MyHammer MUSTERDEPOTaAUFNAHME "Open-Market-Report" - 500 Beiträge pro Seite (Seite 91)

[Magicbroker]

Forderungen sind tatsächlich doppelt so hoch wie im Vorjahr! Machen Hälfte des Umsatzes aus!?

Soll das bedeuten: wenn einer Auktion vergibt, dann bekommt Abacho ständig (bei jeder 3 Auktion?) Rücklastschriften mangels Deckung??

[traseco]

Interessant:

Ohne die Forderungsverluste i. H. v. 998 t€ hätte Abacho bereits jetzt einen deutlichen Nettogewinn ausweisen können!

Und da ich davon ausgehe, dass MyHammer nach gesicherter Dominanz in D die Bezahlung per Rechnung ausschließen wird, sind das schon sehr gute Perspektiven!

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.109.095 von traseco am 10.08.07 08:59:37

wenn jeder auch ohne probleme seine rechnung bezahlen würde bei den auftragnehmern, würden die auch nicht so viel personal benötigen

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.109.189 von Forsyth am 10.08.07 09:07:55

du legst dir die dinge immer so-dass sie passen

haste den überblick schon verloren

[equitykicker]

Habe nochmal eine generelle Frage:

Wer steht eigentlich hinter der Hi Media AG?

Die hat die gleiche Anschrift wie Abacho und Geschäfts-
führer ist Herr Andreas Stietzel!

Hi Media wickelt die Werbeaufträge für Abacho ab.

Die Gesellschaft ist aber nicht im Konsolidierungskreis
der Abacho AG.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.109.314 von dr.med.mich am 10.08.07 09:15:40

und schon wieder haste du den überblick verloren. mein posting bezog sich auf traseco

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.109.362 von Forsyth am 10.08.07 09:18:13

du bist echt lustig-ich lach mich weg
dank-mach weiter so

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.109.438 von dr.med.mich am 10.08.07 09:22:08

falls du es nicht mitbekommen hast, hat abacho/myhammer aufgrund der schlechten zahlungsmoral mehr personal einstellen müssen.

[Magicbroker]

finde es absolut seltsam von Abacho Zahlungen per Rechnung zu akzeptieren, wenn ibah es seit Jahren mit der Lastschrift vormacht!

Aber: 5E? Rücklastschriftgebühren wären auch bitterböse, falls Konten der Kunden überzogen.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.109.473 von Magicbroker am 10.08.07 09:24:17

Ebay hat in den ersten Jahren allerdings auch Zahlungen per Rechnung akzeptiert. Neukunden fühlen sich dabei einfach wohler, solange die Plattform noch nicht so etabliert ist.

[Magicbroker]

wir sind doch ebayerzogen, die meisten Neukunden würden daher imo Lastschrift bei neuen Plattformen akzeptieren... ich hätte mich da als Unternehmen anders bei den Modalitäten entschieden... man sieht doch wozu das führt und die allg. schlechte Zahlungsmoral ist doch bekannt!

Alles fällt, nur Abacho künstlich stabil Die Frage ist nur: was kommt nach Ablauf des Angebotes... 3,50 oder 4,50 ?

[volodos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.100.270 von volodos am 09.08.07 18:39:27

umsatzerloese my-hammer:

1. hj 2007: 2,062 mio. euro
2. hj 2007: 3,3 mio euro (geschaetzt)

2006: 1,61 mio. euro
2007: 5,4 mio euro (geschaetzt)
2008: 16 mio. euro (geschaetzt)
2009: 52 mio. euro (geschaetzt)

abacho=68,75% my-hammer

warum fuer 4,20 euro verkaufen?

volodos

[ratzfatz007]

Guten Morgen

Man,man,man als Abachaktionär brauch ich wirklich
ein dickes Fell.
Wir haben doch nur drei Gegner. HB, Endemann und
uns selbst.
Die Zahlen sind eigentlich besser ausgefallen als erwartet,
sind aber aufgrund des Übernahmeangebots für mich nicht
so wichtig.
Hier sind viele mit sehr viel Geld investiert

Ich möchte meine Einstellung von heute morgen noch
einmal wiederholen. Falls etwas daran falsch ist, bitte
ich um kurze info.

Wenn ich das Angebot richtig verstanden habe, hat HB
nicht vor an der Firma etwas zu ändern, da sie davon
überzeugt sind das die gesammte Abacho-AG in Zukunft
mehr als der angebotene Betrag wert ist.
Nur die lästigen Aktionäre muss man jetzt noch loswerden
um das Geschäft alleine Betreiben zu können.
Selbst der gute H. Endemann soll eine Aufstockung seiner
Bezüge erhalten.
Aber da auch viele hier wie HB der Meinung sind dass die
Abacho AG/MyHammer in Zukunft sehr viel mehr Wert
sein wird gibt es eigentlich keine Veranlassung bis zum
06.09.2007 zu handeln.
Nach Veröffentlichung des Ergebnisses zwischen 07.-12.09.07
kann ja jeder laut Vertrag Absatz 5..3 Weitere Annahmefrist
für sich erneut entscheiden ob er sich hier abservieren läst.
Bis dahin hat auch hoffentlich jede andere Firma die unter
Umständen auch ein Interesse haben könnte das HB den Kuchen
nicht alleine essen wird, ihre Rechtsabteilung mit dem Angebot
auseinandersetzen lassen.
Das Angebot mag zwar zum Zeitpunkt der Erstellung fair gewesen
sein aber es soll auch Aktionäre geben, die versuchen nach vorne
zu schauen und da sieht die sache schon ganz anders aus.
Es wird sich zeigen ob sich wirklich so viele hier rausdrängen
lassen.

Gruss ratzfatz

[dr.med.mich]

ei,ei,ei-so ein theater habe ich noch bei keiner übernahme erlebt

wir dank unserer (ge)bieterin

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.111.107 von ratzfatz007 am 10.08.07 10:58:12

Du liegst richtig. Ich habe aber fast immer etwas auszusetzen. In Deinem Fall stimmt nicht: "Gibt es keine Veranlassung bis zum 06.09.2007 zu handeln".

Da ein Kauf ein Handel ist, Habe ich heute morgen dagegen gehandelt. Alles, was man zu Geld machen konnte habe ich gemacht und ab heute morgen bin ich wieder zu 100% meines Depot bei Abacho investiert. Brauche keinerlei Belehrungen ob des Risiko´s. Schlafe sicherlich bis auf Weiteres sehr ruhig.

Was mir ebenfalls nicht so ganz passt; "Das Angebot mag zum Zeitpunkt der Erstellung fair gewesen sein.......". Nur der ganze Ablauf davor war "nicht fair". Muß aber dazu sagen, mit meinen bzw. unseren Augen gesehen.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.111.935 von dr.med.mich am 10.08.07 11:55:12

Als Eierkopf bezeichnet man wohl einen intellekten Menschen. Das ist für mich Grund genug, Dich nicht als einen solchen zu nennen. Wie wäre es denn mit Dumm- oder Laberkopf.

Passt gut.

[stef12]

SEATTLE (dpa-AFX) - Die Aktionäre der US-Online-Werbefirma aQuantive haben der Übernahme durch den Softwarekonzern Microsoft zugestimmt. Das teilte aQuantive am Donnerstag in Seattle mit. Microsoft bietet 66,50 US-Dollar je Anteilschein und bewertet das Unternehmen damit mit 6 Milliarden Dollar./FX/he

So sieht eine anständige Übernahme aus

[volodos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.621 von stef12 am 10.08.07 12:37:09

... dort wurden zwar 80% aufschlag gezahlt, aber
10 jahre nach gruendung der firma:

also ich verkaufe "my-hammer-aktien" 2015,
zehn jahre nach unternehmensgruendung auch mit
einem entsprechenden aufschlag, aber nicht im
dritten jahr, auch nicht fuer 7,51 euro (4,17 euro +80% aufschlag)

volodos

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.621 von stef12 am 10.08.07 12:37:09

so wäre es richtig! Mann solte sich nich lumpen und 10 Euro /Stk.zahlen
und sooo hätten bestimt fast alles bekomen!

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.113.070 von volodos am 10.08.07 13:08:31

da lebe ich vieleicht nicht mehr! ha,ha,ha!!!

[stef12]

Holtzbrinck und Endemann verhalten sich bei dieser Übernahme,
als ob eine weitere Zusammenarbeit mit uns Aktionären nicht in Frage kommt.
Die sollen ihr Geld ja nicht zum Fenster rauswerfen,
aber 3 Cent über dem Mindestpreis, abgesprochen mit Endemann, dazu dieser "verdächtige" Kursverlauf (ich muss mich ja vorsichtig ausdrücken), das auffällige Timing ?
Mich hätten die Daten der Verkäufe übrigens mehr interessiert, als die Daten der Einkäufe.

Was HB heute Morgen veröffentlicht hat, kling ja teilweise ganz freundlich (z.B.kein Delisting),aber Papier ist ja geduldig und es passt nicht zu ihrem Gebahren.
Ich vertraue HB jedenfalls nicht mehr.

Ich sehe mich nicht mehr als Teilhaber dieser Firma, sondern als unerwünschter Aktionär.

Deshalb bin ich zwar inzwischen bereit zu verkaufen, aber weder billig, noch freundlich.

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.113.943 von stef12 am 10.08.07 14:00:51

ich bin auch "gerne" ein unerwünschter aktionär, wenn wir hier mehr als 5% halten...warum verkaufen?

[stef12]

sorry,
was Holtzbrinck gestern veröffentlicht hat

[stef12]

jetzt verkaufen macht nur Sinn, wenn man darauf spekuliert, dass der Kurs zeitweise gedrückt wird, um SL zu fischen

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.301 von stef12 am 10.08.07 14:21:04

Das mach ich dann. Fischen macht Spaß

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.113.943 von stef12 am 10.08.07 14:00:51

Wieso HB eine Kursmanipulation unterstellen? Man braucht doch nur den Kursverlauf im letzten Jahr ansehen. Da ging es ebenfalls nach den Zahlen und der HV abwärts aber zT richtig in Panik und alles muss raus. HB hat mit den Orders um 4 Euro sogar noch den Kurs gestützt und den Mindestpreis haben sie damit auch nicht gedrückt, da dieser sogar noch im Anstieg begriffen war. D.h. man hätte nach dieser Logik, wo es doch angeblich so wunderbar funktioniert hat, von HB-Seite einfach noch warten müssen um den Mindestpreis auf 3,X zu drücken. Das wäre nicht unerhebliche Mio Euro gewesen. So hat man sich für den Tag nach dem größten Absturz entschieden und den Anlegern etwas Gutes getan, den Mindestpreis hat es dagegen nicht beeinflusst.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.408 von Son24 am 10.08.07 14:27:07

Da hast du recht, trotzdem sind die 4,20€ nicht gerecht. Das weiß auch HB, deshalb haben Sie den kurs gestützt, damit es nicht noch mehr absackt und dann das Angebot bei3,xx liegen würde. Dann hätte man noch das Interesse anderer investoren geweckt!

[winner123]

Bin mal gespannt, was die Analysten zu diesem Angebot sagen!

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.516 von winner123 am 10.08.07 14:33:53

Welcher andere Investor denn? Es gibt niemanden...die einzigen üblichen Verdächtigen sind nunmal Springer und Holtzbrinck. Springer kam nicht mehr in Frage...

Mal was anderes.., die Immobilie scheint kurz vor dem Verkauf zu stehen, man befindet sich in Gesprächen, das steht jedenfalls im Geschäftsbericht.

Dann hat man ein schuldenfreies, liquides Unternehmen mit enormem Umsatzwachstum und einem sehr investitionsfreudigen Investor+Expansionsaussichten.
Herz was willst du mehr?

Jedenfalls hat man offensichtlich bei Abacho kapiert, dass es keinen Sinn macht erst enorme Umsätze auszuweisen und diese hinterher zu berichtigen, was den Gewinn schmälert.
Ansonsten passen diese 1 Mio Euro Umsatz überhaupt nicht für das Q2, nach Auktionen hätten es 1,5Mio+x sein müssen.
Allerdings wurden auch die AGBs umgestellt und Niedrigstbieter werden nicht mehr zwingend zur Zahlung herangezogen, was den veröffentlichten Umsatz gedrückt haben könnte. Von denen wird wahrscheinlich sowieso niemand gezahlt haben, was also anschließende Verbuchung von Forderungsausfällen und Bürokratie erspart. Damit dürfte man sich für das Gesamtjahr eher an die Gewinnschwelle herantasten.

[Magicbroker]

5% -10% sollten wir hier doch wohl locker halten? oder die drücken uns noch ne Kapitalerhöhung rein, die nur Großaktionär zeichnet - geht das?

Jede normale Kaperhöhung müssen wir natürlich künftig mittragen dann wir es noch teurer für die Jungs, kann man denen nicht empfehlen!

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.408 von Son24 am 10.08.07 14:27:07

Ich bin noch nie so gegenteiliger Meinung gewesen wie Du mit diesem Beitrag.

Aber was soll´s. Hauptsache ist doch, wir kommen unserem Ziel peu a´ peu näher.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.795 von Magicbroker am 10.08.07 14:50:07

In diesem Marktumfeld eine KE-Maßnahme anzukündigen wäre völlig hirnrissig. Im Moment werden Aktien weit größerer Unternehmen für weniger schlechte Meldungen reihenweise massakriert.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.856 von Son24 am 10.08.07 14:53:36

Meinst du, das HB die absolute Mhrheit erreicht? Werden Sie mit sicherheit nicht, bei diesem Angebot! Sie werden meiner Meinung noch nachlegen.

[Magicbroker]

schon klar Son! Umfeld ist mies aktuell! 95% bekommen die niemals bei schlappen 4,20E ... Son24 hat vermutlich allein schon 2% ?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.998 von winner123 am 10.08.07 15:02:04

Sie werden allem Anschein nach nicht die Mehrheit erreichen und diese auch nicht anstreben. Dazu hat die Sammelaktivität zu sehr nachgelassen. Gegenüber Endemann hat man sich weiterhin verständigt, dass er keinem Konkurrenten seine Anteile überlassen wird. Damit könnte also vertraglich abgesichert kein anderer Bieter über 50 Prozent an My-Hammer kommen. Damit dürfte ein Konkurrenzgebot und die Erhöhung der 4,20 € ausscheiden.
Jetzt ist nur die Frage wieviele Anteile HB anstrebt. Entweder reichen denen zur Absicherung ihrer Interessen 50 Prozent oder sie wollen über die 2 Drittel kommen. Mal schauen...

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.172 von Magicbroker am 10.08.07 15:13:09

Nööö so viele auf keinen Fall eher im niedrigen 5-stelligen Bereich.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.998 von winner123 am 10.08.07 15:02:04

Ach ja, wieso würde man sonst bereits im Juli die Investition von 1,3 Mio genehmigen wenn man sein angestrebtes Ziel noch nicht ereicht sieht. Die investieren bestimmt nicht in ein ungewisses Szenario. Ich will endlich die neuen ausländischen My-Hammer Seiten sehen...

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.818 von Hobbykoch am 10.08.07 14:51:28

Warum meinst du? Das kurzfristige Drücken des Kurses auf 3,60 hätte ihnen doch überhaupt nichts gebracht...der Mindestpreis ist doch entscheidend und der berechnet sich aus Umsätzen der 3 Monate vorher.

[stef12]

ich glaube kaum, dass der Kurs nur durch die dummen Aktionäre bei 4,20 stehen bleibt.
Eher hat HB den Kurs nicht nur gestützt (wer hatte ihn eigentlich einstürzen lassen???) sondern auch bei 4,20 festgehalten.

[stef12]

hat das irgend jemand schon mal gesehen, dass der Kurs bei einem Übernahmeangebot stehen bleibt?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.634 von stef12 am 10.08.07 15:40:43

Wenn der Kurs vorher deutlich darunter lag und ein sehr schwieriges Marktumfeld herrscht, ist das doch gar nicht so ungewöhnlich oder? Die Hauptphantasie betrifft ja die Auslandsexpansion und die läßt NOCH etwas auf sich warten. Wenn die startet liegen wir eh innerhalb eines Tages über 5 Euro.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.952 von Son24 am 10.08.07 15:55:51

Genau,wann wird nun expandiert. Warten schon seit einigen Wochen darauf. Vielleicht noch im September. Geld wurde ja bereitgestellt. Ob das reicht, mag ich zu zweifeln, aber das könnte doch der Anfang sein.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.494 von Son24 am 10.08.07 15:32:16

Meine Meinung und somit auch meine Antwort deckt sich mit #44612 von stef12.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.116.566 von winner123 am 10.08.07 16:24:40

Wohin - wäre natürlich auch interessant zu wissen - Endemann(den man ja wohl längerfristig behalten will) sprach mal von Frankreich, Schweiz , Thiede von GB und USA und bei Holtzbrinck ist nun die Rede vom europäischen Ausland(Spanien ? )

[stef12]

ich würde nach Polen erweitern

[nvestment]

also bisher, so sehe ich das, hat das management bei abacho/myhammer bisher alles richtig gemacht. dann werden sie wohl auch in der lage sein, zu analysieren und abzuwägen, welches land das beste zum expandieren ist...

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.116.728 von Baehrs am 10.08.07 16:31:58

Es bleibt spannend. Ich hoffe, das während des Übernahmeangebot mit der Expansion gestartet wird, damit wir ein höheres Angebot bekommen. Geld ist vorhanden und es wird mit sicherheit schon seit längerem daran gearbeitet. Es werden ja nicht umsonst Mitarbeiter eingestellt, wenn man nicht an eine expansion denkt.

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter!

Aktuelle Wasserstandsmeldung von My-Hammer.de:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 342.000 Nutzer.“

(Zunahme + 1.000 Nutzer gegenüber gestern,)
(Zunahme + 29.000 Nutzer seit 10. Juli 2007)

[quer-denker]

Guten Tag zusammen,

nu ist alles raus - zumindest formell. Die Zahlen liegen vor und das Angebot ist bekannt.

Aber welche Schlüsse sind aus den Zahlen und dem Angebot zu ziehen ?

A. Zunächst zum Angebot :

Die Fakten :

1.
Die wichtigste InfO, die erklärt wird:
Keine Bedingungen!!

Folge : keine Mindestquote.

Schlußfolgerung : Jedenfalls im Moment geht HB scheinbar davon aus, daß zu für HB akzeptablenen Preisen keine Möglichkeit besteht, in die Nähe von 95% zu kommen. Jedenfalls will HB diese Ziel im Moment nicht ernsthaft erreichen. Die tatscächliche HV Mehrheit (vielleicht auch die 3/4 Mehrheit auf der HV) werden Sie haben.

Diese Absicht ist hier im Thread auch immer schon vermutet worden. Der Preis von 4,20 sprach dafür.

2.
was im Angebot auch erklärt wird und was ich für unschlüssig halte und deshalb bis zur Klärung für sehr wichtig für meine Beurteilung halte ist :

Wo gibt es denn so etwas : Zwar ist bekanntlich nichts unmöglich, doch dieser Fall ist so einmalig, daß da nach meiner Meinung noch was dahinter stecken muß, was wir (noch) nicht wissen können oder sollen, aber doch gerne erklärt haben möchten :
Der Gründer scheidet als Gesellschafter aus und bleibt dennoch im Unternehmen als Fremd GF !!??
Wer kennt einen vergleichbaren Fall ?
Freunde, ich bin sicher, da gibt es noch etwas, was wir wissen sollten.

Und in diesem Zusammenhang : Die Prüfung durch HB fand vor der HV im Mai statt !! Eine spontane Idee ist der Verkauf von Ingo nicht.
Mit dieser Kenntnis lassen sich Ingos Erklärungen auf der HV zum geplanten MH Börsengang, der Baumaßnahme, der USA Expansion etc. doch anders verstehen...

Die möglichen Gründe für INGO für einen Verkauf sind hier vielfach besprochen worden. Eigentlich alle sind noch denkbar. Bis auf die Spekulation, ein möglicher Investor habe die vorherige Entfernung von INGO verlangt.
Ich bleibe dabei und nehme Wetten an, daß die HV in 2009 ohne Ingo als VV abgehalten werden wird.

Im ehemals \"eigenen\" Unternehmen nun nur noch der Bimbo zu sein, wo sich HB erklärtermaßen ins Tagesgeschäft \"beratend\" einmischt -nee, dies kann nicht gutgehen, widerspricht den Interessen aller Beteiligten und dies wissen auch alle.

Also ist der Vorgang - Ausscheiden aus der Gesellschaft und Verbleib als Organ - aufzuklären. Solange bleibt dieser Punkt spannend und wird im Auge behalten werden.

3.
Die hier auch schon immer wieder als notwendig erachtete KE wird mehr oder wenig klar angekündigt. das entscheidene: Die beabsichtigte Verwendung und damit verbunden das Volumen bleiben naturgemäß offen. Also ist diese 3. Info ein non event.

4.
Im Zusammenhang mit Ziffer 1. ergibt sich, daß wir erst einmal im Zug mitreisen dürfen und nicht aussteigen müssen. Also insoweit erstmal Entwarnung. Wenn MH weiter läuft, laufen wir dann zumindest noch einige Zeit mit. Dies ist die wirklich gute Nachricht.


B. Zu den Zahlen von heute :

Tja, Freunde des Wachstums. Man muß zugestehen, daß ist schon ein Hammer. MH am Beginn einer langen Wachstumsphase. So sahen wir alle bis heute morgen MH. Nun ,acht eine Schwalbe keinen Sommer und ein Q mit nullwachstum ist auch kein Beinbruch. HB denkt langfristig und läßt sich von einem Q sicher nicht vom Weg abbringen. Aber man muß sich das mal vorstellen :

Da werden Charts über das starke MH Wachstum der Auktionen gefertigt, Erlöse (Erwartung zw. 5 und 10 Mio. im Jahr 2007 ! für 2008 15 Mio. !!) und Margensteigerungen diskutiert und hochgerechnet, steigende Werbeeinnahmen vorhergesagt (traffic)und bei der Bewertung von MH immer wieder das extreme Wachstum hervorgehoben, weshalb gängige Bewertungsmethoden und Faktoren nicht anwendbar seien und dann : im Q2 NULL Wachstum ! dazu im Bericht kein Wort.

Natürlich : die Halbjahresvergleiche sind beeindruckend. Aber : Der Vergleich der jüngsten Zahlen (Q1 zu Q2) ohne Basiseffekt sind ernüchternd ! Umsätze sind zunächst alle Rechnungen. man kann nicht, wie son heute meinte, Umsätze statt Forderungsberichtigung vorab \"korrigieren\", indem man nach außen gestellte Rechnungen für erbrachte Leistungen nicht verbucht.

Diese unstreitig richtige Tatsache der v.g. Handhabung mag hier von Unwissenden beweifelt werden, ist aber im Ergebnis richtig und deshalb nicht diskutabel. Tut mir leid SON.(Sonst bin ich ja häufig bei Dir !)

Folge : Der für das Q2 ausgewiesene Umsatz von ca. Mio. 1 ist die Summe der gestellten Rechnungen, unabhängig von deren vermuteten Werthaltigkeit (Notwendigkeit der Berichtigung - pauschal oder Einzelwertberichtigung). Und ein tatsächlicher Umsatz von Mio. 1 bleibt weit hinter allen Erwartungen und ist nicht mit den angestiegenen Zahlen der Auktionen von Q 1 zu Q 2 erklärbar.

Die Marge je Umsatz erscheint dann erstmals gefallen zu sein. Stimmst Du mir zu SON ? Oder sehe ich dies doch falsch ?

Für 2007 muß man die Erwartung auf max. 5 Mio. zurückschrauben. Um diese Zahl zu erreichen, darf der seit Wochen erkennbare positive Trend bei den Auktionen nicht abbrechen. Sonst wird es auch mit Mio. 4 noch schwer.

HB wird zukünftig sicher noch mehr Einfluß nehmen (wollen) und versuchen, die Zahlungsprobleme zu verringern und neue Einnahmen zu erschließen.

Die Werbeeinnahmen sind entgegen der Erwartung mancher hier auch kein Faktor.

5.
Interessant ist, was heute im Ausblick nicht (!!) gesagt wurde.

Auch im Angebot wird dazu konkret nichts gesagt, obwohl es uns alle hier schon seit Monaten elektrisiert :

U S A

Kein Wort zur geplanten Expansion im Ausblick !! Warum nicht ???

Wenn ich es nicht selbst auf der HV von INGO gehört hätte, könnte man glauben, die USA Nummer sei eine Fata Morgana von Spinnern dieses Threades!!

Das Wort USA findet sich auch im Angebot mit keinem Wort !!

Fast verschämt wird im Angebot an manchen Stellen von einer möglichen Erweitung der Auslandsakivitäten und von der Erweiterung des Vorstandes gesprochen. Aber bloß nichts konkretes. Keine Überlegung. Keine Zeitpläne. Keine Strategie. (Deshalb auch nichts zur notwenigen KE und der geplanten Verwendung der Kohle) Alles offen - scheinbar.

Wollen die uns verarschen ? Glauben die, wir wären auf der HV nicht gewesen oder hätten ein kurzes Gedächnis ?

Auf die hier diskutierten Möglichkeiten einer KE nach der Satzung der ABO unter Ausschluß des Bezugsrechtes (was dann auch HB betreffen könnte) wird hingewiesen. Wollen wir nicht hoffen, daß Ingo als Investor bei einer solchen KE ohne Bezugsrecht wieder auftaucht. Geld hat er ja ein wenig. Weil hier ja nichts unmöglich erscheint, ist dies denkbar, aber kaum realistisch. Oder ?

Alles im allem hätte es viel schlimmer kommen können. Aber wer weis, was noch kommt.

Die für die verbleibenden Gesellschafter als Risiko benannte geringere Liquidität der Aktie ist nur dann für die Verbleibenden ein Risiko, wenn die BUDE MH nicht so läuft. Läuft sie aber erwartet gut, dann ist die Marktenge die Chance der Verbleibenden und das Risiko der HB, an weitere Aktien zu kommen.

Denn die Frage ist doch immer, wer hat größeren Druck, die die raus wollen,oder die, die wünschten rein zu wollen. Wenn MH läuft, wird vermutlich der Kaufdruck größer als der Verkaufsdruck sein. Die Folgen sind klar.


Vielleicht werden wir in zwei drei Jahren rückblickend sagen, der HB Einstieg damals in 2007 war ein Segen für uns. Die haben mit ihrem Geld, Kontakten und know how das Unternehmen erst richtig nach vorne und in die USA gebracht.


Dabeibleiben, Ruhe bewahren, nicht einschüchtern lassen und das Ziel im Auge behalten (und hoffen, daß die Umsätze im Q3 mal ganz schnell wieder anspringen) !!!!!

In diesem Sinne
Glück Auf !
Querdenker

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.118.087 von winner123 am 10.08.07 17:36:08

Mit Sicherheit wird die Expansion nicht gestartet damit wir ein höheres Angebot bekommen.

Das die eingestellten Mitarbeiter nicht umsonst waren, kann man ja durchaus an den Halbjahreszahlen erkennen.

Von den bereitgestellten 1,3 Mio bei MH geht doch schon mal die Hälfte für die aufgelaufenen Verluste im 1. Hj drauf.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.118.400 von quer-denker am 10.08.07 17:50:28

Zitat: "Der Vergleich der jüngsten Zahlen (Q1 zu Q2) ohne Basiseffekt sind ernüchternd ! Umsätze sind zunächst alle Rechnungen. man kann nicht, wie son heute meinte, Umsätze statt Forderungsberichtigung vorab \"korrigieren\", indem man nach außen gestellte Rechnungen für erbrachte Leistungen nicht verbucht.".

Was Querdenker zu diesem Punkt behauptet ist völlig richtig!

Alles andere würde gegen die Grundsätze orndnungsgemäßer Buchführung (GoB´s) verstoßen.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.118.400 von quer-denker am 10.08.07 17:50:28

Vielleicht hast du mich falsch verstanden oder ich habe mich ungünstig ausgedrückt. Ich meinte, dass die AGB-Änderung dazu geführt haben könnte, dass nicht mehr automatisch alle Niedrigstbieter eine Rechnung (ein Teil des bisher ausgewiesenen Umsatzes) präsentiert bekommen, da es von der Seite wahrscheinlich mehr Querelen als Zahlungseingänge gab. Hinterher musste man den ganzen Kladderadatsch dann schließlich wieder wertberichtigen.
Ansonsten kann ich diesen Umsatz absolut nicht deuten.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.118.644 von wolf01 am 10.08.07 18:03:00

Man hat offensichtlich ziemlich genau 1,2 Mio Euro für ein halbes Jahr eingeplant. Die vorletzte Zahlung gab es im Dezember, die letzte Zahlung im Juli. Die nächste dürfte dann wenn man der Reihe folgt evtl. gegen Ende des Jahres kommen.

[Tyme]

Nullwachtum?

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.118.757 von Son24 am 10.08.07 18:08:12

SON

O.k. - dann sind wir uns einig. Der Umsatz im Vergleich Q1 zu Q2 ist, warum auch immer, stagnierend. Und : wir können es uns beide nicht erklären, wie es zu dieser zahl kam. ABO wird sich hüten, uns heute hierzu etwas zu sagen.

Natürlich wird die Expansion erst nach Abschluß des Angebotes nach Einhaltung einer Schamfrist öffentlich gemacht werden. Dies ist ja logisch, aber rechtswidrig !

Bin sicher, daß da im Hintergrund schon "gebastelt" wird.

Auch von einem Rückschlag in einem Q nicht entmutigen lassen, weiter geht's ! Go for Gold MH!

HB läßt sich auch nicht beirren. Diese Ruhe sollte für uns der Maßstab sein.

In diesem Sinne
Glück AUF !
Querdenker

[ratzfatz007]

Hallo Baehrs.

Möchte mal eine Theorie aufstellen.

HB weis das sie über dieses Angebot von 4,20€ nicht so viele Aktien
erhalten werden und wird bei Kurssteigerung über 4,20€ pro Aktie an
der Börse zukaufen zur Freude einzelner die mehr wie das offizielle
Angebot erhalten aber hauptsächlich zur Freude von HB die endlich
mehr Aktien erhalten.
Da ich persönlich nicht davon ausgehe, dass HB sich auf gesellschaftlicher
Ebene, Abachoanteil an MH 68,75% (incl. der lästigen Aktionäre) und
ein Eigenanteil von 31,25% direkt an MH bei Entscheidungen damit in
Zukunft auseinandersetzen möchte, komme ich zu dem Ergebnis, dass
dieser 31,25% an Abacho durch Ausgabe der bereits bewilligten Aktien
zurückverkauft wird.
Damit erhöht sich automatisch der Anteil der Abachoaktien und der
Prozentuale Anteil von HB.

Meine Fragen an dich.
Wie Wahrscheinlich ist das?
Besteht die Möglichkeit dahingehend einen Beschluss bei Abacho mit 50% plus 1 Aktie zu fassen?
Bei einem solchen Beschluss, kann danach eigentlich die Abacho-Gruppe in MH umbenannt werden?
Warum erhalten die Aktien eigentlich bei Angebotsannahme eine andere WKN?

Würde mich über eine Antwort freuen.

Wie Querdenker schon sagt: HB läßt sich auch nicht beirren. Diese Ruhe sollte für uns der Maßstab sein.


Wünsche dir und allen anderen ein schönes Wochenende.

Gruss ratzfatz

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.118.992 von Tyme am 10.08.07 18:19:31

Das ist ein Chart, sieht schön aus und ist von gestern.

Wenn im 1. Q bei ca 11 000 durchschnittlich eingestellten Auktionen und bei im 2. Q über 14 000 durchschnittlich eingestellten Auktionen nicht die Umsätze sondern die Verluste kräftig steigen, sollte man nicht singen: "hurra es geht aufwärts", sondern mal darüber nachdenken was da eigentlich schief läuft.

Häng dir nicht so ein Bild an die Wand, sondern kuck auch mal ins Portemonaise.

Ich will mal hoffen, das zumindest im 3. Q die Umsätze mit den eingestellten Auktionen steigen und nicht nur die Verluste!

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.119.629 von wolf01 am 10.08.07 18:53:20

Stimmt leider WolfÜ1

aber : ich bin sicher, daß Hb diese Baustelle bearbeiten und auch eine Lösung finden wird.

Im Bericht heißt es doch schon, daß Hb mit seiner Erfahrung dem Vorstand hilft.

Na denn, sie werden sich schon helfen lassen (müssen). Das war mit Ingo als gleichzeitigem Hauptgesellschafter mit HV Mehrheit sicher weitaus schwerer, als Mitgesellschafter einer Tochterfirma Gehör beim "Chef Ingo" zu finden.

Ist nur eine Vermutung - aber lebensnah.

Glück AUF!
Querdenker

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.119.773 von quer-denker am 10.08.07 19:03:08

Lastschriftverfahren wurde während des letzten Quartals gestartet, 29 Euro Premium-Mitgliedschaft auf den Weg gebracht...
Ansonsten stellt es zu einem späteren Zeitpunkt wahrscheinlich keine größeren Schwierigkeiten dar, die Rechnungslegung umzustellen, freiwillig(Bonus) oder Zwang.

Ansonsten bearbeitet man im Hintergrund wahrscheinlich schon ein größeres Projekt, ansonsten läßt sich kaum erklären wofür man plötzlich die doppelte Belegschaft für den gleichen Forderungsbestand benötigt.

Schade, man hat leider keinen Überblick was für Mitarbeier in der Hauptsache eingestellt wurden. Waren es Sekretärinnen oder Programmierer?

[Tyme]

Kennzahlen zu Umsatz und Gewinn von My-Hammer:



(Quelle: www.myhn.de)

Die (Investitions-) Kosten z.B. für Werbung und für neue Mitarbeiter sind ebenfalls kräftig gestiegen. Aber dafür hat man die Marktführerschaft bei den (Rückwärts-) Auktionen in den beiden Segmenten im Handwerker- und Dienstleistungsbereich sichern weiter ausbauen können. Ich denke Abacho/My-Hammer befindet sich insgesamt gesehen auf den richtigen Weg.

[dr.med.mich]

mal so'ne frage an die anwesenden-

wie lange glaubt ihr den- bleibt endemann nach der übernahme in dieser butze? 1 oder 2 tage oder mehr?

[JB36]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.121.269 von dr.med.mich am 10.08.07 21:07:58

Aus Dir werde ich nicht schlau, bist Du nun "für oder gegen" MH (Butze?)???

[slaughto]

So wie ich das sehe, war die Eypansion in die USA zwar Ziel von Ingo - aber nicht für Holzbrinck!

Ich zitiere die entsprechende Passage der Angebotsunterlage, S. 25:

"Die Bieterin begrüßt die Schritte, die der Vorstand der Abacho Aktiengesellschaft im
Hinblick auf eine Expansion ins Ausland veranlasst hat. Die Bieterin will die erfolgreichen
Geschäftsmodelle der Abacho Aktiengesellschaft und der MY-Hammer Aktiengesellschaft
in weiteren europäischen Märkten etablieren.

Nun wissen wir doch alle, dass USA nicht Europa ist. Demnach also USA no go mit HB!

[Coronitas]

Ich möchte mich hier nun auch mal äußern.

Es war doch nun wirklich nicht mit guten Zahlen für das 1. Hj. ´07 nach dem Übernahme Angebot zu rechnen. Hb kann doch im Moment ein positives Ergebnis, welches die Finanzwelt bzw. die jetzigen Abacho Aktionäre aufhorchen lassen würde doch überhaupt nicht gebrauchen. Denn, wer würde denn dann noch das Angebot zu Euro 4,20 annehmen.

1. Würde man 3 verschiedene Steuerberater/Wirtschaftsprüfer die Buchführung und den Zwischenabschluss des 1. Halbjahres 2007 erstellen lassen, dann würde man jeweils zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen, mit nicht unerheblichen Abweichungen im Ergebnis. Das tolle daran wäre, dass alle diese unterschiedlichen Halbjahreszahlen dann auch noch richtig wären, da es in der Auffassung und Einschätzung von Sachverhalten unterschiedliche Meinungen gibt.

2. Den Rückgang der Umsätze sehe ich überhaupt nicht dramatisch, da er in Wirklichkeit mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit keiner ist. Begründung: Erstmal muß ich sagen, dass quer-denker und son24 mit der Behandlung der Forderungen und Umsätze natürlicht Recht haben, da gibt es auch erstmal nicht allzuviel Spielraum. Was aber auf jeden Fall möglich wäre ist folgendes:

Umsatzerlöse sind: Bruttoumsatzerlöse abzüglich direkter und indirekter Erlösschmälerungen

Erlösschmälerungen sind: Boni, Skonti usw. und Ausfälle von Forderungen

Gängige Praxis ist, dass alle bereits gebuchten Forderungen des Vorjahres, wenn sich die Uneinbringlichkeit herausgestellt hat, über den Kontenbereich \"Sonstige betriebliche Aufwendungen\" und Abschreibungen auf Forderungen ausgebucht werden.
Also, keine Auswirkung auf den Umsatz.

Aber alle Forderungen des laufenden Jahres, bei denen ich sicher bin kein Geld mehr zu bekommen, werden über den Kontenbereich \"Umsatzerlöse\" und Erlösschmälerungen ausgebucht.
Also, Verringerung des tatsächlichen Umsatzes.

Wenn jetzt also zum 30.6.2007 mal so richtig bei den Forderungen aufgeräumt worden ist, dann könnte man sich durchaus vorstellen, dass ein 6-stelliger Betrag den Umsatz geschmälert haben könnte, wenn man die tatsächlichen Abschreibungen auf Forderungen mit den ausgewiesenen bisherigen Forderungen dazu in Relation setzt.

Fakt ist, dass die eingestellten Auktionen wesentlich angestiegen sind im 2. Vierteljahr 2007. Also kein Grund für einen gleichbleibenden Umsatz.

Da in der GuV zum 30.6.07 nur die Position Umsatzerlöse kumuliert ausgewiesen wird, kann über die dort enthaltenen Erlösschmälerungen nur spekuliert werden. Ich halte es aber wie gesagt für sehr Wahrscheinlich, und für eine absolut übliche Handhabung des Umsatzausweises. Denn eines wäre ja wohl auch klar gewesen, das Ergebnis war so oder so negativ. Das hat wohl auch jeder Aktionär so erwartet, wenn aber der Umsatz wieder deutlich im Vergleich zum 1. Vj. ´07 angestiegen wäre, dann würden evtl. auch mal einige Analysten auf den Wert inkl. Übernahme zu müden Euro 4,20 aufmerksam.

Ich bin auf jeden Fall sehr positiv für Abacho eingestellt.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.121.633 von Coronitas am 10.08.07 21:46:15

Vielen Dank für den sehr guten Kommentar.

So gesehen ergibt sich, für mich jedensfalls, ein plausibles und in sich schlüssiges Gesamtbild bezüglich der Halbjahreszahlen 2007 von Abacho/My-Hammer im Kontext mit dem zur Zeit aktuellen Übernahmeangebot von HB.

[dr.med.mich]

@hobbykoch
mir ist klar-ich kann mich nicht mit dir messen-
stellt sich die frage-will ich das-nö

ein rat von mir-es gibt für dein problem eine pille namens viagra-dann klappt es auch wieder mit der akzeptanz von meinungen

du solltest natürlich eine entsprechende probantin zu hause haben, um eine peritendinitis am rechten handgelenk vorzubeugen

[Baehrs]

Yepp, sehr schöner Ansatz...

Einfach mal abwarten und nicht abbringen lassen, Holtzbrinck ist ja nicht umsonst interessiert...

Im Moment kann man sich sowieso gemütlich zurücklehnen, das Gewitter an den Märkten zieht sowieso an uns vorbei und wenn man sich anschaut, wann Hotzbrinck schon angefangen hat zu sammeln, dann erscheint sowieso die eine oder andere Meldung(oder das Unterlassen einer solchen) in einem anderen Licht...

Aber was würde man selbst machen ? So ein wenig tricksen(oder vielleicht auf eine falsche Fährte locken - Europäische Expansion ? Tatsächlich nur ?) und die Dinge in einem nicht ganz so positiven Licht erscheinen lassen, das wäre mit Sicherheit in jedermanns Sinn...

....man würde ja kaum ständig sagen, wie großartig das Geschäftsmodell ist, wie einzigartig und vor allem, wie unterbewertet..

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.121.498 von slaughto am 10.08.07 21:31:49

Eypansion in die USA zwar Ziel von Ingo - aber nicht für Holzbrinck!

Thiede(der alte Ebayer ) kam ja als erster mit der USA und GB Idee(nebst großem Partner) , Endemanns Ursprungsidee war ja noch Schweiz und Frakreich(damals gab´s Holtzbrinck ja auch schon - Thiede gab´s noch nicht) - man darf auf die weitere Entwicklung(auch personell) gespannt sein...

[Son24]

Eine Frage bleibt natürlich und die ist, was verdient Springer im Moment mit ihrer Profis-Plattform und 300 Auktionen im Schnitt(MyH=14000=47*Profis).

Mit den mickrigen Gebühren und dazu einem viel weniger schlagkräftigen Debitorenmanagementteam, ist dieses als Raubkatze gestartete Tier mittlerweile als Bettvorleger gelandet. Ohne dass ein Wunder geschieht, kann man bereits einen Abgesang starten.

Somit scheint es, dass selbst mit extremen Finanzmitteln ein derartiges Geschäftsprinzip gegenüber einem mächtigen Konkurrenten zum Scheitern verurteilt ist.

Da Springer diesen Sachverhalt nun eindrucksvoll bewiesen hat, wird das potentielle neue Investoren abschrecken es ihnen evtl. nachzutun.
Die restlichen Auktionsbörsen steckt MyH sowieso schon lange in die Tasche was Auktionseinstellungen betrifft. Es wird nun nach dem Anfangshype, mit vielen mittlerweile distanzierten Mitbewerbern, eine Konsolidierung erfolgen und My-Hammer wird als einziger ernstzunehmender Anbieter die Auftragnehmergemeinschaft nach Belieben dominieren. Dann lassen sich alle erdenklichen Gebührenmodelle durchziehen.
Uns soll es recht sein.

[lonesome loser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.121.498 von slaughto am 10.08.07 21:31:49

zuerst GB = Europa, dann USA.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.122.201 von dr.med.mich am 10.08.07 22:41:06

Wer die lateinische Bezeichnung für eine Sehnenscheideentzündung fehlerfrei schreiben kann, hat so für mich noch lange nicht bewiesen, daß er Mediziner ist. Wofür gibt es schließlich Wikipedia?

Übrigens, ich bin beidhändig.

Nach meinen Erfahrungen erwähnen Viagra zu 95 % Männer, welche es auch benötigen. (Ich für mich z. B. habe es heute das erstenmal ausgeschrieben, benannt, erwähnt)

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.017 von Son24 am 11.08.07 02:22:55

Warum wurde im Gegensatz zu den vielen Anderen auf diesem Sektor ausschließlich my-Hammer so erfolgreich?

Es lohnt sich, darüber nachzudenken.

Ich schätze, die Geschäftsführung von Abacho hat nicht unbedingt den größten Anteil daran. Der liegt eher bei uns und an der Tatsache, daß hier und in einem Nebenforum eine intensive Kommunikation über den gesamten Zeitraum seit der Übernahme stattfand, welche jeglichen Werbeaufwand bei weitem übertraf. Dieses fand und findet bei den Verantwortlichen keinerlei Anerkennung. Ich glaube, die sind sich nicht einmal darüber im Klaren.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.591 von Hobbykoch am 11.08.07 10:38:02

Ja, das Network der Zukunft gehört den Usern insgesamt, sie erschaffen das soziale, kulturelle und informative Network der Zukunft.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.721 von Tyme am 11.08.07 11:07:24

Der unter der Immobilienblase in USA schwächelnde Gesamtmarkt sollte hier ein wenig Ruhe reinbringen......kein Grund zu verkaufen!!!!
Aber nein, auch gestern wieder ordentliche Umsätze in Frankfurt (98.606), wo es doch vorher hier so schön ruhig war. Da hat HB in der Vergangenheit an vergleichbaren Tagen (z.B. 16.7.07 = 67.000 Stck. siehe Angebotsunterlagen) gut eingesammelt.
Ich werde Tag für Tag sauerer auf Hotzenplotz und auch auf die "Mitaktionäre" die nicht in der Lage sind ihre Abachopapiere im Depot Ruhen zu lassen.
Wieso gehen so viele Scheine durch den Handel??????
Ich sehe aber da genau die Schwierigkeiten. Räuber Hotzenplotz braucht keine 95%, dem reichen eher 50% plus eine Aktie. Die Stimmen der Kleinanleger bekommt man hier und wohl auch nicht auf einer HV unter einen Hut. Der Wolf wird schon noch aus seinem Schaffell schlüpfen. Die haben sicher einen längeren Anlagehorizont als die meisten Anleger hier im Forum. Und eine gemeinsame Linie scheint hier sowieso nicht reinzukommen....... Da mögen mögen Kapitalerhöhungen kommen und gehen. Kann die jeder von euch zeichnen??? Und der Verwässerungseffekt spielt doch nur HB in die Tasche.
My-Hammer ist eine super Idee und wird seine Marktführerschaft sicher weiterhin behalten, aber ich habe sehr grosse Bedenken, ob es vorgesehen ist uns daran partizipieren zu lassen.
Und es fehlt der Big Player. Vielleicht steigt der erst ein wenn hier weiter so viele Aktien in den Handel geschmissen werden

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.011 von staendigbeliebigunddeswegen am 11.08.07 12:07:04

HB hatte genug Zeit um Abacho Papiere einzusammeln. Weder gab es Druck über einen anderen Konkurrenten, noch ging der Kurs steil durch die Decke. Im Gegenteil, die Aktie begann die letzten Unterstützungslinien nach unten zu durchbrechen und hätte sich im aktuellen Marktumfeld kaum stabilisiert.
HB hätte also, wenn sie wirklich so scharf auf so viele wie möglich Abacho Anteile wären, genug Möglichkeiten besessen Mio von Anteilen aufzusaugen und das zu Preisen weit unter 3 Euro.
Wieso um alles in der Welt sollte man, wenn man diese günstige Alternative hat, stattdessen zu 4,20 übernehmen und irgendwelche schemenhaften KE-Manöver starten? Ja selbst bei einer laufenden garantierten Übernahme zu 4,20 lassen sich aktuell noch etliche Prozente billig über die Börse einkaufen. Eine KE zum Zwecke der Übernahme weiterer Anteile würde die bereits erworbenen Anteile gnadenlos rasieren. Das weiß auch HB, die sind doch nicht beknackt.

Um den Verschwörungstheorien zu folgen, wenn die wirklich am Kurs gedreht haben, was hätte sie denn gehindert das weiter zu tun? Zumal alle Unterstützungslinien durchbrochen waren. Gar nichts und niemand! Die Übernahme hätten sie so locker zu Preisen von 2-3 Euro durchziehen können. Und dieses Szenario hätte weit unkomplizierter, billiger und risikofreier realisiert werden können als irgendwelche KE-Serien bei denen man sich Klagen ausgesetzt sieht, eigene Anteile in Millionenwerten bis auf 0 verbilligt usw. Ja selbst wenn der Kurs infolge der Käufe und aufkommender Gerüchte gestiegen wäre, hätte man noch locker die Übernahme zum Mindestpreis von dann aktuellen 3,X Euro durchziehen können. Also entweder unterstellt man HB Hinterfotzigkeit, dann bitteschön aber auch dass sie nachdenken können und nicht sinnlos Geld verplempern, oder man überlegt mal, wie in 99,99 % der Fälle eine Übernahme und dazu von einem Beteiligungsunternehmen, für das ein guter Ruf überlebenswichtig ist, gestaltet wird.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.329 von Son24 am 11.08.07 13:08:20

Das sind doch keine Verschwörungstheorien!
Aber aus deiner Sicht der Dinge dürfen wir uns bei HB ja noch für die "Stützungskäufe" bedanken!!! Man, man ,man - was für ein Schwachsinn.
Aus meiner Sicht der Dinge wollen sie möglichst viele Scheine und zwar kostenneutral.
Auszug aus dem Übernahmeangebot:

Die Bieterin behält sich vor, während der Annahmefrist und der Weiteren Annahmefrist außerhalb des Angebots weitere Abacho-Aktien zu erwerben.

Und ob sie die nun für 2 Euro, 4,20 Euro oder 8,40 Euro erwerben. Aus meiner Sicht alles noch sehr günstig - da ich Abacho für deutlich unterbewertet halte.

Wie wir hier diese Dinge bewerten hängt natürlich auch vom Zeitpunkt unseres eigenen Engagements in die Aktie ab. Schön für dich wenn du schon lange dabei bist. Schade für mich das ich noch nicht so lange dabei bin.
Hatte Abacho zwar seit um 3 Euro in meiner Watchlist - habe aber auf Grund der "Stützungskäufe " durchschnittlich mehr bezahlt als durch das Übernahmeangebot jetz herauskommen soll.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.329 von Son24 am 11.08.07 13:08:20

Du schreibst:

Eine KE zum Zwecke der Übernahme weiterer Anteile würde die bereits erworbenen Anteile gnadenlos rasieren.
Das weiß auch HB, die sind doch nicht beknackt.

Das spielt doch nur eine Rolle wenn HB seine Anteile irgendwann wieder über die Börse abgeben wollte.
Ansonsten ist es doch eher: Linke Tasche - rechte Tasche.

[kbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.329 von Son24 am 11.08.07 13:08:20

HB hätte also, wenn sie wirklich so scharf auf so viele wie möglich Abacho Anteile wären, genug Möglichkeiten besessen Mio von Anteilen aufzusaugen und das zu Preisen weit unter 3 Euro.


Bei 3% hätten sie aber eine Meldung bringen müssen.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.674 von staendigbeliebigunddeswegen am 11.08.07 14:17:10

Wenn man davon ausgeht dass HB ein Unternehmen ist was gegen grundlegende Regeln der Marktwirtschaft verstößt indem es sinnlos Geld verbrennt, nur zum Zwecke den Abacho Aktionären zu schaden, dann halte ich das schon für eine Verschwörungstheorie. Das hätte man auch billiger haben können, indem man auf der HV mit Sahnetorten schmeisst.

Die Orders wurden ganz normal limitiert zum Kauf in den Markt gestellt, die bids wurden aufgefüllt und anschließend zum limitierten Kurs ausgeführt. Bei Stützungskäufen hätte man mit Billigstorders hantiert, die den Kurs nach oben treiben. Also gab es keine Stützungskäufe wofür man sich hätte bedanken können.

Einen geldwerten Vorteil aus einer Benachteiligung der Abacho Aktionäre hätte HB nur gehabt, indem sie den Kurs so lange nach unten manipuliert hätten, dass ein Absturz des Mindestpreises erfolgt wäre und die Übernahme infolge dessen billiger geworden wäre. HB wußte zB genau über die bevorstehenden Geschäftszahlen Bescheid und konnte sich ausrechnen was passiert wenn Abo Umsätze in Höhe von 30 Prozent unter Erwartungen meldet.

Nach der rechte Tasche linke Tasche Theorie müsste HB erst einmal den entstandenen Schaden überproportional ausgleichen um Gewinn zu erzielen. Nehmen wir an, HB hätte vor alle Anteile zu übernehmen indem sie zuerst einen gewissen Anteil kaufen und sich dann per zehnfacher KE den Rest einverleiben. Diese Strategie würde Panikverkäufe auslösen, der Kurs ginge gegen Null. Entstandener Schaden für HB wären etwa 50 Mio Euro in Aktien, Gegenwert sind fast wertlose Abo-Assets, die Marktkapitalisierung=Aktienwert=durch Aktionäre eingepreiste erwartete Wertsteigerung, wurde vernichtet. Diese Verluste könnten sie nur über exorbitante Gewinne Abos in bar wieder hereinholen, kurz-/mittelfristig so gut wie unmöglich. Oder sie finden einen Käufer der ihnen über 50 Mio Euro in bar zahlt, ungewiss ob es den jemals geben wird...sehr abenteuerlich. Oder man bringt My-Hammer an die Börse, nachdem man sich es mit allen potentiellen Anlegern (wer an MyHammer glaubt, ist zur Zeit bereits in Abo investiert) verscherzt hat und geht mit dem IPO baden.

Nüchtern betrachtet scheiden nach dem bisherigen Verlauf sämtliche KE-Szenarien zur evtl. Bereicherung HB aus. Einzig eine KE zur Finanzierung von Abo, um den prozentualen Anteil der Finanzspritzen in Gang zu halten, würde gewissen Sinn ergeben. KE sind jedoch immer mit Kosten, unvorhergesehenen Kursreaktionen und Zeitaufwänden verbunden. Da kann HB das Geld auch gleich in bar überweisen, statt ihre eigene KE zu zeichnen und so sieht ihre bisherige Strategie auch aus.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.329 von Son24 am 11.08.07 13:08:20

Seit wann und wodurch hat sich Deine Einstellung zu Abacho/myHammer/HB so grundlegend geändert, daß man schon den Eindruck bekommen könnte, Deine Beiträge sind von der Pressestelle Abacho´s verfasst?

Frage an alle.
Stehe ich mit meinem Gefühl da alleine oder geht es einigen Anderen auch so?.

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.877 von Hobbykoch am 11.08.07 15:13:41

.....sehe ich genauso............

kein negatives Wort............es ist aber nicht alles positiv was aktuell Abläuft......soll sich jeder seine eigenen Gedanken machen.........und nicht nur die Ausführungen von Son24 folgen............

bin wieder weg......

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.697 von staendigbeliebigunddeswegen am 11.08.07 14:23:14

Ohne Holtzbrick stünde die Abacho-Aktie heute auch nicht höher als heute. Ich glaube sogar im Gegenteil, wenn man das augenblicke Börsenumfeld betrachtet.

Die Abacho-Aktie kann doch nach Ablauf des Übernahmeangebotes wieder weiter steigen, oder?

Ich gehe davon aus, das für die Expansion in ein europäisches Ausland eine KE nicht notwendig sein wird. Eine mögliche KE kann m.E. bestensfalls für einen späterer Zeitraum in Betracht gezogen werden, nämlich dann wenn die Expansion in die USA vorgenommen wird.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.887 von nope1974 am 11.08.07 15:16:14

Positiv finde ich es nicht, im Gegenteil. Dass Endemann zu der ganzen Sache nichts zu sagen hat und im Vorbeigehen höheres Gehalt einstreicht kotzt mich zB an. Mir wäre lieber gewesen, HB ließe Thiede den ganzen Laden übernehmen. Die Kommunikation der ganzen Geschäftsführung läßt sehr zu wünschen übrig. Nicht zuletzt deshalb wird sich hier im Forum schon angegangen.

[JoeW]

Ich habe am Freitag zum ersten mal mit Frau Nellen telefoniert. Auf meine Fragen zum Thema neue WKN, Angebot der HB ... konnte sie mir absolut nichts sagen. Hier sind die ersten Einsparungen an Personalkosten möglich, denn es kann nicht sein dass eine IR-Abteilung nicht weiss was im eigenen Laden vor sich geht und lediglich an HB verweist.
Ich habe daraufhin meine Bank darauf angesetzt mehr in Erfahrung zu bringen. Nur war am Freitag mittag natürlich niemand erreichbar der kompetent genug war.
Ciao
JoeW

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.958 von Son24 am 11.08.07 15:35:00

Ich für mein Teil habe mehr erwartet.

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.329 von Son24 am 11.08.07 13:08:20

HB hätte den Kurs zwar weiter runter treiben können,
er wäre aber genauso schnell wieder hochgeschossen,
wenn sie angefangen hätten, im grossen Stil einzukaufen.
Das wäre nicht unbemerkt geblieben.
Dann wären wir inzwischen deutlich über 6,XX

[new_kid_in_town]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.183 von stef12 am 11.08.07 16:41:20

Bei einem Anlagehorizont von ca. 5 Jahren (ab 2006) werden sich die augenblicklichen Diskussionen (insbesondere die kritischen Beiträge) als substanzloses Gerede erweisen. Selbst wenn sie eine hohe KE unter Ausschluss der Altaktionäre machen würden.
Seit dem Hype Anfang 2006 ist für mich sonnenklar, was aus Abacho/MyHammer werden wird. Ganz sicher eine typische Kostolany-Aktie, weil sie ein Geschäftsfeld bearbeitet dass a) im Trend liegt, und b) eigentlich eine logische Konsequenz aus den Möglichkeiten des Internets ist. Ich sehe hier auf (fast) überhaupt keine Risiken.

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.305 von new_kid_in_town am 11.08.07 17:12:14

naja, das Hauptrisiko sehe ich darin,
das unser Anlagehorizont sich verkürzt,
weil HB nicht mit uns teilen möchte.

[new_kid_in_town]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.382 von stef12 am 11.08.07 17:31:19

Wenn Sie das wirklich wollten, hätten Sie das auch dergestalt gemacht, dass sie ein Übernahmeangebot unterbreitet hätten, welchem die Mehrzahl der augenblicklichen Aktionäre des Freefloats mit Jubel zugestimmt hätten. Aber so war doch schon bei der Veröffentlichung der Übernahmeabsicht klar, dass es nicht darum geht, sich das Unternehmen gänzlich einzuverleiben. Welche Absicht tatsächlich verfolgt wird, weiß ich zwar auch nicht, aber eine Geiz-ist-geil-Mentalität (bei aller immanenten Gier der kapitalistischen Wirtschaftsweise) kann ich mir bei HB bei diesem Geschäft eigentlich nicht vorstellen.

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.434 von new_kid_in_town am 11.08.07 17:47:39

...schön wärs.

Vielleicht glaube ich eher an eine komplette Übernahme,
weil ich an Holtzbrincks Stelle auch daran denken würde:
Teilhaber können eine Menge Probleme machen und warum teilen,
wenn man genug Geld für den ganzen Kuchen hat?

Mir fällt ein Argument dazu ein:
ich glaube zwar nicht, dass wir den grössten Anteil am Erfolg von My-Hammer haben (wie Hobbykoch meint),
aber unser Anteil am Erfolg ist auch nicht gering.
Wir Aktionäre von Abacho sind fest vom Erfolg von My-Hammer überzeugt, sonst würden wir unser Geld hier nicht investieren.
Und mit voller Überzeugung betreibt auch jeder von uns Werbung im jeweiligen Umfeld. Bessere Werbung gibt es nicht.

Das ganze funktioniert aber auch umgekehrt.
Wenn die es schaffen, uns billig rauszudrängen, wird unsere Einstellung zu dieser Firma sich grundlegend ändern und auch das wird sich herumsprechen.

Es könnte sein, das HB diesen Effekt unterschätzt.

[chiliburger]

Hallo zusammen !

Melde mich auch mal wieder zu Wort.
Habt Ihr Post bekommen ?
Ich habe Abo´s auf zwei Depot´s und gestern war von einer Bank das Angebot über die Übernahme von HB im Briefkasten.
Also ich für meinen Teil werde HB keine Aktie verkaufen.
Unter 7,xx Euro geht da garnichts.
Wenn ich so auf mein Depot schaue, steht Abo noch am besten da nach den letzten Tagen/Wochen.
Ich denke wir werden in den nächsten Wochen sehen was passiert.

Schönen Sonntag noch

Chili

[nope1974]

"Der Kurs einer Aktie hat nie etwas mit dem Wert einer Aktie zu tun, sondern mit der Angst oder der Gier der Anleger."

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.101.669 von texascarrera am 09.08.07 19:51:06

[chiliburger]

Dienstag 23:15 Uhr auf Vox "Wer bietet weniger, Handwerker unter dem Hammer"
Werbesendung für MH !

Chili

[JB36]

Schaetze wir werden heute noch die 900 knacken.
Und Mittwochabend 23:15 ist gebucht!

[athewinner]

ich weiß nur, dass hb keinen besseren zeitpunkt hätte wählen können um abacho zu übernehmen

1. sommerflaute
2. halbjahreszahlen sind hinsichtlich abacho nicht gerade berauschend (sinkende werbeeinnahmen! oder sehe ich das falsch)
3. angst an der börse, da werden einige anleger sogar sagen, danke für die 4,20, wenn man sieht, dass börsen überall absacken.

leider...

[Axelli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.133.433 von athewinner am 12.08.07 20:55:33

Handwerker unter dem Hammer

EXTRA: Dienstag, 14. August, 23.15 - 00.10 Uhr, VOX
Die Suche nach einem Elektriker, der die Steckdose verlegt oder einem Maler, der die Fußleisten lackiert, ist oft mühsam. Viele Aufträge werden erst nach Wochen erledigt und belasten außerdem die Haushaltskasse.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.133.433 von athewinner am 12.08.07 20:55:33

Es gibt eine Statistik dass in ca. 97 % aller Fälle der letzten knapp 100 Jahre der Börsenspruch "Sell in may and go away" gepasst hat.
D.h. Im Oktober waren die Aktien fast immer billiger als im Juni.
Warum soll Abacho davon verschont bleiben ?
Es sind nicht immer die Grossen die mitmischen und den Kurs diktieren. Hier reichen im Sommerloch > 60 K um die Richtung zu bestimmen.
Auf eine neue Börsenwoche
Ciao
JoeW

[Zoobel]

Wie sieht es denn mit der Übernahme aus, die Holtzbrinck geplant hat?

Kann mich da jemand mal kurz update, wie hierzu die Fakten sind und wie lange das Angebot noch läuft?

Vielen Dank.

Gruß
Zoobel

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.135.141 von Zoobel am 13.08.07 07:50:39

schau\' mal hier:

http://www.holtzbrinck-networks.com/index.php?news

[Pressel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.129.825 von chiliburger am 12.08.07 13:52:48

Habe heute auch von meiner Bank das Angebot über die Übernahme von HB erhalten.

Da ich der Meinung bin das die Aktie unterbewertet ist und ein weit höheres Potential besitzt werde ich das

Angebot ablehnen

[Qüwalda]

Bei Abacho muß man wohl eine Menge Geduld mitbringen was den Kurs angeht. Eine Übernahme sollte eigentlich so aussehen wie z.B. bei Wavelight

[Magicbroker]

NEEEWWSSS:

News - 13.08.07 11:17
DGAP-DD: Abacho Aktiengesellschaft

DGAP-DD: Abacho Aktiengesellschaft deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Director's-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Endemann Vorname: Ingo

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien der Abacho Aktiengesellschaft ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005680300 Geschäftsart: Verkauf Datum: 09.08.2007 Kurs/Preis: 4,20 Währung: EUR Stückzahl: 3986235 Gesamtvolumen: 16742187 Ort: OTC

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Die Holtzbrinck Networks GmbH, München, hat am 09.08.2007 ein öffentliches Übernahmeangebot für Aktien der Abacho AG veröffentlicht. Der Meldepflichtige hat das öffentliche Übernahmeangebot am 09.08.2007 angenommen.

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Abacho Aktiengesellschaft Gerhard-Hoehme-Allee 1 41466 Neuss Deutschland ISIN: DE0005680300 WKN: 568030

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 13.08.2007

ID 3108

Quelle: dpa-AFX

[Magicbroker]

heute werden übrigens wieder ständig 5000er Blöcke gehandelt!

[imkreis]

Hallo,
ich habe schon am Freitag von meiner Bank einen Brief mit den Unterlagen bekommen. Ich bin auch der Meinung das die Aktie unterbewertet ist, daher werde ich das Angebot auch nicht annehmen.

Muss ich dazu etwas beachten?

Ist es ausreichend einfach nicht darauf zu reagieren oder muss ich meiner Bank mitteilen das ich das Angebot nicht annehme?

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.137.726 von imkreis am 13.08.07 11:31:56

wenn man das Angebot nicht annehmen will,
braucht man nichts weiter zu tun!

Einfach auf ein besseres Angebot warten

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.138.030 von equitykicker am 13.08.07 11:52:40

Ja und wenn man das Angebot annehmen will, begibt man sich auf die Seite seines Brokers und verkauft sie unter Preis.

Herzlichen Glückwunsch dazu

[imkreis]

Ok dann werde ich mal ruhe bewahren und mich auf dich wichtigen Dinge im Leben konzentrieren und in ruhe weiter studieren.

Frohes Schaffen!

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.138.030 von equitykicker am 13.08.07 11:52:40

Ich bin bei dem hier immer wieder erstaunlichen Handelsvolumen auch schon geneigt meine Scheine zu verkaufen
Da wenn man Abacho - mit eingebauter Festpreisgarantie - jetzt schon so günstig bekommt, ist es doch eher wahrscheinlich nach Abschluss der Angebotsfrist noch mal einen kräftigen Preisnachlass zu erhalten.
Da gibt es dann sicher einen Haufen Anleger die befürchten das Abacho gar nicht mehr zu verkaufen ist (zusätzliche Verwirrung mit unterschiedlichen WKN) und für diese Gelegenheit sollte man doch schon mal für etwas freies Kapital sorgen.
Und je höher der Anteil ist, den HB dann hält, desto grösser wird die Panik sein
Mein lieber Herr Gesangverein, wo bin ich hier nur gelandet...............

[Gohar]

Sagt mal, darf Holtzbrinck während der laufenden Angebotsphase zu Kursen über 4,20 Euro an der Börse kaufen? Oder wäre dies eine Bevorzugung einiger weniger Aktionäre die anstelle von 4,20 z.B. 4,30 bekommen würden ? Wenn dem so sein sollte wird der Kurs bis zum Angebotsende nicht über die 4,20 springen. Ein Investor mit viel Kohle könnte HB hingegen einige Shares, welcher dieser zum deckeln bei 4.20 einstellen muß, abnehmen.

[sh4d]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.138.991 von Gohar am 13.08.07 13:08:41

HB darf alles kaufen, egal zu welchem preis! Ich glaube lange können "die" den Preis nicht mehr künstlich bei 4,20 halten... also mich würde es schon sehr wundern, wenn die mit diesem angebot mehr als 10% zusammen bekommen würden... ist doch alles viel zu umständlich für den "normalen" aktionär mit den unterschielichen wkn's etc.

[JoeW]

Hi @All

Ich habe nun die Hintergrundinfos zum Thema neue WKN A0TGL8 :
Wenn jemand das Angebot annimmt (ich ignoriere das Angebot und nehme es somit nicht an), dann werden diese Aktien direkt umgewandelt. Der Aktionär hat aber mit dieser zweiten WKN die Option seine Abachos unter der alten WKN so lange zu verkaufen bis kurz bevor das Geld gutgeschrieben ist.
D.h. der Kleinaktionär kann trotz Angebotsannahme seine Abachos weiterhin handeln, und somit bei einem Kursanstieg diese zu einem Preis > 4,20 verkaufen.

Die temporäre WKN A0TGL8 richtet dem Aktionär einen Handelsspielraum ein, und wird dann nach Abschluss des Angebotes wieder gelöscht.
Ciao
JoeW

PS : Diese Infos sind ohne Gewähr und spiegeln nur das wider wie ich es verstanden habe.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.138.991 von Gohar am 13.08.07 13:08:41

Ich schätze nur es gibt hier zur Zeit keinen "grossen Investor" außer HB, sonst hätte sich der Kurs schon anders entwickelt.
Unsere einzige Chance wäre das Zusammenhalten unserer Scheine gewesen.
Aber was hier so abgeht ist nicht nachvollziehbar.
HB kommuniziert nur was absolut notwendig ist. Die My-Hammerianer scheinen auch zu absolutem Stillschweigen verdonnert zu sein, oder wissen nichts.....

Wenn ich Abacho/My-Hammer mit studiVZ vergleiche (studiVZ hatte schon den Makel eines Karierekillers) kann ich die Bewertung von HB bezüglich der Unterschiedlichen Bewertung der Portale auch nicht nachvollziehen.

Bin hier wohl in Absurdistan.......

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.139.225 von staendigbeliebigunddeswegen am 13.08.07 13:27:02

...wie hier schon oft geschrieben:

warum soll HB mehr ausgeben als nötig?

Das würde jeder so machen - ich auch.

Schaun' wir mal ob das so klapp wie HB
sich das vorstellt - ich denke nicht.

[Zoobel]

Ich gebe keine Stück her!

Was passiert mit mir dann?

Danke fürs Feedback!

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.142.325 von Zoobel am 13.08.07 16:39:56

Du bleibst Abacho-Aktionär!

Es sei den Holtzbrinck bekommt 95% zusammen
und macht einen Squeez-Out.

Aber dann bekommst Du sicher auch noch
mind. 4,20 EUR.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.142.568 von equitykicker am 13.08.07 16:52:35

Bei dem Freefloat geht der Kurs in den mittleren bis hohen zweistelligen Bereich um die 95 % zusammen zu bekommen.
Und dann erhalten i.d.R. die letzten Mohikaner die Abacho gehalten haben noch einmal ein Aufschlag von 30 - 50 %.
Und das ist rund um den dreistelligen Bereich pro Abacho Aktie.
Da bin ich dann dabei.
Ciao
JoeW

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.143.011 von JoeW am 13.08.07 17:17:09

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.143.011 von JoeW am 13.08.07 17:17:09

Schön phantasiert aber sicher besser für die Stimmung als die Desinformationspolitik der Hausherren.

[ShareAnalyst]

13.08.2007 11:19
DGAP-DD: Abacho Aktiengesellschaft

DGAP-DD: Abacho Aktiengesellschaft (Nachrichten) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Director's-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Endemann Vorname: Ingo

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien der Abacho Aktiengesellschaft ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005680300 Geschäftsart: Verkauf Datum: 09.08.2007 Kurs/Preis: 4,20 Währung: EUR Stückzahl: 3986235 Gesamtvolumen: 16742187 Ort: OTC

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Die Holtzbrinck Networks GmbH, München, hat am 09.08.2007 ein öffentliches Übernahmeangebot für Aktien der Abacho AG veröffentlicht. Der Meldepflichtige hat das öffentliche Übernahmeangebot am 09.08.2007 angenommen.

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Abacho Aktiengesellschaft Gerhard-Hoehme-Allee 1 41466 Neuss Deutschland ISIN: DE0005680300 WKN: 568030

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 13.08.2007



http://www.worldofinvestment.com/wkn/568030/

Ob sich das noch auf den Kurs auswirken wird?? Was meint ihr?

[nope1974]

Datum Name Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
09.08.2007 Ingo Endemann V V V 3.986.235 4,20 16.742.187 Annahme Übernahmeangebot der Holtzbrinck Networks GmbH
http://insiderdaten.de/


Ingo hat zu 4,2 EURO VERKAUFT

[capcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.143.909 von nope1974 am 13.08.07 18:17:34

na klar hat er verkauft, und nun rate mal an wen??

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.144.064 von capcom am 13.08.07 18:28:10

das macht keinen Unterschied.........

[maurice2202]

so... noch gut 60, dann hat deutschland 18000 auktionen...

[sh4d]

ingo hat verkauft, da sein baby myhammer mit hb im rücken die möglichkeit hat weltweit zu expandieren und das zeitnah... mit abacho alleine und den restlichen milliönchen würde sich das über jahre hinziehen...

[Zoobel]

Habe noch folgende Fragen:

- Wie viel Aktien hat Holtzbrinck schon?
- Wann läuft das Angebot genau ab?
- Was ist wenn alle Abacho Chefs Ihr Aktien verkaufen?

@JoeW, wenn es wirklich so kommt - was für einen Kurs könnte man dann erwarten?

Danke und Gruss

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.145.240 von Zoobel am 13.08.07 19:50:37

@JoeW, wenn es wirklich so kommt - was für einen Kurs könnte man dann erwarten?

Viel, sehr viel. Aber auch Tricks wie wir entmutigt werden um sie zu verkaufen.

ich kenne zwar die Mentalität von Ingo nicht. Vielleicht hat er zu oft mitreden wollen oder quergeschossen so dass HB sich beim Kurs von 3,x gesagt hat : Wir kaufen sein Paket für 4,20 und sind den Ärger mit ihm los. Die Kleinaktionäre halten wir weiterhin schön dumm, mit denen werden wir schon fertig.
Oder ... alles Spekulation. Wenn wir das vorher wüssten dann wären wir alle schon Millionäre.

Aber vielleicht kommt ja mal jemand auf die Idee, dass es billiger ist eine Anrufweiterleitung von My-Hammer/Abacho IR-Abteilung zur IR von HB zu schalten, als die Gehälter der ahnungslosen IR-Abteilung in Neuss weiter zu bezahlen.
Ciao
JoeW

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.145.758 von JoeW am 13.08.07 20:33:19

auch nicht schlecht

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.958 von Son24 am 11.08.07 15:35:00

Geht aber leider nicht so: Gegenüber uns Aktionären ist der Vorstand von Abacho, Ingo Endemann, verantwortlich.
Herr Thiede ist seinen Arbeitgebern verantwortlich, das sind eben Ingo und Holzbrinck.

[Forsyth]

18.000 auktionen und keiner merkts

[kbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.146.029 von Forsyth am 13.08.07 20:59:03

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.183 von stef12 am 11.08.07 16:41:20

Wenn ich das Geld und andere Voraussetzungen hätte, so einen Laden, wie Abacho zu übernehmen, dann würde ich genau so vorgehen wie Holzbrinck:
1. Den bisherigen Hauptaktionär irgendwie zu überzeugen, dass er seine Anteile besser hergibt. (Höheres Gehalt als Vorstand der Firma ist ja zunächst sicherer als Aktiengewinn, vielleicht kann man auch gleich vertraglich die Abfindung ausmachen, die er bei Verzicht auf die Vertragserfüllung bei früherem Ausscheiden bekommt. Alles, was man ihm neben dem Verkaufspreis für seine Aktien bietet, senkt ja den Preis für die übrigen Aktien.)
2. Bekannt machen, dass der bisherige Hauptaktionär alles an mich verscherbelt und allen Aktionären anbieten: Pflichtangebot - ihr bekommt denselben Preis pro Aktie. (Aber keine Gehaltserhöhung, keine Abfindung und keine sonstigen Vergünstigungen.)
3. Nach Ablauf des Pflichtangebotes kann man dann ja erst einmal weiter sehen: lohnt es sich per Börsenzukauf weitere Aktien zu erwerben, um über bestimmte Stimmanteile in der HV zu verfügen oder muß dies über ein neues Angebot erfolgen. (Welche Schamfrist muß hierfür gegenüber den früheren Aktionären, die das Pflichtangebot angenommen haben, eingehalten werden.
4. Wie ist dann die Gewinnsituation der Firma? Muß ich agressiver zukaufen oder kann ich mir Zeit lassen.
5. Den unreduzierbaren Rest muß man dann durch Squeeze-out erlangen.

Jeder dieser Schritte lässt sich mit den entsprechenden Daten über die Entwicklung des Unternehmens und dem wahrscheinlichen Verhalten der Anleger genauer berechnen. Aber bis zum Schritt 3 haben wir auf jeden Fall Zeit uns zu orientieren und uns auch ein besseres Bild der Situation zu machen.

Ich will mit dieser Meinungsäußerung natürlich niemand beeinflussen, irgendwelche Kauf- oder Verkaufentscheidungen zu fällen. Jeder ist für sich selbst verantwortlich.

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter,
hier die aktuelle Wasserstandsmeldung von My-Hammer.de:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 345.000 Nutzer.“

(Zunahme + 1.000 Nutzer gegenüber gestern,)
(Zunahme + 32.000 Nutzer seit 10. Juli 2007)

[gelegenheit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.147.111 von Tyme am 13.08.07 22:20:36

Einfach nur geil. Die Auktionseinstellungen explodieren regelrecht !!! 18046 Auktionen (D); 696 Auktionen (at); so kann es weiter gehen.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.147.632 von gelegenheit am 13.08.07 23:12:20

Bis mindestens Donnerstag Mittag wird es noch weiter steigen. Montag und Dienstag sind die besten Einstelltage

[gelegenheit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.147.706 von Son24 am 13.08.07 23:23:26

Nun sind wir bereits schon bei 18081 Auktionen (D) angelangt. Falls das so weitergehen sollte, stehen wir bis zum Monatsende bei 19000-20000 Auktionen. Die Handwerkersendung welche heute Abend bei VOX ausgestrahlt werden soll, könnte uns einen weiteren Auktionsschub bescheren.

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.146.264 von mickefett am 13.08.07 21:18:37

Gutten Morgen!

5. Den unreduzierbaren Rest muß man dann durch Squeeze-out erlangen.

daß heist doch mit zwang !

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.148.395 von blava am 14.08.07 07:55:30

ja, mit Zwang + Abfindung!

PS: Endlich sind mal die 4,20 EUR im Kurs erreicht!

[dyonisos]

http://www.spiegel.de/sptv/extra/0,1518,498413,00.html

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.665 von dyonisos am 14.08.07 09:42:46

der Bericht kam schon mal, kann aber gar nicht oft genug wiederholt werden.

[Frankenland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.148.395 von blava am 14.08.07 07:55:30

Für einen Squeeze Out benötigt man allerdings 95%
um die restlichen 5% "herauszuquetschen".

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.591 von equitykicker am 14.08.07 09:39:10

Der daran nicht ganz Unbeteiligte war ich. Zur Vorgeschichte:

Habe in den Tagen zwischen den 7. und 9. 8. zu einem Mittelkurs von 4,13 verschiedene Käufe -gesamt 5.750 Stück- getätigt. Gestern hatte ich wieder einmal meine Zweifel, ob es denn so ganz richtig ist, 100% ig in nur einem Wert investiert zu sein. Diese Menge dann also zum Verkauf zu 4,18 Euro gestellt. Bit war 4,16, Ask 4,18. Innerhalb weniger Sek. war die Order ausgeführt. Das hat mich nun aber doch sehr nachdenklich gemacht. So schnell habe ich noch nie eine Orderausführung in Frankfurt erlebt.

Also darüber eine Nacht geschlafen und zu der Erkenntnis gekommen, "Die willst du wieder haben". Heute morgen -Bit 4,18, Ask 4,20 Euro- eine Kauforder zu 4,18 getätigt. Keine Change innerhalb 15 Minuten. Weitere 15 Min. changenlos zu 4,19. Bei 4,20 nach ca. 10 Min. dann endlich innerhalt einer Sammelorder (11.111 Stück) hatte ich meine Stücke zurück.

So etwas nennt man rechte Hand in linke Hand. Ich bin aber wieder zufrieden, da ja auch durch den kleinen vorherigen Kursgewinn kein finanzieller Schaden enstanden ist.

Meine Erkenntnis ist; Alles unter 4,20 wird umgehend und ohne jeden Zeitverlust aufgekauft. Käufe sind nur zu Preisen aus dem Ask oder darüber möglich. Jeder sollte sich seine Gedanken machen und wissen, ob er tatsächlich verkaufen will oder sollte. Ich auf keinen Fall nicht mehr vor den von mir erwarteten Kursen.

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.150.706 von Hobbykoch am 14.08.07 10:43:30

ja, ich denke mal einfach abwarten ist das Beste

für mich ist nur eins entscheidend: Wie entwickelt
sich My-Hammer hinsichtlich Nutzer-/Auktionszahlen

wenn's da gut läuft, ergibt sich der Rest von selbst!

[dyonisos]

bekommt jeder so ein angebot per post?

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.150.706 von Hobbykoch am 14.08.07 10:43:30

Ich bin in diesem Zusammenhang fest davon überzeugt, die um 10,47 getätigte Verkaufsorder zu 4,18 Euro wäre niemals zu meinem Gunsten durchgeführt worden. Niemals, weil solche Verkäufe immer demselben Käufer zufließen. Ich weiß, es ist nicht gestattet, aber was wird nicht alles gemacht, was nicht gestattet ist.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.015 von dyonisos am 14.08.07 12:04:15

Wenn Du nicht verkaufen willst, sollte es Dir doch egal sein. Solltest Du aber verkaufen wollen, gebe doch einfach eine Order zu 4,20 Euro und innerhalb nicht allzu langer Zeit bist Du sie los.

Dein Vorteil wäre; Du hättest das Geld bedeutend früher zur anderweitigen Verfügung.

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.118 von Hobbykoch am 14.08.07 12:11:55

ich geb doch meine teile nicht her!!!!
ich glaub nur meine bank vernachlässigt den kundenservice etwas ...

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.358 von dyonisos am 14.08.07 12:27:22

die dürfen mir ihr angebot nach einem drei wochen gratis ürlaub im bordell vortragen-dreistellig

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.423 von dyonisos am 14.08.07 12:31:32

meins\'Du Tahiland?

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.358 von dyonisos am 14.08.07 12:27:22

Es vernachlässigen nicht nur einige Banken ihren Kundenservice, auch die sonst immer so forschen "High Potentials" der Aktienanlageberatungsfirmen (z.B DAF, Aktiencheck, Arimax, dpa-AFX) wirken für die Geschehnisse um diesen Wert doch recht still.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.358 von dyonisos am 14.08.07 12:27:22

Ich bin z.B. bei der Com-Direkt-Bank. Habe gerade mit der Post dieses Angebot erhalten.

Hätten die sich schenken können.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.150.706 von Hobbykoch am 14.08.07 10:43:30

du bist schon ne marke;

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.153.077 von Forsyth am 14.08.07 13:14:18

im übrigen habe ich vorhin in der saune wieder auf myhammer aufmerksam gemacht bei 2 älteren herren.
die waren begeistert, dass es sowas gibt und wollten noch heute sich mal die HP ansehen.
vielleicht 2 neue kunden?

im übrigen hängt myhammer bei den beendeten auktionen wieder mal

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.494 von blava am 14.08.07 12:36:11

hauptsache warm und was zum trinken....

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.148.395 von blava am 14.08.07 07:55:30

Ja, aber bis dahin ist auf jeden Fall noch genügend Zeit und vielleicht gibt es ja noch andere Änderungen.

[mahanagar]

... was ich nicht verstehe ist, dass jetzt schon stundenlang 18.000 Stück im ask stehen und die nicht gekauft werden??!
Eigentlich sollte die HB zu dem Preis doch wegkaufen - oder? Schliesslich würde HB dann keinen Cent mehr bezahlen als beim vorliegenden Angebot und hätte die Stücke sicher. Kann mir hierzu einer weiterhelfen?? Ich bin für jeden Tipp, der mich schlauer macht dankbar.

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.153.769 von mahanagar am 14.08.07 14:03:43

vielleicht wollen sie gar nicht mehr kaufen
als sie schon haben

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.153.769 von mahanagar am 14.08.07 14:03:43

Es gibt eine Adresse, die den Kurs nicht über 4,20 sehen möchte. Sofort werden dann so viele 5000er Bestens-Verkaufsorders eingegeben, bis der Kurs wieder unter 4,20 steht. Das hatten wir gestern, heute und auch sonst an zig Tagen schon.

[mahanagar]

Danke für die Infos - ich frage mich aber immer noch, welchen Grunde es haben könnte, dass HB die Anteile nicht aus dem ask zu dem Preis kauft? Die wollen abacho doch übernehmen und sind bereit 4,20 EUR dafür zu bezahlen - also, warum tun sie es dann nicht über die Börse? Das ist der Punkt, der sich mir überhaupt nicht erschliesst.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.154.024 von Son24 am 14.08.07 14:22:02

At @, hat sich zufällig mal jemand ausgerechnet wie die meldepflichtigen Stückzahlen sind? Vielleicht haben die HB´ler ja keinen Bock zuviel, zuschnell bekanntgeben zu müssen?

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.154.024 von Son24 am 14.08.07 14:22:02

Nicht wörtlich, aber zumindest sinngemäß sind Deine Beiträge der letzten Tage dergestalt, HB hätte es nicht nötig, zu trixen.

Was ist denn ,was hier seit Tagen passiert. Für mich ist das trixen, wenn man einen Kursverlauf dermaßen beeinflußt. Tut mir leid, das so sagen zu müssen, vor allen Dingen auch, wenn es unser bisher so gutes Verhältnis stört.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.154.352 von staendigbeliebigunddeswegen am 14.08.07 14:44:18

Keine Ahnhung ob es mit den Meldepflichten zu tun haben könnte. Wenn HB ein Interesse daran hat einen Anteil x zu erreichen, und dieser noch nicht erreicht ist, dann müsste HB den Kurs möglichst unter 4,20 halten, damit so viele Leute wie möglich das 4,20er Angebot bis zum Stichtag annehmen. Steht der Kurs z.B. bei 4,50 dann tut das niemand mehr und HB müsste teuer über die Börse handeln.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.154.670 von Hobbykoch am 14.08.07 15:03:12

Wassn mit dir? Wo hab ich denn sowas geschrieben? Man sollte nur aufpassen was man sagt, da man sonst gewaltigen Ärger bekommen kann. Ein Forumteilnehmer hat mir bereits per BM geschildert dass er aufgefordert wurde best Einträge zu löschen. Also immer schön langsam, das kann teuer werden. Deshalb ist es sehr ratsam alles im hätte sollte könnte zu formulieren.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.154.670 von Hobbykoch am 14.08.07 15:03:12

Eine Person einer Kursmanipulation, also einer Straftat zu beschuldigen ist KEIN Kavaliersdelikt. Bevor man so etwas vorbringen kann, bräuchte man neben dem nötigen Schneid auch stichhaltige Beweise. Und die hat niemand hier im board. Ob es trotzdem eine Sauerei ist oder nicht, sei mal dahingestellt.

[Gohar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.154.259 von mahanagar am 14.08.07 14:39:21

Versuch doch mal alle und ich meine wirklich alle deine Gehirnzellen gleichzeitig zu aktivieren und dann kommst auch du drauf.

Und...

Okay, ich verrat es dir. Die gehören HB bereits.

[mahanagar]

imponierend, auf was für gescheite leute man hier trifft.

glaubst du das zu wissen? oder vermutest du das? oder weisst du das etwa?

mit spannung erwarte ich deine antwort - gohar

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.023 von Son24 am 14.08.07 15:22:47

du hättest ihm noch den link zur hilfe geben müssen

http://de.wikipedia.org/wiki/Straftat



und den link wollte ich ihm zur info geben
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%C3%9Cber_Wikipedia

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.801 von dr.med.mich am 14.08.07 16:04:49

na ja -alles steht halt nicht im kochbuch-da muss man mal übern den eigenen tellerrand/kochtopfrand schauen

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.023 von Son24 am 14.08.07 15:22:47

Also bleib es dabei; Wir sind uns alle hier im Thread mehr oder weniger einig. Wir verkaufen nicht. Kein Stück.

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.035 von Hobbykoch am 14.08.07 16:15:17

Yes , Ende uns aus !

[Kaiser2]

"und"

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.901 von dr.med.mich am 14.08.07 16:08:50

Nur zu Deiner Kenntnisnahme.

Ein Threadteilnehmer mit einer ID wie von Dir gewählt kann von mir nicht erwarten für voll genommen zu werden.

[traseco]

Ich will mich nicht zu sehr in die kleine verbale Auseinandersetzung Son24 vs. Hobbykoch einmischen.

Nur soviel von mir:

Ich habe auch den Eindruck, dass Son schon kritischer war, was diverse Faktenlagen und Spekulationen, die hier diskutiert werden, betrifft.
Meiner Meinung nach ist es etwas blauäugig anzunehmen, dass die ABO-Aktie rein zufällig in ganz wenigen Tagen über 30% fällt, um sofort anschließend von HB mit dem selbstlosen Angebot von 4,20 Euro gerettet zu werden.
Dazu passen ja auch noch diverse begleitende Dinge in den Vortagen/Vorwochen, die hier schon vielfach diskutiert wurden.

Unterstellungen, wie die von Hobbykoch, sind meiner Meinung nach aber genauso übertrieben, wie die darauf folgenden Reaktionen von Son. Schließlich kann und sollte hier jeder seine Meinung äußern.

Also Freunde: Packt das Kriegsbeil weg und lasst uns wieder vernünftig diskutieren!

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.256 von traseco am 14.08.07 16:26:22

Ob letztendlich jemand die Finger im Spiel hatte oder nicht, Fakt ist dass bereits vorher die Umsätze in FFM eingetrocknet sind, alle einen Kursanstieg vor den Zahlen erwartet hatten und dementsprechend investiert waren, ein deutlicher Kursrutsch wie im Jahr davor nicht stattgefunden hatte und sich der Kurs innerhalb eines halben Jahres mehr als verdreifacht hatte. Die Charttechnik begann sich einzutrüben, einige Argumente wie ein verschobener/abgesagter Börsengang sowie ausbleibende Neuigkeiten zur startenden Expansion ein Übriges taten um auf Anleger auf die Zuschauerseite zu treiben. Im board hier begann die fröhliche Basherzeit. Ohne entscheidende News konnte die Aktie einfach nicht mehr weitersteigen, ebenso stagnierten die Auktionszahlen. Ich behaupte dass mit oder ohne Manipulation der Kurs ohne Übernahme, in diesem Sub-Prime-Umfeld bei 2 Euro gelandet wäre. Insofern spielt es überhaupt keine Rolle was wie wenn oder wann. Wir stehen auf subventionierten 4,20 während andere Werte deutlichst korrigiert haben, und das ist wohl nicht das Schlechteste.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.522 von Son24 am 14.08.07 16:40:52

Naja, ich denke es war und ist absolut genügend Phantasie in dem Wert. Dass die Abacho market cap im Vergleich zu anderen Internet-Stories, die wir hier schon zig-mal aufgezählt haben, lächerlich ist, sollte auf der Hand liegen.
Wöchentlich gibt es take-overs im 3-stelligen Millionenbereich, manchmal auch darüber. Genug für viiiieeeel Phantasie...

Über Spekulationen hinsichtlich Kursen mit `ner 2 vorne kann ich aber wirklich fast schon nicht mehr lachen.
Das Sub-Prime-Umfeld interessiert solche Aktien doch gar nicht. Schau dir mal Ebay in den letzten Tagen an. Die sind z.B. gegen den Trend gestiegen! Solche konjunkturresistenten Titel werden in schlechten Zeiten oftmals als Save-Haven gesehen (und gekauft).

Wie Hobbykoch bin ich ein wenig ratlos, warum du hier so´n komisches Zeug postest...

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.791 von traseco am 14.08.07 16:56:36

Ups:

meinte natürlich Safe Haven

[kalliwood]

es ist schade um den thread, niveau lässt nach, ich gebe zu dass mich das gewarte auf das ende der übernahmephase auch nervt

aber alles randgeplänkel, ich fasse mal das einzig wichtige zusammen

1.) hb wird 95 % (squeeze out möglichkeit) nicht erreichen (meine überzeugung) meine 10.600 bekommen sie jedenfalls nicht
2.) hb als großaktionär ist grundsätzlich sehr positiv für die weitere entwicklung ( know how der gruppe und marktmacht)
3.) interessant ist derzeit nur wöchentlich donnerstags ab übermorgen der aktuelle andienungsstand, in der letzten woche dann täglich
4.) nach der ganzen warterei ist dann wieder die entwicklung abacho/my-Hammer kursbestimmend und nichts anderes
5.) diese ist echt geil , aktuell 908 seiten in d x20 = 18.160 auktionen = alltimehigh (es gibt auch einen wert pro kunde, zumindest mittelfristig)
6.) die einzige für mich unklare situation ist der umstand, dass der 2.quartalsumsatz bei mh so tief lag, obwohl ggü 1.quartal die auktionen sehr deutlich zugelegt haben, wir hatten im letzten jahr eigentlich mit diversen prognosen (hilfsformeln z.B. x euro umsatz pro auktion im schnitt) ganz gut gelegen, damals war das allgemeine niveau hier auch gut, diesmal lagen wir wohl alle daneben, aber es wird sich noch zeigen woran das lag, verständlicherweise traut sich natürlich derzeit keiner bei mh dazu was zu sagen (rechtslage)
7.) sollten später kapitalerhöhungen kommen, dann einfach mitmachen und sich über die billigeren aktien freuen

also ruhig blut, emotionen ausschalten und einfach die mitarbeiter machen lassen, wir verdienen durchs warten und durch die ruhe, nicht durch hektik und aktionismus

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.791 von traseco am 14.08.07 16:56:36

Phantasie ist in Abo genug da, doch muss das den Leuten erst immer wieder von div Anlegerzeitschriften vorgekaut werden. Da ist leider schon länger nichts mehr passiert.
Übernahmen mit dreistelligen Millionenbeträgen werden im aktuellen Kreditumfeld wohl seltener werden. In den letzten 3-4 Wochen ist mir im Internetbereich jedenf keine in Erinnerung geblieben, das Geld wird lieber etwas mehr zusammengehalten.
Die Aktie wäre wohl genauso abgeschmiert wie der Rest. Im Frühjahr gab es nämlich auch einen Tag nachdem in China der Sack Reis mit 9 % Minus umgefallen ist, da eröffnete Abo mit über 20 Prozent im Minus, ohne irgendwelche News. Vorrausgegangen war auch dort eine kleinere Seitwärtsphase.
Man sollte nicht vergessen, dass viel Kursbewegung in Abacho von Zockern verursacht wird die wenns drauf ankommt massenweise Papiere auf den Markt werfen. Die muss erst einmal jemand aufsammeln, und wenn dann keine Unterstützungslinien mehr greifen können, weil die bereits durchbrochen wurden, dann kann es ganz schnell richtig derbe nach unten gehen. Genauso kann es aber bei einer guten News auch mal 80 Prozent an einem Tag nach oben schnellen. Haben wir auch schon gesehen. Also, warten wir auf die Expansion.

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.144 von Hobbykoch am 14.08.07 16:20:37

Nur zu Deiner Kenntnisnahme.

Ein Threadteilnehmer mit einer ID wie von Dir gewählt kann von mir nicht erwarten für voll genommen zu werden.


die selbe meinung habe ich von dir-

zeit zum essen gehen


in diesem sinne

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.132.021 von texascarrera am 12.08.07 18:28:44

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.157.485 von kalliwood am 14.08.07 17:36:38

Guten Tag zusammen,

die Zusammenfassung von Kalliwood ist soweit i.O. und auch im Prinzip meine Meinung - bis auf seine Bewertung unserer Diskussion. Ich meine, diese subjektive Bewertung ist überflüssig.

Ziffer 6. der Auszählung - der unerklärliche Umsatzstillstand trotz gestiegener Auktionen von Q1 zu Q2 - scheint hier niemanden zu interessieren. Wenn man heute auf der MyH Seite die Diskussion zur Umsatzschätzung vor der Veröffentlichung der tatsächlichen Zahlen nachliest - unter 1,4 Mio. plus die Effekte der höheren Marge und mehr Werbung ging in den Erwartungen nichts !!!!

Und nun : Nullwachstum !!
Für mich unerklärlich. Enttäuschend.

Vielleicht sagt nun niemand mehr hier was dazu, weil es keiner schlüssig erklären kann.

Totschweigen und verdrängen nutzt in der Realität aber auch nichts. Die nächsten Q zahlen kommen so oder so.

Die Umsätze des laufenden 3Q - wann sollen die veröffentlicht werden ? - werden näheren Aufschluß bringen, ob die Gleichung stimmt : steigende Auktionen = steigender Umsatz.

Und ob wir in 2007 einen Gesamtumsatz von 5 Mio. erreichen können. Ist für mich heute nicht sicher.


Aus den Zahlen aus 3Q/2007 wird man versuchen können, eine erste Schätzung für 2008 abzuleiten. Die hier schon mal von manchen in den Raum gestellten Umsätze für 2008 mit mindestens 10, nein 12. nein besser 15 Mio., ja aber mindestens !, sind nach heutiger Kenntnis alles andere als sehr wahrscheinlich. Da wird vielleicht noch mancher zurückgeholt werden müssen.

Dann kann auch jeder für sich beurteilen können, ob eine Bewertung von 90- 100 Mio. für MH auf Basis des heutigen (!!) Wissens und und der heutigen Zahlen nicht ein fairer Kurs ist. Schon Wochen vor dem Angebot habe ich mal in den Raum gestellt, daß ein Kurs von 4,20 für die ABO bei der Bewertung von 90-100 Mio. für MH nicht zu viel, aber auch nicht zu billig zu sein scheint.

Das ich nichts abgebe und in aller Ruhe die weitere Umsatzentwicklung abwarte, hat mit dieser Feststellung nichts zu tun !!

Nach den Zahlen vom Q2 können die nervösen hier nur froh sein, daß es ein im Moment Angebot von HB gibt, daß den Kurs absichert.

Bei der hohen Anzahl der nervösen Hände hier hätte es eine scharfe Kurskorrektur gegeben. Bis die Q3 Zahlen vorliegen, hätte sich am neunen Kursniveau nach meiner Meinung auch nichts mehr getan. Ist aber alles unnütze Spekulation. Ich weis es...


Also, wie es kalliwood schrieb: abwarten und auf die Q3 hoffen und die News in Sachen Ausland abwarten.

Wann kommen die Q3 Zahlen noch einmal? O.k. ich sehe auf der ABACHO.net Seite selbst nach.

Glück AUF !
Querdenker

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.158.161 von Son24 am 14.08.07 18:19:38

Hallo Son,

leider erst geschrieben und dann Deinen Beitrag gelesen. Dann hätte ich mir einen Teil sparen können. Denn Du sagst es mit anderen Worten. Deshalb : Ganz meine Meinung.

Glück AUF!
Querdenker

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.157.485 von kalliwood am 14.08.07 17:36:38

Danke, kann deinem Beitrag auch beipflichten. Mich ärgert es maßlos dass Abacho/My-Hammer überhaupt keine Erklärung zu der Umsatzentwicklung geliefert haben. Aber das sind wir ja gewohnt und Endemann wird uns in Zukunft noch öfter mit "dynamischen" Formulierungen beglücken.
Einerseits muss man im Moment und nach den Umsatzzahlen nicht unbedingt euphorisch sein was Abacho Aktien betrifft. Andererseits könnten das alles auch Schachzüge von HB sein um billig an Aktien zu kommen, bevor die Auslandsexpansion verkündet wird. Das würde für den baldigen Start einer neuen Plattform sprechen. In dem Fall gäbe es kein Halten für den Kurs.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.158.856 von Son24 am 14.08.07 19:07:48

Das bald die Expansion startet kann man im Halbjahresbericht auf Seite 21 lesen! Ich gehe davon aus, das es erst nach ende des Übernahmeangebotes von HB startet. Aber dieses Jahr wird es wohl soweit sein. Das HB 95% der Abacho Anteile sichern kann, glaube ich auch nicht. Sie werden mit sicherheit die 75% nicht schaffen. Vielleicht wollen SIe das ja auch nicht! Porsche hat den VW Aktionären auch ein Übernahmeangebot abgegeben, weil Sie die 30% Marke erreicht hatten.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.159.350 von winner123 am 14.08.07 19:46:42

Es muss noch in diesem Jahr passieren, um den Frühjahrsschub gleich voll mitzunehmen. Jede verpasste Woche wird dann hinten heraus Auktionseinstellungen kosten.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.158.856 von Son24 am 14.08.07 19:07:48

@son

Jetzt bin ich wieder voll auf deiner Seite.
Natürlich kann man sich im Grunde lücklich schätzen, dass HB die Wege ebnet. Sie wollen halt nur nicht unnötig viel zahlen ;-)
Wer würde es anders machen?

@quer-denker
Wie es möglich ist, nicht unnötig hohe Umsätze auszuweisen, wurde hier kürzlich detailliert dargestellt. Vielleicht kannst du einfach ein paar Seiten zurückblättern.

[Baerenjaeger]

Kann man ihm das glauben?
14.08.07 16:15:17
"Also bleib es dabei; Wir sind uns alle hier im Thread mehr oder weniger einig. Wir verkaufen nicht. Kein Stück."

...wo er doch um 09:39:10 schrieb:
"Gestern hatte ich wieder einmal meine Zweifel, ob es denn so ganz richtig ist, 100% ig in nur einem Wert investiert zu sein. Diese Menge dann also zum Verkauf zu 4,18 Euro gestellt."

...aber andererseits, vor 10 € verkauft er ja nicht...
17.07.07 10:49:54
"Dummköpfe habe schon in den ersten Tagen nach dem 10. 7. verkauft. Es gibt zwar noch jede Menge Aktien im Freiverkehr, aber keine Dummköpfe mehr, die sie abgeben.Ich für mein Teil könnte evtl. bei 10,-- Euro schwach werden. Betonung liegt auf eventuell."

Nicht so einfach, das mit den Aktien und der Angst.
Kochen ist einfacher.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.160.383 von Baerenjaeger am 14.08.07 21:05:22

Richtig stellen möchte ich es schon.

Die Gestern verkauften 5.750 Stück habe ich in wenigen Tagen vorher für einen Mittelkurs von 4,13 gekauft. Diese waren also am 17. 7. noch nicht in meinem Besitz. Von denen habe ich auch keine verkauft.

Trotzdem, gratuliere zu Deinem Gedächtnis.

Hobbykoch

[JB36]

Habe mir gerade mal den Ablauf bei Wavelight bezüglich dem Übernahmeangebot angesehen:
Am 16.07. kam das Angebot von 10Euro, es wurde fleißig gesammelt und am 13.08. wurde erhöht auf 15 Euro. Das nenn ich nachlegen...

[Tyme]

Die Anmerkungen aus dem Abacho - Halbjahresbericht 2007 zur laufenden und zukünftigen Geschäftsentwicklung sind jedenfalls sehr zuversichtlich formuliert. Im Konzernzwischenlagebericht zum 30.06.2007 auf Seite 1 steht über My-Hammer zu lesen:

„Das von der Tochtergesellschaft My-Hammer AG betriebene Auktionsportal für Handwerksaufträge und Dienstleistungen My-Hammer.de bzw. My-Hammer.at für die österreichischen Kunden hat sich im ersten Halbjahr 2007 weiter sehr gut entwickelt.

Zum 30.06.2007 zählt die Auktionsplattform My-Hymmer 304.000 registrierte Mitglieder. Damit wurden im Berichtszeitraum 153.000 neue Mitglieder gewonnen. Auch die Zahl der täglich verfügbaren Auktionen konnte deutlich gesteigert werden und lag im ersten Halbjahr 2007 durchschnittlich bei 13.700 Stück. Zum Jahresende 2006 waren es durchschnittlich 7.300 Stück.“

Weiter unten auf Seite 6 zu den Risiken werden die Forderungsverluste genannt. Das Resümee ist dann wieder positiv formuliert: “... zur Zeit sprechen alle Fakten für eine weitere positive Geschäftsentwicklung der My-Hammer AG.“

Heute, am 14.08.2007 haben wir bei My-Hammer.de über 18.000 laufende Auktionen.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.159.910 von traseco am 14.08.07 20:27:07

Hi traseco,
da wollen wir quer-denker doch mal auf die Sprünge helfen......
außerdem finde ich den Beitrag auch richtig gut und werde ihn auch erneut einstellen wenn der Umsatzstillstand hier problematisiert wird.
Es war der Beitrag von Coronitas (31.121.633) vom 10.08.07, er postete:


Es war doch nun wirklich nicht mit guten Zahlen für das 1. Hj. ´07 nach dem Übernahme Angebot zu rechnen. Hb kann doch im Moment ein positives Ergebnis, welches die Finanzwelt bzw. die jetzigen Abacho Aktionäre aufhorchen lassen würde doch überhaupt nicht gebrauchen. Denn, wer würde denn dann noch das Angebot zu Euro 4,20 annehmen.

1. Würde man 3 verschiedene Steuerberater/Wirtschaftsprüfer die Buchführung und den Zwischenabschluss des 1. Halbjahres 2007 erstellen lassen, dann würde man jeweils zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen, mit nicht unerheblichen Abweichungen im Ergebnis. Das tolle daran wäre, dass alle diese unterschiedlichen Halbjahreszahlen dann auch noch richtig wären, da es in der Auffassung und Einschätzung von Sachverhalten unterschiedliche Meinungen gibt.

2. Den Rückgang der Umsätze sehe ich überhaupt nicht dramatisch, da er in Wirklichkeit mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit keiner ist. Begründung: Erstmal muß ich sagen, dass quer-denker und son24 mit der Behandlung der Forderungen und Umsätze natürlicht Recht haben, da gibt es auch erstmal nicht allzuviel Spielraum. Was aber auf jeden Fall möglich wäre ist folgendes:

Umsatzerlöse sind: Bruttoumsatzerlöse abzüglich direkter und indirekter Erlösschmälerungen

Erlösschmälerungen sind: Boni, Skonti usw. und Ausfälle von Forderungen

Gängige Praxis ist, dass alle bereits gebuchten Forderungen des Vorjahres, wenn sich die Uneinbringlichkeit herausgestellt hat, über den Kontenbereich \"Sonstige betriebliche Aufwendungen\" und Abschreibungen auf Forderungen ausgebucht werden.
Also, keine Auswirkung auf den Umsatz.

Aber alle Forderungen des laufenden Jahres, bei denen ich sicher bin kein Geld mehr zu bekommen, werden über den Kontenbereich \"Umsatzerlöse\" und Erlösschmälerungen ausgebucht.
Also, Verringerung des tatsächlichen Umsatzes.

Wenn jetzt also zum 30.6.2007 mal so richtig bei den Forderungen aufgeräumt worden ist, dann könnte man sich durchaus vorstellen, dass ein 6-stelliger Betrag den Umsatz geschmälert haben könnte, wenn man die tatsächlichen Abschreibungen auf Forderungen mit den ausgewiesenen bisherigen Forderungen dazu in Relation setzt.

Fakt ist, dass die eingestellten Auktionen wesentlich angestiegen sind im 2. Vierteljahr 2007. Also kein Grund für einen gleichbleibenden Umsatz.

Da in der GuV zum 30.6.07 nur die Position Umsatzerlöse kumuliert ausgewiesen wird, kann über die dort enthaltenen Erlösschmälerungen nur spekuliert werden. Ich halte es aber wie gesagt für sehr Wahrscheinlich, und für eine absolut übliche Handhabung des Umsatzausweises. Denn eines wäre ja wohl auch klar gewesen, das Ergebnis war so oder so negativ. Das hat wohl auch jeder Aktionär so erwartet, wenn aber der Umsatz wieder deutlich im Vergleich zum 1. Vj. ´07 angestiegen wäre, dann würden evtl. auch mal einige Analysten auf den Wert inkl. Übernahme zu müden Euro 4,20 aufmerksam.

Ich bin auf jeden Fall sehr positiv für Abacho eingestellt.

Soweit Coronitas.
Nachvollziehbar und eine Überlegung wert.

At @,
Ich möchte nochmal darauf hinweisen das Übernahmen in der Regel nicht erfolgen um die Anleger zu erfreuen, sondern um eigene Interessen besser durchsetzen zu können.
Spekulationen darüber wo der Kurs von Abacho wäre wenn wer auch immer nicht eingesammelt hätte, sind unergiebig.......ich hätte mich gerne zu niederigen Kursen eingedeckt
Der Kursverlauf ist manipuliert, von wem auch immer..............

Die kumpelhaften Aussagen:" Ja, wenn ich in der Position von HB wäre, würde ich es genauso machen....", sind auch so super - ihr seid schon richtige Haudegen.

Wir verdanken HB erstmal noch gar nichts.
Hier eine Generalamnestie auszustellen ist verfrüht.
HB muss erst noch beweisen, dass sie mit uns Abacho/My-Hammer wachsen lassen wollen.

Was wir hier erleben ist nur zum Teil die Realität, eher das was uns jemand glauben machen will.
Messen wir sie an den Taten.

(Verschwörungstheorie:laugh.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.161.912 von staendigbeliebigunddeswegen am 14.08.07 22:45:32

Forderungsverluste kosten dem Unternehmen gleich in zweifacher Hinsicht:

1.) Offenen Forderungen und drohende Forderungsverluste sind finanzwirtschaftlich von Bedeutung, da sie Kapital und mit ihrer Gewährung das Risiko des teilweisen oder vollständigen Ausfalls verbunden sind.

2.) Des weiteren ist die Verwaltung der drohenden Forderungsverluste mit hohem Verwaltungs- und Personalaufwand verbunden, denn es muss z.B. die Bonität der Gläubiger geprüft werden und eine graduelle Einstufung der Zahlungswahrscheinlichkeit in Form einer Schätzung nach bestem Wissen und Gewissen erfolgen. Der geführte Schriftverkehr (z.B. Zahlungsaufforderungen und Notizen von Telefonaten usw...) sind als Nachweise aufzubewahren.

Ehrlich gesagt ich finde die Höhe der Forderungsverluste erschreckend. In dem Bereich der Forderungsausfälle ist eine Verbesserung der Einnahmesituation jedenfalls auf mittel- und langfristige Sicht unerlässlich.

Das Abacho - Halbjahresergebnis 2007 würde ohne den Posten der Forderungsverluste einen Gewinn ausweisen.

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter! Aktuelle Wasserstandsmeldung von My-Hammer.de:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 346.000 Nutzer.“

(Zunahme + 33.000 Nutzer seit 10. Juli 2007)

[Tyme]

<< 913 Seiten >> laufende Auktionen bei My-Hammer.de

[gelegenheit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.162.738 von Tyme am 15.08.07 00:17:29

Wir sind bereits schon bei 18233 Auktionen (D) angelangt.

[Kaiser2]

Moin Abacho Fan Gemeinde,

ich habe da mal eine Frage. Was passiert bei einer KE Erhöhung ?
1. Haben wir Vorkausrecht ?
2. Wenn ja, wieviel Aktien können wir kaufen ? Gibt es dort Höchstgrenzen ?
3. Wie lange läuft die Zeichnungsfrist bei einer KE ?

Bitte um kurze Stellungnahme.

[gelegenheit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.162.823 von gelegenheit am 15.08.07 00:33:41

Nun sind 18311 Auktionen (D) Der gestrige Bericht auf VOX könnte hierzu vielleicht auch noch einiges beitragen. "Der eine Auftragnehmer meinte von my-hammer könnte man süchtig werden".

[Son24]

Was ist denn heute los? Es stehen 60000 Stücke im bid und jemand versucht mit 1er Orders den Kurs nach oben zu treiben. Sehr merkwürdig...

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.165.531 von Son24 am 15.08.07 10:38:04

Da freut sich nur einer:

Die Bank - über die Gebühren

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.165.692 von equitykicker am 15.08.07 10:46:27

Nur wenn man eine Viertelmio € in die Hand nimmt, dann würde man das doch nur wenn man mehr weiß als wir.
Was läuft da...

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.165.531 von Son24 am 15.08.07 10:38:04

Ich glaube nicht, daß es zwischen den beiden einen Zusammenhang gibt.

[Kaiser2]

2. Versuch !!

Moin Abacho Fan Gemeinde,

ich habe da mal eine Frage. Was passiert bei einer KE Erhöhung ?
1. Haben wir Vorkausrecht ?
2. Wenn ja, wieviel Aktien können wir kaufen ? Gibt es dort Höchstgrenzen ?
3. Wie lange läuft die Zeichnungsfrist bei einer KE ?

Bitte um kurze Stellungnahme.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.166.526 von Kaiser2 am 15.08.07 11:36:32

Das wird dir niemand beantworten können, dazu sind die Gestaltungsmöglichkeiten zu komplex.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.166.526 von Kaiser2 am 15.08.07 11:36:32

Moin,moin Kaiser2,
du machst den 3. Schritt vor dem 1. -
guckst du:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kapitalerhöhung

oder hier

http://www.it-infothek.de/fhtw/semester_2/bwl_2_07.html#bwl_…

ansonsten gibt es diese Details durch die durchführende AG zum gegebenen Zeitpunkt.
Erstmal sollte man schauen was aus dem Übernahmeangebot herauskommt und wie es dann weiter geht.

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.166.835 von staendigbeliebigunddeswegen am 15.08.07 11:54:29

Hast Recht, aber was ist wenn ...........

Müßte dann schon mal mit meiner HB (diesmal Hausbank) sprechen, bezüglich eines Kredites !

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.166.908 von Kaiser2 am 15.08.07 11:58:10

da steht wirklich jemand mächtig auf der bremse um noch ein paar zur angebotsannahme zu bewegen ... habe eben 10 k über fra mit limit 4,2 in drei tranchen geordert - alle zu 4,19 ausgeführt.

derrest

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.167.054 von derrest am 15.08.07 12:04:38

Wieviel hast du denn jetzt ?

Kannst mir auch eine Boardmail schreiben.

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.166.908 von Kaiser2 am 15.08.07 11:58:10

Nach dem Übernahmekampf dürfte Abacho unter 2 Euro sinken, da HB keine weiteren Anteile benötigt.
Die anschließende KE 1 zu 1 zu 3 Euro macht keiner mit, weil uninteressant.
HB kauft die Bezugsrechte grosszügigerweise für 1 cent pro Stück.
Mit dem was man dann schon hat, den Stücken aus der KE und den Resten den die entnervten Kleinanleger zu 1,5 Euro verkaufen kommt man locker auf 95 %.
Im anschließenden Sqeezout bestimmt ein deutsches Gericht den Wert den HB für eine Aktie zu zahlen hat.
Bei den Umsätzen, Verlusten und dem Schloss am Hals dürfte der gerichtlich ermittelte faire Wert unter 50 Cent liegen.
Die Reputation von HB dürfte ins Unermessliche steigen, da sie gerade für ein Unternehmen welches gerade 5 Mio Wert ist 100 Mio bezahlt haben und den Laden auch noch sanieren müssen.

Nicht möglich?
Aber denkt mal drüber nach!

Gruß Wolf01

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.167.671 von wolf01 am 15.08.07 12:43:23

alles klar

ich sehe das etwas anders, aber das
ist nur meine persönliche Meinung.

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.167.833 von equitykicker am 15.08.07 12:53:51

Man sollte jedes Szenario mal durchdenken.

Die bei HB sind knallharte Geschäftsläute, da wird um jeden Cent per 1000 gefeilscht.

Wenn die jemandem was Gutes tun wollen, gehen sie Sonntags in die Kirche und werfen nen Euro in den Klingelbeutel.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.167.671 von wolf01 am 15.08.07 12:43:23

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.168.000 von wolf01 am 15.08.07 13:03:36

Überlegenswert, aber welche Konsequenzen kannst du jetzt daraus ziehen?
Hälst du? Steigst du ein? Verkaufst du?
Wir werden uns gedulden müssen. Unsere Spekulationen sind nichts als heisse Luft die sich nun einmal in einem Informationsvakuum bildet.
Der Trend auf der My-Hammer Plattform hält aber an. So riesig sollte die Paranoia dann also nicht werden.
Obwohl stimmt schon, nur weil man paranoid ist, ist es nicht sicher das "Sie" trotzdem alle hinter einem her sind.

Messen wir sie an den Taten.

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.168.177 von traseco am 15.08.07 13:14:52

Vielleicht hat es ja mal geholfen?

"Ganze Geld in Abacho gesteckt.

2. Versuch !!

Moin Abacho Fan Gemeinde,

ich habe da mal eine Frage. Was passiert bei einer KE Erhöhung ?
1. Haben wir Vorkausrecht ?
2. Wenn ja, wieviel Aktien können wir kaufen ? Gibt es dort Höchstgrenzen ?
3. Wie lange läuft die Zeichnungsfrist bei einer KE ?

Bitte um kurze Stellungnahme.

Müßte dann schon mal mit meiner HB (diesmal Hausbank) sprechen, bezüglich eines Kredites !"

Persönlicher Tip: "Geh zur HB und frage mal den AB (Anlageberater), vielleich erübrigt sich der Weg zum KB (Kreditberater)".

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.168.524 von staendigbeliebigunddeswegen am 15.08.07 13:39:12

Ich halte, allerdings ist mein Investitionsvolumen und der Depotanteil auch so gewaltig, daß ich mirs leisten kann.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.168.583 von wolf01 am 15.08.07 13:43:07

Ich verwette meinen alten Hut, (Antikes Stück) daß Du nicht eine Aktie von Abacho hast. Dieses schon seit längerer Zeit. Du gehtst einen etwas anderen Weg wie Deine vielen Vorgänger, um billig wieder rein zu kommen.

Wird so nicht klappen.

[JoeW]

Vielleicht wird der Kurs aber auch nicht wegen uns bis zum Ende der Angebotsfrist bei unter 4,20 gehalten, sondern damit Ingo seine 16.742.187 Abachos für 4,20 hergibt.
Denn es rechnet sich wenn HB alle Kauforders bedient. Sie können einen Teil durch verunsicherte Kleinanleger für 4,20 zurückbekommen. Der eine Cent macht sich nicht bemerkbar.

Und wie bereits geschrieben, spare ich schon um mit den Abacho-Aktien die Bezugsrechte für einen eventuellen Börsengang einer international etablierten My-Hammer in Anspruch nehmen zu können.
Aber das wird dauern, denn ein Börsengang bringt erst dann die richtige Kohle wenn die Firma auch bei den institutionellen Anlegern bekannt, etabliert und begehrt ist.

Vielleicht hat Ingo ja auch verkauft weil er Sonderbezugsrechte bekommt und nicht wie wir dafür keine Abachos in seinem Depot haben muss.

Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.168.876 von JoeW am 15.08.07 14:01:44

Korrektur Stückzahl falsch : 3.986.235
16.742.187 ist die Summe die HB bezahlt.
Ciao
JoeW

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.168.876 von JoeW am 15.08.07 14:01:44

Einen Börsengang wird HB auf absehbare Zeit in diesem Börsenumfeld nur platzieren können, wenn My-Hammer Gewinne schreibt. Da dies aber auf Sicht von bis zu 12 Monaten nicht sehr realistisch erscheint, wird wohl ein wie auch immer geartetes Bezugsrechtsszenario für Endemann und evtl. MyH Aktien ausscheiden.
Damit relativieren sich sämtliche Geldverbrennungsszenarien von HB um einige Größenordnungen. Nach der Übernahme, muss HB wie auch immer daran gelegen sein, ihre Investition in Mio von Abo Aktien zu schützen. Man wird daher logischerweise eher versuchen mit kleinem Geld und kurstreibenden Maßnahmen wie US/UK den Gewinn in Aktien zu hebeln, als irgendwelche Filetierungs- und Verkaufsszenarien zu favorisieren. Wer kauft denn schon eine defizitäre MyH für einen zweistelligen Millionenbetrag, wenn selbst aus den Aktien die Luft und die Fantasie heraus sein sollte (KE-Maßnahmen)?

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.169.067 von Son24 am 15.08.07 14:14:41

Ich habe den Eindruck dass HB Abacho erst einmal schlecht gerechnet hat.
Denn warum sonst steht im Angebot, wenn sonst würde nicht explizit darauf hingewiesen :

Adressaten des Angebots: Alle Aktionäre der Abacho Aktiengesellschaft, Neuss
Bieterin: Holtzbrinck Networks GmbH, München
Zielgesellschaft: Abacho Aktiengesellschaft, Neuss
Gegenstand des Angebots: Erwerb sämtlicher auf den Inhaber lautenden und unter
ISIN DE0005680300 (WKN 568 030) börsennotierten Stückaktien
der Abacho Aktiengesellschaft, jeweils mit einem anteiligen
Betrag am Grundkapital von EUR 1,00 einschließlich der
Nebenrechte und Gewinnanteilsberechtigung hinsichtlich aller
nicht ausgeschütteten DividendenGegenleistung (Angebotspreis):
EUR 4,20 je Abacho-Aktie (einschließlich Nebenrechte und
Gewinnanteilsberechtigung hinsichtlich aller nicht ausgeschütteten
Dividenden)
Angebotsbedingungen: Das Angebot und die sich aus der Annahme des Angebots ergebenden
Verträge stehen unter keiner Bedingung
Annahmefrist: 09.08.2007 bis 06.09.2007, 24:00 Uhr Ortzeit Frankfurt am
Main
Weitere Annahmefrist: Die weitere Annahmefrist beginnt, sofern die Annahmefrist
nicht verlängert wird, voraussichtlich am 12.09.2007 und endet
voraussichtlich mit Ablauf des 25.09.2007 (nachfolgend
auch "weitere Annahmefrist")

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.169.205 von JoeW am 15.08.07 14:25:09

Das Grundkapital hat doch nichts mit der Bewertung zu tun, oder was meinst du?

[nvestment]

diskutieren schön und gut...uns bleibt nichts anderes übrig als bis auf das ende der angebotsannahmefrist zu warten.
wenn die auktions- und mitgliederentwicklung bei myhammer so weitergeht, rechne ich aber eher nicht mit panik...

[Son24]

Innerhalb eines Monats sind die eingestellten Auktionen nun um knapp 20 % gestiegen. Wenn es nicht so eine Ungewissheit gäbe was den Umsatzrückgang je Auktion betrifft...
Allerdings ist trotz des Rückgangs der ausgewiesene Verlust gesunken, was entweder durch eine Überkompensation eines noch höher gestiegenen Umsatzes oder eine veränderte Abrechnungsmethode hervorgerufen wurde(die angesprochene Rechnungsstellung für Niedrigstbieter).
Die Kosten durch die mehr eingestellten Mitarbeiter sind jedoch enorm angestiegen. So haben wir letztlich eine Verringerung des Verlustes bei angestiegenen Kosten zu verzeichnen.
Solange das Auktionswachstum anhält dürfte die Welt also in Ordnung sein. Und in dem Tempo könnte bei Stagnierung des Mitarbeiterzuwachses ein Erreichen der Gewinnschwelle möglich sein. Wichtige Schritte scheinen zudem die Einführung des Lastschriftverfahrens, sowie der Premium-Mitgliedschaft im letzten Quartal zu sein. Man befindet sich dort auf einem richtigen Weg.
Preiserhöhungen werden von Mitgliedern aufgrund einer schwierigen Gewinnsituation eher akzeptiert, wenn dadurch das Überleben der Plattform sichergestellt wird.
Solange ein Absenken der Umsatzmarge mit einem Gewinnanstieg zusammen hängt, läßt man sich das gerne gefallen. Allerdings sollte man dies den Aktionären auch entsprechend darlegen.

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.170.263 von Son24 am 15.08.07 15:35:14

son hast du eigentlich schon mal die stückzahlen erhoben, die hier on board sind ... wenn nicht: willst du das nicht mal machen - als gute seele des threats, um zu sehen wie dicht wir an die 5% kommen ...

derrest

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.170.446 von derrest am 15.08.07 15:44:16

gibt doch schon einen thread im forum auf myhn.de

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.170.583 von nvestment am 15.08.07 15:50:22

Glaube nicht an einen Squeeze-Out, von daher...

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.170.792 von Son24 am 15.08.07 16:00:32

ich glaube da auch nicht wirklich dran ... denn nach meinem eindruck scheint die masse jener Aktionäre, die nicht zu 4,20 verkaufen wollen doch ERHEBLICH größer als 5% ... wäre dennoch interessant - und ich schätze, dass w-o eine größere reichweite als myhn.de hat.

derrest

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.170.898 von derrest am 15.08.07 16:06:23

Schickt mir doch per Board Mail eure Stücke die ihr haltet, und nicht verkauft (aber bitte ehrlich)und ich verwalte die.
Wasserstandsmeldung an alle dann 2x die Woche.
Ist das o.k. ?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.170.898 von derrest am 15.08.07 16:06:23

Ich teile daneben die Skepsis eines Users auf MyHn was derartige Initiativen angeht. Menschen sind nunmal profitgierige, gewinnmaximierende INDIVIDUEN die nicht bereit sind sich von anderen ins Napf fassen zu lassen. 4,20 gut und schön aber geht der Kurs bald runter, ist sich jeder selbst der Nächste und verkauft. Geht der Kurs rauf, braucht man die Initiative nicht.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.162.738 von Tyme am 15.08.07 00:17:29

927 Seiten! Bald( ca. 4 Wochen) werden wir bestimmt 1100 Seite abrufen können.

[volodos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.170.898 von derrest am 15.08.07 16:06:23

warum hat herr endemann seinen 20%igen anteil
an my-hammer verkauft?

vergessen wir alle expansionsplaene, dann bleibt doch
ein kurzfristig (2010) angestrebter marktanteil in
deutschland von 1% aus 400-600 mrd. euro, also
4-6 mrd. euro bei 3-4% provision bleibt ein jahresumstz
von 120-240 mio. euro,
bei 6 mio. euro wird bereits
die gewinnschwelle erreicht.
ein marktkapitalisierung
von 10x umsatz liefert 1,2-2,4 mrd. euro,
oder 80-180 euro pro aktie.

das ganze kann doch aus eigener kraft
(kredite) finanziert werden, weil
das geschaeftsmodell die kreditgeber
(banken) ueberzeugt.

holtzbrinck muss herrn endemann
etwas zugesagt haben, im ergebnis muss
es eine angemessene beteiligung am
zukuenftigen erfolg der my-hammer ag sein.

volodos

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.171.440 von winner123 am 15.08.07 16:36:09

Wenn es soweiter geht, wird meiner Meinung Abacho im Q3 ein Gewinn präsentieren. gehen wir aus das zum 30.6.2007 mal so richtig bei den Forderungen aufgeräumt worden ist,könnte es möglich sein. Wenn HB nun 50% + x Aktien besitzt, was könnte dann denn auf uns zukommen?

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.171.469 von volodos am 15.08.07 16:37:42

wir wissen leider nicht, zu welchen Bedingungen Der Herr Endemann seine Anteile verkaufen will! Leider nicht!

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.171.569 von winner123 am 15.08.07 16:42:51

Zu 4,20 ohne Punkt und Komma. Darüber hinaus hat man eine Gehaltserhöhung vereinbart.

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.158.404 von texascarrera am 14.08.07 18:35:59

[Kaiser2]

Ist nur ein Angebot. Kann ja nicht schaden, oder?

Schickt mir doch per Board Mail die Menge eurer Stücke die ihr haltet, und nicht verkauft (aber bitte ehrlich)und ich verwalte die.
Wasserstandsmeldung an alle dann 2x die Woche.
Ist das o.k. ?
Die 1. dann am Freitag.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.171.765 von Son24 am 15.08.07 16:54:53

Was wurde denn stillschweigend vereinbart? Meinst du, das Herr Endenmann wirklich nichts gefordert hat, ausser einer Gehaltserhöhung? Ich denke mal, dass dort einiges vereinbart worden ist.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.172.115 von winner123 am 15.08.07 17:17:43

Logisch. Ist doch wirklich supertrivial.

Beispiel: Endemann bekommt 10 Mio. €, damit er das Angebot über 4,20 € annimmt. So kann weiter behauptet werden, Endemann habe das Angebot über 4,20 € angenommen.

[gelegenheit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.172.771 von traseco am 15.08.07 18:00:01

Die Auktionseinstellungen steigen weiterhin rasant an, wir stehen bereits bei 18585 (D).

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.172.115 von winner123 am 15.08.07 17:17:43

Auszug aus dem Angebot :

Erwerb sämtlicher auf den Inhaber lautenden und unter ISIN DE0005680300 (WKN 568 030) börsennotierten Stückaktien
der Abacho Aktiengesellschaft, jeweils mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,00 einschließlich der
Nebenrechte und Gewinnanteilsberechtigung hinsichtlich aller nicht ausgeschütteten Dividenden

Und da ist mit Sicherheit noch ein dickes Ende zu erwarten.
Erst wird schlecht gerechnet, dann ist Abacho zum Jahresende im Plus und es gibt vielleicht doch die oben erwähnte Dividende.
Dadurch dass der Leithengst Ingo das Angebot angenommen hat, sollen wir dazu bewegt werden auch zu verkaufen. Nur mit dem Unterschied, niemand kennt die näheren Rahmenbedingungen. Warum soll er die gleichen haben wie wir Kleinaktionäre ?
Oder er springt ab und am letzten Tag macht er einen Rückzieher und zeigt allen die Zunge. Hauptsache die Kleinaktionäre haben verkauft.
Ciao
JoeW

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter! Aktuelle Wasserstandsmeldung von My-Hammer.de:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 347.000 Nutzer.“

(Zunahme + 1.000 Nutzer gegenüber gestern,)
(Zunahme + 34.000 Nutzer seit 10. Juli 2007)

[Tyme]

DGAP-DD: Abacho Aktiengesellschaft deutsch
13.08.07

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
-----------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Endemann
Vorname: Ingo

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien der Abacho Aktiengesellschaft
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005680300
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 09.08.2007
Kurs/Preis: 4,20
Währung: EUR
Stückzahl: 3986235
Gesamtvolumen: 16742187
Ort: OTC

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Die Holtzbrinck Networks GmbH, München, hat am 09.08.2007 ein öffentliches
Übernahmeangebot für Aktien der Abacho AG veröffentlicht. Der
Meldepflichtige hat das öffentliche Übernahmeangebot am 09.08.2007
angenommen.

Das ist doch eindeutig und klarer geht´s kaum.
Endemann hat definitiv verkauft!

Die offene Frage dabei, auf die ich gerne eine Antwort wüsste, lautet:
Wieso/Weshalb/Warum hat Ingo Endemann all seine Abacho-Anteile verkauft?

Gerade jetzt, wo die Zukunft mit My-Hammer doch so vielversprechend ausschaut!

Ich kapier es ehrlich gesagt nicht ! ? ! ? ! ?

[capcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.175.296 von Tyme am 15.08.07 21:10:52

Die offene Frage dabei, auf die ich gerne eine Antwort wüsste, lautet:
Wieso/Weshalb/Warum hat Ingo Endemann all seine Abacho-Anteile verkauft?

Mein Gott wie oft denn noch, ließ die letzten 30 Seiten, da findest Du auch keine Antwort drauf

[vaquerodelrio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.175.296 von Tyme am 15.08.07 21:10:52

Man trennt sich von Frauen, man trennt sich von Firmen ....

[Tyme]

<< 930 Seiten >> laufende Auktionen bei My-Hammer.de

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.175.296 von Tyme am 15.08.07 21:10:52

Abacho hat im letzten Halbjahr per saldo über 1 Mio Euro an Bargeld verloren. Um MyH weiter schnell wachsen und sogar expandieren zu lassen, brauchte man zwingend weitere Hilfe und vor allem Planungssicherheit. Als man sich an HB wendete, wollten die aber wahrsch. nicht blind Geld reinschießen wie im Dezember letzten Jahres, sondern Investitionen mit mehr Mitspracherechte verknüpfen. Also hat man im Mai eine Übernahme geprüft und letztlich Anfang Juli gestartet. Diese Übernahme mit anschließenden Finanzhilfen hat man mit der Bedingung vereinbart, dass Endemann sofort verkauft (schnelle Sicherung von mind 50 % an My-Hammer). Die Finanzspritze erfolgte dann sofort im Anschluß.
Was wären denn die großen Alternativen von Endemann gewesen?
Ohne Investitionen in My-Hammer hätte das ein langsames Sterben auf Raten für My-Hammer und Abacho bedeutet. Einen anderen Investor hätte man nicht gefunden, wenn der gleichzeitig noch Böcke mit HB zu melken gehabt hätte. Eine weitere KE hätte das Sterben nur verzögert und wäre wohl niemals gezeichnet worden.
Den Verkauf Endemanns kann man sich mit etwas Fantasie also erklären. Warum aber ein totales Schweigen von den Verantwortlichen ausgebrochen ist, nicht.

[Baehrs]

16.742.187 € - Gut angelegt(jedes % 167421,87 €) , dazu die Gehaltserhöhung, nicht zu vergessen die Erfolgsbeteiligung,(vielleicht gibt´s dann auch schon Abreden(Abfindung in "exorbitanter" Höhe) für ein endgültiges Ausscheiden) - das ist schon jede Menge Geld....

.....und das Ganze hier und jetzt , na ja, überlegen kann man da schon mal....

....und bis jetzt kennen wir ja auch noch nicht das gesamte Bild, vielleicht kommt ja noch was...

[Son24]

Echte Holtzbrinck Werbung auf My-Hammer(Wirtschaftswoche)
Und die läuft nicht über die Abo/MyH Server sondern scheint extern verlinkt zu sein.

Übernimmt HB jetzt auch umgekehrt ein stärkeres Marketing?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.176.869 von Son24 am 15.08.07 22:58:38

Die Werbung läuft über die Server von:
http://www.mp-newmedia.com/?referenzen&16&3

[Tyme]

@All, Danke für die Antworten.

@Son24
Eine offizielle Stellungnahme der verantwortlichen Beteiligten zu der Geschichte wäre ganz gut und würde allen Anlegern u.U. ein positives Signal für die zukünftige Entwicklung von Abacho geben.

Doch vermutlich hält man sich aus gewissen Gründen damit lieber noch ein Weilchen zurück, zumindest bis nach Ablauf des Übernahmeangebotes.

Frei nach dem Motto: "Reden ist Silber und Schweigen ist Gold."

[Baehrs]

Nachdem es naturgemäß morgen den Gesamtmarkt wieder zerlegen wird und da heute die Rede davon war...

....die 100% Abacho Strategie, die manch User fährt, geht irgendwie ganz gut auf

[dr.med.mich]

jetzt haut nicht immer auf ingo rum-
wenn er nicht wär-gäbe es kein my-hammer

warum weshalb wieso-ist ja hier schlimmer als in der klappse-es reicht schon, dass unserem koch jeder fliegenschiss in der suppe stört.

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.175.494 von capcom am 15.08.07 21:23:49

[dr.med.mich]

vielleicht sollte man das skript rückwärts lesen, wenn das nicht hilft-mal mit einem kopfstand versuchen-



irgendwo isses versteckt-.....

eigentlich....... steht alles zwischen den zeilen-man muss es nur sehen wollen

[Tyme]

Wieso, weshalb, warum? Wer nicht fragt bleibt dumm!

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.176.921 von Son24 am 15.08.07 23:01:39

Meine Güte was schreibst du da wieder??????

Ohne Investitionen in My-Hammer hätte das ein langsames Sterben auf Raten für My-Hammer und Abacho bedeutet.

So ein Schwachsinn. Wieso bist du immer so ambivalent???

Risikokapitalgeber gibt es mitlerweile viele.

HB wird von dir irgendwie immer als edler Retter hingestellt, aber du beklagst die fehlende Kommunikation.
Das ist Quatsch.
HB kann das Spielchen nur so spielen, wenn sie es genau so spielen.
Eben möglichst wenig Informationen heraus zu lassen, Unsicherheit zu verbreiten, etc.

Der Kurs spiegelt sicher nicht das freie Spiel der Kräfte wieder, sondern ist gemacht. Von wem auch immer.
Was Endemann außer den offiziellen 4,20 Euro noch evtl. an Gehaltsoptionen, Leistungsprämien, außerordentlichen Zuwendungen im Erfolgsfall in Aussicht gestellt bekommen hat, wird man in der Zukunft sehen und verhagelt uns evtl. die Bilanzen.

Kurse sind zu beeinflussen.

Es gibt auch einen gewissen Gestaltungsspielraum bei Geschäftsberichten.

In die Rubrik sonstige betriebliche Aufwendungen bekommt man sicherlich einige gewinnreduzierende Maßnahmen oder Kosten unter.

(Webungskosten? Aktienoptionsprogramme für Vorstandsmitglieder? Sonstige Kosten für z.B Kapitalmaßnahmen?)

Die Bilanzen können ja so mies aussehen..........

Legt alles auf die Goldwage! Von mir aus auch jedes Quartal.

Wir sind hier doch nicht investiert um den superschnellen Euro zu machen, sondern wegen der prinzipiell superguten Perspektive von My-Hammer.
Die Nutzerzahlen steigen täglich.

Wenn man sich nicht völlig blöd anstellt, ist es auf lange Sicht fast nicht möglich keinen Gewinn einzufahren.

Vielleicht sollten wir mal alle etwas mehr Ruhe bewahren, unsere Scheine zusammenhalten und hier keinen Seelenstriptease veranstalten.

Wir haben sicher noch nicht den Fundus unserer gesetzlichen und alternativen Widerstandsformen ausgeschöpft.

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.177.322 von Tyme am 16.08.07 00:00:16

na ja-schlauer ist hier dadurch auch keiner geworden-das zeigt das frage/anwort-wiederholungspostingsspielchen-

und... bitte

wie oft wollt ihr noch eure big-aktienpakte zusammenzählen-was für proleten

[Tyme]

Der noch brach liegende Markt für My-Hammer ist riesig. Die dafür nötigen Investitionen kam Abacho keinesfalls alleine bewältigen, dazu reichen die finanziellen Mittel einfach nicht aus. So verstehe ich Son24´s Aussage und damit hat er natürlich recht.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.177.389 von staendigbeliebigunddeswegen am 16.08.07 00:14:52

Nach aktuellem Stand könnte Abo ohne Investor und bei der gegenwärtigen Ausgabenseite 3 weitere Halbjahre dieser Art verkraften bevor sie insolvent wären. Der Bargeldschwund in diesem Ausmaß ist in der jüngeren Abo-Geschichte beispiellos.
Abacho hätte jedoch nie so expansiv gewirtschaftet ohne gleichzeitige Planungssicherheit durch HB. Die Forderungsausfälle machten die Sache nicht einfacher und waren in der Höhe sicher nicht eingeplant. Nun steckte man in der Zwickmühle. Ohne weitere Investitionen müsste Abacho Leute entlassen und Werbung weg rationalisieren. Das wäre die Chance für die Konkurrenz kontinuierlich Marktanteile zu stehlen und dies wäre der Anfang vom Ende, da langsam das Geld ausgehen würde. Die Kerngeschäfte Abachos schrumpfen dazu noch weitesgehend. Alles steht und fällt also mit My-Hammer. Ein Scheitern Abachos war doch vor dem My-H Launch an der Börse bereits fest eingepreist und das würde es mit einem natürlich nicht zu erwartenden Scheitern MyH´s wieder.
Wieso sollte HB ein edler Retter sein? So einen Schwachsinn habe ich nie geschrieben. Sie sind ein langfristig, gewinnmaximierender Investor, der Geld in Abacho anlegen und vermehren will, jedoch nicht ohne ihr Invest vernünftig abzusichern und der Minderheitstochter unkontrolliert Geld hinterherzuschmeissen. Das möchte man nun fest im Griff und unter Kontrolle behalten und sieht gleichzeitig gewaltige Chancen, sonst hätte man niemals 50 Mio € auf den Tisch gelegt.
Man hat 2006 einen Beteiligungsvertrag geschlossen und eine grundlegende Strategie vereinbart. Die geldintensive Strategie Abachos beruhte doch auf diesen Absprachen mit HB und hat die bisherige expansive Politik erst ermöglicht. Mit dieser Planungssicherheit konnte Abacho lange investieren, ist zur Zeit jedoch an einem Punkt angekommen an dem sie die kommenden Aufgaben nicht mehr in dem bisherigen Rahmen weiter entwickeln wollte/konnte, sondern man plant richtigerweise weiterhin stark expansiv und brauchte dafür eine Menge Geld mehr, was sie letztendlich nur von HB bekommen können.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.177.170 von dr.med.mich am 15.08.07 23:33:14

Ich hätte mir nie vorstellen können, Dir irgendwann beipflichten zu können. In diesem Fall alleredings 100%. Mich würde nicht nur jeder Fliegenschiss sondern auch jeder andere unappetitliche Fremdkörper in jeder Speise mehr als nur stören.

Da Dich allem Anschein nach nicht, frage ich mich, ob Du zumindest schmutzige Wäsche wäscht bzw. waschen läßt?

[Kaiser2]

Son24,Baehrs,Querdenker, etc. was ist mit euren Anteilen ?

Seit ihr nicht sicher ob ihr sie haltet, oder doch verkauft ?

Meldet euch doch mal per BM mal bei mir.

[traseco]

Und erneut (wie jede Woche) etwas Neues zum Thema Bewertung erfolgreicher Internet-Geschäftsmodelle:

Ausstieg bei Immobilienscout

Der Immobilienfinanzierer Aareal Bank hat seine Mehrheit am Internetportal Immobilienscout24 an ein australisches Konsortium verkauft. Gleichzeitig erhöhte die Bank ihre Jahresprognose.


Wiesbaden/Mainz - Die Aareal Bank hat ihre Beteiligung an der Immoblien Scout GmbH, die das Onlineportal Immobilienscout24 betreibt, veräußert und ihre Ergebnisprognose für das laufende Jahr angehoben.




Aareal Bank: Immobilienscout verkauft, Jahresprognose erhöht



Durch den Verkauf des 66,2-prozentigen Anteils an ein von der australischen Macquarie Bank und der Publishing and Broadcasting Ltd aus Sydney geführtes Konsortium werde sich der Konzernüberschuss nach Minderheiten in diesem Jahr um rund 140 Millionen Euro erhöhen, teilte die Aareal Bank am Mittwoch in Wiesbaden mit.

Zusätzlich werde die Gewinnrücklage um 14 Millionen Euro gesteigert. Die Eigenkapitalrendite nach Steuern werde deutlich über 20 Prozent liegen. Bislang war die Bank lediglich von mehr als 13 Prozent ausgegangen.

Den Kaufpreis für die Immobilien-Scout-Beteiligung bezifferte die Aareal Bank auf 540 Millionen Euro. Der Scout24 AG, dem zur Deutschen Telekom gehörenden Mitgesellschafter in der Immobilien Scout GmbH, steht den Angaben zufolge ein Vorkaufsrecht zu. Zudem stehe der Verkauf noch unter dem Vorbehalt der Zustimmung des Aufsichtsrats. Dies sei im Kaufvertrag so berücksichtigt, dass der Aareal Bank daraus keine Nachteile entstehen können.

Auch die Zustimmung des Bundeskartellamts steht noch aus. Den Plänen der Aareal Bank zufolge soll die Transaktion bis zum Ende des Jahres abgeschlossen sein. Bis dahin werde auch die Realisierung des Verkaufserlöses erwartet.

manager-magazin.de mit Material von dpa-afx und reuters

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.178.814 von traseco am 16.08.07 09:12:53

Das bedeutet also: Immobilienscout24 wird mit insgesamt 815 Mio. € bewertet !!!

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.178.859 von traseco am 16.08.07 09:14:56

Zur Einordnung:

Immobilienscout24 ist mit rund 600 Mio Seitenaufrufen (Page Impressions) pro Monat eigenen Angaben zufolge der führende Immobilien-Marktplatz im deutschsprachigen Internet. Das Unternehmen beschäftigt 250 Mitarbeiter und erzielte 2006 bei 53 Mio EUR Umsatz ein Vorsteuerergebnis 21 Mio EUR.


Ich denke, dass Abacho/MyHammer in 2-3 Jahren vergleichbare Zahlen aufweisen wird.

[equitykicker]

Holtzbrinck Networks GmbH, München

Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)


Bis zum 15.08.2007, 18:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main) ("Stichtag"), wurde das Übernahmenangebot für insgesamt 4.041.959 Abacho-Aktien angenommen. Dies ent-spricht einem Anteil von rund 30,14% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Aba-cho Aktiengesellschaft.

[equitykicker]

hier noch ein kleiner Nachtrag:

Darüber hinaus hält die Bieterin zum Stichtag bereits 1.158.000 Abacho-Aktien. Dies entspricht einem Anteil von rund 8,63% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Abacho Aktiengesellschaft.

Die Gesamtzahl der Aktien der Abacho Aktiengesellschaft, hinsichtlich derer das Über-nahmeangebot bis zum Stichtag angenommen wurde, zuzüglich der 1.158.000 Abacho-Aktien, welche die Bieterin bereits hält, beläuft sich auf 5.199.959 Aktien der Abacho Aktiengesellschaft. Dies entspricht einem Anteil von rund 38,77% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Abacho Aktiengesellschaft.

------

War ja zu erwarten, aber es ist ja auch erst die erste Woche des Angebotes rum.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.179.416 von equitykicker am 16.08.07 09:43:20

Viele, ich eingeschlossen, haben erst gestern die Post von der Bank bekommen. Es werden sicher noch deutlich mehr als 40% werden, vielleicht auch an die 50%.

Ich finde es äußerst spannend...

[kalliwood]

hier mal die veränderungen seit dem übernahmeangebot

zukauf über börse : 121.000 (1.158.000-1.037.000)

andienung ohne Endemann : 55.724 (4.041.959-3.986.235)

Eigentlich lächerlich !

Sehr gut für uns ,ich hoffe die landen letztenlich knapp über 50 %

Ich glaube letztendlich inzwischen, dass es auch nur deren Ziel ist in diesen bereich zu kommen, ein Beschränktes übernahmeangebot mit ziel z.b. max. 50 % zu kaufen gibt es ja wohl rechtlich nicht

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.179.044 von traseco am 16.08.07 09:23:36

Hier mal ein paas Zahlen für my-hammer aus der IVW-Statistik:

Visits:
April 2007 : Visits 1.848.658
Mai 2007 : Visits 1.655.876
Juni 2007 : Visits 1.362.716
Juli 2007 : Visits 1.584.681

Page-Impression's:
April 2007 : PI’s 19.673.623
Mai 2007 : PI’s 25.345.269
Juni 2007 : PI’s 21.554.181
Juli 2007 : PI’s 23.689.669


Da spielt die Scout-Gruppe noch in einer anderen Liga,
aber was nicht ist, kann ja noch werden!

[Son24]

HB scheint gerade wieder gute 60000 Stücke aufgesammelt zu haben. Es wird denen auch allzu leicht gemacht in diesem Marktumfeld. TecDax -4,2 %

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.179.172 von equitykicker am 16.08.07 09:31:22

Für mich ist das ein reiner Marketing-Gag. Denn ich gehe davon aus dass die genannten 4.041.959 auch die 3.986.235 von Ingo beinhalten.
Damit wurden lediglich 55.724 eingesammelt.
Ciao
JoeW

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.182.255 von JoeW am 16.08.07 12:03:51

Das kann eigentlich nicht sein, da bereits Meldegrenzen von 3% und 5% überschritten wurden, die auch vermeldet wurden. Das waren bereits mindestens 600T Stücke. Dazu kommen noch die rund 30 % von Endemann.
HB dürfte damit mittlerweile zwischen 60 und 65 % an Abacho besitzen. Und in dieser Marktsituation und Kursen unter 4,20 werden wohl jeden Tag eine Menge Leute das Übernahmeangebot annehmen. Leider...

[rotbroker80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.182.352 von Son24 am 16.08.07 12:08:42

wie kommst Du auf 60%

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.182.508 von rotbroker80 am 16.08.07 12:18:56

es gab gestern eine Meldung, dass bereit 30 % das Übernahmeangebot angenommen hätten + die Endemann Anteile + die gemeldeten 5%+x

[Danylein2005]

Sorry aber das sehe ich anders.

Für mich ist die Meldung ganz klar zu werten das bereits ca. 8% über die Börse gekauft wurden und 30% (inklusive 29% von Endemann) an HB angedient worden sind also eine andienungsquote von ca. 1% des Freefloats.

Gehen wir in der aktuellen Marktsituation davon aus das 10-15% der Aktionäre das Angebot annehmen und HB noch 5-10% über die Börse kaufen kann, so liegen Sie dann bei knapp 50% am Ende der Frist.

Alles nur Spekulation.

[Son24]

1. über die Börse:

Abacho Aktiengesellschaft / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs.
1 WpHG (Aktie)

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP -
ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------


Die Georg von Holtzbrinck GmbH & Co. KG, Stuttgart, Deutschland, und die
Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck GmbH, Stuttgart, Deutschland, haben uns
am 19.07.2007 jeweils im eigenen Namen und gleichzeitig für die Holtzbrinck
Digital GmbH, München, Deutschland, und die Verlagsgruppe Georg von
Holtzbrinck GmbH, München, Deutschland, gemäß §§ 21, 22 Abs. 1 Nr. 1 WpHG
sowie für die Holtzbrinck Networks GmbH, München, Deutschland, gemäß §§ 24,
21 WpHG Folgendes mitgeteilt:

1. Der Stimmrechtsanteil der Holtzbrinck Networks GmbH an der Abacho
Aktiengesellschaft, Gerhard-Hoehme-Allee 1, 41466 Neuss, hat am 17.07.2007
die Schwelle von 5 % überschritten. Der Stimmrechtsanteil der Holtzbrinck
Networks GmbH an der Abacho Aktiengesellschaft beträgt gegenwärtig 5,294 %.
Dies entspricht 710.000 Stimmen.




2. Annahme des Übernahmeangebotes


DGAP-DD: Abacho Aktiengesellschaft deutsch
13.08.07

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
-----------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Endemann
Vorname: Ingo

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien der Abacho Aktiengesellschaft
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005680300
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 09.08.2007
Kurs/Preis: 4,20
Währung: EUR
Stückzahl: 3986235
Gesamtvolumen: 16742187
Ort: OTC


Holtzbrinck Networks GmbH, München

Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)


Bis zum 15.08.2007, 18:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main) ("Stichtag"), wurde das Übernahmenangebot für insgesamt 4.041.959 Abacho-Aktien angenommen. Dies ent-spricht einem Anteil von rund 30,14% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Aba-cho Aktiengesellschaft.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.182.541 von Danylein2005 am 16.08.07 12:20:25

Danylein2005,

deine Einschätzung ist korrekt, denke ich.

@Son: Was ist bloß los mit dir?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.182.541 von Danylein2005 am 16.08.07 12:20:25

Oder beinhalten die von HB genannten 4.041.959 Abacho-Aktien die von Endemann genehmigten 3986235 Aktien?
Dann wären es natürlich 30 % weniger, sorry sehr verwirrend.

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.181.597 von Son24 am 16.08.07 11:31:12

Das ist doch kein Wunder bei den Sonnyboys die teilweise hier im Thread pusten.

Nu kommt Post vom KB der HB, da geht man dann zum AB, der schickt ihn zum KB und am Ende unterschreibt er dann beim AB das alles verkauft wird und man nie wieder in Aktien investieren will.

(Na ja, aber vielleicht, wenn der DAX über 10 000 steht, und weil es so sicher ist).

[Danylein2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.182.703 von Son24 am 16.08.07 12:29:47

Genau das denke ich, da auch diese Aktien in dieser gemeldet werden müssen, da Herr Endemann als Aktionär ja das Angebot auch angenommen hat.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.182.758 von Danylein2005 am 16.08.07 12:32:41

O.k., da soll noch jemand durchblicken bei Finanzinstrumenten, Übernahmepreis, Mindestpreis, Meldegrenzen usw.
Hoffen wir das Beste, noch immer keine Notwendigkeit das Übernahmeangebot anzunehmen.
HB scheint jedoch recht gelassen zu sein, ihr Ziel 50% an MyH + X reichte aus um eine Finanzspritze zu gewähren und die Zusammenarbeit mit MyH zu intensivieren (Werbung auf MyH).
Viell kommen ja bald endlich ein paar Artikel in Handelsblatt und WiWo.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.179.172 von equitykicker am 16.08.07 09:31:22

Erstaunlich, erstaunlich. Aber die vom Endemann kann man wohl als inbegriffen sehen, denn hier lag ja auch ein Übernahmeangebot vor.
Oder sehe ich da etwas falsch.

Habe ich es richtig gesehen, ist es ein weiterer Beweis von schwacher Informationspolitik.


NS. Diesen Beitrag hatte ich heute vormittag vergessen, abzuschicken. Jetzt nachträglich veröffentlicht, sagt es meine Meinung dazu.

[Danylein2005]

Ja das ist auch immer Taktik die "Kleinaktionäre" zu verwirren so das Sie lieber Verkaufen.

Ich selber habe in die letzten Q2 Zahlen und die Übernahme Bedingungen 3 Tage zum Lesen Investiert -> Bleibe dabei.
Aber diese Zeit und Arbeit haben und machen manche sich nicht und Verkaufen lieber.

Das größte Rätsel bleibt für mich eh warum Endemann JETZT ausgerechnet JETZT verkauft.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.182.715 von wolf01 am 16.08.07 12:30:32

Professionelle Basher werden doch pro Antwort auf ihre Postings bezahlt. Sollst ja auch nicht leben wie ein Hund.
Hier mein Beitrag an dich : Verpiss dich

[dr.med.mich]

wieviel kriegt man da pro posting-mehr als das übernahmeangebot

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.178.859 von traseco am 16.08.07 09:14:56

Guten Tag zusammen

nach meiner Meinung sind hier immer noch viel zu viele Teilnehmer, die unrealistische Vorstellungen haben. Ohne richtig zu lesen wird dann solides Halbwissen gepostet, was gefährlich ist, weil am Halbwissen immer was dran ist und nur der, der dieses \"Wissen\" als halb und deshalb als falsch erkennt, kann den beitrag einordnen.

Mancher Teilnehmer, gemeint ist TRASECO, hat mal schnell eine Meldung hier reingestellt, ohne sich richtig informiert zu haben und stellt dann auf Basis dieser unrichtigen Faktenlage Überlegungen an, die nicht stimmen können.
Tut mir leid TRASECO, wenn ich dies so deutlich sagen muß, aber ich kann es am Einzelfall auch beweisen und Du wirst mir am Ende wahrscheinlich zustimmen. Damit die Träumer hier mal wieder zurückkommen :

Der Reihe nach :
Zunächst die Meldung zum Wert von IMMOSCOUT :
finden Sie alle aktuellen Nachrichten zu verschiedenen Themen zeitlich sortiert.
News - 16.08.07 10:34
Macquarie bietet 357 Millionen Euro für ImmobilienScout24

SYDNEY (dpa-AFX) - Das von der australischen Macquarie Bank geführte Konsortium will der Aareal Bank 357 Millionen Euro für dessen 66,2-Prozent-Anteil am Online-Suchdienst ImmobilienScout24 zahlen. Das teilte die Bank am Donnerstag in Sydney mit. Mit dem Abschluss des Geschäfts werde bis Jahresende gerechnet. Voraussetzung sei, dass die Deutsche Telekom , die über ihre Tochter Scout 24 mit 33,1 an ImmobilienScout24 beteiligt ist, von ihrem Vorkaufsrecht nicht Gebrauch mache.

Die Aareal Bank hatte am Mittwochabend den Verkauf an das Konsortium aus Macquarie Bank und Publishing and Broadcasting Ltd aus Sydney angekündigt. Den Gesamtwert von ImmobilienScout24 beziffert die Bank dabei auf 540 Millionen Euro, nannte zunächst aber keinen konkreten Kaufpreis./fj/fn/sk

Quelle: dpa-AFX

Wie Traseco selbst schreibt, hat die Gesellschaft in 2006 einen Umsatz von 54 Mio. erzielt. MH wird in 2007 einen Umsatz erzielen, der in der Nähe von 10% dieser Summe liegt !!! Der Gewinn in 2006 wird mit 21 Mio. angegeben. Bis MH so weit sein wird, einen solchen Gewinn auszuweisen, wird noch viel Wasser der Rhein runter fließen.

Folge :

Scout macht 10x mehr Umsatz als MH. 10% von 540 Mio. = 54 für 100% HB = 70% ca. 40 = ABO.

Klar, die Argumente höre ich schon : scout ist heute im Kern nur national tätig. MH soll ja ein globel player werden, zumindest die USA erobern. Dies rechtfertigt andere Bewertungen. Z.B. die Verdoppelung der bewertung auf 100. Mio. Diese Zahl habe ich hier schon öfters mal aus dem Bauch heraus in den Ring geworfen, ohne Anspruch auf wissenschaftliche Wahrheit.

Aber, was wir nicht wissen, wie die Beteiligten die Scuot bewertung ermittelt haben. Vielleicht ist da auch (Auslands-) Phantasie drin ? Stehen Partner bei Fuß ? Wer weis es schon.

Also können wir nur bei den Fakten bleiben, die wir kennen : 5 MH Mio. Umsatz zu 54 Scout Mio. Umsatz = 540 Mio Wert zu 54 Mio Wert.


Heißt für alle Träumer hier im Klartext : vielleicht in 5 oder vielleicht auch erst in 10 Jahren kann MH so weit sein - falls alles gut geht - 20 Mio Gewinn auszuweisen. Bis MH eine Bewertung von 540 Mio rechtfertigen wird, wird es also noch lange dauern - falls es überhaupt kommt (Zukunft!!)

Natürlich auch auch jedes andere Rechen- oder Bewertungsmodell denkbar. Nach heutigem Kenntnisstand und den Erfahrungen in D über die Einführung der MH Idee wird man von mind. 5 Jahren ausgehen müssen, um 20 Mio. Gewinn einfahren zu können, wenn es gelingt, das Geschäftsmodell in anderen Ländern (USA) einzuführen.

Der Zeitraum ist geschätzt und frei gegriffen. Ich bin sicher, es gibt viele, die mir was anderes vorrechnen werden. Diese Rechnungen müssen auch nicht falsch sein. Man weis es erst später.
Wie schwer Prognosen sind, läßt sich schon am laufenden Jahr 2007 erkennen. Möglicherweise sind die lange als sicher angenommenen 6 Mio Umsatz in 2007 für MH schon falsch geschätzt. Dementsprechend reduziert sich die Basis, von der aus die Prognosen der Folgejahre hochgerechnet werden.

Nüchtern = Ist = heute betrachtet, sind 4,20 nicht zu wenig.

Aber :_
Subjektiv glaube (nicht weis!!) ich, daß es im Rückblick eine gute Entscheidung sein wird, an MH geglaubt und kein Teil abgegeben zu haben.

Sorge mache ich mir nur, wenn die KE kommt. Denn die Höhe meiner Beteiligung am Grundkapital kann ich nur halten und die KE nur dann zu 100% mitmachen, wenn ich an anderen Stellen Cash freimache. Gerne mache ich dies nicht. Gut angelegt wird es bei ABO aber weiter sein.

Die Umsätze heute sind mir nicht erklärlich. 120.00 Stück in 4 Stunden !! Wer verkauft heute mit welcher Motivation ? Entweder haue ich als Zocker im Juli gleich alles weg, oder ich warte zumindest auf die Quote und die Möglichkeit, später anzudienen.

Offenbar gibt es sogar Leute, die schon heute andienen, statt am Markt zu verkaufen. Da gibt es cash doch schneller. Bei Andienung muß ich warten, bis die Kohle kommt. Auch diese Teilnehmer verstehe ich nicht. Muß ich auch nicht.

Wenn die aktuellen Zahlen der Auktionen wirklich stimmen sollten und nicht durch die technischen Probleme verfälscht wurden, ist diese Entwicklung SUPER. Ich bin mir nicht sicher, ob wirklich alle Auktionen gelöscht wurden und die Zahl auf der MyH Seite wirklich stimmt. Um 12:10 werden 18.600 Auktionen ausgewiesen!! Wer als Investor mit dem Blick für die MH- Idee ABO gekauft hat, wird sich bestärkt fühlen, den Kauf getätigt zu haben und wird ABO ganz fest halten ...

In diesem Sinne
Glück AUF !
Querdenker

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.183.759 von quer-denker am 16.08.07 13:25:21

"Die Umsätze heute sind mir nicht erklärlich. 120.00 Stück in 4 Stunden !! Wer verkauft heute mit welcher Motivation ?"

Vielleicht welche, die Cash haben wollen, um jetzt in den Markt zu gehen (bottom fishing). Ein paar Prozente in der Panik machen, um dann nach ein paar Tagen wieder (und vielleicht ein paar Stücke mehr) Abos zum festgetackerten Preis einzusammeln ...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.183.606 von dr.med.mich am 16.08.07 13:16:22

Stammt nicht von mir, aber hier aus W/O

Basher-Handbuch
Lerne den Feind kennen, der Dir Dein Geld stehlen will!

Die Regeln der Basher
1. Sei anonym!
2. Benutze 10% Fakten und 90% Einbildung. Die Fakten helfen, Deinen Einbildungen Glaubwürdigkeit zu verschaffen.
3. Konzentriere deine Bashing-Aktivitäten immer auf eine Aktie, die gerade der große Hype ist.
Bringe alles über diese Aktie in Erfahrung: lese den gesamten Thread nach, erkundige Dich in anderen Foren, über Börsenbriefe, Experten etc. Baue Vertrauen, Beziehungen und Unterstützungen auf, bevor Du Deine Bashing-Methoden einsetzt.
4. Sei humorvoll und antworte allen, die Dir antworten.
5. Benutze viele verschiedene Nicknames, ID´s und Aliasnamen. Benutze zwei oder mehr Aliasnamen um eine einfache Diskussion zu simulieren – das ganze am besten mit zwei verschiedenen Internetanschlüssen, weil die IP-Adressen in den Foren mitgelogt werden!
6. Verwende ausschließlich große Foren wo viele Menschen zusammen kommen à dort hat man naturgemäß die größten Erfolgschancen!
7. Starte nicht gleich mit härtester Kritik, baue sie langsam auf.
8. Erkenne Deine Gegner (Fürsprecher) und den Board-„Guru“. Benutze sie zu Deinem
Vorteil. Lass Dich nicht „führen“ - führe SIE!
9. Bashe nur wenn die Stimmung nachlässt. Lass den Zweifel den Rest des Weges machen…
10. Erwecke den Anschein, als wenn Du allen Argumenten gegenüber offen wärst.
11. Sei ausdrucksvoll in Deinen Statements. Menschen folgen immer dem Starken.
12. Schreibe Headlines in GROSSBUCHSTABEN mit schwierigen Statements.
13. Mache weiter wenn Deine Position Zustimmung findet, nicht Deine Persönlichkeit.
14. Mach Dir nichts daraus als „Basher“ tituliert zu werden, die „Newbies“ kennen die
Vorgeschichte nicht.
15. Wenn Du erkannt wirst, dann initiiere eine kurze Auseinandersetzung, bevor Du Dich zurückziehst.
Komm zurück in ein paar Stunden, außer Dein Gegner hat ein schwaches Urteilsvermögen.
16. Dein Ziel muss es sein, den Schwung des Anstiegs zu begrenzen, nicht zu versuchen, die Aktie sofort zum Kurssturz zu bekommen. Töte die Träume vom Gewinn, nicht die Gesellschaft oder die Aktie.
17. Sehr wirkungsvoll: Poste auch in anderen Foren und nimm diese Beiträge als Querverweise!
Lege Dir einen Blog an oder gleich eine eigene Homepage an und fülle diese mit Info-Material über diese Aktie, das schaut immer sehr vertrauenswürdig aus.
18. Benutze Fragen um kritisches Denken zu erzeugen, Statements um Fakten zu bestätigen.
19. Nenne keine Namen und sei nicht respektlos – keine Beschimpfungen!
20. Ermutige die Leute, bei der Gesellschaft anzurufen! 99% werden dies zwar nicht machen, aber sie werden dadurch Deine Worte für die reine Wahrheit halten. Wenn sie doch anrufen, kannst Du immer noch etwas finden, was sie falsch verstanden haben müssen.
21. Entmutige die Leute, die Aussagen der Gesellschaft für irgendetwas zu gebrauchen.
Ermutige Sie, bei der Gesellschaft anzurufen, sie werden es aus Faulheit nicht tun.
22. Wenn die Vergangenheit oder Pressemitteilungen der Gesellschaft negativ waren, poche stetig darauf.
Erstelle eine Liste mit diesen Daten, bevor du anfängst.
23. Falls die Aktie steigt, schieb es auf einen Hype, auf die PR-Abteilung, kurzfristige Überreaktion, den Markt usw. Schieb es auf alles, nur nicht auf die Aktie selber.
24. Wenn andere Poster Deine Ansichten übernehmen, bau darauf auf und teile ihre Meinung.
25. Zitiere immer das geringe Volumen, auch wenn es nicht gering sein sollte.
26. 3 oder 4 User können einen Thread bestimmen und die Fürsprecher vertreiben. Baue Dir ein kleines Netzwerk auf mit Gleichgesinnten, dann könnt ihr einen viel größeren Breitenkreis bearbeiten.
27. Verführe die Fürsprecher in persönliche Debatten, damit sie Dich fokussieren und nicht die Aktie oder die Fakten. Leite ihre Aufmerksamkeit von den Fakten weg. Zeige ihnen Fakten aus einer „anderen Sicht“.
28. Preise andere Aktien an, in welche die Investoren einsteigen sollten anstelle der, die Du bashst.
Verliebe Dich nicht in das was Du tust. Es ist ein Spiel und Du spielst es nach Deinen Regeln

und

2. Wenn Sie auf die Postings einiger Basher antworten, verdient dieser schon 5-7 Euro. Ja es gibt bezahlte Basher! Basher gehen mit ihrem Arbeitgeber einen Dienstleistungsvertrag ein, indem sie sich bereit erklären, lügen und falsche Gerüchte zu verbreiten. Allerdings hat der Auftraggeber nicht genügend Zeit alle Postings zu überwachen, und führt nur Stichproben durch. Diejenigen, die den Basher bezahlen, lesen meistens nur den Kopf des Postings, um zu schauen, ob der Basher auf jemanden eingeht, und sich nicht nur blind wiederholt. Wäre das der Fall, würde sich der Auftraggeber schnell nach einem anderen Basher umschauen. Ein Basher wird mit seinem Posting versuchen, so viele Antworten wie möglich zu bekommen (und dabei namentlich erwähnt zu werden). Bei jeder Antwort verdient ein bezahlter Basher 1-2 Euro. Somit kann der Basher soviel Aufmerksamkeit wie möglich bekommen, und für negative Stimmung unter den Aktionären sorgen. Gehen Sie also nie auf einen Basher eine. Wenn Sie unbedingt mit einem diskutieren wollen, nennen Sie ihn nicht bei seinem „Nick“.

In Deutschland ist das bezahlte Bashen noch nicht so verbreitet wie in Kanada. Wir beziehen uns nur auf diese Gruppe von Bashern. Es gibt natürlich auch die andere Sorte (Short-seller, jemand der günstig in die Aktie rein möchte). Verstehen Sie uns nicht falsch, denn das gleiche gilt auf für das bezahlte Pushen!
Im Allgemeinen gilt:
Lassen Sie sich nicht verunsichern. Verfolgen Sie ihre Aktie einige Wochen. Machen Sie sich darauf gefasst, dass wenn ihre Aktie stark steigt, auch vermehrt Basher auftreten, und auch diejenigen die Aktie schlecht reden, die den Zug verpasst haben. Es werden Gerüchte kommen wie „Das Unternehmen lügt“ und „der Anstieg ist nur auf einen Push zurückzuführen“ (letztes Beispiel: Blue Pearl). Ziel ist es Neulinge zu verunsichern, und dazu zu bringen, ihre Aktien zu verkaufen, bzw. potentielle neue Investoren von einem Kauf abzuhalten.

Nehmen Sie sich Zeit und studieren sie Ihre Aktien sorgfältig. Vertrauen Sie ihrem Urteilsvermögen und glauben Sie an sich selbst. Setzen Sie sich einen Zielkurs und einen Stopp-Kurs, und leben Sie damit. Hören Sie weder auf Pusher noch auf Basher. Handeln Sie nach den Gesetzen, die Sie erschaffen haben!

Sie können diesen Text frei verbreiten, und somit auf das Problem aufmerksam machen. Klar werden Sie damit keine Welten bewegen, dennoch wird es etwas Positives mit sich bringen.

keep smiling und i.d.S. bleibt stark

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.184.082 von JoeW am 16.08.07 13:43:11

Du scheinst die beschriebene Gangfolge schon hinter dir zu haben

[vaquerodelrio]

Wenn der Margin-Call kommt, verkauft man die im Gewinn stehenden Aktien, um die Schulden zu bedienen ....

[dr.med.mich]

oder noch vor sich

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.184.251 von wolf01 am 16.08.07 13:54:18

also- pass auf

du willst nur billig rein-wahrscheinlich zu 4,18 €

du schlingel

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.183.759 von quer-denker am 16.08.07 13:25:21

Hallo quer-denker,

uns allen hier wäre sehr damit geholfen, wenn du, bevor du deine endlos langen Postings einstellst...

1. ...meine Postings richtig liest (So habe ich z.B. nie behauptet, Abacho/MyHammer sei aktuell mit Immoscout vergeichbar. Ich sprach von 2-3 Jahren und stehe dazu.)

2. ...im Zweifel berücksichtigst, dass das "Manager-Magazin" sich scheinbar in den Zahlen etwas verirrt hat. So scheint 540 Mio. tatsächlich der Wert für das gesamte Unternehmen zu sein. Im Artikel wurde es aber klar anders dargestellt.

3. ...den Oberlehrer bitte Zuhause lässt. Manche Menschen brauchen soetwas scheinbar. Bist du auch so einer?

Also richtig lesen, nicht rumschwafeln und auf den Punkt kommen, dann klappt´s sicher auch wieder mit dem nächsten Posting!

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.184.310 von dr.med.mich am 16.08.07 13:57:43

Vielleicht habe ich ja Glück und HB stellt noch mal 100 000 für 3,20 ins Ask

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.184.713 von wolf01 am 16.08.07 14:22:50

und Du verkaufst sie dann zu dem Preis an sie

[vaquerodelrio]

Wir können auf den Knien danken, dass wir Abacho haben
und
wir können froh sein, dass das Angebot von HB gemacht wurde !

Bei dem Umfeld stünden wir bei 2 E, und das Forum vor Bashern aus den Nähten platzen, Bashern, die unsern Mediziner als Waisenknaben dastehen lassen

und die Eins vor dem Komma hinge wie ein Damoklesschwert über uns.

Insofern stimme ich Son zu. Kann aber sein Pessimismus nicht teilen.

Es ist m. E. klar, daß HB schon bei der Beteiligung an MH diese Pläne in der Schublade hatte - schon aus Gründen des Kapitalschutzes oder aber man hat Endemann shon von Anfang an skalpieren wollen - alles möglich.

Das Angebot zum jetzigen Zeitpunkt war auch clever - es friert den Kurs ein und man kann sich über die Börse zu einem festgenagelten Kurs bedienen.

So ist es eine win/win-Situation, die dem Aktionär nützt und HB.

Was wäre die Alternative ?

Ein Absacken des Kurses auf 1,x E, das Auftreten einer Heuschrecke mit gekauftem Bashszenario, Aktionäre, die mit vollgeschissenen Hosen alles verkaufen ...

Wäre doch möglich gewesen, oder ?

So und jetzt, entspanntes Zurücklehnen bei der allgemeinen schlechten Börsenlage..

Wie sieht es weiter aus ? Sehr gut, da kapitalstarker Hauptaktionär, der das Potential von MH erkannt hat (ÜN-Offerte lesen !!) - und der nicht über 50-60 % an Abacho kommen wird.

Es werden positive Nachrichten kommen, der Kurs wird letztendlich steigen und dann kann man immer noch Kasse machen - bei 7 - 10 Euro, ganz nach Geschmack.

Über KE mach ich mir keinen Kopf, es bleibt genügend Zeit, Abacho als Aktionär zu begleiten und abei zu profitieren.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.185.202 von vaquerodelrio am 16.08.07 14:50:44

Ich meinte, dass Abacho niemals eine derart expansive Ausgabenstrategie gefahren hätte (derzeit nur noch Geld für < 2 Jahre), ohne sich des Rückhaltes von HB sicher zu sein.
Man muss doch sehen, dass Abacho über Jahre hinweg sehr knauserig und seiner Lage durchaus bewußt gewirtschaftet hat. Und nun stellen sie einfach so 20 neue Leute ein, planen den Ausbau der Geschäftsräume, sagen den Börsengang ab und ein Insider kauft.
Mit Pessimismus hat das nichts zu tun, sondern nur mit Mauscheleien die im Hintergrund laufen, von denen wir keine Ahnung haben.

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.185.563 von Son24 am 16.08.07 15:09:10

willste testen wer darauf anpringt
netter versuch- dafür warste und biste noch zu pro
nicht nach deinen ganzen postings

[Kaiser2]

Ich habe mal aus Jux .... Stück zum Verkauf zu 4,20 reingestellt.

Was meint ihr ? Gehen die weg ?

Wenn HB so viele als möglich Aktien haben will, dann müßten sie das eigentlich mitnehmen, oder ?

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.186.173 von dr.med.mich am 16.08.07 15:43:12

sollte keine beleidugung sein -ich find dich auch weiterhin gut- nur dies ist doch sehr amüsant
wie damals bb-börsenbrief

[capcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.186.260 von dr.med.mich am 16.08.07 15:47:09

hoch lebe Boris Becker

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.186.173 von dr.med.mich am 16.08.07 15:43:12

Hä? Ich habe doch schon x-mal gesagt dass ich einige Stücke verkauft habe, insbesondere in die über 5 € Übertreibung hinein bei 4 und 4,6. Momentan habe ich alles für 3,36 und 4,19 verkauft, da der Tagesgeldsatz bis zum Ende der Angebotsfrist höher liegt und ich nicht unbedingt erwarte dass der Kurs ohne sofortige Auslandsexpansion danach steigt. Momentan habe ich nur noch 20 Prozent in langfristigen Fonds und 10 Prozent in Short-Dax Zertifikaten den Rest in bar wens interessiert. Und das interessiert hier sicher niemanden brennend.

[nvestment]

hier gehts ja wieder rund...
und der tecdax -5% ... da bin ich froh bei ABO investiert zu sein...

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.186.260 von dr.med.mich am 16.08.07 15:47:09

War das nicht der Bernd das Brot äh ich meine Bernhard Brink Börsenbrief?

Die werden sich zu Beginn nächsten Jahres wieder an den Trend dranhängen und pushen was das Zeug hält.

[Baehrs]

Mancher,der auch kurz vor Veröffentlichung des Angebots, bei 3,50 € zum Kauf geraten hat(mit Hinweis auf eine kommende Meldung) meint ja, dass kurz vor Ende des aktuellen Angebots noch was Interessantes kommen könnte...

[Theia]

Auch auf die Gefahr hin, dass meine Frage schon beantwortet wurde, möchte gern wissen, ob ich nun jetzt verkaufen soll oder nicht. Hatte kaum Zeit mich um meine Aktien zu kümmern. Deshalb hab ich von dem Angebot wenig mitbekommen.
Hätte eh plus minus null raus. Was sagt Ihr?

[dr.med.mich]

jungs und mädels
der gesamtmarkt entwickelt sich zu einem totalschaden-
cool-

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.189.935 von dr.med.mich am 16.08.07 18:42:08

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,500318,00.html

aber in solchen tagen/wochen/monaten? ist es doch gut in einer aktie wie abo investiert zu sein. keine massenaktie, nicht so an den gesamtmarkt gebunden und voll mit phantasie...

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.189.935 von dr.med.mich am 16.08.07 18:42:08

handelst du nicht mit aktien oder warum findest du das "cool"?
jetzt sag nicht, dass du an fallenden kursen verdienst

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.186.405 von Son24 am 16.08.07 15:53:56

Hallo Son, mittlerweile haben wir bei MH über 932 Seiten voll mit Auktionen! Die Auktionszahlen werden die nächsten 2 Jahre exponential steigen ( nur in Deutschland ). Der Umsatzwachstum wird auch über jahre hinweg über 30% liegen. Alleine das gerechtfertigt eine höhere Bewertung von Abacho. Nun zur Auslandsexpansion. Das ist alles noch in Planung, sicherlich schon im Kurs verarbeitet. Ich denke nicht, das der Kurs nach bekanntgabe der Pläne und dem start im Ausland, sich der Kurs der Aktie gigantische sprünge gegen Norden machen wird, wie es hier viele erwarten. Steigen wird Sie sowiso, alleine durch den umsatzerhöhungen in den nächsten Jahren.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.190.520 von winner123 am 16.08.07 19:08:20

Langfristig schon, aber kurzfristig fühle ich mich zur Zeit ohne Aktien wohler. Es kann gerade bei jeder Aktie extrem unlogische und vor allem unvorhersehbare Übertreibungen geben, die in hoher Marktenge gewaltige Kursausschläge provozieren. Eine negative Übertreibung hatten wir letztes Jahr bei 1,20 bereits und darauf hab ich einfach keine Lust. Ich investiere lieber in vorhersehbare Szenarien und im Moment ist das alles viel zu emotional.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.190.711 von Son24 am 16.08.07 19:17:24

Hast recht, der kurs wird sich meiner Meinung in der Spanne von 4,17-4,21 bis zum Angebotsende bewegen. man könnte sicherlich das kapital kurzfristig auf dem Tagesgeldkonto parken. berücksichtige allerdings die transaktionskosten!

[capcom]

pappalapapp, haltet Eure Abo`s fest!!!

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter! Aktuelle Wasserstandsmeldung von My-Hammer.de:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 348.000 Nutzer.“

(Zunahme + 1.000 Nutzer gegenüber gestern,)
(Zunahme + 35.000 Nutzer seit 10. Juli 2007)

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.171.934 von texascarrera am 15.08.07 17:05:06

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.186.405 von Son24 am 16.08.07 15:53:56

"Momentan habe ich alles für 3,36 und 4,19 verkauft usw., usw., usw....

Was soll das denn heißen beziehungsweise bewirken. Ich sage Dir mal etwas:

"Für mich heißt das eine unnachvollziehbare weitere Verunsicherung, die mich fast wütend macht. Seit Tagen beobachte ich von Dir Beiträge, welche nicht nur mich sehr nachdenklich machen. Mit diesem Posting beantwortest Du eine Frage, die garnicht gestellt war !!!!!!!??????.

Zur Zeit betrachte ich Dich für ziemlich unglaubwürdig. Tut mir leid, aber ich kann im Moment nichts anderes dazu sagen.

[nvestment]

macht doch alle, was ihr wollt....cash ist zwar z.z. king aber meine abachos behalte ich

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.191.726 von Hobbykoch am 16.08.07 20:00:20

#44833

außerdem habe ich damit auf dr. robinhood geantwortet, der meinte ich wäre stur auf pro gekämmt

Was hätte ich denn davon absichtlich auf die Kacke zu hauen? Den Kurs interessiert es nicht, HB will eh keine 95 % und wird den Kurs aber trotzdem nicht über 4,20 lassen.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.192.497 von nvestment am 16.08.07 20:31:53

Im Monat August 2007 seine Abachos zu verkaufen ist natürlich eine ausgesprochene Dummheit.

In Ruhe abwarten und Tee trinken ist angesagt. Zum Wohl.

[winner123]

Bis zum 15.08.2007, 18:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main) ("Stichtag"), wurde das Übernahmenangebot für insgesamt 4.041.959 Abacho-Aktien angenommen. Dies ent-spricht einem Anteil von rund 30,14% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Aba-cho Aktiengesellschaft.
Darüber hinaus hält die Bieterin zum Stichtag bereits 1.158.000 Abacho-Aktien. Dies entspricht einem Anteil von rund 8,63% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Abacho Aktiengesellschaft. Die Stimmrechte der Bieterin aus den 1.158.000 Abacho-Aktien werden den die Bieterin kontrollierenden Gesellschaften, nämlich der Holtzbrinck Digital GmbH, München, der Georg von Holtzbrinck GmbH & Co. KG, Stuttgart, sowie der Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck GmbH, Stuttgart, gemäß § 30 Abs. 1 Nr. 1 WpÜG zugerechnet.
Die mit der Bieterin gemeinsam handelnden Personen sowie deren Tochterunternehmen halten zum Stichtag keine Aktien der Abacho Aktiengesellschaft.
Die Gesamtzahl der Aktien der Abacho Aktiengesellschaft, hinsichtlich derer das Über-nahmeangebot bis zum Stichtag angenommen wurde, zuzüglich der 1.158.000 Abacho-Aktien, welche die Bieterin bereits hält, beläuft sich auf 5.199.959 Aktien der Abacho Aktiengesellschaft. Dies entspricht einem Anteil von rund 38,77% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Abacho Aktiengesellschaft.


heute wurden mit sicherheit noch einige eingesammelt.Mal schauen, wieviel Aktien sie ergattern.

[Tyme]

Sommerferien in NRW

Anfang: Donnerstag, 21. Juni 2007
Ende: Freitag, 03. August 2007

[winner123]

Prognosen Datum Kurs (EUR) Änd. in %
17.09.2007, 17:30 4,45 +6,5%
17.10.2007, 17:30 4,74 +13,4%
19.11.2007, 17:30 5,04 +20,6%
19.12.2007, 17:30 5,37 +28,5%
21.01.2008, 17:30 5,72 +36,8%

Prognose von ONVISTA

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.192.668 von Son24 am 16.08.07 20:40:02

danke

solltest du es mit deiner aussage ehrlich gemeint haben-gratulation
so sah und sehe ich die situation auch

mal ne frage, wann glaubt ihr wurde der grundstein für eine übernahme gelegt-

[Baehrs]

wurde das Übernahmenangebot für insgesamt 4.041.959 Abacho-Aktien angenommen

Und davon fast 4 Mio von Endemann selbst - viel ist das ja dann zusätzlich nicht

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.194.885 von dr.med.mich am 16.08.07 22:17:58

Bei der Investmentbank Bear Stearns ging es am Ende mehr als 13 Prozent aufwärts. Gerüchte um Entlassungen im Hypothekenbereich und eine Beteiligung seitens chinesischer Investoren gaben dem Kurs deutlich Aufwind. Angesichts der stark gesunkenen Kurse wird der Einstieg ausländischer Investoren leichter.

[Tyme]

Konfuzius sagt:

Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: erstens durch Nachdenken, das ist das edelste; zweitens durch Nachahmen, das ist das leichteste; drittens durch Erfahrung, das ist das bitterste.

[Tyme]

My-Hammer.de << 937 Seiten >> laufende Auktionen.

[ichnich]

ich war bisher stiller mitleser.
muss mich aber ueber son24 sehr wundern..
ere sagt uns bis vor zwei monaten beste aussichten.
jetzt ist er sebst raus .ehrlich ist das nicht.

fuer mich war er der inbegriff von hm. schade

ich bleibe investiert

gruss ichnich

[Tyme]

For Son24 - May it be -

http://www.youtube.com/watch?v=ww8wqEgFIA8&mode=related&sear…

[Kaiser2]

Moin Jungs, bislang haben 9 Leute mir ihre Aktienzahl per BM geschickt. Was ist mit den/euch anderen ?
Heute gibt es dann um 15 Uhr die 1. Wasserstandsmeldung !

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.191.508 von texascarrera am 16.08.07 19:50:25

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.196.829 von ichnich am 17.08.07 02:01:48

Die Zahlen waren überraschenderweise nicht berauschend und Anzeichen für eine baldige Expansion gibt es leider noch nicht. Ob steigende Auktionszahlen auch steigende Umsätze bedeuten, kann leider, leider niemand mehr sagen. Das allgemeine Marktumfeld ist schwierig. Die o.g. Gründe werden, wenn der Handel wieder startet, zig Basher anlocken die vor dem Frühjahr billig reinwollen.
Der 4,20er Preis bedeutet für mich auf dem Konto eine sehr glatte Summe, unter die ich nicht gern rutschen würde.
Das waren im Großen und Ganzen die Gründe. Sollte die Expansion starten, werden die Karten neu gemischt und dann bin ich natürlich sofort wieder dabei, denn My-Hammer ist einfach zu sexy.

[blava]

HI!

Ask: 4,18 ---- 20.000 stk.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Es sind schon genug Basher drin........

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.199.832 von staendigbeliebigunddeswegen am 17.08.07 10:42:52

http://aktien.wallstreet-online.de/informer/community/thread…

...habe mir gerade nochmal diesen Thread durchgelesen. Es ist wirklich erschreckend, was für einen gequirlter Mist von Leuten wie nanowin und brainsalade verzapft wird, nur um billig reinzukommen.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.198.782 von Son24 am 17.08.07 09:50:52

So so...

Und was machst du, wenn Hb das Angebot erhöht, was unter den gegebenen Umständen recht wahrscheinlich sein dürfte?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.200.496 von traseco am 17.08.07 11:16:03

Pech gehabt...aber wg. evtl Glück oder Pech trifft man besser keine Anlageentscheidung. Habe zB auch eine Menge Abos 10 Minuten vor dem Übernahmeangebot zu 3,36 verkauft. Da muss man sich nicht ärgern, denn die Entscheidung war in dem Moment konsequent richtig, denn der langfristige Aufwärtstrend war durch.

[vaquerodelrio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.200.301 von Son24 am 17.08.07 11:06:19

Glaubst du wirklich, dass nach Ablauf des Angebots die Basher Einfluss nehmen können ?

Die Rückgänge Anfang 2006 und jetzt vor dem Angebot resultierten doch aus der Tatsache, dass das Teil gnadenlos hochgezockt war und zwar jeweils von der Kulmbach-Gang.
Ich habe mit Abacho 2003 angefangen, und zwar lediglich weil Abacho ein idealer Hochzock-Kandidat war. Man musste nur unten sammeln 15-20 cents, und geduldig warten; der Zock kam so sicher wie das Amen in der Kirche. 2004 - 2005 habe ich wieder gesammelt umnd siehe da, es ging wieder Anfang 2006 los. Siehe auch Überschrift zu diesem Thread.

Nur ging es diesmal richtig rauf, weil die MH Fantasie dazukam.
Der Chart war eine Fahnenstange par excellence, das Teil musste runterkommen.

Nun in 2007 nach gehörigem zeitlichem Abstand wieder das gleiche Spiel, DAF und Florian Söllner hat ja wohl noch jeder in Erinnerung. Da wurde getrommelt was das Zeug hielt. Hier wurden riesige Positionen aufgebaut, die dann sukzessive auch wieder abgebaut wurden nachdem man seinen Schnitt gemacht hatte. Die Kulmbacher sind keine Kleinanleger!
Daher auch der Kursrückgang, die Basher haben zwar auch Anteil, aber in Realität spielten sie doch nur eine untergeordnete Rolle.
Oder glaubst du, dass so kleine Lichter wie der vom Sherwood Forrest oder andere hier Einfluss haben ?


So, jetzt haben wir eine ganz andere Situation. Es interessiert sich ein bedeutender Verlag für unser Baby. Die haben Abachbo geprüft, mehr geprüft als wir jemals können. Lest doch nur mal, was die so über Abo/MH im Übernahmeangebot schreiben, wer hier lesen kann ist eindeutig im Vorteil


Dieser Verlag legt 4,20 auf den Tisch, dagegen werden die Basher anstinken müssen und das wird ihnen schwerfallen.
Hier haben wir doch eine reale Situation und nicht nur blabla; richtige 4,20 Euros werden auf den Tisch des Hauses gelegt. Das merkt sich doch jeder Kleinanleger. Jedenfalls mir gibt es Sicherheit...

Hinzu kommt, dass jeden Tag pos. Nachrichten eintreffen können, die den Kurs hochhieven.
Also, vorher hätte man mit gutem Grund immer verkaufen können, aber gerade jetzt, wo es interessant wird ?

Im übrigen finde ich dein Argument mit dem Tagesgeld ausgesprochen schwach, um vor dem 6. 9. zu verkaufen; wg. Kleingeld verzichtest du auf Chancen, die wesentl. mehr Geld bingen können.

[equitykicker]

Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten, kreativsten und skurrilsten Ideen
unserer über 349000 Nutzer.


...bald sind die 350.000 geknackt!

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.200.946 von vaquerodelrio am 17.08.07 11:41:54

Mittel- und langfristig bin ich doch weiter positiv...

[capcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.200.832 von Son24 am 17.08.07 11:35:30

alles gut, nur nachdem Du f�r 3,36 verkauft hast, schreibst Du genau andersrum...
egal, wenn das n�chste Angebot f�r z.B. 6,20� kommt bist Du nat�rlich wieder dabei weil MH ja so sexy ist. Naja, wieder 100% verschenkt...

[Kaiser2]

Letzte Aufforderung (für heute und vor der 1. Wasserstandsmeldung)zur Meldung der gehaltenen/unverkäuflichen Stücke !!!!

[capcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.201.454 von capcom am 17.08.07 12:11:19

ü ä ü € ü

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.201.454 von capcom am 17.08.07 12:11:19

Dass HB übernommen hat war reines Glück und ein externer Faktor den man nicht voraussehen kann. Darüber hinaus liegt jeder Anleger mit der Mehrzahl seiner Entscheidungen sowieso grundsätzlich daneben.

[capcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.201.814 von Son24 am 17.08.07 12:32:03

jetzt bist Du schon so lange dabei, hast jeden mit Argumenten nieder geredet, Du der Kronprinz von MH Jetzt gibst Du auf, wo wir in ganz anderen Regionen wie noch vor einem Jahr sind... Ich kapiers nicht

Naja egal, ich werde meine Abos auf jeden Fall halten
ich denke, HB kauft nun schon die ganze Zeit den ABO Markt auf. warum?
um sie später billiger wieder zu verkaufen oder den Kurs darunter fallen zu lassen?? Ich glaub nicht

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.202.010 von capcom am 17.08.07 12:43:31

Ich gebe doch nicht auf, nur eine Trennung auf Probe sozusagen

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.201.814 von Son24 am 17.08.07 12:32:03

@Son

Dass HB übernommen hat war reines Glück und ein externer Faktor den man nicht voraussehen kann.

Falsch!
Ein paar Wochen vor dem HB-Angebot habe ich mehrfach darauf aufmerksam gemacht, dass eine Übernahme im 2. Hj. sehr wahrscheinlich ist. Ebenso hatte ich vermutet, dass man vermutlich die Sommerflaute (bzgl. Auktionen) zu Nutze machen wird. So konnte man zuvor den Kurs drücken (lassen) und dabei die nachlassende Stimmung unter den Anlegern nutzen.


Darüber hinaus liegt jeder Anleger mit der Mehrzahl seiner Entscheidungen sowieso grundsätzlich daneben

??? Wieder falsch!

Das ist in meinem Fall zum Glück nicht so und ich kann mir auch nicht vorstellen, warum das so sein sollte.
Die Aussage wäre nur dann richtig, wenn alle Märkte kontinuierlich fielen.

[Magicbroker]

bleibt die Angst ob der Kurs im September nicht wegbricht bei dem üblen Umfeld? Schaut euch Landesbank Berlin an, wilde Fahrt trotz Übernahme.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.202.736 von traseco am 17.08.07 13:29:58

Das Zweite ist wohl eher eine philosophische Frage. Erwiesen scheint, dass die überwiegende Mehrheit der Daytrader mit ihren Entscheidungen Verluste erwirtschaftet. Der Rest scheint einfach nur Glück zu haben, gegenüber dem Teil der Pech hat. Das richtige Geld verdient man offensichtlich nur indem man große Gewinne laufen lässt und diese auch mal mitnehmen kann. Insofern sollte man sich nicht unbedingt auf sein Glück und sein Bauchgefühl verlassen, sondern mit Grundsatzentscheidungen leben können. Ich glaube niemand von uns wird nach den letzten Geschäftszahlen euphorisch sein und alles was jetzt kommt, kann man in diesem nervösen Marktumfeld auch getrost abwarten. Zahlen kommen vorläufig nicht, die Expansion wurde immer wieder vertröstet und umgemodelt, die Informationspolitik ist eine Katastrophe. Wann US/UK letztendlich kommt, muss man sehen. Analystenkommentare sind auch nicht zu erwarten. Die werden sich nach 2000er Erfahrung aus Tech Aktien schön heraus halten. Ich will nun niemand anstiften hier wie auch immer zu verfahren, das sollen alle selbst entscheiden. Man könnte vielleicht einfach überlegen wie man seine Invests bei diesem Aktienumfeld gerade gegenüber einem Dritten rechtfertigen und wie man da argumentieren würde. Deshalb bringt es ja auch etwas in so einem Forum zu schreiben. Belassen wir es einfach dabei. HB hat sicher eine Menge Gutes vor. Freuen wir uns darauf. Ich wünsche euch natürlich ein höheres Angebot und uns allen, dass HB nicht 95 % bekommt

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.203.446 von Son24 am 17.08.07 14:11:52

Ein guter verbaler Abschluss einer ansonsten etwas schwierigen Woche.
Deine nun etwas präzisierten Ausführungen kann ich gänzlich unterschreiben. Die beiden klassischen Börsenverlierer sind a) der unbedarfte Kleinanleger (der nicht einmal Profitablilität von Rentabilität unterscheiden kann) und b) der Daytrader. Aber die muss es eben auch geben...


Zu Abacho: Sollte HB zu einem Zeitpunkt X sein Sammelziel erreicht haben, glaube ich, werden sehr schnell positive News bzgl. Expansion fließen, dann werden die Kulmbacher und andere wieder dabei sein, etwas später dann werden wir uns vielleicht wundern, dass die Umsätze (Q3) dann plötzlich doch sehr gut aussehen usw. usf.

Wünsche dir (und mir), dass du dann wieder rechtzeitig dabei bist und uns mit treffenden Analysen und schönen Charts verwöhnst. Gerne auch schon vorher.

So long,
traseco

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.200.301 von Son24 am 17.08.07 11:06:19

Das musst gerade du sagen! Du brauchst hier keine negative Stimmung verbreiten. Du hast frühzeitg verkauft und musst nun eventuell dem Kurs nachlaufen. Kann mal passieren. Ich glaube nicht, das du zu deinem Verkaufskurs je wieder welche bekommen wirst. Warte auf einen günstigen Zeitpunkt ab und kaufe. Warte aber nicht zu lange, den die News warten nicht auf dich!

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.204.442 von winner123 am 17.08.07 14:52:26

Mal sehen wie sich Abacho nunentwickelt, nach der zinssenkung in den USA. Sehen wir bald Kurse über 4,20€?

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.161.912 von staendigbeliebigunddeswegen am 14.08.07 22:45:32

Guten Tag zusammen

ich schulde noch ein Statement zu der Umsatzfrage und deren Verbuchung.

staendigbeliebigunddeswegen hat eine Behauptung eines anderen Teilnehmers vom 10.08. zitiert :

ZITAT :


[i]
2. Den Rückgang der Umsätze sehe ich überhaupt nicht dramatisch, da er in Wirklichkeit mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit keiner ist. Begründung: Erstmal muß ich sagen, dass quer-denker und son24 mit der Behandlung der Forderungen und Umsätze natürlicht Recht haben, da gibt es auch erstmal nicht allzuviel Spielraum. Was aber auf jeden Fall möglich wäre ist folgendes:

Umsatzerlöse sind: Bruttoumsatzerlöse abzüglich direkter und indirekter Erlösschmälerungen

Erlösschmälerungen sind: Boni, Skonti usw. und Ausfälle von Forderungen

Gängige Praxis ist, dass alle bereits gebuchten Forderungen des Vorjahres, wenn sich die Uneinbringlichkeit herausgestellt hat, über den Kontenbereich \"Sonstige betriebliche Aufwendungen\" und Abschreibungen auf Forderungen ausgebucht werden.
Also, keine Auswirkung auf den Umsatz.

Aber alle Forderungen des laufenden Jahres, bei denen ich sicher bin kein Geld mehr zu bekommen, werden über den Kontenbereich \"Umsatzerlöse\" und Erlösschmälerungen ausgebucht.
Also, Verringerung des tatsächlichen Umsatzes.

Wenn jetzt also zum 30.6.2007 mal so richtig bei den Forderungen aufgeräumt worden ist, dann könnte man sich durchaus vorstellen, dass ein 6-stelliger Betrag den Umsatz geschmälert haben könnte, wenn man die tatsächlichen Abschreibungen auf Forderungen mit den ausgewiesenen bisherigen Forderungen dazu in Relation setzt.

Fakt ist, dass die eingestellten Auktionen wesentlich angestiegen sind im 2. Vierteljahr 2007. Also kein Grund für einen gleichbleibenden Umsatz.

Da in der GuV zum 30.6.07 nur die Position Umsatzerlöse kumuliert ausgewiesen wird, kann über die dort enthaltenen Erlösschmälerungen nur spekuliert werden. Ich halte es aber wie gesagt für sehr Wahrscheinlich, und für eine absolut übliche Handhabung des Umsatzausweises. Denn eines wäre ja wohl auch klar gewesen, das Ergebnis war so oder so negativ. Das hat wohl auch jeder Aktionär so erwartet, wenn aber der Umsatz wieder deutlich im Vergleich zum 1. Vj. ´07 angestiegen wäre, dann würden evtl. auch mal einige Analysten auf den Wert inkl. Übernahme zu müden Euro 4,20 aufmerksam.[/i]


Soweit das Zitat


Wenn die v.g. Buchungstechnik angewendet wurde, läßt sich der "Umsatzstillstand" im Q2 trotz gestiegener Auktionen gegenüber dem Q1 erklären.

Vorgeschlagene Buchungstechnik würde aber dem Grundsatz einer ordnungsgemäßen Buchführung widersprechen. Deshalb wäre eine solche Buchung eigentlich unzulässig. Warth und Klein (Prüfer) werden dies, wenn sie dies bemerken, allenfalls in einem Managementletter beanstanden, denn das Ergebnis - auch zum "wahren" = werthaltigen Umsatz bleibt mit 2. Mio / HJ richtig.

Und vielleicht sollten wir uns auf das Ergebnis konzentrien. Was kommt hinten raus ?

Der wahre Umsatz wird sowohl über das Wegbuchen über das unrichtige wegbuchen von Erlösschmälerungen und wie auch über Einzelwertberichtigungen gezeigt (und darauf kommt es an): Denn ob die Forderung als Umsatz ausgebucht oder als nicht werthaltig korrigiert wird: am Ende bleibt ein Umsatz von 2 Mio. im Halbjahr. Demnach wird ein Umsatz von 5 Mio im 2. HJ für MH erreichbar sein, wenn die Auktionen weiter steigen ... (was sich abzuzeichnen scheint)

Das Kernproblem ist aber nicht die Buchungstechnik, sondern die Höhe der faulen/nicht realisierbaren Forderungen und damit der wahre = werthaltige Umsatz (auch im Vergleich zu den Auktionen)!

An diesem Problem muß dringend gearbeitet werden, denn 15% = TEUR 300 uneinbringlicher Umsatz allein im laufenden (!!) Hj geht gar nicht !! Dies ist viel zu viel und muß verbessert werden. Vorschläge gabs von anderen hier schon genügend. HB wird sich dieses Themas hoffentlich annehmen.


In diesem Sinne
Glück AUF !
Querdenker

[dr.med.mich]

hallo @investment-

um deine frage von gestern zu beantworten

siehe die indizes von heute an

noch fragen

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.204.590 von winner123 am 17.08.07 14:58:35

glaube kaum dass die Zinssenkung in den USA auch
nur irgendeinen einfluss auf den abacho-kurs hat!

[Coronitas]

@ quer-denker

Der Auszug des zitierten Beitrags ist von mir.

Einen Wiederspruch zu den Grundsätzen ordnungsgemäßer Buchführung sehe ich da eigentlich nicht. Man hat halt nur durch Forderungsverluste und evtl. auch durch Erlösschmälerungen das Ergebnis und den Umsatz zu einem für die Übernahme günstigen Zeitpunkt ausgewiesen.

Man müßte jetzt theoretisch die Umsätze der Jahre ´05+´06 um Teile der Position Forderungsverluste verringern, dass würde die Umsatzsteigerungen von Halbjahr zu Halbjahr auch wieder ganz anders aussehen lassen.

Allerdings hast Du Recht, dieses ist nicht das Problem von My-Hammer, sondern die Forderungen die Ausfallen.

Wollen wir hoffen, dass es dort zu wesentlichen Verbesserungen kommt.

Ich würde mich trotz allem wundern, wenn bei den Ergebnissen des 3. Quartals:

1. die Umsätze zu dem II. Quartal sich nicht wesentlich erhöhen würden (+~50%)
2. die Forderungsausfälle im Vergleich zum II. Quartal sich nicht wesentlich verringern würden (-~50%)

Abacho inkl. My-Hammer bietet im Moment sehr viele Chancen.

Gruß
Coronitas

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.205.686 von Coronitas am 17.08.07 15:40:44

Guten Tag Coronitas

mit einer Umsatzsteigerung im Q3 und Q4 sollte zu rechnen sein, weil die Auktionen steigen. Bin wie Du auch gespannt, wie sich die zahlen zum (untechnisch) "Umsatzausfall" entwickeln werden. Mit steigenden Umsätzen werden die "Ausälle" steigen. mal sehen, was vom unbereinigten Umsatz dann "netto" als echter Umsatz überbleibt.

Hier gibt es Leute, die sind angeblich so optimistisch, daß sie eine Verzehnfachung des wahren Umsatzes binnen einer Frist von 2-3 als Parole hier posten. Na ja, ob sie selbst dran glauben, weis ich nicht. Aber, nichts ist unmöglich.

Ich werde es als ABO Aktionär ja erleben .... und hoffentlich haben die Superbullen im Thread mal in diesem Punkt zur Freude aller hier (son- tut mir Leid für ich - selber schuld - Du Zocker ) Recht!!!

In diesem Sinne
Glück AUF!
Querdenker

[gelegenheit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.203.122 von Magicbroker am 17.08.07 13:52:22

Die Übernahme könnte z.B. aber auch so ablaufen.

Höheres Angebot für Wavelight
Frankfurt. Der US-Konzern Alcon hat sein Übernahme-Angebot für den Erlanger Laserhersteller Wave-Light um 50 Prozent aufgebessert. Alcon teilte mit, nun 15 statt 10 Euro je Wavelight-Aktie zu bieten, nachdem auch Carl Zeiss Meditec Interesse an dem fränkischen Unternehmen angekündigt hatte. Damit bietet der US-Hersteller insgesamt rund 100 Millionen Euro. Alcon hält nach eigenen Angaben bereits 16 Prozent an Wavelight und will mit dem Übernahmeangebot auf mindestens 75 Prozent kommen. Die Offerte läuft noch bis zum 11. September.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.209.277 von gelegenheit am 17.08.07 18:42:37

Magna Pacific (australische Medienaktie WKN 901889) stand bei 20 Eurocent als das Übernahmeangebot kam. Der Schlusskurs am letzten Handelstag lag bei 27,7 Eurocent, gezahlt wurden ca 34 Eurocent an die Kleinaktionäre die keine neuen Aktien der Destra + Cash haben wollten.
Allerdings waren da schon 95 % eingesammelt.
Magna ist letzte Woche vom Kurszettel verschwunden.
Ciao
JoeW

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.203.446 von Son24 am 17.08.07 14:11:52

@son24
Zitat:“ Das Zweite ist wohl eher eine philosophische Frage. Erwiesen scheint, dass die überwiegende Mehrheit der Daytrader mit ihren Entscheidungen Verluste erwirtschaftet. Der Rest scheint einfach nur Glück zu haben, gegenüber dem Teil der Pech hat. meisten Kleinanleger handeln falsch bzw. machen Verluste.

Wenn das so ist, dann sage ich euch allen, wie das mit dem Glück funktioniert..

Meine drei erfolgreichen Börsenstrategien für den Kleinanleger

Für den Kleinanleger gibt es genau drei erfolgreich versprechende Börsenstrategien:

1. Die Tradingstrategie: Die Umkehrung der natürlichen Angst und Gier des Anlegers, d.h.:
Kauf bei Panik (= billiger Einstieg) und Verkauf bei Euphorie (=teurer Verkauf).

Panik besteht genau dann, wenn alle vom Crash und von 1929 reden, so wie es derzeit geschieht. Im Handelsblatt von heute, auf Seite 1, steht geschrieben:“ Es finden sich einfach keine Käufer!“ Schlimmer geht’s nimmer.

Euphorie besteht genau dann, wenn jeder aber auch wirklich jeder Aktien egal zu welchen Preis kaufen will. Davon redet heute niemand!

2. Die Valuestrategie: Kauf günstiger und unterbewerteter Aktien (Definition nach Warren Buffet) und halten bis der Fair Value erreicht bzw. deutlich überschritten ist. (langfristig Kaufen und Halten)

3. Die Wachstumsstrategie: Kauf eines Unternehmens mit einem neuartigen Geschäftsmodell (=Wachstumsfaktor) und halten bis das Geschäftsmodell seine volle Blüte erreicht hat. (langfristig Kaufen und Halten).

Jeder Kleinanleger kann eine der drei o.g. Strategien verfolgen und erfolgreich durchführen. Er sollte nur wissen, welche Strategie von den drei o.g. Strategien er gerade durchführt. Er muss sich bewusst für eine der drei Strategien entscheiden und sie dann auch konsequent durchführen. Absolut notwendig dazu ist allerdings ein schriftlich geführtes Börsentagebuch mit Zielvorgaben zu führen zwecks Kontrolle des Ist- und Soll-Zustandes.

Wenn der Anleger nach den oben beschriebenen Vorgaben handelt, dann wird sein Handeln mit Aktien auf Dauer gesehen immer erfolgreich sein!

Glück entsteht durch selbständiges Denken und aktiven eigenverantwortlichem Handeln!
Das wussten schon die alten Griechen.

Abacho /My-Hammer ist ein junges Wachstumsunternehmen mit einen neuartigen Geschäftsmodell und gehört damit zur dritten Kategorie. (=Wachstumsstrategie)

Die Qualitätsmerkmale von My-Hammer/Abacho:
(1.) Das neuartige Geschäftmodell hat sich durchgesetzt
(2.) My-Hammer ist in Deutschland und Österreich bereits der Marktführer (First Mover)
(3.) Das Wachstumspotenzial ist gewaltig.
(4.) My-Hammer hat mit Holtzbrinck einen starken Partner an seiner Seite
(5.) Mit Thiede eine kompententen Manager.
(6.) Die Finanzierung des Wachstums ist gewährleistet.
(7.) Erfolgskontrolle des Wachstums ist an Hand der Anzahl der laufenden Auktionen und der Nutzerzahl jederzeit (täglich) gegeben, d.h. Vergleich und Kontrolle des Ist-/Soll- Zustandes ist durch die Transparenz für den Kleinanleger total einfach.

Ich kenne zur Zeit für einen selbständig denkenden und selbstbewußt handelnden Kleinanleger mit einem Hang zu einer gewissen (jedoch abschätzbaren) Riskobereitschaft keinen besseren Aktienwert als Abacho/My-Hammer!

Aus o.g. Gründen habe ich Abacho/My-Hammer als einen Top-Wachstumswert gekauft und meine Strategie ist langfristig Kaufen und Halten!

[dr.med.mich]

@son
ein schönes und ruhiges wochende

feierabend + servus

[JB36]

Ist Euch schon mal aufgefallen wie viele neue Werbung es auf My Hammer gibt??
zB Focus, Wirtschaftswoche, Impuls, PKV (private Krankenversicherung), Vanity Fair und einige mehr!

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter! Aktuelle Wasserstandsmeldung von My-Hammer.de:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 350.000 Nutzer.“

(Zunahme + 2.000 Nutzer gegenüber gestern,)
(Zunahme + 37.000 Nutzer seit 10. Juli 2007)

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.200.946 von vaquerodelrio am 17.08.07 11:41:54

Ich betrachte diesen Deinen Beitrag einmal als Antwort auf meine B.M..

Danke

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.192.668 von Son24 am 16.08.07 20:40:02

dr.robinhood?????

Dessen Mitgliedschaft ist seit langem beendet und sein letztes Posting war am 18. 3. (März) 2007.

Ich weiß, Du bekommst z.Zt. Zunder von allen Seiten. Du wunderst Dich doch nicht etwa?

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.194.885 von dr.med.mich am 16.08.07 22:17:58

Da hat son24 aber einen ausgesprochen "fachmännischen Mitstreiter" für seine zur Zeit etwas konfusen Beiträge gefunden.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.200.832 von Son24 am 17.08.07 11:35:30

Als Tatsache kaum zu glauben.
Und
unvorstellbar für mich, daß Du solches auch noch veröffentlichst.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.212.795 von JB36 am 17.08.07 23:12:50

Warte mal ab, wie die Q 3 Zahlen ausfallen werden. Viel können Sie diesmal nicht mehr korrigieren.

[Juan13]

Ist diese positive Info schon bekannt ?

ONLINE-TEST aus HAUS + GARTEN 17.08.2007

http://www.stiftung-warentest.de/online/haus_garten/test/155…

[lonesome loser]

Zuverlässig statt billig
Die Betreiber der Portale halten dagegen: Ärger gebe es auch bei konventionell geschlossenen Verträgen. Auch im Internet zähle nicht nur der Preis. „Insgesamt 30 Prozent aller Aufträge werden nicht an den günstigsten Bieter vergeben“, sagt Alexandra Nowak von my-hammer.de. Viele Auftraggeber schauen vorher auf die Bewertungen der Handwerker und lassen sich Gesellenbrief oder Meisterbrief zeigen. Bei den meisten Portalen sind diese Angaben bereits hinterlegt. Auch Handwerker und Betriebe wollen die Portale nicht mehr missen. „Einen großen Teil meiner Aufträge bekomme ich heute über das Internet“, sagt Denni Meichau, der in Wustermark in Brandenburg eine kleine Umzugsfirma betreibt. Am Anfang hätte er noch zu Tiefpreisen gearbeitet, nur um positive Bewertungen zu bekommen, erzählt er. Heute erhält seine Firma immer häufiger den Zuschlag, auch wenn sie in der Auktion nicht die günstigste ist.


...deshalb wird sich diese plattform auch langfristig durchsetzen!

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.213.757 von winner123 am 18.08.07 08:40:29

HB wird die Zahlen zum 3. Q nicht schön oder schlecht machen, es gibt einfach keine.

Im Kalender von Abacho.net werden sie jedenfalls noch nicht erwähnt.

Das Nächste was kommt ist der Geschäftsbericht 2007, den müssen sie bringen, und den werden sie schon so spät wie irgend möglich (Mai/Juni 2008) hinferkeln.

HB wird sich jedenfalls von ein paar Kleinaktionären nicht in die Karten sehen lassen.

HB ist ein Medienkonzern, in den letzten Monaten haben sie Myhammer ignoriert und gegen den Endemann geschossen. Das geht solange bis sie ihr Ziel (95%) erreicht haben. Danach wird man von Abacho nichts mehr hören und von Myhammer nur noch die Fernsehreklame.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.213.678 von Hobbykoch am 18.08.07 07:08:13

Allzu viele Doktoren treiben sich ja hier nicht herum, also wenn man 1 und 1 zusammen zählt ...

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.212.795 von JB36 am 17.08.07 23:12:50

Die Werbung läuft über einen Vermarkter, der auch die Webseiten der Handelsblatt-Gruppe betreut. Das gleiche Banner taucht auch hier auf wo ab und zu auf. Die Zusammenerbeit zw HB und Abo scheint sich zu intensivieren.

[JB36]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.214.028 von Son24 am 18.08.07 10:18:07

Guten morgen @all,
habe eben gerade noch Windows(Microsoft)-Werbung gesehen, das sind dann aber schon excellente Firmen!
Und Son, nehme Deine Antwort jetzt mal zum Anlaß um auch mein Unverständnis zu Deinem Verkauf zu äußern.
Du und Baehrs wart für mich \"die Felsen in der Brandung\", habe Eure Postings immer gern gelesen! Verstehe es deshalb trotz all Deiner Erklärungen nicht - hoffe aber das Du bald wieder dabei bist! Und ich bin mir sicher das \"mein zweiter Fels\" auf jeden Fall
dabei bleibt - Grüße an Baehrs

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.214.028 von Son24 am 18.08.07 10:18:07

Son24, ich kann verstehen, weshalb du verkaufst hast. Aber warte nicht zu lange um wieder aufzuspringen. Ich habe auch kurzfristig verkauft, aber nicht den ganzen Bestand. Werde nun die korrektur an den Börsen nutzen um einige Wochen später wieder bei Abacho mit einer grösseren Position einzusteigen!! Der Kurs von Abacho wird sich in einer engen Range bewegen, weshalb ich mich dafür entschieden habe. Gestern konnte man bei einigen Werten sehr schön Traden! Ich werde aber Abacho nicht ausser acht lassen, denn ich glaube , das Abacho in den nächsten Jahren sich sehr gut entwickeln wird.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.214.102 von JB36 am 18.08.07 10:35:10

Ich bin mir durchaus der Möglichkeit bewußt, dass der Kurs im September etc. eventuell noch einmal tiefer gehen kann. Das spielt jetzt zur Zeit aber keine überhaupt keine Rolle.

Dabei bleiben ist alles.

Man muß sich folgendes einmal vor Augen halten, wenn jeder Anleger so wie Son24 handeln würde, dann hätte Holtzbrinck bereits heute 100% von Apacho/My-Hammer zu einem Preis von unter 4,20 übernommen.

Das wahre Ziel und das ist das was wirklich zählt ist, von Beginn an der Entwicklung von My-Hammer teilzunehmen und das riesige Potenzial von MY-Hammer voll auszuschöpfen.

Wer nur auf den kleinen Vorteil bedacht ist, wird im großen niemals Erfolg haben.

The winner takes it all!

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.214.001 von wolf01 am 18.08.07 10:09:00

Du liegst wahrscheinlich richtig.

Nur welchen Preis sie für die letzten 5, 10 oder 15 % zu zahlen bereit sind wissen weder Du noch ich noch sonst jemand.

Wahrscheinlich HB heute auch noch nicht, denn die Ergebnisse bis dato werden ausschlaggebend sein. Wenn Du mich fragst, sage ich mal, zwischen 5,-- und 25,-- Euro. Wer jetzt lachen will, sollte es im Keller tun. Will damit sagen, es für sich behalten. Ich werde mir sonst diese Lacher notieren und sie bei Gegebenheit daran erinnern. Werde auch mit Häme nicht hinter den Berg halten.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.214.016 von Son24 am 18.08.07 10:13:03

Dies`ist einer der Fälle, wo eins und eins als Ergebnis eine eins bleibt.

[JB36]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.214.310 von Tyme am 18.08.07 11:22:05

Genau das ist es! Und wer sagt das der Kurs bis zum Ende der Angebotsfrist bei 4,2 stehen bleibt?? Vielleicht gibt es vorher schon News. Und wenn der Kurs erst mal laufen gelassen wird dann wird er auch laufen denn der Freefloat ist bedeutend geringer! Da kann es dann schnell teuer werden.
Klar reitzen kurzfristige Trades wie gestern möglich (die 10% bei Nordex war mit Ansage...) - aber nicht im Tausch mit Abachoaktien!!!

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.214.349 von Hobbykoch am 18.08.07 11:29:16

ich glaube
aber, wenn hb z.B.90%der anteile hält,sind wir kleinaktionäre ein stachel im fleisch,und so etwas schmerzt doch sehr

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.215.125 von dyonisos am 18.08.07 14:34:13

Ich werde keine Schmerzen dabei haben.

[Tyme]

Wir, die Kleinanleger haben genug Zeit, alle Zeit der Welt und können in aller Ruhe ein besseres Angebot abwarten.

Holtzbrink dagegen hat keine Zeit, denn sie müssen MY-Hammer so schnell wie möglich ausbauen und sein Geschäftsmodell in Europa und dann in den USA und in weiteren Ländern umsetzen. Sie haben keine andere Wahl, denn sonst macht das ein anderer.

Nobody can defeat the time.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.215.377 von Tyme am 18.08.07 16:05:28

enya - only time

http://www.youtube.com/watch?v=1NNLzheTxCA

[Baehrs]

Also falls das Ziel wirklich 90 %(95%) + x sein sollte, dann ist man mit den 100000 Aktien, die ihnen bisher von \"normalen\" Aktionären angeboten wurden,von diesem Ziel schon sehr weit weg...

[Bubiboy67]

Hallo,

wollte mich auch mal wieder melden. Genauso wie viele hier, bin ich sehr überrascht das Son24 verkauft hat, wo er doch einer der Überzeugtesten Fürsprecher von My Hammer war/ist! Na ja, muss jeder selber wissen.

@Hobbykoch
Das der Kurs (meiner Meinung nach in 2-3 Jahren) zwischen 5 - 25€ sein wird, kann ich dir voll zustimmen..... nur die wenigsten werden dann noch dabei sein.
Ich kann/werde warten... warten... warten... und weiter warten.

Die frühe Übernahme hat hier viele überrascht (mich genauso) aber, warum sollte Holtzbrinck mit einem Übernahmeangebot warten bis in 6 - 12 Monaten (?) wenn der Kurs bei 6 - 9€ steht, weil Abacho die ersten Gewinne schreibt?....HB konnte nicht mehr allzu lange warten, wegen den positiven Zahlen die kommen werden, und der Expansion.

HB weiß was für Potenzial in My Hammer steckt. Das der Kurs ohne Holtzbrinck Übernahmeangebot zurzeit viel viel tiefer wäre ist sehr wahrscheinlich.
Der Kurs sitzt fest, Holtzbrinck sammelt weiter, und nach dem 6 September wird der Kurs wieder frei laufen.
Erstmal kann man HB dankbar sein, denn Holtzbrinck macht eine schnelle Expansion möglich, sonst hätte man wahrscheinlich eine KE machen müssen... die nicht so einfach, und viel mehr Zeit und Ärger gekostet hätte.
Holtzbrinck wird früher oder später 50% + x zusammenbekommen aber zum Preis von 4,20€ nie und nimmer 90%.
@JB36
ich glaube nicht das noch vor dem 6 September News kommen werden, weil der Kurs steigen würde, sollte die Nachricht positiv sein.
Bin der gleichen Meinung das der Freefloet geringer wird... was das bei positiven News heißt weiß wohl jeder.... der Kurs wird deutlich schneller als bisher steigen.


Ein wenig stutzig gemacht haben mich die Halbjahreszahlen.... kein Umsatzwachstum zwischen dem 1 und 2 Quartal???
Die mageren Zahlen spielten HB in die Karten.
Forderungsausfälle werden in Zukunft weniger werden, Lastschriftverfahren zum Teil eingeführt (für Premium Mitglieder)
....weil man aufpassen muss was man hier schreibt, will ich lieber nichts über den letzten Bericht der Halbjahreszahlen schreiben.

Wir sind meiner Meinung nach noch am Anfang der My Hammer Story. Abacho ist mit My Hammer im Babyalter.... langsam lernt unser Baby zu laufen.... an den Auktionzahlen sieht man das unser Baby wächst... also (ich werde) einfach ruhig bleiben, zurücklehnen und zuschauen wie's Baby weiterwächst!

Wer jedoch keine Geduld hat, schneller ans Geld will, soll verkaufen.
In ein paar Jahren (3 - 5 Jahren) wenn My Hammer fast so bekannt wie ebay sein wird, wird der eine oder andere sagen "My Hammer hatte ich auch mal".

Ich lese alles hier im Abachothread, freue mich über die vielen Informationen, Meinungen und Kritiken. Ein kleines Dankeschön an alle, die hier (mal mehr, mal weniger) Mitschreiben und diskutieren.
Hoffe der lange Text hat nicht zu sehr genervt.


Dieser Text sollte keine Kauf oder Verkaufsempfehlung sein!

Jeder Mensch macht Fehler,
aus Fehlern lernt man,
der eine mehr, der andere weniger,
manche leider nie.

Bubiboy67
(Anfänger und stiller Mitleser)

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.219.455 von Bubiboy67 am 18.08.07 20:51:50

Schöner Beitrag....

....wir verkaufen nix

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.216.075 von Baehrs am 18.08.07 17:16:44

Im Kapitel 13 des Übernahmeangebotes ist von einer "übertragenden Auflösung" die Rede. Dazu sind 75 % der Stimmen an der Abacho AG notwendig.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.219.513 von Tyme am 18.08.07 21:15:56

Da Holtzbrinck ja nicht an einer Ubernahme interessiert ist, weil das mit Abacho/MyHammer keine Zukunft hat, sondern ganz im Gegenteil...

....sollte auch jeder Kleinaktionär mittlerweile von dieser Zukunft überzeugt sein, so dass es gar nicht so einfach sein sollte, an %-Zahlen im höheren Bereich zu kommen - jedenfalls nicht zu 4,20 €

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.219.499 von Baehrs am 18.08.07 21:09:15

Ich behüte meine Abachos, wie meine eigenen Augäpfel und halte alle Aktien für sehr laaaange Zeit.

[Baehrs]

Wer möchte nicht bei sowas dabeisein



Und zwar von Anfang an....

....die Chance scheint hier gegeben, dauert natürlich ein paar Jahre, aber warum sich schon nach 2 Jahren abschütteln lassen..

....insofern schauen wir, dass wir solange wie möglich dabeibleiben können....

[Baehrs]

Und im Gegensatz zu Ebay, welche 98 schon über 1 Mrd $ wert war reden wir hier nicht mal von 60 Mio €, da hat der Kurs noch viel Potential, auch wenn´s keine zweite Ebay wird - aber allein eine zweite aufeminin(von Springer für 300 Mio übernommen) wäre schon für eine Verfünffachung gut und damit für die angesprochenen Kurse über 20 €...

....und scheint MyHammer nicht interessanter als aufeminin.com ?

[Baehrs]

Und nicht vergessen, wir haben das Potential noch vor Holtzbrinck erkannt, da wollen wir es ihnen doch nicht sooo leicht machen ud unsere Anteile 20 % unter dem Jahreshoch ´rüberreichen

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.219.558 von Baehrs am 18.08.07 21:31:30

Ja - Ja, genau! - Oh, wie ist das schön! So sieht ein echter Wchstumswert aus.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.219.937 von Tyme am 19.08.07 00:30:02

Kaufe ein "a" wie Abacho. Soll heißen "Wachstumswert".

[capcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.219.945 von Tyme am 19.08.07 00:35:37

diiiiiiiiaaaaaaaaaaammmmmmmmm, die Antwort ist falsch. Der Nächste bitte...

[GeorgeSorrows]

Bin raus. Ich weiß, es ist traurig.
Gründe: akutelle Marktlage, Holtzbrincks Cleverness und der Brief vom Broker, wo mir ein Angebot in Bar unterbreitet wird, aber erstmal die Aktien umgebucht werden sollen.
4,18 sind so gut wie 4,20. Und die erhofften 20 Euro halte ich FÜR UNS mit Verlaub für utopisch.

Hör mir jetzt mein aktuelles Lieblingslied an:

"...Was könnt das so einfach sein, ist es aber nicht..."

[gelegenheit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.219.597 von Baehrs am 18.08.07 21:47:11

Hallo Baehrs,
habe folgenden Artikel "Die Bundesregierung fördert energetische Sanierung mit Milliarden, Nebenkosten sollen sinken, Aktienkurse werden steigen" in der Euro Sonntag entdeckt. Hier ein kleiner Auszug ...Die gute Nachricht ist, dass sich Anleger durch kluge Investments einige dieser Kosten refinanzieren können. Wer rechtzeitig in die Profiteure der dirigistischen Förderungspolitik investiert, hat gute Chancen auf steigende Kurse und eine hohe Rendite des eingesetzten Kapitals. "Wir schätzen die gesamte Investitionshöhe für Modernisierungen und energetische Sanierungsmaßnahmen von privaten Eigentümern auf 75 Milliarden Euro in Deutschland", sagte Diepenbrock. Produzenten von Dämmstoffen wie Steico und Sto, aber auch der Baustoffhändler BayWa erhoffen sich steigende Umsätze und Gewinne von den neuen Aktionsplänen aus Berlin. "Die Weichenstellung der Bundesregierung wird vor allem im Sanierungsmarkt zu einer stark steigenden Nachfrage führen", sagte Thomas Frei, Finanzvorstand von Steico.....
Es liegt doch auf der Hand das my-hammer von den Sanierungsmaßnahmen im Wohnungsbau profitieren wird, den irgendwelche Handwerksfirmen müßen schließlich die Wärmedämmstoffmaterialien, Ziegel, etc. auch verarbeiten. Dies könnte natürlich auch einer der Gründe sein, dass Holtzbrinck sich nun entschlossen hat, den Aktionären von abacho ein Angebot zu unterbreiten !!!

[Ilma]

Ich komme gerade aus dem Urlaub zurück und habe das Angebot über 4,20 in meiner Post vorgefunden. Was passiert, wenn ich mich auf das Angebot nicht melde ? Könnte jemand so nett sein und mir erklären, wo mein Risiko liegt, wenn ich einfach jetzt nichts unternehme ?

[ratzfatz007]

Hallo an alle Investierten.

Soweit ich mich erinnere, hat H. Endemann an der HV im Mai
erwähnt, Gewinne zu Schreiben sei theoretisch jetzt schon möglich
aber man möchte lieber expandieren.

Leider hat HB im Zeitraum von Anfang bis Mitte Mai 07 eine
Unternehmensprüfung betreffend der Abacho-Gruppe durchgeführt
und sich zu einer Übernahme in Höhe von 4,20€ pro Aktie entschieden.

- Öffentliches Übernahmeangebot in Höhe von 4,20€
- Bekanntgabe des Übernahmeangebot
- Bekanntgabe der Zahlen von Abacho
- Mitteilung H. Endemann hat das Angebot angenommen
- 1. Mitteilung von HB über die Annahme des Angebots.

Jetzt muss ich mich allerdings doch wundern.!!!
Im Mai wären Gewinne theoretisch schon möglich gewesen und am
10. August fielen die Zahlen seltsamerweise schlechter aus als von
vielen erwartet. Der Vorstand hat scheinbar über den genauen
Geschäftsverlauf den Überblick verloren.
Dafür ist HB bereit laut Übernahmeangebot H. Endemann sein Gehalt
um 30.000,-- zu erhöhen und beabsichtigen eine langfristige Zusammenarbeit.
Änderungen in der Abacho-Gruppe sollen auch nicht durchgeführt werden,
jedoch wünscht HB ein größeres Mitspracherecht.

Also, so wie ich die Sache sehe möchte HB nur unser Bestes und handelt
vollkommen uneigennützig. Sie haben auch schon eine große Menge an
Aktien erhalten. ( meine bekommen sie trotzdem nicht, bin auch uneigennützig )

Bisher habe ich leider noch keinen guten Grund zum Verkauf erfahren.

Ich möchte mich nochmals bei Baehrs, Querdenker, Son24 und vielen anderen hier
im Thread bedanken.

Wünsche allen Investierten einen schönen Sonntag.
Gruss ratzfatz

[Bubiboy67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.219.597 von Baehrs am 18.08.07 21:47:11

Hallo,

@Baehrs

eben deswegen und damals wusste man wirklich noch nicht ob's mit Abacho/My Hammer überhaupt was wird.

Wenn man die vergleiche macht sind 60 Mio lächerlich, aber wie gesagt, wer Geduld hat und lange warten kann, wird(meiner Meinung nach)das weitere wachsen von My Hammer mit erleben/beteiligt!
Und ob My Hammer nicht interessanter ist als aufeminin.
Die Bewertung wird sicher in einigen Jahren das fünf bis zehnfache haben.
Klappt die Einführung in den USA so gut/schnell wie in Deutschland eventuell die Marktführerschaft in den USA, dann....
Natürlich ist die Expansion in die USA nochmal was anderes, andere Dimension und mit größerem Risiko verbunden, aber ich glaube kaum das HB nicht in weitere Länder expandieren will.

@Illma
wenn du nicht zu 4,20€ verkaufst, musst du eben in ein paar Monaten für 5€,6€ oder 8€ verkaufen....... Spaß! Musst selber wissen ob du noch warten willst auf ein besseres Angebot oder doch jetzt verkaufst. Zwingen kann dich niemand jetzt zu verkaufen.


Dieser Text sollte keine Kauf oder Verkaufsempfehlung sein.

Bubiboy67

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.221.030 von Ilma am 19.08.07 11:12:04

Wenn man sich nicht meldet, dann passiert erst einmal gar nichts und der Anlaeger behält seine Abacho Aktien.

Wenn Holtzbrinck bis zum 6.09.2007 nicht genügend Aktien für eine Mehrheit von Abacho bekommt, dann besteht die Möglichkeit, dass sie das Angebot für die verbleibenden Akien noch einmal (deutlich) erhöhen werden.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.220.766 von GeorgeSorrows am 19.08.07 10:34:07

Aus meiner Lebenserfahrung herrührend, ganz allgemein gesprochen, wer nicht an seinen Erfolg glaubt, der wird auch keinen Erfolg haben.

[Ilma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.221.100 von Tyme am 19.08.07 11:32:56

Und - wenn ich nochmal nachfragen darf - was passiert, wenn Holzbrink genügend Aktien für eine Mehrheit erhält ?

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.221.185 von Ilma am 19.08.07 11:57:29

Wenn HB eben knapp über 50% aller Abacho-Aktien hat, dann wird meiner Ansicht nach folgendes passieren:

Holtzbrink wird dann kräftig in My-Hammer investieren um MY-Hammer so schnell wie möglich auszubauen und sein erfolgreiches Geschäftsmodell in Europa und dann in den USA und in weiteren Ländern umzusetzen. Sie haben keine andere Wahl und nicht viel Zeit, denn sonst macht das ein anderer.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.221.364 von Tyme am 19.08.07 12:51:11

der meinung bin ich auch.
mit dem derzeitigen myhammer anteil von 30 % bestände weiterhin die gefahr, dass ein sehr cleverer aktionär sich myhammer über den abachoanteil einverleiben könnte.
deswegen ist die ausweitung des myhammeranteils von hb über den abachoanteil sowas wie eine investitionssicherung

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.221.540 von Forsyth am 19.08.07 13:41:14

jedenfalls bleibe ich dabei. myhammer ist die zukunft.
ich mache bei mir auf arbeit und im privaten bereich befragungen, um mal das feld von myhammer auszukundschaften.
fast alle sind von der idee begeistert und ein großer teil würde myhammer nutzen, wenn bedarf besteht.



gerade solche auktionen sind es, für die man sonst keinen dienstleister finden würde." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.my-hammer.de/showAuction.php?auctionID=692315

…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.my-hammer.de/showAuction.php?auctionID=692315

…

[dyonisos]

stehen dort eigentlich auch schon öffentliche aufträge wie brücken ö.ä.?

[Baehrs]

Die 20 € werde sicher nicht von Holtzbrinck am 6/9 angeboten - hier geht´s um eine längerfristige Entwicklung und das ist ja auch der Witz bei Aktien, eine Investition vorzunehmen und dann dem Unterehmen die notwendige Zeit zum Wachsen zu lassen - davon war hier von Anfang an von vielen die Rede, das geht halt auch nicht von Heute auf Morgen, aber mit Holtzbrinck, die jetzt soviel investiert haben, werden die Chancen doch nicht schlechter....

....nur ein Beispiel, 2001 kam Apple mit der Idee, Musik über das Netz zu handeln, das fand der eine Investor gut der andere nicht, nach 2 Jahren 2003 war man auch noch nicht viel weiter, aber auf einmal zündete die Idee am Markt, das Fundament allerdings, war schon vorher gelegt....




Ein wenig Geduld braucht´s immer

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.220.766 von GeorgeSorrows am 19.08.07 10:34:07

# 4 4 8 9 1

[Savon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.221.714 von Baehrs am 19.08.07 14:29:50

Jaja, und trotzdem hab ich nach 10 Jahren 3 Monaten und ein paar Tagen meine Apple die Woche durch mentalen Stop ERSTMAL verkauft und für 4,16 ein paar Abacho mehr aufgestockt. 10 % vom Rest wird (hoffentlich positiv) "verzockt" und/oder wird zu 70:30 in Apple/Abacho wieder investiert. Denke so bin ich gut aufgestellt für die nächsten Wochen.

Es wird noch viele Leute geben die meinen das geht nicht, das kann nicht und das wird sowieso nichts mit my-hammer. Kennen wir beide ja zu genüge bei Apple

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter! Aktuelle Wasserstandsmeldung von My-Hammer.de:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 351.000 Nutzer.“

(Zunahme + 1.000 Nutzer gegenüber gestern,)
(Zunahme + 38.000 Nutzer seit 10. Juli 2007)

Zum Vergleich dazu, die Profis haben insgesamt ca. 15.000 Nutzer

[Tyme]

My-Hammer - Expansionspläne

Vielleicht denken die Profis (Springer/in Kooperation mit der Telekom) ebenfalls über eine Expansion in das Ausland nach, wer weiß das schon?

An Stelle von Holtzbrinck würde ich mich nicht lange mit den Kleinaktionären herumärgern, sondern den Kleinanlegern möglichst bald einen gescheiten Übernahme-Preis anbieten und mit dem internationalen Ausbau von My-Hammer unverzüglich beginnen.

Die Expansionspläne von My-Hammer sind doch sicherlich bereits fertig und liegen in irgendwelchen Schubladen und warten nur noch auf ihre Realisierung.

[stef12]

die Werbung hier im WO nervt langsam.
Ständig klappt irgendein Banner auf.

[Forsyth]

guten morgen. jetzt schon 932 seiten.
vielleicht laufen wir diese woche auf die 19k auktionen zu

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.221.714 von Baehrs am 19.08.07 14:29:50

Hallo Baehrs.

Wie kommst du darauf, dass 20,--€ nicht schon bis zum 6/9
Geboten werden? Ich glaube zwar momentan auch nicht an ein
höheres Angebot allerdings werden sie mit 4,20€ Gebot auch
nicht so viele Anteile wie erhofft erhalten.
Beim Gebot von 20,--€ pro Aktie gibt jeder seine Aktien her
und HB kann mit dem Laden machen was sie wollen.
HB hat laut Bekanntgabe vom 15.08.07 bereits über die Börse
1.158.000 Abachoaktien erworben, für diese Aktien brauchen
sie schon mal nicht mehr bezahlen.
Die Anzahl der Aktien in Höhe von ~13,4 mio. ergeben hier
bei 20,00€ gerade mal ~270 mio. dafür, dass man das Unternehmen
sofort zu 100% in Besitz bekommt und seine Pläne ohne Zeitverzögerung
umsetzen kann. (Zeit ist Geld)
Für den Fall, dass du zufällig gerade eine Liste der letzten Übernahmen
mit den entsprechenden Werten /Fundamentalzahlen sowie Perspektiven
zur Hand hast, kannst du diese vielleicht hier reinstellen.

So wie ich die Sache sehe, arbeitet die Zeit gerade für uns und gegen
HB sowie leider auch MH.(Expansion)
HB wird sich schneller wie mancher hier denkt entscheiden müssen ob
Sie mit MH/Abacho Geld verdienen wollen oder das Feld anderen überlassen
möchten.

Wünsche dir und allen anderen hier einen schönen Tag.

(Geduld zahlt sich meistens aus)

Gruss ratzfatz

PS. Tyme

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.224.125 von ratzfatz007 am 20.08.07 08:43:15

Ich denke, dass HB sein Gebot, wenn überhaupt, schrittweise erhöhen wird. Sie werden zunächst vermutlich zwischen 6 und 7 Euro anbieten. Später ginge es evtl. in Richtung 10 Euro, womit sie sich sicher der 95%-Quote nähern würden. Dann ist ggf. nochmals ein kleiner Aufschlag möglich.

20€ werden wir sicher kurz-/mittelfristig nicht von HB sehen. Die Notwendigkeit für solch ein hohes Angebot ist schlicht (noch) nicht vorhanden.

Ein entsprechend hoher Aktienkurs ist m.E. aber schon innnerhalb der nächsten 18-24 Monate möglich, soweit ABO an der Börse bleibt und die Expansion plangemäß beginnt und erste Erfolge sichtbar werden.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.223.639 von stef12 am 20.08.07 00:19:00

Java Script im Browser deaktivieren oder auf opera umsatteln. Dort kann man gezielt einzelne Inhalte/Banner für jede Seite getrennt blockieren.

[J0rd4N]

das is ja cool ihr seid ja immer noch alle da
hab eben nur mal so reingeguckt; erinnere mich noch weil hier sagten ja einige ich waer so schlecht inner schule etc ..

hab jetz gluecklicherweise ne ausbildungsstelle bekommen mit meinem miesen 12er-abschluss. bei der arbeitsagentur .. fachangestellter fuer arbeitsfoerderung bin ich dann. fuer mich denke ich ein guter job, aber darueber laesst es sich natuerlich auch streiten. however, viel erfolg euch allen mit abo .. abachooo

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.226.815 von J0rd4N am 20.08.07 12:52:31

Guten Tag zusammen

noch cooler ist, daß der eine oder andere auch im nächsten und in den Folgejahren immer noch dabei sein wird ....

Aufälle mit technischen Defekten gibt es bei jeder Rally. Anders als mit einem technischen Defekt kann ich mir den Ausfall von son nicht erklären. SON : Deine Zockerei auf günstigere Kurse kann aufgehen - muß es aber nicht. Mir ist es zu riskant, nicht drin zu sein, zumal ich das FA immer als gnadenlosen CO- Piloten bei dieser Rally mit an Bord habe.

Und eine Erhöhung des Angebotes sehe ich nicht. Warum auch ? Es ist je von HB kein Ziel vorgegeben worden. Eine konkrete Beteiligungshöhe ist nirgendwo von HB genannt. Demnach können sie auch kein Ziel verfehlen und haben deshalb auch keine Notwendigkeit, beim Preis nachzulegen.

Vielleicht in ein oder zwei Jahren (nach einer KE ?) kann der Versuch kommen, alles zu bekommen. Bis dahin steht MH vielleicht auch internat. schon TOP da und das Preisniveau wird sich für ABO gegenüber heute verändert haben ....

Die \"letzten\" ABO würden, wie immer in diesen Fällen, für HB die teuersten werden, wenn es überhaupt das Ziel wäre, was man aber vermuten muß, wenn MH weiter läuft, wonach es aussieht. Wahrscheinlich werden Sie vorher eher auf die Idee verfallen, die Beteiligung an MH von ABO zu verkaufen. Vielleicht an eine Bank (= einen Dritten) / Investor, damit das Stimmverbot HB in der HV der ABO, die über einen Verkauf ganz wesentlicher Vermögenswerte an einen Dritten entscheiden müßte, nicht gilt und HB mitstimmen kann. Wer von uns kennt schon die Innenvereinbarung mit dem Dritten ...
Ob solche Verschwörungstheorien Realität werden, oder aber HB sich als angenehmer Partner erweisen wird, bleibt abzuwarten. Wachsam, liebe HB\'ler, bleiben wir !

Solange MH wächst, und dies wird HB nicht ernsthaft auf Dauer bremsen wollen und können, gibt es NULL Grund für uns, auszusteigen.

An alle hier, die unsicher sind, warum auch immer :

HB macht es EUCH doch vor, wie zu entscheiden ist ! Die gehen rein - und nicht raus !! Noch Fragen ???

In diesem Sinne
Glück AUF !
Querdenker

[winner123]

Habe heute nochmals meinen Betand aufgestockt. Ich habe diesmal mehr gekauft, wie ich am Freitag verkauft habe. Im durchschnitt für 4,16€. Für den Preis hatte ich auch Freitag verkauft. Anscheinend sammelt HB nicht über die Börse, sonst würde ich mit sicherheit nicht so schnell bedient werden, wie heute.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.228.305 von quer-denker am 20.08.07 15:07:12

Son24 weiss, das mit Abacho viel zu verdienen ist. Aber kurzfristig ( 1 Monat) gibt es wo anders mehr zu holen.

[kbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.228.305 von quer-denker am 20.08.07 15:07:12

HB macht es EUCH doch vor, wie zu entscheiden ist ! Die gehen rein - und nicht raus !! Noch Fragen ???

Genau so ist es!

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.229.416 von winner123 am 20.08.07 16:22:12

Theoretisch - mal abgesehen vom Geldmarkt, können andere Werte natürlich auch fallen und da noch 60% Abacho Aktien unterwegs sind, besteht immer noch die Möglichkeit, dass einerseits das Angebot erhöht wird und andererseits gibt´s ja noch die Möglichkeit, dass der "versprochene" weitere Interessent auftaucht...

....wobei wir auf Gerüchte noch nie was gegeben haben

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.229.416 von winner123 am 20.08.07 16:22:12

http://kunden.abacho.net/abacho_ag/stellungnahme.pdf
Seite 17 LESEN!!!

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.229.572 von winner123 am 20.08.07 16:33:58

Meinte Seite 29 obwohl alles ist interessant!

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.229.513 von Baehrs am 20.08.07 16:30:05

Welcher interessent?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.229.612 von winner123 am 20.08.07 16:36:50

Gab da mal einen User, der ein paar Tage vor dem Überahmeangebot in Hinblick auf eine kommende Meldung dringend empfohlen hat, Aktien zu kaufen - derselbe hat dann später darauf verwiesen, dass das noch nicht alles war und da noch aus irgendeiner Ecke was kommen wird(da HB vielleicht nicht alleine ist) - aber wie gesagt, Gerüchte...

[Baehrs]

HB und Abacho gibt´s ja schon länger - und hat Thiede nicht auch etwas von einem weiteren Partner für die Expansion fabuliert

[JoeW]

Warum machen die eigentlich so ein Geheimnis aus der Bieterin ?

http://kunden.abacho.net/abacho_ag/stellungnahme.pdf

Punkt 9 enthält Infos zur Bieterin und Punkt 9.1 nennt die Holtzbrinck GmbH noch einmal separat.

Google mit "HRB 164934 " (sorry Abacho Suchmaschine) :

Holtzbrinck Networks GmbH Bayerstraße 21 80335 München Deutschland eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts München unter der Nummer HRB 164934

http://www.wer-zu-wem.de/firma/Holtzbrinck-Networks.html

Was soll diese Geheimniskrämerei ?
Kann da jemand Licht in's Dunkel bringen ?
Ciao
JoeW

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.231.855 von JoeW am 20.08.07 19:42:06

Kapitel 6. des Übernahmeangebotes

6.1 Bechreibung der Bieterin

"Die Bieterin ist die Holtzbrinck Networks GmbH mit Sitz in 80335 Münschen, Bayerstraße 21, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts München unter der Nummer HRB 164934 ...

Die Bieterin übernimmt in erster Linie Beteiligungen an europäischen Unternehmen, die in den Segmenten E-Commerce, Onlineportale, Online Classifieds und Online Communties tätig sind. Die Bieterin erwirtschaftet über die Websites ihrer Beteiligungen, u.a. www.Parship.com, www.bol.com, www.buecher.de, www.meinestadt.de, www.studiVZ.net und www.myphotobook.de den größten Teil ihrer Umsätze. ..."

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.229.572 von winner123 am 20.08.07 16:33:58

also bei mir funktioniert der link nicht - geht das anderen auch so ?

[Savon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.304 von slaughto am 20.08.07 20:19:58

Wie wärs wenn du das Ganze einfach kopierst und in die Explorerleiste oben einfügst. Manchmal ist es einfacher als man denkt.

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.358 von Savon am 20.08.07 20:24:17

Holzkopf, darauf bin ich auch gekommen. der zweite link hat funktioniert, der erste tuts nicht.

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter! Aktuelle Wasserstandsmeldung von My-Hammer.de:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 352.000 Nutzer.“

(Zunahme + 1.000 Nutzer gegenüber gestern,)
(Zunahme + 39.000 Nutzer seit 10. Juli 2007)

[Tyme]

My-Hammer.de << 940 >> Seiten

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.229.750 von Baehrs am 20.08.07 16:48:11

eins, zwei, drei,
ich bleib dabei.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.709 von Tyme am 20.08.07 20:56:11

interessant aber auch die Punkte 12.1 ff.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.757 von Forsyth am 20.08.07 21:00:08

sieht so aus, als wollen die auch abacho selbst mit einbinden

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.757 von Forsyth am 20.08.07 21:00:08

Die Bieterin möchte für Abacho und My-Hammer die volle Enfaltung ihres Potenzials erreichen.

Genau das wollen wir Kleinanleger doch auch, stimmts?

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.828 von Tyme am 20.08.07 21:07:12

na sicher, wir sind auch so uneigennützig.

ich lese daraus, dass die übernahme dazu bestimmt ist, myhammer den rücken zu stärken, das auslandwachstum zu ermöglichen.

man schöpft einen teil der freefloataktien ab und der kurs kommt von alleine hoch.
je höher der kurs, umso interessanter für anleger und einfacher und billiger für diverse kapitalerhöhungen.
hier war mal ein user equitykicker?, der es so darstellte, dass abacho eine hülle für die weiteren internetbeteiligungen von HB werden könnte.
so eine art united internet, nur dass das zugpferd dann myhammer werden könnte.
bisher nur vermutungen...aber so abwegig?

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.877 von Forsyth am 20.08.07 21:11:23

In der Abacho Stellungnahme zum Übernahmeangebot hat man auch an die Mitarbeiter gedacht. Es wird in Erwägung gezogen zukünftig die Mitarbeiter im Rahmen eines Mitarbeiterbeteiligungsprogramms am Unternehmenserfolg teilhaben zu lassen.

[capcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.436 von Tyme am 20.08.07 20:31:47

945

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.600 von capcom am 20.08.07 22:09:09

+ 5 Seiten, das ging jetzt wirklich schnell.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.824 von Tyme am 20.08.07 22:27:18

Der Schneeballeffekt

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.234.418 von Baehrs am 20.08.07 23:29:59

Tatsächlich, es kündigt sich voraussichtlich ein neuer Schub bei den Nutzerzahlen an.

Hier wieder die aktuelle Wasserstandsmeldung von My-Hammer.de:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 353.000 Nutzer.“

(Zunahme + 2.000 Nutzer gegenüber gestern,)
(Zunahme + 39.000 Nutzer seit 10. Juli 2007)

Das ist schon das zweite mal das wir an einem Tag + 2.000 Nutzer haben. Es scheint das Sons24 Wachtumskurven absolut ins schwraze treffen und wir am Jahresende vielleicht doch die 600.000 Nutzer erreichen können.

[Baehrs]

Gerade rufe ich meine Mails bei AOL ab, und siehe da, eine große Leiste oben mit Werbung von MyHammer...

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.234.471 von Tyme am 20.08.07 23:37:55

kann auch sein, dass es zu einer überschneidung kommt.
es sind ja am tag nicht immer genau 1000 user, sondern mal 1300, mal 1200 etc.
und wenn man ff. zählt, dann kommt es eines tages zu einer überschneidung

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.235.611 von Forsyth am 21.08.07 09:00:04

Das ist völlig richtig. Interessant ist das aber schon, dass es gleich zweimal innerhalb von 7 Tagen passiert.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.235.611 von Forsyth am 21.08.07 09:00:04

Weiterhin ist eine Steigerung der laufenden Auktionszahlen gemäß angehängter Grafik zu verzeichnen:

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.235.677 von Tyme am 21.08.07 09:06:03

scheint tatsächlich so zu sein, dass eine neue wachstumsära eingeläutet wurde.
vor ein paar monaten hatten wir immer ca. 800 neue user. nun über 1000 bzw. ca. 1200.
un das bereits über einen längeren zeitraum.
übrigens noch 4 auktionen und wir haben die 19.000 auktionen geknackt

[equitykicker]

19.000

schon passiert!

[dyonisos]

da sich ja der gewinn nach der höhe des auftragpreises richtet,
wäre es doch spitze,wenn auch öffentliche aufträge (brücken,straßen usw.) über myhammer ausgeschrieben würden.
da würde der rubel richtig rollen....

[volodos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.234.471 von Tyme am 20.08.07 23:37:55

20.08.07 23:37:55, tyme:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 353.000 Nutzer.“

(Zunahme + 2.000 Nutzer gegenüber gestern,)
(Zunahme + 39.000 Nutzer seit 10. Juli 2007)

das sind also in 39.000 nutzer in 41 tagen oder
950 (<1.000) pro tag.

das jahr hat noch 133 tage, so dass bei
konstantem wachstum bis zum 31.12.2007 zusaetzlich
126.000 nutzer angemeldet sind oder insgesamt 479.000.

fazit: my-hammer.de benoetigt fuer die angestebte
nutzerzahl von 500.000 ein hoeheres wachstum als in
den vergangenen wochen.

warum verkauft der aufsichtsrat seine 8.500 abacho-aktien?

volodos

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.239.678 von volodos am 21.08.07 14:05:48

wo steht das denn mit der Aufsichtsrat (Verkauf der Aktien)?

Wahrscheinlich hat er die Anteile auch Holtzbrinck angedient
bzw. andienen müssen!

[Bubiboy67]

Hallo,

@dynosis
Brücken, Straßen, öffentliche Aufträge.... das kommt alles noch wenn man My Hammer in ganz Deutschland kennt bzw. die Art Aufträge zu erteilen, und dabei auch noch Geld sparen kann.


Wer zu 4,20€ verkauft, verstehe wer will, ich versteh's nicht.
Die Auktionszahlen ziehen wieder Schubweise an, die Neuanmeldungen ebenfalls! Was will man mehr???

Hier hat man mit My Hammer ein Unternehmen wo man täglich verfolgen kann wie die Auktionszahlen (+ der wert durch die Neuanmeldungen) Umsatz und Einnahmen steigen. Gewinn hätte man schon vor ein paar Monaten machen können, wenn man gewollt hätte.
Holtzbrinck muss/wird weiter sammeln müssen, weil er die Expansion vorantreiben muss, sonst machen das andere. Außerdem darf man Blauarbeit nicht das Feld überlassen bzw. muss die verdrängen.

My Hammer wird wachsen so oder so, die Frage ist nur: haben wir die Geduld die My Hammer Geschichte zu begleiten, und somit am Wachstum/Gewinn beteiligt zu werden?

Wer nicht warten kann/soll verkaufen.

Dieser Text sollte keine Kauf oder Verkaufsempfehlung sein.

Jeder Mensch macht Fehler,
aus Fehlern lernt man,
der eine mehr, der andere weniger,
manche leider nie.

Bubiboy67
(Anfänger und stiller Mitleser)

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.239.827 von Bubiboy67 am 21.08.07 14:16:35

Mit blauarbeit.de sollte es kein Problem geben:

Hier die Pageviews im Verleich (letzter Monat):

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.239.902 von equitykicker am 21.08.07 14:20:57

Ach so,
zur Erläuterung:

Der Chart von Blauarbeit.de ist natürlich NICHT blau!

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.238.549 von Forsyth am 21.08.07 12:37:54

Vorsicht, es ist klar, dass zum Winter bestimmte Kategorien auch wieder weniger frequentiert werden. Es ist also völlig normal, dass vor dem Herbst/Winter noch einige Aufträge vorgezogen werden.
Man sollte My-Hammer aber gleichzeitig auch zugestehen, dass dann die Auktionen durchaus mal 20 % runtergehen können. Das ist saisonal völlig in Ordnung. Allerdings warum sollte der Kurs, wenn er es sogar subventioniert nicht über 4,20 schafft, dann in Folge sinkender Auktionszahlen steigen? Das wird den Skeptikern in die Hände spielen. Vorsicht ist die Mutter der ...
Allerdings kann es durchaus auch passieren, dass die Expansion noch vor dem Winter startet um das Frühjahr voll mitzunehmen.
Vielleicht wird sich HB auch in Zukunft dem Problem des Mahnwesens annehmen. Die können auf diesem Gebiet wahrscheinlich bessere Erfolge erwirtschaften und besitzen gute Möglichkeiten mit den Erfahrungen aus dem Verlagsgeschäft. Das Problem der Vermarktung der Werbeflächen wurde bereits angegangen.
Was mich allerdings einigermaßen entsetzt hat, war die Stagnation im Werbegeschäft der Abacho. Trotzdem die PI dramatisch gestiegen sind, gibt es keinerlei Mehreinnahmen durch Werbung. Was soll das? Und der Geschäftsbericht bietet wieder einmal keine Erklärung. Irgendwie wird man langsam auch müde, den unzureichenden Pressemeldungen hinterher zu spekulieren. Schade...

[lonesome loser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.239.359 von dyonisos am 21.08.07 13:41:12

kommt zeit, kommt staat.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.239.770 von equitykicker am 21.08.07 14:11:55

Da könnte, wenn es denn so war/ist, etwas dran sein.

[capcom]

DGAP-DD: Abacho Aktiengesellschaft
21.08.07 16:40
DGAP-DD: Abacho Aktiengesellschaft deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Hertel Vorname: Karl-Ulrich

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien der Abacho Aktiengesellschaft ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005680300 Geschäftsart: Verkauf Datum: 21.08.2007 Kurs/Preis: 4,20 Währung: EUR Stückzahl: 3500 Gesamtvolumen: 14700,00 Ort: OTC

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Die Holtzbrinck Networks GmbH, München, hat am 09.08.2007 ein öffentliches Übernahmeangebot für Aktien der Abacho Aktiengesellschaft veröffentlicht. Der Meldepflichtige hat das öffentliche Übernahmeangebot am 21.08.2007 angenommen.

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Abacho Aktiengesellschaft Gerhard-Hoehme-Allee 1 41466 Neuss Deutschland ISIN: DE0005680300 WKN: 568030

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 21.08.2007

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 3260

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.240.269 von Son24 am 21.08.07 14:44:28

Allerdings warum sollte der Kurs, wenn er es sogar subventioniert nicht über 4,20 schafft, dann in Folge sinkender Auktionszahlen steigen?
wer subventioniert den kurs?

der kurs wird nach auslaufen der frist steigen,weil sich investoren denken werden: hey,wenn die aktionäre nicht verkaufen
wollen,muß myhammer eine sehr gute zukunft haben.

meine meinung

[Magicbroker]

mir schleierhaft, warum Hertel verkauft ... Strategie?

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.243.138 von Magicbroker am 21.08.07 17:31:06

strategie = public relations. der ist gekauft und soll uns weismachen, dass es sich bei den 4,20€ um einen guten Preis handelt. Der hat doch sicher mehr Aktien als 3.500.

[ratzfatz007]

Tja, fast jeden Tag erhalten wir hier jetzt
Mitteilungen bezüglich des Übernahmeangebots.
13.08.07 H. Endemann hat angenommen.
16.08.07 Abacho Stellungnahme zum Angebot.
21.08.07 H. Hertel (Aufsichtsrat) nimmt an.
vor dem 16.08.07 wusste ich gar nicht, dass der welche hat!!!
??.08.07 H. Reszel (Aufsichtsrat) nimmt an.???
23/24.08.07 Neue Info zum Angebot von HB

jetzt bekomme ich gerade richtig Hunger auf weichgekochte Eier.

Allerdings würde mir besser gefallen wenn mal einer den Fuß von der
Bremse nehmen würde.

wünsche allen einen schönen Abend
bin selbst etwas angekratzt.
Gruss ratzfatz

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.239.678 von volodos am 21.08.07 14:05:48

+ 39.000 sorry, da habe ich doch tatsächlich einmal 1.000 Nutzer vergessen.

Stand zum 10.07.2007 waren es 313.000 Nutzer (Richtig ist Zunahme + 40.000 in 41 Tagen).

Ich gehe davon aus, daß das Wachstum von My-Hammer in Schüben erfolgt und mein Minimal-Ziel lautet: 500.000 Nutzer zum 31.12.2007

Wenn HB >50% von Abacho hat, wird sich das Wachstum von My-Hammer voraussichtlich beschleunigen und mein Maximal-Ziel lautet: 600.000 Nutzer zum 31.12.2007.

[capcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.243.138 von Magicbroker am 21.08.07 17:31:06

wenn HB von uns keine Aktien bekommt muß der Vorstand halt abdrücken

[quer-denker]

Guten Tag zusammen,
Hallo SON

ist die veröffentlichte Stellungnahme :

http://kunden.abacho.net/abacho_ag/stellungnahme.pdf

von V und AR zum Angebot niemanden hier eine Stellungnahme wert ?


Also ich finde es bemerkendwert, was die Organe der ABO da von sich geben! Selbst KPMG (klassische Frage der WP's: was soll rauskommen ? wer ist mit welchem Interesse mein Auftraggeber ? )scheint auf die Einschränkung Wert zu legen, daß das Angebot (nur) für Anleger interessant sein könnte, der kurzfristig verkaufen will.
WOW !!!
Was für eine Aussage !! Da wäre ich ohne die vier großen Buchstaben (diesmal nicht die BILD!!) und deren Gutachten nicht darauf gekommen.

Das sich der AR dann in Kenntnis der KPMG Studie nicht mehr traut, den Anlegern eine Annahme zu empfehlen, sondern (lieber) keine Empfehlung abgibt, ist doch überdeutlich !!!

Keine Aussage des AR und des V zum Angebot sagt doch mehr als 1000 Worte !!

Es steht sogar in der Stellungnahme der Organe der ABO ausdrücklich drin, daß für Anleger mit längerem Horizont (dies kann auch schon ein Zeitraum von 12 Monaten sein) der Kurs weniger attraktiv ist.

Ist doch nett gesagt: "weniger attraktiv". man hätte auch sagen können :
"Laßt Euch nicht verarschen! Vor allem nicht beim Preis"

Das Schweigen der Organe der ABO bestätigt, was hier viele "seit 33 reden" :

für ganz schnelle Zocker ist der Kurs o.k., weil es derzeit keinen anderen gibt.

Für alle anderen (Anleger) nicht. Und HB weis dies auch genau. Der Kurs von 4,20 ist kein Zufall. Dies bestärkt mich auch, daß die Verschwörungstheroie nicht die wahrscheinlichste Variante sein wird. Wenn HB hätte alles haben wollen, wäre man das Thema anders angegangen.

Konsequenz : MH wächst und wird schön weiter wachsen. Und die Bewertung für MH wird mitwachsen. Denn ABO ist nicht aufzuhalten.

SON :
Besser, man ist draußen und wünscht drin zu sein, als man ist drin und wünscht sich, man wäre besser draussen.

Aber :

Ist nicht das Folgende wahrscheinlicher als Dein erwarteter Kursrückgang nach Ablauf des Angebotes :

Wer demnächst (z.B. bis Ende 2007) bereit ist, auf dem derzeitigen Kursniveau zu verkaufen, wird jetzt verkaufen und / oder annehmen. Aber wer soll denn dann noch zukünftig bereit sein, zu verkaufen ? Noch dazu zu kleinern Kursen als heute ?
Wer soll denn so blöd sein.
Und kleinere Kurs bedeuten auch ein nachlassendes Interesse an ABO/MH ! Wieso das ?

Die von HB eingesammelten Papiere sind eingemauert und stehen dem Markt nicht zur Verfügung.

Es bleiben die Anleger über, die keine nervösen Hände haben.
Dies sind diejenigen, die heute wissen warum sie nicht zu 4,20 verkaufen und die eine Perspektive sehen und haben.
Wer so denkt, hat auch eine zeitliche Perspektive = Geduld genannt.

Weitere Folge der Übernahme durch HB :
die Liquidität in der Aktie wird viel geringer werden. Dies wird Folgen haben.

Denn jetzt kommt es für die Kursentwicklung darauf an, ob die, die drin sind, oder ob die die raus wollen den größeren Handlungsdruck haben werden.

Der Druck wird von den Fakten (Auktionen / Umsatzlage und Phantasie) bestimmt werden.

Positive News bei geringerer Liquidität wird für sprunghaft steigende Kurse sorgen. Umgekehrt gilt gleiches = neg. News = der Kurs fällt wie ein Stein.

Was wird erwartet ? Welches Risiko ist größer = wahrscheinlicher ?
Also ich fühle mich wohler, wenn ich drin bleibe. Überlege es Dir mal in Ruhe, ob Deine Zockerei Sinn macht.

Was im Rückblick in der heutigen Situation richtig war, wird man später wissen


Ich für meinen Teil werde doch den Teufel tun und verkaufen. Weder heute noch später. Schon gar nicht unter dem Angebotspreis. Ich werde geduldig abwarten, ob das Baby weiter wächst.

Es soll hier keiner später sagen, er hätte es nicht hier im Thread vorher gesagt bekommen !

In diesem Sinne
Glück AUF!
Querdenker

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.243.296 von Tyme am 21.08.07 17:42:20

40.000 neue Nutzer in 41 Tagen, d.h. während den Sommerferien und der Übernahmezeit, also in einer Zeit, in der eh alle weg sind und erst recht keiner da ist.

[abachino2]

Hallo zusammen
sehe ich das richtig, dass HB jetzt schon (und das Stand 15.08.07) 68,49 % hält) und wir haben noch 13 Börsentage bis zum Ablauf des Angebotes... sieht so aus als würde HB doch reichlich zusammenbekommen und wir hier im Forum doch eine ziemlich kleine Minderheit darstellen, oder ?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.244.829 von abachino2 am 21.08.07 19:30:17

Man hat 38 und möchte laut gestriger Mitteilung mindestens 50 (die Kontrolle).

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.244.911 von Son24 am 21.08.07 19:35:01

Richtig. HB hat 38% von Abacho.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.244.829 von abachino2 am 21.08.07 19:30:17

Und die Kleinakionäre bilden 62% Anteile an Abacho die Mehrheit!

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.244.829 von abachino2 am 21.08.07 19:30:17

...das kann nicht sein,

wie kommst du darauf

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.244.829 von abachino2 am 21.08.07 19:30:17

Bis zum 15.08.2007, 18:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main) ("Stichtag"), wurde das Übernahmenangebot für insgesamt 4.041.959 Abacho-Aktien angenommen. Dies entspricht einem Anteil von rund 30,14% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Abacho Aktiengesellschaft (=inklusive Anteile von Herrn Endemann.).

Darüber hinaus hält die Bieterin zum Stichtag bereits 1.158.000 Abacho-Aktien. Dies entspricht einem Anteil von rund 8,63% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Abacho Aktiengesellschaft.

Die Gesamtzahl die hinsichtlich des Übernahmeangebot bis zum Stichtag 15.08.2007 angenommen wurde, zuzüglich der 1.158.000 Abacho-Aktien, welche die Bieterin bereits hält, beläuft sich auf 5.199.959 Aktien der Abacho Aktiengesellschaft. Dies entspricht einem Anteil von rund 38,77% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Abacho Aktiengesellschaft.

Kurzfassung:

4.041.959 (30,14%) Abacho-Aktien Übernahmeangebot angenommen
1.158,000 ( 8,63%) Abacho-Aktien von der Bieterin bisher gehalten
5.199.959 (38,77%) Abacho-Aktien HB-Anteile insgesamt

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.244.983 von equitykicker am 21.08.07 19:39:22

Er hat die Endemannanteile (29%) noch einmal dazugerechnet.

[abachino2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.244.983 von equitykicker am 21.08.07 19:39:22

also:
gemäss der
"Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes"
siehe:
http://www.holtzbrinck-networks.com/picture/upload/Bekanntma…
haben 30,14% (Stand 15.08.2007 18 UHR bereits angenommen
ausserdem steht dort, dass HB bereits 8,63% an Abacho hält.
jetzt ist die Frage ob in den 30,14% die 29,72 von Endemann enthalten sind oder ob die hinzukommen, dann wären es die von mir angesprochenen 68,49% - dass nur0,42% das Angebot angenommen haben, kann ich mir nicht vorstellen - also kommen die 29,72 von Endemann hinzu...

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.825 von abachino2 am 21.08.07 20:28:47

In den 30,14% sind die Endeman Anteile bereits enthalten weil er das Übernahmeangebot bereits angenonnen hatte.

[chiliburger]

Hallo zusammen !

@querdenker: Deinen letzten Beitrag finde ich klasse und Du sprichst mir aus der Seele....
Ich kann nicht verstehen, wie sich momentan jemand an der Börse von Abacho Aktien trennen kann.
Da nehme ich doch lieber das Angebot von HB an, habe einen höheren Kurs und spare mir auch gleich die Gebühren (was nicht heissen soll, dass ich das Angebot annehme).
Lasst euch doch nicht verarschen !
Bleibt ganz locker und hortet eure Anteile, in ein paar Monaten (oder auch früher) werdet Ihr sehen, es hat sich gelohnt (Ist nur meine Meinung).
An die Mitleser von HB : Ich bleibe dabei unter 7,xx gibt es von mir kein einziges Stück !
Ich werde doch nicht über Monate Abacho´s einsammeln und sie dann unter EK an HB verschenken.
Das Wachstum in den letzten 2 Monaten hat gezeigt wo die Reise hingeht und so ein Q-Bericht lässt sich so oder so darstellen.
Was wo und wie gebucht wurde sieht doch kein Aussenstehender.

Haltet durch.....

In diesem Sinne

Chili

PS: Ich vermisse die Bestandsmeldungen über die Aktien die fest in unseren Händen sind.....

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.825 von abachino2 am 21.08.07 20:28:47

Du musst die Laufzeiten beachten. Das Angebot haben die meisten Anleger erst Anfang letzter Woche zugesandt bekommen. Im Fall dass sie annehmen, schicken sie den Brief erst zurück, die Briefe müssen von den Banken dann noch bearbeitet werden. Da kann noch nicht viel zusammen gekommen sein.

[abachino2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.891 von chiliburger am 21.08.07 20:33:13

PS: Ich vermisse die Bestandsmeldungen über die Aktien die fest in unseren Händen sind.....

8000

[abachino2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.898 von Son24 am 21.08.07 20:33:47

das hast du natürlich auch wieder recht - kam mir nur seeehr wenig vor - also gut reden wir von rund 39%... das ist o.k.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.951 von abachino2 am 21.08.07 20:37:39

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.898 von Son24 am 21.08.07 20:33:47

Oder landen sofort im Mülleimer!
Wir wissen doch, das HB nicht über 70% sammeln wird. Wenn Sie die 50% Grenze erreichen, können die sich freuen, doch noch soviele ängstliche Anleger gefunden zu haben.
Wer jetzt nicht verkauft, wird auch bei einer KE nicht verkaufen!
MH wächst und wächst. Wieso sollte man eine Investition abstossen, wenn die Zukunftsaussichten rosig sind? Man trennt sich von Investitionen, wenn man weiss, das diese keine Rendite mehr erwirtschaften. Das ist ja bei Abacho nicht der Fall. Wir werden hier noch Gewinne sehen. Diese Jahresergebnisse, werden bestimmt in einigen jahren höher liegen als die 60Mio., die HB bietet.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.295 von winner123 am 21.08.07 21:01:49

Langfristig gesehen steht man mit My-Hammer auf der Gewinnerseite, soweit meine Einschätzung, da der Markt ja erst erschlossen wird und die Marktsättigungsgrenze noch gar nicht abzusehen ist.

[chiliburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.922 von abachino2 am 21.08.07 20:35:48

Hallo !

Das meinte ich nicht....
Kaiser2 hatte Aktionäre aus diesem Board aufgefordert Ihm per BM die Menge der gehaltenen ABO Aktien mitzuteilen und wollte dann täglich per BM über den Stand informieren.
11 Leute hatten sich wohl gemeldet (incl. meinereiner) und diese 11 Leute halten zusammen schon eine schöne Stückzahl (eine Meldung habe ich bekommen).
Wäre schön wenn sich mehr Leute bei Ihm melden würden und er das ganze auch pflegen würde.

Chili

[Bubiboy67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.602 von Tyme am 21.08.07 21:20:09

eben, und das Baby wächst

Gruß an alle die durchhalten und sich nicht vergackeiern lassen.... einfach mal anders ausgedrückt

Bubiboy67

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.295 von winner123 am 21.08.07 21:01:49

eigentlich wäre es genial wenn HB um die 70 % halten würde.

30 % im freefloat, das wachstum myhammer...explosive mischung

[Jits]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.845 von Forsyth am 21.08.07 21:34:50

bon soir muchachos,

ich habe letzten Herbst einige Aktien für meine Mutter gekauft. Wie’s so ist, sie freut sich über ihren ordentlichen Gewinn und will da jetzt nix mehr von abgeben. Zwar würde sie auch halten – aber nur wenn ich ihr verspreche, daß es nicht weniger wird
Frage: die Annahmefrist endet am 06.September. Danach beginnt die „weitere Annahmefrist“, die am 25.Sept. endet. (vorbehaltlich einer Fristverlängerung)
Ich kann mir also bis zum 25.Sept. Zeit lassen mit einer Entscheidung und bis dahin in Ruhe beobachten, wie sich die Dinge entwickeln - oder habe ich da irgendwo einen Haken übersehen?

ps.
wollte mein Böötchen ja erst bei 20.000 Auktionen raus lassen – aber 19.000 sind auch schon eine kleine Ehrenrunde wert!

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.900 von Jits am 21.08.07 21:38:46

Dein Böötchen kannst du in ein paar Wochen wieder einstellen, wenn wir die 22000 sehen!
Wir wachsen sehr stark und das nur im deutschen Markt! Das europäische Ausland wird noch einiges dazu beitragen!
Ich gehe davon aus, das wir nach dem auslaufen des Übernahmeangebots diesen Schritt sehen werden, also dieses Jahr noch. Ihr wisst ja, was das bedeutet.

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter! Aktuelle Wasserstandsmeldung von My-Hammer.de:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten,
kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 354.000 Nutzer.“

(Zunahme + 1.000 Nutzer gegenüber gestern,)
(Zunahme +41.000 Nutzer seit Stand 10.Juli 07 mit 313.000 Nutzern)

[Zoobel]

Ich werde definitive nicht verkaufen!

Bin zwar im Plus (2,90€), aber denke da geht mehr!

Denke so in einem Jahr stehen wir bei 7,xx€ !!

Was meint Ihr?

cu
Zoobel

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.891 von chiliburger am 21.08.07 20:33:13

Habe sie (die Bestandsmeldung der in festen Händen gehaltenen Aktien) am Freitag per BM an alle geschickt, die sie mir mitgeteilt haben.

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.922 von abachino2 am 21.08.07 20:35:48

Von dir 8000 ?

Warum schickst du mir das nicht per BM ?

Dann nehme ich dich in den Veteiler mit auf.

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.724 von chiliburger am 21.08.07 21:27:26

Nicht täglich. (Mi. + Fr.)

[Kaiser2]

Also, seit Freitag 17.8. habe ich keine neue Mail mehr bekommen.

Also, wer seine unverkäuflichen Stücke noch nicht gemailt hat ....... jetzt machen !

[pegasusorion]

1200Stück unverkäuflich und bin am überlegen noch was einzukaufen

[Tyme]

<< 959 >> Seiten laufende Auktionen bei My-Hammer.de

[Pilitron]

Moin an alle!

Kann mir mal einer sagen warum der Vorstand jetzt schon seine Aktien an HB verkauft wenn man eingentlich weiss das ABO/MH in naher Zukunft weiter steigt?? Der Vorstand scheint meiner Meinung nach nicht ganz davon überzeugt!!! Wie seht Ihr das??
Pilitron

[corredordebolsa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.250.898 von Pilitron am 22.08.07 10:19:26

Bietet ein Kaufinteressent den Aktionären einer Aktiengesellschaft einen Preis für ihre Aktien (dieser Preis liegt meist über dem Marktpreis), spricht man von einem Übernahmeangebot.


cdb

[Pilitron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.251.111 von corredordebolsa am 22.08.07 10:32:53

Über dem Marktpreis würde ich ja noch verstehen aber für 4,20€. Da hätte ich den Leuten mehr Vertrauen in diese Aktie zugemutet.