 100er Kursen verkaufen sollen?

Hört sich sehr simpel an, aber sich darüber den Kopf zu zerbrechen bringt glaub ich nichts.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.157.617 von oligator25 am 24.01.08 16:07:50

Schon merkwürdig, zwei Tage hintereinander der selbe Tagesablauf, erst scheint Euphorie dazusein und dann flaut es aus irgenwelchen gründen ab. Ich glaube, da drückt jemand um nacher einzusammeln,
bei dem Kursrutsch ist eine technische Gegenreaktion eigentlich überfällig, sieht ja sonst aus wie bei einem Split.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.157.871 von Oeli2000 am 24.01.08 16:22:05

"Auf der Seite *http://www.insiderdaten.de/* machen mich die Angaben doch etwas nachdenklich, es sind ausschließlich Verkäufe zu sehen."

Du darfst nicht vergessen, daß jeweilige Datum zu beachten. Der letzte Verkauf war im November. Q-Cells kam in relativ kurzer Zeit von 40 Euro in unglaubliche Höhen gelangt. Das es bis 100 Euro weiter geht, war nicht selbstverständlich. Kein Wunder, daß bei den hohen Gewinnen manche Insider verkauft haben.

Insider, z.B. die Gründer der Firma, haben zu Anfang ihr gesamtes Vermögen in Q-Cells investiert. Dann hatte Q-Cells große Erfolge und die Gründer wurden Millionaire. Da kauft man dann keine Aktien des eigenen Unternehmens mehr, sondern beginnt zu divertifizieren => Man verkauft im Laufe der Zeit immer mehr Anteile des eigenen Unternehmens.

Stell Dir mal selbst die Frage: Wenn Du ein Unternehmen gründest und dort Dein gesammtes Vermögen investiert ist. Was tust Du, wenn Du mit Deinem Unternehmen Erfolg hast und sich der Wert Deines Unternehmens vervielfacht? Wirst Du Dein Vermögen nie divertifizieren wollen?

[Wellness69]

wir werden in diesem jahr bestimmt noch verwerfungen nur wegen der spekulationssteuer 2009 erleben, wo man erst verkauft und dann eventuell rückkauft.

[gonso86]

morgen gehts wieder runter

[Oeli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.159.012 von 234MarkusH am 24.01.08 17:38:24

Okay, in diesem Punkt gebe ich dir natürlich recht, dass man versucht sein Vermögen (Aktiengewinn) zu realisieren, bzw. umzuschichten.

Aber der Mensch ist doch in der Regel bestrebt, immer mehr daraus zu machen, von dem, was er hat. Und gerade der Vorstand und Aufsichtsrat, sie haben mit Sicherheit den Aktienverlauf sehr gut beobachtet. Und Q-Cells stand ja nun schon über 100,00. Deshalb versteh ich nun absolut nicht, warum gerade diese Insider nicht wieder einsteigen. Es kann doch eigtl. nur den einen Grund geben, dass sie der Aktie nicht noch einmal so einen Verlauf zutrauen, oder sie haben tatsächlich ihr Geld anders investiert.

Neben Q-Cells schau ich mir schon einige Zeit auch den Kursverlauf von Kontron an. Da gab es ein ähnliches Bild, nur hier sind eindeutig mehr Insiderkäufe. Ich glaub schon, dass Insiderkäufe zumindest mehr Vertrauen geben, oder?
Bin nun stark am überlegen, ob ich mir vielleicht doch diesen Wert zusätzlich ins Depot nehme.

Markus, ich hatte dir eine private Nachricht geschrieben, hast du sie bekommen?

Gruß an ALLE

[wertmain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.162.949 von gonso86 am 24.01.08 22:46:39

, weil ... ??
(es wäre grundsätzlich von allgemeinem Interesse, wenn Meinungen stets mit Argumenten begründet werden würden...)

[marcberg]

Argumente hab ich für steigende wie auch fallende Kurse.
Die Frage ist: Bullenfalle oder ein Weitergehen der Hausse?!
D.h. war das "nur" eine saftige Korrektur?!

[marcberg]

..bin mir da unschlüssig. Ich spekuliere auf eine weitere Korrektur (im Bärenmarkt?) bis 70!

[234MarkusH]

Habe meine Calls mit 25% Gewinn verkauft. Da ich dieses Mal nur mit 20% meines Kapitals investiert war, leider nicht besonders lohnend.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.164.591 von 234MarkusH am 25.01.08 09:06:16

Hallo Markus,

Du musst doch hier nicht jeden Pups den Du lässt verewigen...

Brauchst oder suchst Du Anerkennung??? (mit Profilneurose will ich das nicht bezeichnen, dazu kenne ich Dich nicht!!!)

Nichts für ungut und eine gute Zeit allen Investierten

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.164.778 von EGEM am 25.01.08 09:19:28

"frei2002" hatte mich über den aktuellen Stand bei meinen Calls gefragt. Ihm schrieb ich also zu selten. Es gibt also Anleger, die Wissen wollen, wann ich kaufe und verkaufe.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.164.877 von 234MarkusH am 25.01.08 09:26:40

ist ja letztendlich Deine Sache, ich will mich mit Dir auch nicht anfeinden...aber ich nutze für solche Anfragen und Antworten eben öfter die BM.....

SERVUS

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.164.591 von 234MarkusH am 25.01.08 09:06:16

ich hab mir mal vorsorglich heute einen Put zugelegt. Ich trau dem ganzen noch nicht so recht..

mal sehen

[paraglider74]

moin experten

fragt sich wahrscheinlich jeder, ob eine korrektur der korrektur kommt, und auch dieses kann man verschieden betrachten, je nachdem was man hier als korrektur ansieht...
warum aber hängt unsere q cells so um die 63 rum ?? was ist da? charttechnisch?? dow, nasdaq, nikkei, l+s.....alles dunkelgrün...was ist bei 63?
danke für antworten!

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.165.170 von wallstreetcrash am 25.01.08 09:45:40

Momentan scheint sich der Kurs seitwärts zwischen 60 und 64 Euro zu bewegen.

Falls der Kurs diese Seitwärtsphase nach unten verläßt, geht es bis max. 50 Euro abwärts. Man kann dann gefahrlos Calls nachkaufen und damit den Einstiegskurs senken.

Falls der Kurs diese Seitwärtsphase nach oben verläßt, gibt es diesen sicheren Wiederstand erst bei 100 Euro. Puts kann man also nicht gefahrlos nachkaufen.

Die Wahrscheinlichkeit halte ich für groß, daß Du richtig liegst, aber mir sind Puts wegen des genannten Grundes zu riskant und deswegen handle ich momentan nur die Aufwärtsbewegungen, um dann ggf. bei fallenden Kursen nachzukaufen.

[oligator25]

also Momentan tut sich die Q-cells noch etwas schwer bei dem Rebound im vergleich zu der Solarbranche

[234MarkusH]

Schaut Euch mal die Bollinger Bänder an: Die sind sehr weit auseinander. Wahrscheinlich wird es also demnächst erstmal bei einer Seitwärtsbewegung zwischen min. 50 Euro und max. 70 Euro bleiben.

http://boersenlexikon.faz.net/bollinge.htm

[gonso86]

ich find es auch sehr interessant was 234markus hier schreibt @ egem.

schliesslich hat er fast immer recht behalten.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.165.449 von 234MarkusH am 25.01.08 10:05:39

Woa, du machst aber kühne Voraussagen, 20 € Differenz soll eine Seitwärtsbewegung sein?

Sehr wahrscheinlich wird es sehr wahrscheinlich seitwärts gehen, da die Euphorie halt gebrochen wurde. Mich würde es freuen wenn man aber die Spanne zwischen 50 - 70 € mal ausreizen würde, dann könnte man besser traden.

Zu Bollinger, da in den vergangenen 20 Tagen die Kurse sehr unterschiedlich waren, siehe Crash, sind die Bänder weit auseinander, wenn du daraus Prophezeiungen machen kannst, dann musst du es ja wissen.

[marcberg]

Manche Zeitungen spekulieren heute sogar damit, ob nicht dieser Societe General Banker, der Millliarden in den Sand gesetzt hat, die ganze Korrektur mit verursacht hat!
Für mich ist also eine Korrektur von 40 Prozent (wahrscheinlich) ohne Veränderungen von Unternehmenszahlen, eher ein Kauf. Vor allem auch, weil die meisten Anleger noch verunsichert sind. Die Panik-Tage sind hinter uns. Die Chancen auf über 70 seh ich einiges höher als die Wahrscheinlichkeit von Kursen unter 50.

[oligator25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.165.920 von marcberg am 25.01.08 10:44:40

sehe ich ähnlich

[gonso86]

die 4,x milliarden sind sicher nicht für den crash verantwortlich gewesen

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.178 von gonso86 am 25.01.08 12:24:26

es sind nicht die mrd. gewesen, die gehandelt wurden. die waren als sicherheit für hebel da. rechnet man nach, kam man auf einen umsatzwert von ca. 25% des gesamten handelsvolumen an dem tag.

das bedeutet, wenn in der masse, bei der negativen meldung wegen der abstufung des bondversicherer und der allgmeinen abwärtsstimmung zu derartigen abschlägen kommt, erst recht, wenn dann noch nicht mal die us-börsen handelten, dann reagieren computerprogramme mit stopps. es wurden anderen verkäufe nicht zur masse durch menschen ausgelöst!!!

nur mal was zum nachrechnen: cfd auf dax

wenn man 600.000 stk. zu 7000,- euro auf short setzt, dann muss man ca. 210.000,- euro an sicherheit hinterlegt haben, der hebel ist aber 4.200.000.000,- euro!!!

jetzt kannste mal nachrechnen, wass du mit 4.200.000.000,- euro anstellen kannst: 84.000.000.000,00 EUR handelsvolumen!!!!

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.385 von Wellness69 am 25.01.08 12:43:31

fehler: richtig ist 210.000.000 EUR. da fehlten 3 nullen.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.423 von Wellness69 am 25.01.08 12:46:50

und jetzt mal die rechnung zu q-cells:

63556 stk. auf short 63,- euro ergibt: 1.000.006,- euro an sicherheit und du opperierst mit aktienwert von 4.000.023,97 euro!

[Dauerfrusty]

Zufälle (!!??) gibt's.....

16.01.2008 16:11
SocGen stuft Q-Cells ab
Die Analysten von Societe Generale (News/Aktienkurs) haben die Aktien von Q-Cells (News/Aktienkurs) von "Buy" auf "Sell" herabgestuft.
Das Kursziel wurde von 98 Euro auf 66 Euro gesenkt.

Und dann - knapp 1 Woche später - geht folgendes über den Ticker...

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?&t…

Posting #29439 von actr 25.01.08 09:06:39 Beitrag Nr.: 33.164.599

25.01.2008 08:38
Gerüchtekessel Aktienmarkt
Liebe Leser,

was für eine Woche! Jeden Tag war die Börse das große Thema in den Abendnachrichten. Wir rekapitulieren noch einmal: Bei 7.292 Punkten am Montag legte der DAX noch einen glimpflichen Start hin, doch dann kam der Absturz, das Ende an diesem Tag nur knapp über 6.790 Punkten. Am nächsten Tag dann eine Achterbahnfahrt, der DAX fällt unter 6:600 Punkte, kratzt an der 6.400er Marke und klettert dann plötzlich wieder auf 6.796 Punkte nach der Zinssenkung aus Amerika. Am Mittwoch wieder Katzenjammer, keiner will der Erholung über den Weg trauen und der DAX verliert und verliert und endet bei 6.439 Punkten, büßte damit seinen kompletten Jahresgewinn 2007 ein. Das war bitter.

Und gestern schlägt die Stimmung plötzlich wieder in Euphorie um, die Eröffnung schon höher als am Vortag, der DAX gewinnt wieder fast 6% und schließt bei 6.820 Zählern. Gute Unternehmenszahlen haben bei den Anlegern verloren gegangenes Vertrauen wieder hergestellt. Hoffen wir, dass sich diese Stimmung noch bis zum Wochenende halten kann.

Eine Nachricht hat mich gestern aber wirklich verwundert. Ein unbedeutender Aktienhändler der französischen Großbank Société Générale soll der Bank mit verdeckten Geschäften einen Schaden von fast 5 Mrd. Euro zugefügt habe. Das alleine ist kaum vorstellbar. Nick Leeson, der den größten Anlagebetrug der 90er Jahre verursachte, trieb seinen Arbeitgeber die Baringsbank in den Ruin, als er (im Vergleich "nur") 1 Mrd. Euro verzockte.

Ein anderes Gerücht kann ich allerdings kaum glauben. Weil die Société Générale am Montag im großen Stil Aktien verkaufte, soll sie den Kursrutsch teilweise mit verursacht haben. In gewisser Weise würde das einen Sinn ergeben, denn am Montag gab es kaum Nachrichten, den Kursrutsch konnte sich niemand so recht erklären. Über die Société Générale wurde aber schon an diesem Tag spekuliert.

Als das Ausmaß des Betrugs am Sonntag aufflog, soll man sich In Paris entschlossen haben, alle Risikotitel so schnell wie möglich zu verkaufen. Das ging aber erst ab Montag, und da stürzten die Aktien auf breiter Front ab. Die US-Börsen waren geschlossen, so gab es wenige Käufer und die Aktienkurse brachen weiter ein. Ein kleiner Aktienhändler soll Schuld sein am letzten Mini-Crash? Kaum vorstellbar, aber, angesichts der verrückten Zeiten, möglich ist alles. Was meinen Sie?

P.S. Wenn es so gewesen sein sollte, wäre Societe Generale in einem doppelten Sinne mitverantwortlich für den Kursrutsch bei Q-Cells - einmal als ANALyst, zum anderen als Auslöser des in Europa am stärksten wirksamen 2-Tage-Börsencrashs, warum auch immer....

[oligator25]

der Kurs zieht endlich an

[Dauerfrusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.626 von Dauerfrusty am 25.01.08 13:01:48

Ach so, das Börsengerücht ist nachzulesen im sog. Primaten-Thread...

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?&t…

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.165.192 von paraglider74 am 25.01.08 09:47:25

ich schließe eine satte Korrektur nach unten nicht mehr aus...nach dem Motto...die Anleger in Sicherheit wiegen und dann wieder zuschlagen was das Zeug hält.

Ich traue dem Frieden nicht wirklich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Trotzdem bleibe ich mit einem Teil investiert...den so schlecht ist unser Schätzchen auch wieder nicht!!!

[oligator25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.696 von EGEM am 25.01.08 13:07:44

das schätzchen hat mehr Potentiall als so manch einer glauben mag

[Bulle_und_Baer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.626 von Dauerfrusty am 25.01.08 13:01:48

Sachen gibts...

News - 25.01.08 09:55 Die größten Händlerskandale

Betrügerische Aktionen eines Aktienhändlers haben die französische Bank Société Générale 4,9 Mrd. Euro gekostet. Doch sie ist nicht das erste große Institut, das wegen eines Traders in Schwierigkeiten gerät. FTD-Online gibt einen Überblick über Pleiten, Pech und Pannen.

Société Générale gelingt das Unmögliche: Selbst nach Milliardenabschreibungen von US-Großbanken wissen die Franzosen zu schocken. Ein Händler soll die unglaubliche Summe von 4,9 Mrd. Euro verzockt haben. "Der Feind in meinem Bett. Nick Leeson hat einen Schüler bei Société Générale", sagt Axel Pierron, Analyst beim Finanzberatungshaus Celent, mit einem Staunen. Leeson brachte 1995 mit Milliardenwetten die Barings Bank zu Fall. "Doch hier erstaunt nicht nur die Höhe des Verlusts, sondern auch die Tatsache, dass 13 Jahre danach etwas ähnliches passieren könnte", sagt Pierron.

In der Tat, Händlerskandale gibt es immer wieder. Hier ein Überblick:

2007: Crédit Agricole, 250 Mio. Euro

Richard Bierbaum kannten nur die wenigsten. Doch der Kredithändler der Crédit-Agricole-Tochter Calyon gelangte im Herbst vergangenen Jahres zur zweifelhaften Berühmtheit: Das Management der französischen Bank beschuldigte ihn, mit nicht autorisierten Transaktionen 250 Mio. Euro in den Sand gesetzt zu haben. Bierbaum findet das nicht Ordnung. Seine Antwort: "Meine Chefs wussten, was ich tat. Sie nannten mich nicht umsonst 'The Golden Child' des Kredithandels."

2007: WestLB, 604 Mio. Euro

Die Düsseldorfer Landesbank WestLB hatte schon viel erlebt. Doch das Jahr 2007 wird sicherlich in bleibender Erinnerung bleiben: Mit einer Wette auf die Differenz zwischen VW-Stamm- und Vorzugsaktien fuhr der WestLB-Händler Friedhelm Breuers einen heftigen Verlust ein, der zu einem Schaden von 604 Mio. Euro führte. Nicht nur das: Vorstandschef Thomas Fischer und weitere Kollegen mussten zurücktreten und sehen sich jetzt Klagen gegenüber, die Anteilseigner müssen 2 Mrd. Euro nachschießen, und der neue Mann an der Spitze, Alexander Stuhlmann, arbeitet an einer Notfusion mit der Helaba.

2007: Bank of Montreal, 663 Mio. $

Der Handel mit Erdgas an den US-Terminbörsen wird umgangssprachlich nur "Gas Vegas" genannt. Einen Grund für diese Bezeichnung lieferte die kanadische Bank of Montreal (BMO), die sich mit Wetten auf den Gaspreis kräftig verspekulierte. Hinter dem auf 663 Mio. $ geschätzten Debakel steht aber nicht nur eine falsche Einschätzung des Marktes, sondern auch eine Männerfreundschaft: Die zwischen dem damaligen Leiter des Energiehandels bei BMO, Kevin Lee, und Kevin Cassidy, damals Vorstandschef des elektronischen Brokerhauses Optionable. Der Vorwurf: Lee erhöhte stetig den Wetteinsatz, um die Verluste zu kompensieren. Cassidy half ihm dabei mit nicht korrekten Bewertungen der Positionen.

2006: Amaranth, 6 Mrd. $

Via dem Instant-Messaging-System ICQ schrieb Brian Hunter, Chefhändler des Hedge-Fonds Amaranth, an einen Kollegen: "Das wird uns eine CFTC-Untersuchung bescheren." Recht hatte er. Der Kollaps des kanadischen Hedge-Fonds, der sich mit Wetten auf den Erdgas-Preis verhob, beschäftigte nicht nur die Gerichte und die US-Terminbörsenaufsicht CFTC, sondern auch die amerikanischen Verbraucher: 100.000 Erdgaskontrakte soll Hunter zeitweise in seinem Portfolio gehabt haben. Das entspricht 23 Prozent des Jahresverbrauchs amerikanischer Haushalte. Mit schnellem Handeln an der leicht regulierten OTC-Plattform der Intercontinental Exchange (ICE) soll er auch den Börsenpreis beeinflusst haben. Das Resultat: Inzwischen arbeitet Washington daran, die Gesetzeslücke zu schließen und auch die ICE einer stärkeren Überwachung zu unterstellen.

2004: China Aviation Oil, 550 Mio. $

Es begann mit einer Wette auf den Ölpreis, die nicht aufging: Der Singapur-Tochter des Kerosin-Händlers China Aviation Oil (CAO) drohte ein Verlust in Höhe von 550 Mio. $. Doch CAO-Chef Chen Jiulin wollte das nicht wahrhaben und teilte weder der Börse noch der Öffentlichkeit etwas über das Minus mit. Noch im Oktober verkaufte er den unwissenden Investoren 15 Prozent an CAO, nur um einen Monat später Gläubigerschutz zu beantragen. Chen Jiulins Entschuldigung: Er sei davon ausgegangen, dass die Muttergesellschaft in Peking für die Verluste aufkomme.

2002: Allfirst, 691 Mio. $

Als der Währungshändler John Rusnak im Gefängnis bereits einige Zeit abgesessen hatte, sagte er in einem Interview: "Obwohl ich hinter Gittern sitze, bin ich erleichtert, davon weg zu sein." Doch das Gewissen dürfte ihn trotzdem drücken: Rusnak setzte als Trader bei Allfirst in Baltimore 691 Mio. $ in den Sand. Das führte zum Verkauf der Bank. Allied Irish Banks veräußerte den Mehrheitsanteil an Allfirst an M&T Bank Corp in Buffalo. Die krempelte den Laden um, 1100 Menschen verloren ihren Job.

1999: Plains All American, 160 Mio. $

Auch Pipeline-Gesellschaften können es nicht lassen: Ein Trader von Plains All American wettete im November 1999 an der US-Energiebörse Nymex auf den Ölpreis - und setzte 160 Mio. $ in den Sand. Damals hielt das Unternehmen Verkaufspositionen von 12 Millionen Barrel (ein Barrel entspricht 159 Litern) zur Lieferung im Dezember und einer Million Barrel für Januar. Nach Angaben von Plains All American betrug das Minus der Position 77 Mio. $. Weitere 83 Mio. $ kostete es, sie abzubauen.

1997: National Westminister Bank, 125 Mio. $

National Westminister hatte bis 1997 einen tadellosen Ruf. Dann kam Kyriakos Papouis. Der Juniortrader jonglierte mit Zinsoptionen - so erfolgreich, dass ihn die US-Investmentbank Bear Stearns abwarb. Doch kurz nach Papouis Abgang fiel dem Management von NatWest auf, dass die Bewertung des Optionsportfolios zu hoch ausfiel. Und zwar für die Jahre 1995 und 1996. Die Analysten fällten ein vernichtendes Urteil - und zwar über NatWest. "Zwei Jahre ist echt eine lange Zeit, um eine Bank an der Nase herumzuführen. Die Risikomanagement-Systeme sollte das eigentlich entdecken", sagte damals ein Bankanalyst von Bear Stearns.

1996: Deutsche Morgan Grenfell, 279 Mio. $

Er war ein Star: Peter Young leitete die European-Growth-Funds bei Deutsche Morgan Grenfell. Das verwaltete Vermögen überschritt Mitte der 90-er Jahre die Milliardenschwelle. Doch die Anerkennung reichte Young nicht. Mit komplizierten Deals investierte er in obskure Firmen und wirtschaftete in die eigene Tasche. Demnach soll er beispielsweise einen Optionsschein gekauft haben, der ihm das Recht gab, Aktien an dem Unternehmen Sensonor zu kaufen. Für seinen Fonds kaufte er weitere 1699 Optionsscheine, die er später in Aktien wandelte. Das Ergebnis: Mit seinem Optionsschein - dem "Golden Bond" - hatte Young auf einmal das Recht auf 441.800 Aktien. So wurde aus einem Investment von 8600 Pfund ein Gewinn von 2 Mio. Pfund. Für seinen Arbeitgeber aber war das Manöver teuer: Deutsche Morgan Grenfell zahlte 279 Mio. $, um die Fonds zu stützen. Young musste vor Gericht. Seine Verteidigungsstrategie: Er gab sich verwirrt und erschien in Frauenkleidern. Wenns hilft.

1996: Sumitomo, 2,6 Mrd. $

Zehn Jahre konnte Yasuo Hamanaka ungestört arbeiten. Der Kupferhändler handelte in diesem Zeitraum weit über seinen Limiten und wurde beschuldigt, durch physische Käufe des Metalls andere Marktteilnehmer mit Verkaufspositionen in die Enge zu treiben. Am Ende hatte Sumitomo den Schaden: Stolze 2,6 Mrd. $.

1995: Barings Bank, 1,4 Mrd. $

Nick Leeson fiel in der Schule nicht gerade als Talent auf. Seinen High-School-Abschluss verpasste er dank eines nicht bestandenen Mathe-Tests. Doch nur ein paar Jahre später hatte er es zum Manager of Futures Markets bei der 232 Jahre alten Barings Bank gebracht. Seine Wetten an den Terminmärkten gingen allerdings nicht auf. Leeson verbarg die Verluste in dem speziellen Handelskonto mit der Nummer 88.888 - einer chinesische Glückszahl. Es half nichts, Barings brach unter den Schulden zusammen.

1994: Codelco, 200 Mio. $

Am Ende hat es sich nicht gelohnt: 200 Mio. $ hatte Juan Pablo Davila bei Wetten auf den Kupferpreis verloren und musste dann noch drei Jahre wegen Steuerbetrugs ins Gefängnis. Doch das war nicht alles. Es stellte sich heraus, dass Davila von den Metallbrokern Sogemin Metals und Metallgesellschaft versteckte Zahlungen erhielt, um Handelsaufträge über diese Häuser abzuwickeln. Sogemin Metals zahlte 7,5 Mio. $ an Codelco, um den Gerichtsstreit beizulegen.


Von Tobias Bayer (Frankfurt)

Quelle: Financial Times Deutschland

[oligator25]

etwa Kaufpanik jetzt

[Wellness69]

das fall mit sg beweisst wieder einmal, dass das was ich seit jahren als negatives investment bezeichne, die größte gefahr für die weltwirtschaft ist.

als negatives investment stufe ich alle arten von optionen und sonstiger hebelgeschäfte ein. es sollten nur "wahre" sachen handelbar oder "wahre" bankgeschäfte erlaubt sein:

- aktien kaufen oder verkaufen
- kredite, egal welche ausgeben
- rohstoffe usw. real haben, um zu verkaufen können, keine optionen oder zukunftsgeschäfte

als banken gegründet wurden, gab es nur das geld einsammeln und verwahren und dann per kredit mit zinsen verleihen.

mit den jahrhunderten kam gier und alle windigen geldgeschäfte hinzu, die wir jetzt haben.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.917 von oligator25 am 25.01.08 13:24:27

nein, man will den deckel bei 63,- sprengen und weit hinter sich lassen. das selbe scheiss spiel, wie es oft unteranderem bei q-cells gibt.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.795 von Bulle_und_Baer am 25.01.08 13:15:26

auch heute sollen genau diese rohstoffspekulanten für einen anteil von 25-33% am jetzigen preis beim öl und anderen rohstoffen verantwortlich sein. den schaden müssen dann die verbraucher ausbaden und der gesamtwirtschaftliche schaden ist noch weit größer.

es wird seit jahren diskutiert, aber länder wie groß britanien streuben sich gegen eine "an die leine nehmen" der zocker, denn sie verdienen heftig mit, was in london abgeht!!!!!!!!

[oligator25]

unglaublich überall wird nur noch verarscht gezockt und manipuliert, wo soll das mit dieser Welt nur noch hinführen

[oligator25]

da hat sich jetzt so viel Druck auf dem Kurs aufgebaut, das ich mir vorstellen könnte das nächste Woche direkt über 70 Euro geht

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.108 von oligator25 am 25.01.08 13:39:29

stimme ich nicht zu, denn dasfür müssten sehr viele short sein, um eine lavine zu erzeugen.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.385 von Wellness69 am 25.01.08 12:43:31

Dem "Wall Street Journal" zufolge hatte der Händler gewaltige Handelspositionen von insgesamt etwa 50 Milliarden Euro aufgebaut. Die Bank habe sie seit Montag in kleinen Portionen abgewickelt, um kein Aufsehen zu erregen. Von dem Verlust von knapp fünf Mrd. Euro gingen demnach zwei Mrd. Euro direkt auf die Investitionen des Händlers zurück, der Rest sei beim Ausverkauf des Portfolios in einem schwachen Markt entstanden. Die Bankführung bestehe darauf, dass bei einem langsameren Vorgehen die Verluste noch "bis zu zehnmal höher" hätten ausfallen können.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.359 von Wellness69 am 25.01.08 14:02:55

nur mal so zum grübeln: ist er der einzigste in der welt gewesen, oder gibt es noch andere "risikowetten" in irgendweiner form an den kapitalmärkten, die bis jetzt vertuscht werden? wenn sg dessen position in kleinen schritten abgebaut hat, dann frag ich mich, wer noch so alles gerade irgendwo abbaut.

gründe gibt es viele, weil es extreme billion-dollar-wetten gehandelt werden!

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.920 von Wellness69 am 25.01.08 13:24:38

Für Unternehmen sind Optionsscheine sehr wichtig:
Durch Optionsscheine ist die Zukunft besser planbar. Lufthanse kann Calls auf Öl kaufen und sich damit günstiges Flugbenzin sichern, BMW kann sich mit Optionsscheinen auf Devisen gegen Währungsrisiken absichern,...

Bollinger Bänder: Wenn diese nah beieinander sind, erfolgt bald ein Ausbruch, je später, desto stärker. Jetzt sind die Bänder durch den Crash sehr weit auseinander und es wird es mal Ruhe einkehren.

Unser Kurs liegt momentan immer zwischen 60 und 64 Euro. Da ist es zur 70 nicht weit und die 50 ist auch nicht sehr weit. Wenn ich denke, daß es seitwärts geht, handle ich anders, als wenn ich denke, daß es auf- oder abwärts geht.

[oligator25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.251 von Wellness69 am 25.01.08 13:53:30

sind noch genügend hier von, das kannst du glauben

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.064 von oligator25 am 25.01.08 13:35:51

so ist es!!!!!!!! Wir kleinen fliegen mit Stopkursen raus, oder verkaufen, weil ich auf unser Geld angewiesen sind und die Heuschrecken - aber auch die - wie ich heute gelesen habe, die Anal-Zysten verdienen daran. Meine Devise: Keep Cool, informiere dich so gut es irgendwie geht und stay long.. Gruß B.

[oligator25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.681 von Betterway am 25.01.08 14:28:52

das Ding ist auf jeden fall einiges mehr Wert wie es Momentan notiert

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.513 von 234MarkusH am 25.01.08 14:16:01

oh man???? es durch spekulationen werden preise getrieben und wenn dann noch welche dagegen halten wollen, läuft die sache noch schneller!

[oligator25]

da ist jetzt noch eine Menge Luft nach Oben frei

[oligator25]

65 Euro hätten wir schon mal

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.798 von oligator25 am 25.01.08 14:38:40

ist schon verwunderlich, warum dann bei den letzten beiden tagen nach dem tiefsstand bei 50,- mehr verkäufer als käufer waren!

[Bender199]

Das ist das Markante an Panik.
Da wurde einfach mal alles verkauft, wohl auch in der Hoffnung nochmal billiger wieder reinzukommen.

Viel interessanter im Übrigen: Hier auf der wallstreet-site unten unter videos von heute ein Kommentar von SES.
Der Analyst denkt, daß q-cells mittlerweile Sharp als Nr,1 auf der Welt verdrängt hat.
Hat Q-cells denn noch weitere Expansionspläne, oder ist jetzt erstmal schluss mit Kapazitätsausbau?

[oligator25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.169.276 von Wellness69 am 25.01.08 15:13:18

jemand hat die ganze Zeit versucht den Kurs unten zu halten und dabei gedrückt, könnte man gut beobachten in den letzten tagen, jetzt ist der Deckel gesprengt worden, und sieht nach Kaufpanik aus

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.169.411 von oligator25 am 25.01.08 15:21:25

von panik kann man erst reden, wenn kurssprünge von 10% + x kommen. alles anderen ist eventuell erst der versuch des killen von shortis, um dann die richtige lavine zu erzeugen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.169.411 von oligator25 am 25.01.08 15:21:25

Es wird maximal 2 Monate dauern dann sind wir wider bei 100! Momentan wollen sich noch einige günstig eindecken, die Kaufpanik kommt erst noch.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.169.445 von Wellness69 am 25.01.08 15:23:52

[oligator25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.169.445 von Wellness69 am 25.01.08 15:23:52

und die ist schon am Rollen!

[Wellness69]

auf sg kommen jetzt schadenersatzklagen wegen der stoppverkäufe zu. dies könnte nochmals einige mrd. euro sein. hinzu kämen noch strafgelder von börsenaufsichten, weil sg die aktion heimlich gemacht hat, um sich selber zu schützen.

das wird häßlich, wenn ich daran denke, wie nachtragend gerade die amis beim geld sind.

[hometrading]

Spätestens nach der FED-Sitzung nächste Woche geht es an den Märkten wieder deutlich abwärts - die Trendumkehr ist eingeleitet. Das Potential der Gegenreaktion ist mit dem heutigen Tage ausgereizt, DOW und NASDAQ zeigen das deutlich. Die 50€ bei Q-Cells werden erneut getestet.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.170.559 von hometrading am 25.01.08 16:33:28

Noch mal Schnäppchen zu 49?! Du bist einfach zu -
optimistisch!

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.170.559 von hometrading am 25.01.08 16:33:28

genau, deswegen mein Put auf Q-cells

[Wellness69]

hier mal was zum nachdenken, woher noch ärger kommen kann:

Eine enthemmte Kultur des Schuldenmachens hat sich breitgemacht, eine Kreditkultur, die nun in der Immobilienkrise gipfelt.
Nur haben sich die US-Konsumenten zu viel des Guten erlaubt: 915 Milliarden Dollar Kreditkartenschulden haben sie angehäuft, 1,5 Billionen Dollar in Auto- und anderen Konsumentenkrediten, zehn Billionen Dollar in privaten Hypotheken.

Nun jedoch bremst die Immobilienkrise das Geschäft, weil sich die Amerikaner weniger Geld leihen. „Zwar werden heute mehr Kreditkarten als noch vor einem Jahr ausgestellt, und die Limits liegen höher“, sagt Equifax-Manager Dodge, „aber die Verbraucher geben nicht mehr aus.“ Von einer Trendwende mag er indes nicht sprechen. „Wir haben es bei der Immobilienkrise mit einem Extrem zu tun.“ Die Konsumenten „werden deswegen nicht aufhören, Kredite aufzunehmen.“

Und doch hat ein Umdenken eingesetzt. Ratgeberbücher, die das altmodische Sparen zum neuen Rezept für Reichtum erklären, stehen weit oben auf den Bestsellerlisten – wie Jan Dahlin Geiger mit ihrem Buch „Get your assets in gear“ („Vermehre dein Vermögen“). „Wenn man für etwas nicht bar bezahlen kann, dann soll man es nicht kaufen“, sagt die Finanzberaterin. „Wir Amerikaner haben die Bedeutung des Wortes ,Verzicht’ vergessen.“

[Flink1]

Die Rubrik "Analysen" hier, dient anscheinend mehr zur Verwirrung der Anleger, als das sie etwas nützt - wenn man z. B. die beiden Letzten hier bei Q-Cells ansieht:

22.01.08 09:33
"Die Experten von "neue märkte" stufen die Aktie von Q-Cells von "reduce" auf "sell" herab und empfehlen die Aktie weiterhin zu meiden. Das kurzfristige Kursziel reduziere man von 55 Euro auf 40 Euro."

Dann am 24.01.08 11:54:
"Sebastian Growe, Analyst von Equinet Institutional, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) unverändert mit "buy" ein.
(...) Das Kursziel werde daher von 92 auf 85 EUR zurückgesetzt. Auf Basis des neuen Kursziels verbleibe aber noch immer deutliches Aufwärtspotenzial."

Die Einen sehen 40 Euro und empfehlen die Aktie zu meiden und die Anderen sehen 85 Euro und sehen Aufwärtspotential.

Derartige Differenzen in der Analyse sind keine Ausnahmen hier, weshalb der Wallstreet-Redaktion nur empfehlen ist, die Rubrik "Analysen" zu entfernen, oder man schreibt jedes Mal hinzu, dass die Ratschläge der "Experten" nur mit äußerster Vorsicht zu genießen sind.

Vielleicht gibt es ja auch "Experten" und Institutionen die diese Bezeichnung auch wirklich verdienen. Kennt da jemand welche?

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.172.024 von Flink1 am 25.01.08 18:17:55

Vergiss es...

keiner kann dir die Zukunft richtig vorhersagen, bessere Experten als hier bei WO gibt es sicherlich ... in den Investmentabteilungen von den Banken ... oder auch nicht ...

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.172.024 von Flink1 am 25.01.08 18:17:55

dieses spiel gibt es leider schon lange und nicht nur bei q-cells. :O

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.172.024 von Flink1 am 25.01.08 18:17:55

Vielleicht gibt es ja auch "Experten" und Institutionen die diese Bezeichnung auch wirklich verdienen. Kennt da jemand welche?

Sorry, da gibts keine! Ausser man glaubt an Hellseherei..
(Übrigens bin ich besser als Buffet; der hat vor Wochen die Citigroup gekauft, ich nicht!)
Und wenn, dann hätte dieser Experte schon längst seinen Job, anderen seine Meinung zu verklickern aufgegeben, und würde sich ein schöneres Leben machen, als Kleinanlegern seine Analysen kostenlos zum besten zu geben..
Ich denk mal die besten Experten sind heutzutage gut funktionierende Kauf- und Verkauftsprogramme.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.173.776 von marcberg am 25.01.08 20:29:19

Ja richtig, die besten Experten nutzen solange sie nicht Mutter Theresa heißen ihr Expertenwissen für sich, es sei denn sie sind schon so reich, dass es eh kein Unterschied mehr macht, aber davon gibts halt nur sehr wenige ( Buffet?)

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.172.024 von Flink1 am 25.01.08 18:17:55

Die Einen sehen 40 Euro und empfehlen die Aktie zu meiden und die Anderen sehen 85 Euro und sehen Aufwärtspotential.

das zeigt sich bei den Solaraktien besonders extrem.
Je nachdem wie die Auftraggeber investiert sind....

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.176.922 von Sunburn63 am 26.01.08 06:53:43

sonnenseite.deDa ist in mehreren Artikeln,z.B Norbert Walter, Chefökonom der DB, aber auch von führenden Architekten zu lesen wohin die Zukunft geht! Wir stehen erst am Anfang!! Daher lautet die Devise: bei niedrigen Kursen einsammeln!!! Die Frage ist nicht ob der Weltmarkt explodiert, sondern wann. Dies kann sich selbst jeder Leihe selbst ausrechnen !!!!!!!!!! Gruß B.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.173.776 von marcberg am 25.01.08 20:29:19

Übrigens bin ich besser als Buffet; der hat vor Wochen die Citigroup gekauft, ich nicht!

Bist Du sicher? Ich glaube nicht, dass er unter den Investoren war. Viele haben gemeint, er werde bald groß einsteigen, aber ich würde mich darüber eher wundern. Die derzeitige Citi ist aus mehreren Gründen noch kein richtiges WB-Unternehmen...

Zu Q-Cells: Da ist man eine Woche im Urlaub und verpasst Kurse unter 60 Euro. So etwas dummes. Wenn die wirklich nochmals wiederkommen, wäre ich happy.
Ich bin immer noch davon überzeugt, dass die Aktie mehr als 100 Euro Wert ist. Im Moment sehen wieder alle nur schwarz, dabei geht die Entwicklung des Unternehmens in der realen Welt ungebremst weiter. Jeden Tag werden dort neue Werte geschaffen und der Kurs wird das auch bald wieder widerspiegeln.

[Sunburn63]

Einstiegskurse bei den führenden Unternehmen der erneuerbaren, wie wir sie letzte Woche gesehen haben, sind Geschenke die es so nicht oft gibt.
Sicher wird es noch einige Wochen sehr volatil bleiben, darauf muss man sich einstellen.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.183.423 von Sunburn63 am 27.01.08 12:22:15

Diese vermeintlichen Einstiegskurse werden wieder kommen....leider

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.183.829 von EGEM am 27.01.08 14:06:40

Mit hoher Wahrscheinlichkeit schon in der kommenden Woche. Die Finanzkrise zieht weiter ihre Kreise: Erst 1/4 der Abschreibungen durch, erste Hedge-Fonds stehen unter Zahlungsschwierigkeiten, die miesen Quartalsergebnisse kommen erst noch und dann wird sich zeigen, dass wir mindestens 3 Quartale Rezession in den USA erleben werden.

[tonycat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.183.128 von Betterway am 27.01.08 11:00:02

es muß heißen:
www.sonnenseite.com (Webpage von Franz Alt).

.de ist son "spiritueller" Coach, hat mit Solarerngie herzlich wenig zu tun.

[marcberg]

Meine (subjektive) Standortbestimmung:
-die EU macht richtig Druck Richtung Erneuerbare Energien!
-die Solarenergie steckt weltweit erst am Anfang
-Die Gewinne sprudeln weiter kräftig
-Das Umsatzwachstum setzt sich fort
-Psychlogie und Angst beherrschen zur Zeit die Kurse (50 sehen wir vielleicht nochmal, darunter glaub ich kaum..)
-Q-Cells ist mit der Weltmarktführer in der Zellenproduktion
-Q-Cells hat Potenzial auf den DAX
-die Abgeltungssteuer könnte eventuell 2008 die Nachfrage nach dt. Midcap-Aktien erhöhen. (zumindest ich leg mir noch ein paar Scheinchen ins Depot!)

[tonycat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.186.043 von marcberg am 27.01.08 22:36:16

Das war jetzt 8:0 für steigende Q-Cells Kurse
Aber man sollte auch die anderen Seiten sehen:
- Gefahr der Überkapazitäten (frühestens in 2009/2010, also börsenmäßig schon dieses Jahr) - was aber sehr gut wäre für die Kunden und die Umwelt
- Gefahr, daß neue Technologien Millioninvestitionen fraglich erscheinen lassen (sehe ich etwas konkreter bei reinen siliziumbasierten Herstellern)
- Gefahr das die Abschubfinanzierung (EEG) doch stärker gedrosselt wird (sehe ich als geringes Risiko an)
- Gefahr des stärkeren Preisdrucks aufgrund Konkurrenz aus "billigeren" Ländern (China könnte sehr stark werden in Solarzellenproduktion)
Also, nur noch 8 zu 4, oder?
Meine Einschätzung: kommt Q-Cells mit Dünnschicht (deutlich geringeren Wattproduktionskosten) in die Hufen, können wir bald wieder Hurra (über 100 Euro) rufen...

[Bender199]

Asien sieht heute düster aus. Ich hoffe, daß das nur ein Nachziehen auf die Wallstreet vom Freitag ist, obwohl der Verlust mit 3,5 bis 5% zu hoch dafür scheint.
Wenn das so weitergeht, sehen wir die Überwindung der 64Euro erst zur Bilanzpressekonferenz.
Mal sehen, was der Tag bringt.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.186.976 von Bender199 am 28.01.08 07:32:34

Ich bin da deutlich pessimistischer: Was wir in der zweiten Hälfte der letzten Woche gesehen haben, war eine klassische Bullenfalle. Wie ich schon geschrieben habe, wurde das Korrekturpotential nach oben ausgeschöpft, während das Umfeld weiter negativ tendiert. Es kann durchaus sein, dass wir schon in dieser Woche neue Tiefs testen.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.186.976 von Bender199 am 28.01.08 07:32:34

weitere Pro-Argumente:
- die FED und die Politik in den USA wird ALLES dafür unternehmen, dass die Wirschaft nicht dramatisch abschmiert.
-die meisten Abschreibungen der Banken sind vorgenommen.
- die Rezession in den USA und die weltweite wirtschaftliche Abschwächung ist in den Q-Cells-Kursen weitgehend eingepreist;
Oder wie sonst soll man ein (vielleicht) 2-3 Prozent niedriegeres Wirtschftswachstum werten, wenn die Aktie schon um über 40 Prozent an Wert verloren hat?

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.335 von hometrading am 28.01.08 08:56:28

Heute wird der Kampf erstmal um die 60 Euro gehen. Es wird spannend, ob diese als Unterstützung halten oder fallen.

Die 50 Euro sahen wir letzte Woche, weil im Zuge der Gewinnwarnungen der Banken die Panik einen Höhepunkt erreichte. Es war eine Übertreibung nach unten. Tiefer als 50 Euro wird es nicht gehen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.335 von hometrading am 28.01.08 08:56:28

Wer sich von Panik anstecken lässt macht einen Fehler, die Gründe wurden schon genannt

[marcberg]

wer in einem Jahr die heutigen Kurse um 50-65 sieht, wird feststellen, dass es klasse Kaufkurse waren! (Die man dann auch noch ZUM LETZTEN MAL steuerfrei realisieren kann!!)
Oder glaubt da noch einer, dass von einer Subprime-Krise in den USA gesprochen wird?!! - Da wird es ganz andere Themen geben; nämlich z.B. der Ausbau der reg. Energien dort..

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.648 von black-investigation am 28.01.08 09:31:52

Bei vielen Solarbullen spuken immer noch die ATHs im Kopf herum und der Gedanke, daß diese bald getoppt werden, läßt viele wieder mutig aus der Deckung kommen.
Aber das ist Börse. Wenn die ersten Zaghaften wieder kaufen, wird der Teppich erneut weg gezogen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.790 von Cubitus am 28.01.08 09:46:46

Ja wer weiß, für die nächsten paar Wochen hast du sicherlich recht, aber danach wird es sehr wahrscheinlich wieder Richtung ATH gehen.
Vielleicht gibt es zwischendurch ja aber auch nochmal 30 20 10er Kurse...?... ,
wer darauf wartet kann gleich auf das Ende warten.

[oligator25]

Gap geschlossen und wieder Hoch, Paradies für alle Trader

[oligator25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.955 von oligator25 am 28.01.08 10:03:19

Solon gleich grün

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.455 von 234MarkusH am 28.01.08 09:10:46

die kampflinie ist 63,-

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.188.570 von Wellness69 am 28.01.08 11:06:53

Bin jetzt zu 1/3 in Calls investiert. Sollte es abwärts gehen, kaufe ich nach, da bei spätestens 50 Euro sowieso Schluß ist.

[gonso86]

42€ wir kommen

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.188.899 von gonso86 am 28.01.08 11:40:25

Erst wird noch das GAP zum Xetra-Schlußkurs vom Freitag bei 64 Euro geschlossen.

[marcberg]

Kurs zurück auf 60. Wär ja prima wenn bei so einem Kurs die erste Aufwärtswelle abgeschlossen würde. Das wäre also der erste Tiefpunkt der höher liegt als der letzte bei 50 und dann einen Trendkanal nach oben ausweist! So sieht eigentlich eine klassische Korrektur oder Trendumkehr nach oben aus.
(Mein Stopp-Kurs ist 48)

[TjaIch]

hier geht die Post ab!!!!!!!!

28.01.2008 09:04
WorldWater & Solar Technologies meldet Abschluss der Fusion mit ENTECH

WorldWater&Solar Technologies Corp. (News) (OTC BB: WWAT.OB), ein Unternehmen, das sich auf die Entwicklung und Vermarktung hochgradig leistungsstarker proprietärer Solarenergiesysteme spezialisiert, meldete heute, dass es die Fusion mit ENTECH, Inc. aus Keller, Texas, abgeschlossen hat. Diese Transaktion wurde durch eine Vereinbarung mit dem Quercus Trust (Quercus) möglich gemacht, einem der größten Investoren von WorldWater. Quercus tauschte 19,7 Millionen seiner WorldWater-Stammaktien gegen 19.700 Wandelvorzugsaktien ein und gewährte WWAT ein Überbrückungsdarlehen in Höhe von 6 Mio. US-Dollar. Die 19,7 Millionen Stammaktien und das Überbrückungsdarlehen wurden daraufhin zur Vollendung der Fusion mit ENTECH verwendet.

Der Tauschvertrag sieht einen weiteren Umtausch mit Quercus vor, nachdem eine Aktionärsversammlung abgehalten und zusätzliche Stammaktien bewilligt wurden. Demzufolge wird Quercus seine 19.700 zuvor ausgegebenen Wandelvorzugsaktien gegen 19,7 Millionen Stammaktien eintauschen.

„Der Quercus Trust ist seit dem vergangenen Frühjahr an unserem Unternehmen beteiligt und hat sein starkes Engagement für sowohl WorldWater als auch ENTECH unter Beweis gestellt, indem er die beschleunigte Abwicklung dieser Transaktion möglich gemacht hat“, sagte Quentin T. Kelly, Chairman und CEO. „Wie unsere Investoren wissen, ebnet die seit 19 Monaten vorbereitete Fusion mit ENTECH unserem Unternehmen den Weg, 20x-Konzentrator-PV-Systeme auf den US-amerikanischen und internationalen Märkten anbieten zu können und zwar zu niedrigeren Preisen als alle anderen Solaranbieter einschließlich der Hersteller von Dünnfilmzellen. Dank Quercus konnten wir diese Transaktion ohne weitere Verzögerungen abwickeln, womit wir nun in der Lage sind, die vielen Gelegenheiten, die sich für uns weltweit darbieten, zu nutzen. Zu einer Zeit, zu der die Solarenergie sowohl in den USA als auch international an Bedeutung gewinnt und die Ölpreise beinahe neue Rekordhöhen erreichen, konnten wir einfach nicht mehr länger warten, um unsere beiden Unternehmen zu verbinden und von den sich daraus ergebenden Synergien zu profitieren. Quercus hat dies ermöglicht.“

Dr. Walter Hesse, der CEO von ENTECH, merkte an: „Dies ist hervorragend. Nun können ENTECH und WorldWater&Solar Technologies mit der Produktion unserer 20x-Konzentratorprodukte beginnen. Zusammen mit WorldWater werden wir in der Lage sein, Solarfarmen in aller Welt zu beliefern, deren Kosten und Effizienzen in der Stromerzeugung unserer Ansicht nach die derzeitige Wirtschaftlichkeit von Solarstrom verändern und ihn für Millionen erschwinglich machen werden.“

Über WorldWater&Solar Technologies Corp:

WorldWater&Solar Technologies Corporation ist ein umfassende Dienstleistungen bietendes, internationales Solarenergie- und Wassermanagement-Unternehmen mit einzigartiger, leistungsstarker und patentierter Solartechnologie, die nicht nur Elektrizität erzeugen und verteilen, sondern auch Motoren und Pumpen mit einer Leistung von 1000 HP mit Sonnenenergie allein oder in Verbindung mit dem Stromnetz antreiben kann. Damit lassen sich weltweit vielerlei Arten von Strom- und Wasserversorgungsproblemen lösen. Weitere Informationen über WorldWater&Solar Technologies Corp. erhalten Sie auf der Website unter www.worldwater.com.

Über ENTECH, Inc:

ENTECH stellt seine fortgeschrittene Solarstrom-Konzentratorentechnologie für eine Vielfalt von Anwendungsbereichen bereit, die von Solarmodulen für die Raumfahrt und erdgebundene Einrichtungen bis hin zur Tagesbeleuchtung von Gewerbegebäuden reichen. Die patentierten Solarstromsysteme des Unternehmens produzieren elektrischen Strom aus Sonnenlicht für Anwendungen auf der Erde (erdgebundene Energie) und im Weltraum (Raumfahrtenergie). Die gewölbten Fresnel-Linsen von ENTECH fangen das Sonnenlicht ein und fokussieren es auf kleine Solarzellen, wodurch sie die Stromerzeugungskosten im Vergleich zu herkömmlichen flach angeordneten (planaren) Solarenergieansätzen reduzieren. Weitere Informationen finden Sie unter http://www.entechsolar.com.

Zukunftsgerichtete Aussagen:

Mit Ausnahme der in dieser Pressemitteilung enthaltenen historischen Informationen enthält dieses Dokument zukunftsgerichtete Aussagen im Sinne des US-amerikanischen Private Securities Litigation Reform Act von 1995. Diese Aussagen unterliegen bekannten und unbekannten Risiken und Unwägbarkeiten, die dazu führen können, dass die tatsächlichen Ergebnisse des Unternehmens wesentlich von den in dieser Pressemitteilung zum Ausdruck gebrachten und erörterten Erwartungen abweichen. Darüber hinaus ist das Unternehmen in Branchen tätig, in denen der Wert von Wertpapieren starken Schwankungen unterliegen und durch aufsichtsrechtliche und andere Faktoren beeinflusst werden kann, die sich dem Einfluss des Unternehmens entziehen. Weitere gewichtige Faktoren, die nach Ansicht des Unternehmens derartige Abweichungen verursachen können, werden im Abschnitt Risikofaktoren auf Formblatt 10-KSB und in den Quartalsberichten auf Formblatt 10-QSB erörtert, die bei der US-Börsenaufsichtsbehörde (Securities and Exchange Commission, SEC) eingereicht werden. Dort wird neben anderen Risiken auch auf mögliche Cashflow-Probleme des Unternehmens, seine Abhängigkeit von wichtigen Kunden und rasche technologische Entwicklungen hingewiesen. Lesern wird angeraten, bei der Einschätzung der zukunftsgerichteten Aussagen in dieser Pressemitteilung auch alle zur Vorsicht mahnenden Aussagen in den bei der SEC eingereichten Unterlagen aufmerksam zu lesen.

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WORLDWATER & POWER CORPORATION

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.189.244 von TjaIch am 28.01.08 12:13:43

Du bist im falschen Thread gelandet.

In einen Pennystock investiere ich nicht. Außerdem macht WorldWater Verluste. Vielleicht müssen die in ein paar Jahren Insolvenz anmelden. Der Kurs bei Worldwater beruht nur auf Hoffnung, nicht auf realen Zahlen. Hände weg von Pennystocks!

Die gleichen Chancen ohne diese sehr großen Risiken findet man in soliden Aktien wie Q-Cells. Bei Q-Cells geht es nur darum, wie schnell dieses wächst.

Das kleine Worldwater ist momentan die zweitmeistgesuchte Aktie. Da wird gepusht. Viele werden auf die Nase fallen.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.189.244 von TjaIch am 28.01.08 12:13:43

tjalche, spamst du jetzt jeden Solar-Thread mit diesem Mist zu? Bildest Dir wohl ein, dass man mit so einer dumpfen Masche Kurse beeinflussen kann. Lächerlich. Hoffe, Du wirst baldmöglichst gesperrt.

[MontPelerin]

Ich habe den heutigen Morgen zu einem Nachkauf genutzt. Bei Kursen um 50 Euro würde ich erneut kaufen und dafür andere Werte aus dem Depot nehmen - glaube aber nicht, dass ich diese Möglichkeit noch mal bekommen werde.

Ja, die Kreditkrise ist wirklich schlimm und noch lange nicht ausgestanden, aber Q-Cells ist davon einfach nicht negativ betroffen - nicht mal indirekt. Eher im Gegenteil, ein sinkendes Zinsniveau macht Solaranlagen nur noch attraktiver.

Ich kann nur jedem empfehlen, sich seine Meinung über (s)ein Unternehmen nicht von manisch-depressiven Börsenkursen vorschreiben zu lassen, sondern sich die objektive Entwicklung anzuschauen und zu entscheiden, ob man das Unternehmen besitzen will oder nicht.

Ich freue mich jedenfalls schon jetzt auf die Zahlen am 19.02. und auf die Fortschritte die Q-Cells in 2008 im Dünnschichtbereich machen wird.

Wir werden 2008 so einen Strauß an guten Nachrichten bekommen, dass hier so manchem Panikmacher nachträglich die Augen tränen werden.

Ich kenne überhaupt kein anderes Solarunternehmen, das sich so gut im Markt aufgestellt hat, wie Q-Cells. Die machen einfach alles richtig.

[marcberg]

ehrlich gesagt fühle ich mich bei Kursen um 60 (und möglichem Boden bei 50) auch viel wohler als bei Kursen um 100, als wir ausschliesslich Kaufempfehlungen hatten!
Fundamental hat sich wirklich nicht viel geändert; regenerative Energie ist und bleibt die Wachstumsstory an den Börsen! Bei wieder steigenden Märkten ist da ein sehr guter Hebel zum Gesamtmarkt drauf, wie man immer wieder verfolgen kann; DOW +1 Prozent heisst zur Zeit DAX 1,5 Prozent, TECDAX 2 Prozent und Q-CElls 3 Prozent in etwa!

[Wellness69]

ich sehe kaufkurse ohne nachrichten oder börseneinbruch bei 50,- als einstieg.

ansonsten die nächsten zahlen abwarten und dann zukaufen, wenn kurs nicht 75,- plus x ist.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.190.879 von Wellness69 am 28.01.08 15:19:30

Warum willst Du die Zahlen abwarten? Hast Du Angst, dass die schlecht ausfallen könnten?
Ich nicht. Ich gehe davon aus, dass Q-Cells die geplante Produktionsmenge 2007 übertroffen hat.

Die Planzahlen für 2008 werden mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit im Laufe des Jahres deutlich nach oben angepasst werden.

Noch was: Q-Cells dürfte inzwischen der größte Zellproduzent der Welt sein. Nicht, dass das allentscheidend ist, aber immerhin...

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.191.619 von MontPelerin am 28.01.08 16:23:46

mir ist der markt zu chaotisch zur zeit!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.192.153 von Wellness69 am 28.01.08 17:07:31

Tja im Sturm beweist sich der ware Seemann!

Du willst doch nicht sagen du bist eine Schönwetterratte?

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.192.197 von black-investigation am 28.01.08 17:11:12

verzeihe, aber eine sehr dumme aussage!

als geldanleger sollte man kein zocker sein. wer zocken will, braucht sich auch über kurse keine gedanken machen, weil er ja angeblich immer einen für sich passenden kurs finden kann; long oder short!!!!!!!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.192.470 von Wellness69 am 28.01.08 17:32:01

Naja gut das du deine Prinzipien hast, aber mit dem Hilfsmittel der Statistik erhöht sich schon die Wahrscheinlichkeit, auch in solchen Märkten zu profitieren, Zocken ist wenn man blind ist...

[gonso86]

http://www.teleboerse.de/910588.html

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.192.830 von black-investigation am 28.01.08 18:02:08

... unbekannte unsichere Werte investiert. Ich meine Q-Cells ist durchaus solide.

[Bender199]

Ich sehe gerade mit Verwunderung, daß die Q-cells bei über 64Euro steht. (Lang und Schwarz 21:45).
Wie kommen eigentlich die Kurse zu diesen Zeiten zustande?

Aber die US-Börsen sind gut im Plus, sprich morgen wird's hier auch aufwärts gehen. Und wer weiss, da die 64 ja schon überwunden scheint, könnte es morgen auch bleiben.

Gute Nacht.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.195.501 von Bender199 am 28.01.08 21:49:14

Aussagekräftig ist hauptsächlich der Xetra-Schlußkurs um 17:30 Uhr.

Danach gehen die Umsätze deutlich zurück und der Kurs ist in jede Richtung manipulierbar. Eigentlich sind die 64 Euro also noch nicht überwunden. Aber Du hast schon Recht, daß es wegen der positiven US-Vorgaben sehr wahrscheinlich ist, daß Q-Cells die 64 Euro knackt.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.196.470 von 234MarkusH am 28.01.08 22:39:07

morgen ist Grilltag

[marcberg]

inzwischen ist der Kurs schon wieder 30 Prozent vom Tief gestiegen!
49 war also der Boden. Die mutigen Anleger haben sich´s echt verdient!

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.198.148 von marcberg am 29.01.08 09:20:14

Die 64 Euro scheinen jetzt eine Unterstützung zu sein und zu halten. Deswegen halte ich meine Calls erstmal noch.

Allgemein scheint an den Märkten erstmal ein Boden gefunden zu sein. Es gibt jetzt viele Schnäppchen, bei denen ein Einstieg lohnt.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.198.148 von marcberg am 29.01.08 09:20:14

Woher nimmst du deine Hoffnung, das das Schlimmste an den Börsen schon vorüber ist und der Salami-Crash ein Ende hat? Wir sind mittendrin und die Erholungsphase ist vorbei. Zinssenkungen und Konjunkturprogramme verpuffen - Kredite werden schwieriger, die Verschuldung steigt, die Inflation bleibt hoch - hier kocht eine bearishe Suppe, wie wir sie seit Jahren nicht gesehen haben. Neue Tiefs in DOW, NASDAQ, DAX, TecDAX sind voraus und das wird auch Q-Cells treffen. In der nächsten Abwärtsphase werden auch diejenigen aussteigen, die bisher trotz des deutlichen Rückgangs noch auf Buchgewinnen sitzen, weil sie Anfang 2007 eingestiegen sind und sich bisher in Sicherheit wiegten.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.198.481 von hometrading am 29.01.08 09:52:39

Die Gewinne der meisten Unternehmen sind hoch und somit das KGV relativ niedrig. Außer bei den Banken gab es bisher viel zu wenige Gewinnwarnungen für einen Crash. Im Gegenteil: Es gibt jetzt viele Schnäppchen, was für allgemein steigende Kurse spricht.

Nach den zuletzt hohen Gewinnen, habe ich mich entschlossen, nicht mehr 100% meines Kapitals in Q-Cells zu investieren (Put oder Calls), sondern nur noch max. 50%.

Für die anderen 50% habe ich mir die Hybridanleihe DE000TUAG059 auf die Tui AG gekauft. Da diese in der Bilanz wie Eigenkapital behandelt wird, bekommt man für eine Hybrid (nachrangige) -Anleihe deutlich höhere Zinsen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.198.481 von hometrading am 29.01.08 09:52:39

Glaubst du wirklich die Konsumkrise in den USA beeinflusst das Geschäft von Q-cells, ich glaube kaum, dass sich bis jetzt viele Amerikaner privat eine Solaranlage aufs Dach gestellt haben. Ich glaube eher das Geschäft wird woanders gemacht, bis jetzt, und außerdem: meinst du der Stromverbrauch wird durch die Krise sinken.
Klar das der allgemeine Markt auch auf Q-Cells sine Schatten wirft aber eigentlich gibt es dafür keinen Grund.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.198.882 von 234MarkusH am 29.01.08 10:26:58

Der wichtige Punkt dabei ist, noch (!) sind die Gewinne hoch, wobei es außer den Banken, Immobilien- und Kreditgesellschaften auch schon andere Unternehmen erwischt. Die Gewinne werden breit durch alle Branchen in den kommenden Quartalen einbrechen, während die Gewinnerwartungen weiterhin hoch sind, aufgrund der noch immer vorherrschenden Meinung, dass die Krise mit ein bisschen Zinssenkung und Konjunkturprogrammen schnell überwunden werden kann - ein Irrglaube! Niedrige Zinsen haben diese Krise erst möglich gemacht und niemand kann wirklich glauben, dass ein Markt, der sich über Jahre hinweg aufgebläht hat und warnende Stimmen stets ignoriert hat, innerhalb eines halben Jahres wieder gesundet.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.198.940 von black-investigation am 29.01.08 10:37:33

Das Wörtchen "eigentlich" ist der springende Punkt. Keine Branche, kein Unternehmen wird sich der größten Wirtschaftskrise seit langen Jahren entziehen können, deren Zeuge wir gerade sind. Glaubst du, die Mehrheit der Amerikaner hat in Krisenzeiten nichts besseres zu tun, als sich eine Solaranlage aufs Dach zu montieren, während sie nicht wissen, wie sie ihre Kredite bezahlen sollen? Solaranlagen selbst werden ebenfalls zu einem hohen Anteil aus Krediten finanziert. Private Altersvorsorge in der neuen Welt läuft anders als hier in Deutschland - und da brennt es gerade lichterloh. Es spielt keine Rolle, ob ein Unternehmen wie Q-Cells in Krisenzeiten moderat gute Geschäfte macht, es wird wie alle in Sippenhaft genommen, die Übertreibung nach unten beginnt. Ganz nebenbei kann sich bei einer ausgewachsenen Krise Q-Cells von den extrem ehrgeizigen Wachstumszielen, die alle Analysten einpreisen, verabschieden. Was das bedeutet, wenn auch nur die kleinste Gewinnwarnung in einer Stelle nach dem Komma eintritt, das brauche ich dir nicht erzählen.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.195.501 von Bender199 am 28.01.08 21:49:14

dieser wert zeigt halt das, was bei den index der future ist. somit sieht man, wohin die marktteilnehmer nach xetra-schluss gehen wollen. oft schlägt sich dies dann noch in den kursen bis 20uhr auf ffm nieder.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.199.026 von hometrading am 29.01.08 10:52:41

Q-Cells hat sich mehr als halbiert! Da sollten doch schon ein paar deiner negativen Thesen drin sein, oder wie schätzt du das ein; wieviel von dem ist schon im Kurs?
So wie ich das mitbekomme, ist eine Rezession in den USA schon ausgemachte Sache..

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.199.495 von marcberg am 29.01.08 11:53:57

..will sagen, ein 50-prozentiger Kurssturz OHNE fundamental schlechtere Unternehmenszahlen und -meldungen ist doch nicht ganz zu verachten. Für mich war das schon eine kleine Übertreibung, nach unten! Selbst wenn die US-Wirschaft 2-3 Prozent weniger wächst, und selbst wenn dann Q-CElls auch 2-3 Prozent weniger wächst, wir sahen hier im Kurs 50 Prozent weniger! Wo ist da die Relation?

[Wellness69]

das ist grund zur ernsten sorge, wenn also wirklich bei der sg nicht nur einer mehr als erlaubt zockt, dann muss man annehmen, dasss dies auch bei anderen banken so ist. jetzt muss man dann fragen, ob da noch weitere zwangsverkäufe geben wird und ob derartige händler für so starke kursanstiege, wie in der solarbranche, mitverantwortlich waren/sind:

Kerviel sei es gelungen, mit gefälschten Dokumenten seine Vorgesetzten glauben zu machen, er habe diese Position mit Warrant-Käufen abgesichert. Warrants sind Optionsscheine, die zum Erwerb eines Wertpapiers zum späteren Zeitpunkt berechtigen, wobei der Preis vorab festgelegt wurde. Die Eurex wollte dazu keinen Kommentar abgeben.

In den Vernehmungen hat Kerviel, der am Montagabend unter Auflagen aus der Haft entlassen wurde, in einigen Teilen den Aussagen des Bank-Managements widersprochen: So habe er bereits seit Ende 2005 damit begonnen, außerhalb der ihm erlaubten Limits zu spekulieren. Jean-Pierre Mustier, Chef des Investment-Bankings der Bank, hatte zuvor erklärt, dass der Händler „Ende 2006“ mit seinen verbotenen Geschäften begonnen habe. Ferner weist Kerviel die Einschätzung der Bank zurück, dass er ein Einzelfall sei. „Er berichtete, dass auch andere Händler regelmäßig ihre Limits übertreten würden“, so Staatsanwalt Morin. Dies sei von der Bank toleriert worden. Sollte dies stimmen, wäre Bank-Chef Daniel Bouton kaum noch zu halten. Staatspräsident Nicolas Sarkozy forderte die Führung der Bank auf, ihren Teil der Verantwortung zu übernehmen. „Ein Vorfall dieser Art kann nicht ohne Konsequenzen bleiben, was die Verantwortlichkeiten angeht“, sagte er in Paris.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.170.069 von Wellness69 am 25.01.08 16:00:59

Inzwischen gibt es auch den Verdacht des Insiderhandels bei der Bank (sg). Im Namen von rund 100 Kleinanlegern hat ein Pariser Anwalt am Montag Anzeige wegen Kursmanipulation und Insiderhandels erstattet.

[ycbm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.199.681 von Wellness69 am 29.01.08 12:06:14

also in bezug auf den verdacht der kursmanipulation kann ich nur auf bestimmte offizielle börsentage in deutschland hinweisen, an welchen die kurse beliebig bewegt werden:

hexensabatt


soll ich jetzt die banken verklagen, weil meine aktien fallen/steigen und hier der verdacht der manipulation vorliegt.

tststs

wie naiv doch manche anleger sind!


ycbm

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.199.738 von ycbm am 29.01.08 12:12:13

es geht um insiderhandel, denn durch das eigene handeln mit großen positionen, die in einen fallenden markt platziert werden.

richtig wäre eine information und einbindung der eu-zentralbank und bankenaufsicht gewesen, um dann den passenden weg zu finden, damit es nicht zu unerklärlichen kursreaktionen käme.

es bleibt der verdacht, dass auch die agressive zinssenkung der us-notenbank sehr wohl aus den sorgen nach diesen agressiven kursabschlägen in asien und europa entstand, und dass die sonst erst morgen gesenkt hätten. man wollte wohl das kursmassaker in den usa verhindern, weil man nicht wusste, warum hier das passierte.

es war nicht maktnormal und daraus lassen sich schadenersatzansprüche ableiten, denn wenn sg vor börseneröffnungen eine info vermeldet hätte, dann hätten stopps entfernt werden können, auch wenn man gefahr lief, dass dann an dem abschwung andere mit verdient hätten.

ich wette, da werden noch hohe bänker bei der sg mächtige juristische probleme bekommen.

[234MarkusH]

Habe jetzt doch erstmal alles mit knapp 20% Gewinn verkauft. Die 36 scheint leider zu halten.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.200.959 von 234MarkusH am 29.01.08 13:47:37

Meine natürlich die 66 Euro.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.200.959 von 234MarkusH am 29.01.08 13:47:37

was zahlst du so an gebühren für kauf oder verkauf?

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.200.996 von Wellness69 am 29.01.08 13:50:14

Bei Fimatex 10 Euro + Differenz zwischen Geld- und Briefkurs. Nicht das billigste, aber ok.

Momentan hatte ich immer den DB8W89, aber jetzt ist die Laufzeit doch etwas sehr kurz geworden und ich werde auf einen neuen OS mit längerer Laufzeit umsteigen müssen.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.201.053 von 234MarkusH am 29.01.08 13:55:32

welche grundwerte muss ein für dich passender os haben, damit du ihn kaufst?

[Bender199]

Da das Volumen heute schomal in den normalen Bereich zurückzugehen scheint, denke ich, dass die Korrektur vorbei sein dürfte.
Da Q-cells insgesamt aber immer sehr volatil ist, dürfte die 60 nach unten ohne weiteres nochmal getestet werden, vielleicht auch mehrfach.
Aber insgesamt dürfte es ab jetzt stetig und der wirtschaftlichen Entwicklung der Firma entsprechend aufwärts gehen.

Wir haben heute ein KGV von 50. Eine Verdopplung der Erlöse innerhalb der nächsten 12-14 Monate ist wahrscheinlich (die nächsten Zahlen kommen im Februar und da düfte dann ein ziemlicher Satz gemacht werden, auch wegen der Kapazitätsausweitung). Was danach ist, kann ich beim besten Willen nicht einschätzen. (Wird weiter ausgebaut?)
Beim heutigen Kurs bedeutet das ein forward KGV von 25 auf Sicht bis März 2009. Für eine Solarfirma ist das wenig, aber insgesamt doch recht hoch. Die Kursentwicklung wird also stark davon abhängen, was Q-cells für die Zukunft geplant hat und welchen Ausblick sie geben werden.
Mal sehen, was da noch kommt.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.201.265 von Wellness69 am 29.01.08 14:16:25

Weil Du mich fragst. Aber ich rate Dir davon ab, es zu versuchen.

Interessant finde ich jetzt den Call DB8W92. Der Basispreis liegt bei 90 Euro und fällig ist er am 12.12.2008. Der Spread beträgt 1,3%.

Die 100 Euro sind momentan eine Mauer, weshalb mein Basispreis etwas niedriger sein soll. Im Sommer passiert meistens nicht viel. Da soll meine Laufzeit etwas länger sein.

Wenn ich einen niedrigeren Basispreis wähle und eine noch längere Laufzeit, dann wird der Hebel kleiner.

Zu Anfang habe ich mit OS viel verlohren und ich rate jedem davon ab. Fast jeder fällt auf die Nase. Wer bei Q-Cells mit seinen Aktien einen hohen Einstandskurs hatte, der sieht sein Geld irgendwann wieder. Wer bei einem hohen Einstandskurs OS gekauft hätte und hält, der hat bald 100% Verlust. Jeder kann anhand seines Handels mit Aktien überprüfen, wie gut seine Verlustbegrenzung funktioniert.

Wer von OS nicht abzubringen ist, sollte erstmal 2 Jahre virtuell damit handeln. Wer selbst das nicht will, sollte eine Laufzeit mit mindestens 20 Monaten (je kürzer die Laufzeit, umso höher der tägliche Zeitwertverlust) und einen Basispreis unter dem momentanen Kurs wählen. Immer den Spread beachten, da man sonst nur durch den Kauf schon zuviel Verlust hat. Bei Onvista.de lassen sich OS gut vergleichen.

Die Banken wollen mit OS Geld verdienen. Wer mit OS handelt, muß also klüger als die Banken sein.

[Himmelgrau]

Find auch dass man bei Q Cells die Aktie (nach-)kaufen sollte aber keinesfalls OS.Die Story wird sich langfristig behaupten,aber in diesem Jahr könnten wir die höchsten Kurse (Nahe 100)gesehen haben.
2008 kann generell ein Jahr werden indem zum 31.12 viele Werte unter Vorjahresstand schließen.Das gilt auch für DAX, MDAX und TecDAX.Eigentlich brauchen wir so ein Jahr damit sich 2009 der langfristige Aufwärtstrend fortsetzen kann.
Basis 90 scheint mir viel zu weit aus dem Geld.

Offtopic: Wenn schon OS kann man derzeit mit Put und Call gleichzeitig auf Allianz handeln,immer schön die Richtung verkaufen wos ausschlägt.Vola bleibt garantiert drin in Allianz.Fundamentales interessiert eh nicht.

[_julaIn_]

weiß jmd. wann die nächsten zahlen kommen sollen?

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.202.408 von 234MarkusH am 29.01.08 15:40:13

Wenn Du einen Schein wie den DB8W92 empfiehlst, hast Du offenbar NULL AHNUNG von Optionsscheinen. Der ist soweit aus dem Geld, da kann die Bank beliebig an der impliziten Vola drehen und Dich abzocken. *Kopfschüttel*

[Himmelgrau]

19.02. Vorläufige Zahlen 2007
27.03. Geschäftsbericht 2007

Bleibt noch genug Zeit für Angstattacken.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.203.419 von Bonaire am 29.01.08 16:44:37

Du bist sehr vorschnell mit Deinen Behauptungen.

Der Hebel beim DB8W89 war noch größer. Da ich immer geschrieben habe, wann ich gekauft und verkauft habe, solltest Du gut nachvollziehen können, daß es für mich sehr lohnend war.

Wenn eine Bank beim Call die Kurse manipuliert und niedrig hält, ist der Call dafür billig zu kaufen und viele werden ihn dann kaufen. Sollte die Aktie dann stark steigen, macht die Bank riesige Verluste.

Außerdem weiß ich nicht, ob sich viele Banken diese Unseriösität für ihr Image leisten wollen. Würdest Du Dein Konto bei einer unseriösen Bank eröffnen?

Bei mir funktioniert es jetzt schon einige Zeit.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.203.729 von 234MarkusH am 29.01.08 17:04:43

Du hast auch oft genug daneben gelegen, wie ich nachvollziehen kann. Wenn Du die Praktiken mit der impliziten Vola nicht kennst, bist Du offenbar relativ frisch im OS-Geschäft.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.203.729 von 234MarkusH am 29.01.08 17:04:43

warum machst du nicht in cfd? ist doch ähnlich dem os, oder?!

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.203.729 von 234MarkusH am 29.01.08 17:04:43

Die Banken wollen mit OS Geld verdienen. Wer mit OS handelt, muß also klüger als die Banken sein.

Schön das du es jetzt auch so siehst!
Die größte Gefahr lauert vor allem darin, dass man Gewinne gemacht hat und denkt, man sei, wie du sagst "schlauer als die Bank".
Nee! Schlauer als die Gesetze der Mathematik ist keiner; man verliert auf Dauer immer!..
Ist doch eigentlich ganz simpel, wie am Roulette-Tisch; es gibt schwarz und rot und eben das neutrale Feld. Und genau diese Feld ist eben der Spread beim OS. Und die hohe Vola arbeitet zur Zeit wahrscheinlich eh gegen einen.. Und die Laufzeit sowieso.

[schneemann1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[schneemann1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.204.772 von schneemann1 am 29.01.08 18:12:35

Guten Abend zusammen. Ich wollte mal fragen, ob ihr auch von einer morgigen Zinssenkung seitens der US-Notenbank ausgeht. Es wurde ja des öfteren hier davon gesprochen, daß über eine weitere Zinssenkung nachgedacht wird. Glaubt ihr auch daran oder eher nicht?

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.204.833 von schneemann1 am 29.01.08 18:16:37

Bis jetzt hat die Notenbank unter Bernanky immer das gemacht was der Markt von ihr erwartet hat, also wohl diesmal auch, die meisten Analysten gehen von einer Zinssenkung von 0.5 Punkten aus

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.204.698 von marcberg am 29.01.08 18:06:49

Ich bin ein Anfänger, weil ich:
- mein Kapital nicht auf mindestens 5 verschiedene Positionen verteile (Risikodiversifikation)
- von dieser AG und Solarenergie viel halte und darauf mein ganzes Handeln aufbaue
- OS mit zu hohem Basispreis und entsprechend hohem Hebel nehme
- anstelle von Stops in einigen Situationen nachkaufe
- Prozentual zuviel Kapital in nur einen einzigen OS investiere
- oft das Gegenteil denke, was die meisten Leute in diesem Thread denken
- mich nicht an die Dinge halte, die man in jedem Börsenbuch nachlesen kann

Nur komisch, daß es funktioniert! Denk mal nach, warum die Mehrheit der Anleger, die sich an alles hält, erfolglos ist.


Wenn ich vorsichtig bleibe, kann ich klüger als die Bank sein. Ich beschäftige mich hauptsächlich mit Q-Cells. Bankmitarbeiter beschäftigen sich mit sehr vielen verschiedenen Dingen und können sich deshalb nicht hauptsächlich mit Q-Cells beschäftigen. Außerdem gibt es genug andere, an denen die Bank verdient, so daß sich diese Optionsscheine immer noch für die Bank lohnen. Für die Bank sind ich und meine Gewinne viel zu klein und unwichtig.

Optionsscheinhandel auf Q-Cells kann man nicht mit Roulette vergleichen. Es gibt keine Mathematikgesetze, daß die Bank Gewinne machen muß. Spätestens seit der Immobilienkriese und dem SG-Problem sollte das klar sein. Bankmitarbeiter verzapfen sehr viel Mist.

Als viele bei Kursen zwischen 90 und 100 Euro jubelten, wie super Q-Cells ist und von 140 Euro oder noch höher sprachen, habe ich mich nicht anstecken lassen und auf fallende Kurse gesetzt.

Als es abwärts ging habe ich mich nicht von der Panik anstecken lassen und früh genug auf steigende Kurse gesetzt.

Die Bank hat bei meinem Optionsscheinhandel mit Q-Cells immer verlohren. Zuerst stieg ich immer nur mit einem Teil meines Geldes ein, um nachkaufen zu können. Da ich mir sicher war, daß bei 100 Euro Schluß war(es hätte nur für kurze Zeit noch höher gehen können) und später sicher war, daß bei 50 Euro Schluß war (es hätte nur für kurze Zeit tiefer gehen können), konnte ich entsprechend ohne Risiko handeln und es war klar, daß die Bank verliert.

@Bonaire
Es gab keine "Praktiken mit der implizierten Vola". Meine OS sanken und stiegen entsprechend der Aktie und der Markterwartungen. Bei einem niedrigeren Basispreis hätte ich viel weniger verdient.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.208.048 von 234MarkusH am 29.01.08 22:32:49

Da ich mir sicher war, daß bei 100 Euro Schluß war(es hätte nur für kurze Zeit noch höher gehen können) und später sicher war, daß bei 50 Euro Schluß war (es hätte nur für kurze Zeit tiefer gehen können), konnte ich entsprechend ohne Risiko handeln und es war klar, daß die Bank verliert.


Habe schon früher geschrieben, dass Dein Timing beeindruckend ist. Aber Deine Puts bei 100 waren definitiv nicht ohne Risiko, so wie Du es hier schreibst.

Ich frag mich, wo Dein stop los liegt. Du schreibst ja, dass Du in einigen Situationen keine Stops setzt, sondern nachkaufst.

Das mache ich ganz genauso - niemals stop los! Aber bei mir gehts um Aktien oder auch mal CFDs und ich urteile ausschließlich strategisch-fundamental. Bei OS kann man das aber vergessen, weil die Dinger einem einfach zu schnell verbrennen können.

Alles was ich sagen will, ist, dass Dein System derzeit funktioniert, aber wenn Du einmal schief liegst, dann richtig bis zum Untergang, oder?

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.208.191 von MontPelerin am 29.01.08 22:46:00

Das damalige KGV von über 60, die psychologische 100er Marke und davor der schnelle und lange Anstieg (technische Indikatoren). Ich bin der Meinung, ohne Risiko gehandelt zu haben.

Auch jetzt würde ich wieder voll darauf setzen, daß die 50 Euro halten.

Momentan bin ich nicht investiert, da ich nach wie vor eine Seitwärtsbewegung zwischen 50 und 70 Euro vermute. Puts sind mir momentan zu gefährlich, da ich mir mit den 70 Euro zu unsicher bin, ob die als Wiederstand halten.

Du liegst richtig: 40% habe ich jetzt in die Tui-Anleihe investiert. 60% vom Gesamtkapital wären weg, falls die 50 Euro dauerhaft fallen.

[234MarkusH]

Habe für 15% Calls gekauft.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.208.191 von MontPelerin am 29.01.08 22:46:00

Also ich lese hier insbesondere, daß MarcusH bei 70€ einen Sack Calls gekauft hat und sicher war, daß die 70€ hält. Danach ging es runter auf 49€ - beeindruckendes Timing..

Ob er wirklich was mit seinen OS verdient, wage ich zu bezweifeln. Es gibt zig Leute, die in den Boards immer erzählen, wie erfolgreich sie doch sind und in Wirklichkeit Geld verlieren. Wie das bei ihm aussieht, weiß nur er selbst..

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.209.951 von Bonaire am 30.01.08 09:37:27

Hunde die bellen beißen nicht!!!

[marcberg]

Wie soll denn bei OS die Bank verliefen?!! Wenn der Kurs hochgeht verdient sie an ihren Puts, die nachgeben UND dem Aufschlag; wenn der Kurs runtergeht verdient sie an ihren Calls, die sinken UND an dem Aufschlag.
Wenn der Kurs gleichbleibt verdient sie an den Gebühren und am Zeitwertverlust.
Schon mal überlegt, warum man in den letzten Jahren von solchen und ähnlichen Bank-Konstrukten überschwemmt wird und warum sich die Banken immer neue Sachen ausdenken? Das sind keine Wohltäter!

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.210.368 von marcberg am 30.01.08 10:10:15

Banken sind in meinen Augen Idioten und Wohltäter...

Haben bei mir an ansehen total eingebüßt.

Sie USA, Frankreich Deutschland usw usf...Abzockerbande

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.208.048 von 234MarkusH am 29.01.08 22:32:49

Wenn Du 100% oder 50% Kapital in einen einzelnen OS steckst, bsit Du ein Anfänger. Wenn Du damit ab und zu mal Glück gehabt hast, wird Deine 'Strategie' dadurch nicht richtiger. Und wie ich nachlesen kann, hast Du mit Deinen OS hier auch schon oft genug danaben gelegen -> Call-Einstieg bei 80€, danach rauschte es runter

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.210.368 von marcberg am 30.01.08 10:10:15

ist doch auch gleichgültig. Ich finde trotzdem, dass Markus ein gutes Timing hat. Seine Beiträge waren - zumindest für mich immer auch eine kleine Entscheidungshilfe für die Aktie. Und, Hand aufs Herz, hätte man sich an seine Voraussagen gehalten, hätte man hoch aussteigen und niedrig wieder einsteigen können. Außerdem, wir werden ja sehen, ob wir in einer Spanne von 50 - 70 bleiben, die nächsten Wochen.... Nur kein Neid !!!!!!! Weiterhin viel Erfolg, Gruß B.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.210.507 von Bonaire am 30.01.08 10:23:27

muß natürlcih 70€ statt 80€ heißen..

[wallyonline]

Tja Markus - wenns deinem Ego gut tut - dann glaub ich dir das halt alles mal

[Bender199]

Um mal die Diskussion von Markus' Handeln wieder auf die Aktie zu dirigieren: Hätte eigentlich gedacht, daß wir heute im Plus liegen würden. Gestern sind die US-Solar-Aktien ziemlich gut gegangen. First-Solar plus 8%, SolarPower plus 5%. Und das bei KGVs von 140 und über 400! (Marktkapitalisierung von 10MrdEuro und 5Mrd Euro). Q-Cells steht bei 4Mrd. und das, als vermutlich mittlerweile größter Produzent. Selbst wenn man noch hinter Sharp an zweiter Stelle stünde, ist das kaum nachzuvollziehen.
Da gibt's ein verdammt großes Ungleichgewicht zu deutschen Solartiteln.

Die 64Euro scheint noch ein ziemlicher Wackelkandidat. Denke im Moment is eher nach unten Luft. Nach oben zeigt sich wenig dynamik.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.210.660 von Bonaire am 30.01.08 10:36:35

Ich hatte geschrieben, als ich nachkaufte. Du konntest auch lesen, wann ich dann verkaufte und Du kannst nachlesen/ nachvollziehen, daß dieses mit Gewinn geschah.

Dann ist meine Strategie halt Deiner Meinung nach falsch. Hauptsache, sie ist erfolgreich.

Wenn ich so handle, wie es Deiner Meinung nach Experten tun, wäre ich nicht erfolgreich. Auch beim Deutschen Anlegerfernsehen, ist es immer wieder interessant zu sehen, wie schlecht die Depots der "Experten" laufen.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.225 von Bender199 am 30.01.08 11:21:59

Momentan wird um die 64 Euro gekämpft. Die nächste Unterstützung wäre bei 60 Euro. Der nächste (kleine) Wiederstand bei 66 Euro. Die 70 Euro sind wahrscheinlich kaum zu schaffen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.557 von 234MarkusH am 30.01.08 11:46:16

Habe mir grad den Chrt angeschaut und bin der Ansicht, dass die Aktie mittlefristig noch tiefer geht, bevor sie wieder durchstartet.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.434 von 234MarkusH am 30.01.08 11:36:57

Was Du machst, ist reine Zockerei. Du gehst davon aus, daß sich Q-Cells in einer Bandbreite 50€-70€ bewegt, und dann kaufst Du bei 70€ Calls wie Mitte Januar. Jetzt kaufst Du mit dem gleichen Argument Calls bei 64€ - gemäß Deiner Bandbreite ist das nicht sinnvoll, da macht es vielleicht Sinn unter 55€ Calls zu kaufen und über 65€ Puts, wenn Du denn an Deine eigene Bandbreite glaubst.

Ich bezweifele weiterhin, daß Du überhaupt erfolgreich bist, aber das weißt nur Du - ob Du dann hier die Wahrheit berichtest steht auf einem anderen Blatt, denn Du suchst ja offenbar hier nach Anerkennung und postest deshalb ständig Deine Trades.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.880 von Bonaire am 30.01.08 12:12:23

Jetzt sei mal nicht so gehässig, wenn jeder so handeln würde wie er hätten wir totale Transparenz, schlecht wäre es nicht, mit Insiderhandeln bräuchten wir uns dann nicht belasten.

[Wellness69]

ach leute, disst euch nicht so sinnlos. bitte mehr gelassenheit!

[marcberg]

bin gerade wieder investiert und hoffe, dass der Markt nach der Zinsentscheidung gelassen bis positiv bleibt. Ich denke, die vom Markt geforderten 0,5 wären dafür die beste Lösung. Befürchte aber schon ein wenig die 0,25..

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.880 von Bonaire am 30.01.08 12:12:23

Verstehe auch nicht, wieso du so auf ihm herumhackst. Kritik ist gut und wünschenswert, vor allem hat Markus gezeigt, dass er - im Gegensatz zu viel anderen hier und in anderen Threads - damit auch sachlich umgehen kann. Man muss nicht immer einer Meinung sein, bin ich auch nicht, aber Markus gibt weder Anlass dazu, ihm Anerkennungsheischerei vorzuwerfen noch Intransparenz.

[hometrading]

Lest das und heult
http://www.finanzen.net/nachricht/US_Wirtschaftswachstum_kue…

Wir sehen neue Tiefs in den kommenden Wochen.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.214.054 von hometrading am 30.01.08 15:01:40

Die Frage auf die Mitteilung ist:

Wer hat den 25% Anteil gekauft?

[der-konservative-anleger]

Hi,

bin auch investiert. Seht ihr auch den bearishen Wimpel, den QCE ausbildet. Könnte noch deutlich nach unten gehen. Solche Wimpel sind oft auf Halbmast, d.h. hier sind noch mindestens 20 Euro nach unten möglich.

Wie seht ihr das?

Mfg
DKA

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.214.399 von der-konservative-anleger am 30.01.08 15:24:06

Bei den derzeitigen Charts der deutschen Solarwerte kannste Deinen vermeintlichen Wimpel an einen Nagel hängen in der Abstellkammer und in 3 Monaten nachsehen ob es ein Wimpel war oder nur ein olles Geschirrtuch.

In Anbetracht der Gesamtmarktsstimmung gibt es für die Kursentwicklung der deutschen Solarwerte in der nächsten Zeit 4 Ansichten:

Es geht aufwärts.
Es geht abwärts.
Kurs zappelt seitwärts.
Keine Ahnung.

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.214.357 von Aark am 30.01.08 15:21:13

Lies doch einfach mal bis zum Ende, die haben nur intern umgeschichtet:

Veröffentlichung von Stimmrechtsmitteilungen gem. § 21 Abs. 1 WpHG

Die Good Energies Investments B.V. in liquidiatie (früher firmierend unter Voorspring Holding B.V.), Amsterdam, Niederlande, hat uns folgendes mitgeteilt:

"Wir, die Good Energies Investments B.V. in liquidatie (früher firmierend unter Voorspring Holding B.V.), Amsterdam, Niederlande, teilen Ihnen hiermit mit, dass unser Stimmrechtsanteil an der Q-Cells AG, Guardianstr. 16, 06766 Thalheim, Deutschland, am 23. Januar 2008 die Schwellen von 3 %, 5 %, 10 %, 15 %, 20 % und 25 % unterschritten hat und anschließend 0,00 %, entsprechend 0 von insgesamt 80.689.389 Stimmrechten an der Q-Cells AG, betrug."

Zusätzlich hat die Good Energies (Solar Investments) S.à r.l., Luxemburg, Großherzogtum Luxemburg, uns gegenüber bestätigt, sämtliche Aktien an der Q-Cells AG von der Good Energies Investments B.V. in liquidatie übernommen zu haben.

Bitterfeld-Wolfen, 30. Januar 2008

[Aktiendoktor]

Commerzbank Corp. & Markets - Q-Cells neues Kursziel

16:20 30.01.08

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Erkan Aycicek, Analyst von Commerzbank Corporates & Markets, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) unverändert mit "buy" ein.

Zwar seien keinerlei Anzeichen für eine Abschwächung des Geschäfts erkennbar. Dennoch werde das Kursziel von 116 auf 100 EUR zurückgesetzt, um einem Wertverlust von 1,7 Mrd. EUR bei REC seit Mitte Dezember Rechnung zu tragen. Zudem hätten die Analysten nach dem Kapitalmarkttag von REC ihre Gewinnschätzungen gesenkt.

Gleichwohl stelle die aktuelle Kursschwäche bei Q-Cells eine Einstiegsgelegenheit dar.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets die Aktie von Q-Cells weiterhin zu kaufen. (Analyse vom 30.01.08)
(30.01.2008/ac/a/t)

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.216.191 von Aktiendoktor am 30.01.08 17:12:43

ich trauen keinem bänker über dem weg!!! die säcke manipulieren die finanzmärkte nach ihrem gutdünken!!!!

jeder sollte zu seiner anlageentscheidung die eigenen gehirnzellen aktivieren, auch wenn man vor bösen überraschungen wie bei der ikb, conergy usw. deswegen nicht geschützt ist. nur dass konnte auch der schlauste klugscheisser nicht vorhersehen!!! :O

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.557 von 234MarkusH am 30.01.08 11:46:16

So, jetzt hängst Du mit Deinem Call im Minus und kannst nur hoffen, daß die Amis positiv auf die Zinsentscheidung reagieren. Ansonsten Gute Nacht! Das ist reines Gezocke, was Du machst..

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.216.328 von Wellness69 am 30.01.08 17:21:38

hier mal ein bsp.:

Die Gewinnprognosen pro Aktie sind heute höher als vor sieben Wochen. Dieser positive Trend hat am 16.05.07 bei einem Kurs von 51,84 EUR eingesetzt.

In den zurückliegenden sieben Wochen haben durchschnittlich 19 Analysten eine Schätzung des Gewinns pro Aktie für diesen Titel abgegeben.

Der mittelfristige technische 40-Tage Trend ist seit dem 09.01.08 negativ. Der bestätigte technische Trendwendepunkt liegt bei 85,81 EUR.

Die relative "Underperformance" der letzten vier Wochen im Vergleich zum DJ Stoxx 600 beträgt -21,85%.

[megane26]

Bezieht jemand den Börsenbrief CO2- Aktien? Dann bitte mal BM

[Wellness69]

hier mein tipp zur zinsentscheidung:
-25%= 25%ige wahrscheinlichkeit;
-50%= 5%ige wahrscheinlichkeit;
eine erhöhung um 25%= 5%ige wahrscheinlichkeit;
keine senkung ist der rest, also 65%.

wer anders tippen, nur zu!!!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.216.363 von Bonaire am 30.01.08 17:23:51

Heute im Minus und morgen wieder im Plus, du scheinst mir jemand zu sein der aufgrund seiner schwachen Nerven negative Erfahrungen gesammelt hat oder immer noch macht, damit dass du dich aus diesem Geschäft raushalten solltest hast du sicherlich Recht aber vielleicht solltest du dann einsehen, dass das für andere nicht gilt.

[Bender199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.216.191 von Aktiendoktor am 30.01.08 17:12:43

Commerzbank setzt Kursziel auf 100€.

Gerade lese ich, daß die Croupiers von Societe General nochmal herabgestuft haben. Ebenfalls heute, vermutlich gerade eben.
Die hatten vor einigen Tagen schonmal herabgestuft, von glaub ich 85 auf 66Euro. Jetzt von 66 runter auf 57.
Tja, wie's aussieht hat da wohl ein Mitarbeiter jede Menge Puts gekauft und muss die Aktie drücken, damit nicht nochmal 5Mrd. auffallen.
Oder es ist eine Anweisung vom Chef. Irgendwoher muss ja das Geld kommen.
:-)

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.214.614 von Aark am 30.01.08 15:39:20

Seh ich genauso. Hinzu kommt, solange dieser entsetzliche Mensch auf dem anderen Kontinent nicht - im wahrsten Sinne des Wortes, in den Bush geschickt wird, haben wir nicht wirklich gute Karten. Denn dieser Mr. scheisst auf EE und fördert seine Energiekumpels aus Öl, Gas und Kohlebranche. Von dem geplanten 145 Mill. Dollar - Programm, ist kein Cent für erneuerbare vorgesehen. Und was machen die Amis? ....... schlafen, naja, zum Glück nicht alle. Mein Motto: nicht ärgern sondern nachkaufen, das Licht am Ende des Tunnels ist ja bereits zu sehen.. Gruß B.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.216.989 von Bender199 am 30.01.08 18:09:49

ich glaube eher, die kennen noch große kritische posten, die eventuell n ich nur bei der sg kurz vor der zwangsschließung stehen.

da die säcke nie klar sprechen, gilt meist, wenn man halten sagt, meint man normal verkaufen. wenn man verkaufen sagt, meint man alles raus, egal zu welchem wert. rückwärts das selbe!!!

ich bleibe bei meiner sehr negative schätzung, dass das, was sg vor tagen angerichtet hat, noch von anderen banker her droht.

ich kann nur jedem trader empfehlen, jede offene position am ende des tages geschlossen zu haben.

[Filesharer]

Tach zusammen!!!


Ich schließe mich ebenfalls an, wenn die FED nicht um die 50Punkte

senken sollte, kann sich jeder, nicht nur hier im Board ausmalen,

was das für Auswirkungen hat. Dann geht es da weiter, wo am 22.Jan

die Notbremse gezogen worden ist.

Heute knappe -4% und morgen sieht das ganz anders aus!!!!

So sehe ich das, zumindest was hier die Solarwerte angeht!!!

Die "Blase" ist da ganz klar geplatzt und die Korrektur in der

Hinnsicht scheint abgeschlossen zu sein, so das der Boden in

momentaner Reichweite scheint.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.216.453 von Wellness69 am 30.01.08 17:30:25

o.k., sind jetzt -50 punkte :O

[Bender199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.218.535 von Wellness69 am 30.01.08 20:20:10

Is ein Witz!
Da senken die die Zinsen, und schon springen die Kurse hoch um am nächsten Tag zu schnallen, daß sich grundsätzlich nix geändert hat.
Und so geht's einen Tag später wieder abwärts. Am dritten Tag dann, wird man festellen, daß es der Wirtschaft doch garnicht soo schlecht geht. Die Banken sind eigentlich die einzigen die kränkeln. Die Immobilienwirtschaft ist eigentlich ja nur viel zu heiss gelaufen und jetzt kommt sie einfach auf ein normales Niveau zurück. 5-10% Wachstum in den letzten 4 Jahren. Wo sollen denn all die Menschen herkommen, die diese Häuser bewohnen sollen?
Ein ähnliches Problem hatten wir vor 3-4Jahren auch hierzulande. Ich erinnere da nur an den bekannten Immobilienfonds der Deutschen Bank der um 30% korrigiert wurde. Das haben die Ami's jetzt halt auch. Hier hat's keine große Welle geschlagen, da man hier weiss, daß die Bauwirtschaft nur ein kleiner Teil der Gesamtwirtschaft ist.
Mal sehen, wann die das drüber auch schnallen. Könnte noch etwas dauern.


Das Strohfeuer wird für einen Tag brennen, und das war's dann. Erst weitere Unternehmenszahlen, vor allem ausserhalb der Subrime-Kreise könnten wieder etwas Vernunft in den Markt zurückbringen.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.219.012 von Bender199 am 30.01.08 20:46:34

Man muß sich mal klarmachen: Der Zielsatz für Tagesgeld wurde von 4,25% auf 3% gesenkt und der Diskontsatz von 4,75% auf 3,5%.

Die Kosten neuer Kredite sind für Unternehmen um 25% gesunken. Viele Unternehmen haben weniger als 30% Eigenkapital. Die Zinssenkung führt also dazu, daß die Gewinne der Unternehmen stark steigen.

Da die Gewinne steigen, ist von steigenden Aktienkursen auszugehen.

[Bender199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.220.232 von 234MarkusH am 30.01.08 22:05:40

Wer hätte gedacht, daß es so schnell geht. Der Dow is noch am gleichen Tag quasi abgeschmiert und um 300 Punkte in der letzten Stunde gefallen.

@ Markus: Im Moment isses eigentlich nicht die Frage, wie hoch die Zinsen in den USA sind, sondern ob die Firmen überhaupt Kredite bekommen. Viele Banken sind so in Bedrängnis, daß sie einfach keine Barmittel haben, die sie weiterreichen könnten. Und gleichzeitig sind sie bei der Vergabe so vorsichtig, daß eine Menge Firmen, obwohl mit solidem Background, nicht bedient werden.

Naja, andererseits isses für die Ami's natürlich toll, jetzt noch billiger produzieren zu können. Der Dollar wird wohl in den nächsten Tagen Richtung 1.50Euro ziehen. Auch so kann man die Wirtschaft ankurbeln.
Was natürlich zusätzlich toll ist, sind die in Dollar gehaltenen Auslandschulden. Mit dem Verfall des Dollar sind auch die Araber/Russen/Chinesen, die auf Bergen von Dollar sitzen, ganz schön angeschmiert.

[Bender199]

Abgefahrn!

Also jetzt verstehe ich, wie die Societe General zu ihren Verlusten kommt, aber warum man das so handabt verstehe ich nicht:

Solarworld wird heute auf Hold gesetzt, da man meint der Kurs habe sich auf ein normales Niveau zurückentwickelt. Das Kursziel sehe man bei 29.00Euro (womöglich auf Jahresbasis?).

Die Aktie steht heute bei 30.00Euro. Sprich: Anleger behaltet eure Aktien, da wir den Kurs bei 29Euro sehen, damit ihr auch wirklich 1 Euro = 3% Verlust macht.
Für mich riechen diese heutigen Mitteilungen nach verzweifeltem Aktionismus. Oder bin ich wirklich so blöd, und verstehe hier etwas nicht.

Was sitzen da für Leute?

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.220.781 von Bender199 am 30.01.08 22:43:45

Was da für Leute am Werk sind, weiß doch jetzt die ganze Welt!

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.220.473 von Bender199 am 30.01.08 22:19:39

Im Moment isses eigentlich nicht die Frage, wie hoch die Zinsen in den USA sind, sondern ob die Firmen überhaupt Kredite bekommen. Viele Banken sind so in Bedrängnis, daß sie einfach keine Barmittel haben, die sie weiterreichen könnten. Und gleichzeitig sind sie bei der Vergabe so vorsichtig, daß eine Menge Firmen, obwohl mit solidem Background, nicht bedient werden.

Gibt es dafür irgendwelche Quellen? Würde mich echt interessieren ob es so ist. Immerhin bekommen jetzt die Banken güntiger an Geld. Müsste eigentlich andersrum sein! Und von Unternehmen in den USA, die wegen der Supbrime-Krise keinen Kredit bekommen haben, hab ich eigentlich noch wenig gehört. Also; bitte Fakten! Danke!

[oligator25]

und wieder rein

[diaconu]

in 30 min minus 4%

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.222.695 von diaconu am 31.01.08 09:33:11

Das ist der Beginn der nächsten Abwärtswelle.

[marcberg]

Wär ja zu schön wenn man in den tiefen 50ern nochmal zuschlagen könnte!..

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.220.232 von 234MarkusH am 30.01.08 22:05:40

Jetzt sind Deine Calls aber im Eimer..

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.222.443 von marcberg am 31.01.08 09:09:20

es gibt da so einen wert (den ich jetzt nicht genau kenne), der sagt aus, wie hoch kredite an unternehmen vergeben wurden UND wie hoch es an andere banken ist, denn banken leihen sich gegenseitig geld.

zur erklärung was gestern nach 20.15uhr passiert ist: der aufschwung kam hauptsächlich aus dem schließen von shorts. dann ging man zu den höhepunkten wieder short.

es gibt leute die denken, wenn man geld und kredite billig macht, dann steigt konsum. nur langsam aber stetig reift die erkenntnis, dass HAUPTSÄCHLICH das neue geld und die niedrigen zinsen und eventuell steuersenkung zum abzahlen von krediten und schulden genutzt wird und NICHT zu neuem konsum, der ja hauptsächlich über verschuldung erfolgt.

eigentlich ist es ja nicht falsch, sogar richtig, die verschuldung der haushalte zurückzufahren, nur bringt es eben auch keine umsätze im konsum, worauf aber die us-wirtschaft hauptsächlich basiert.

ich nehme an, es wird mindestens 1 jahr dauern, bis sich dies ändert.

es gibt aber etwas extrem psychologisches: sollte obama die us-wahl gewinnen, dann wird in den usa eine extrem hohe stimmungsaufhellung bei der bevölkerung einsetzen. dieser effekt kann sich dann gesamtwirtschaftlich niederschlagen! also nur ein bauchgefühl und keine änderung der tatsächlichen lage. dies gab es in der vergangenheit auch schon mal und bei uns nach der abwahl z.b. von kohl und dann schröder. wie lange es aber anhält, hängt immer von der dann rasch umgesetzten tagespolitik ab und welche zeichen gesetzt werden!

nur mal so was zur erklärung.

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.223.142 von Bonaire am 31.01.08 10:09:28

meine Puts nicht

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.220.232 von 234MarkusH am 30.01.08 22:05:40

Wo ist der Stopp-Loss für Deine Calls? Zeit die Reißleine zu ziehen..

[vammi]

qcells hat keine kraft mehr und ist erst bei einem kgv um 15 wieder attraktiv. es braucht nur noch eine weitere verschlechterung des börsenumfelds zu kommen und sie wird geschlachtet. also aufpassen und gegebenenfalls kaufgelegenheit später nutzen

denn fundamental hat sich die zukunftsperspektive für die solarenergie nicht verschlechtert. lediglich die vorschussloorbeeren sind zu büschen gewuchert...

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.223.488 von Bonaire am 31.01.08 10:36:37

Hast du noch was anderes zu bieten außer Schadenfreude?

[gujo]

Sonne soll die Kohle ablösen

Q-Cells-Chef sieht hohes Wachstum der Solarbranche - "Ich rechne damit, dass die Industrie Jahr für Jahr zwischen 30 und 40 Prozent wächst"

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/pag…

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.223.300 von Wellness69 am 31.01.08 10:21:25

Hallo,

Obama wird jetzt immer wieder mit JFK verglichen und man setzt viele Hoffnungen in ihn. Denk mal dran, wie JFK geendet ist und das er uns fast an den Rand eines Atomkrieges gebracht hat.

Es wäre eine törichte Illusion zu glauben, dass Obama sich gegen den militärisch-industriellen Komplex stellen könnte. Dazu ist dieser zu mächtig. Und wenn er ihnen zu weit geht, dann räumen sie ihn weg.

Außerdem ist die Situation in den USA so ernst, dass die Bevölkerung bald erkennen wird, dass Obama keine Wunderheilmittel in der Tasche hat. Kurzfristig wird es schon eine gewisse Stimmungsaufhellung geben, aber langfristig sind die Amis am Ende. Das braucht aber eine gewisse Zeit, bis das alle kapiert haben.

Mfg
DKA

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.223.992 von der-konservative-anleger am 31.01.08 11:16:38

Du hast wohl keinen blassen Dunst von Geschichte. Wenn JFK nicht gewesen wäre, sondern es zu der Zeit einen Präsidenten wie Bush oder Reagan gegeben hätte, wäre es zum Atomkrieg gekommen. meine Güte bist Du peinlich..

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.069 von Bonaire am 31.01.08 11:21:05

Hallo Bonaire,

peinlich ist nur dein Ton, den du hier an den Tag legst. Die geschichtlichen Fakten sprechen für sich. Und deine Spekulationen sind keine Geschichte.

DKA

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.223.992 von der-konservative-anleger am 31.01.08 11:16:38

es ist richtig, dass ein präsident (egal welcher richtung) sich nicht gegen die extrem starken lobbyisten von militär, zivilwaffernhersteller, öl usw. durchsetzen kann.

nur obama ist halt ein unverbrauchter mensch, der in seiner vergangenheit keinen grund zum zweifel an dem, was er jetzt sagt, aufkommen lässt. ein politiker muss immer eine positive hoffnung dem wählervolk machen, denn erst dies ist die grundlage für eine veränderung.

dies ist dann auch der erhebliche unterschied zu hillary, die beide wollen fast deckungsgleich das selbe, nur wirkt sie halt nicht so positiv auf die wähler. die ist vom naturell halt anders als er.

selbst wenn er nicht alles später durchsetzen kann, wie er es jetzt will, kann aber vieles in der umwelt, außenpolitik und sozialpolitik nicht nur für die usa gut sein.

bush und derartige deppen provozieren schon allein durch ihr auftreten andere menschen in anderen ländern. wenn du mal so in den letzten jahren die einen oder anderen politiker in den ländern beobachtest hast, die durch ihre art des politikstils bei ihren wählern beliebt waren/sind, dann wirst du verstehen, warum er halt gut ankommt.

der depp mccain hält doch allen ernstes putin für den deutschen präsidenten???!!! und so einer soll auf der weltbühne politik machen? kann man eigentlich auf den durchschnitts-ami und dessen allgemeinbildung herabsehen, wenn schon nicht mal ein senator, von dem man doch erwarten kann, dass es im tagespolitischen weltgeschehen mehr ahnung haben sollte, ne kennung hat?

diese allgemeinverblödung der masse der bevölkerung müsste dringend durch eine verbessung im bildungssystem bekämpft werden, denn die geschichte zeigt, nur mit ungebildeten menschenmassen kannst du negative politik machen. wir deutschen sind zwar nicht zu hundert prozent besser, aber zumindestens haben wir aus unsere geschichte gelernt und sind nicht so leichtfertig z.b. für kriege zu gewinnen!

jeder von euch kann ja mal nachrechnen, wie die us-wirtschaft heute dastehen würde, wenn nur 1/4-1/3 des geldes für den irakkrieg in solar, biosprit usw. geflossen wäre, wieviel arbeitsplätze dann in der fertig und dem service entstanden wäre und wo der ölpreis heute stehen würde, denn auch die kriege dort haben den extremanstieg mit verursacht. würde aber die usa durch ihre abkehr von mehrverbraucht an öl gezeigt haben, dass man es ernst meint, würde der preis nicht weiter gestiegen sein.

du siehst, man muss kein prophet oder umstürzler sein, um die massen zu begeistern und was für das land usa zu verändern, denn nur das zieht bei den amis, den die weltpolitik im allgemeinen eigentlich egal ist. die wollen nur NICHT verhasst sein; das wars!

[tollerkocher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.156 von der-konservative-anleger am 31.01.08 11:27:13

Bonaire hat recht! JFK hat sich entgegen der Ratschläge seiner meist erzkonservativen Militärs nicht für den Angriff entschieden und dabei viel riskiert. Schon bei der Wahrheit bleiben.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.535 von Wellness69 am 31.01.08 11:53:04

http://programm.daserste.de/detail1.asp?id=X000452844&sdatlo…

Hillary gegen Obama - Die Schlacht ums Weiße Haus
WDR (Stern.) | Länge: 45 Minuten

Film von Annette Dittert und Klaus Scherer
Es ist schon jetzt der aufwändigste und teuerste Vorwahlkampf aller Zeiten - und zwei Kandidaten überstrahlen alle ihre Konkurrenten: Hillary Clinton und Barack Obama. Für sie ist es der Kampf ihres Lebens - kühl und strategisch sucht sie ihre Chance, als erste Frau das mächtigste Amt der Welt zu übernehmen. Der schwarze Newcomer aus Illinois begeistert die Massen dagegen mit seiner Unbefangenheit, gilt vielen schon jetzt als der schwarze Kennedy. Annette Dittert und Klaus Scherer portraitieren zwei Kandidaten, die unterschiedlicher nicht sein könnten - und die deshalb auch ihren Anhängern die Entscheidung so schwer machen, wer den erhofften "Wandel" in Amerika besser verkörpert. Kein Wunder, dass die Stimmung unter den Wählern wie ein Pendel hin und her schwankt - bei dem Marathon ins Weiße Haus, den der Film schon seit dem letzten Sommer vor und hinter den Kulissen begleitet hat. Zu Wort kommen auch viele Weggefährten der Kontrahenten, von denen manche, wie Clintons einstiger Berater Brzezinski, inzwischen die Seiten gewechselt haben.

[gonso86]

na endlich geht es wie erwartet weiter runter.
blos die frage ob wir nochmal unter die 50€ kommen...

[Wellness69]

habt ihr schon mal bemerkt, man kann sich jetzt tv ansehen: http://aktien.wallstreet-online.de/12895/video.html

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.225.018 von gonso86 am 31.01.08 12:28:33

Knapp unter 50 wäre die ertse Unterstützung, unter 49 fällt Q-Cells in ein tiefes Loch und erst der Langfristchat zeigt die nächsten Unterstützungen: 40 ...38 ...25

[gonso86]

also weiter tee trinken und abwarten =)

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.225.448 von Cubitus am 31.01.08 13:04:21

Dann träum mal weiter von Q-Cells bei 25€. manchmal frage ich mich, was die Charttechniker für ein Kraut rauchen..

[gonso86]

das wir bis auf die 40 runter rasseln kann ich mir gut vorstellen...

[oligator25]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.225.675 von gonso86 am 31.01.08 13:21:53

ich sehe beim jetzigen umfeld max. 55,- euro als tiefpunkt, solange der gesamtmarkt nich abstürzt oder negative branchenmeldungen kommen.

mich würde endlich mal die zahlungsmoral der laufenden projekte interessieren!!!!!

[marcberg]

Für die schlimmste Finanzkrise seit Jahrzehnten (u.a auch O-Ton Ackermann)müsste man eigentlich schlimmeres erwarten. z.B. DAX 8200 auf 3000-4000 etc.
Im Grunde ist noch gar nichts passiert ausser der Rückgang von 8200 auf 6400(Dow 14 auf 12T); eigentlich marginal..
Langsam frag ich mich wirklich, ob ein richtiger Rückgang noch bevorsteht..
Hab zumindest die letzten Wochen meine Aktienquote unter 30 Prozent gefahren. Und das bleibt auch noch mindestens bis Sommer so.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.226.524 von marcberg am 31.01.08 14:28:29

Ach Papperlapapp...

Finanzkrise bleibt Finanzkrise und hat nichts mit der restlichen Wirtschaft zu tun, das einzige was derzeit die Kurse drückt ist die beschissene Stimmung, ja gut meinetwegen soll Q-Cells halt auf 40 fallen, dann werd ich bis dann genug Cash sammeln.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.226.878 von black-investigation am 31.01.08 14:57:59

..Finanzkrise bleibt Finanzkrise und hat nichts mit der restlichen Wirtschaft zu tun...

Hier sind ja Experten unterwegs! ICH LACH MICH SCHLAPP! *ROFLT*

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.226.878 von black-investigation am 31.01.08 14:57:59

Du hast nicht wirklich viel Ahnung von Wirtschaft, oder? Sonst würdest du nicht so einen Blödsinn schreiben. Die Krise hat so viel Einfluss auf die Gesamtwirtschaft, dass diese in Q4 real um schlappe 0,15% gewachsen ist. Und die schlimmen Quartale kommen erst noch. Ich nenne so etwas "hard landing". Niedrige Zinsen, hohe Inflation, Rekord-Verschuldung, kein Wachstum - ein Cocktail, aus dem Mega-Krisen gemacht sind.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.226.933 von Bonaire am 31.01.08 15:03:40

Ha, Ich hab mindestens so viel Ahnung wie der WO-Durchschnitt und glaube nicht, dass ihr Überdurchschnitt seit. Die ganzen Risiken wie "Niedrige Zinsen, hohe Inflation, Rekord-Verschuldung, kein Wachstum " wildern schon seit mehr als einem Jahr durch die (unpopuläre) Presse, aber ich hab noch niemals jemand gehört , der Handfeste Zusammenhänge und Ursachen, aufzeigt, die derzeitige Krise kann auch Selbsterfüllung einer Wunschprophezeiung sein, miese Stimmung erzeugt mieses Wirtschaftswachstum, schaut mal welches Ereigniss Deutschland aus der Resignation geholt hat.
Aber ihr habt Recht, eigentlich hab ich nicht viel Ahnung, ich weiß nur, dass Q-Cells auf derzeitigem Niveau kaufenswert ist, aber sicher wird es auch noch tiefere Kurse geben.

[gujo]

Die Caoten von der SocGen geben man wieder richtig Gas:

Q-Cells "sell"

30.01.2008
Société Générale

Paris - Didier Laurens, Gaël de Bray und Gerard Moore, Analysten der Société Générale, stufen die Aktie von Q-Cells nach wie vor mit "sell" ein.

Bei der Société Générale habe man nun konservativere Prognosen für das Jahr 2008 zugrunde gelegt und die EPS-Schätzung von 2,21 EUR auf 1,97 EUR gesenkt (KGV: 31,9). Die operative Marge sehe man nun bei 19% (bisherige Prognose: 22%). Der Markt gehe derzeit davon aus, dass das Unternehmen in den Jahren 2008 bis 2010 einen Cashflow von 800 Mio. EUR generieren werde. Um die Kapazitätsziele zum Jahresende 2010 zu erreichen, müsse Q-Cells allerdings (ohne Berücksichtigung von EverQ) Investitionen von rund 1 Mrd. EUR tätigen.

Auf Grund der geringeren Beteiligung an REC und der erwarteten Verlangsamung des Wachstums im Sektor habe man bei der Société Générale das Kursziel für die Unternehmensaktie von 66,00 EUR auf 57,00 EUR gesenkt. Trotz der zunehmenden Risikofaktoren werde die Aktie von Q-Cells mit einem Aufschlag gegenüber den Papieren der Wettbewerber gehandelt.

Daher lautet das Rating der Börsenanalysten der Société Générale für das Wertpapier von Q-Cells weiterhin "sell". (Analyse vom 30.01.08)

http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-TecDAX-1689450.ht…

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.227.067 von black-investigation am 31.01.08 15:13:52

So so, die Stimmung macht die Wirtschaft
Stimmung macht vielleicht Börse, und das auch nur temporär.

Aber ich verneige mich vor derart viel Sachverstand

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.227.118 von hometrading am 31.01.08 15:17:56

Schon mal was von Stimmungsindikatoren gehört, Kundenvertrauen, ok ich habe mich vieleicht Falsch artikuliert, Stimmung ist einer der wesentlichsten Indikatoren der wirtschaftlichn Entwicklung.

Und mit Stimmung ist auch nicht etwa deine Laune gemeint.

So jetzt kannst du dich auch vor dir selbst verneigen.

Gib lieber was sinnvolles zum Protokoll.

[Himmelgrau]

Bei der Societe Generale haben sie in einem Schubfach von Jerome Kerviels Schreibtisch 100 000 Put Optionsscheine auf Q Cells entdeckt.Die werden jetzt bestmöglich verwertet.

Nein im Ernst waren oder sind nicht jede Menge Carrytrader in Q Cells drin ? Da kommen noch jede Menge Abgaben.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.227.095 von gujo am 31.01.08 15:16:04

ich habe da heute eine vernichtende äußerung von einen sehr alten banker gesehen, der mehr als erbost über das unprofessionelle schließen von positionen gezeigt hat.

es waren erst ca. 1,5mrd. euro an negativem. durch den massenverkauf wurden dann über 4mrd. euro.

sowas habe es noch nie bei einer alten und bis dahin als seriös bezeichneten bank gesehen.

ich bleibe dabei, solange eine ag nicht selber durch schlechte nachrichten runterstuft, pisse ich auf alle bankeräußerungen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.227.317 von Wellness69 am 31.01.08 15:32:53

hier die passende musik zum dem auf und ab an den börsen http://www.surfmusik.de/radio/puredj-dsl,1541.html

[hometrading]

Ein interessanter Artikel:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,532205,00.html

Sollte sich jeder mal durchlesen, dann wisst ihr, was uns noch bevor steht, vor allem der Abschnitt mit den Zwangsverkäufen von Fonds.

[hometrading]

Und noch einer:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,532189,00.html

[Bonaire]

Wo ist eigentlich heute MarcusH?? Der meldet sich doch sonst alle halbe Stunde mit seinen Put- und Call-Positionen..

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.228.028 von Bonaire am 31.01.08 16:29:36

Wer aktuell mit OS hantiert, der hat eindeutig zu viel Geld. Da kann er es auch gleich mir geben.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.228.139 von hometrading am 31.01.08 16:38:24

Wer zur Zeit mit OS handelt kann richtig Fett Kohle machen!

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.227.095 von gujo am 31.01.08 15:16:04

Diese Pi..er, fahren ihren eigenen Karren gegen die Wand.... Kann man denen nicht die Lizenz entziehen ????? Gruß B.

[234MarkusH]

Habe für 15% nachgekauft, insgesamt jetzt 30% Calls.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.228.475 von 234MarkusH am 31.01.08 16:59:15

Na dann viel Spass, mir wäre das zu heikel. Ich gehe von einem nachhaltigen Unterschreiten der 60er Marke nächste Woche aus.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.228.475 von 234MarkusH am 31.01.08 16:59:15

willst du die auch über den freitag halten?

[Wellness69]

bin mal gespannt, ob z.b. der nas100 über dem tageshoch von gestern steigt und dann wieder shortis schließen, um dann bei höheren werten neu zu shorten.

man kann eigentlich nur noch sagen, dass die großen in den letzten wochen durch zick-zack kurzfristig gewinne zu machen, um ihre schlechten zahlen zu beschönigen.

was aber stimmt, ist die dadurch entstehende gefahr der notleidend werden von deratig handelnden, denn auch deren kapital ist endlich und dann könnte es zu zwangsschließungen kommen.

ich nehme aber an, dass dies weniger zu kursstürzen, als mehr zu sehr extremen kurszuwächsen kommt, denn es sind mehr short als long. :O

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.229.262 von Wellness69 am 31.01.08 17:49:31

ist irgendwie wie beim pokern: beim zocken wird immer mehr vom verfügbaren kapital aufgefressen und irgendwann ist man am ende (zwangsschließung)!

[Wellness69]

erinnert ihr euch noch an die sprüche vom bush zum klima und den neuen sachen wie solar, biosprit usw.?

und so ist die realität - der depp und seine mannen lernen nicht und lügen was das zeug hält:

Grund für den Kursabsturz ist neben den allgemeinen Sorgen über die wirtschaftliche Lage in den USA vor allem das neue Energiegesetz, das keine Extra-Subventionen für Solarkraft vorsieht. Analyst Rob Stone vom Investmenthaus Cowen schätzt, dass der Markt außerdem ein Überangebot an Solarplatten befürchtet – eine Angst, die er für unbegründet hält. Der Bestand werde „noch bis mindestens nächstes Jahr knapp bleiben“. Die verbesserte Kostenstruktur von Solarzellen sollte außerdem dafür sorgen, dass diese in nächster Zeit genauso wettbewerbsfähig sind wie herkömmlichere Formen der Stromgewinnung.

[gonso86]

wenn bush etwas sagt... kannst du grundsätzlich vom gegenteil ausgehen...

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.228.576 von hometrading am 31.01.08 17:05:41

Nächste Woche wrden wir wieder ganz andere Kurse is70 sehen, wenn nicht nächste dann in 2 Wochen, wenn man einigermaßen konsequent ist dann nutzt man das halt aus.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.230.234 von black-investigation am 31.01.08 18:59:30

genau Du sagst es...

[MontPelerin]

Banken, bla. Krise, blub. Rezession, FED usw., usf.

Alles wichtig für jede Aktie. Kurzfristig.

Für Q-Cells als Unternehmen ist das dagegen alles vollkommen egal.

Ihr könnt ja gern weiter "mit Aktien handeln". Ich für meinen Teil freu mich, dass mir irgendein Depp seine Anteile an diesem klasse Unternehmen verkauft hat - vor kurzem sogar mal wieder zum Schnäppchenpreis.

Wir sind mitten in einer industriellen Revolution und der größten Umstellung der Weltenergieversorgung seit Erfindung der Dampfmaschine und hier interessieren nur die tagespolitischen Belanglosigkeiten. Drollig.

[tonycat]

es interessiert sehr wohl mittelfristig: Kosten pro Watt (silizium oder Dünnschicht , Fähigkeit des Managements, kapitalstärke des Unternehmens usw., also aufpaßt wo First Solar und Q-Cells in ein paar Halbjahren stehen werden...höher als heute...

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.232.492 von MontPelerin am 31.01.08 22:00:36

Klare Worte, sehe ich genauso! Kaufen, Kaufen, Kaufen, denn, wenn Q - cell in ein paar Jahren, bei anderen Kursen beginnt Dividende auszuzahlen - und der Tag wird kommen, werde ich mich entspannt zurücklehnen und jedes einzelne Stück freuen, welches ich zu diesen Kursen nachgekauft habe Ach ja, kann mir jemand sagen wer führend im Bereich Solarthermie ist ???? Da wird in den nächsten Jahren, auch durch die kürzlich beschlossene EU - Richtlinie, die Post abgehen... Danke, Gruß B.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.232.492 von MontPelerin am 31.01.08 22:00:36

Wir sind mitten in einer industriellen Revolution und der größten Umstellung der Weltenergieversorgung seit Erfindung der Dampfmaschine

Nur blöd, dass sich das inzwischen fast bis ins letzte chinesische Dorf rumgesprochen hat und die Solarfirmen wie Pilze aus dem Boden schiessen bzw. auch die großen Konzerne damit beginnen Geschäfte zu machen..
Ist ja auch logisch; da wo man Gewinne schnuppert wird gewirtschaftet! Auch klar: das Kuchenstück am Gewinn wird mittel- bis langfristig kleiner. Und hier will mir wohl keiner verzapfen, dass das Angebot auch in Zukunft immer so knapp bleiben wird wie jetzt!..

[oligator25]

Moin, moin,

endlich erholen sich die Märkte wieder, Chinesen über +3%


http://baby.boom.com.hk/portfolio/market.asp?c=HK

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.234.475 von marcberg am 01.02.08 08:49:23

noch ne Befürchtung: wenn in den USA mehr auf Solarenergie gesetzt wird, ist ja wohl auch klar, dass die sich die Geschäfte NICHT von ausländischen Unternehmen wegschnappen lassen. Ich denk mal das steht die Gründungswelle, wie bei uns jetzt festzustellen ist, erst an!

[234MarkusH]

Die Unterstützung bei 60 Euro scheint zu halten. Die Bollinger Bänder nähern sich einander in schnellem Tempo, sind momentan aber noch weit von einander entfernt. Der MACD könnte in den nächsten Handelstagen ein Kaufsignal ausbilden.

Vielleicht endet die Seitwärtsbewegung und die 70 Euromarke fällt schon Ende nächster Woche.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.234.538 von marcberg am 01.02.08 08:58:03

ganz so sehe ich dies nicht. Denn viele Deutsche Firmen haben schon Tochtergesellschaften in den USA. D.H. da wird Ware von amerikanischen Mitarbeitern produziert. Solaria, z.B von Q - Cell, etc. Die Chinesen werden dort aber vermehrt nachgefragt werden, denn ihre Produktionskosten sind z.Z. noch nicht zu unterbieten... Trotzdem, dieser Markt - wenn er denn anspringt, ist so immens groß, dass ein großes Stück vom Kuchen abfällt !!! Gruß B.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.233.230 von tonycat am 31.01.08 22:58:28

bei aller Begeisterung sehe ich auch noch andere Möglichkeiten preiswerter aus Sonnenenergie andere Energieformen zu gewinnen.

Es könnte sein, dass sich sie Siliziumtechnik langfristig als Sackgasse entwickelt.

m.E. sind werden solche Szenarien schon langsam mit eingepreist.

Von Dividenden träume ich momentan überhaupt nicht.

Ich sage mal...immer langsam mit den jungen Pferden!!!

SERVUS

[Bender199]

Ich sehe noch immer Druck auf der Aktie. Tec-Dax 2% im plus Q-cells nur 1%.
Nach unten haben wir oft 'nen Faktor 2-3 zum Tec-Dax nach oben nur 0,5.
Das KGV is immer noch hoch z.B. im Vergleich zu Solarworld. Ich glaube, da achten im Moment viele drauf, da man wieder dazu übergeht, Unternehmen nach ihren Zahlen (Fundamentaldaten) zu bewerten. Von daher scheint mir die Commerzbank mit ihrem Kursziel etwas zu hoch zu liegen, auch wenn man das Wachstum natürlich mit einpreisen muss.

Daher nochmals die Frage: Baut Q-cells weiter aus, oder ist jetzt alles im Betrieb, und das war's erstmal?

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.235.524 von Bender199 am 01.02.08 10:18:38

m.E. wird noch fleißig gebaut, es ist noch längst nich alle in Betrieb.

Und ich meine es weiter investiert...werde mal wieder in Thalheim vorbeischauen.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.234.538 von marcberg am 01.02.08 08:58:03

aber deswegen dehnen sich doch auch die deutschen solarfirmen in die usa aus oder übernhemen welche oder machen partnerschaften, denn dies kennt man schon seither, dass die amis da sich abschotten.

hier mal was anderes, aber da kann man schon den hut ziehen, mit was für mitteln gearbeitet wird. sowas würde ich mir auch für subventionierte firmen in deutschland wünschen, denn sonst spielen die weiter die hin und herzieherei:

Rumänischer Steuerknebel
30 Jahre für Nokia

Der finnische Handyhersteller Nokia muss am neuen Standort im rumänischen Jucu bei Cluj in den nächsten 30 Jahren keine Immobiliensteuer abführen. Falls Nokia vor dieser Frist den Standort verlasse, müssten die Finnen diese Steuern für Grundstück und Fabrikhallen rückwirkend zurückbezahlen, erklärte der Direktor der Industriepark-Gesellschaft Tetarom, Viorel Gavrea, zu der auch das Nokia-Gelände gehört.

Die Vereinbarung solle in zwei Monaten in einem Vertrag mit den rumänischen Behörden festgehalten werden, sagte Gavrea weiter. Alle anderen Investoren, die sich dort niederlassen, sollen diese Vergünstigung ebenfalls erhalten. Nokia will nach Jucu die Handy-Produktion aus Bochum verlagern, was in Deutschland heftige Kritik hervorruft.

In Rumänien wird die fragliche Immobiliensteuer ausschließlich von den Kommunen festgesetzt und erhoben. In Jucu beträgt diese 1,0 Prozent des Werts der Immobilie. Die Profitsteuer, die zentral von Bukarest aus erhoben wird, müsse Nokia aber bezahlen, hatten die Behörden bisher erklärt. Sie liegt in Rumänien einheitlich bei 16 Prozent.

Mit dem in zwei Monaten zu unterzeichnenden Vertrag bekomme das Gelände in Jucu auch den offiziellen Status eines Industrieparks, sagte Gavrea. Auf dem 159 Hektar großen Gelände besetzt Nokia 90 Hektar. Vier Nokia-Zulieferer wollen sich ebenfalls dort niederlassen. Tetarom will diesen Industriepark demnächst um 170 Hektar vergrößern und damit mehr als verdoppeln.

ich empfehle es dringend auch für die deutsche solarbranche, damit die nicht in 10jahren bei uns die werke dicht machen!!!

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.234.866 von 234MarkusH am 01.02.08 09:29:59

63,- ist eigentlich die orientierungsmarke, um die es geht.

[Wellness69]

Marburg plant Solarpflicht
Öko-Offensive in Mittelhessen: Die Kleinstadt Marburg will Bauherren und Hauseigentümern pauschal den Einbau von Solaranlagen vorschreiben.

Statt auf Gas und Öl müsse langfristig auf unbegrenzte Ressourcen wie Sonne oder Wasser gesetzt werden, sagte Franz Kahle (Die Grünen), der zugleich Bürgermeister und Baudezernent in Marburg ist, am Donnerstag. Die solare Baupflicht soll sowohl für Neubauten gelten als auch für alte Gebäude, deren Dächer oder Heizungsanlagen saniert werden. Ausgenommen sein sollen bestimmte unter Denkmalschutz stehende Gebäude und Häuser mit Dächern, die immer im Schatten sind.

Die Solarsatzung soll noch im Frühjahr vom Stadtrat verabschiedet werden. Die Kosten für die Solaranlagen müssten die Bauherren tragen. Der Plan betreffe jährlich etwa 500 Neubauten sowie eine größere Zahl nicht genehmigungspflichtiger Bauprojekte. Auch Kontrollen seien vorgesehen. „Grundsätzlich wollen wir verhindern, dass ein neues Dach ohne Solaranlage installiert wird“, betonte Kahle.

Lob kam vom Bundesverband der Solarwirtschaft. „Das Vorhaben in Marburg scheint in der Tat sehr innovativ“, sagte Sprecher Sebastian Fasbender in Berlin. Eine vergleichbare Solarpflicht in Deutschland sei dem Verband nicht bekannt.

Der Marburger Entwurf sieht allerdings Ausnahmen vor: So soll die Solarpflicht wegfallen, wenn der Wärmebedarf des Gebäudes überwiegend mit Nah- und Fernwärmeversorgung, Kraft-Wärme-Kopplung oder Erneuerbaren Energien gedeckt wird. Auch, wenn der überwiegende Wärmebedarf mit nicht-fossilen Brennstoffen gedeckt wird, ist die Pflicht aus Sicht der Stadt erfüllt. Eine besondere Vorschrift plant die Verwaltung für die vielen denkmalgeschützten Häuser: Wenn das Dach eines historischen Gebäudes saniert wird, sollen die Solaranlagen „unauffällig in die Dachhaut oder Fassade integriert werden“.

Verstöße werden teuer

Ein Verstoß gegen die Solarpflicht soll als Ordnungswidrigkeit gelten und mit einer Geldbuße von bis zu 15 000 Euro geahndet werden können, wie aus dem Entwurf hervorgeht. „In Zusammenarbeit mit unseren Heizungsbauern und Dachdeckern wollen wir einen Verfahren entwickeln, mit dem wir die Einhaltung der Solarsatzung stichprobenartig kontrollieren können“, sagte Kahle.

Mit der geplanten Solarpflicht geht die Stadt Marburg noch über das bundesweit erste Wärmegesetz hinaus, das im November in Baden-Württemberg verabschiedet worden war. Dieses schreibt vor, dass der jährliche Wärmebedarf von Neubauten, die ab kommenden April 2008 beantragt werden, zu mindestens 20 Prozent aus regenerativen Quellen wie Sonnenenergie, Erdwärme und Wärmepumpen oder Biomasse gedeckt werden muss.

Auch die Bundesregierung will, dass Private Bauherren die Nutzung von Ökowärme ab 2009 mit einplanen. Wer mit Sonnenenergie heizt, soll künftig je Quadratmeter Wohnfläche mindestens 0,04 Quadratmeter Sonnenkollektoren installieren.

Eigentümerschützer nennen Regelung „inakzeptabel“

Die hessische Eigentümerschutzgemeinschaft „Haus & Grund“ kritisierte die Marburger Pläne als massiven „Eingriff in die Eigentumsfreiheit“. „Grundsätzlich sind wir immer für Umweltschutz, aber nicht wenn er unter Zwang eingefordert wird“, sagte Geschäftsführer Rainer Flatter. Marburgs Einwohnern kraft Satzung Kosten für Solaranlagen aufzubürden, sei inakzeptabel.
wm/AP/dpa, focus.de

[234MarkusH]

Bei Q-Cells bzw. Solarenergie machen die Lohnkosten nur einen kleinen Teil der Kosten aus. Viel wichtiger ist der technische Vorsprung. Um diesen zu erhalten/ auszubauen, braucht Q-Cells die Infrastuktur und die gut ausgebildeten Mitarbeiter in Thalheim.

Schon viele Firmen haben im Nachhinein festgestellt, daß billige Löhne alleine nicht ausreichen, wenn Infrastruktur und Ausbildung nicht das deutsche Niveau haben. Es gibt viele Firmen, die deswegen nach einiger Zeit sogar nach Deutschland zurückkamen.

[Wellness69]

heute werden wegen ms und yahoo shortis "gekillt". es kann heftig bergauf gehen. also überprüft eure shortpositionen!!!!!!

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.236.690 von 234MarkusH am 01.02.08 11:44:59

überlege dir, ob du deine calls nicht heute abstößt. ist heute eine sehr guter tag, würd ich meinen.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.237.863 von Wellness69 am 01.02.08 13:07:34

würde kurse bei 65,70-65,90 als ausstieg für heute sehen.

[oldtraider56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.237.545 von Wellness69 am 01.02.08 12:46:15

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.238.593 von oldtraider56 am 01.02.08 13:53:44

was verstehst du daran nicht?

da ms über 60% vom nas100 schlusskurs auf yahoo bietet, wird es alleine schon deswegen ein sprung im index geben und dies hat dann auswirkung auf den tecdax. es muss also keiner q-cells direkt kaufen, sondern je nach gewichtung im tecdax wird dann automatisch gekauft. q-cells ist nun mal kein kleiner im tecdax.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.236.035 von Wellness69 am 01.02.08 10:59:57

Das dürfte Thermische Solaranlagen betreffen, das hat mit Q-Cells nichts zu tun.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.238.765 von Wellness69 am 01.02.08 14:04:22

Wahnsinns-Kurssprung in Übersee
Den womöglichen Yahoo/Microsoft-Deal nutzen heute viele um Kasse zu machen.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.241.343 von hometrading am 01.02.08 16:53:10

zum teil. aber shortis wurde kräftig gekillt und die haben oben neue shorts aufgebaut. warten wir mal bis 22uhr mez, wie es bei denen ausgeht.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.241.337 von gagaga am 01.02.08 16:52:57

es zeigt aber, was eventuell auch bei solastromanlagen kommen könnte, denn der volkswirtschaftliche nutzen bei stromgewinnung ist höher, als der von warmwasser.

ich glaube nur, dass man darauf noch ne weile warten will, weil man die preise für die module usw. tiefer haben will und man noch überlegen möchte, ob dann das einspeisegesetzt geändert werden sollte.

[megane26]

wenn hier jemand TR oder CO2 Aktien liest, bitte mal BM (lohnt sich)

[Bender199]

Im Moment isses wirklich nicht gut um die Solaraktien und speziell Q-cells bestellt.
US-Markt war am Freitag start, aber das kam wohl eher durch die Yahoo-Übernahme durch M$. Insgesamt wurde der Markt von den Fakten eingeholt (schlechte Arbeitsmarktdaten USA).
Nichtsdestotrotz waren die meisten Aktien im plus. Der Tec-Dax schloss gar mit 4,5% im plus. Und Q-cells? Magere 3%. Da sind nochmal viele rausgegangen (sell on dips). Tendenziell dürfte es bis zu den Zahlen also eher leicht abwärts gehen.
Hatte ich schonmal gepostet: Tec-Dax im plus Q-cells Faktor 0,5. Tec-DAx im minus Q-cells Faktor 3-5.
Das hat sich seit dem Kurssturz so eingespielt.

[bosna-celik]

Die zahlen werden top ausfallen, kurzfrtig eine excellente long-chance..

[Geebeeh]

Am 19.02. kommen die vorläufigen Zahlen für 2007, dauert also nicht mehr lange bis wir wieder was handfestes erfahren.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.243.313 von megane26 am 01.02.08 19:27:26

hi megane26 ...hast Du Infos als BM?

Danke und SERVUS EGEM

[diaconu]

von finanzen net:

Da ich in "Q-Cells City" wohne, kann ich mich fast täglich von den riesigen Bauvorhaben und Expansionen der Firma mit eigenen Augen überzeugen. Die jetzt aufgekommenen Gerüchte, von wegen Gewinnwarnung kann ich beim besten Willen nicht glauben. Da mich das nun doch beschäftigt hat, hab ich einfach mal eine email zur IR Abteilug geschrieben, und habe nur wenige Stunden später eine Antwort erhalten, die ich euch nicht vorenthalten möchte:

"Sehr geehrter Herr XXX,
erst einmal vielen Dank für das entgegengebrachte Vertrauen. Die Gerüchte über eine „Gewinnwarnung“ bei Q-Cells tauchten das erste Mal Mitte Januar 2008 auf. Leider ist es uns nicht gelungen die Quelle genau zu ermitteln. Wir haben auf diese Gerüchte ohne Zeitverzug mit einer Bestätigung unserer Unternehmensziele für 2007, 2008, 2009 sowie 2010 gegenüber den Medien reagiert. Seit der Anhebung unserer Prognosen für 2008 und 2009 sowie der Bestätigung der zweimal während des vergangenen Jahres erhöhten Prognose für 2007 hat sich keinerlei fundamentale Änderung an den positiven Zukunftsaussichten der Branche sowie von Q-Cells im Speziellen ergeben. Insofern können wir keinen wirklich greifbaren Grund für das Gerücht erkennen. Teilweise wurde die „Gewinnwarnung“ von Conergy im letzten Jahr in Medienberichten als Begründung angeführt. Da das Geschäftsmodell von Conergy substanziell von unserem Geschäftsmodell abweicht, ist diese Schlussfolgerung mit etwas Kenntnis der Solarbranche nicht nachvollziehbar.
Bislang hat Q-Cells alle gegenüber dem Kapitalmarkt abgegebenen Prognosen eingehalten bzw. übertroffen. Dies ist auch Ergebnis unserer konservativ-realistischen Kapitalmarktkommunikation. Ich hoffe, diese Aussagen helfen Ihnen weiter. Für weitere Rückfragen steht Ihnen das Investor-Relations-Team jederzeit gerne zur Verfügung.
Sonnige Grüße,

XXX"

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.253.593 von bosna-celik am 03.02.08 08:57:40

Die zahlen werden top ausfallen, kurzfrtig eine excellente long-chance..

Musste den Satz drei Mal lesen, um ihn zu verstehen

Sehe ich jedoch genau so!

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.257.234 von N-W-O am 04.02.08 08:47:12

Ja, und dabei immer bedenken, dass Q-Cells langfristig absolut keine gute short-Chance ist.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.257.261 von MontPelerin am 04.02.08 08:53:25

Leider ist es uns nicht gelungen die Quelle genau zu ermitteln.
Wirklich schade, leider ist Gerüchte in die Welt setzen aber auch nicht strafbar.

[234MarkusH]

Habe meine Calls mit 15% Gewinn verkauft. Ich denke, die 70 Euro werden noch nicht geknackt und wir sehen nochmal tiefere Kurse. Die Bollinger Bänder sind für einen Ausbruch noch zu weit von einander entfernt.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.259.043 von black-investigation am 04.02.08 11:38:46

es kann strafrechtlich werden. erkundige dich mal, was einem im zusammenhang mit aktien usw. blühen kann.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.259.313 von 234MarkusH am 04.02.08 12:00:36

bei welchem kurs verkauft?

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.259.520 von Wellness69 am 04.02.08 12:18:23

Den OS DB8W92 bei 0,79. Entspricht ca. 65,80 Euro. Die Relationen können sich ändern.

[Raibabänker]

Eigentlich wollte ich Q-Cellsaktien kaufen. Aber da im letzten Jahr sehr viele Aktien von Unternehmensinsidern verkauft wurden bin ich jetzt schwer am Überlegen

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.237.945 von Wellness69 am 01.02.08 13:12:29

bleibe auch heute dabei: würde kurse bei 65,70-65,90 als ausstieg für heute sehen.

[Wellness69]

q-cells geht heute nur so, weil rec in oslo bei über 7% ist.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.259.843 von Raibabänker am 04.02.08 12:42:39

Wo haste den Quatsch denn her?

Haben wir doch bereits vor einigen Tagen hier behandelt.

www.insiderdaten.de wkn 555866

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.259.843 von Raibabänker am 04.02.08 12:42:39

kritisch wären verkäufe von insidern bei aktie meist nur, wenn:

1. die ag in wirtschaftliche schieflage geraten ist und die info VOR dem verkauf raus ist

2. der verkauf VOR dem veröffentlichen von zahlen kommt

3. der verkauf VOR adhoc-meldungen kommt

4. der insider verkauft mehr als 50% seiner aktien UND erklärt dies nicht logisch öffentlichkeit

5. kauf VOR einer gravierenden veränderung bei der ag kommt (umstrukturierung, übernahme usw.), was erkennbar die kurse hochtreiben würde!

[Raibabänker]

Wann genau habt ihr denn die Insiderverkäufe in diesem Thread behandelt?

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.261.174 von Raibabänker am 04.02.08 14:32:48

Kopie:

#7628 von 234MarkusH 24.01.08 17:38:24 Beitrag Nr.: 33.159.012

"Auf der Seite *http://www.insiderdaten.de/* machen mich die Angaben doch etwas nachdenklich, es sind ausschließlich Verkäufe zu sehen."

Du darfst nicht vergessen, daß jeweilige Datum zu beachten. Der letzte Verkauf war im November. Q-Cells kam in relativ kurzer Zeit von 40 Euro in unglaubliche Höhen gelangt. Das es bis 100 Euro weiter geht, war nicht selbstverständlich. Kein Wunder, daß bei den hohen Gewinnen manche Insider verkauft haben.

Insider, z.B. die Gründer der Firma, haben zu Anfang ihr gesamtes Vermögen in Q-Cells investiert. Dann hatte Q-Cells große Erfolge und die Gründer wurden Millionaire. Da kauft man dann keine Aktien des eigenen Unternehmens mehr, sondern beginnt zu divertifizieren => Man verkauft im Laufe der Zeit immer mehr Anteile des eigenen Unternehmens.

Stell Dir mal selbst die Frage: Wenn Du ein Unternehmen gründest und dort Dein gesammtes Vermögen investiert ist. Was tust Du, wenn Du mit Deinem Unternehmen Erfolg hast und sich der Wert Deines Unternehmens vervielfacht? Wirst Du Dein Vermögen nie divertifizieren wollen?

[Wellness69]

wette, wir schließen entweder zum freitag schluss oder darunter auf xetra 17.30uhr

[Sunburn63]

http://www.fonds-reporter.de/startnews.php?ida=776303&idc=31…

[Bender199]

komischer Start heute. Erster Trade 13000Stück bei 66,00Euro?
Wie kommt's zu sowas?

Zumal der Kurs dann gleich mit ein paar Stück Aktien auf "normale" 65,xx Euro fällt.

[gasadi]

Dienstag, 5. Februar 2008
2007 gut gelaufen
Gute Stimmung bei Q-Cells

Der Solarzellen-Hersteller Q-Cells hat seine Ziele für 2007 nach eigener Auskunft erreicht. "Ich bin sehr zufrieden damit, wie 2007 gelaufen ist", sagte Firmenchef Anton Milner gegenüber "Focus-Money" mit Blick auf die finanzielle wie die technologische Entwicklung. Auch für das laufende Jahr sei er optimistisch, fügte er hinzu, ohne Zahlen zu nennen. Für 2007 hatte die Firma Mitte November einen Umsatz von deutlich über 800 Millionen Euro, für 2008 von 1,2 Milliarden Euro vorausgesagt. Q-Cells legt vorläufige Zahlen für 2007 am 19. Februar vor.

Auf die Frage, ob Q-Cells im vergangenen Jahr zum weltgrößten Solarzellen-Produzenten aufgestiegen sei, antwortete er: "Ich glaube, ja, wenn man die Produktion unseres Joint Ventures EverQ hinzunimmt." Daran hält Q-Cells 33,3 Prozent. Den Rest teilen sich die norwegische REC und die US-Firma Evergreen. Allerdings liegen Zahlen der unmittelbaren Konkurrenten, der japanischen Sharp und der chinesischen Suntech noch nicht vor.

Suntech hatte Mitte Januar eine Verdoppelung seiner Kapazität bis 2010 auf zwei Gigawatt angekündigt und will bis zum Ende des Jahrzehnts Q-Cells und Marktführer Sharp in den Schatten stellen. Zuletzt hatten sich Anleger von den im TecDax notierten Solartiteln getrennt, was Händler als Reaktion auf ihre hohen Bewertungen erklärten.

Q-Cells aus Thalheim in Sachsen-Anhalt könnte seine Produktion der kostengünstigen Dünnschichtmodule nach Milners Angaben stärker ausweiten als angekündigt. Die bisherige Planung, die Kapazitäten in dem Bereich bis 2010 auf 400 bis 600 Megawatt zu steigern, könne zu konservativ sein, sagte Milner. "Wenn wir schnell sind, ist mehr drin."


Milner wandte sich zudem gegen Analysteneinschätzungen, wonach der Solarmarkt ab dem Jahr 2009 unter Überkapazitäten und Preiskämpfen leiden werde. "Wenn die Preise nicht sinken, wird diese Branche nicht funktionieren", sagte er. Fallende Preise regten die Nachfrage an. Q-Cells habe seine Preise in den vergangenen 18 Monaten bereits um zehn Prozent gesenkt und könne die Kosten schneller senken als andere.


...soviel von ntv heute morgen - gasadi

[Zwiebel_2]

Habe ich gerade im MTC-Forum gelesen:

Grücht: US-Hedgefunds for Q-Cells

[schneemann1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.269.023 von Zwiebel_2 am 05.02.08 10:08:03

Ist das positiv oder negativ für Q-Cells?

[Bender199]

Ist schon erstaunlich. Da druckt der Focus-Money dieselben Statements, die schon vor zwei Wochen gemacht wurden, und es zeigt Wirkung. Keinen Kurssprung, aber endlich eine Entkoppelung vom Gesamtmarkt, der heute ja mal wieder rot ist.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.269.023 von Zwiebel_2 am 05.02.08 10:08:03

weiss man nie. kommt darauf an, wie er in der vergangenheit sich bei anderen firmen verhalten hat.

[Sunburn63]

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/pag…

sieht doch alles ganz gut aus.
Die erneuerbaren werden weiter stark wachsen.
Sollte sich der Gesamtmarkt langsam beruhigen, werden auch die alten Höhen wieder gesehen.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.269.872 von Bender199 am 05.02.08 11:24:36

Ja, das ist wirklich erstaunlich...

Was machen die großen Pessimisten, die kürzlich noch 50 Euro für eigentlich zu teuer gehalten haben, falls Q-Cells genau jetzt im ersten Quartal 2008 die CdTe-Produktion bei Calyxo in den Griff bekommt und im Laufe des Jahres auf 25 MW skaliert?

Sie werden es auf jeden Fall versuchen und zwar eben genau jetzt! Wenn es klappt, werden sie für 2009 eine Linie größer als 100 MW ankündigen und dann werden die Vergleiche mit First Solar losgehen.

Alles noch Konjunktiv, zugegeben. Aber das ist ja auch nur ein Wertreiber, den Q-Cells im Köcher hat und der im heutigen Kurs noch nicht enthalten ist.

[_julaIn_]

man sollte auch nicht die Bedeutung der Wahl in den USA vergessen, wenn die Demokraten das Rennen machen, was ja nicht unwahrscheinlich ist, wird das den Aufbau erneuerbarer Energien forcieren!!!

[Bender199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.270.672 von _julaIn_ am 05.02.08 12:38:57

Die Wahlen sind erst Ende des Jahres. Heute werden nur die Kandidaten gewählt, die sich zu Wahl stellen dürfen.

Tja, das war's mit dem abkoppeln vom übrigen Markt. Us-Futures sind gerade eben ordentlich abgerutscht. Das hat auch die Q-cells mitgenommen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.272.497 von Bender199 am 05.02.08 15:13:02

Es bleit wie es war: langsam und sehr wackelig wird man sich an die Durchschnittskurve annähern, solange nicht die letzten Zweifel über den Zustand des Bankensystems ausgeräumt sind, wird es immer wieder zu plötzlichen Panikattackn kommen.

[codiman]

Na ja, jetzt geht es erstmal bis 58 € runter ,
war ja klar.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.272.681 von black-investigation am 05.02.08 15:24:07

Der ISM-Index in den USA ist eingebrochen von über 54 auf 41,4. Bedarf es noch eines deutlicheren Zeichens, dass die USA sich bereits in einer Rezession befinden?!

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.259.579 von 234MarkusH am 04.02.08 12:22:15

du hast hoffentlich heute nicht neue calls gekauft?!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.272.925 von hometrading am 05.02.08 15:39:07

Na und ?... Was bedeutet eigentlich Rezension, meinst du dann muss ich mir meine Toasts mit Kohlrübenmarmelade schmieren, weil es rezensiert ? Die USA werden spätestens Ende dieses Jahr wieder voll da sein.

[Bender199]

Was eigentlich am bedrückendsten ist, ist die Tatsache, dass wir (Deutschland) US-Zahlen doppelt einpreisen. Der Dow ist knapp 1.8% im Minus, der Dax gleich 2.8%, der Tecdax 3.6% und Q-cells von Tageshoch bei 67Euro auf 63.50 etwa 5%.

Is schon sehr viel Panik im Markt, kann man nicht anders sagen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.273.172 von Bender199 am 05.02.08 15:54:40

Wenn es dich drückt musst du zurückdrücken!

Naja bedrückend ist eher wie schnell hier die "Panik" von der einen in die andere Richtung umschlägt, halt ein Zeichen von Unsicherheit, hauptsache man selst lässt sich nicht anstecken.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.272.997 von black-investigation am 05.02.08 15:43:59

Tja, das denken viele. Viele glauben auch immer noch, die Rezession lässt sich durch Zinssenkungen und Konjunkturprogramme verhindern. Narren!

[hometrading]

Jetzt trifft es auch die Deutsche Bank:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,533202,00.html

5,8 Mrd

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.273.439 von hometrading am 05.02.08 16:14:23

Wenn du wüsstest, du Antinarr.

Nochmal: wie sollte sich deiner Meinung nach eine Rezension auf das Geschäft von Q-cells auswirken, wie im allgemenen sollte eine Rezension aussehen, jetzt mal ganz konkret, und was sollte deiner Meinung nach die amerikanische Notenbank tun um die Wirtschaft zu stützen, du hast doch sicher ganz viele Ideen, wenn du hier schon Panik verbreiten möchtest, kannst du es auch gleich
begründen.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.273.439 von hometrading am 05.02.08 16:14:23

ist für die deutsche bank schnurz piepe, denn diese immobile fallen dann halt zur db und bleibt in deren bilanz. diese immobilien sind wertvoller, als zig notleidende häuser von privatkunden.

somit gewinnt die bank!!!

[Bender199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.273.606 von Wellness69 am 05.02.08 16:25:03

Es stimmt zwar, daß diese Immobilien nicht zu den Ramsch-Immobilien zählen, aber alleine das Überangebot an Büroflächen und damit einhergehend der Fall der Mietpreise, drücken ganz gewaltig auf den Preis. Und wenn dann auch noch von einem zu hohen Kaufpreis gesprochen wird, dann kommen da ganz locker 30% Wertberichtigung raus. (Vom alten Verkehrswert, nicht den offenbar zu hohen Kaufpreis).
Bei einem seriösen Kredit dürfte das noch deckend sein (typischerweise beleiht eine Bank bis zu 66% des Marktwertes, den Rest muss man anderweitig finanzieren (Sub-Prime) oder halt mitbringen).
Damit könnte die Dt.Bank nochmal mit einem blauen Auge davonkommen. Aber allein, die Tatsache, daß der keinen Kredit erhält, spricht für den Immobilienmarkt und das, was die Banken da noch erwarten.

30% wertberichtigung hatten wir auch hierzulande in den letzten 10Jahren. (Büroflächen und Einzelhandel sogar 50%).
Und die Preise sind auch bei uns im Keller, schlicht durch ein überangebot (Siehe Leerstand in den Städten).

[Bonaire]

Die Calls von MarcusH fahren heute Achterbahn!

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.273.907 von Bonaire am 05.02.08 16:45:23

Welche Calls? - Ich schrieb doch, als ich mit 15% Gewinn meine 30% Calls verkauft hatte. Anscheinend die richtige Entscheidung.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.273.907 von Bonaire am 05.02.08 16:45:23

nur wenn er gestern nach seinem verkauf neu gekauft oder heute gekauft hat.

sonst passiert ihm nix.

[234MarkusH]

Bin jetzt mit 20% wieder in Calls investiert.

[234MarkusH]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.050 von 234MarkusH am 05.02.08 16:56:15

Hab ich erst grad gelesen, daß Du draußen bist. Gratuliere insbesondere zu Deinem mutigen Nachkauf.

Immer wieder amüsant, wie die Solarlemminge laufen, wenn mal schlechte Konjunkturdaten aus den US kommen - fett im Plus gestartet, jetzt laufen sie wie die Hasen..

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.050 von 234MarkusH am 05.02.08 16:56:15

war richtig! warte die zahlen der deutschen bank ab, denn die geben den weg vor, wohin die stimmung gehen wird.

dann kannste dich neu positionieren.

die zahlen sollen diese woche kommen.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.169 von 234MarkusH am 05.02.08 17:05:04

Mein Posting erschien über 1 Minute lang nicht. Dachte, ich hätte mich verklickt. Geht doch sonst schneller bei w.-o.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.156 von 234MarkusH am 05.02.08 17:04:01

zu welchem umgerechneten aktienkurs hast du gekauft?

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.169 von 234MarkusH am 05.02.08 17:05:04

Wao.... "Das ist mein N***a!"

Richtige gute Entscheidungen die du hier triffst. Aber vielleicht geht es morgen auch noch awärts

[Wellness69]

jetzt geht es richtung unter 60,- auf cfd!!!

[hometrading]

Wie schon letzte Woche geschrieben, die 50€ werden diese Woche erneut getestet. Ob die Marke dieses Mal nachhaltig durchbrochen wird, muss sich noch zeigen.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.197 von 234MarkusH am 05.02.08 17:06:37

Dieses Mal hast du dich mit den Calls verzockt, ich würde mich an deiner Stelle noch heute von ihnen trennen.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.221 von Wellness69 am 05.02.08 17:08:46

Den Call DB8W92 für 0,63. Ca. 61,80 Euro. Die Relationen ändern sich.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.436 von hometrading am 05.02.08 17:23:41

Mein Handeln basiert darauf, daß ich mir sicher bin, daß die 50 Euro nicht dauerhaft nach unten durchbrochen werden. Entsprechend kaufe ich bei niedrigeren Kursen nach. Ich freue mich, wenn ich nochmal zu günstigeren Kursen Calls nachkaufen kann.

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.467 von 234MarkusH am 05.02.08 17:25:53

o.k., dann lasse ihn. glaube nicht, dass es noch zu extrem weiter geht. erwarte eine bauchstimmungsaufhellung für heute und morgen in den usa, wenn die vorwahlergebnisse raus sind.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.518 von Wellness69 am 05.02.08 17:29:24

Seit dem heutigen Tageshoch bei knapp 68 Euro hat Q-Cells 10% an Wert verlohren. Das ist Panik. Wer sich von der Panik nicht anstecken läßt, kann schöne Gewinne machen.

Irgendwo hatte ich Gestern gelesen, daß bei einer Umfrage unter Banken und Unternehmensinsidern momentan die Banken extrem Bearish sind, während die Unternehmensinsider Aktien ihres Unternehmens kaufen.

Die Bankenheinis lassen sich von der Panik anstecken und sind in ihren Entscheidungen selten besser als der Gesamtmarkt. Die Insider wissen, wie es um ihr Unternehmen bestellt ist und handeln entsprechend. Die Insider lassen sich nicht von Panik anstecken.

Vielleicht hat jemand ebenfalls den Artikel gelesen und kann die Quelle angeben?

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.644 von 234MarkusH am 05.02.08 17:38:39

Seit dem heutigen Tageshoch bei knapp 68 Euro hat Q-Cells 10% an Wert verloren. Das ist Panik.

Die Angst (Panik?) begründet sich vielleicht in der Tatsache, in eine saftige Bullenfalle zu tappen. Immerhin befinden wir uns mittelfristig in einer Baisse. Sollte diese länger andauern, kann ich nur jedem Gratulieren, der heute als "Schutzmechanismus" Panik bekommen hat!.. Dann gibt es nämlich noch einige Abwärtsbewegungen die vielleicht im tiefsten Stand in einer Panik von Markus H. enden..

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.644 von 234MarkusH am 05.02.08 17:38:39

ich glaube bei tageshoch wurden gewinne mitgenommen oder shorts aufgebaut.