frogster mit Zahlen, Aktie vor Explosion! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[aurreille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.063.619 von sandkuchen am 04.03.10 20:56:29

Frust?!

Weshalb das? Ich bin einstellig hier rein und der Kurs ist auch nach der Meldung nicht eingebrochen, sondern nahe seines Allzeithochs...
Das Geschäft ist intakt und die Übernahmefantasie ist auch noch da.

Mir war die Diskussion hier nur hinsichtlich TCoS und Asien allgemein zu rosig. Da wollte ich mal deutliche Worte finden.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.072.673 von ObiWanKen am 05.03.10 19:30:43

Ich hatte dich schon richtig verstanden.

Dir ging es ja darum, dass damals tcos noch der Hoffnungsträger war und sich die damaligen Hoffnungen jetzt als übertrieben oder gar falsch rausgestellt haben.
Nur liegt das nunmal in der Natur der Branche. Die meisten Spiele werden die Hoffnungen nicht erfüllen. Das ist bei Spielentwicklern und Publishern (egal ob groß oder klein) genauso wie bei Biotecs, die Präparate entwickeln.
Wichtig ist, wenn man dann einen Blockbuster identifiziert, ihn auch sinnvoll zu nutzen und weiterzuentwickeln.

Das es RoM also gibt, ist nunmal so. Und das tcos sich nicht zufriedenstellend entwickelt hat, ist auch Fakt.
Fakt ist aber auch, wenn sich 1 von 5 Spielen zum Blockbuster entwickelt, macht dieses Spiel mehr Cash für die AG als die 4 anderen Spiele Verlust machen. Unter Umständen kann man durch geschickte Verträge die Verluste auch in Grenzen halten, egal ob bilanziell oder für die GUV.


Auf ein KGV von 30 hoffe ich übrigens nicht. Das halte ich für viel zu hoch bei einem solchen Unternehmen ohne aufgebaue Substanz. KGV von 16-19 find ich in Ordnung. Das macht für 2010 auch schon einen Kurs von rund 30 €. Je nachdem was 2011 erwartet wird (ich maß mir da kein Urteil an), kann sich der Kurs entsprechend perspektivisch auch schon Ende 2010 erhöhen.

[Tigerwoods]

die alten hasen hier haben ja wegen tcos gekauft und durchgehalten ... es waere schade, wenn das spiel ganz floppt. aber so ist es eben in dieser branche - was laeuft und was nicht laeuft entscheidet auch bei gutem marketing letztlich der kunde.

schoen, dass frogster auf ein top spiel fokussieren kann. einen ramp-up konsequent durchziehen ist eine grosse aufgabe - daher hoffe ich auf einen pool-partner, der die noetige power hat, dies zu unterstuetzen.

was mit tcos und / oder neuen spielen passieren wird, werden wir sehen - die frage ist auch da wieder - wird es ein hit oder nicht.

ggf. will ja auch der poolfavourit tcos selbst in asien vermarkten ...

alles moeglich - hauptsache aber, der fokus auf rom lohnt sich nachhaltig.

der ruf, den sich frg damit erarbeiten kann ist schon ein vorschuss fuer ein neues spiel in bezug auf erfolg.

schoenes we

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.075.370 von Tigerwoods am 06.03.10 11:20:15

der ruf, den sich frg damit erarbeiten kann ist schon ein vorschuss fuer ein neues spiel in bezug auf erfolg.

Das würde ich gern präzisieren:
Ich glaube, dem Spieler ist doch völlig egal, wer ein gutes Spiel publiziert. Dagegen ist der Ruf für die Akquisition von Lizenzen wichtig, denn ein guter Ruf und Erfahrung sollte dafür sorgen, dass die Entwickler sehen, dass die Vermarktung in professionellen Händen liegt und sie damit auch gut Geld verdienen.

[ObiWanKen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.074.513 von lumumba72 am 05.03.10 23:33:01

Ich freu mich übrigens sehr, daß es ROM gibt, falls mein Posting in dieser Hinsicht mißverständlich war.

Das mit dem KGV 30 war übrigens mit einem Augenzwinkern Richtung Siebter Sinn gedacht.
Mein nächstes Kurziel ist erstmal auch 30, wie bei den Meisten hier.
Und wenn wir ein KGV von 30 hätten, dann wären wir schon längst dort

Deinen Ausführungen stimme ich selbstverständlich zu. Ebenso Aurreilles Kommentaren, die immer kritisch sind und nicht nur durch die rosarote Brille abgegeben werden.

[SiebterSinn]

Die 20 findet ja richtig fanatische Anhänger...

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.091.722 von SiebterSinn am 09.03.10 11:44:07

ist mir auch gerade aufgefallen ...

naja ... ewig werden die auch nicht verhandeln. es ist ja schon bald ostern...

[aurreille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.091.722 von SiebterSinn am 09.03.10 11:44:07

Ja, das tut sie. Nur leider von beiden Seiten... und das schon eine ganze Weile. Interessant wären die Beweggründe

[Strikerdude]

Das ist wirklich eine seltene Situation: eine trading range, die gerade mal max 50cent beträgt. Und das seit Tagen. Warum crosst man die jeweiligen Stück nicht einfach ausserhalb des Marktes ?

[Tigerwoods]

der markt wartet auf den poolabschluss ...

[nullcheck]

hoffe hier klappt es,momentan bei wamu zwar nur die Hälfte inv. aber glaubt mir das ist stress pur 40% plus dann 37% minus um ca 10% minus zu schliesen. das kann nur jemand aushalten der schon alles erlebt hat

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.099.882 von nullcheck am 10.03.10 01:32:28

in wamu steckt man spielgeld ich hab auch 10k zu 20cent gekauft und warte da ab ob sie die 8$pro aktie bekommen oder nicht. da ist bingospeilen, das hat doch nix mit frogster zu tun. bei frogster zu tun, bei frogster haben wir aufgrund der fundamentals gekauft die spekulation mit dem pool kam erst später dazu

[Sadalsud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.100.065 von Maack1 am 10.03.10 07:22:58

... und was bitte ist 'wamu' ? Danke

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.100.211 von Sadalsud am 10.03.10 07:58:44

wamu ist eine insolvente amerikanische Sparkasse mit laufenden Entschädigungsprozessen. (Washington Mutual)
Das Lieblingsthema aller Zocker weltweit und hier bei WO.

Spricht für deinen Anlagestil, dass du wamu nicht kennst.

[Sadalsud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.100.351 von pantarhei am 10.03.10 08:26:58

Danke - erinnert mich wieder mal an meine Depotleichen

[infomax]

Ab Morgen beginnt die GDC in San Francisco. Bin gespannt was der neue Geschäftszweig im ROM-Universum sein wird, der vorgestellt wird.

[aurreille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.106.017 von infomax am 10.03.10 17:02:19

Hat die nicht schon gestern begonnen?

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.108.114 von aurreille am 10.03.10 20:12:57

Gestern ging es bereits los. Aber der Hauptteil wird wohl erst morgen beginnen.

http://www.gdconf.com/aboutgdc/faq.html#q1" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.gdconf.com/aboutgdc/faq.html#q1

Q: When/Where is the Game Developers Conference® 2010?
A: When:

GDC: March 9-13, 2010
GDC Expo: March 11-13, 2010
Summits & Tutorials: March 9-10, 2010
Main GDC: March 11-13, 2010

Grüße kof

[pantarhei]

San Francisco, 11.03.2010: Die Frogster Interactive Pictures AG,
internationaler Publisher von Massively Multiplayer Online Games mit
Hauptsitz in Berlin und Tochtergesellschaften in Berlin, San Francisco und
Seoul, kündigt heute auf der Game Developers Conference in San Francisco
die Veröffentlichung ihres ersten Social Games mit dem Titel ,Runes of
Magic - The Challenge' an. Das bereits seit einem halben Jahr in
Vorbereitung und seit einigen Monaten in der Entwicklung befindliche
Trading Card Game für Gelegenheitsspieler soll im zweiten Quartal 2010 auf
dem sozialen Netzwerk Facebook starten. ,Runes of Magic' ist weltweit das
erste Massively Multiplayer Online Games (MMOG), das auf diese Art in die
Welt der stark wachsenden 'Social Communities' expandiert und damit in ein
Genre, dass breite Massen anzieht.

Facebook-Connect
Daneben wird Frogster kurzfristig eine 'Facebook Connect'-Anbindung für
,Runes of Magic'-Spieler implementieren, die es ihnen ermöglicht, sowohl
Mitspieler auf Facebook zu finden als auch auf der ,Runes of Magic'-Website
eigene Facebook-Kontakte, die noch keine Mitspieler sind, zu sehen und in
die virtuelle Welt einzuladen.

Aktuelle Umsatzentwicklung
Die laufenden Monatsumsätze mit dem 2009 gestarteten und seither
international erfolgreichen Massively Multiplayer Online Game ,Runes of
Magic' lagen im Januar und Februar 2010 stabil auf dem im vierten Quartal
2009 erreichten Niveau, wobei im Februar gegenüber dem Januar trotz der
geringeren Anzahl Tage ein Zuwachs erzielt werden konnte. Weitere
Umsatzsteigerungen erwartet Frogster vom Roll-out in die gerade gestartete
polnische Sprachversion, von zusätzlichen Spielinhalten, unter anderem den
gestern angekündigten Belagerungskämpfen zwischen Spielerburgen und
insbesondere von dem für Mai 2010 angekündigten dritten Kapitel ,Runes of
Magic - The Elder Kingdoms', von weiteren großangelegten Marketing-Aktionen
ganz besonders in den USA und Korea sowie von Funktionsverbesserungen wie
der bereits angekündigten Ermöglichung von Impulskäufen im Spiel und der
Reduzierung des Datenvolumens des anfänglichen Spiele-Downloads mit einem
'slim client'. Die laufenden Monatsumsätze mit dem MMOG ,Bounty Bay Online'
zogen im Januar und Februar 2010 gegenüber den Vormonaten stark an.

Frogster Interactive Pictures AG, Tel. [phone]
11.03.2010 Ad-hoc-Meldungen

[essemmer]

keine umsatzsteigerungen mehr offenbar, läuft sich also scheinbar langsam tot, trotz rollouts...
und das mit facebook halte ich für schnulli, tcos war ein geiles spiel, wieso das eingestampft wurde...ein witz für mich, frg halte ich für zu teuer daher

"Die laufenden Monatsumsätze mit dem 2009 gestarteten und seither
international erfolgreichen Massively Multiplayer Online Game ,Runes of
Magic' lagen im Januar und Februar 2010 stabil auf dem im vierten Quartal
2009 erreichten Niveau"

[infomax]

Danke für die billigen Stücke... Facebook ist eine riessige Werbeplatform und als erstes MMOG dort einen Link zu haben (verstehe dies als Art Browser game)auch gut. Man arbeitet auch an neuen Lizensen für Browser games, die warscheinlich im Laufe der nächsten Monate gemeldet werden. Die Umsatzguidance finde ich auch OK und eher konservativ, damit man mit den aktuellen Zahlen in wenigen Monaten wieder überraschen kann...

[kattti]

bei 20,20 euro stehen 15000 stücke zum verkauf???!!!

[infomax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.110.721 von kattti am 11.03.10 09:27:28

dann weiss man, wo kurzfristig wieder oben ist. hier laufen politische Spielchen um die Poolbildung.. mal sehen, wer langfristig gewinnt..

[spellborn]

Wenn es in gut 3 Monaten 30 Euro gibt, müsste man die Stücke eigentlich alle abräumen. Oder glauben die Poolteilnehmer nicht an einen neuen Großaktionär?

[essemmer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.110.046 von pantarhei am 11.03.10 07:37:09

Alles wie erwartet, deswegen auch nur bei den Börsenfrischlingen hektische Reaktionen...

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.110.072 von essemmer am 11.03.10 07:48:30

Also die Facebook-Implementierung als Schnulli zu bezeichnen, find ich erstaunlich.

Allein die dortige Technik der Freundeslisten durch die technische Verbindung zu den E-Mail-Adressbüchern ermöglicht enorm schnelle Verbreitung der eigenen Facebookgruppen. Das heißt, sobald ich mich bei RoM auf Facebook anmelde, wissen es alle Leute in meinem Adressbuch und die Leute, die ich zusätzlich noch als Freunde hinzugefügt habe. Und diese Leute haben genau das gleiche Prinzip. Das ist eine sehr billige Art und Weise, RoM zu verbreiten.

Das der Kurs heute sinkt, dürfte aber an der Aussage zu den Monatsumsätzen liegen. Da befürchten wohl einige Aktionäre auch in den nächsten Monaten eine Stagnation auf dem Niveau des 4.Quartals 2009.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.111.618 von lumumba72 am 11.03.10 10:49:59

"Das der Kurs heute sinkt, dürfte aber an der Aussage zu den Monatsumsätzen liegen. Da befürchten wohl einige Aktionäre auch in den nächsten Monaten eine Stagnation auf dem Niveau des 4.Quartals 2009."


Wobei die Börsenfrischlinge "momentane Stagnation der ROM-Umsätze mit Stagnation der Firmenumsätze" gleichsetzen (!)

[Nicito]

Und das obwohl BB wohl stark angezogen hat. Februar ist auch gewachsen zu Januar..Also nur gute News mmn.

[pantarhei]

Der saisonale Umsatzpeak im Dezember sollte nicht überraschen.

Die jetzige Entwicklung zeigt auch, welche Komik in der Erwähnung des 70%igen Monatswachstums während der Startphase von RoM gelegen hat.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.110.046 von pantarhei am 11.03.10 07:37:09

Facebook ... "over 400,000,000 active users" ... In Worten: 400 Millionen. Logisch die spielen nicht alle. Aber da würd ich mich als Publisher sogar mit 25% der Einnahmen zufrieden geben.

...

Richtig, die RoM-Umsätze waren auf einem stabilen Niveau, wobei
- RoM eigentlich immer noch wachsen sollte
- ein Umsatzniveau (Frogster) wie im Dezember immer noch ein Wachstum von 70% (24 Mio 2010 zu 14 Mio 2009) bedeuten würde

Das zeigt, dass die Zeit bis Chapter III zu lang bemessen ist. Das sind Lernkurven und wird beim nächsten Mal sicher berücksichtigt.

Stark wachsenden Umsätze bei Bounty Bay Online sollten
- aus meiner Sicht mind. 10% auf Monatssicht sein
- hebt BBO zu einem 2. wichtigen Produkt

Kennt jemand zufällig die Altersstrukturen der Spieler von RoM und BBO? Könnte mir vorstellen, dass BBO einen höheren Altersdurchschnitt hat.

brasil-bahia

[essemmer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Nicito]

@brasil-bahia

Ich war letztes WE auf der Anlegermesse in Frankfurt und hab dort auch am Frogster Stand halt gemacht. Bei Bounty Bay Online ist der Durchschnittsspieler so weit ich mich recht erinnere nach deren Aussagen um die 30.

Und genau so ein Spieler ist ja auch der, der im Endeffekt gerne mal zahlt! Der hat nämlich nicht ganz soviel Zeit, dafür aber Geld. Gut für uns also

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.113.479 von essemmer am 11.03.10 13:51:14

Ich habe gerade eine sehr schöne Funktion erstmalig angewendet: IGNORE.

Im Header eines Postings gibt es ein Bild, daneben, die Postnummer #..., dann den Namen. Daneben stehen drei kleine Symbole, dann kommt das Datum des Beitrags.

Drückt man nun das dritte Symbol (das mit dem kleinen schwarzen Balken von links unten nach rechts oben), wird noch eine Sicherheitsabfrage gemacht, ob man die Beiträge des Nutzers tatsächlich ausblenden will. Getan. PERFEKT.

Als Beitrag zum Testen der Funktion bietet sich Post #4465 an. Die Anzeige sieht danach wie folgt aus:

"Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)"

[ObiWanKen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.113.847 von brasil-bahia am 11.03.10 14:24:10

Die letzten beiden Beiträge des ignorierten Nutzers scheinen verschwunden zu sein

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.114.601 von ObiWanKen am 11.03.10 15:30:00

Kursziel 14,30 und den Spam über Facebook der ist eh kaum noch auszuhalten zb wenn ein Freund ein Ei über Famville bekommt .

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.114.806 von suesserboy am 11.03.10 15:45:55

kof

[Tigerwoods]

immer wieder erstaundlich, wie die profis (uns) laien das fell ueber die ohren ziehen ...

mich wuendert nur, dass bei so einem (prozentualen) kursrutsch nicht noch mehr eingesammelt wird.

bei 50-60000 wird es spannend (im verkauf) ...

wird zeit, dass die poolverhandlungen in die entscheidende phase treten.

[king_of_fools]

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grüße kof

[ObiWanKen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.116.578 von king_of_fools am 11.03.10 18:06:52

(Registriert seit:14.680 Tagen.....ist das bis zu seiner Geburt zurückgerechnet?)

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.116.805 von ObiWanKen am 11.03.10 18:24:56

Dies ist ein Fehler von w.o. Ich hatte nach seinem erstmaligen Auftreten hier nachgesehen. Er hatte sich Ende Jan. Anfang Februar 2010 bei w.o. registriert.

Grüße kof

[CuB4]

Ich glaube nicht, dass größere Mächte bzw. gewaltige Übernahmekonsortien hier den Kurs beeinflussen. Auch wird meiner Meinung nach hier niemand über den Tisch gezogen.

Ich glaube, dass das eingetreten ist, was wohl von einigen schon erwartet wurde - die expansionsgetriebenen Zuwächse konnten keine Steigerung mehr herbeiführen.

Spannend wird jetzt, wie sich nun die Erträge aus dem Bestandsgeschäft entwickeln.

Auf der einen Seite bin ich noch immer nicht überzeugt, ob das Rechenmodell "F2P" funktioniert - auf der anderen Seite hat Frogster in den letzten Monaten wirklich beeindruckendes geleistet:
- Nähe zur Community wurde deutlich verbessert (u. a. Gamemaster)
- Content wurde ausgebaut (Instanzen)
- Social relations wurden durch Gildenförderung verstärkt
- Am Balancing der Klassen wurde gefeilt
- Chinafarmer und Exploitnutzer wurde der Krieg angesagt
- ....

Ich glaube, dass hier weiter verbessert wird und das Game in den nächsten Monaten noch attraktiver wird (nicht nur durch C3)

Was man als Aktionär nicht aus dem Auge verlieren sollte ist die Tatsache, dass man das Game noch immer ohne Probleme auf ein Abo-Modell umstellen kann. Auch wenn hierdurch viele wohl aussteigen werden - eine Basis wird dem Spiel wohl auch die Treue halten und daher einen gewissen Mindestumsatz garantieren.

Ich empfehle Frogster ganz ausdrücklich nicht diesen Schritt - ein funktionierendes "F2P-Modell" ist meiner Meinung nach ein Superseller der deutlich mehr wert ist, als nur 1 Game. Als Aktionär könnte man diese Möglichkeit jedoch als eine Art "Unterstützungslinie" im Kurs betrachten. Sollte das "F2P-Modell" ermöglichen, dass jeder Spieler auch nur 5 Euro im Monat ausgibt - dann würde das Game ein Superseller.

Ich meine die Richtung stimmt - unsicher bin ich mir, ob das Tempo reicht.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.118.547 von CuB4 am 11.03.10 21:07:38

Ein kluges Posting, danke!

Unsicherheit ist der tägliche Begleiter jedes Börsianers, wobei wir ja z.B. Ende 2008/Anfang 2009 erlebt haben, was angeblich so sichere Standardwerte in Wirklichkeit wert sein können.

Ich denke (und hoffe nicht nur), dass Frogster noch immer auf dem richtigen Weg wandelt.

[sandkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.115.348 von Tigerwoods am 11.03.10 16:22:05

In der Tat, erstaunliche kurzfristige Kursbewegungen.

Der Versuch die letzten News als "schlecht" zu interpretieren funktionierte wohl..

Heute wiederum ist ein 5k Kauf-Block gesetzt, bei schwachem VK Orderbook - der Kurs wird also wieder steigen.

IMHO sind wir dann erstmal wieder bei 20 Euro "stabil" ;-)

Will einmal jemand - basieren auf den letzten Infos die Zahlen für Q1/2010 schätzen ?

Offiziell scheint es ja nun keine Quartalsberichte von Frogster zu geben (nur ein Zwischen- also Halbjahresbericht), oder ?


gruss,

sk

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.122.064 von sandkuchen am 12.03.10 11:04:14

Hi,

nach Ankündigung von Frogster, wurde von monatlicher auf quartalsweise Berichterstattung umgestellt.

Kein Wachstum vorausgesetzt, unterstützen die Zahlen der ersten beiden Monate die Prognose von 24-25 Mio Umsatz in 2010 (und damit ein EPS von 1,50 Euro). Chapter 3 und weitere rollouts könnten für eine Steigerung bei RoM sorgen, BBO steigt, TCoS ist unsicher, ob da vielleicht noch ein Sublizenz verkauft wird, das neue Trading Card Game auf Facebook ist abhängig von der Umsetzung, neue Lizenzen sollten ebenfalls mit dem einen oder anderen Euro beitragen, das Buch trägt höchstens zur Markenbildung bei. Momentan sind wir also in line mit der konservativen Frogster-Schätzung.

Anmerkung zu CuB4:
Es gibt auch Gerüchte, dass es ne Änderung bei Instanzen geben soll. Das betrifft zum einen Transportpunkte, d.h. wenn ein Boss gelegt ist, kann man (wie gesagt, alles nur Gerüchte) dahin porten. Das macht die Laufwege kürzer. Das wäre eine sehr schöne Verbesserung. Ein zweites Gerücht besagt, dass man Instanzen am Folgetag (an einem anderen Tag?) fortsetzen kann, so dass auch Spieler, die nicht so viel Zeit haben, mal in eine große Instanz reinkommen, weil sie nicht innerhalb eines runs abgeschlossen werden muss. Damit kann vielleicht jeden Tag ein Stündchen gemacht werden. Das wäre ebenfalls echt super, weil dann Gelegenheitsspieler mehr in Instanzen gehen würden und ihre Ausrüstung dafür vorbereiten müssten.

Die Möglichkeit einer Umstellung auf ein Abomodell ist aus meiner Sicht nicht so hoch. Schliesslich hat es auch einige Zeit gedauert, bis TCoS von Abo auf f2p umgestellt war. Auf der anderen Seite könnte der itemshop schlicht auf ingamegold umgestellt werden. Ausserdem würde es der derzeitigen Philosophie von Frogster widersprechen.

Mit TCoS hat Frogster nichts zu verlieren. Wenn hier z.B. nochmal 500.000 Euro investiert werden müssten (lokale Anpassung, Marketing oder was auch immer), dann könnte das Spiel unproblematisch auch auf dem deutschen Markt veröffentlicht werden. Klar, vielleicht werden ein paar Spieler von RoM kanibalisiert, aber vielleicht auch von anderen Spielern. Ausserdem könnte Mr. e... dann endlich sein tolles Spiel spielen. Selbst wenn nur 100.000 Euro Umsatz kämen, ist der break even nur eine Frage der Zeit.

[trader4711]

Die laufenden Monatsumsätze mit dem 2009 gestarteten und seither
international erfolgreichen Massively Multiplayer Online Game ,Runes of Magic´ lagen im Januar und Februar 2010 stabil auf dem im vierten Quartal 2009 erreichten Niveau, wobei im Februar .........

wisst ihr eigentlich was das bedeutet ????

Jan und Feb 2010 waren genauso stark wie das 4.Q. zusammen, also wie die Monate Okt./Nov./Dez. zusammenaddiert


..also von Stillstand weit und breit nix zu sehen , sondern riesige Steigerungsrate

so und jetzt viel Spaß beim Zurückkaufen

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.122.590 von trader4711 am 12.03.10 11:45:10

Unwahrscheinlich.

Stabil auf dem Niveau des 4. Quartals heisst nur, dass die Monatsumsätze des Februar mit denen des Novembers oder Dezembers vergleichbar sind ... Meiner Meinnung nach ist damit KEINESFALLS gemeint, dass im Januar und Februar zusammen die kumulierten Umsätze von Oktober, November und Dezember erreicht worden sind ... Das wäre auch anders kommuniziert worden.

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.122.726 von brasil-bahia am 12.03.10 11:56:06

lagen im Januar und Februar 2010 stabil( bereits) auf dem im vierten Quartal 2009 erreichten Niveau, wobei im Februar .........

vielleicht ist aber auch nur das Wörtchen bereits ( von mir eingefügt) vergessen worden, dann liest sich das alles ganz anders

[infomax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.122.726 von brasil-bahia am 12.03.10 11:56:06

wenn ich 2 Monate mit dem Niveau von Q4 vergleiche, dann sehe ich das genauso wie trader 4711 geschrieben hat. Warscheinlich auch der Käufer, der 5k bei 19.25 sucht. Denn aus Chartgründen kauft der mit Sicherheit nicht. Ich bin nach wie vor, sehr überzeugt, dass das monatl. Wachstum von ROM weiterhin sehr intatkt ist!

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.122.797 von trader4711 am 12.03.10 12:01:24

brasil-bahia hat Recht, deine Interpretation ist völlig abwegig.

Ich hatte das zuerst als Scherz angesehen, auch wegen der vielen

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.122.888 von pantarhei am 12.03.10 12:07:49

mir persönlich vollkommen egal was andere interpretieren

viel Spaß beim Verkaufen, aber bitte nicht beschweren wenn ihr nicht mehr( billiger )reinkommt

[brasil-bahia]

Weil ich es gerade zufällig gesehen habe: Ein chinesischer Publisher. Ich glaub der war in den Studien von SQR und den anderen nciht in der peer group, bin mir aber nicht ganz sicher ...

NETEASE.COM ADR - Aktie
WKN: 501822 | ISIN: US64110W1027 | NEH

[CuB4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.122.404 von brasil-bahia am 12.03.10 11:32:41

Das zweite Gerücht kenne ich auch.

Ich sehe keine Probleme bei der Umstellung auf ein Abo-Modell. Die "Verbrauchs-Items" können übers AH gegen Gold verkauft oder auch einfach "Drop-Items" werden. Das Spiel dann für ein paar Euro im Monat und schon gibt es Schweissperlen bei der Abo-Modell-Konkurrenz.

Aber wie schon gesagt - mehr Phantasie steckt im F2P. Ich halte hier Frogsters Marschrichtung auch für die deutlich attraktivere.

Es gibt noch ein weiteres Gerücht zum Game. Sollte das Gerücht von Frogster tatsächlich umgesetzt werden gewinnt das Spiel in meinen Augen gewaltig an Attraktivität. Das wäre ein einzigartiger Verkaufsvorteil den sonst kein anderes MMOG bieten kann. Ich bin mir jedoch unsicher hinsichtlich der Umsetzung, da man dann vermutlich weniger Cash-Shop-Items umsetzt.

Sollte das Gerücht Frogster interessieren, gebe ich ausschliesslich Frogster darüber gern per Boardmail Auskunft. Ich hoffe, dass es mir die Leute hier im Forum nicht übel nehmen, dass ich nicht konkret werden will - die Idee ist meiner Meinung nach jedoch so gut, dass man hier den Mitbewerbern keinen Tipp geben muss.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.122.946 von trader4711 am 12.03.10 12:12:18

Hat damit gar nichts zu tun. Unabhängig davon bin ich eh gut und mit einem Zeithorizont von mind. 2012 in Frogster investiert.

Naja, 8% verkaufe ich, wenn die Übernahmemeldung kommt für 35 Euro kommt. ... und wenn sie nicht kommt: Auch nciht schlimm.

[infomax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.123.002 von brasil-bahia am 12.03.10 12:18:12

NetEase.com provides an Internet community for Chinese users. The company`s Web site offers email,online auctions, online chat rooms, personalized Web sites... etc. Ist kein Spielepublisher.. Von daher auch nicht ganz zu vergleichen. The9, Tencent sind mit Frogster zu vergleichen.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.123.067 von infomax am 12.03.10 12:24:13

"In particular, NetEase provides online game services to Internet users through the in-house development or licensing of massively multi-player online role-playing games, including Fantasy Westward Journey, Westward Journey Online II, Westward Journey Online III, Tianxia II and Datang, as well as the licensed game, Blizzard Entertainment's World of Warcraft."

[infomax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.123.089 von brasil-bahia am 12.03.10 12:25:59

stimmt, bin auf die Company-webseite und da hast Du Recht. Hatte zunächst die einfache Beschreibung gefunden.. The9 hat aber die Lizens gekauft!

[infomax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.123.242 von infomax am 12.03.10 12:38:49

von WOW in China... das hab ich noch vergessen

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.123.047 von brasil-bahia am 12.03.10 12:22:30

oh doch, das hat ne menge damit zu tun.
sollte der Umsatz nach nur einem Jahr stagnieren ist die Aktie ein Mega Sell . das Kursziel wäre dann 8-10

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.123.293 von trader4711 am 12.03.10 12:42:23

Momentan wird lediglich gesagt, dass RoM im Januar und Februar auf dem Niveau des 4. Quartals liegt. Das muss gar nichts heissen. Es kann sein, dass es eben mal in diesen beiden Monaten kein monatliches Wachstum gibt oder es kann tatsächlich bedeuten, dass der höchste Umsatz bereits erreicht worden ist. Beides wissen wir nicht. Neben RoM gibt es aber noch eine ganze Reihe Optionen, die Frogster hat und die für zusätzlichen Umsatz sorgen können. Siehe dazu auch das erste Drittel meines Postings #4477. Selbst wenn RoM auf dem Niveau stagnieren würde, wäre das ein stabiler Umsatzbringer. Nur mal angenommen, ein 2. Spiel im Portfolio von Frogster würde sich so entwickeln. Dann wäre der Umsatz gleich mal 50% bis 100% höher ... Es geht hier um Zukunft. Und die Aussichten sind für Frogster exzellent. Allerdings liegt es an Frogster, Chancen wahrzunehmen. So einfach.

[lumumba72]

Fakt ist, selbst wenn wir kein monatliches Wachstum mehr unterjährig bei RoM sehen, sondern nur eine Stagnation auf dem Dezember-Niveau, haben wir dann eben die Erklärung für die Vorstandsprognose für 2010. Überbewertet wäre Frogster dann immernoch nicht, da man zu 2009 noch ein erhebliches Wachstum ausweist und mit KGV von 12-13 bewertet wäre.
Sollte es aber doch noch unterjähriges Wachstum oder neu entfachte Fantasie auf 2011 durch eine ganz neue Veröffentlichung geben, sei es durch RoM oder andere Spiele, dann ist die Aktie unterbewertet. Und genau auf letzteres spekulieren halt die investierten Anleger.

Wenn die RoM-Umsätze wegbrechen würden und keine neue Erweiterung anstehen würde, könnt ich ja die Skepsis verstehen, aber so ...

[pantarhei]

Interview mit VV Gerliner
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=16715
Unter anderem wird die prizipielle Saisonalität des Spielerverhaltens bestätigt, auch wenn sie sich 2009 bei RoM noch nicht ausgewirkt hat.

[trader4711]

ja, was ist denn jetzt los ??????
Kurssteigerungen bei Umsatzrückgängen ??????



die schönen Stücke von gestern, wo sind sie hin

so 22-23 nä.Wo.

an alle Aktionäre ein schönes WE

[brasil-bahia]

Weil gerade ingame der Name Shaiya gefallen ist: Kann jemand was über Aeria Games Europe GmbH sagen? Die haben einige f2p-Games und auch Minispiele: http://www.aeriagames.com/games

[ObiWanKen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.124.128 von pantarhei am 12.03.10 13:51:45

Toller Link!
Interessantes Interview. Danke!

[sircoin]

In Q1 schätze ich eine Umsatzrange von 5,5 bis 5,7 Mio. €. Das wäre ein sehr guter Wert auf dem Weg zum Jahresziel.
Wenn das für facebook angekündigte Spiel sich auch nur ansatzweise so entwickelt, wie ich es mir wünsche, dann müssen wir uns umsatzmäßig warm anziehen. Das Potential auf facebook ist enorm, siehe den simplen Blockbuster farmville. Momentan spielen weltweit 83 Millionen (!) Facebook-User Farmville. Dort wird mittlerweile auch Spiel-interne Werbung geschaltet, die ebenfalls sehr erfolgreich läuft:

http://www.ethority.de/weblog/?s=farmville

--------------------------

Zitat:

\"März 7th, 2010 by Alexander Becker

Dies ist ein typisches Thema, mit dem Social-Mediaberater gerne hausieren gehen, für das aber oftmals die nötigen Fallbeispiele fehlen, um potentielle Kunden tatsächlich zu überzeugen.



Deshalb aufgepasst, hier kommt ein klasse Beweis wie gut Markenwerbung in Social Games mittlerweile funktionieren kann.

Farmville von Zynga ist längst das größte und wohl auch erfolgreichste virale oder soziale Spiel bei Facebook. Aktuell das Game laut Appdata rund 83 Millionen aktive Nutzer. Das sind mehr Spieler, als Spanien, Frankreich oder Großbritannien Einwohner hat.

In der vergangen Woche hat schaltet Microsoft für die Facebook-Seite seiner Suchmaschine Bing ein Content-Add bei FarmVille. Jeder Spieler des Social Games, der ein Bing-Fan auf Facebook wurde, bekam zur Belohnung drei Farm Cash – das ist die offizielle Währung des Spiels.

Das Ergebnis: Innerhalb eines Tages stieg die Zahl der Bing-Fans von rund 100.000 auf über 500.000.

Man kann jetzt natürlich diskutieren, was es Bing bringt, dass man jetzt 400.000 neue Fans hat, die nicht wegen der Suchmaschine, sondern wegen der drei Farm Cash vorbei gekommen sind? Allerdings sendet jeder neue eine Nachricht an alle sein Facebook-Freunde, mit dem Inhalt, dass er jetzt Fan von Bing ist. Alleine dieser virale Effekt ist nicht zu unterschätzen. \"

------------------------

Wenn Frogster das neue Spiel nun auf facebook etabliert und alle registrierten User per Mail informiert, so denke ich, dass zB. 1% der User sich das neue RoM-Game auf facebook auch anschauen, Stand heute wären das ca. 30.000 User. Das dürfte als Basis ausreichen, um das Spiel auf facebook bekannt zu machen.

Was die Diskussion über stagnierende, fallende oder wachsende Spielerzahlen bei RoM angeht: Auf Alexa.com sieht es nicht nach fallenden Zahlen, sondern nach \"Zwischenhoch\" aus. Spanien stabilisiert sich auf hohem Niveau, Deutschland ebenfalls und Frankreich ist momentan wieder stark im kommen. Polen wächst stetig und hat momentan bereits ca. 2% Anteil an allen Usern. Als letztes Jahr Chapter II veröffentlicht wurde, gab es einen regelrechten Wachstumssprung. Den erwarte ich ab Mai abermals durch Chapter III.

Schönes WE

[solardepot]

Hallo zusammen,

Gibt es inzwischen auch schon Informationen wie es in Korea so läuft?
Wäre für eine diesbezügliche Antwort dankbar.
Wünsche allen investierten ein schönes Wochenende.

[sandkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.941 von sircoin am 13.03.10 11:29:15

Q1: 5,5 bis 5,7 mio ?

Hmm, was wissen wir:

Dezember "Der Dezemberumsatz 2009 übertraf dabei mit über 2 Mio. Euro den bereits hohen Novemberumsatz.."
Q:Frogster PR vom 19.02

Jan + Feb "Die laufenden Monatsumsätze mit dem 2009 gestarteten und seither international erfolgreichen Massively Multiplayer Online Game ,Runes of Magic' lagen im Januar und Februar 2010 stabil auf dem im vierten Quartal 2009 erreichten Niveau, wobei im Februar gegenüber dem Januar trotz der geringeren Anzahl Tage ein Zuwachs erzielt werden konnte"
Anmerkung: hier steht das "erreichte Niveau" - also eher Dez Umsätze als Okt...

Weiterhin wissen wir zu Jan+Feb:",,Die laufenden Monatsumsätze mit dem MMOG ,Bounty Bay Online' zogen im Januar und Februar 2010 gegenüber den Vormonaten stark an."

Q: Beides aus der PR vom 11.03.


Weiterhin gehe ich davon aus das der März mind. auch das Feb Niveau haben wird (3 Tage länger und Feb war ja nun auch schon kein Ferienmonat mehr..).

Ich rechne daher mit einem Q1 von (etwas?) über 6mio.

Ansonste Zustimmung was weitere Wachstumsperspektiven angeht (Polen, Fr, etc.. CHIII..).

Kurz und gut bin mit der Nachrichtenlage sehr zufrieden und schätze im Moment eher 30mio für 2010 - IMHO.
Was wäre aber erst wenn RoM in USA anzieht! Hier ist noch nichts nennenwertes in den Umsätzen enthalten afaik.
Auch das Invest. in Korea wird ja wohl noch Umsätze generieren (wenn auch bei "abgesicherter" geringerer Marge durch die Fremdfinanzierung der Marketing Aktivitäten..)

Wenn ich mir das alles so anschaue sind vielleicht auch die 30mio zu wenig... na ja, abwarten und Tee trinken - wie der Märzhase - obwohl, der ziemlich hippelig ist und eben auch richtig Gas gibt - wie Frogster

gruss,

sandkuchen

[Incinerator]

Ich würde das Socializing nicht so stark bewerten, nur weil man das RoM Universum um eben Facebook erweitern möchte. Viele der Spieler sind bereits 4-6 Stunden am Tag im Spiel unterwegs und man sollte diese nicht nur zum Schlafen, Essen, Spielen, (Arbeiten-Schule) bewegen. Genau das ist auch für Anleger uninteressant, da man hier keine realen Bezug herstellen kann. Oder wer von euch geht 10 Stunden arbeiten und opfert nochmals 2-3 Stunden zusätzlich um den Kontakt zu Arbeit zu halten?
Das hier der richtige Kontakt zu Menschen verloren geht sollte irgendwann einleuchten und der Großteil der RoMler sind eben Casuals, die sich für 1-2 Stunden zum entspannen einloggen. Die interessiert es herzlich wenig ob es ein Forum gibt, Marketing, Gewinnspiele oder Netzwerke.
Aus dem Grund sehe ich den Nutzen eher gering an und dadurch Umsätze zu generieren als leichte Utopie.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.763 von sandkuchen am 13.03.10 19:47:49

Hmm.... Grundsätzlich gebe ich Dir bei der Bewertung der Frogster-PR recht. Das könnte stimmen. Aber dann hätte (zumindest für mich gefühlt) Frogster angefangen in den Veröffentlichungen den Ball flacher als gewohnt zu halten. Daher meine Zurückhaltung.

Mit den USA sehe ich es genau wie Du auch. Besser als auf Rang 5800 hat RoM in den USA seit Herbst nie gestanden. Momentan stabil auf niedrigem Niveau um 15000/16000. TROTZDEM sind laut frogster 1 Mio. registrierte aus Nordamerika. Nicht auszudenken was da los wäre, wenn RoM dort Platzierungen wie in Spanien/D/F erreichen würde. Für mich sieht es so aus, als sei Frogster Berlin PR-technisch in Europa wesentlich kompetenter als Frogster Nordamerika und Korea. Selbst Frankreich nimmt momentan wieder gewaltig Fahrt auf, nachdem es zwischenzeitlich abgesackt war.

Die von Dir genannten 30 Mio. Umsatz bringen m.E. nach ein EPS von 2,10 € und somit ein KGV 2010/2011 von 9,6 bzw. 6,1. Das wäre sehr beeindruckend.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.134.452 von Incinerator am 14.03.10 04:39:00

Sorry, da muss ich Dir massiv wiedersprechen. Ich meine das folgende nicht persönlich, sondern tatsächlich sehr sachlich: Deine Sichtweise ist sehr beschränkt! Beschränkt auf das Universum eines RoM-Spielers, der bereits Geld im Spiel ausgibt. Aus Deiner persönlichen Sicht magst Du recht haben. ABER: Facebook bietet die Chance, vielen NEUEN Kunden, die RoM noch gar nicht kennen, Zugang zu RoM zu verschaffen. Wenn z.B. Frogster ein paar Diamanten Belohnung auslobt, für jeden RoM-Spieler, der sich auf Facebook als "RoM-Fan" registrieren lässt, dann werden etliche dies tun. Und JEDER der Kontakte des Facebook-Users bekommt eine Automatik-Mail, dass User XY nun RoM-Fan ist. Wenn jeder dort nur 10 KOntakte hat, ist das eine enorme Multiplikationsmaschine. Man muss es über die Community nur ordentlich pushen. Und dass Frogster das kann, haben Sie bei den vielen Online-Wahlen zum Jahreswechsel bewiesen. DU hast Dich hier darüber beschwert, dass Frogster die Wahlen gepusht hat. Und das haben sie erfolgreich getan. Daher traue ich es Ihnen auch auf Facebook zu.

[sircoin]

Weitere interessante Zahlen zu RoM und Facebook: Bereits heute kommen ca. 3,8% aller RoM-Besucher direkt von Facebook. Und sogar ca. 6,2% aller RoM-User, die RoM verlassen, gehen direkt auf die facebook-Seite. Quelle: Alexa.com

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.135.182 von sircoin am 14.03.10 12:43:30

"Weitere interessante Zahlen zu RoM und Facebook: Bereits heute kommen ca. 3,8% aller RoM-Besucher direkt von Facebook. Und sogar ca. 6,2% aller RoM-User, die RoM verlassen, gehen direkt auf die facebook-Seite. Quelle: Alexa.com"

Wie das? Zufall, dass die von Facebook zu RoM kommen (weil sie mit Facebook fertig sind und dann einfach die RoM-Seite lesen wollen) oder gibt es da schon irgendwie einen Link?

[sircoin]

Von RoM aus kann man auf jeden Fall direkt zu facebook wechseln und wenn ich das richtig erinnere, gibt es auch bereits ein RoM-Facebook-Profil. Ich glaube, dort können auch Firmen bzw. Produkte ein Profil haben. Wer kennt sich bei Facebook aus und kann uns da genauere Info geben?

[sircoin]

Ich war soeben (unregistriert) auf dem Facebook-Profil von RoM, das gibt es also bereits. Dort ist das neue Facebook-Spiel wie folgt angekündigt:

"Unter dem Namen „Runes of Magic - The Challenge“ starten wir im 2. Quartal 2010 unser eigenes Facebook-Game! Und das Beste daran: Ihr werdet in der Applikation Karten mit Gutschein-Codes für RoM freispielen können! Außerdem habt ihr bald die Möglichkeit, per Facebook Connect herauszufinden, welche Facebook-Freunde bereits RoM spielen und andere Freunde, die noch nicht dabei sind, in die Spielwelt einzuladen."

Also: Es geht offensichtlich wie vermutet zunächst primär darum das klassische RoM über facebook bekannter zu machen. Gefällt mir sehr gut!

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.763 von sandkuchen am 13.03.10 19:47:49

QI 2010 Umsatz wird Taxe 6,2 -6,6 Mio.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.135.462 von sircoin am 14.03.10 14:06:17

Ja, in der Tat ist das alles sehr ansprechend und müsste eigentlich auch bald von den Wirtschaftsmedien, die über Frogster berichten, aufgegriffen werden.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.134.452 von Incinerator am 14.03.10 04:39:00

Hier wird Facebook noch völlig unterschätzt.

Allein die technische Automation über die E-Mail-Adressen, wo Facebook direkt auf alle Adressbücher eures E-Mail-Acount zugreift und sich so die Freundeslisten füllen, wirkt wie eine neue verbesserte Konzeption des Schnellballeffekts.
Ich bin nicht oft bei facebook, weil mir deren Graphik nicht so zusagt und ich eh kein Fan von Netzwerken bin, aber jedes Mal wenn ich mich dort in einer Gruppe, einem Fandasein oder ähnlichem zuordne, bekomme ich diverse Anfragen von Freunden, wieso ich das getan habe, um was es dabei geht, etc.!

Es ist also einfach für die Verbreitung von RoM eine sehr interessante Möglichkeit. Selbst wenn nur 5% "meiner" Facebook-Freunde weltweit auch vom RoM-Virus erfasst werden, hätte sich das schon gelohnt.

[Incinerator]

Ok, wenn es ein Browsergame gibt das auf jedem Smartphone der aktuellen Generation läuft, dann würd ich mich genauso bei Langeweile am Bahnhof, Flughafen oder sonstwo hinreißen lassen.
Trading Card reicht schon, diese kann man ja im normalen Spiel bereits sammeln, vielleicht eben eine Erweiterung. Final Fantasy XI hat sowas auch nebenher und läuft seit Jahren gut, aber halt eigenständig. Gegen mehr Werbung habe ich nichts, im Gegenteil, doch die Server brechen zur Zeit schon fast auseinander, mehr Spieler kann man gar nicht fahren.

[spellborn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.145.728 von Incinerator am 16.03.10 05:46:24

Du hast recht. Gestern abend waren die Server wieder mal extrem voll. Dies ist einerseits erfreulich, andererseits hat das Spiel dadurch erhebliche Lags, d.h. die Darstellung ruckelt. Dies vermießt die Spielfeude doch deutlich. Ich kann nur raten mehr Server zu schalten, damit sich die Spieler mehr verteilen.

[Incinerator]

Eher wäre es anzuraten umzuziehen und den Server zu wechseln. Noch mehr Slaves auf dem Cluster bringt ja nichts für den eigenen Server, dort spielen dann neue Leute.

Gibt es irgendwie konkrete Zahlen aus Korea? Chapter II ging dort ja erst vor kurzem live.

[spellborn]

Die 20 sind ein massiver Widerstand. Seit einem halben Jahr arbeiten die Anleger den Angebotsüberhang ab. Dabei werden die Schwankungen aber geringer. Bei der nächsten positiven News und einem klaren Durchbruch durch die 20 rechne ich mit einem zügigen Kursanstieg Richtung 25. Diese News könnte das Q1 Ergebnis sein. Oder das Comeback von Spellborn. Oder der Verkauf des Pools an einen Investor. Oder die Lizensierung eines weiteren Blockbusters.
Schaun wir mal.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.158.418 von spellborn am 17.03.10 13:47:30

oder nach und nach im II/Q alles nacheinander ...

wir halten hier mal die daumen!

[spellborn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.159.756 von Tigerwoods am 17.03.10 15:45:26

Das wäre am Besten. Dann sehen wir aber endgültig die 30

[spellborn]

Hier will einer akquirieren:


WKN: A1CS42 ISIN: GB00B61CVK31 Land: Großbritanien
Nachricht vom 18.03.2010 | 16:21 Idea Fabrik Plc: To Enter $1 Billion Massively Multiplayer Online Gaming Market

Idea Fabrik Plc / Product Launch

18.03.2010 16:21

Dissemination of a Corporate News, transmitted by
DGAP - a company of EquityStory AG.
The issuer / publisher is solely responsible for the content of this
announcement.

---------------------------------------------------------------------------

The recently listed Idea Fabrik Plc (Open Market Frankfurt, GB00B61CVK31,
TI4.F) announces today its entry in the massively multiplayer online (MMO)
segment of the gaming market through internal product development and
synergistic acquisitions with its flagship Virtual World Echoverse(TM). The
online gaming industry generates over $11 billion annually worldwide, and
it is believed massively multiplayer online games, online worlds and social
communities drive 25% of that revenue.

Idea Fabrik's strategy is to address the MMO market aggressively through
internal product development and an acquisition strategy that will make it
a leader in providing high quality, compelling, virtual reality experiences
for online Internet entertainment, education, and social and business
interactive purposes. Specifically, Idea Fabrik is developing and
bringing an immersive 3-D virtual fantasy world that will provide consumer
entertainment experiences that combine multiplayer gaming and social
networking elements. In addition, the Company has identified a
number of acquisition candidates that fit well into this strategy,
including MMO development studios and selected technology suppliers.

'The online gaming market continues to experience robust growth year over
year, in the range of 15-40% annually, eclipsing all other forms of
consumer entertainment, including box office and music sales. The
consistently strong growth rate in the MMO segment of the online gaming
market exemplifies a shift in the entertainment consuming habits away from
non-interactive to engaging interactive and social experiences. By bringing
together a world-class team exercising innovation and the best practices in
online world development, social networking and gaming, Idea Fabrik is
poised for a great opportunity to take advantage of this revolutionary
entertainment landscape,' stated John Jenkins, CEO of Idea Fabrik Plc.

According to new research by analyst group DFC Intelligence, the online
gaming market is expected to become a $13 billion industry in 2010, with
digital distribution and virtual item sales expected to account for 40% of
that revenue. The MMO segment of that market continues to grow in
popularity as seen with the success of the games such as World of
Warcraft(R), with over 11.5 million subscribers as of 2008, and Second
Life(R), a virtual world developed for the Internet reported to have more
than 25 million registered users.

About Idea Fabrik Plc.

Idea Fabrik is a product development company that intends, through internal
development and targeted acquisitions, to bring to market immersive 3-D
virtual worlds that will provide consumer entertainment experiences that
combine multiplayer gaming, virtual worlds, and social networking element.
Our worlds will be easy to navigate, experience, and understand -
delivering exciting new frontiers for the full-spectrum of both experienced
and casual consumers of Internet gaming, entertainment and social
interaction. For additional information please visit www.ideafabrik.de.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.170.823 von spellborn am 18.03.10 17:36:16

Ja, nette Adresse!

[Incinerator]

Mal angenommen es findet eine Übernahme statt, würde man dann Frogster auch mit deren Struktur übernehmen? Falls ja, dann käme eben nur ein Finanzinvestor in Frage, alle anderen die bereits groß im Geschäft wären, hätten ihre eigenen Mitarbeiter sowie Strukturen.

Genau das gestaltet sich für mich sehr schwierig im Moment, weil warum sollte man RoM übernehmen wollen, wenn doch bereits Next Gen MMO vor der Tür steht oder man ähnliches bereits im Portfolio fährt? Sämtliche Märkte müsste man auch übernehmen oder neue erschließen. Viele trauen sich ja nicht nach Amerika oder Korea, da die Uhren dort anders ticken.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.173.484 von Incinerator am 18.03.10 22:52:59

"Viele trauen sich ja nicht nach Amerika oder Korea, da die Uhren dort anders ticken."

Zum Beispiel deswegen, denn Frogster hat sich ja bereits getraut!

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.173.484 von Incinerator am 18.03.10 22:52:59

was für eine Übernahme ??????

hier kommt keine Übernahme, nur ein Wechsel in der Aktionärsstruktur.

keine Übernahmeverpflichtung, kein Angebnot, kein Squezze out...nix


nur der kurs steigt dann vielleicht auf 28-30

[spellborn]

Weis jemand mehr über die Firma?


DGAP-News: Idea Fabrik Plc (deutsch)
Idea Fabrik Plc: Einstieg in den 1 Mrd. $ Massen-Mehrspieler-Online-Markt

Idea Fabrik Plc / Produkteinführung

19.03.2010 09:21

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

.
.
."Kutzers Bauchgefühl".Der kostenlose Informationsdienst von Börsenkoryphäe Hermann Kutzer.
» Hier erfahren Sie mehr!.....---------------------------------------------------------------------------

Idea Fabrik Plc: Einstieg in den 1 Mrd. $ Massen-Mehrspieler-Online-Markt

Idea Fabrik Plc / Produkteinführung

Das vor kurzem an der Börse notierte Unternehmen Idea Fabrik Plc (offener Markt Frankfurt, GB00B61CVK31, TI4.F) gibt heute seinen Einstieg in das Massen-Mehrspieler-Online (MMO) Segment des Spielemarktes durch hauseigene Produktentwicklungen und synergetische Übernahmen mit dem Flagship Virtual World Echoverse(TM) bekannt. Die Online-Spiele-Industrie erwirtschaftet jährlich mehr als 11 Mrd. Dollar weltweit und es wird angenommen, dass Massen-Mehrspieler-Online-Spiele, Online-Welten und soziale Netzwerke 25% dieser Einnahmen ausmachen.

Die Strategie von Idea Fabrik beruht auf einem aggressiven Einstieg in den MMO-Markt durch interne Produktentwicklungen und einer Übernahmestrategie, die das Unternehmen zu einem Marktführer für hochwertige, mitreißende, virtuelle Erfahrungen auf dem Gebiet von Online-Entertainment, Bildung und auf sozialer und geschäftlicher interaktiver Ebene machen soll. Insbesondere entwickelt und vermarktet Idea Fabrik eine umfassende virtuelle 3D Fantasy-Welt für den Unterhaltungsmarkt, die mehrere Spieler und soziale Netzwerke miteinander kombiniert. Zusätzlich hat das Unternehmen eine Reihe von Übernahmekandidaten ausgemacht, die gut in diese Strategie passen, u.a. auch MMO-Entwicklungszentren und ausgesuchte Technologielieferanten.

.
.
."Kutzers Bauchgefühl".Der kostenlose Informationsdienst von Börsenkoryphäe Hermann Kutzer.
» Hier erfahren Sie mehr!.....'Das kräftige Wachstum auf dem Online-Spiele-Markt setzt sich Jahr für Jahr in einem Bereich von 15 bis 40% jährlich fort und lässt damit alle anderen Formen in der Unterhaltungsindustrie wie Kinoeinnahmen und Musikverkäufe weit hinter sich. Das anhaltend starke Wachstum im MMO-Segment des Online-Spiele-Marktes macht eine Verlagerung in den Konsumentengewohnheiten im Unterhaltungsmarkt weg von nicht interaktiven und hin zu fesselnden interaktiven und sozialen Erlebnissen deutlich. Durch die Kombination eines Weltklasseteams auf dem Gebiet der Innovation und den besten Praktiken in der Entwicklung von Online-Welten, sozialen Netzwerken und Spielen konzentriert sich Idea Fabrik auf die große Chance, von dieser revolutionären Unterhaltungslandschaft zu profitieren', so John Jenkins, Geschäftsführer von Idea Fabrik Plc.

Laut neuen Untersuchungsergebnissen durch die Analistengruppe DFC Intelligence wächst sich der Online-Spiele-Markt 2010 zu einem 13 Mrd. Dollar-Geschäft aus, in dem digitale Produkte und virtuelle Welten 40% der Einnahmen ausmachen. Das MMO-Segment dieses Marktes gewinnt mehr und mehr an Popularität, die sich im Erfolg von Spielen wie World of

Warcraft(R) mit mehr als 11,5 Millionen Spielern 2008 und Second

Life(R), einer für das Internet entwickelten virtuellen Welt mit einer geschätzten Reichweite von mehr als 25 Millionen eingetragenen Nutzern, widerspiegelt.

Über Idea Fabrik Plc.

Idea Fabrik ist ein Produktentwicklungsunternehmen, das durch hauseigene Entwicklungen und zielgerichtete Übernahmen eine umfassende virtuelle 3D Fantasy-Welt auf den Markt bringen möchte, in der ein Unterhaltungserlebnis durch eine Kombination aus mehreren Spielern, virtuellen Welten und sozialen Netzwerken geboten wird. Unsere Welten werden einfach zu steuern, zu erleben und zu verstehen sein - und dabei können sowohl erfahrene als auch gelegentliche Nutzer von Internetspielen, Unterhaltung und sozialen Netzwerken neue Grenzen überschreiten. Mehr Informationen finden Sie unter www.ideafabrik.de.

[spellborn]

Neues Update von Hauck.

http://www.frogster.de/de/aktie.html#research_air

Positive feedback from conference call with the management
Topic: Conference call with the management on the current sales trend and recent
growth initiatives.
Growth trend well intact: The monthly revenues of the company’s blockbuster
Runes of Magic (RoM) were stable in January and have peaked since then. On an
adjusted basis, February was the best quarter ever and March continues to show
further growth. Surprisingly, this is not only attributable to RoM, but also to Bounty
Bay Online, which should have more than doubled the monthly revenues since
October and seems to be ahead of our sales estimates for 2010E of € 2m.
Going forward, several growth initiatives should continue to boost sales:
• In Q2 Frogster will launch the social game RoM Trading Card on
Facebook to a) sell trading cards to casual gamers and b) convert casual
gamers into RoM core gamers.
• The launch of the 3rd chapter of RoM in May in combination with a new
slim client and the new in-game item shop is likely to attract new users
and further convert active users into paying users.
• Marketing campaigns in the US and Korea could spur growth in these
regions.
Overall, these numbers suggest that Frogster is likely to show triple-digit growth in H1
2010E yoy on easy comparables. In H2 we still assume growth of some 70% yoy.
Thematically, discussions with a considerable number of financial and strategic
investors on the sale of a 40% stake in the company at a price of more than € 30
(pooled by existing shareholders) may have a positive impact on the news flow and
with it on the share price…
…and further indicates that the sector is still hot on the back of its strong and highly
scalable growth momentum.
Frogster remains a Buy with a PT of € 38 based on a DCF-model and the FCF-Yield
2011E.
Y/E 31.12 (EUR m) 2007 2008 2009E 2010E 2011E

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.176.507 von spellborn am 19.03.10 12:28:39

Many thanks!

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.176.507 von spellborn am 19.03.10 12:28:39

bitte auf deutsch posten danke

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.176.674 von suesserboy am 19.03.10 12:47:05

Hi,

hauptsächlich bekannte Infos hinsichtlich chapter III, Trading Cards im 2. Quartal, Marketing in USA und Korea, Sektorwachstum.

Neue/interessante Infos:
Wachstumstrend intakt, im Januar stabile Umsätze [Anmerkung: wahrscheinlich im Vergleich zu Dezember], neue Hochs seitdem ("peaked since then"). Wachstum überraschend auch bei Bounty Bay Online. Umsätze da seit Oktober verdoppelt. Umsatzziel von BBO für 2010 in Höhe von 2 Mio. werden vermutlich übertroffen (naja der Text sagt, dass der Umsatz (bisher?) über Plan liegt. [Meine Schätzungen für BBO 2009 lagen bei 1,7 Mio Umsatz, für 2010 bei 2,6 Mio. Ich werde also vorerst bei BBO nichts anpassen].

Das wars.
brasil-bahia

[infomax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.177.382 von brasil-bahia am 19.03.10 13:59:31

ich denke BBO wird über 3mln Umsatz für 2010 liegen. Wichtiger finde ich, wie das Spiel doch noch ständig wächst und das ohne Werbung. Also brauchen wir uns bei ROM wirklich keine Sorgen machen. BBO ist der beste Beweis, dass ein MMOG 3-5Jahre wächst, bevor es das Peak erreicht hat.

[CuB4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.177.502 von infomax am 19.03.10 14:11:26

BBO wurde laufend beworben und zwar durch ROM. Bei angeblichen 3 Mio Spielern ist es auch nicht verwunderlich, dass der ein oder andere mal reinschnuppert.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.177.502 von infomax am 19.03.10 14:11:26

Ich hab gerade nochmal nachgeschaut. Nach den fortlaufend ergänzten Informationen (hier: Interview mit Dirk Weyel mit BetaFaktor Anfang September), hatte BBO im Juli 2009 ca. 140.000 Euro Umsatz, im Oktober geschätzte 150.000. Das würde bedeuten, dass BBO im Februar ca. 300.000 Euro Umsatz gemacht hat. Kein weiteres Wachstum verausgesetzt, kann sich das jeder selbst aufs Jahr hochrechnen.

brasil-bahia.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.177.670 von brasil-bahia am 19.03.10 14:32:57

Was bleibt bei BBO an Gewinn hängen?

BZw. was würde bei rund 3,5 Mio € Umsatz in 2010 an Gewinn hängen bleiben? Hat da jemand Vorstellungen?

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.177.755 von lumumba72 am 19.03.10 14:41:34

Frogster kommuniziert Lizengebühren (royalties) von ca. 25% des Umsatzes ... vom Rest bleibt eine Gewinnmarge vno ungefähr 50% (also ca. 37,5% des Umsatzes.) Bei 3,5 Mio Umsatz wären das also 1,3 Mio Gewinn ...

Wichtiger ist aber die Differenz zu den 2 Mio Planumsatz. Sollten da nämlich tatsächlich 1,5 Mio mehr umgesetzt werden, wären das 560.000 mehr Gewinn als geplant oder knapp 0,22 Euro mehr pro Aktie ...

[spellborn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.178.788 von brasil-bahia am 19.03.10 16:15:02

So kann man das nicht rechnen, da die Skaleneffekte nicht berücksichtigt sind. Das ist ja gerade der Clou an dem Geschäftsmodell. Mit steigendem Umsatz ist jeder Euro Mehrumsatz fast auch gleich Gewinn, da die Fixkosten fast gleich bleiben.

Ich rechne bei BBO in 2010 sofern weitere leichte Steigerungen erreicht werden mit annähernd 2 Mio. Gewinn.

[spellborn]

Runes of Magic - Über drei Millionen registrierte Spieler
Das Online-Rollenspiel Runes of Magic erreicht einen weiteren Meilenstein. Runes of Magic Das Online-Rollenspiel Runes of Magic hat vor kurzem einen neuen Meilenstein erreicht. Wie der Publisher Frogster Interactive jetzt im Rahmen einer offiziellen Pressemeldung verkündet hat, haben sich mittlerweile über drei Millionen Spieler für Runes of Magic registriert.

Diese tummeln sich in Form von über sechs Millionen Charakteren auf insgesamt 23 verschiedenen Servern, die ein halbes Dutzend Sprachversionen bieten. Seit der Veröffentlichung von Runes of Magic wurden über 500 Millionen Quests gelöst mehrere Millionen Monster getötet.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.178.895 von spellborn am 19.03.10 16:25:08

Stimmt, das Geschäftsmodell profitiert überdurchschnittlich von Skalenerträgen. Das ist ja das gute. Mit dem Umsatz von 2009 kommen die %-Zahlen ungefähr hin. Ist zumindest ein Anhaltspunkt.

@spellborn
"Seit der Veröffentlichung von Runes of Magic wurden über 500 Millionen Quests gelöst mehrere Millionen Monster getötet."

Millionen Monster??? Milliarden!!!

[sircoin]

Da spätestens heute 3 Millionen RoM Spieler registriert sind, hat RoM in 2010 bisher ca. 5% Monatswachstum hingelegt. Auf das ganze Jahr hochgerechnet, bedeutet dies ca. 29-30 Mio. Jahresumsatz. Bei 18% Nettomarge >5 Mio. € Gewinn und > 2,00 € EPS, KGV 2010 knapp unter 10.

Nicht schlecht zum jetztigen Zeitpunkt des Jahres. Ich kann mir gut vorstellen, dass die vor uns liegenden Erweiterungen sogar für ein noch stärkeres Wachstum sorgen.

Wenn dann in 2011 noch 2% Monatswachstum kämen, sprechen wir von einem 2011er KGV von etwa 6(!).

Auch onvista geht mittlerweile von einem KGV 2011 unter 6 aus:
http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=12631201&SEARC…

Schade für alle die, die sich im Moment den Frosch vom Brot nehmen lassen...

Schönes Wochenende Euch allen!

[sircoin]

...die Dreimonats-Durchschnittsplatzierung von RoM auf alexa nähert sich dem bisherigen All-Time-High (Platz 4316). Nachdem es zeitweilig wieder in den 4500er Bereich abgerutscht war, lag die Platzierung gestern bei 4345. Ein weiteres Indiz dafür, dass es tatsächlich ordentlich weiter aufwärts geht. Insbesondere in den letzten Tagen während der konzertierten Jubiläumsaktionen hatten wir bereits Tagesplatzierungen von 3000 oder besser...

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.181.321 von sircoin am 19.03.10 20:52:02

"Da spätestens heute 3 Millionen RoM Spieler registriert sind, hat RoM in 2010 bisher ca. 5% Monatswachstum hingelegt. Auf das ganze Jahr hochgerechnet, bedeutet dies ca. 29-30 Mio. Jahresumsatz."

Nur zwei Stichworte:

negativ: Sommerloch
positiv: Chapter III

Ich sehe die Entwicklung von Frogster immer gelassener ...

Schönes WE

[Incinerator]

Das sind registriete Accounts, nicht echte Spieler. Alleine die Goldseller nehmen mehr als 50% der Neuaccounts ein, da sie eben schneller gebannt werden als vorher. 3 Millionen wären 130.000 pro Server, davon wären 10% zahlende Spieler, also 13.000. Im Schnitt 21€, also pro Server ein Umsatz von 275.000 €. Das wären dann 6 Millionen Umsatz für alle Server. Passt also gar nicht diese Zahl um damit irgendwelche Zaheln zu generieren.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.182.397 von Incinerator am 20.03.10 04:39:14

"Wir haben für euch ein wenig gerechnet: Auf 23 Servern in sechs unterschiedlichen Sprachversionen wurden über 3 Millionen Account mit rund 6 Millionen Charakteren erstellt. Dabei wurden mehr als 15.600 Accounts von Goldsellern gesperrt. (...)"

Quelle: RoM Facebook

Die 6 Millionen, die DU hier niederschreiben willst, hat hier ausser Dir NIEMAND genannt! DIe 3 Millionen registrierten hingegen passen PERFEKT in die hier seit einem dreiviertel Jahr von diversen Leuten geführten Hochrechnungstabellen.

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.181.511 von sircoin am 19.03.10 21:10:38

Auf einen Tag gesehen liegt ROM auf alexa aktuell
sogar vor worldofwarcraft. Hoffentlich ein gutes
Omen für die Zukunft.

Deliberately

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.183.217 von Deliberately am 20.03.10 12:36:41

Was die Reichweite angeht hast Du recht. Da lag RoM gestern erstmals vor Worldofwarcraft. Beim Traffic Rank waren es noch 200 Plätze Abstand. Nichts desto trotz: Das IST ein gutes Zeichen! Ich glaube zwar, dass sich diese Momentaufnahme NOCH nicht dauerhaft verfestigen wird, aber mal schauen, was in ein paar Wochen und Monaren so passiert... Auf jeden Fall ist Frogster bei der momentanen Newslage nicht wirklich teuer.

[aurreille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.183.994 von sircoin am 20.03.10 17:58:10

Der Anstieg überrascht mich sehr... und positiv. Vor allem in dieser Höhe, wobei - wie Du bereits schreibts - die Nachhaltigkeit noch unsicher ist. Aber selbst wenn im Schnitt die Reichweite nur um 10, 20, 30% steigt ist das ein sehr sehr ordentlicher Wert. Jedoch kann ich die Zahlen von Alexa nicht ganz einschätzen. Immer wenn wir solche krassen Peaks sehen, sinken gleichzeitig die Klicks pro User. Kann sich jemand einen Reim drauf machen? Außerdem kann man bei BBO keinen wirklichen Anstieg sehen und trotzdem hat sich der Umsatz verdoppelt (vielleicht liegt das nur an einer höheren Quote von Zahlenden oder zahlende Kunden, die im Schnitt viel mehr ausgeben???).

Hinsichtlich WOW hoffe ich, dass das Spiel auch weiterhin erfolgreich bleibt. Dadurch fühlt sich Blizzard weniger genötigt schnell einen weiteren Blockbuster oder Nachfolger zu programmieren oder noch viel schlimmer: das Spiel kostenlos anzubieten. Wobei letzteres schätze ich per heute als sehr unwahrscheinlich ein. Weiterhin ist es positiv, dass sich in nächster Zeit scheinbar kaum Konkurrenz anschickt, RoM gefährlich zu werden.

[kattti]

sollte es wirklich mehrere Interessenten für den aktionärspool geben, könnte ein anhaltend guter traffic rang die bewerber unter druck setzen.....,
möglicherweise ist gerade blizzard interessiert, sie sind finanziell ganz sicher in der lage die finanziellen mittel aufzubringen, und könnten sich einen konkurrenten einverleiben,
danach hätten sie bei zwei absolut ähnlichen spielen ein abo- und ein f2p-spiel und könnten je nachdem in welche richtung sich die spieleindustrie entwickelt, einfluss nehmen,

nur so ein gedanke,
und sollte sich kurzzeitig zeigen, dass ROM weitere deutliche umsatzsteigerungen erzielt, wird der pool sich mit 30 euro nicht mehr zufrieden geben

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.186.917 von kattti am 21.03.10 22:53:10

"sollte es wirklich mehrere Interessenten für den aktionärspool geben, könnte ein anhaltend guter traffic rang die bewerber unter druck setzen.....,"

Wird!

[Incinerator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.182.413 von sircoin am 20.03.10 06:28:50

Registrierte RoM Accounts != aktive Spieler

Ich habe auch 2 Accounts mit zusammen 16 Chars, aktiv sind davon wirklich nur 2, der Rest ist Lagerplatz. So spielt fast jeder im High Level Bereich. Da sind 6 Millionen Charaktere weltweit gar nichts. Gerlinger gibt seit Wochen keine genauen Zahlen mehr heraus an aktiven Spielern, die waren mal bei 300.000 bezogen auf 2.5 Millionen Accounts. Kann kaum aus dem Nichts um 1000% explodiert sein.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.187.165 von Incinerator am 22.03.10 04:09:29

Dass die registrierten Spieler ungleich den aktiven Spielern sind, ist wohl jedem hier im Forum klar. Diese Feststellung ist weder neu noch besonders bemerkenswert.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.186.415 von aurreille am 21.03.10 19:53:03

"Immer wenn wir solche krassen Peaks sehen, sinken gleichzeitig die Klicks pro User. Kann sich jemand einen Reim drauf machen? "

Das ist völlig normal. Die Klicks pro User verhalten sich umgekehrt proportional zum Weltranglistenplatz. Ist RoM in der Liste niedrig platziert, sind "nur" die User da, die das Spiel intensiv spielen und somit auf viele Clicks kommen.

Ist die Platzierung im Traffic sehr gut, z.B. durch zusätzliche Werbung oder Sonderaktionen, die ja ebenfalls beworben werden, dann kommen auch viele "neue" dazu. Viele von denen clicken nur kurz rein und sind dann wieder weg. Aber es bleibt bei starkem Traffic auch immer eine Anzahl neuer Spieler "hängen". Schau Dir im Traffic Rank mal die letzten 6 Monate an. Rank hoch - Clicks niedrig und umgekehrt.

"Außerdem kann man bei BBO keinen wirklichen Anstieg sehen und trotzdem hat sich der Umsatz verdoppelt (vielleicht liegt das nur an einer höheren Quote von Zahlenden oder zahlende Kunden, die im Schnitt viel mehr ausgeben???)."

Das stimmt in der Tat! Bin mal gespannt wie sich das weiter entwickelt. Der Traffic-Rank BBOs sinkt seit Jahresanfang permanent, trotzde gehen augenscheinlich die Umsätze hoch. Heisst das, das Frogster ein effektiveres System gefunden hat um Zahlungen / Käufe auszulösen? Kennt sich jemand mit dem Spiel aus? Falls dies so ist und Frogster so ein effektiveres System auch auf RoM umsetzt (die hier aktiven Spieler haben schon mal etwas von "Verbrauchsitems" berichtet, die es sit kurzem nur im Shop gibt!?), freue ich mich bei diesem Wahnsinns-Traffic schon auf die Zahlen April/Mai!

@RoM-Spieler: Könnt ihr das mit dem Item bestätigen? Was war das nochmal?

[sircoin]

Nur mal so am Rande: ein Video, dass alle Features von RoM zusammenfasst, welche im 1. Jahr auf den Markt gekommen sind. Ich bin zwar kein Spieler, aber für mich sieht das sehr gut aus!

http://playmassive.de/p_Runes_of_Magic/7m97yeoy3wsoo0c0s8c4s…

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.189.035 von sircoin am 22.03.10 12:16:22

Wäre ich kein Spieler, würde ich nach dem Trailer anfangen zu spielen. Auf jeden Fall lohnenswert für Investoren, sich den mal anzuschauen!

Unabhängig davon gab es ein paar nette Aktionen im März, die sicherliche umsatzfördernd waren (Gashas für 5er-Runen, Hochwirksamer Bindungslöser) ...

brasil-bahia

[Strikerdude]

Vielleicht liegt es an diesem Trailer... aber die Alexa Traffic Numbers explodieren momentan förmlich !!!

+11% yday
+78% 7 Tage
+31% 1M
+41% 3M

Das RoM Momentum geht völlig durch die Decke. Mit dem Blick auch auf die weiterhin steigenden Umsätze von Bounty Bay muss man sich langsam schon fragen, warum Gerlinger die Firma jetzt schon an einen anderen Player andocken sollte. Ich komme immer mehr zu der Überzeugung, daß man durchaus noch 1-2 Jahre abwarten könnte, um dann einen deutlich höheren Preis als 30 EUR/Aktie zu erzielen.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.190.486 von Strikerdude am 22.03.10 15:26:52

"warum Gerlinger die Firma jetzt schon an einen anderen Player andocken sollte"

Naja, die Initiative dazu geht nicht vom Vorstand aus, sondern von einem anderen Aktionär. Wer an höhere Kurse glaubt, der dient seine Aktien nicht dem Pool an. Deswegen hat der Pool derzeit auch "nur" 40% der Aktien eingesammelt. Für die, die ihre Aktien nicht andienen, ändert sich an den Perspektiven nichts, ausser dass ein neuer Investor durch eine evtl. vorhandene Kundenbasis mehr Leute auch zu RoM bringen kann.

brasil-bahia

[Incinerator]

http://www.spiegel.de/netzwelt/games/0,1518,684290,00.html

Ein Artikel der auch die andere Seite beleuchtet, ein Grund mehr warum noch kein Investor zugeschlagen hat. Aber vielleicht auch ein Grund warum ein Investor zuschlagen sollte, da die Bewertungen unter dem eigentlichen Wert liegen.

Das Studio um Tomb Raider musste auch kürzlich schließen.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.190.486 von Strikerdude am 22.03.10 15:26:52

Ich glaube nicht, dass es am Video liegt (obwohl es wirklich richtig gut gemacht ist). Zum Jubiläum von RoM hat Frogster nun mal viele Aktionen gestartet, die viel Traffic bringen.

Nichts desto trotz: Gestern hat RoM weltweit unter allen Alexa Accounts eine Reichweite von fast 0,1% gehabt. Also ist gestern nahezu jeder tausendste Alexa-Kunde weltweit auf der RoM Homepage gewesen. Das ist etwa das dreifache dessen, was in den letzten Monate "normal" war. Und das jetzt schon drei Tage hintereinander auf stabilem Niveau.

Hier ein weiterer, sehr interessanter Artikel über das Phänomen Farmville/facebook. Ganz am Ende findet auch RoM Erwähnung. Der Artikel bringt nochmals recht gut die Vorteile Facebook´s bei der Verbreitung von Spielen über das Facebook-"Werde Fan von..."-System rüber:

http://www.pcgames.de/aid,706907/Das-Phaenomen-Farmville-Der…

Was den Frogster-Kurs angeht: Das sind mittlerweile wieder Einstiegskurse. Momentan gibt es kurioserweise sogar mhr Angebotals Nachfrage. Verrückte Welt...

[brasil-bahia]

Was die Zugriffe bei Alexa angeht: Der Client lädt auf dem Startbildschirm Informationen nach. Könnte sein, dass dies als Zugriff auf die Seite zählt. Damit könnte man erklären, warum die Anzahl der Klicks pro User runtergeht. ... Das wäre auch ein Zeichen, dass mehr Leute den Client gestartet haben (also wohl auch spielen). KÖNNTE!

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.191.110 von Incinerator am 22.03.10 16:31:54

Meiner Meinung nach ist der Spiegel-Online Artikel ein Beleg dafür, dass Frogster genau auf dem richtigen Weg ist. Die "klassische" PC-Spiel-Industrie hat ein Riesen-Problem, weil sie die Zeichen der Zeit nicht erkannt hat. Dies erläutert der Artikel ausführlich und gut. Der Frogster-Wettbewerber BigPoint wird u.a. als Gewinner der momentanen Situation beschrieben.

Somit ist es zumindest denkbar, dass einer der grossen, z.B. EA (Electronic Arts) jetzt für vergleichbar kleines Geld zukauft, um auf den verpassten Zug Online-Spiele aufzuspringen.

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.191.692 von brasil-bahia am 22.03.10 17:50:13

Beim letzten Mal, als die Alexa-Zahlen deutlich nach oben gingen, hieß es doch hier, dass die Performance-Probleme im Spiel ein Grund dafür sein könnten, da viele Spieler auf der Website nach Hilfe suchen.

Ist ein ähnliches Verhalten derzeit denkbar? Oder läuft das Spiel stabil?

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.193.822 von katzenbaum am 22.03.10 22:38:03

Ja, derzeit läuft das Spiel sehr stabil ... zumindest bei mir.

[Incinerator]

Es gab viele Aktionen rund um den Geburstag die ganze Woche über, das ist der Grund für die Zuwächse. Ob dadurch auch mehr ausgegeben wurde wird sich zeigen.

[harif]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.193.949 von Incinerator am 22.03.10 23:14:58

Minderheitsanteile werden immer vor einer Übernahme ausgekauft:

DGAP-News: Frogster Interactive Pictures AG (deutsch)

Frogster Interactive Pictures AG erwirbt die restlichen Anteile an der Frogster
Online Gaming GmbH / Beim Schlüsselprodukt im März deutliches Umsatzwachstum
erwartet


Frogster Interactive Pictures AG / Firmenübernahme/Prognoseänderung

23.03.2010 07:30

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Berlin, 23.03.2010: Die Frogster Interactive Pictures AG, internationaler
Publisher von Massively Multiplayer Online Games mit Hauptsitz in Berlin
und Tochtergesellschaften in Berlin, San Francisco und Seoul, erhöht ihre
Beteiligung an der Frogster Online Gaming GmbH mit Sitz in Berlin von 90
auf 100 Prozent.

Die Frogster Online Gaming GmbH ist innerhalb der geografisch gegliederten
Holding-Struktur der Frogster-Gruppe die für das operative Europa-Geschäft
zuständige Tochter. Frogster Online Gaming betreibt die Massively
Multiplayer Online Games ,Bounty Bay Online' und ,Runes of Magic' in
Europa. Die Umsätze mit ,Bounty Bay Online' und ,Runes of Magic' wachsen
stark. Mit OnlineWelten.com verfügt Frogster Online Gaming zudem über eines
der reichweitenstärksten deutschsprachigen MMOG- und Gaming-Portale. Der
Vorstand von Frogster schätzt die Beteiligung an Frogster Online Gaming
nicht nur als deutlich werthaltiger ein als die bilanzierten
Anschaffungskosten, sondern erwartet insbesondere angesichts des noch am
Anfang seiner Auswertung stehenden Erfolgstitels 'Runes of Magic' und des
Ausbaus der 'Userbase' eine weitere Wertsteigerung. Frogster Online Gaming
hat in 2009 einen siebenstelligen Gewinn erzielt und erwartet für 2010 eine
deutliche Gewinnsteigerung.

Kapitalerhöhung um 100.000 Aktien gegen Sacheinlage
Frogster erwirbt die Anteile von den Gründern und Geschäftsführern der
Frogster Online Gaming (FOG) gegen Ausgabe von 100.000 Frogster-Aktien, die
durch eine Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital gegen Sacheinlage um
100.000 Aktien geschaffen werden sollen. Der Erhöhung des Anteils an der
FOG um 10 Prozentpunkte steht also nur eine 3,8 prozentige Verwässerung der
Aktionäre der Muttergesellschaft gegenüber. Solange die FOG mehr als ein
Drittel zum Konzernergebnis beisteuert, erhöht sich mit der Transaktion das
Ergebnis pro Aktie nach Steuern und Minderheitsgesellschafteranteilen. Der
Vorstand erwartet für 2010 einen Ergebnisbeitrag der FOG von über 50
Prozent.

Erhöhung der 'Guidance' 2010
Der Vorstand von Frogster erhöht somit sein Ziel für den Gewinn 2010 nach
Steuern und Minderheitsgesellschafteranteilen pro Aktie von 1,50 auf 1,60
Euro pro Aktie. Für die neuen Aktien wurde ein sog. 'Lock-up' vereinbart.

Game Developers Conference in San Francisco
Auf der diesjährigen Game Developers Conference (GDC) vom bis 9. bis 13.
März 2010 in San Francisco, auf der Frogster mit einem eigenen Messestand
präsent war, hat das Unternehmen nicht nur viel Aufmerksamkeit für das MMOG
,Runes of Magic' erhalten, sondern auch etliche Gespräche mit Entwicklern
über die Lizenzierung interessanter künftiger MMOG-Titel geführt. Auf der
GDC vor zwei Jahren war Frogster die Geschäftsanbahnung für den
Lizenzerwerb von ,Runes of Magic' gelungen. Durch ihren Erfolg mit ,Runes
of Magic' auf drei Kontinenten hat Frogster eine hohe Reputation als
globaler MMOG-Publisher erworben.

Das auf der GDC präsentierte erste Social Game von Frogster, ,Runes of
Magic - The Challenge', ist auf sehr positive Resonanz gestoßen. ,Runes of
Magic' ist weltweit das erste Massively Multiplayer Online Game (MMOG), das
auf diese Art in die Welt der stark wachsenden 'Social Communities'
expandiert und damit in ein Genre, das breite Massen anzieht. Bei ,RoM-TC'
handelt es sich um ein sog. Trading Card Game, bei dem die Spieler
Kartensätze erwerben, die Karten sammeln, sie tauschen und mit ihnen
gegeneinander antreten können. Manche Karten besitzen auch Funktionen also
Werte in dem 'zugehörigen' MMOG. Viele Trading Card Games erzielen hohe
Umsätze, erst recht bei Anbindung an Facebook wie hier vorgesehen. Bei
,RoM-TC' will Frogster zusätzlich noch gegenseitige Werbeeffekte mit dem
Hauptprodukt 'Runes of Magic' erzielen.

Aktuelle Umsatzentwicklung
Für den März 2010 deutet sich ein erneutes, deutliches Umsatzwachstum bei
dem Hauptumsatzträger ,Runes of Magic' an, besonders in Nordamerika. Der
Vorstand von Frogster erwartet für die laufenden Erlöse aus der virtuellen
Welt einen neuen Monatsrekord. Weitere Umsatzsteigerungen erwartet Frogster
vom Roll-out in die gerade gestartete polnische Sprachversion, von
zusätzlichen Spielinhalten, unter anderem den angekündigten
Belagerungskämpfen zwischen Spielerburgen und insbesondere von dem für Mai
2010 angekündigten dritten Kapitel ,Runes of Magic - The Elder Kingdoms',
von weiteren großangelegten Marketing-Aktionen ganz besonders in den USA
und Korea sowie von Funktionsverbesserungen wie der bereits angekündigten
Ermöglichung von Impulskäufen im Spiel und der Reduzierung des
Datenvolumens des anfänglichen Spiele-Downloads mit einem 'slim client'.


Frogster Interactive Pictures AG, Tel. [phone]

23.03.2010 07:30 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen
übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und
www.dgap.de

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.194.535 von harif am 23.03.10 08:13:42

Korrekt. Das passiert häufig. Die Idee ist simpel: ich kaufe Minderheitsanteile für Preis x zurück und verkaufe Sie im "Gesamtpaket" für implizierte x+y an eine dritte (die übernehmende) Partei zu einem etwas späteren Zeitpunkt weiter. Das Ergebnis ist eine Gewinnoptimierung aus Sicht der Hauptaktionäre...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.194.535 von harif am 23.03.10 08:13:42

Offenbar hat der Markt die Aussagen zum Gewinnbeitrag von "Online Gaming" für 2009 und 2010 noch gar nicht begriffen bzw. mitbekommen (9:25 Uhr)!

Auch ich werde meine Ertragsschätzungen demnächst erhöhen.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.194.977 von SiebterSinn am 23.03.10 09:28:59

Hoffe der Kurs erhöht sich auch mal. Die Wamuhaue tut weh

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.195.169 von nullcheck am 23.03.10 09:56:19

Eigentlich ist es schon unglaublich:

Fundamentaldaten werden laufend besser und noch besser, viele Fakten deuten auf eine baldige Übernahme hin und der Kurs verharrt knapp unter 20.

Leute, aufwachen, es steht ein Verkaufspreis von mindestens
30 Euro im Raum, sh. Pool!!!!!

Es ist so einfach, dass es schon bald wieder schwierig ist.
Wirklich unglaublich!!!

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.195.268 von moltke am 23.03.10 10:09:39

Nun ja, es gibt da einen schönen Spruch aus der Investmentwelt der lautet: At the end of the day fundamentals always come through. Im Frogster Fall kann man nur sagen: der Kesseldruck nimmt beständig zu und wer auch immer den Kurs absichtlich oder unabsichtlich unten hält wird früher oder später ohne weitere 'Munition' darstehen (da shorten de facto nicht möglich ist - free float ist zu klein PLUS Großteil der Aktien im Pool). Nur eine Frage der Zeit... Ich nutze diese Phase für deutlich Zukäufe.

[brasil-bahia]

Unabhängig von der Meldung, die bereits am 23. des Monats von einem sich andeutendem neuen Umsatzrekord im März spricht (wie von mir in weiser Voraussicht bereits in Posting #4549 bereits gehofft), wird heute auch ein 2. Server für Polen freigeschaltet (wie in der Mitteilung zu den zweistündigen Wartungsarbeiten drinsteht).

@strikerdude
"Die Idee ist simpel: ich kaufe Minderheitsanteile für Preis x zurück und verkaufe Sie im "Gesamtpaket" für implizierte x+y an eine dritte (die übernehmende) Partei zu einem etwas späteren Zeitpunkt weiter. Das Ergebnis ist eine Gewinnoptimierung aus Sicht der Hauptaktionäre..."

Unwahrscheinlich. Aber zumindest können potenzielle "Störenfriede entfernt" werden und die Minderheitsübernahme sorgt dafür, dass das EPS steigt. (Wie sich sicher die meisten erinnern, wurde das Ergebnis von Frogster immer mit Gewinn nach Mindheitsanteilen ausgewiesen.) Aber wer sagt denn, dass ich mit einem z.B. 5%-Anteil (den ich nicht habe), nicht auch ein bisschen querschiessen könnte? Ausserdem wurde gerade eben nicht ein Preis gezahlt, sondern Aktien ausgegeben, die dauerhaft, wenn auch im Vergleich zu vorher weniger stark, am Gewinn teilhaben. Dafür haben die neuen Frogsteraktionäre im Vergleich zu vorher (GmbH) jetzt eine handelbare Währung (Frogster-Aktien) in der Hand, die Potenzial auf enorme Kurssteigerungen haben. Ich glaub, den Tausch hätte ich auch gemacht ...

Bleibt festzuhalten:
Anzahl der Frogster-Aktien neu: +100.000 auf 2.662.000 Aktien
Neue(r) Aktionär(e) mit 100.000 Aktien = 3,76% des Gesamtunternehmens

brasil-bahia

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.195.628 von brasil-bahia am 23.03.10 10:53:30

Anmerkung zum 2. Server in Polen:

Frankreich, Spanien und Holland haben jeweils nur 1 Server, wobei es aber auch 3 europäische Server gibt, die sicher von vielen genutzt werden, die bisher keine eigenen Server haben. Es gibt zumindest Indikationen, dass Polen ganz gut anläuft ...

brasil-bahia

[pantarhei]

Zur Erinnerung:

Am 27.4.2009 erhöhte Frogster ihre Beteiligung an der Frogster Online Gaming GmbH mit Sitz in Berlin von 71% auf 90%.

FOG bildet das Kerngeschäft. Da bedarf es keiner weiteren Deuteleien, um die Aufstockung zu motivieren. Zumal der Kauf im Vorjahr sich als völlig richtig erwiesen hat.

[sircoin]

Sell on good news! Also alle raus aus dem Titel, damit ich nochmal einsteigen kann!

[kattti]

der aktionärspool hält jetzt aber auch prozentual gesehen, ca. 3,8 weniger aktien an frogster, das gefällt bestimmt nicht allen

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.197.170 von kattti am 23.03.10 14:12:25

Es sei denn, die neuen Aktien werden nach dem lock up ebenfalls dem neuen Großaktionär angedient ... Rein technisch könnte das ja schon vereinbart worden sein. Wer kennt schon die Details ...

[Tigerwoods]

der pool hat sicher schon gut nachgekauft ... wuerde mich nicht wundern, wenn der initiator und oder der moegliche kaeufer schon einige prozente gekauft haben am markt ... siehe deckel bei 20....

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.197.518 von Tigerwoods am 23.03.10 14:51:13

Ich weiß überhaupt nicht wowon du redest !
Der"Pool" ist ein Zusammenschluss von Aktionären, die ihre Aktien zusammenlegen(poolen) wollen. Die haben keinen einzigen Cent um auch nur eine Aktie kaufen zu können.

Tatsache ist jedoch ,daß seit Monaten ein gewältiger Verkäufer jeden Versuch eines Kursanstieges sofort zunichte macht, egal wie positiv die Nachricht auch ist ( und davon gabs ja nun seit Monaten reichlich)

Das kann einem auch nun langsam mal auf den S... gehen.

Solte auch nur eine einzige negative Meldung kommen ( wovon ich allerdings zunächst nicht ausgehe) dann rasselts aber Richtung 15 -12.oder unter 10.

..........soviel zum Thema Deckel bei 20

[sircoin]

"Die in einem Free-to-play-Titel wie ‚Runes of Magic‘ freiwillig zahlenden User geben im Durchschnitt über 20 Euro monatlich für virtuelle Währungen und Gegenstände aus, die ohne physische Herstellungskosten beliebig reproduzierbar sind und in der virtuellen Welt einen Wert besitzen.

Mit seinen Top-Titeln ‚Runes of Magic’ und ‚Bounty Bay Online’ hat Frogster bereits 4,2 Millionen Spieler gewonnen"

Quelle: Frogster Homepage
http://frogster.de/de/geschaeftstaetigkeit.html

Klartext: Wenn RoM momentan 3 Mio. Spieler hat, dann hat BBO offensichtlich 1,2 Mio. Wenn ich alle Rahmenbedingungen aus 2009 annehme, dann müsste Frogster bei 4,2 Mio. Spielern im März etwa 2,3 Mio. Monatsumsatz machen. Passt auch zum angekündigten abermaligen Rekordumsatz im März.

Bei 3% Monatssteigerung komme ich auf einen Umsatz 2010 von >30 Mio. €, bei einem EPS von >2,00 €.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.199.798 von trader4711 am 23.03.10 19:02:12

"Das kann einem auch nun langsam mal auf den S... gehen.

Solte auch nur eine einzige negative Meldung kommen ( wovon ich allerdings zunächst nicht ausgehe) dann rasselts aber Richtung 15 -12.oder unter 10."


Genau diese "Meinungserzeugung" ist die Absicht der Profis, die den Kurs unten halten!

Wenn Du und andere dann alle ihre Aktien aus Unsicherheit verkauft haben, beginnt der nächste richtige Kursanstieg...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.202.864 von sircoin am 24.03.10 09:00:11

Eine seriöse Schätzung!

Und der Markt hat auch weiterhin "Frogster Online Gaming hat in 2009 einen siebenstelligen Gewinn erzielt und erwartet für 2010 eine deutliche Gewinnsteigerung" nicht begriffen...

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.203.645 von SiebterSinn am 24.03.10 10:21:33

"Und der Markt hat auch weiterhin "Frogster Online Gaming hat in 2009 einen siebenstelligen Gewinn erzielt und erwartet für 2010 eine deutliche Gewinnsteigerung"

... soll aber insgesamt nur mit 50% zum Gesamtergebnis beitragen!!! ...

Wie schon vorher mal gesagt. Mir ist es egal, ob die Frogster-Aktien heute oder morgen oder nächstes Jahr steigen. Das Potenzial ist da und die Perspektive klar. Wer also einen Anlagehintergrund bis mind. 2012 hat, dem wird die momentane Seitwärtsbewegung sowas von egal sein. Die Fundamentaldaten werden besser und besser. Der Satz mit dem zunehmenden Kesseldruck passt super.

Was könnte denn im schlimmsten Fall passieren? Da fallen mir auf die Schnelle nur 2 Sachen ein:
- stagnierende oder abnehmende Umsätze (derzeit nicht zu sehen)
- Fehlschlag bei den Poolverhandlungen

Bei letzterem müsste man sich fragen, warum das so wäre und sicher gäbe es einen gewissen Abgabedruck von "zittrigen" Händen. Aber bis Ende Juni sind noch 3 Monate Zeit und im Hintergrund laufen sicher die Verhandlungen. Hier gilt das gleiche wie weiter oben: Ob die Übernahmemeldung übernächste Woche oder Mitte Juni kommt, spielt keine Rolle. Frogster selbst hat damit eh nichts zu tun. Jedoch ist man gut beraten, wenn sich das Management mal mit dem strategischen Investor zusammensetzt und schaut, ob der Deckel auf den Topf passt. Dann wäre auch ein Preis unterhalb des Höchstgebotes akzeptabel (worauf Frogster aber sicher keinen Einfluss haben dürfte).

Wir wissen doch alle, dass der Markt nicht rational ist. Mal bewertet er Aktien unter, mal über. Vielleicht kommt mal der Punkt, an dem Frogster so irrational teuer wird, dass wir alle verkaufen.

[brasil-bahia]

Hmm ... Paypal wird vorerst als Zahlungsmethode deaktiviert. Nicht gut. Zumindest ich habe bisher ausschliesslich über Paypal bezahlt.

[Mr_Kst]

wahrscheinlich gibt es niemanden mehr der an den Pool-Aktien interessiert ist...

[spellborn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.204.068 von brasil-bahia am 24.03.10 11:08:15

Paypal ist wieder aktiviert. Es war nur eine Aktualisierung notwendig.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.205.777 von Mr_Kst am 24.03.10 13:55:25

... was eigentlich sowieso völlig irrelevant wäre, denn der Investmentcase von Frogster basiert nicht darauf, daß irgendjemand 40% des Unternehmens kauft. Dieses Szenario hat nur einen optionalen Wert, wenn überhaupt ! Wer deswegen gekauft hat, sollte möglichst schnell aussteigen, denn das 3 Monate risk/reward sieht im BESTEN FALLE ausgeglichen aus (meine Schätzung -20% bis +20%). Sollte es zu keinem Poolverkauf kommen, könnte die Downside noch viel größer werden, da eine MENGE Aktien plötzlich wieder frei werden und den Weg auf den Markt zurückfinden könnten... Also, zittrige Hände, nicht rumstänkern, sondern verkaufen !

;-)

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.205.971 von spellborn am 24.03.10 14:20:23

Stimmt, Paypal geht wieder:

23.03.
"Durch die Verbesserungsmaßnahmen des Paypal-Sicherheitssystems müssen wir die Zahlungsmethode über Paypal vorerst deaktivieren. Wir arbeiten bereits an einer Lösung, um diese Zahlungsmethode so bald wie möglich wieder anzubieten."

24.03.
"Spieler von Runes of Magic, die Paypal nutzen möchten um Diamanten zu kaufen, benötigen ab heute je Server auf dem ihr den Dienst nutzen wollt, einen Charakter mit mindestens einer der beiden Klassen auf Stufe 20."

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.206.008 von Strikerdude am 24.03.10 14:27:12

Nun ja, ein angestrebter Aktienkurs von 30+x (lasst uns einfach mal 34 Euro sagen) im Vergleich zum Kurs von gerade eben (19,35) würde ein kurzfristiges Aufwärtspotenzial von 75,7% ergeben, wenn die Übernahme stattfindet. Eine nicht stattfindende Übernahme würde den Kurs aufgrund des zusätzlichen Angebotes wahrscheinlich auf 14-15 Euro zurückgehen lassen, was (bei 14 Euro) ein Minus von 27,6% bedeuten würde. Schon allein deshalb werden wohl Leute eingestiegen sein. Da der Erwartungswert ja trotzdem nur dem aktuellen Kurs entspricht, folgt, dass die Übernahme-/Kursanstiegswahrscheinlichkeit vom Markt nur mit 26,75% angenommen wird. Wenn, wie angedeutet, mehrere Interessenten da sind, wäre das ziemlich wenig. Bei einer Eintrittswahrscheinlichkeit von 50% (und 34 bzw. 14 Euro) müsste der Kurs bei 24 Euro stehen. Aber manchmal ist der Markt ein bisschen ängstlich.

Bei einer Übernahme könnten sich die Fundamentaldaten nochmals deutlich verbessern (z.B. erweiterte/neue Kundengruppen). Sollte keine Übernahme stattfinden, würde sich an der derzeitigen Wachstumsstory auch nciht allzuviel ändern. Soviel dazu.

brasil-bahia

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.206.670 von brasil-bahia am 24.03.10 15:36:05

Leider geht es hier aber nicht um eine Übernahme des Unternehmens sondern nur um eine Übernahme der gepoolten Aktien. Denn selbst wenn 40% oder mehr Prozent gekauft werden entsteht in diesem Börsensegment (Entry Standard) keine Verpflichtung für ein öffentliches Übernahmeangebot.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.207.836 von Strikerdude am 24.03.10 17:33:24

Allerdings wird jedoch ein Preis gezahlt, der dem Markt einen Anhaltspunkt für den wahren Wert eines Unternehmens gibt. Da davon ausgegangen werden kann, dass der Käufer bessere Branchenkenntnisse hat, wird sich der Markt dann wohl eher an dem gezahlten Preis orientieren.

Oder was meintest du?

Falls es nur um das Wort "Übernahme" geht, so ist mir das schon seit Ankündigung klar, dass es sich hier um gepoolte Aktien handelt und Frogster damit nix zu tun hat.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.207.926 von brasil-bahia am 24.03.10 17:42:51

PS: Ich will gar kein Übernahmeangebot des neuen Großaktionärs. Ich kann viel mehr Geld verdienen, wenn ich so lange drinbleiben kann, wie ICH das will. :-)

[sircoin]

H&A hat im neuen Analyseupdate das Kursziel Frogster´s auf 39.- € erhöht:

http://frogster.de/de/read_pdf.php?file=uploads/downloads/pd…

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.207.836 von Strikerdude am 24.03.10 17:33:24

Der Käufer der gepoolten Aktien wird ja auch kaum 30 € +X zahlen, wenn er nicht denkt, dass dieses Paket in 1-2 Jahren mehr wert ist.
Insofern dürfte auch der Kurs sich dem Poolkaufpreis sofort angleichen, weshalb ich die Sache mit der Notwendigkeit des Pools aus Sicht eines Kleinaktionärs eh nie ganz verstanden habe.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.207.926 von brasil-bahia am 24.03.10 17:42:51

Leider auch nicht richtig - siehe folgendes Beispiel: Xing AG. Am 18.11. verkauft Grossaktionär und CEO 25,1% der Firma an Burda für 36,50 EUR... der Höchstkurs des Tages lag bei 33,95 EUR und fiel danach sukzessive ab, bis knapp 26 EUR Ende Februar... So leicht es leider nicht mit dieser Argumentation - diese hätte man für Xing auch gelten lassen können. In der Realität wurde der bezahlt Paketpreis NIEMALS mehr wieder an der Börse erzielt - übrigens nicht einmal intraday am Tag der Bekanntgabe. Also, bitte nicht falsch verstehen - ich bin absolut von Frogster überzeugt und glaube, dass dies ein phänomenales Investment für die nächsten 24 Monate ist. Aber auf irgendwelche kurzfristigen Kurssteigerungen wg der Übernahme der Poolaktien zu wetten, ist nichts als reine Spekulation/Zockerei und hat mit "Investieren" herzlich wenig zu tun. Also nochmal an alle, die an eine 'Übernahme' glauben: lest mal die Regeln des Entry Standards... nur so ein kleiner Hinweis.

SD

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.208.041 von Strikerdude am 24.03.10 17:56:29

mag ja sein, aber Burda ist ja sicherlich nicht kurzfristig investiert, und davon abgesehen gehts ja bei jeder Transaktion um unterschiedliche Geschäftsmodelle und Bewertungen. Vielleicht waren 36,5 € einfach zu hoch. Wenn ich mir überlege, welchen Preis Bosch für Ersol gezahlt hat, kann einem doch schlecht werden.
Bei Frogster seh ich einfach diese Gefahr nicht, es sei denn RoM wächst ab jetzt nicht mehr.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.208.041 von Strikerdude am 24.03.10 17:56:29

Sehe ich ähnlich, der Kurs muss nicht zwangsläufig auf das Preisniveau der evtl. Übernahme der Poolaktien steigen. Ich kann auch niemandem raten, auf den Poolverkauf zu spekulieren. Viel spannender ist doch die TATSÄCHLICHE, DEFINITIV vorhandene und nach wie vor gut KALKULIERBARE Umsatz- und Gewinndynamik. Wir sprechen momentan von KGVs, die der Wachstumsdynamik nicht annähernd gerecht werden:

eigene Berechnungen / Analystenkonsens

KGV 2010: 9,3 / 11,2
KGV 2011: 5,4 / 6,1

Basis meiner Berechnungen: Frogster-Zahlen + eigene Annahmen, wie z.B. 3% Monatswachstum in 2010, 2% Monatswachstum in 2011. Beide Werte sind SEHR konservativ, denn sie würden bedeuten, dass Frogster langsamer wächst als der Gesamtmarkt.

Bei diesen (sogar noch übertreffbaren) Fundamentaldaten wird Frogster früher oder später entdeckt werden. Sollte dann tatsächlich der Pool an einen Inverstor verkauft werden, sind 40% der handelbaren Aktien vom Markt verschwunden. Das kann dann für den Kurs sehr spannend werden, wenn starke Nachfrage auf wenig Angebot trifft...

[sircoin]

Habe heute übrigens die Gelegenheit genutzt und nachgekauft.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.208.246 von sircoin am 24.03.10 18:21:58

Glückskind!

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.208.119 von lumumba72 am 24.03.10 18:06:43

Ganz deiner Meinung - die Gefahr sehe ich bei Frogster auch nicht !

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.208.217 von sircoin am 24.03.10 18:18:18

Und bisher lagst du mit deinen Berechnungen ja nicht schlecht !

[Strikerdude]

Kleine Anmerkung am Rande: 189 Leser des threads heute. Es werden immer mehr... Nicht ganz Dialog Semi Niveau aber der Trend zeigt nach oben ! Good News ! RoM Spieler sollten sich eigentlich alle die Frage stellen: warum nur Geld für das Spiel ausgeben ? Warum nicht auch gleich die Aktie kaufen und damit das Geld wieder reinholen, sich also hedgen ! Quasi umsonst spielen oder vielleicht sogar Geld damit verdienen ! So macht Zocken Spaß !

[Sadalsud]

zur Info:
Börse Online hat heute die Gewinnprognosen für 2011e herausgebracht.
die Gweinnreihe für Frogster Interactive lautet:
0,90€ (2009e), 1,55€ (2010e), 2,60€ (2011e) enspricht KGV 7,3

Gruß an alle mit Exceldatei

[pantarhei]

Düsseldorf, 25. März 2010 - Die Anzahl der Online Gamer ist im letzten Jahr um rund ein Drittel gestiegen. Dies geht aus dem Online Games-Report 2010 der Fachgruppe Connected Games im Bundesverband Digitale Wirtschaft (BVDW) e.V. in Kooperation mit der Statista GmbH hervor. Weiterhin investiert rund jeder dritte Spieler durchschnittlich 28 Euro pro Monat in Online Games. Knapp fünf Prozent sind sogar bereit, mehr als 75 Euro monatlich für ihr Hobby auszugeben. Weiterhin nimmt die Mehrheit der Spieler Werbung im Spieleumfeld wahr. Jeder Dritte Online Gamer gibt sogar an, aktiv auf Werbeangebote geklickt zu haben. Damit bestätigt die BVDW-Studie das rasante Wachstum des noch jungen Marktes der Online Games, sowie das attraktive Umfeld für Werbungtreibende. Der Online

1. Die Anzahl der Online Gamer ist im letzten Jahr um rund ein Drittel gestiegen
2. Jeder Dritte Online Gamer investiert durchschnittlich 28 Euro pro Monat, knapp fünf Prozent sogar mehr als 75 Euro
3. Die Hälfte der Online Gamer nimmt Werbung wahr
4. Ein Drittel aller Online Gamer klickt auf Werbeangebote 5. Jeder dritte Online Gamer ist weiblich
6. 44 Prozent der Online Gamer, die seit mindestens einem Jahr spielen, spielt heute häufiger als zuvor
7. Knapp 40 Prozent der Online Gamer spielt täglich
8. Gut ein Drittel der Online Gamer sind Intensivspieler, die mindestens zwei Stunden pro Sitzung spielen
9. Über 50 Prozent der Online spielt Multiplayer-Spiele, jeder fünfte ausschließlich. Ein Drittel aller Online Gamer spielt sowohl allein als auch zusammen
10. Beliebteste Genres, die online gespielt werden: Strategie, Denkspiel und Action-Adventure

Online-Spiele massiver Treiber des Games-Branche
Online Games sind kein Nischenmarkt mehr, sondern ein eigenständiger Wirtschaftsbereich innerhalb der Games-Industrie, in dem derzeit hunderte von neuen Arbeitsplätzen in Deutschland entstehen. Mit dem BVDW Online Games-Report 2010 untermauern wir erstmalig die Bedeutung des Online-Spielemarktes als massiven Treiber der kompletten Games-Branche, sagt Marc Wardenga (SevenOne Intermedia), Vorsitzender der Fachgruppe Connected Games im BVDW.

Plattformübergreifende Befragung
Erstmals in Deutschland wurde durch den BVDW eine plattformübergreifende Befragung mit über 7.500 Online-Spielern durchgeführt. Beteiligt waren die in der Fachgruppe Connected Games organisierten Unternehmen Bigpoint (bigpoint.com), Brot und Spiele (Spieletipps.de), Deutsche Telekom (gamesload.de), GD GameDuell (gameduell.de), Mediatrust (spielen.de), SevenOne Intermedia (sevengames.de, Sat1spiele.de), United Internet Media (Spieleportale auf GMX, WEB.DE, 1&1) und Yahoo! Spiele (de.games.yahoo.com).

Zahlungsbereitschaft wird weiter steigen
Die Anzahl der Internet-Spieler steigt nicht nur rasant an - viele sind auch bereit, Geld in ihr Hobby zu investieren. Diese Bereitschaft wird in den nächsten Monaten weiter ansteigen und die Summe der zahlenden Spieler weiter zunehmen. Der BVDW Online Games-Report 2010 belegt schon jetzt die hohe Akzeptanz von Online-Spielen und somit das deutliche Wachstumspotenzial, ergänzt Nils-Holger Henning (Bigpoint), Stellvertretender Vorsitzender der Fachgruppe Connected Games im BVDW.

Definition Online Games im BVDW
Als Online Games definiert die Fachgruppe Connected Games im BVDW PC-Spiele, die über eine Internetverbindung gespielt werden. Der Fokus des BVDW Online Games-Report 2010 liegt insbesondere auf Browser Games und Client-basierten Spielen, die jederzeit, überall und an jedem PC ohne einen Datenträger gespielt werden können.

[sircoin]

Ach Herrjeh! Schon wieder gute Nachrichten... Wird ja langsam langweilig hier. Also liebe Zweifler, wie bereits erwähnt: Sell on goog news, nichts wie raus aus Frogster!

Gebt Eure Papiere für 20.- € ab, was ihr habt, habt ihr. Schliesslich kann es ja nicht ewig so weitergehen, die Aktie MUSS doch jetzt irgendwann mal abstürzen! (Schade, dass man Ironie so schlecht schriftlich rüberbringen kann).

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.213.779 von sircoin am 25.03.10 13:40:45

...good news, nicht goog news. Sorry.

[Strikerdude]

Ich schliesse mich Sircoin an: ALLES verkaufen !!! Wenn die Aktie schon nicht bei guten News steigt, was macht sie dann erst bei schlechten News ?!!!??!?!?! OH GOTT !!!!

[AustriaInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.214.044 von Strikerdude am 25.03.10 14:07:34

Aus fundamentaler Sicht sollte man auf jeden fall noch die Jehreszahlen abwerten oder ?

Sollten die Jahreszahlen nicht im März veröffentlicht werden ?

weiß von Euch jemand einen genaueren Termin, der März dauert ja nicht mehr so lange ..................

Danke, AI

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.215.021 von AustriaInvest am 25.03.10 15:33:21

Wieso? Du kannst doch auch so verkaufen!

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.215.021 von AustriaInvest am 25.03.10 15:33:21

Vorab Zahlem gab es am 19. Februar.

Erwartest du Abweichungen bei den endgültigen Jahreszahlen?

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.215.021 von AustriaInvest am 25.03.10 15:33:21

...kleiner Scherz am Rande! Zunächst mal herzlich willkommen im thread. Ja, die Jahreszahlen sollen im März veröffentlicht werden. Also bleibt dazu in der Tat nicht mehr viel Zeit, den Termin kenne ich auch nicht. Was die Jahreszahlen angeht: Die MINDESTwerte sind so gut wie sicher kalkulierbar, es kann maximal noch eine Überraschung nach oben geben. Was ich aber nicht glaube. Sollte es eine Überraschung nach oben geben, werden die Aktien nicht billiger. Sollten die Erwartungen getroffen werden, dürfte der Kurs erstmal da bleiben wo er ist, bis Daten aus 2010 konkretisiert werden.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.215.021 von AustriaInvest am 25.03.10 15:33:21

Bekanntgabe Ergebnis 2009 März 2010
Veröffentlichung Geschäftsbericht 2009 April 2010
Hauptversammlung 2009 16. Juni 2010
Veröffentlichung Zwischenbericht 2010 September 2010

Quelle: http://www.frogster.de/de/finanzkalender.html

Ich glaube aber, dass die Ergebnisbekanntgabe auf Februar vorgezogen worden ist. Als nächstes dürfte demnach der Geschäftsbericht im April fällig werden. Da sind dann hoffentlich eine Menge detaillierter Zahlen drin ...

[kattti]

nervend dieser offensichtliche abgesprochene handel, heute in 500er blocks

[brasil-bahia]

Chapter III kündigt sich an. Ab April gibt es eine neue Zone und ab Mai dann (wie bekannt) das Release des eigentlichen ch III. Steht gerade als Info im Client.

[gurkegoe]

ich denke das wir einen impuls nach oben bekommen werden Orderbuch schaut aktuell auch recht gut aus =)



Stück Geld Kurs Brief Stück
20,20 Aktien im Verkauf 140
20,00 Aktien im Verkauf 100
19,98 Aktien im Verkauf 103
19,97 Aktien im Verkauf 500
19,94 Aktien im Verkauf 800
19,60 Aktien im Verkauf 800
19,59 Aktien im Verkauf 800
19,50 Aktien im Verkauf 500
19,49 Aktien im Verkauf 100
19,48 Aktien im Verkauf 59

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FRG.aspx

400 Aktien im Kauf 19,40
500 Aktien im Kauf 19,35
300 Aktien im Kauf 19,30
330 Aktien im Kauf 19,20
1.050 Aktien im Kauf 19,10
500 Aktien im Kauf 19,00
800 Aktien im Kauf 18,96
800 Aktien im Kauf 18,90
650 Aktien im Kauf 18,86
800 Aktien im Kauf 18,85

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
6.130 1:0,64 3.902

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.215.948 von gurkegoe am 25.03.10 17:00:29

...solange hier bei jeder positiven Nachricht tausende Papiere auf den Markt geworfen werden passiert gar nichts. Fundamental halte ich mindestens ein 15er KGV für 2010 für gerechtfertigt, was einem Kurs von 30.- € entspräche.

In der jetztigen Situation gesteht der Markt FRG aber nur ein 2010er KGV von knapp unter zehn zu, was sich aber täglich ändern kann. Möge hier jeder selbst entscheiden was er davon hält.

Wer meint so ein KGV ist ein Einstiegskurs, der möge kaufen.
Wer anderer Meinung ist möge verkaufen.

Was mich sehr wundert, ist die Anzahl derer, die verkaufen. Was mich ruhig bleiben lässt: Niemand kann ewig nur verkaufen, parallel wird die Nachrichtenlage bei FRG aber immer besser. Wie wurde hier so schön formuliert: Der Kesseldruck steigt permanent.

[sircoin]

Habe ich als Privatanleger eigentlich die Möglichkeit, die Börsenaufsicht oder eine offizielle Behörde zu informieren, wenn ich einen Verdacht z.B. über Insiderhandel o.ä. habe? Wenn ja, an wen muss ich mich da wenden?

[StmkDent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.216.280 von sircoin am 25.03.10 17:35:14

Ja, jeder kann melden: http://www.bafin.de/DE/Verbraucher/BeschwerdenAnsprechpartne…

[Blitzkrieger]

Die Aktie hat mir richtig Spaß gemacht. Ein Dankeschön!!!

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.216.501 von StmkDent am 25.03.10 17:59:02

Danke!

[harif]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.216.948 von sircoin am 25.03.10 18:52:38

unser Osterei: Teile von Chapter III schon im April

http://www.runesofmagic.com/de/news,id2318,zonenvorschau_cha…

Im April betretet ihr zum ersten Mal den bislang verschollenen Kontinent Zandorya und erkunden dessen erste Zone. Bereits heute gewähren wir euch detailierte Einblicke in das Gebiet „Donnerhufhügel“ und dessen Königreich „Dalanis“. Mit der Einbindung dieser High-Level-Region werden bereits vor dem für Mai geplanten Release von „Chapter III − The Elder Kingdoms“ erste Inhalte des dritten Kapitels veröffentlicht.

Im Süden Zandoryas liegen die regenreichen Donnerhufhügel von einem gewaltigen Bergmassiv umschlossen. Grüne Wiesen, rauschende Wasserfälle und wilde Flüsse zeichnen die Region aus. Eingebettet in diese malerische Landschaft, liegen verschiedene Siedlungen und das „Tal des Ruhms“, wo riesenhafte Abbilder archaischer Kriegshelden in den Himmel ragen und an vergangene Schlachten erinnern. Schlachten, die einst der legendäre König Kalume mit seinen berittenen Verbündeten siegreich gegen Dämonen führte und die der Zone ihren Namen gaben. Kalume rekrutierte neben Menschen, Elfen und Zwergen auch andere Wesen, wie das nashornartige Volk der Kalo, und teilte zum Dank ihrer Unterstützung einige Landstriche unter ihnen auf. Bis heute erscheint die Bevölkerung der Donnerhufhügel sehr mannigfaltig.

Spieler ab Level 55 streifen ab April durch die Zone und entdecken das im Herzen der Donnerhufhügel gelegene Königreich Dalanis. Es hat seine Ursprünge in der glorreichen Zeit Kalumes und wird gegenwärtig von dem jungen König Callaway regiert. Die große Zeit des von Intrigen und Revolten geplagten Königreiches scheint vorüber. Denn einige Regenten der sechs Fürstentümer des Reiches trachten nach dem Thron Callaways und wollen dessen Macht an sich reißen. Doch der König erinnert sich der glanzvollen Zeit des Landes und versucht Dalanis zu alter Größe und Stärke zu führen. Unterstützt wird er dabei von der „Löwenherzgarde“, einer der noch verblieben treuen Orden des Herrschergeschlechts. Den Intriganten, die am Thron des Königs sägen, ist diese Leibgarde ein Dorn im Auge und so scheuen sie keinen Versuch die Getreuen Callaways aus dem Weg zu räumen. Eine Situation, die sich in der Instanz „Kerker von Dalanis“ zwischen den beiden Fronten zuspitzt. Diesen Dungeon durchforschen die Spieler dann ab Mai mit Haupt-Release des dritten Kapitels. Einen weiteren Schauplatz der Machtkämpfe stellt die stattliche Festung „Aren“ in den Hügeln dar – Regierungssitz eines der sechs um die Vormacht streitenden Fürstentümer.

Aufgabe der Spieler wird es sein, König Callaway im Kampf gegen Aufstände und düstere Machenschaften in den Donnerhufhügeln zu unterstützen.

[sircoin]

Neues aus der Excel-Tabelle!

Bereits Mitte 2009 habe ich anhand meiner Hochrechnungen (wie andere hier auch) Umsatz und Ertragsprognosen abgegeben. Hierzu gebe ich die regelmäßig die von Frogster komunizierten Daten, wie Anzahl registrierter Spieler, Anteil der aktiven unter den registrierten Spielern, Anteil der zahlenden unter den aktiven Spielern, durchschnittlicher Umsatz pro zahlendem Spieler in eine Tabelle ein. In die Zukunft projeziere ich diese Daten mit einem Wert "Wachstum pro Monat". Für 2010 nehme ich diesen momentan mit 3% an, für 2011 und danach mit 2%. Je "älter" die Tabelle wird, desto sicherer ist die Prognose daraus. Aktuell pflege und erweitere ich diese seit 9 Monaten.

Für 2009 hat sie zum Schluss 13,81 Mio. Umsatz bei einem EPS von 0,75 € prognostiziert. Frogster hat am 19.02.2010 "mehr als 14 Mio. Umsatz" und ein EPS von "mehr als 0,80 €" für 2009 veröffentlicht. Ich lag also UNTER den tatsächlichen Ergebnissen.
Die gleiche Tabelle, aktualisiert auf 4,2 Mio. registrierte Spieler für März 2010 in RoM und BBO (Veröffentlicht auf der Frogster Honepage) spuckt nun folgende Prognosewerte aus:

Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 30,98
Umsatz 11 Mio € 41,98
Umsatz 12 Mio € 53,24
KGV 09 25,92
KGV 10 9,31
KGV 11 5,38
KGV 12 4,24
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,10 €
EPS 11 3,63 €
EPS 12 4,60 €

Weiterhin beobachte ich die weltweiten Zugriffe auf die RoM und BBO-Seiten auf alexa.com. Grundsätzlich gilt hier: Je mehr Besucher auf der Seite, desto mehr melden sich als Spieler an. Je mehr angemeldete, desto mehr aktive, desto mehr zahlende. Steigende Besucherzahlen heute, bedeuten steigende Umsätze morgen. BBO sinkt zwar seit ein paar Wochen im Traffic-Rank (was normal ist und auch irgendwann wieder steigerbar ist), die Umsätze STEIGEN aber laut Frogster signifikant. Bedeutet für mich: Wer als zahlender Spieler erstmal "hängen bleibt" und "sein" Spiel entdeckt hat, bleibt ein treuer, zahlender Kunde. Er gibt offensichtlich im Schnitt auch mehr und mehr Geld aus.

Genau dies hat Frogster von Anfang an prognostiziert.

RoM steigert seit Monaten kontinuierlich den Traffic-Rank, die Reichweite und die Anzahl der Spieler. So richtig ins Geld ausgeben kommen sie Spieler aber erst nach einiger Zeit. Das heisst: Die Rekordbesuche im März werden auch für Rekordumsätze in den nächsten Wochen und Monaten sorgen.

Ergo: Die Wachstumsstory ist perfekt intakt, als Aktionäre werden wir in den nächsten Monaten noch sehr viel Freude an Frogster haben.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.221.424 von sircoin am 26.03.10 11:20:33

Gute Arbeit, Sir

[StmkDent]

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Berlin, 26.03.2010: Die Frogster Interactive Pictures AG, internationaler
Publisher von Massively Multiplayer Online Games mit Hauptsitz in Berlin
und Tochtergesellschaften in Berlin, San Francisco und Seoul, steigt in das
Browser-Games-Geschäft ein. Für jeweils fünf Jahre erwirbt Frogster die
europäischen Lizenzrechte an zwei Browser-MMOGs der nächsten Generation von
dem erfolgreichen chinesischen Entwickler Snailgame. Mit Snailgame arbeitet
Frogster bezüglich des Titels ,Bounty Bay Online' schon seit Jahren
erfolgreich zusammen. Bei ,Lord of the Dragons - Knights of Honor' handelt
es sich um ein neuartiges strategisches Rollenspiel in einer
detailverliebten Welt von Rittern und Drachen. Eine der vielen
Besonderheiten ist der kooperative Burgenbau im Team mit Mitspielern -
alles in neuester Flash-Technologie. , Lord of the Dragons - Knights of
Honor ' soll noch in 2010 erscheinen. Bei ,Bounty Bay Web' handelt es sich
um eine Seefahrerwelt des 15. bis 17. Jahrhunderts, also um ein Setting
ähnlich dem des erfolgreichen client-basierten Frogster-MMOG-Titels ,Bounty
Bay Online', dessen Branding auch für die Browser-Version übernommen wird.
Ebenfalls in höchster grafischer Qualität kann der Spieler als Händler,
Schmied oder Kapitän Karriere machen, fremde Länder erforschen und
Flottenschlachten schlagen. Völlig einzigartig für ein derartiges
Browser-Game ist das Housing-System, mit dem sich der Spieler sein eigenes
Haus mit Ländereien erwerben und ausbauen kann. ,Bounty Bay Web' soll auch
schon Anfang 2011 erscheinen. Beide Browser-MMOGs werden von Frogster wie
,Runes of Magic' und ,Bounty Bay Online' im Free-to-Play-Geschäftsmodell
mit Micropayment betrieben, bei dem die Spieler virtuelle Ge- und
Verbrauchsgüter und Dienstleistungen erwerben und mieten können.

Browser-Games
Browser-MMOGs haben gegenüber client-basierten MMOGs auch in dem von
Frogster verwendeten Geschäftsmodell kostenlos im Internet erhältlicher
'Free-to-Play'-Spiele den zusätzlichen Vorteil, dass die Einstiegshürde für
die Spieler noch geringer ist, da die Spieler die virtuelle Welt ohne den
mehrstündigen Download eines Clients betreten und an ihr teilnehmen können.
Die nicht börsennotierten deutschen Wettbewerber Gameforge und Bigpoint
sind bereits sehr erfolgreich im Browser Games-Geschäft tätig. Beide
Wettbewerber haben nach eigenen Angaben inzwischen die Jahresumsatzgrenze
von 100 Mio. Euro überschritten, nachdem sie sich vor rund zwei Jahren noch
in einer ähnlichen Umsatzgrößenordnung wie Frogster heute befanden.
Frogster schätzt ,Lord of the Dragons' und ,Bounty Bay Web' im
Wettbewerbsumfeld als sehr stark ein.

Aktueller Stand zum Aktionärspool
Bezüglich des von einem Frogster-Aktionärspool verfolgten Interesses der
Gewinnung eines Anker-Aktionärs hat der Vorstand von Frogster zusammen mit
Corporate Finance Partners (CFP) in den letzten Wochen in China,
Deutschland und den USA vielzählige Gespräche mit strategischen und
Finanzinvestoren geführt. Das Interesse am Erwerb der knapp 40% gepoolten
Frogster-Aktien ist groß. Die Kaufinteressenten haben nun im April
Gelegenheit, Überlegungen anzustellen, weitere Fragen an Frogster zu
richten und Ihr Kaufinteresse in der Form eines LOI darzulegen. Die Due
Diligence ist für den Mai terminiert.


Frogster Interactive Pictures AG, Tel. [phone]

[pantarhei]

Eisberg bei 19,50€. Ich hoffe mit der Meldung können wir den wegknabbern. Hab schon mal angefangen

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.221.529 von pantarhei am 26.03.10 11:32:16

Ich ändere meine Aussage von vor einigen Minuten: Wir werden als Aktionäre nicht nur viel Freude haben, wir werden vor lachen nicht in den Schlaf kommen!

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.221.424 von sircoin am 26.03.10 11:20:33

Fassen wir doch mal zusammen, was wir haben:
die Hochrechnungen in meiner Tabelle beziehen sich ausschliesslich auf die beiden Titel RoM und BBO. Beide sind so attraktiv und stark im Markt platziert, dieses Wachstum ALLEINE zu schaffen.

Was hat Frogster ZUSÄTZLICH an neuen Titeln angekündigt, die ich ertrags- und umsatzmäßig noch NICHT in der Tabelle berücksichtigt habe:

2. Quartal 2010: RoM Trading-Card-Game auf Facebook
bis Ende 2010: Browser-Game "Lord of the Dragons"
2011: Browser-Game "Bounty Bay Web"
2013: neues Runewaker-Projekt ("Nachfolger" RoM)

Dies sind die uns HEUTE bekannten neuen Projekte, es werden sicherlich weitere folgen.

[knarienvogel]

ABVERKAUF

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.221.654 von StmkDent am 26.03.10 11:45:05

Irgendwann werden die Baissers bei diesem Titel gewaltig auf die Schnauze fallen!

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.221.967 von SiebterSinn am 26.03.10 12:18:21

"Baissers"??? - Glaube kaum, dass hier jemand leer verkauft, außer vielleicht indirekt über die Poolvereinbarung.

[pantarhei]

Eisberg scheint jetzt abgeschmolzen. Mal schauen, wo er nochmal aftaucht?

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.222.104 von pantarhei am 26.03.10 12:31:54

hier läuft ein unschöner handel, die 20 euro müßten jetzt eine stunde nach der meldung längst geknackt sein...

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.222.182 von kattti am 26.03.10 12:41:05

...mal schauen, wie lange diese Situation noch anhält. Vielleicht wird dort ja demnächst ein Riegel vorgeschoben...

[HorstSchmitt]

Es gab in den letzten Wochen viele gute Nachrichten. Die heutige Mitteilung übertrifft meines Erachtens alles. Das wird richtig gut. Der Kurs wird kurzfristig deutlich zulegen (meine subjektive Einschätzung).

[Strikerdude]

Ich sage nur: KESSELDRUCK !

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.222.041 von pantarhei am 26.03.10 12:26:05

Wie sollte das ablaufen ? Ich hätte da so eine Ahnung, aber das wäre höchst illegales Verhalten.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.221.817 von sircoin am 26.03.10 12:01:11

Vielen Dank für die detaillierte Ausführung deiner Schätzungen. Diese helfen die momentane Durststrecke ganz komfortabel und ruhig zu überstehen.

[brasil-bahia]

"Das Interesse am Erwerb der knapp 40% gepoolten Frogster-Aktien ist groß. Die Kaufinteressenten haben nun im April Gelegenheit, Überlegungen anzustellen, weitere Fragen an Frogster zu richten und Ihr Kaufinteresse in der Form eines LOI [Letter of Interest] darzulegen. Die Due Diligence ist für den Mai terminiert."

Damit wäre auch dieser Fahrplan klar.

"... in den letzten Wochen in China, Deutschland und den USA vielzählige Gespräche mit strategischen und Finanzinvestoren geführt."

Damit ist der Kreis eingegrenzt. Das Wort "Finanzinvestoren" gefällt mir aber in diesem Zusammenhang nicht besonders. Hmm ...

[Sadalsud]

Danke für

13:03:58 19,77 500 im Kauf.

Warum machen wir hier im Board jetzt nicht einfach den
*Sack zu* und bringen den oder die Gegenspieler
im Schwitzen ?

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.222.413 von Strikerdude am 26.03.10 13:06:31

Das hört sich ja sehr gut an! Von all den guten Nachrichten in der letzten Zeit, war diese bisher die beste!

@Strikerdude
Können Sie / Kannst Du mal beschreiben, wie dies funktionieren sollte? Gerne auch über BM.

P.S. Bei aller Euphorie rechne ich nicht damit, dass das neue Runwaker-Projekt 2013 fertig wird. Dann wäre es ja das erste Software-Projekt, dass pünkltich fertiggestellt würde.

Grüße kof

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.222.446 von brasil-bahia am 26.03.10 13:09:30

Der Vorteil an Finanzinvestoren gegenüber einem Käufer aus der Branche wäre, das letzterer zwar Synergien nutzen will, aber an einer Stigerung des Aktienkurses von FRG nicht vornehmlich interessiert ist. Da kann der Kurs auch 1-2 Jahre leicht unter dem Kaufpreis dümpeln. Dem Finanzinvestor hingegen kann es um gar nichts anderes gehen als den Wert der Frogsteraktie zu steigern, wenn er das 40-50% Paket später teurer wieder verkaufen will.

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.222.451 von Sadalsud am 26.03.10 13:10:11

das ist ein Superplan

dann stell doch einfach mal 50k 20G ein...und schau mal was passiert


nur so würde es funktionieren , aber nicht mit Kleinaktionären

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.222.533 von lumumba72 am 26.03.10 13:19:53

Ist der Pool wirklich so wichtig? Den kann man weder ein- noch abschätzen. Für mich persönlich zählen die fundamentalen Daten und Aussichten. Und die sind glänzend, völlig unabhängig vom Pool.

Unser "Freund" legt den Deckel übrigens schrittweise höher. Von 19,50 vor der Meldung über 19,77 danach auf aktuell 19,90. Dem ist klar, dass die "Sollbruchstelle" für den Kesseldruck nicht mehr weit entfernt ist...

[spannmann]

Ich würde gerne mal ein oder mehrer Gründe erfahren wieso hier einer den Deckel drauf legen soll !

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.222.933 von spannmann am 26.03.10 14:03:39

Da gibt es verschiedene mögliche Gründe, die direkt oder indirekt mit dem Pool zu tun haben können:

1. Jemand möchte den Pool übernehmen, möchte aber nicht mehr als den ausgelobten Mindestpreis von 30.- zahlen. Also wird der offizielle Kurs niedrig gehalten. Je näher der offizielle Kurs der 30.- Marke kommt, desto teurer wird die Übernahme des Pools

2. Jemand möchte den Pool übernehmen, allerdings nur wenn mindestens 50% der Aktien drin sind, um die Kontrolle über Frogster zu erlangen. Also hält man den Kurs niedrig, damit "gefrustete" Bestandsaktionäre dem Pool beitreten, um einen Preis von 30.- € anstatt 20.- € zu bekommen. Das dies wirkt, kannst Du alleine schon in diesem thread nachlesen. Hier wird bereits der eine oder andere ungeduldig.

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.223.003 von sircoin am 26.03.10 14:12:07

3. ein Großaktionär glaubt nicht an den großen Erfolg und verabschiedet sich nun peu a peu auf diesem Niveau und andere ungeduldigere Aktionäre geben auch immer mal was mit


aber was soll's...lange wird's nicht mehr dauern bis zum nächsten KZ von 30 -35

[spannmann]

4. Das Unternehmen (Teil des Pools) selbst ist an einem Unterschiedsbetrag zu 30€ interessiert und hält den Kurs auf Distanz. Das wäre allerdings dann mal ein Fall für die Börsenaufsicht.

[Tigerwoods]

erstaunliche kursentwicklung nach solch guten nachrichten ...

profis am werk.

nicht beeindrucken lassen ...

nur eine frage der zeit.

april LOI
mai DD ... juni sommer und freuen.

das ding muss eh noch mehr als ein jahr liegen - im depot.

[sircoin]

Ein neuer Service für die "neuen" hier, etwas nervig für die "alten": Ich werde nun regelmäßiger meine Hochrechnungen hier veröffentlichen, um zu verdeutlichen um was für ein Schnäppchen es sich bei Frogster handelt:

Kurs 19,90

Monatswachstum 2010: 3%, ab 2011 2%

Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 30,98
Umsatz 11 Mio € 41,98
Umsatz 12 Mio € 53,24
KGV 09 26,45
KGV 10 9,50
KGV 11 5,49
KGV 12 4,33
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,10 €
EPS 11 3,63 €
EPS 12 4,60 €
Marktkap. akt. Mio € 52,97

[pantarhei]

Ich mag diese Theorien zur Kursdeckelung nicht. Wie will man bei permanent gutem news flow mehr Aktien einsammeln als abgeben, indem man die Briefseite vollstellt?

Außerdem deutet der Eisberg von heute morgen doch auf echtes Verkaufsinteresse. Man lässt wohl kaum die Briefseite kleiner erscheinen als sie ist, wenn man den Kurs drücken will.

Ist aber eh müßig!

[nullcheck]

Beim Arivathread steht eine neue? Meldung

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.223.374 von pantarhei am 26.03.10 14:46:11

Ich versteh die Diskussion eh nicht.

Frogster läuft halt seitwärts, weil der Kurs vor 15-18 Monaten noch bei 3-5 € stand. Das da auch mal ein paar Leute ihre Gewinne steuerfrei mitnehmen, ist doch nicht ungewöhnlich. Man stelle sich vor normale Privatanleger haben damals für 3000 € jeweils 700 Stück gekauft, die man jetzt in den Markt gibt. Bei 100 solcher Anleger sind das 70.000 Aktien, die der Markt verdauen muss.

Schließlich ist Frogster ja nun auch nicht so krass unterbewertet wie hier einige Leute immer tun. Ich werde zwar vermutlich in Kürze nachkaufen, weil ich von der Gewinnentwicklung in 2010 und 2011 überzeugt bin, aber wer nicht ganz so optimistisch ist, sieht da ein Unternehmen mit nur wenig Eigenkapital und KGV09 von fast 25 und erwarteten KGV10 von 10. Das ist ja nun keine so krasse Unterbewertung, trotz aller Fantasie (die eh subjektiv ist), um zwangsweise schon jetzt viel höhere Kurse sehen zu müssen.

Mal stelle sich vor hier wären einige bei Morphosys investiert. Seit Jahren ständig super Nachrichten, aber der Kurs klebt seit 5 Jahren um die 15-16 € fest. Na da wär das Geschrei ja groß.

Solche Dinge wachsen sich mit der Zeit aus. Die Verkäufer werden immer weniger und die News bleiben gut, und dann kommt auch der Kurssprung. Aber wegen 7 Monaten Seitwärtsphase gleich von Decklern und so zu sprechen, muss doch nicht sein, auch wenn mans nicht ausschließen kann.

Charttechnisch siehts übrigens echt gut aus. Erst vor 3-4 Wochen aus dem Dreieck rausgelaufen, dann oberen Widerstand getestet und dann wieder das Dreieck getestet, und schön davon nach oben abgeprallt. Ist doch alles im Lot.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.224.417 von lumumba72 am 26.03.10 16:23:10

[HorstSchmitt]

XETRA wurden gerade 2 Stück! zu 19,17! gehandelt. Ich halte an sich auch nichts von der Deckeltheorie, weil mich die genannten Begründungen dafür nicht voll überzeugen. Aber: Weniger als 1 Std. bis Börsen- und Wochenschluss ... und da werden 2 Stück zu diesem Preis gehandelt. Ist da doch jemand an möglichst niedrigen Kursen interessiert.

[brasil-bahia]

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[brasil-bahia]

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[amygdala]

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[amygdala]

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[amygdala]

Interview + news v Hr. Gerlinger
26.03.2010 17:01
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-03/16483735…

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.225.017 von amygdala am 26.03.10 17:27:14

für Montag sicherlich ein sehr positives Interview

Schönes Wochenende

[sircoin]

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[sircoin]

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[sircoin]

Auszug aus dem Interview mit CEO Gerlinger:


Gemessen an den Ergebnissen der Analysten zum fairen Wert der Frogster-Aktie, die allesamt über 30 Euro liegen, teilweise sogar deutlich, ist der Aktienkurs mit 20 Euro aktuell zu niedrig. Möglicherweise liegt das daran, dass manche Marktteilnehmer einen hohen Abschlag für das Risiko vornehmen, dass sie in der Abhängigkeit von Frogster von einem Produkt sehen. Gerade dieses Risiko dürfte sich aber durch die heute angekündigten zwei neuen Titel verringern. Die institutionellen Investoren, die CFP auf Geheiß des Aktionärspools angesprochen hat, machen allesamt eine ganz andere Rechnung auf. Sie sehen bei Frogster "standalone" ein Wachstum von rund 100% im laufenden Jahr und einen Gewinn pro Aktie in der Größenordnung von 1,50 bis 2 Euro nach Steuern pro Aktie. Darüberhinaus trauen sich die strategischen Investoren zu, durch die Kombination mit ihrem - meist geografisch anders gelagerten - Geschäft "added value" zu schaffen, also mehr Wachstum und Gewinn zu erzielen. Die Finanzinvestoren trauen sich das genauso zu, nur eben über Kapitalzufuhr statt über Synergien. So ergibt sich unter bestimmten, uns realistisch erscheinenden Annahmen, dass wir zahlende User durch Marketing etwa zum Preis des von ihnen im ersten Monat getätigten Umsatzes gewinnen können. Wenn man den Rohertrag mit rund 65% veranschlagt, hat sich ihre Akquisition also nach 1 ½ Monaten bezahlt gemacht. Sie bleiben aber im Durchschnitt über einen deutlich längeren Zeitraum zahlende User. So ließe sich der "Ramp-up" womöglich deutlich steiler gestalten. Über die Börse, glauben wir übrigens, würden knapp 40% an Frogster im Durchschnitt deutlich mehr kosten als 30 Euro pro Aktie, weil der Markt für einen Paketerwerb dieses Umfangs zu eng ist.

[sircoin]

30,- € / Aktie bedeutet nach meiner Rechnung:

KGV 2010: 14,3
KGV 2011: 8,2

[sircoin]

Kurs 19,60

Szenario I:
Wachstum pro Monat: 2009 10%; 2010 3%; 2011 2%

Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 30,98
Umsatz 11 Mio € 41,98
Umsatz 12 Mio € 53,24
KGV 09 26,05
KGV 10 9,36
KGV 11 6,90
KGV 12 5,44
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,10 €
EPS 11 2,84 €
EPS 12 3,60 €
Marktkap. akt. Mio € 52,18

Szenario II:
Wachstum pro Monat: 2009 10%; 2010 5%; 2011 3%

Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 33,70
Umsatz 11 Mio € 53,34
Umsatz 12 Mio € 76,04
KGV 09 26,05
KGV 10 8,60
KGV 11 5,43
KGV 12 3,81
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,28 €
EPS 11 3,61 €
EPS 12 5,14 €
Marktkap. akt. Mio € 52,18

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.229.956 von sircoin am 27.03.10 20:02:57

Hi,

du rechnest für 2012 mit einer geringeren Marge als 2011? ... Wenn da bei Szenario II tatsächlich 76 Mio Umsatz wären, dann wäre das EPS bei mind. 7,50 - 8,00 ...

brasil-bahia

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.357 von brasil-bahia am 27.03.10 22:19:24

Nö, ich rechne 2012 zunächst genau wie 2011 mit 18% Marge. 76 Mio. x 0,18 = 13,688 Mio. Gewinn; / 2,662 Mio Aktien = 5,14 / Aktie

Zugegeben: Das ist von der Marge her extrem konservativ, die Analystenhäuser rechnen bereits für 2011 mit Margen zwischen 16 und 28%.

28% würden dann in 2012 bei Szenario II in der Tat ein EPS von ca. 8,- € bedeuten. Das ist die Range.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.381 von sircoin am 27.03.10 22:30:03

Ah ok ... das war naheliegend. Ich hatte ganz vergessen, dass du das Ergebnis ganz anders berechnest als ich. (du: Marge vom Umsatz; ich: Umsatz abzüglich Fixkosten und davon eine Marge ...)

Aber besser zu konservativ gerechnet als zu optimistisch. Ich habe meine Zahlen für 2010 mal angepasst (inkl. Sommerloch von Juni bis August, d.h. ohne Wachstum) und komme auf 28 Mio Umsatz. EPS ca. 2,44 ... (Die RoM Tradingcards hab ich mal nur mit 60.000 Umsatz für 2009 in die Rechnung aufgenommen; BBO mit monatlichem Wachstum von 2% auf 365.000 im Dezember, TCoS 0, Onlinewelten 90.000 im Monat. Gesamtumsatz im Dezember liegt bei mir bei 2,775 Mio. Sollten zwischendurch höhere Zahlen veröffentlicht werden, dann pass ich meine Daten auch an.

Viele Grüße
brasil-bahia

[SiebterSinn]

Ich sehe das ganz entspannt und rechne gegenüber 2009 vorläufig nur mit einer Ertragssteigerung von etwa 100%. Wobei dieses "nur" bei allen sonstigen Börsenanhängern eigentlich die Glocken zum Läuten bringen müsste.

[sircoin]

Im Windschatten von RoM scheint Bounty Bay Online (BBO) still und heimlich wesentlich stärker geworden zu sein, als wir das hier allgemein bisher annehmen.

Chronologisch (aus den Pressemitteilungen/Aktionärsbriefen/Geschäftsberichten Frogsters)

März 2007 Start im Abomodell
2008 Zuschaltung eines F2P-Servers

August 2009: Frogster hat erstmals 2.5 Mio registrierte Spieler, davon ca. 1,75 Mio. bei RoM, ergo 750 Tsd. bei BBO. Wohlgemerkt nach 2.5 Jahren. Nicht sonderlich dynamisch...

Ende August 2009: Im Zwischenbericht 2009 schreibt Frogster zu BBO sinngemäß von "weiterhin erfreulichen Zuwächsen von immer noch über 10.000 Registrierungen pro Monat"

25.11.2009 BBO Erweiterung "Beyound the horizon" wird in deutscher, englischer und französischer Version veröffentlicht. In Frankreich und Spanien war RoM am 15.09.09 erstmals auf den Markt gekommen und hat sogleich auch indirekt Werbung für BBO gemacht.

März 2010: Frogster veröffentlicht nahezu zeitgleich an zwei unterschiedlichen Stellen 2 Zahlen:
1. RoM hat 3 Mio. registrierte Spieler erreicht.
2. Frogster hat insgesamt 4.2 Mio. registrierte Spieler

Also hat BBO im März 1.2 Mio. registrierte Spieler erreicht. Ein Wachstum seit Ende August von 450 Tsd. bzw. 64 Tsd. pro Monat.

Bestätigt wird dieser Trend auch dadurch, dass die GL seit Ende 2009 regelmäßig auf den unerwarteten Erfolg von BBO hinweist. Ich bin sehr auf edn 2009er Bericht im April gespannt...

Mir ist klar, dass auch TcOs und StoneAge2 den einen oder anderen Spieler haben, der auch in den Registrierungen drin ist. Die habe ich bewusst ignoriert, da ich deren Anzahl für vernachlässigbar halte.

[Incinerator]

Etwas das Facebook betrifft:

http://www.n-tv.de/technik/Facebook-gibt-Nutzer-weiter-artic…

Sollte das so kommen, dann ziehen sich viele aus dem Bereich zurück. Datenschutz ist eben eine sensible Sache in Deutschland geworden.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.237.729 von Incinerator am 29.03.10 16:17:08

Sollte das so kommen, dann ziehen sich viele aus dem Bereich zurück. Datenschutz ist eben eine sensible Sache in Deutschland geworden.

Das Facebook datenrechtlich ziemlich bedenklich ist, weiß man doch seit Jahren. Deswegen melden sich da manche Leute auch gar nicht erst an. Kenne da auch 2-3 meiner Freunde, denen schon das (auch für Frogster wichtige) Anmeldeverfahren mit den E-Mail-Adressbüchern, die automatisch genutzt werden, sauer aufstößt.

Trotzdem widerspreche ich dir ganz klar, denn wer sich dort angemeldet hat, der weiß auch, wo er den entsprechenden Haken setzen muss, um diese Weiterleitung von Daten zu verhindern. Ich werd mich jedenfalls deswegen nicht abmelden.

Datenschutz ist natürlich ein wichtiges Thema, aber man sollte dem Nutzer schon mal zutrauen, dass er die Einstellungsmöglichkeiten (so viele sind es ja nicht) bei Facebook nutzt.

[lumumba72]

Kann mir mal jemand nen Link zum Pool geben!? Kann auch der Homepage irgendwie nix finden.

Überleg ob ich nochmal ein paar FRGs kaufe und die dann dem Pool andiene, falls noch möglich.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.229.956 von sircoin am 27.03.10 20:02:57

Schlusskurs Xetra: 19,40 8679 Stück insgesamt

Kaum Veränderung zu Posting 4652 mit allen Daten. Heute war wieder "sell on good news" angesagt.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.238.440 von lumumba72 am 29.03.10 17:35:17

Für den Pool ist Herr Maybach zuständig:

[e-mail]

Wenn ich noch Geld locker hätte, würde ich es genau wie Du machen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.238.672 von sircoin am 29.03.10 17:58:03

ich würd aber ganz gerne erstmal nen Link haben, um Infos zum Pool zu besorgen.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.234.780 von SiebterSinn am 29.03.10 10:44:34

Würde das hier auch entspannter sehen wenn ich wenigstens meine Wamuverluste mit Frog halbieren könnte,nicht das bei schwacher Börse hier auch ein Absturz kommen könnte.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.240.393 von nullcheck am 29.03.10 21:10:30

Ich drücke Dir ganz fest die Daumen...

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.239.074 von lumumba72 am 29.03.10 18:40:03

Schreib ihm mal ne Mail, er schickt Dir dann alle Infos. Einen Link gibt es m.E. nach nicht.

Schönen Abend

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.241.324 von sircoin am 29.03.10 23:00:39

kann man dem Pool denn noch Aktien andienen ?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.240.393 von nullcheck am 29.03.10 21:10:30

Vielleicht solltest Du dich mal mit der Paul Hartmann AG beschäftigen, die gerade in diesen Stunden eine sehenswerte Pressekonferenz mit erstaunlichen Zahlen durchführt (?!)

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.134 von SiebterSinn am 30.03.10 10:29:55

Da habe ich leider nicht auf dich gehört, war so um die Zeit 144E,ob da noch soviel Pot. nach oben ist?

[Mr_Kst]

Jetzt wird das Ding endlich eingestampft und dorthin befördert wo es hingehört.

Schaut doch mal auf wirecard, da seht ihr wie schnell es nach unten gehen kann!

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.247.668 von Mr_Kst am 30.03.10 17:49:23

Ach!

Ich weiß zwar nicht, was Frogster mit einer Schrottfirma wie Wirecard gemeinsam haben soll, aber ich bin ganz zuversichtlich, dass hier in 3 Monaten über 50% Kurszuwachs zu Buche stehen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.684 von nullcheck am 30.03.10 11:29:34

100 jähriges AG-Jubiläum in 4, 200 jähriges Firmenjubiläum* in 8 Jahren. Bis dahin* erwarte ich bei 3,57 Mio. Aktien und einem Umsatz von 3 Mrd. Euro durch eine Nettoumsatzrendite von ca. 4,5% Kurse, die beim Mehrfachen des heutigen liegen.

Am Besten setzen wir aber unsere Unterhaltung im Hartmannthread fort, um hier nicht abzulenken bzw. zu stören!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.247.940 von moltke am 30.03.10 18:16:33

100 Punkte!

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.248.241 von SiebterSinn am 30.03.10 18:50:05

ok,bis dann

[sircoin]

Kurs 19,00

Szenario I:
Wachstum pro Monat: 2009 10%; 2010 3%; 2011 2%

Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 30,98
Umsatz 11 Mio € 41,98
Umsatz 12 Mio € 53,24
KGV 09 25,25
KGV 10 9,07
KGV 11 6,69
KGV 12 5,28
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,10 €
EPS 11 2,84 €
EPS 12 3,60 €
Marge netto 2009 14,5
Marge netto 2010 18
Marge netto ab 2011 18

Szenario II:
Wachstum pro Monat: 2009 10%; 2010 5%; 2011 3%

Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 33,80
Umsatz 11 Mio € 53,34
Umsatz 12 Mio € 76,04
KGV 09 25,25
KGV 10 8,31
KGV 11 5,27
KGV 12 3,70
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,29 €
EPS 11 3,61 €
EPS 12 5,14 €
Marge netto 2009 14,5
Marge netto 2010 18
Marge netto ab 2011 18

[sircoin]

Heute ist ein Analyse-Update von FirstBerlin rausgekommen:

http://frogster.de/de/read_pdf.php?file=uploads/downloads/pd…

Daraus wird klar ersichtlich: Umsatz Q1 mindestens 6 Mio. € (!)

"New record monthly sales in March expected After January which saw
sales more or less flat compared to Dec 2009 (>€2m), Frogster recorded a new
monthly sales record in February, despite the month having fewer days. Due to
the recently released Polish language version of RoM and strongly developing sales
of BBO, we expect March to be another record month."

min. 2 Mio+ min. 2 Mio. + >2Mio. = min. 6 Mio.

Ebenfalls sehr interessant:

"The strong growth of
the online game industry is demonstrated by bumper 2009 results from several of Frogster’s
competitors and subsequent upgrades by analysts. For instance Korean NCsoft increased its
sales in 2009 in Euro terms by 66.1% y-o-y to €255.5m and generated an EBIT margin of
44.1% (2008: 19%) due mainly to the tremendous success of its subscription-based MMOG
“Aion”. Excellent 2009 performance led to increases in analysts’ 2010 and 2011 estimates."

Bei 66%iger Umsatzsteigerung ist die Marge bei NC-Soft von 19% auf 44,1% gestiegen. Soviel zum Thema Skalierungseffekte. Dies belegt wie stark konservativ meine beiden Rechenszenarien sind, da ich im Höchstfall von 18% Marge ausgehe.

[sircoin]

Die Tatsache, dass der Februar 3 Tage kürzer war (28 statt 31 Tage), aber vom Umsatz her stärker als der Januar war, bedeutet:

Auf die durchschnittlichen Tagesumsätze bezogen lag der Februar relativ gesehen >10% über dem Januar (!).

Schönen Abend noch

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.250.195 von sircoin am 30.03.10 22:45:39

nabend sircoin,

ich denke, First Berlin hat die gleichen Nachrichten interpretiert, wie wir hier im Thread.
FB legt das Umsatzstatement (Jan/Feb auf Niveau von QIV 09 und Feb>Jan) offensiver aus. Ich meine, die Aussage nimmt den Quartalsdurchschnitt und nicht den Dezember als Vergleichsbasis.

Auffällig auch, dass die Verwässerung berücksichtigt wird, aber nicht der Wegfall des Anteils von Minderheiten.

Insgesamt hat Frogster viel Luft, die Annahmen von FB zu toppen.

[king_of_fools]

Ich denke, wir wissen das alle schon. Aber der Vollständidkeit halber schreibe ich es nochmal :

http://www.boerse-online.de/aktuell/boersengefluester/:Boers…

Frogster: Fortschritte gemacht

Nach einem furiosen Kursfeuerwerk pendelt die Notiz des Computerspiele-Entwicklers Frogster Interactive Pictures seit einem halben Jahr zwischen 17 und 20 Euro. Gebannt schauen die Aktionäre dabei auf den Ausgang des Werbens um einen strategischen Investor. Hintergrund: Die Beteiligungsgesellschaft Impera Total Return und andere Mitstreiter haben ihre Aktien gebündelt und wollen sie mit einem saftigen Aufschlag veräußern. Noch hat sich offiziell niemand zu erkennen gegeben, der die im Raum stehenden 30 Euro pro Anteilschein berappen will. In Finanzkreisen heißt es jedoch, dass die Verkaufsgespräche für die rund 40 Prozent der Frogster-Aktien gut vorankämen. Für Mai ist nun die Buchprüfung angesagt. „Das jetzige Kursniveau bietet eine gute Einstiegschance“, heißt es in Frankfurter Händlerkreisen.

Grüße kof

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.251.507 von king_of_fools am 31.03.10 09:31:51

Noch hat sich offiziell niemand zu erkennen gegeben, der die im Raum stehenden 30 Euro pro Anteilsschein berappen will.

Bei den 30 Euro handelt es sich um den Mindest-Verkaufspreis.
Man sollte ja nicht zu gierig werden, aber angesichts der absehbaren und hier im Thread bereits öfters prognostizierten positiven künftigen Geschäftsentwicklung hoffe ich doch stark, dass Impera sich nicht mit dem erstbesten Verkaufspreis von 30 € zufrieden gibt.

[gurkegoe]

Orderbuch momentan auch sehr ausgeglichen wird vorerst seitwärts laufen ..

Stück Geld Kurs Brief Stück
20,00 Aktien im Verkauf 100
19,99 Aktien im Verkauf 1.000
19,98 Aktien im Verkauf 103
19,97 Aktien im Verkauf 497
19,65 Aktien im Verkauf 800
19,50 Aktien im Verkauf 800
19,35 Aktien im Verkauf 800
19,25 Aktien im Verkauf 175
19,245 Aktien im Verkauf 243
19,10 Aktien im Verkauf 150

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FRG.aspx

1.000 Aktien im Kauf 18,95
166 Aktien im Kauf 18,905
110 Aktien im Kauf 18,90
500 Aktien im Kauf 18,86
800 Aktien im Kauf 18,80
800 Aktien im Kauf 18,79
100 Aktien im Kauf 18,75
500 Aktien im Kauf 18,65
800 Aktien im Kauf 18,46
120 Aktien im Kauf 18,45

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
4.896 1:0,95 4.668

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.252.184 von gurkegoe am 31.03.10 10:34:54

DANKE für deine Arbeit!


Allerdings ist gerade bei Frogster das offene Oderbuch weitgehend unbrauchbar, da es nicht nur nach meiner Ansicht gewissen Kursmanipulationen die Tür öffnet...

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.252.184 von gurkegoe am 31.03.10 10:34:54

Ich kann nur jedem Interessierten raten, die jetztige Seitwärtsbewegung zu nutzen! Für April ist die Veröffentlichung des Geschäftsbericht 2009 angekündigt, SQR hat noch kein Analyse-Update veröffentlicht. Daher glaube ich an folgende Reihenfolge nach Ostern: SQR gibt ein (positives) Analyseupdate ab, Frogster veröffentlicht danach den Geschäftsbericht 2009 und wird parallel dazu konkretere Aussagen zu Q1 machen. D.h. wir können die Hochrechnungen konkretisieren, was die Kurse weiter untermauern wird. Ausserdem sind für April die Letters of Intent der möglichen Investoren angekündigt. Die Zeit der Kurse beginnend mit einer "1" sollten somit bald Geschichte sein.

Was die Sicherheit dieser Hochrechnungen angeht: Bereits Mitte 2009 hat dieses System ca. 13.5 Mio. € Umsatz für 2009 hochgerechnet. 13,81 Mio. ist Stand heute das Ergebnis der 2009er Hochrechnung, über 14 Mio. hat Frogster bereits für 2009 bekannt gegeben. Wir liegen also gut im Rennen.

[brasil-bahia]

"Noch hat sich offiziell niemand zu erkennen gegeben, der die im Raum stehenden 30 Euro pro Anteilschein berappen will."

Nun ja, aber es wurden Gespräche in den USA, Europa und China geführt. Dies wäre nicht geschehen, wenn sich die Interessenten nicht zumindest vorstellen könnten, sich an Frogster zu beteiligen. Dass der Mindestpreis dabei 30 Euro beträgt ist jedem Interessenten hinreichend bekannt. Zudem ist wohl jedem Interessenten klar, dass er nicht der einzige Bieter ist und der Preis daher nicht exakt bei 30 Euro liegen wird ...

...

Stimmt. Die Excel-Tabellen prognostizieren derzeit sehr nah an den tatsächlichen Zahlen.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.252.588 von brasil-bahia am 31.03.10 11:11:38

Umso mehr verwundert es mich, dass der Kurs (noch) unter 20 liegt.

Es existiert hier eine reelle Chance auf einen Kurszuwachs von 50% und evtl. mehr und das in einer relativ kurzen Zeit.

Eigentlich unglaublich, dass hier nicht mehr auf den Zug aufspringen. Wenn es soweit ist, werden viele sagen, hätte ich doch nur gekauft!!

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.252.724 von moltke am 31.03.10 11:26:39

Wie schon an früherer Stelle geschrieben: Der Markt bewertet die Wahrscheinlichkeit des Paketverkaufs (und einen angenommenen Kursanstieg der Aktie auf einen gezahlten Preis von ca. 34 Euro) derzeit nur mit unter 27% Wahrscheinlichkeit. Muss jeder selber wissen, ob die Wahrscheinlichkeit so richtig bewertet ist ...

Meine persönliche Meinung ist, dass 27% zu niedrig ist.

Aber wir dürfen nach wie vor nicht vergessen, dass Fundamentaldaten und gezahlter Paketpreis zwei verschiedene Sachen sind. Auch ohne Verkauf der Aktien des Pools an einen neuen Großaktionär sind die Fundamentaldaten ausgezeichnet. Wenn der Pool nicht erfolgreich sein sollte, dann würde der Kurs wahrscheinlich nochmal sinken ... ich glaub, ich würde da sogar auf Kredit kaufen ...

[Strikerdude]

Ich für meinen Teil hoffe sogar (!!!), dass es nicht zu einem Verkauf der Poolaktien kommen wird. Denn: a) die zittrigen Hände werden dann massenhaft verkaufen b) die starken Hände bekommen eine fantastistische Gelegenheit, zu Dumpinpreisen aufzustocken c) die aktuelle Performance von BB und RoM + die Optionälitäten durch TCoS, neue Browsergames UND ein neues Mega MMOG machen einen strategischen Investor bei Frogster ZUR ZEIT nicht unbedingt notwendig (schon gar nicht einen Finanzinvestor). Auch der Pool müsste mittlerweile, ob der Entwicklungen der letzten Monate, immer mehr auf die Idee kommen, dass nicht 30 EUR+, sondern eher 35 EUR+ für die Aktie durchaus erzielbar sein könnten. Man siehe sich dazu nur mal die Schätzungen von sircoin an: Warum sollte Frogster nicht auf 10x 2012 Gewinne an der Börse handeln ???? (entspräche ca 36 EUR lt. sircoin's EPS Schätzungen, also ca. 100% Upside - mit einem Unterschied allerdings: dies wäre ein Börsenpreis und daher für alle Investierten handelbar...).

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.254.228 von Strikerdude am 31.03.10 14:04:34

"Man siehe sich dazu nur mal die Schätzungen von sircoin an: Warum sollte Frogster nicht auf 10x 2012 Gewinne an der Börse handeln ???? (entspräche ca 36 EUR lt. sircoin's EPS Schätzungen, also ca. 100% Upside"

Dazu kommt, dass sircoin der Schlawiner so konservativ rechnet, dass die 3,60 EPS 2012 schon im Juni 2012 erreicht werden

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.254.228 von Strikerdude am 31.03.10 14:04:34

a) die zittrigen Hände werden dann massenhaft verkaufen b) die starken Hände bekommen eine fantastistische Gelegenheit, zu Dumpinpreisen aufzustocken

Kann deine Argumentation nicht nachvollziehen. Ich rechne mit einem Anziehen des Kurses Richtung Angebotspreis , da
1. ein Käufer den Unternehmenswert in dieser Höhe bestätigt
2. eventuell einige dem Pool angediente Aktien eingedeckt werden müssen
3. Der Käufer wahrscheinlich auf >50% aufstocken will, um seinen Einfluss auf das Unternehmen zu sichern.

Bis die Ergebnisse 2012 kurstechnisch ins Blickfeld rücken, werden wohl noch 18 Monate vergehen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.254.228 von Strikerdude am 31.03.10 14:04:34

Von welchen zittrigen Händen sprichst du überhaupt, die nach einem etwaigen Pool aussteigen würden?

Ich seh das eher so, dass dadurch bei Privatanlegern viel mehr Sicherheit rein kommt, da ihnen bestätigt wird, dass ein Großinvestor (egal ob Finanzinvestor oder aus der Branche) mindestens 30 € bereit ist zu zahlen.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.255.033 von lumumba72 am 31.03.10 15:18:15

Wahrscheinlich sind die gemeint, die auf eine Kursteigerung ausschließlich aufgrund eines Poolverkaufs spekulieren und die beim Ausbleiben eines solchen ihr Aktien wieder auf den Markt werfen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.255.635 von brasil-bahia am 31.03.10 16:18:07

In dem Fall würden sie aber ihre Aktien eh dem Pool andienen.

Was macht es für einen Sinn, auf einen Kursanstieg nach Poolverkauf zu spekulieren, und wenn der Kursanstieg nicht kommt, dann weit tiefer zu verkaufen? Wenn man mittel-langfristig nicht an Frogster glaubt, kann man entweder schon jetzt verkaufen oder dem Pool die Aktien andienen. Alles andere macht ja keinen Sinn? Nur eine Teillösung, wie ich sie mir auch überlege, ist noch denkbar, also die Hälfte der Aktien dem Pool andienen und die andere Hälfte langfristig halten.

Nur falls der Pool keinen Käufer zu 30 € findet, kann ich mir einige zittrige Verkäufer vorstellen, aber ganz sicher nicht im positiven Fall.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.255.033 von lumumba72 am 31.03.10 15:18:15

Es sind die gemeint, die ausschliesslich auf pos. Effekte aus dem Poolverkauf erwarten. Dies gilt für mich offensichtlich nicht.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.255.635 von brasil-bahia am 31.03.10 16:18:07

exakt !

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.254.419 von pantarhei am 31.03.10 14:23:12

Kann deine Argumentation nicht nachvollziehen. Ich rechne mit einem Anziehen des Kurses Richtung Angebotspreis , da
1. ein Käufer den Unternehmenswert in dieser Höhe bestätigt
2. eventuell einige dem Pool angediente Aktien eingedeckt werden müssen
3. Der Käufer wahrscheinlich auf >50% aufstocken will, um seinen Einfluss auf das Unternehmen zu sichern.

zu 1) Glaube ich nicht. Siehe ausgeführtes Xing Beispiel. Hat auch nicht funktioniert. UND - ich würde die Anzahl der Uninformierten nicht unterschätzen, die glauben, es müsse ein Übernahmeangebot für alle geben...
zu 2) kann sein, schwer einzuschätzen
zu 3) mit 40%+ hätte er seinen Einfluss bereits ausreichend gesichert. Nur über weitere 25% wäre eine Sperrminortiät möglich. Und das gibt der Markt in Frogster nicht her bzw. dann würde ein Aufkäufer den Aktienkurs drastisch in die Höhe treiben... Mich würde es freuen, aber eher unwahrscheinlich. Wenn jemand an der vollen Kontrolle interessiert wäre, könnte er auch ein Angebot an alle Aktionäre (inkl. Pool) zu 30 EUR+ abgeben - da das leider nicht der Fall ist (noch nicht zumindest) sehe ich diese Phantasie z.Z. nicht.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.254.341 von brasil-bahia am 31.03.10 14:16:33

'türlich !

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.256.261 von Strikerdude am 31.03.10 17:23:53

wieso kommt eigentlich immer dieses Xing-Beispiel? Das ist doch ein völlig anderes Unternehmen. Wer weiß schon wie die fundamentale Lage dort aussieht. Vielleicht war der gezahlte Preis nunmal kurzfristig gesehen einfach zu hoch. Vielleicht ist der dortige Käufer langfristig orientiert?
Ich weiß es nicht, aber es hat ja nichts mit Frogster zu tun.


Es sind die gemeint, die ausschliesslich auf pos. Effekte aus dem Poolverkauf erwarten. Dies gilt für mich offensichtlich nicht.

Ja und wieso sollten diese Leute nach ausbleibenden positiven Effekten auf den Kurs sofort verkaufen? Und vor allem, wenn sie wirklich so nervös sind, wieso sollten sie nicht selbst die Aktien dem Pool andienen?

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.256.261 von Strikerdude am 31.03.10 17:23:53

Ein freiwilliges Übernahmeangebot sehe ich nicht als so unwahrscheinlich an, wenn ein Käufer sich die 40% bereits gesichert haben sollte.

Der Entrystandard verbietet ja nicht, den Aktionären ein Angebot zu machen.

Da wir den Nachrichten über das große Interesse am Poolpaket Glauben schenken, werden wir ja in Kürze (Ende Mai?)erfahren, wie der Kurs dann reagieren wird.

Mir erscheint es jedenfalls günstiger vor als nach dem Paketverkauf in Frogster zu investieren.

[sircoin]

Schlusskurs Xetra: 19,25

Szenario I (halte ich für unwahrscheinlich):
Wachstum pro Monat: 2009 10%; 2010 3%; 2011 2%

Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 30,98
Umsatz 11 Mio € 41,98
Umsatz 12 Mio € 53,24
KGV 09 25,59
KGV 10 9,19
KGV 11 6,78
KGV 12 5,35
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,10 €
EPS 11 2,84 €
EPS 12 3,60 €
Marge netto 2009 14,5
Marge netto 2010 18
Marge netto ab 2011 18


Szenario II (halte ich für wahrscheinlich):
Wachstum pro Monat: 2009 10%; 2010 5%; 2011 3%

Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 33,80
Umsatz 11 Mio € 53,34
Umsatz 12 Mio € 76,04
KGV 09 25,59
KGV 10 8,42
KGV 11 5,34
KGV 12 3,74
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,29 €
EPS 11 3,61 €
EPS 12 5,14 €
Marge netto 2009 14,5
Marge netto 2010 18
Marge netto ab 2011 18

Ich gehe weiterhin davon aus, dass wir in Q1 einen Gesamtumsatz von >6 Mio. € hatten. Somit liegen wir voll im Soll!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.254.419 von pantarhei am 31.03.10 14:23:12

So ist es!

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.256.365 von lumumba72 am 31.03.10 17:32:23

wieso kommt eigentlich immer dieses Xing-Beispiel? Das ist doch ein völlig anderes Unternehmen. Wer weiß schon wie die fundamentale Lage dort aussieht. Vielleicht war der gezahlte Preis nunmal kurzfristig gesehen einfach zu hoch. Vielleicht ist der dortige Käufer langfristig orientiert?
Ich weiß es nicht, aber es hat ja nichts mit Frogster zu tun.

Natürlich ist das eine andere Firma und hat fundamental rein gar nichts mit Frogster zu tun. Habe ich auch nie behauptet, lumumba. Die Handelssituation ist aber vergleichbar - das ein neuer Ankerinvestor nimmt einen sign. Anteil vom Unternehmen und die Aktien kamen vom CEO (gut mit Frog vergleichbar - die Poolaktien sind z.Zeit auch nicht dem 'freien' Markt zuzurechnen und Gerlinger hat, wenn ich mich nicht irre, ebenfalls Aktien in den Pool gegeben) und diese Aktion hat den freien Aktionären keine Gewinne, nein, sogar das Gegenteil, beschert. Daher: ich würde nicht Frogster Aktien nur deswegen halten, weil hier ein pot. neuer Investor kommen könnte bzw. die Aktien für 30 EUR+ weggehen könnten. Nur das sage ich. Nicht mehr, nicht weniger.

Es sind die gemeint, die ausschliesslich auf pos. Effekte aus dem Poolverkauf erwarten. Dies gilt für mich offensichtlich nicht.

Ja und wieso sollten diese Leute nach ausbleibenden positiven Effekten auf den Kurs sofort verkaufen? Und vor allem, wenn sie wirklich so nervös sind, wieso sollten sie nicht selbst die Aktien dem Pool andienen?

Na ja, das liegt doch auf der Hand: die Poolinteressenten würden mit einer Abkehr von Frogster zum Ausdruck bringen, daß sie 30 EU+ für eine Überbewertung halten. Zusätzlich könnte man auf die Idee kommen, dass die due diligence Dinge zu Tage gebracht hat, die nicht gefielen. Und Andienen an den Pool - also bitte lumumba - wenn ich doch positiv auf die Aktie bin und der Börsenkurs, so wie du es offensichtlich erwartest, sich dem Poolpreis annähern wird - warum dann andienen ? Habe doch nur Nachteile daraus - zB keine Flexibilität bzgl. der Position in der Zwischenzeit.

[Strikerdude]

Und um diese Diskussion einfach mal zu beenden, weil sie zu nichts führt - hier kurz meine Einstellung zu Frogster:

- bin seit über 2 Jahren investiert
- werde investiert bleiben
- die Pooltransaktion interessiert mich nicht die Bohne
- die Pooltransaktion hat für mich aussschliesslich einen optionalen Wert, der sich nicht beziffern lässt (zB durch einen strategischen Investor, der seine Bilanz, seinen CF oder seine Distribution zugunsten von Frogster einsetzen kann
- ich glaube daran, daß die Aktie DEUTLICHST unterbewertet ist und das mit 30 EUR noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht ist
- mein Zeithorizont beträgt mindestens weitere 2 Jahre
- meine Returnerwartung liegt bei 60%+ über diesen Zeitraum

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.260.750 von Strikerdude am 01.04.10 10:52:48

... da liegen wir recht aehnlich.

sollte ein teil meiner aktien ueber den pool verkauft werden, kaufe ich die (jetzt schon teilweise) nach.

... um mich weitere 24 monate zu freuen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.260.663 von Strikerdude am 01.04.10 10:44:38

Na ja, das liegt doch auf der Hand: die Poolinteressenten würden mit einer Abkehr von Frogster zum Ausdruck bringen, daß sie 30 EU+ für eine Überbewertung halten. Zusätzlich könnte man auf die Idee kommen, dass die due diligence Dinge zu Tage gebracht hat, die nicht gefielen. Und Andienen an den Pool - also bitte lumumba - wenn ich doch positiv auf die Aktie bin und der Börsenkurs, so wie du es offensichtlich erwartest, sich dem Poolpreis annähern wird - warum dann andienen ? Habe doch nur Nachteile daraus - zB keine Flexibilität bzgl. der Position in der Zwischenzeit.


ähhh Strikerdude,

es ging nicht um die Leute, die von Frogster überzeugt sind und langfristig halten, sondern es ging um den Fall, dass ein Poolinteressent mindestens 30 € bietet, und dann angeblich nervöse Anleger in der Folge verkaufen, wenn der Kurs nicht auf dieses Niveau steigt.
Wieso liegt da eine Abkehr von Frogster vor, wenn man mehr als 30 € an Frogster erwirbt?

Wenn ich weiß, dass mich sowas verunsichert, weil ich nicht Langfristanleger sondern Spekulant bin, dann kann ich doch gleich dem Pool meine Aktien andienen. Es geht ja in der Diskussion nur um den Fall, dass der Käufer 30 € für die gepoolten Aktien zahlt.



Und was Xing angeht, war mir schon klar, um was es dir geht. Ich hab auch nie behauptet, dass du behauptet hättest, Frogster wäre mit Xing gleich zu setzen. Mich wundert nur, dass du ein Beispiel heraus suchst, und aus dieser erfolgten Kursbewegung nach dem Poolverkauf eine Art Muster siehst. Ich bezweifel doch nicht wie es bei Xing abgelaufen ist. Das kann ja jeder nachlesen oder am Xing-Chart ablesen. Nur nochmals, ... was hat das mit Frogster zu tun? Nur weil bei Xing der Kurs danach nicht dieses Niveau erreicht hat, sagt das doch nullkommanix über Frogster aus. Wieso Xing jetzt nicht über dem Poolpreis steht, hast du mir jedenfalls nicht erklärt. Vielleicht ist Xing nunmal kurzfristig nicht so unterbewertet, wie es Frogster im 2.Halbjahr 2010 sein dürfte, und der Investor dort hat andere Interessen als es der Investor bei Frogster haben wird. Die Argumentation des optinalen Werts für den Investor ist ja nicht falsch, aber die Tatsache, dass er deshalb kurzfristig an höheren Kursen interessiert ist, sagt doch nichts darüber aus, ob der Kurs wirklich unter dem Poolverkaufspreis bleibt. Dafür spielt doch viel mehr eine Rolle, wie die verbliebenen Aktionäre denken und handeln. Und wie gesagt, das die nervös verkaufen, weil der Kurs nicht sofort die 30 € überspringt, halte ich zumindest für rein spekulativ. Ich persönlich seh darin as oben genannten Gründen keinen Grund. Wenn ich Spekulant wäre, würde ich meine Aktien dem Pool andienen. Das ist Fakt.

[sircoin]

...NEU ab 01.04.2010 EUROPAWEIT im SUPERMARKT:

RICE of the Demonlord!!!



http://www.runesofmagic.com/de/news,id2427,neues_romprodukt_…

Wer mir hier im Thread als Erster einen Supermarkt mit Foto belegen kann, in dem der Reis auch steht, bekommt von mir ein Abendessen gesponsort!

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.262.629 von sircoin am 01.04.10 14:09:50

Wer mir hier im Thread als Erster einen Supermarkt mit Foto belegen kann, in dem der Reis auch steht, bekommt von mir ein Abendessen gesponsort!



Einladung zum Abendessen? Auf eine Schüssel RICE?

Frohe Ostern
kof

[sircoin]

Neues vom Osterhasen:

Auf Alexa wird nicht nur der Traffic-Rank gemessen, sondern auch "reach", die Reichweite einer Site unter allen registrierten Nutzern. Im 1-Monatsvergleich Februar/März 2010 ist dieser Wert bei RoM so stark gestiegen, wie seit langem nicht mehr: 87% Steigerung! Von 0,036% (weltweit) auf 0,0473%. Das ist zwar nicht 100% repräsentativ, aber eine von mehreren möglichen Erklärungen, warum frogster bereits am 23.03. für den März einen neuen Monatsrekord angekündigen konnte. Wenn es am 23. nicht bereits sicher gewesen wäre, warum sollten sie ohne Not einen Monatsrekord ankündigen?

Ich meine: Umsatzrekord im Februar + 87% Reichweitensteigerung von Februar auf März = sehr spannende Monatszahlen im März!

Die Wachstumsdynamik ist bis jetzt ungebrochen!



Frohe Ostern!

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.860 von sircoin am 03.04.10 11:54:29

Korrektur: Steigerung von 0,0253 auf 0,0473%, 87% Steigerung. Hatte mich in der Zahlenreihe vergriffen.

[Deliberately]

In der jüngsten Wirtschaftswoche steht ein ausführlicher
Artikel über Onlinespiele. Grundtenor: Die bisherigen
Spiele ohne freien Zugung und mit Abozahlungen stehen
vor einem kräftigen Rückgang. Die Zukunft gehört den
"Social Games" mit freiem Zugang und virtuellen Gütern,
die gegen Bezahlung erworben werden können, aber nicht
müssen.
Dabei wird aber unterschieden zwischen relativ einfach zu
erstellenden Spielen, die auf Adobe Flash laufen und graphisch
sehr aufwendigen Spielen mit langer Entwicklungszeit und nur
gelegentlichen Überarbeitungen/Ergänzungen. Diese einfachen
Spiele kosten in der Herstellung nur zwischen 100 und 300
Tausend Euro und werden fast im wöchentlichen Rhytmus mit
Neuerungen versehen. Sie laufen nur auf Social Networks, wie
zum Beispiel Facebook.
Zum Beispiel FarmVille, welches man auf Facebook spielen kann.
Es ist im Juni 2009 gestartet und hat schon 83 Millionen Spieler,
wovon 31 Millionen das Siel sogar täglich besuchen.
Im der Regel sind es sogenannte Managing Spiele, wo z.B. eine
Farm, ein Restaurant oder eine Tierklinik gemanaged wird, also
keine Ballerspiele.
Von diesen Spielen gibt es mittlerweile sehr, sehr viele und
ständig kommen neue hinzu. Alle großen Spieleproduzenten haben
mittlerweile ihren Focus auf diesen Bereich gelegt.

Mir scheint, von dort kommt die Gefahr für Frogster. Schließlich
haben die Kunden auch nur beschränkt viel Zeit und Geld.

Deliberately

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.271.280 von Deliberately am 03.04.10 15:36:05

spricht allerdings auch ein ganz anderes Klientel an.

Hab da einen ganz guten Überblick in meinem Freundeskreis. Leute, die farmville spielen (unfassbar, wie schnell die Anhänger gewinnen), spielen zu 95% keine Ballerspiele oder solche Welten wie bei RoM. farmville spielen mehr Studenten oder Leute im Arbeitsleben, die sich sonst gar nicht für Computerspiele begeistern können. Da gibt auch bei studiVz ähnliche Apps.

RoM und bestimmte Strategiespiele der klassischen Art spielen eher Jugendliche, teilweise auch noch Schüler, die z.B. auch World of Warcraft oder auch Ballerspiele spielen. Also eher so das klassische PC-Game-Klientel.

Glaube daher, dass sich das nur äußerst gering überschneidet. Ich kenn jedenfalls niemanden, der farmville-User, der auch RoM spielen würde. Umgekehrt auch keinen RoM-Spieler, der sich für farmville begeistert, allerdings sind das eh deutlich weniger Leute.

[sircoin]

Die Zugriffszahlen der letzten Tage, auch bedingt durch die Osterferien, sind enorm! Gestern hat RoM wieder einen neuen Tagesrekord in Sachen Traffic Rank und Reichweite aufgestellt. Obwohl noch kein offizielles endgültiges Statement zum 2009´er Umsatz vorliegt, bin ich mir bei folgender Prognose sehr sicher:

Frogster wird im ersten Halbjahr 2010 den Umsatz aus dem kompletten Jahr 2009 erreichen (!) (ca. 14 Mio). Mindestens 6 Mio. wurden bereits in Q1 2010 erreicht, fehlen also "nur" noch ca. 8 Mio. für Q2 um an den 2009´er Umsatz ranzukommen. Das ist bei diesen Zugriffszahlen gut machbar.

Zur Erinnerung: Laut Frogster-Zwischenbericht 2009, lag 2009 der Umsatz im 1. Halbjahr erst bei gerade mal 5,1 Mio. Es geht voran!

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.274.211 von sircoin am 05.04.10 11:50:36

Das erscheint mir angesichts des saisonalen Effekts sehr optimistisch. Du solltest nicht vergessen, dass das erste Quartal in die Jahreszeit fällt, in der man ohnehin mehr zuhause vor dem Rechner sitzt, während das im zweiten Quartal nicht mehr der Fall ist. Ostern könnte hier allerdings für einen Sondereffekt zugunsten Q2 sorgen. Insgesamt wäre ich aber schon froh, wenn Frogster in Q2 die Zahlen aus Q1 halten oder leicht übertreffen könnte.

Aber ich lasse mich auch gerne positiv überraschen...

Insgesamt erscheint es mir eine der spannendsten Fragen zu sein, wie sehr die Umsätze bei ROM saisonal abhängig sind. Im vergangenen Jahr konnte man dazu noch keine Erkenntnisse gewinnen, da das Wachstum von einer sehr niedrigen Basis kam und überproportional stark war. Aber in den nächsten Monaten werden wir diesbezüglich schlauer sein. Die Antwort auf diese Frage wird sicher auch die Verhandlungen des Pools beeinflussen.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.274.513 von katzenbaum am 05.04.10 13:25:46

Ich habe für meine Prognose folgende Grundannahmen getroffen / berücksichtigt:

1. Den saisonalen Effekt, den Du ansprichst und den aber noch niemand so richtig greifen kann. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es ihn gibt, aber frühestens ab 2011, noch nicht dieses Jahr. RoM wächst noch zu stark, weitere Wachstumsschübe kommen in Q2:
2. Die Zugriffszahlen im März sind einfach enorm gut, daher werden auch im Frühjahr/Sommer, trotz Saisoneffekt, weiterhin gute Umsätze gefahren
3. Im Mai kommt Chapter III auf den Markt. Wenn Chapter III prozentual den gleichen Schub geben wird wie Chapter II im September, dann wird es im Sommer, trotz Saison, weiter Rekordumsätze geben
4. Ich verspreche mir von dem \"Slim Client\" (ebenfalls im Mai) einen weiteren Wachstumsschub was \"Neukunden\" angeht. Statt fast 6 GB wird der SlimClient nur noch knapp 1 GB haben, kann also 6x schneller geladen werden. Seit Monaten beobachte ich die Download-Top 10 auf Chip.de . Ausschlaggebend für die täglich aktualisierte Platzierung ist hier die Zahl der Downloads in einer Woche. Trotz der mit Abstand besten Bewertung aller dort vertretenen MMORPGS wie z.B. auch Metin2, Last Chaos, Cabal Online, etc. liegt RoM dort nicht vorne. Schaut man sich die Details der einzelnen Spiele an, so erkennt man, dass alle vor RoM liegenden Spiele wesentlich kleinere Clients von max. 2 GB haben. Also geringere Einstiegshürden/Downloadhürden. Der Anteil derjenigen, die auf RoM aufmerksam werden und später auch tatsächlich spielen (und Geld ausgeben) wird dadurch m.E. nach signifikant steigen.

Aus diesen Gründen wird dieses Jahr m.E. nach der saisonale Effekt ausbleiben bzw. überkompensiert.

[sircoin]

Hier der Link zu Chip.de:

http://www.chip.de/Downloads-Download-Charts-Top-100-der-Woc…

[pantarhei]

Schöner traffic peak zu Ostern.

[Incinerator]

Einer ist weg der in Frage kommen könnte:

http://www.buffed.de/buffed/news/14521/Codemasters-Indischer…

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.343 von Incinerator am 07.04.10 16:29:18

Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass der weg ist!

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.343 von Incinerator am 07.04.10 16:29:18

Einer ist weg der in Frage kommen könnte:

Man kann es auch so sehen, dass einer weg ist, der als Übernahmekandidat in Frage kommt. Oder, dass es ein momentan begehrtes Marktsegment ist, aus welchem Übernahmekandidaten gesucht und gekauft werden.

Spannend wäre es, zu erfahren zu welchen Konditionen die Übernahme stattfand. Hast Du da mehr Infos?

[aurreille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.279.189 von pantarhei am 06.04.10 13:34:06

Ohne Eure Alexa-Euphorie bremsen zu wollen. Aber die vermeintliche Stärke (und der starke Anstieg) in den Märkten Frankreich und Spanien steht doch im krassen Gegensatz zu der Tatsache, dass jeweils nur ein Sprachserver vorhanden ist.
Also ich zweifle doch mittlerweile in gewisser Hinsicht die Validität dieser Zahlen an, bzw. zumindest die Aussage, dass hoher Rank = hohe Anzahl an Spieler bedeutet (wie ja scheinbar auch BBO sehr schön beweist)- auch wenn ein guter Trafficrank sicherlich nicht von irgendwoher kommt. Aber nur ein Spanischserver und ein Länderranking von mittlerweile 1XX??? Ober gibt es da bereits mehr Server...

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.289.850 von sircoin am 07.04.10 19:30:15

http://www.ft.com/cms/s/0/c4baf55a-4113-11df-94c2-00144feabd…

"Privately listed Codemasters did not reveal how much Reliance Big had paid for the stake. However, two years ago, the Leamington Spa-based company mooted a stock market flotation at a valuation of about £200m . Balderton Capital, the venture capital firm that remains an investor in the company, and Goldman Sachs are thought to have collectively invested about £100m in the company over the past few years.

Codemasters had annual revenue in excess of $150m (£98m) last year, but needs additional investment to stop it from falling behind in the development of internet-based computer games, the fastest-growing part of the market."

...

"A large number of UK games companies have been bought by foreign rivals in recent years, including the £84m purchase of Eidos , makers of the Lara Croft: Tomb Raider series, by Square Enix of Japan and the £275m acquisition of Playfish , the online games company, by Electronic Arts of the US."

[Tigerwoods]

heute beim friseur in der wirtschaftswoche ein netter artikel ueber die social games bei facebook.

mit dem dezenten hinweis, dass die game-industrie ein problem hat - es brechen immer mehr die einkuenfte weg, da immer mehr gamer spiele wollen, die immer verfuegbar sind und wo sie lieber ingame kaufen, statt fixe mtl kosten ...

sonniges wochenende

[Tigerwoods]

http://www.wiwo.de/technik-wissen/wie-facebook-spiele-die-br…

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.302.341 von Tigerwoods am 09.04.10 13:47:59

Das könnte auch für RoM TC interessant sein ...

"Zudem wird das Angebot im Netzwerk [Facebook] unübersichtlich, gibt es doch schon über 500 000 Anwendungen."

3. Seite des von Tigerwoods geposteten Links ...

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.302.510 von brasil-bahia am 09.04.10 14:07:59

wie schon vor einigen Tagen erwähnt. Ich seh Facebook für RoM als Zusatzbrot. Der Rest jagt sich gegenseitig keine Kunden/Spieler ab, da bei Facebook vor allem Leute zwischen 25 und 40 spielen, die solche unkomplizierten social games bevorzugen, interessanterweise (zumindest in meinem Freundeskreis) überwiegend Frauen.
Ich glaub RoM hat trotz der Ähnlichkeiten bezüglich Bezahlung da ein anderes Klientel. Der Markt ist groß genug für all diese Anwendungen, und Facebook ist in meinen Augen zwar aus Sicht der Unternehmen recht clever, aber fürchten müssen sich höchstens klassische PC-Spieleentwickler, die das Internet faktisch völlig verschlafen haben. Aber das weiß man ja nicht erst seit heute.

RoM kann halt durch Facebook noch zusätzlich Kunden gewinnen, aber riesige Wachstumsraten sollte man da zumindest im ersten Jahr nicht erwarten. Solche sozialen Netzwerke wie studiVz und Facebook sind extrem schnelllebig und genauso ist das Verhalten der dortigen User. Die probieren alles mal aus, aber bleiben selten lange hängen. Ich bezweifel, dass das mit den Apps anders ist als bei den ganzen Gruppen, die es vorher gab. Ich schätz mal, dass maximal 10% der jetzigen Farmville-Spieler das auch in 1-2 Jahren noch spielen werden.
Ich würd daher Facebook nur als eine von vielen Werbeplattform für RoM betrachten, und dabei eben den Multiplikatoreffekt nutzen.

[sircoin]

"Frogster - Spiele mit Gewinnchance
Der Softwarehersteller will im Mai eine Erweiterung für sein Spiel „Runes of Magic“ (RoM) auf den Markt bringen. Das Unternehmen erwartet einen Wachstumsschub, das Spiel wird erstmals auch in Polen angeboten. Weltweit spielen drei Millionen Menschen RoM. In diesem Jahr soll sich der Gewinn fast verdreifachen, im kommenden Jahr verdoppeln – wenn, die Wachstumsstory so weitergeht wie geplant. Spekulativ."

Quelle: finanzen.net / Euro am Sonntag, wird offensichtlich Sonntag in der EaS veröffentlicht.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Tit…

"In diesem Jahr soll sich der Gewinn fast verdreifachen"
Würde ein EPS von "fast" 2,40 € für 2010 bedeuten (KGV ca. 8)...

"im kommenden Jahr verdoppeln"
Würde ein EPS von ca. 4,80 für 2011 bedeuten (KGV ca. 4)...

[Incinerator]

Mittlerweile warnt sogar die Verbraucherzentrale, nicht mehr Facebook zu nutzen.

http://www.n-tv.de/technik/internet/Facebook-besser-nicht-nu…

Spieler lesen sich nicht wirklich viel durch. Fragt mich mal nach der Geschichte von RoM, keine Ahnung, ich klick mich so weiter.
Es ist ein netter Nebeneffekt für Frogster keine Frage, aber bei den ständigen Randomeinladungen, Fakegruppen, PW Scam und was weiß ich alles, ist mein Facebookprofil seit langem eingemottet.
Das Spiel selbst ist zur Zeit nicht ein rundlaufender Motor, deswegen sind die Umsätze stabil, aber nicht rekordverdächtig. Das mag hier die Fantasie schmälern was die 30er Marke angeht, aber sollte man sich mit einem gesunden Unternehmen nicht begnügen?
Kommt auch nur ein Monat der schlechter ist, verliert man vielleicht 3-4€ und was dann? Das Vertrauen auf Besserung wäre wohl erstmal weg. So oft haben wir vermeintlich gute News gelesen, wo andere Unternehmen sich die Finger nach geleckt haben, der Kurs hier hat sich aber nicht bewegt. Und wenn man genau hinschaut, die 21€ gab es nur nach Entstehung des Pools. Ist auch klar, da ein größerer Interessant viele Aktien braucht und somit die Aktie aktiv bleibt.

Frogster müsste also bald streuen, ein zweites Standbein aufbauen, also NextGen MMO an den Start. Dann würde ich sogar 40€ als Ziel ausgeben.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.308.160 von Incinerator am 10.04.10 14:32:30

Frogster müsste also bald streuen, ein zweites Standbein aufbauen, also NextGen MMO an den Start. Dann würde ich sogar 40€ als Ziel ausgeben.


... was durchaus in kürze passieren könnte...

SD

[Incinerator]

Wohl eher nicht vor Q4. Closed und Open Beta ziehen sich falls lokalisiert locker mit Planungszeit über 6 Monate. Auch muss man sich für den richtigen Titel entscheiden "dürfen" nicht können, welcher ähnlichen Umsatz bringt. Das ageht dann wohl nur über einen Global Player als Investor. Somit ist man wohl auf den Pool angewiesen.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.310.326 von Incinerator am 11.04.10 14:58:15

Ich denke eher daran, dass Frogster bereits in Q2/Q3 Details zu dem neuen Spieleprojekt geben wird. Mit dem operativen "Live-Gehen" hast du mit deinem Zeitplan wahrscheinlich recht. Da an der Börse aber Erwartungen gehandelt werden, könnten alleine solche Ankündigungen, Roadmaps etc. schon für Fantasie sorgen (hoffe ich zumindest).

Das ageht dann wohl nur über einen Global Player als Investor. Somit ist man wohl auf den Pool angewiesen.

Das glaube ich nicht. Schliesslich hat man RoM auch bisher ohne weitere Hilfe fast-global ausrollen können.

Schönen Sonntag noch

SD

[Incinerator]

Fantasien gibt es nur, wenn man sie wirklich schmackhaft für Anleger machen kann. Das ein Publisher zwei Blockbuster hat ist eher selten. Spiele wie RoM wird es noch einige geben, die aber dann direkt mehr bieten als RoM selbst. Man mag zwar gerne von tollen Laufzeiten wie 5 oder 10 Jahren reden, aber mal ehrlich, RoM hat nichtmal ansatztweise die Beachtung in der Spielwelt wie WoW. Es gibt keine Ligen, keine Starspieler, keine Community die bewegt. Natürlich kann man daran feilen, aber solange wartet der Markt doch nicht mehr.

Der Pool brachte Fantasie, diese Blase ist nun kurz vor dem platzen. Entweder der Pool kann verkaufen und wir bestätigen die 20€+ oder der Pool bleibt nur ein Pool und der Kurs sinkt wieder Richtung 10€. Operative Gewinne oder Userzahlen lassen den Kurs kalt, wir dümpeln ständig um 19-20,40€ herum, mal mehr, mal weniger. Ein gesundes Unternehmen ist also nicht das was viele hier erwarten, interessant für den Anleger um Gewinne zu erzielen, wenn man jetzt einsteigt.

Man schaue sich die Telekom an, dem Unternehmen geht es nicht schlecht. Doch hat man jemals die Kurse von damals erreichen können?

Mir persönlich fehlen einfach zu viele Infos, welche Märkte stark sind und welche schwach. Korea bleibt leise, die Amerikaner fahren eine ganz andere Schiene als Europa, Europa selbst ist nicht komplett stark. Durch serverweite Gildenkriege kann man sich gut anschauen was woanders abgeht. Die Spanier haben zwar eine nicht unbedeutende Masse, doch sind das eher Casuals, soviel Geld steckt da keiner rein.

Also fragt man sich doch in Zeiten wo Lokalisierungen immernoch sehr teuer sind, ob man diese wirklich braucht. Ein Final Fantasy Online besteht seit Jahren nur aus globalen Servern und Textbausteinen, die jeder im Spiel ob aus Japan oder USA verstehen kann, weil direkt übersetzt. Bei jedem Patch sieht man in RoM das ständig alles mögliche neu benannt wird, das gilt dann natürlich für jede Sprachversion. Das die Spieler es überhaupt nicht gut finden und keinen Vorteil dadurch haben interessiert keinen, aber die verschwendete Energie könnte man in mehr Attraktivität stecken.
Wo wir wieder bei der Fantasie wären, dessen wohl Grenzen gesetzt sind. Triple A ist der höchste Standard in der Spielindustrie, wer sowas haben darf, der ist gesegnet. Das aber dem Anleger Patches schmackhaft gemacht werden, welche in anderen Spielen vor fast 10 Jahren schon möglich waren, entbehrt jeder Grundlage.

Die Frage ist also, macht der Pool noch was und mit wem? Wenn das "mit wem" geklärt ist, was kann dieser besser machen, wo doch Runewaker bereits Triple A ist? Mehr Geld bedeutet immer mehr Personal und Personal kostet immer Geld, gerade gutes und erfolgsorientiertes. Hat man schnell 100 Mitarbeiter zusammen, so werden auch schnell 250.000€ Personalkosten jeden Monat fällig. Die neuen Geschäftsfelder existieren noch gar nicht, da werden die Leute bereits bezahlt. Ob da noch soviel Cashflow übrig bleibt, wir werden es sehen.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.311.992 von Incinerator am 12.04.10 07:03:31

Das gebashe von I. geht wieder los. Nur diesmal subtiler!!!

"Der Pool brachte Fantasie, diese Blase ist nun kurz vor dem platzen. Entweder der Pool kann verkaufen und wir bestätigen die 20€+ oder der Pool bleibt nur ein Pool und der Kurs sinkt wieder Richtung 10€."

Klar. Wir hatten Gewinnschätzungen von 2,40 (2010) bzw. 4,80 (2011) und du sprichst von einem Kursziel von 10 Euro. Hoffentlich. Dann verschulde ich mich bis über beide Ohren, denn ein erwartetes KGV 2011 von 2 wäre für mich doch allzu verlockend.

"Ein gesundes Unternehmen ist also nicht das was viele hier erwarten, interessant für den Anleger um Gewinne zu erzielen, wenn man jetzt einsteigt."

Schau dir die Bilanz an, das Umsatzwachstum, das Gewinnwachstum ...

Beispiel Telekom. Wir reden hier nicht über einen unflexiblen Koloss, bei dem das Festnetzgeschäft allenfalls stabil bleibt, Mobilfunk wird auch billiger und billiger. Internetzugänge sind stark unter Beschuss, z.B. durch Kabelangebote. Telekom mit Frogster zu vergleichen zeigt doch ganz deutlich, dass du hier nur bashen willst. Also verschone uns bitte!

brasil-bahia

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.312.205 von brasil-bahia am 12.04.10 08:25:10

Er ist ja bekannt dafür. Vielleicht rennt ihm die Zeit davon, weil er sieht, dass er einfach nicht mehr günstiger reinkommt.

Auf der anderen Seite kann man denen, die darauf reinfallen auch nicht mehr helfen. Wer jetzt kurz vor dem 1. Etappenziel noch seine Stücke zu Ramschpreisen verschleudert, ist selber schuld.

[Incinerator]

Wer für 10€ oder darunter eingestiegen ist, der macht doch immernoch 100% Gewinn. Verstehe also nicht was hier verramscht wird. Gibts Dividenden wenn man länger hält? Nein, also kann jeder selbst entscheiden was passiert.

Kritik ist für euch gebashe, aber jegliche Form von positiven News wirkt sich nochmal wie stark aus auf den Kurs? Bisher absolut gar nicht. Frogster steht zur Zeit besser da als zum 21€ Kurs und es gibt zig Unternehmen die ähnlich an der Börse durch die Krise gekommen sind, aber mehr Beachtung finden das sich Anleger dort solide investieren oder investiert bleiben.

Was für ein Impuls muss demnach kommen damit man hier wieder die 21€ sieht? So gute Nachrichten wie die letzten Wochen oder Monate sieht man bei Frogster nicht mehr. Das Spiel ist ein Jahr live, entweder es bleibt hängen oder man wandert ab. Das verkrampfte warten auf den Messias bleibt bisher aus. 5% Wachstum bei euch im Monat sind 10% auf den derzeitigen Kurs. Etwas mager ...

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.312.896 von Incinerator am 12.04.10 10:04:28

Laber, Laber, aber Gelaber: ............ oder man wandert ab.....

Also worauf wartest du, dann setz Dein Gelaber doch in die Tat um!

Wenn die Kurse der Aktien immer am Tropf der wirtschaftlichen Entwicklung hängen würden, dann wäre es schön. Manchmal kommt es vor, dass sich das nicht ganz so zeitnah entwickelt...

Die fetten Gewinne an der Börse wurden seit jeher mit dem Arsch erzielt, nämlich durch Aussitzen (Zitat Friedhelm Busch, falls der dir was sagt).

Arrivederci und gute Reise! Kauf dir nen Explorer.

[c-laus]

Bin letzte Woche mit 7K rein.

Wir werden sehen, wer Recht behält...

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.313.426 von c-laus am 12.04.10 11:08:36

das wir nach dem anstieg mal ein paar monate seitwaerts gehen - dafuer aber recht stabil ... war abzusehen.

die aktie laeuft nun ein paar jahre imho.

[Strikerdude]

Ruhig Blut, Aktionäre. Das es in der jetzigen (heißen !) Verhandlungsphase für den Pool auch interessierte "Kreise" gibt, die an einem möglichst niedrigen Aktienkurs interessiert sind, ist wohl jedem klar. Insofern gehört Störfeuer einfach nur zum üblichen Spiel dazu. Klassiker.

Und wer nur wegen dem Pool Frogster gekauft hat, der hat die Story sowieso nie verstanden. Meiner Meinung nach wird es sowieso zu KEINER Transaktion mit dem Pool kommen, weil die Preisvorstellungen einfach zu weit auseinanderliegen. Bin ich deswegen nervös ? Nein ! Im Gegenteil - wenn die Aktie dann unter Druck geraten sollte, wird kräftig aufgestockt. Also, Daumen drücken hahaha

;-)

Gruss

SD

[aurreille]

ist der Kessel jetzt am explodieren?! Wir werden sehn..

Bin mal gespannt ob da bald ne interessante Meldung kommt

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.316.382 von aurreille am 12.04.10 16:55:48

Interessant, mal sehen wie es weiter geht. Eine Nachircht gibt es scheinbar (noch?) nicht.

Grüße kof

[Red_Falcon]

gerade wo ich auch endlich mal anfangen wollte zu meckern, dass sich seit monaten nichts tut und es endlich mal losgehen sollte... kuckt man mal ne halbe stunde nicht hin, geht der kurs durch die decke. sehr schön, weiter so! und ich glücklicher hab heute früh sogar noch ein paar für 19,60 gekauft *schulterklopf*
kennt jemand schon den grund?

[hugohebel]

bloss eine Musterdepotaufnahme...

[sandkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.316.593 von hugohebel am 12.04.10 17:15:03

Ja ? Wo ?

Dafür sind 50.000 Aktien (2%) aber ziemlich viel Holz...

Na, mir soll es recht sein..

gruss,

sk

[sandkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.313.426 von c-laus am 12.04.10 11:08:36

Nun, offensichtlich DU!


Bin letzte Woche mit 7K rein.

Wir werden sehen, wer Recht behält...

[Strikerdude]

Wer sagt es denn !

;-)

SD

[sircoin]

Schlusskurs Xetra: 21,41

Szenario I (halte ich für unwahrscheinlich):
Wachstum pro Monat: 2009 10%; 2010 3%; 2011 2%

Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 33,80
Umsatz 11 Mio € 53,34
Umsatz 12 Mio € 76,04
KGV 09 28,46
KGV 10 9,37
KGV 11 5,94
KGV 12 4,16
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,29 €
EPS 11 3,61 €
EPS 12 5,14 €
Marge netto 2009 14,5
Marge netto 2010 18
Marge netto ab 2011 18

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.319.111 von sircoin am 12.04.10 21:52:58

Szenario II (halte ich für wahrscheinlich):
Wachstum pro Monat: 2009 10%; 2010 5%; 2011 3%

Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 33,80
Umsatz 11 Mio € 53,34
Umsatz 12 Mio € 76,04
KGV 09 28,46
KGV 10 9,37
KGV 11 5,94
KGV 12 4,16
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,29 €
EPS 11 3,61 €
EPS 12 5,14 €
Marge netto 2009 14,5
Marge netto 2010 18
Marge netto ab 2011 18


Demzufolge kann man nicht gerade behaupten, dass Frogster momentan teuer ist...

Schönen Abend noch

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.319.111 von sircoin am 12.04.10 21:52:58

Korrektur zu Szenario I:
Umsatz 09 Mio € 13,81
Umsatz 10 Mio € 30,98
Umsatz 11 Mio € 41,98
Umsatz 12 Mio € 53,24
KGV 09 28,46
KGV 10 10,22
KGV 11 7,54
KGV 12 5,95
EPS 09 0,75 €
EPS 10 2,10 €
EPS 11 2,84 €
EPS 12 3,60 €
Marge netto 2009 14,5
Marge netto 2010 18
Marge netto ab 2011 18

So etwas passiert schnell bei Copy+Paste... Sorry

[sircoin]

http://frogster.de/de/finanzkalender.html

Am 14.04. gibt´s die Ergebnisse 2009, noch im April kommt der Geschäftsbericht. Sind die nun offensichtlich feststehenden Ergebnisse Grund für den Höhenflug? Mittwoch wissen wir mehr...

Chapter III ist bereits der Presse vorgestellt worden, soweit ich es gelesen habe, wird es positiv aufgenommen.

[achilles77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.319.236 von sircoin am 12.04.10 22:04:43

30 € sind das ziel und sollten mitte mai erreicht werden. positive news. denke, der ausbruch wird sich heute fortsetzen. 25 wären möglich innerhalb der nächsten 1 - 2 tage, evt. mehr

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.320.909 von achilles77 am 13.04.10 09:27:46

... nicht gleich übertreiben ...

[Tigerwoods]

meiner meinung geht der pool deal fuer gut ueber 30 € im ersten halbjahr zumindest mit LOI ueber den tisch.

das traue ich cfp einfach zu.

umfeld passt auch (noch).

allerdings ist die perspektive das operative geschaeft - mittel und langfristig.

gerlinger hat das zeug - vor allem mit einem starken partner - egal ob aus dem investbereich oder aus der branche - eine 100 mio € firma aufzubauen ...

ob das nun 2010 oder 2011 wird ist sekundaer.

eine spannende aber inzwischen auch fundierte story.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.321.236 von Tigerwoods am 13.04.10 10:00:37

gerlinger hat das zeug - vor allem mit einem starken partner - egal ob aus dem investbereich oder aus der branche - eine 100 mio € firma aufzubauen ...

ob das nun 2010 oder 2011 wird ist sekundaer.

Du hast Humor, Tiger!

ich würde die 100 Mio Umsatz eher als Ziel für 2012 oder 2013 sehen.

[Tigerwoods]

100 mio marketcap.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.321.570 von Tigerwoods am 13.04.10 10:31:44

Warum auch nicht ? 100mln EUR Mktcap entsprächen ca 42 Eur/Aktie. Auf Basis sircoin's 2011er Schätzung von 2,86 entspräche das nichteinmal 15x KGV. An der Börse ist alles möglich.

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.322.291 von Strikerdude am 13.04.10 11:46:10

100mln EUR Mktcap entsprächen ca 39 Eur/Aktie

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.322.355 von trader4711 am 13.04.10 11:52:32

Es gibt mittlerweile 2,662 Mio Aktien. 100/2,662 = 37,56 ...

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.322.373 von brasil-bahia am 13.04.10 11:54:48

na also, das dürfte doch wohl kein Problem sein.
Ich denke das der potentielle Käufer auch mit etwa 100 Mio Marketcap rechnet.

[Strikerdude]

Ihr seid aber penibel !

;-)

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.322.769 von Strikerdude am 13.04.10 12:47:08

watt mutt, dat mutt

[knarienvogel]

für mich ist das alles nur ein dummpush, um durch die fantasie die aktien monatelang auf dem für meine begriffe überhöhtem niveau von rund 20 euro ungestört abverkaufen zu können

und dann heisst es "april april, hat nicht geklappt"

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.323.229 von knarienvogel am 13.04.10 13:43:30

ja genau, also lass dir Finger davon

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.323.229 von knarienvogel am 13.04.10 13:43:30

Hallo knarien,

ich vermute, deine Einschätzung beruht auf Intuition. Andernfalls würden mich die Argumente interessieren.

[lumumba72]

Sehr hoher Umsatz heute für einen unveränderten, intraday kaum volatilen Kurs. Immerhin jetzt knapp 700k Euro Umsatzvolumen am frühen nachmittag.
Könnte schon was mit dem Pool zu tun haben!?

[sircoin]

Von der BBO.com-Homepage:

"Wir freuen uns bekannt geben zu können, dass der Client von Bounty Bay Online sich in den kommenden Ausgaben der PC Games und PC Action befinden wird. Außerdem findet ihr in den Ausgaben auch einen Code für unsere drei neuen Starterpakete, die wir in der letzten Woche in das Spiel integriert hatten. Die neue PC Games könnt ihr ab dem 28.04.2010 im Handel finden und die neue PC Action bereits am 14.04.2010.

Die Codes geben euch dabei Zugriff auf jeweils ein Paket für den Landkampf, Seekampf und das Crafting. Eine Übersicht über die Gegenstände in den Paketen, könnt ihr hier einsehen."


Meines Wissens nach das erste (?) Mal, dass BBO als Covermount in den Zeitschriften erscheint. Weiss jemand mehr?

Bringt in jedem Fall neue User...

[Blindman]

Nun ja, nach diesem Kursfeuerwerk ist wohl davon auszugehen,

dass die Zahlen morgen gut werden.

Dass hat ein wenig geschmäckle,

[lumumba72]

CDV mal wieder ...

Ein Publisher weniger

---


Ad hoc: cdv Software Entertainment AG: Insolvenzantrag

08:15 13.04.10

Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Sonstiges

Ad-hoc-Meldung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Meldung ist der Emittent verantwortlich.

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Frankfurt, 13.04.2010: Die CDV Software Entertainment AG teilt mit, dass
das Amtsgericht Frankfurt am Main/Insolvenzgericht im Rahmen eines auf
Antrag eines Gläubigers eingeleiteten Insolvenzverfahrens die vorläufige
Verwaltung über ihr Vermögen angeordnet hat. Zum vorläufigen
Insolvenzverwalter wurde Herr Rechtsanwalt Dr. Robert Schiebe, Kaiserstraße
11, 60311 Frankfurt am Main, Tel.: [phone], Fax: [phone],
E-Mail: [e-mail], Internet: www.schiebe.de bestellt. Herr Dr.
Schiebe wurde vom Insolvenzgericht zusätzlich beauftragt, als
Sachverständiger zu prüfen, ob ein Eröffnungsgrund vorliegt. Der Vorstand
der CDV Software Entertainment AG hat mit gestrigem Schreiben an das
Amtsgericht Frankfurt am Main/Insolvenzgericht vorsorglich ebenfalls einen
Insolvenzantrag wegen Zahlungsunfähigkeit gestellt.
Kontakt:
cdv Software Entertainment AG
IR-Hotline: +49 (0)69 / 4056373 - 0
Fax: +49 (0)69 / 4056373 -193
E-Mail: [e-mail]

(c)DGAP 13.04.2010

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[Tigerwoods]

mehr als 10 interessenten ...

noch im april ein LOI

DD im mai.

gerlinger im interview wie immer optimist.

allerdings duerfen interessenten waehrend der verhandlungen keine aktien kaufen ;-)

der kurs koennte sich also recht schnell den 30 naehern.

diversifikation steigt - nicht nur abhaengig von rom ...

story passt.

abwarten, auf sonnenschein und fruehling warten.
den rest machen die in berlin schon ...

[Tigerwoods]

ach ja ...

quelle - aktuelle

aktionaersrundmail.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.326.350 von Tigerwoods am 13.04.10 18:52:27

Mist, ich hab wieder keine Mail bekommen ... Warum hab ich mich in den Newsletter eingetragen?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.326.350 von Tigerwoods am 13.04.10 18:52:27

Ja, bei dieser Anzahl von Interessenten an einer Frogster(mehrheit?) wäre es schon überaus erstaunlich, wenn es keinen Deal geben sollte. Im Übrigen tippe ich auf ca. 40 Euro.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.326.581 von SiebterSinn am 13.04.10 19:16:58

Das Interessanteste ist aber die Verlautbarung, dass sich alle Interessenten verpflichten müssen, vorab keine Aktien am Markt zuzukaufen. Unter dieser Prämisse erscheint die Kursentwicklung der letzten Monate in einem völlig neuen Licht!

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.326.772 von SiebterSinn am 13.04.10 19:38:27

Vielleicht mussten sie sich erst kürzlich dazu verpflichten. Weil Gerliner merkte, dass es eine Menger SEHR ernsthafter Interessenten gibt.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.326.581 von SiebterSinn am 13.04.10 19:16:58

Ganz deiner Meinung !

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.326.561 von brasil-bahia am 13.04.10 19:15:11

Geht mir genauso. Wie kann das sein ???? Hallo Berlin ????!

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.326.350 von Tigerwoods am 13.04.10 18:52:27

Hallo Tiger,

stell bitte die Mail hier ein. Ich kann nichts auf der HP entdecken und habe kein Rundschreiben in der Inbox, obgleich ich im Verteiler bin.
Danke!

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.327.873 von pantarhei am 13.04.10 21:51:23

Hallo Tiger,

mir geht es auch so wie den anderen. Wäre es möglich die Mail hier rein zu stellen?

Danke
kof

[Mr_Kst]

bitte sehr

http://www.frogster.de/de/read_pdf.php?file=uploads/download…

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.459 von Mr_Kst am 13.04.10 22:47:27

Thanx

[c-laus]

Frogster Interactive Pictures AG: Konzern-Jahresabschluss 2009 leicht über vorläufigen Zahlen / Neue Rekordumsätze im März 2010 / Dynamisches Wachstum für 2010 und 2011 erwartet

Frogster Interactive Pictures AG / Jahresergebnis

14.04.2010 07:30

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

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Berlin, 14.04.2010: Die Frogster Interactive Pictures AG, internationaler
Publisher von Massively Multiplayer Online Games mit Hauptsitz in Berlin
und Tochtergesellschaften in Berlin, San Francisco und Seoul, hat den
Umsatz in 2009 auf 14,7 Mio. Euro versechsfacht (Vj.: 2,3 Mio. Euro) und
weitere 1,3 Mio. Euro sonstige Erlöse erzielt (Vj: 0,8 Mio. Euro). Dabei
hat Frogster einen Gewinn nach Steuern iHv. 2,3 Mio. Euro oder 0,96 Euro
pro Aktie und somit eine Netto-Umsatzrendite von 16% erzielt. Nach
Minderheitsanteilen dritter Gesellschafter von Konzerngesellschaften ergibt
sich ein Gewinn nach Steuern iHv. 2,1 Mio. Euro oder 0,85 Euro pro Aktie.
Diese Zahlen liegen leicht über den im Februar veröffentlichten vorläufigen
Zahlen.

Auch die wichtigsten Bilanzpositionen konnten weiter verbessert werden. Die
Barmittel sind im Geschäftsjahr deutlich gestiegen und beliefen sich zum
Bilanzstichtag auf 2,6 Mio. Euro. Das Eigenkapital beträgt 11,1 Mio. Euro.
Die Eigenkapitalquote beläuft sich auf 75%. Verbindlichkeiten bei
Finanzinstituten bestehen nicht. Die im Anlagevermögen der Gesellschaft
enthaltenen Anteile an den Tochtergesellschaften Frogster Online Gaming
GmbH (Frogster Europe) und Frogster America Inc. sowie die Lizenz des
Hauptumsatzträgers ,Runes of Magic' bergen nach Einschätzung des Vorstands
zum Bilanzstichtag in erheblichem Umfang stille Reserven.

Der Geschäftsbericht wird in der letzten Aprilwoche auf der Website der
Gesellschaft veröffentlicht.

Hohe Wachstumsdynamik auch in 2010
Im März hat Frogster mit über 1,6 Mio. Euro einen Rekord bei den laufenden
Monatsumsätzen mit ihrem Haupt-Umsatzträger ,Runes of Magic' verzeichnet
und damit den bisherigen Rekord aus dem November 2009 übertroffen. Darüber
hinaus konnten im März neue Rekorde bei der Anzahl der registrierten, der
(in den letzten drei Monaten) zahlenden und bei den in der Spitze
gleichzeitig im Spiel anwesenden Usern von ,Runes of Magic' erzielt werden.
Der Gesamtmonatsumsatz der Frogster-Gruppe lag im März bei knapp 2
Millionen Euro und damit annähernd auf dem bisherigen Rekordniveau vom
Dezember 2009, in dem neben den laufenden Umsätzen aus dem Verkauf
virtueller Gegenstände und Leistungen in den Free-to-Play-MMOGs allerdings
noch Einmalumsätze aus Sublizenzverkäufen und Entwicklerleistungen in Korea
erzielt wurden. Einen besonders starken Zuwachs iHv. über 50% gegenüber dem
Vormonat konnte die Frogster-Gruppe im März in den USA verzeichnen. Ziel
ist es, hier bis Jahresende auf Monatsbasis in USD in den siebenstelligen
Bereich zu gelangen. Im ersten Quartal hat die Frogster-Gruppe kumuliert
über 5 Mio. Euro umgesetzt.

Starke profitable Expansion setzt sich fort
Vor dem Hintergrund dieser positiven Entwicklung und den aktuell ebenfalls
deutlich anziehenden Umsätze beim MMOG-Spiel ,Bounty Bay Online' stuft der
Vorstand das bisherige Umsatzziel für 2010 von 25 Mio. Euro als konservativ
ein. Ab Mai 2010 erwartet Frogster einen Umsatzschub aus dem Marktstart der
zweiten Erweiterung von ,Runes of Magic', ,Runes of Magic - The Elder
Kingdoms', der deutlichen Reduzierung der Datenmenge des von den Spielern
herunter zu ladenden Software-Clients und der Ermöglichung von Impulskäufen
'live' während der Spielsitzung. Angesichts der erfolgreichen Etablierung
des Hauptumsatzträgers ,Runes of Magic' in weltweit wichtigen Regionen und
der Tatsache, dass vergleichbare MMOGs erst nach drei bis fünf Jahren ihre
Umsatzspitze erreichen, ist Frogster sehr zuversichtlich, auch
mittelfristig seine starke profitable Expansion fortsetzen zu können.


Frogster Interactive Pictures AG, Tel. [phone]

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.329.166 von c-laus am 14.04.10 07:40:03

Ermöglichung von Impulskäufen 'live' während der Spielsitzung

Wenn ich das richtig verstehe, werden die Zahlen auf alexa.com damit künftig weniger aussagekräftig, weil die Spieler nicht mehr über die Website gehen müssen, wenn sie Items kaufen müssen.

Ist das richtig? Kann das bitte mal einer der aktiven Spieler bestätigen?

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.329.268 von katzenbaum am 14.04.10 08:11:53

Hi,

naja, die Spieler kommen aus mehreren Gründen auf die website: Forum, Client downloaden, Dias kaufen. Das heisst, die Gruppe der Dia-Käufer müsste jetzt nicht mehr drauf.

...

Ich bin aber ein klein wenig enttäuscht von den 2010er Zahlen. Da bin ich ja mal gespannt, was da noch kommt.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.329.621 von brasil-bahia am 14.04.10 09:09:18

Ein Wermutstropfen bei einem Glas voller Licht; noch können wir um 20 zukaufen...

[Incinerator]

Seh ich das richtig, Korea wird nur sehr beiläufig erwähnt? Was ist mit den Märkten in Polen, Spanien und Frankreich? Vor Monaten wurde dort von enormen Potential gesprochen. Schade das man nicht Details erfährt.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.330.417 von Incinerator am 14.04.10 10:34:59

"Der Geschäftsbericht wird in der letzten Aprilwoche auf der Website der Gesellschaft veröffentlicht."

Und als Aktionär kannst du dich auch zusätzlich auf der HV im Juni informieren.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.330.417 von Incinerator am 14.04.10 10:34:59

Ach - immer noch hier?!

Schade, dass der Kurs erst kurz vor 22 liegt!

Warte nur weiter ab, beim nächsten Halt von 30 € sprechen wir uns wieder - und dann seh mer weiter!

[lumumba72]

tja, einige der optimistischen Schätzungen für Q1 und März dürften damit unterboten worden sein. Ist aber nicht die Schuld von Frogster, sondern manche User interpretieren so manche Aussage des Vorstands und so manchen trafficrank halt oft zu positiv. Frogster selbst liegt locker im Plan, und kann deshalb die bisherigen Schätzungen für 2010 nun auch als konservativ bezeichnen.

Insgesamt gibt es aber durchaus auch positives. Ende 2010 will man in den USA als 1 Mio $ auf Monatsbasis mit RoM erreichen. Das wären also 0,75 Mio € allein aus den USA mit RoM. Dafür scheint es in Korea nicht so zu laufen wie man als Optimist hätte erwarten können. Da man insgesamt nun mit mehr als 25 Mio € rechnet, kann man wohl davon ausgehen, dass man auf Monatsbasis im Dezember 2010 etwas mehr als 3 Mio € Umsatz machen wird, und das sollte doch für 2011 genug Fantasie geben.
sircoins Berechnungen find ich jedoch zu optimistisch. Ist mir oft zu linear bezüglich Monatswachstum gedacht. Sollten es 2010 etwa 28-29 Mio € Umsatz und 2011 etwa 46-47 Mio € Umsatz werden, ist das absolut okay. KGV10 sollte bei 11 und KGV11 bei 7-8 liegen. Faire Bewertung ist für so ein relativ substanzarmes, aber wachstumsstarkes Unternehmen in Augen bei etwa 28-30 €, was einem KGV10 von 14-15 entspricht. Bis Ende 2011 sind auch 40 € drin, wenn das Wachstum grundsätzlich (wenn auch abgeschwächt) intakt bleibt.
Gedanken zum Pool lasse ich jetzt mal außen vor. Ob die jetzt mehr als 30 € schon Mitte 2010 zahlen, warte ich einfach mal ab. Wenn man deutlich mehr für das Paket zahlt, erwartet man offensichtlich über 2010 hinaus weiteres gutes Wachstum. Würde mich in meiner Einschätzung bestätigen, aber mehr muss man sich als Investor über den Pool auch nicht den Kopf zerbrechen. Als spekulativ orientierter Kurz/Mittelfristzocker kann das natürlich die nächsten 3-4 Monate zum Hauptthema werden.

[Incinerator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.330.905 von moltke am 14.04.10 11:26:32

Also wenn wir zu jedem Quartalsbericht, der übrigens immer besser ausfallen muss als der letzte, 2€ dazugewinnen, dann nächstes Jahr um diese Zeit. Weil dazwischen laufen wir seitwärts.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.330.951 von lumumba72 am 14.04.10 11:31:44

Ja, ich sehe das ähnlich!


Allerdings möchte ich doch nochmal auf die von Herrn Gerlinger erwähnte Regelung hinweisen, dass die Interessenten vorab über den Markt keine Aktien zukaufen dürfen.

Somit sollte klar sein, dass es sofort nach einem Verkauf des Poolbestandes (ca. 40% des AK) zu einem kräftigen und nachhaltigen Kursanstieg kommt, denn natürlich wird sich der Käufer nicht mit einer Beteiligung von unter 50,01% zufrieden geben. Und ein Aktienkurs, der dann vielleicht 35% unter seinem Kaufkurs liegt, wäre ja für ihn ein doppeltes Geschenk!

[spannmann]

Auszug aus einen Interview mit der Value-Depesche zur Info:
Frogster Interactive Pictures AG
Das Zeug zum Blockbuster
Mit Online-Spielen für PCs hat Frogster Interactive mittelfristig
großes Potential. Kurzfristig besteht Übernahmephantasie
Frogster Interactive Pictures ist ein Verlag und Betreiber von Online-
Computer-Spielen. Mit Runes of Magic haben die Berliner einen
potenziellen Blockbuster in der Pipeline, der schon jetzt starke
Wachstumsraten bringt. Firmenchef Christoph Gerlinger baut die
Produktpipeline des Unternehmens aber weiter aus: Frogster verfügt
inzwischen über mehrere Pfeile im Köcher: Neue Spiele, neue
Einsatzmöglichkeiten. Für Börsianer bedeutet das: Das margenträchtige
Spielegeschäft könnte schon auf Sicht von zwei Jahren eine
Gewinnexplosion bringen.
Zusätzlich ist auch für kurzfristige Spannung gesorgt: Ein Frogster-
Aktionärspool will nämlich seinen Anteil von knapp 40 Prozent zu
mindestens 30 Euro je Aktie – also mit einem Aufschlag zum aktuellen
Aktienkurs von 50 Prozent – an einen strategischen oder institutionellen
Investor verkaufen. Schon in den nächsten acht Wochen könnten
Ergebnisse auf dem Tisch liegen. Value-Depesche im Gespräch mit
Frogster Vorstandschef Christoph Gerlinger über den Stand der
Verhandlungen und die Perspektiven des Unternehmens.
Value-Depesche: Wie steht es um den Verkauf der Aktien des
Frogster-Anlegerpools? Gibt es bereits Käufer?
Christoph Gerlinger: Wir hatten in letzter Zeit mit einer zweistelligen
Anzahl an Interessenten Gespräche in USA, China und Berlin. Noch im
April müssen diese bei Interesse ein Angebot in Form eines Letter of
Intent abgeben. Für Mai ist dann eine Due Dilligence terminiert.
Was würde der Verkauf der Pool-Aktien den Anlegern bringen, die
ihre Aktien dort nicht eingebracht haben? Wäre dann auch für sie
ein Übernahmeangebot zu 30 Euro fällig?
Christoph Gerlinger: Frogster notiert im Entry Standard. Hier ist kein
Übernahmeangebot notwendig. Aber wenn ein Interessent zuschlagen
sollte, ist wohl zu erwarten, dass er sich nicht mit 40 Prozent an
Frogster zufrieden geben wird.
Value-Depesche: Derzeit notiert Frogster allerdings bei rund 20
Euro. Warum sollten Investoren dem Aktionärspool 30 Euro je Aktie
bezahlen, wenn sie die Aktie an der Börse viel günstiger
bekommen können?
Christoph Gerlinger: Die Interessenten haben eine Stillhalteklausel
und dürfen damit derzeit an der Börse keine Aktien kaufen.
Value-Depesche: Gesetzt den Fall der Aktionärspool findet einen
Investor. Was passiert dann mit Frogster?
Christoph Gerlinger: Der beste strategische Schritt für das
Unternehmen dürfte der Einstieg eines strategischen Investors aus USA
oder China sein. Die haben oft kein gutes Europa Geschäft, da ist
Frogster stark. Dagegen sind wir in den USA oder China noch weniger
gut aufgestellt. Ein möglicher Finanzinvestor könnte hingegen durch
Investition in neue Spiele und Marketing den Umsatz schnell
anschieben. Die Akquise eines zahlenden Kunden kostet uns derzeit
etwa 20 Euro. Das spielen wir an Umsatz aber im ersten Monat wieder
ein. Der Kunde bleibt aber länger als einen Monat. Ein Finanzinvestor
könnte den Frogster Umsatz so möglicherweise schnell von knapp 15
Millionen in 2009 in den Bereich von 50 Millionen Euro anschieben.
Value-Depesche: Wie läuft das Geschäft bei Frogster? Wie bei
Runes of Magic?
Christoph Gerlinger: Wir haben 4,2 Millionen registrierte User, knapp
mehr als drei Millionen davon alleine bei Runes of Magic. Dort haben wir
derzeit etwa 500.000 aktive User. Das Spiel läuft nach wie vor super.
Bei den Peak CCU-Zahlen, also gleichzeitigen Spielern, erreichen wir
immer noch Monat für Monat neue Rekorde. Es könnte sein, dass wir im
März insgesamt auch einen neuen Umsatzrekord mit Runes of Magic
erreicht haben.
Value-Depesche: Und Ihre Pläne mit Runes of Magic?
Christoph Gerlinger: In diesem Jahr erwarten wir eine deutliche
Umsatzsteigerung, eine Verdoppelung auf Jahressicht. Wir expandieren
geographisch: Korea, Polen. Auch USA läuft aktuell sehr gut. Dort ist die
Ladezeit des Spiels mit neun Stunden allerdings noch sehr lang. Mit
technischen Verbesserungen wollen wir da schon bald auf zwei Stunden
herunter kommen. Dadurch dürften viele potenzielle Spieler, die jetzt
noch wegen der langen Downloadzeiten die Installation des Spiels auf
dem Computer vorzeitig abbrechen, zu Neukunden werden. Für Mai
schließlich ist mit der Einführung des dritten Kapitels eine Fortsetzung
des Spiels vorgesehen; und dann wollen wir auch noch den
Spieleverlauf verbessern. Derzeit müssen Spieler nämlich, wenn sie
Werkzeuge usw. kaufen wollen, das Spiel dafür verlassen.
Value-Depesche: Sie wollen ins Geschäft mit Browserspielen
einsteigen? Was ist geplant?
Christoph Gerlinger: Für Ende 2010 planen wir den Start von Lord of
the Dragons. Anfang 2011 soll dann Bounty Bay Web kommen. Wir
haben für beide Spiele die Lizenzen für fünf Jahre für Europa gekauft.
Die Spiele sind ebenfalls Free to play. Auch hier gibt es Artikel im Shop
zum Kauf wie bei Runes of Magic – dort bieten wir übrigens mehr als
500 verschiedene Items an. >>
-Value-Depesche: Und die Perspektiven im neuen Geschäftsfeld?
Christoph Gerlinger: Browser-Spiele sind ein Massenprodukt. Man
muss hier nicht extra eine Software herunterladen um mitzuspielen.
Browser-MMOGs können trotz geringer Monetarisierung die Umsätze
von client-basierten MMOGs erzielen, weil sie eine größere Anzahl von
Spielern erreichen. (MMOG: Massively Multiplayer Online Game – Anm.
d. Redaktion).
Value-Depesche: Was ist mit dem geplanten Spiel für Facebook?
Christoph Gerlinger: Wir wollen hier im laufenden Quartal loslegen.
Das Trading-Card-Spiel für Facebook könnte stark werden. Hier gibt es
einige attraktive Tools. Dieses Spiel wollen wir über Facebook
vermarkten und so von großer Reichweite profitieren.
Value-Depesche: Was kann die Ausweitung des Angebots bringen?
Christoph Gerlinger: Unsere Umsatzverteilung dürfte sich deutlich
verbessern. Das One-Product-Risiko wird damit verschwinden. Im
übrigen hat sich auch der Umsatz bei Bounty Bay in den letzten drei
Monaten verdoppelt – vielleicht als Folge der Bekanntheit von Runes of
Magic. Alleine bei Runes of Magic könnte 2010 ein Umsatz von über 20
Millionen Euro möglich sein. 2011 könnten es dann – auch in Folge der
internationalen Expansion usw. – 30 bis 40 Millionen Euro sein. Sollte
ein Investor die Pool-Aktien kaufen, könnte es auch mehr werden.
Value-Depesche: Wann können Anleger mit Dividenden rechnen?
Christoph Gerlinger: Unser Geschäft eignet sich sehr gut für
Dividendenzahlungen. Das Geschäft mit Online-Spielen zeichnet sich
durch eine sehr hohe Profitabilität aus. Bereits in 2011 könnte für 2010
eine Dividende möglich sein. Als Ausschüttungsquote wären zum
Beispiel 50 Prozent vom Gewinn vorstellbar.
Chart: Quelle: vwd-group
Frogster notiert deutlich unter der Preisvorstellung des Aktionärspools
von 30 Euro und bietet so schon kurzfristig eine spekulative Chance

[sandkuchen]

Nun, ja - Mr_Kst war ja bereits so freundlich den link für diesen Interview einzustellen - ist ggf. leichter zu lesen:

http://www.frogster.de/de/read_pdf.php?file=uploads/download…


Einerseits bin ich etwas negativ überrascht bzgll Q1 (über 5mio€) - denn die getätigten Aussagen bzgl Jan/Feb waren doch leicht positiver.. - aber eben interpretierbar.

Was IMHO den Kurs im Moment - und in naher Zukunft - bestimmen mag ist in der Tat das Pool-Angebot / Verkauf.

Die getroffene Aussage von Gerlinger bzgl. Gespräche mit einer zweistelligen Anzahl von Interessenten lässt nämlich schliessen dass tatsächlich ein 30€+ deal zustande kommen mag.

Jetzt geht eben das spekulieren loss (heute für 22€ gekauft, in einem halben Jahr evt. 30+€ ?) - und weniger die fundamentalen Nachrichte bzgl. Wachstum in den verschiedenen Bereichen.

Hmm - ich denke die "langweilige" Seitwärtsbewegung ist zu Ende und es wird volatiler (mal in die eine, mal in die andere Richtung..).

Ebenso bemerkenswert die starken Umätze (grob in etwas. 60k vorgestern, 50k gestern, heute vielleicht so ca. 40k...) - das sind schon einmal mehr als 5-6% von Frogster...

gruss,

sk

[pantarhei]

Noch ein Interview:
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=16943

[Incinerator]

Interessantes Interview, aber:

MMOs sind schon seit zig Jahren erfolgreich, nicht erst seit Runes of Magic. Überschaubar sind die Märkte nicht, sonst würde Korea besser laufen. Aion hat immernoch im ersten Monat mehr Umsatz gemacht, als Frogster sich für 2009-2010 zusammen vorgenommen hat.
Die Story P2P geht also besser auf als F2P.

Facebook wird bereits vom Verbraucherschutz deutlich abgewertet und dürfte demnach in Deutschland einen schweren Stand haben. Wie möchte man Sicherheit in einem Unternehmen verkaufen, wenn der strategische Partner den Datenschutz über Bord wirft?

Die Aussagen zum Pool sind zwar neutral, aber man ist nicht darauf angewiesen. Sollte es also einen Investor geben, dann garantiert strategisch. China und USA wurden bereits genannt. Ob aber jemand bereits mit Know How nur einen neuen Motor braucht oder das ganze Paket, wird interessant sein. Schließlich generiert RoM den größten Umsatz. Marketingtechnisch etwas zu pushen das nicht umsatzsteigernd Gewicht bekommen kann, wird sich keiner leisten wollen.

Auch ist ein zweites clientbasierendes MMO nicht mehr angesprochen worden, was natürlich schade ist. Hier hätte man für mehr Fantasie sorgen können, aber da könnte ein Investor vielleicht etwas mitbringen, wenn es um Lizenzen geht. Doch auch hier, wer nur eine Tür zu einem Markt sucht wo man nicht vertreten ist, der kennt sich bereits erfolgreich in anderen aus, sonst hätte man nicht das Geld sich einzukaufen.

[Red_Falcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.337.828 von Incinerator am 15.04.10 04:37:14

Was sich mir beim besten Willen nicht erschließt: Warum machst du dir soviel Mühe, schreibst mitten in der Nacht Postings, wendest soviel Zeit zum Nachdenken über die Aktie auf, um dann doch immer wieder nur eine negative Einstellung zu Frogster zu kommunizieren??? Wenn du die Aktie im Depot hast, na dann verkauf lieber schnell jetzt, wenn nicht, was kümmert es dich dann? Klar haben wir Freiheit der Rede, und auch ich widerspreche gerne mal einfach aus Prinzip, aber wenn du nicht investiert bist: findest du wirklich keine bessere Freizeitbeschäftigung als den Leuten ihre Hoffnungen zu zerpflücken? Und die werden hier gehandelt, genau wie bei allen anderen Papieren. Nur dass wir bei Frogster denken, eine höhere Wahrscheinlichkeit auf unserer Seite zu haben. Die allermeisten hier im Forum liegen DICK im Gewinn, weil sie schon länger dabei sind, ich habe im Durchschnitt für 6,- gekauft, manche hatten vielleicht noch mehr Glück, der Kurs lag schon mal um die 3,50. Und trotzdem glauben wir an die 30-40 Euro, weil wir dran glauben wollen. Aber es ist eben keine klassische Zockeraktie, die sich heute mal eben verdoppelt und morgen wieder halbiert, es macht wenig Sinn, mit dem Papier zu spielen. Und genauso wenig Sinn macht es, den Kurs runter- oder raufreden zu wollen: alle relevanten Nachrichten sind durch, die nächste größere Bewegung kommt vermutlich tatsächlich erst mit der Entscheidung zum Pool. Punkt. Entweder man glaubt dran oder nicht, kuck dich im WAMU-Thread um, was Glaube bewirken kann. Dort findest du bestimmt auch dankbarere Opponenten, wenn du dich mal so richtig streiten willst

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.338.656 von Red_Falcon am 15.04.10 09:40:01

je laenger keine deutlich hoeheren kurse ueber 20 halten ... desto nachhaltiger wird der ausbruch aus dieser range.

spaet. mit dem LOI und den dann folgenden meldungen ... inkl. des verkaufes des pools wird im juni der deckel fliegen.

waere aber auch egal, wenn keiner kauft - denn mit den aussichten ... und dem cash flow ... mache ich mir keine sorgen fuer 2011 2012 ...

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.339.380 von Tigerwoods am 15.04.10 11:08:04

je laenger keine deutlich hoeheren kurse ueber 20 halten ... desto nachhaltiger wird der ausbruch aus dieser range.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.339.459 von trader4711 am 15.04.10 11:17:29

okokok...

der deckel ist bei 20-22 € ... erst wenn wir deutlich und anhaltend drueber bleiben, bestaetigt sich ein ausbruch ...

ziel dann alte hoechstkurse - gerne auch neue ;-)

war bissle in eile beim tippen - nun alles klar?

[Red_Falcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.339.544 von Tigerwoods am 15.04.10 11:27:21

Grundsätzlich gebe ich dir Recht, auch wenn ich technisches Vorgehen bei Frogster gelinde gesagt etwas schwierig finde. Aber so ähnlich denke ich es mir auch, deswegen Appell an alle: Taschen zuhalten! Wer jetzt aus Nervosität verkauft, ist mit daran Schuld, wenn der Kurs nicht weiter steigt!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.339.874 von Red_Falcon am 15.04.10 12:06:31

also ich finde, man kann Frogster charttechnisch sehr gut greifen. Es gab einen steilen Aufwärtstrend, der nach Bruch seitwärts über einige Monate auskonsolidiert wurde. Dabei wurde ein nettes Dreieck gebildet, welches nach oben aufgelöst wurde. Einer weiteren Konsolidierung hat sich nun der erneute Ausbruch angeschlossen.

Fast wie aus dem Charttechniker-Bilderbuch.

[Red_Falcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.340.018 von lumumba72 am 15.04.10 12:26:26

Abgesehen davon, dass mein technisches Wissen, ääh, "schwächelt", hatte ich auch eher so die letzten zwei Jahre im Blick. Und da habe ich doch sehr oft was anderes erwartet, als dann passiert ist - was natürlich auch am ungenügenden Wissen gelegen haben kann. Aber lange hatte ich das Gefühl, dass der Kurs sich der technischen Analyse wenn schon nicht entzieht, dann zumindest häufig widersetzt. Und klar: nachher sind die Muster immer sehr eindeutig ... und man greift sich an den Kopf, dass man es nicht zum richtigen Zeitpunkt so gesehen hat...

[Tigerwoods]

natuerlich sind hier die news nach wie vor miteintscheidend ;-)

aber die insider bestaetigen immer wieder auch die chartechnik oder umgekehrt ...

hauptsache wir stehen in 1-2 jahren bei 40...

[zivielkubaner]

Wann kommt in etwa der GB von Frogster als .pdf auf die Website?

[Yukon2071]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.348.486 von zivielkubaner am 16.04.10 11:32:15

Der GB(für GJ 2009) wird in der letzten Aprilwoche auf der Website von FRG veröffentlicht.

MFG/Yukon

[c-laus]

Auszug aus Börse-Online
zu Frogster WKN A0F47J:
Die Beteiligungsgesellschaft Impera Total Return
und andere Mitstreiter haben Ihre Aktien gebündelt
und wollen diese mit einem saftigen Aufschlag veräußern.
Noch hat sich offiziell noch niemand zu erkennen
gegeben der die im Raum stehenden 30 € pro
Anteilschein berappen will.
In Finanzkreisen heisst es jedoch,
dass die Verkaufsgespräche für die rund 40% der
Frogster Aktien gut voran kämen.
Damit wäre Impera mit einem Schlag aus dem Schneider!

Quelle: Impera Board

[Incinerator]

Heute gab es mal wieder einen sehr großen Einschnitt bei Runes of Magic. Der Handel mit virtuellen Währungen (Gold und Diamanten) wurde temporär deaktiviert.

Hintergrund:

- Goldseller oder Real Money Trader haben das Spiel mehr und mehr dominiert, zum Teil wurden Kurse Angeboten die um 300% günstiger waren als Frogster bei 100% Aktionen.

Auf den ersten Blick unwichtig, doch für uns Aktionäre nicht ganz uninteressant. Hier lässt sich nämlich ablesen, ob der Umsatz wirklich durch den Handel der zwei Währungen beeinflusst wird.

Spieler hatten die Möglichkeit ihr Spielgold gegen Diamanten (Währung des Item Shops bei Frogster) im Spiel durch ein Auktionshaus zu tauschen. Es war nicht nur ein Anreiz für Nichtbezahler, sondern auch für normal zahlende Kunden, die ihre Diamanten gegen Gold tauschen wollten.

Man darf gespannt sein ob man über Chapter III hinaus daran festhalten möchte, die Community reagiert zur Zeit mehr als erbost über diese Maßnahme.

Meiner Meinung nach kompensiert man die fehlende Manpower sich dagegenzustemmen, es gibt nur 6 GMs für alle Server, wo noch gleichzeitg das Gerücht umgeht das viele ein und die selbe Person sind. IP Sperren für das Ausland werden nicht umgesetzt, Frogster ist nicht Lizenzhalter in China, man könnte also alle hier aussperren und wäre rechtlich sogar auf der sicheren Seite. Weiterhin merkt man wie teuer doch RoM geworden ist, wenn der Chinesen nebenan für 100€ bis zu drei mal soviel an Spielwährung anbieten kann.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.371.808 von Incinerator am 21.04.10 04:24:38

Ich zitiere eine Antwort auf Deinen letzten Beitrag, sie ist offensichtlich zeitlos :

"Was sich mir beim besten Willen nicht erschließt: Warum machst du dir soviel Mühe, schreibst mitten in der Nacht Postings, wendest soviel Zeit zum Nachdenken über die Aktie auf, um dann doch immer wieder nur eine negative Einstellung zu Frogster zu kommunizieren??? Wenn du die Aktie im Depot hast, na dann verkauf lieber schnell jetzt, wenn nicht, was kümmert es dich dann? Klar haben wir Freiheit der Rede, und auch ich widerspreche gerne mal einfach aus Prinzip, aber wenn du nicht investiert bist: findest du wirklich keine bessere Freizeitbeschäftigung als den Leuten ihre Hoffnungen zu zerpflücken? Und die werden hier gehandelt, genau wie bei allen anderen Papieren. Nur dass wir bei Frogster denken, eine höhere Wahrscheinlichkeit auf unserer Seite zu haben. Die allermeisten hier im Forum liegen DICK im Gewinn, weil sie schon länger dabei sind, ich habe im Durchschnitt für 6,- gekauft, manche hatten vielleicht noch mehr Glück, der Kurs lag schon mal um die 3,50. Und trotzdem glauben wir an die 30-40 Euro, weil wir dran glauben wollen. Aber es ist eben keine klassische Zockeraktie, die sich heute mal eben verdoppelt und morgen wieder halbiert, es macht wenig Sinn, mit dem Papier zu spielen. Und genauso wenig Sinn macht es, den Kurs runter- oder raufreden zu wollen: alle relevanten Nachrichten sind durch, die nächste größere Bewegung kommt vermutlich tatsächlich erst mit der Entscheidung zum Pool. Punkt. Entweder man glaubt dran oder nicht, kuck dich im WAMU-Thread um, was Glaube bewirken kann. Dort findest du bestimmt auch dankbarere Opponenten, wenn du dich mal so richtig streiten willst"

[Incinerator]

Ok für dich nochmal detailiert. Ich investiere nur in ein Produkt das ich auch kenne. Viele von euch leben nur von den Informationen die die Presse ausgibt, aber leider eben nur auf Aktionsbasis. Was unter dem Deckel passiert, totale Ratlosigkeit und Unkenntnis. Das gilt nicht für alle, aber eben für die meisten.

Man steht zu seinem Produkt weil man davon selbst überzeugt ist, nicht weil es einem die anderen suggerieren. Im Spiel und auf Aktienbasis habe ich meinen Gewinn bereits eingefahren, ich wirtschafte so wie es der Markt gerade anbietet. Im Spiel kann ich tagesgenau Umsätze von Frogster kalkulieren, da ich ganz genau weiß wann welcher Spieler was kaufen wird und vor allem warum.

Der Arpil wird umsatztechnisch nicht besonders gut ausfallen, Gründe im Post über deinem. Das wird aber nicht von Frogster, Impera oder BO kommuniziert, das erfährst du von einem investierten Spieler der das Wirtschaftssystem im Spiel besonders gut kennt und nutzt.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.371.808 von Incinerator am 21.04.10 04:24:38

Die Meinungen über die Aktion sind geteilt. Sie hat aber offensichtlich auch Vorteile.

"Goldseller oder Real Money Trader haben das Spiel mehr und mehr dominiert, zum Teil wurden Kurse Angeboten die um 300% günstiger waren als Frogster bei 100% Aktionen."

Genauso wie du ein Haus mit Schwarzarbeit billiger bauen kannst, so arbeiten die "Chinafarmer" teilweise ebenso "schwarz", nämlich durch Einsatz nicht legitimer Mittel. Da werden automatische Programme genutzt, mit denen Spieler automatisch innerhalb eines abgesteckten Rahmens Rohstoffe abbauen. Da wird eine hoher Charakter genommen, der 10 oder mehr neue Charaktere hinter sich herzieht und so levelt. Hintergrund ist, dass man bei bestimmten Leveln freie items bekommt und die werden z.B. zur Produktion von Manasteinen genutzt. Das Vorgehen mit dem hochleveln halte ich übrigens in einem gewissen Rahmen für legitim, wenn Spieler eben tatsächlich überhaupt kein Geld ausgeben wollen.

...

RoM ist immer noch f2p, auch wenn das hier gegenteilig dargestellt worden ist. Lediglich die itemshop-Gegenstände können nur noch gegen Dias gekauft werden (weil ja ein Umtausch von Gold in Diamanten nicht mehr möglich ist). Wie sich das auf den Umsatz auswirkt, ist noch nicht klar. Es könnte dafür sorgen, dass diejenigen, die bisher Gold gegen Dias getauscht haben, jetzt auch Dias kaufen ... oder es könnte dafür sorgen, dass genau das nicht passiert, diejenigen mit Dias aber auch kein Gold mehr tauschen können. Hier einen festen Gold-Dia Umtauschkurs festzulegen wäre zwar eine Lösung, aber entspräche dann nicht mehr einer Marktwirtschaft.

brasil-bahia

[lumumba72]

In knapp 8 Wochen ist wohl wieder Hauptversammlung. Da wird es dann auch Aussagen zum Pool und zur weiteren Geschäftsentwicklung geben. Ob da vorher vielleicht ein Monat unter den Erwartungen rauskommt, ist mir ehrlich gesagt zwar nicht egal, aber doch nebensächlich. Man muss glaubhaft machen können, dass man über das Jahr 2010 hinaus gut aufgestellt ist, was bedeutet, dass RoM seinen Höhepunkt erst in 2 Jahren sehen sollte und zusätzlich neue Spiele den Markt erreichen werden, wozu RoM einen Marketingbeitrag leisten kann (BBO lässt grüßen).

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.373.615 von lumumba72 am 21.04.10 11:23:55

So ist es!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.373.615 von lumumba72 am 21.04.10 11:23:55

in 8 wochen ist die poolgeschichte abgewickelt....

[Incinerator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.373.615 von lumumba72 am 21.04.10 11:23:55

Es ist dieses Jahr aber nur das Facebookspiel geplant, ein neuer clientbasierender Ableger kann wohl "noch" nicht finanziert werden, deswegen braucht man wahrscheinlich den Poolkäufer. Das Browsergame für BBO erblickt erst 2011 sein Licht. Somit muss der Motor RoM weiterlaufen, da sich Einnahmen bei Facebook noch nicht so ganz im Netz kristallisieren können. Aber lasse mich gerne eines besseren belehren.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.374.239 von Incinerator am 21.04.10 12:32:52

"...ein neuer clientbasierender Ableger kann wohl 'noch' nicht finanziert werden"

Blödsinn. Schau dir die Bilanz an. Und wer hier als Bank mit weniger als 1 Mio Free Cash Flow im Monat rechnet, der wäre selber schuld. *kopfschüttel über soviel Fehlinformation*

[Red_Falcon]

nette Info am Rande (ohne Wertung oder Kommentar):

Warner Bros. kauft Herr der Ringe Online-Studio Turbine - Neue Online-Games geplant

http://www.pcgames.de/Warner-Bros-Firma-132040/News/Warner-B…

bzw.

Warner Bros. kauf Herr-der-Ringe-Entwickler und setzt auf MMORPGs

http://www.spieletipps.de/n_20779/

[Incinerator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.374.552 von brasil-bahia am 21.04.10 13:05:04

Wo bleibt es dann bitte? Antwort ist klar, es gibt zur Zeit kein MMO was ähnlich erfolgreich sein könnte und die Mitbewerber in Deutschland habe auch liquide Mittel um sich besser zu stellen.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.374.926 von Incinerator am 21.04.10 13:46:54

Überhastet irgendwas zu kaufen, wäre keinesfalls in unerem Sinne ...

Nutz doch mal bitte deine Zeit und such uns ein paar aktuelle Zahlen zu Allods Online raus. Das würde echt weiterhelfen.

Viele Grüße
brasil-bahia

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.374.239 von Incinerator am 21.04.10 12:32:52

mal abgesehen davon, dass ich brasil-bahia recht gebe, was die Finanzierung angeht (wo siehst du da das Problem?), stimme ich dir ansonsten durchaus zu.
Nur gehe ich halt davon aus, dass RoM weiterläuft. Natürlich nicht mit den bisherigen Wachstumsraten, aber ab Mai ist mit wieder etwas höherem Wachstum zu rechnen und wichtig ist für mich, dass 2010 noch nicht den Höhepunkt von RoM darstellt. Dann reicht der Cashflow, der daraus generiert wird, locker aus, um neue Entwicklungen zu starten. Ob die dann Ende 2011 oder erst 2012 auf den Markt kommen, ist nicht so entscheidend. BBO zeigt zudem sehr gut, wie Frogster allein auch werbetechnisch vom RoM-Erfolg profitiert.
Alles in allem können RoM und BBO plus ein paar technische Erweiterungen (Facebook, etc.) locker das Wachstum bis Ende 2011 stemmen. Dann muss natürlich langsam Fantasie über Neuentwicklungen entstehen. Keine Frage.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.374.239 von Incinerator am 21.04.10 12:32:52

"....deswegen braucht man wahrscheinlich den Poolkäufer."

Quatsch!

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.377.441 von SiebterSinn am 21.04.10 18:26:56

Naja, könnte stimmen, wenn der Poolkäufer schon konkrete Spiele in der Pipeline hat, evtl. eigene Spiele in Frogster einbringt (könnte sogar zu einem überhöhten Preis sein) oder der Poolkäufer aggressiv neue Spiele verlangt und dafür eine Verschuldung billigend in Kauf nimmt.

[Yukon2071]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.377.441 von SiebterSinn am 21.04.10 18:26:56

Hier ein Auszug von einem Interview mit C.G*rling*er(CEO-FRG)vom 01.04.2009:

Wo sehen Sie Frogster in drei Jahren?

Als einen führenden europäischen Publisher von virtuellen Welten mit weltweiter Marktpräsenz, einer großen, globalen User-Base sowie einem Produktportfolio bestehend aus ein oder zwei Blockbustern und einer Handvoll mittelgroßer Titel. Da Sie sich besonders für die wirtschaftliche Einordnung interessieren – in einem solchen Szenario dürfte unser Umsatz in circa drei Jahren über 100 Millionen Euro betragen. Der Gewinn pro Aktie sollte bei diesem Umsatz unter vernünftigen Annahmen über fünf Euro pro Aktie betragen.

Quelle:
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Frogster-Chef-Christop…


Für 2013(ich bin mir nicht sicher, aber ich meine es irgendwo gelesen zu haben) ist der Release des Frg-Geheimpr*jekts mit dem Entwickler Runew*ker vorgesehen.

Somit wir vermutlich in den nächsten 1-2 Jahren ein zweites clientbasiertes-MMOG(wie RoM) veröffentlicht und noch ca.2 mittlere Games wie BBO, St*neA2, und die beiden neuen Browser-Games.

Yukon2071

[ObiWanKen]

Frogster - Erwartungen noch mal getoppt

21.04.2010 - Ausgabe 16/10

Nicht nur einen Tick (wie vor Wochenfrist vermutet), sondern recht deutlich lag der Gewinn bei Frogster über den vorläufigen

cat



Nicht nur einen Tick (wie vor Wochenfrist vermutet), sondern recht deutlich lag der Gewinn bei Frogster über den vorläufigen Zahlen. Pünktlich zum Unternehmertag am Tegernsee präsentierte Vorstandschef Christoph Gerlinger ein Ergebnis von 85 Cent je Anteilsschein. Nach ersten Hochrechnungen waren es "nur" 80. Da im März ein neuer Umsatzrekord erzielt wurde, erscheint die Prognose für 2010 (1,60 Euro Gewinn je Aktie) realistisch.

http://www.finanzen.net/eurams/bericht/Frogster__Erwartungen…

[Incinerator]

@brasil-bahia:

Allods online ist noch beta, dort gibt es bisher keine Zahlen, Laut Selbstaussage hat man mehr User gewonnen als erwartet. Das kann nur heißen das man zufrieden ist und das Spiel sich rechnet.

Dagegen stellt sich RoM mit 500.000 aktiven Usern, letzte Zahl laut Herrn Gerlinger, bei mindestens 24 Servern (Korea kenne ich die Zahl nicht). Also 21.000 aktive Spieler pro Server. Etwas wenig für eines der erfolgreichsten, wenn nicht sogar das erfolgreichste F2P Spiel laut den gewonnenen Awards.

Überhastet muss man ja nicht "kaufen", die Ansage wurde letztes Jahr gemacht und dieses Jahr hört man nichts mehr aktuell davon, geschweige denn eine Roadmap für 2011. Genau hier würde man mehr Fantasie entwickeln, wenn mans sagt, ein clientbasierendes MMO wird sich noch dem Portfolio anschließen. Was interessiert also letztendlich mehr, ob der Pool verkauft wird was laut Herrn Gerlinger egal wäre oder ein weiteres Zugpferd das Umsatz und Gewinne steigert?

@SiebterSinn:

Dann mach dich mal bitte schlau, was ein Next Gen MMO an Entwicklungskosten zur Zeit kostet, sowie die Nutzung der Lizenzen. Ohne Investor geht da nichts, da wir zweistellig im Millionenbereich sind.

@lumumba72:

Ja der Mai wird stark, RoM Chapter III ist schon Top 5 bei Amazon zu diesem Zeitpunkt, gibt wieder ordentliche Nenbeneffekte oder der Cash Shop wird dank der 5 neuen Level stark genutzt werden. Was Facebook angeht, es gibt wirklich noch keinen Beweis hier Umsatz zu generieren. Bejeweled von PopCapGames.com ist das Topspiel 2009 auf Facebook gewesen, eine Tetrisvariante mit hohem Suchtpotential. Übermäßig reich wurde das Unternehmen dadurch auch nicht. Ein Werbeeffekt ist nicht von der Hand zu weisen, doch mit dem ganzen Spam der einhergeht, ich weiß nicht wer sich das antun möchte. Neue Marktfelder in Bereichen wo man noch nicht tätig gewesen ist, normal schluckt man dort kleine Kltischen die sich damit auskennen.

@Yukon2071:

Geheimprojekte hat jeder Entwickler irgendwo, aber Frogster ist nur Publisher. Würde man sich in bestimmten Ländern wie China, Japan oder Indonesion Lizenzen sichern können, so hätte man einen deutlich höheren Gewinn. Warum man dort nicht einschalgen konnte ist mir ein Rätsel, obwohl, Taiwan-China ist eine politische Sache.

Weiß jemand was aus der Werbekampagne in Korea geworden ist? Dort ist es noch vergleichweise Still.

[Incinerator]

Ok zu einer Sache muss ich Frogster noch gratulieren, ganz ohne Ironie. Man aht sich ja vor kurzem dazu entschlossen den Handel der virtuellen Währungen im Auktionshaus temporär zu deaktivieren.
Gleichzeitig hat man aber auch im Item Shop Items angeboten, die nur alle paar Monate erscheinen. Die sind sogar deutlich teurer geworden als normal. Kleine Anmerkung, ist wird zwar manchmal kommuniziert das die Items im Preis reduziert gewesen wären, doch dafür müsste man auch mindestens einmal ein Angebot zum Normalpreis gehabt haben. Gab es halt nur nie.

Nun müssen also sämtliche Spieler die diese begehrten Items haben möchte, direkt bei Frogster kaufen und können sich nicht mehr im Auktionshaus bei bereits gekauften Diamanten bedienen. Ergo, der Umsatz wird deutlich angekurbelt, da die Diamanten eben sofort verschwinden und nicht mehr in den Umlauf gelangen.

Goldseller gab es schon immer, aber der Zeitpunkt das so durchzuführen, ist wirklich schlau gewesen. Wirtschaftlich gesehen ein schön ausgeklügelter Schachzug

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.380.161 von Incinerator am 22.04.10 07:51:02

Dann mach Dich mal bitte schlau, dass ein Verkauf der Poolaktien an einen Investor nicht zwangsläufig bedeutet, dass Frogster dafür mehr Kapital bekommt!

[Incinerator]

Dann muss ein Investor ja gar nicht mehr einsteigen. Würde mir die Story gefallen, dann stocke ich ruck zuck auf 51% auf und krall mir den ganzen Laden. China oder USA sind wohl ganz heiße Kandidaten, würde mir aber mehr Chian wünschen da sie einfach mehr Herzblut investieren und erfahrene Manpower haben.

[Incinerator]

Irgendein Indikator warum wir unter 20€ sind? Nokia und ebay können hier kaum ein Auslöser sein.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.385.690 von Incinerator am 22.04.10 18:27:37

Niemals die Einschätzung einer Aktiengesellschaft davon abhängig machen wie der Kurs steht, denn einer der dümmsten Börsensprüche ist derjenige, der besagt, dass die Börse immer recht habe!

[CuB4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.385.690 von Incinerator am 22.04.10 18:27:37

Ist nach meinem Baugefühl noch keine signifikante Kursschwankung.

Wenn Du Bauchgefühle wissen willst - schau Dir das Update an - die Server sind noch immer down 1/30 des April in den Wind geschossen.

[Incinerator]

Kannst auch ein Update haben, mein Account wurde temporär gesperrt da ich in der Ingamewirtschaft zu gut war, ohne mich illegalen Mitteln zu bedienen. Einer der besten Realgeldkunden auf dem Server schon wieder nach meinem Itemverlust (ca. 800€) in den Arsch getreten.
Konsequenz wird dann wohl werden, dass ich mein Investment allen anderen zum Kauf anbiete und das sind nicht wenig Aktien. So geht man mit seinen Kunden um, schade eigentlich, da hat mir doch alles erst wieder Spaß gemacht...

[Sadalsud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.387.550 von CuB4 am 22.04.10 22:19:30

Chapter III wurde geliefert - alle Server wieder online

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.387.774 von Incinerator am 22.04.10 23:09:11

Mein Account wurde nicht gesperrt. Hab auch 150kk rumliegen, die ich ingame erwirtschaftet habe ...

Server waren den Abend über sehr laggy. Seit 22:30 geht es ungefähr wieder. Es gibt ein paar sehr schöne items gegen Dias zu kaufen, aber der Diahandel im Auktionshaus wurde ja temporär abgeschalten. Das heisst, wer jetzt kaufen will, muss Dias kaufen. Ist zwar gut für den Umsatz, aber unglücklich, dass es die items jetzt erst gibt. Mit (normalem) Diahandel wäre es wohl besser gewesen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.387.979 von brasil-bahia am 23.04.10 01:04:01

Ihr seid Spieler und Aktionäre? Kann euch als Nichtspieler nur schwer folgen.

[Incinerator]

Das ist nicht unglücklich, sondern geplant gewesen. Jeder der nun die Top Items im Shop haben möchte ist gezwungen direkt bei Frogster zu kaufen und kann sich nicht mehr an bereits gekauften Diamanten erfreuen. Wären die Spieler schlau würden sie das aussitzen, aber die Gier und die Angst nicht vorne dabei zusein ist leider größer. Auch das hat Frogster gut hinbekommen, Statussymbole welche es nur bei den Schönen und Reichen gibt.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.387.774 von Incinerator am 22.04.10 23:09:11

"Konsequenz wird dann wohl werden, dass ich mein Investment allen anderen zum Kauf anbiete und das sind nicht wenig Aktien."

Ich schlage eine Andienung an den Pool vor.

...

@Straßenkoeter

Ja, einige von uns sind Spieler und Aktionäre. Eigentlich sollten wir spielspezifische Sachen eher in dem anderen Thread erledigen, aber das gelingt leider nicht immer. Wenn man selbst spielt, kann man frühzeitig evtl. Probleme erkennen. Ausserdem macht das Spiel sehr viel Spass. Ich zum Beispiel bin erst Aktionär geworden, nachdem ich das Spiel bei meinem Bruder gesehen habe und von der Qualität überzeugt war und das Geschäftsmodell als vielversprechend eingeschätzt habe.

[Incinerator]

Mittlerweile nimmt die Bannwele gefährliche Züge an sich. Bei Toyota hat sich auch jeder über klemmende Gas- oder Bremspedale ausgelassen, es sollte also auch erlaubt sein, hier darüber zu diskutieren.

Viele Spieler haben bei PayPal bereits Antrag auf Käuferschutz gestellt, da deren Accounts nun nicht mehr zugänglich sind, man aber mit der Dia-Aktion noch ein paar hundert Euro investiert hat.
Es wird bisher weder mit der Community kommuniziert, noch ist der Support in der Lage weiterzuhelfen, da nicht erreichbar. Man wird also erst gesperrt und hinterher erfährt man vielleicht den Grund dazu.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.391.019 von Incinerator am 23.04.10 13:14:33

Sicher, dass da nicht ein log im Hintergrund lief und z.B. exploits aufgezeichnet hat?

[Incinerator]

Exploiter wurden bisher nicht wirklich bestraft, die haben zum Teil hohe dreistellige Summen an einem Tag erwirtschaftet, das schafft kein Chinese. Alle bekannten auf unserem Server laufen noch rum, T11 Waffen usw.
Im Forum finden sich auch Spieler die offen zugeben das Gold extern gekauft wurde, aber man nicht gebannt ist. Der Partner von nebenan, welcher nie damit zu tun hatte, wurde gesperrt.
Oder Level 34 die keine 3 Tage spielen und nichtmal ein Konto besitzen sollen bei Goldsellern gekauft haben. Das stimmt doch was nicht.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.389.621 von brasil-bahia am 23.04.10 10:43:11

""Konsequenz wird dann wohl werden, dass ich mein Investment allen anderen zum Kauf anbiete und das sind nicht wenig Aktien."

Und ich schlage I. einen raschen Bestens-Verkauf im XETRA-Handel vor...

[Incinerator]

Ich habe nun eine Email bekommen, mein Account bleibt für weitere 2 Wochen gesperrt. Ich habe soviel Gold in dem Spiel legal erwirtschaftet, normal hätte ich es verkaufen müssen. Mir wird aber genau das Gegenteil vorgeworfen, nämlich das ich ohne nennenswerte Gegenleistung illegales Gold erworben hätte. Wieviel, wann, durch wen, all das wurde mir nicht mitgeteilt.

Somit bin ich also auf einer nur Frogster bekannten Beweislage gesperrt, mir wird jegliche Information vorenthalten. Verurteilt und bestraft worden, ohne das mir die Möglichkeit geboten wird meine Unschuld zu beweisen, geschweige denn die Beweislage einzusehen. Sowas passierte eigentlich nur in Guantanamo Bay, soweit mir bekannt ist. Hat Frogster es also nötig einen 500€ Kunden so zu behandeln?

Hoffentlich liest diesen Beitrag jemand aus dem Management, weil ich nicht glaube, das man sich so ein Verhalten vom Support der eigenen AG wünscht. Eine Kontaktaufnahme zu mir in diesem Fall wird von mir ausdrücklich begrüsst. Passiert mir das im Ausland würde sich bei "realen" Fällen direkt die Regierung einschalten, so empört reagiert man normalerweise. Es ist also ungeheuerlich was hier passiert ist und ich stehe nicht alleine da.

[StmkDent]

Geschäftsbericht 2009
http://frogster.de/de/read_pdf.php?file=uploads/downloads/pd…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://frogster.de/de/read_pdf.php?file=uploads/downloads/pd…

[350Z]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.393.592 von Incinerator am 23.04.10 18:28:18

Passiert mir das im Ausland würde sich bei "realen" Fällen direkt die Regierung einschalten, so empört reagiert man normalerweise. Es ist also ungeheuerlich was hier passiert ist und ich stehe nicht alleine da.



absolut lächerlich!!!
sorry aber Freitags 18.00 schon so raus zu sein... traurig!
Wenn dir einer nen Fotoapparat im Ausland klaut der mal 500€ kam, interessiert das auch keine Sau!

Zum Glück hat die Regieung doch noch wichtigeres zu tun

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.394.121 von 350Z am 23.04.10 20:00:53

Vermutlich hat er zu wenig Aktien, da man ihn sonst ernst nehmen würde!

[Incinerator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.394.121 von 350Z am 23.04.10 20:00:53

Kontext erkennen. Verurteilung und Bestrafung ohne Offenlegung von Beweisen. Fahr mal in die Türkei oder in den Iran, dann kannst die Erfahrung machen.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.394.594 von Incinerator am 23.04.10 21:36:13

Solche Diskussionen haben hier nichts zu suchen. Bitte Einstellen und Pippi aus den Augen wischen.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.393.637 von StmkDent am 23.04.10 18:36:38

So, nur 2 Sachen aus dem Geschäftsbericht, die mir aufgefallen sind:

- "Zum Stichtag bestanden aus geschlossenen Lizenverträgen noch nicht fälligen Verpflichtungen für Lizenzrechte in Höhe von 4.965 TEUR." (S. 89 unten)
- ad sales 2009 1.910 TEUR (Vj. 1088) -> 159 p. Monat (Vj. 91) (S. 56)

Da wissen wir zumindest erstmal Bescheid, was die Lizenzahlungen betrifft und auch, was Onlinewelten ungefähr zum Umsatz beiträgt.

[turbobay]

Ich denke Informationen von aktiven Spielern können einen guten Einblick geben, aber sicher keinen wirklichen Blick hinter die Kulissen.
Ich spiele selber Runes of Magic und habe auch Bounty Bay gespielt, RoM bietet wirklich eine breite Palette mit Langzeitmotivation. Allerdings immer wieder überschattet von fragwürdigen Aktionen. Letztere mehren sich in letzter Zeit, was den Unmut in der Community stetig steigen lässt. Viele merken dass jede neue Aktion alles was man vorher mühsam aufgebaut, oder investiert hat, mit einem Schlag wertlos oder zu Nichte macht. Das hat zur Folge, dass einige sich zurückziehen, andere Investments ganz zurückstellen. Eine InGame Wirtschaft zu balancen ist sicher ein schweres Unterfangen und die Spielergemeinschaft zufrieden zu stellen auch, hier stellt sich aber die Frage, ob das angestrebte Gewinnmaximieren nicht nur kurzfristig Erfolg hat, auf Kosten eines langfristigen gesunde Wachstums. Viele "hardcore"-Spieler die viel Geld in dem Spiel lassen verlassen das Spiel aus Frust über die Behandlung dort, seitens des Betreibers, dafür kommen stetig neue Spieler. Ein Investment als Spieler neutral zu betrachten fällt deutlich schwerer weil man mit "Herzblut" mitten drin ist, aber persönlich denke ich die Stimmung ist derzeit nicht sehr positiv in der Community, und die Umsätze im Cash Shop dürften an diesem WE deutlich geringer sein als sonst. Das sieht man ganz deutlich an den limitierten Angeboten (besondere Runen, limitiert auf 500 Stk. je Sorte und Server). Früher wären diese in 5 MInuten alle weg gewesen, so war es meistens Freitag schon alles weg. Jetzt sind gerade mal 100-150 je Kategorie verkauft worden, d.g. Sonntag mittag ist nichtmal annähernd die Hälfte rausgegangen. Ich denke das ist ein ganz guter Gradmesser für die derzeitige Situation des Diamantenumsatzes.
Ich bezweifele auch, dass Frogster von der Sperrung des Diamantenhandels im Spiel profotiert. Früher sind viele viele Diamanten im Spiel gehandelt/getauscht worden und auch im Shop ausgegeben worden, das ist jetzt fast zum Erliegen gekommen, weil es keine transparente Handelsplattform gibt. Sicher werden viele "such gezwungen sehen" Diamanten gegen Euros zu kaufen, die es vorher nicht getan haben, aber ich dneke der Anteil derer die Diamantenkäufe zurückgestellt haben, weil diese nicht handelbar sind, wird deutlich höher sein.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.397.752 von turbobay am 25.04.10 17:26:32

Ich selbst bin kein Spieler, aber massiv investierter Aktionär. Die "Informationen" von aktiven Spielern sind m.E. nach mit einer guten Portion Zweifel zu bewerten. Spieler sind ab einem gewissen Mass investierter Zeit in das Spiel emotional nicht neutral.

Da aber nun immer mehr Spieler hier posten, habe ich mir heute mal die Arbeit gemacht, im Forum von RoM nachzulesen.

Spannend!

Vor einigen Jahren habe ich selbst ein Online-Spiel gespielt. Mir hat es sehr viel Spass gemacht, das Spiel war kommerziell sehr erfolgreich. Kurioserweise überwogen im Forum die negativ-Kritiken bei weitem. Warum? Die zufriedene Mehrheit hat sich mit dem spielen beschäftigt und ist nicht im Forum, die unzufriedenen aber nutzen diese Plattform.

Im RoM-Forum halten sich Kritiker und Befürworter zahlenmäßig sogar etwa die Waage. Allerdings schreiben die Kritiker x-mal längere Texte und äußern sich auch x-mal häufiger. Das lässt sie in Ihrer Anzahl "gefühlt" wachsen.

Hier ein Zitat eines Befürworters, das ich für sehr treffend halte:

Ohne hier irgendjemanden von euch anpissen zu wollen (und jede Wette, daß sich doch wieder jemand angepisst fühlt oder mich "zurechtweisen" muß, weil ich keine Ahnung hab), aber je länger ich in diesem Forum lese, desto häufiger komme ich mir vor wie im Film "Und täglich grüßt das Murmeltier" ... Nach jedem Patch, nach jeder Änderung am Balancing oder was auch immer, während jeder Super-Mega-Item-Verkaufs-Aktion, ja, eigentlich ständig liest man hier die immer gleichen Sprüche im Forum: alles scheiße, alles Abzocke, Frogster ist unfähig, und so weiter ... von irgendwelchen Verschwörungstheorien mal ganz abgesehen
Das eigentlich interessanteste dabei - seitdem ich RoM spiele (seit September 2009), lese ich hier immer wieder folgenden Klassiker in verschiedensten Variationen: "Das geht nicht mehr lange gut hier, spätestens in ein paar Wochen macht RoM dicht. Ich hör eh auf zu spielen, und viele andere werden es sicher auch tun."
Tja, und das Spiel läuft und läuft und läuft ...

Mein Vorschlag: Frogster fertigt diverse Mecker-Texte an, die die Spieler nur noch per Copy&Paste einfügen brauchen. Erspart einem die ganze Tipperei

[amygdala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.398.086 von sircoin am 25.04.10 20:39:04

Besser kann man es kaum ausdrücken -

[ohnes44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.398.086 von sircoin am 25.04.10 20:39:04

100% sign, irgendwer motzt immer.

ich denke das team frogster/runewaker wird die entwicklung genauestens im blick haben und entsprechend reagieren. welche auswirkung die einzelnen maßnahmen auf den einzelnen spieler haben ist zwar interessant zu wissen, welche auswirkung auf die masse der spieler entsteht kann aber niemand besser als der anbieter einschätzen. auch wenn einer 10 leute kennt, die 10 andere kennen und die alle bald aufhören wollen.
und bitte - mal ehrlich: solange unser incinerator noch spielt, dem nicht weniger als das gesamte unglück der gamerwelt wiederfahren ist, muss das spiel ja eine echte granate sein

[CuB4]

Führt doch einfach die "spiel"bezogenen Diskussionen im F2P-Threat.

Mir sind die Meinungen zum Spiel sehr wohl wichtig. Ob es sich jeweils um Einzelmeinungen/-schicksale oder um ein größeres Problem handelt wird wohl jeder für sich bestimmen.

Seit euch bewusst, dass ihr nur dann einen Gewinn mit Aktien machen könnt, wenn ihr im richtigen Moment nicht der Meinung der Masse folgt.

Wenn ihr das verstanden habt, dürfte auch klar sein, warum man mit Unternehmens- und Chartanalysen keine Aktiengewinne erreichen kann.

[Incinerator]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.399.749 von Incinerator am 26.04.10 11:12:39

unter realitaetsverlust leider der, der geschreibsel in einem internetboard zu ernst nimmt - meines inklusive ...

das management fuehrt den laden - niemand von uns.

feel free to sell or to buy.

schoene woche ... april bald vorbei - kommt noch ein LOI?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.399.747 von CuB4 am 26.04.10 11:12:16

Hallo CuB4,


"Wenn ihr das verstanden habt, dürfte auch klar sein, warum man mit Unternehmens- und Chartanalysen keine Aktiengewinne erreichen kann."

Betreffs der Unternehmensanalysen heftiger Widerspruch von mir. Auf keinen Fall als Verallgemeinerung brauchbar!

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.400.025 von SiebterSinn am 26.04.10 11:55:30

Da muss ich mich SiebtenSinn anschliessen. Es geht nichts über das Studieren von Geschäftsberichten, Analysen etc. Diese soll man natürlich immer mit dem erforderlichen kritischen Blick betrachten - aber wenn es um langfristiges Investieren geht - wir reden von 1 oder mehr Jahren und Zielrenditen weit nördlich von 20%, dann geht da kein Weg dran vorbei. Insbesondere nicht bei Werten aus dem Entry Standard.

Sorry - gehört nicht hier hin - musste mich aber vehement mal zu dem Thema äussern.

Ab jetzt wieder ausschließlich zu Frogster...

;-)

SD

[Strikerdude]

Zurück zu Frogster:

Nur meine Meinung aber die nächsten Tage werden wichtig ! Warum ? Nur zur Erinnerung: Gerlinger präsentiert die Frogster auf der anstehenden, vom Brokerhaus Steubing gesponsorten Entry Standard Konferenz am 3. Mai ! Normalerweise lässt sich Herr G. solche Gelegenheiten nicht nehmen, Updates zu geben. Da sich der April schnellen Schrittes dem Ende nähert, erwarte ich persönlich noch diese Woche eine Meldung.

Meine Aktien kriegt der Markt jedenfalls nicht !

Gruss

SD

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.402.252 von Strikerdude am 26.04.10 17:02:02

ferner sollte ja im mai fuer die mehr als ernst interessierten des pools schon die DD folgen - oder irre ich mich hier?

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.402.483 von Tigerwoods am 26.04.10 17:27:02

Korrekt. April LOI, Mai DD waren die Aussagen des Herrn G. Wir werden sehen.

[brasil-bahia]

Ich glaub, der April wird nicht ganz so toll. Es gibt momentan echt super items im itemshop, aber die gehen nicht so gut. Da es momentan auch keinen Diahandel gibt, können die Leute ihr ingame-Gold nicht gegen (von anderen gekauften) Dias tauschen. :-(

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.403.088 von brasil-bahia am 26.04.10 18:34:02

Bist Du sicher?

Ist bzgl. des Eindämmens Gold/Dia im Auktionshaus denkbar. Aber ist es nicht auch denkbar, dass ein positiver Efekt dadurch eintritt? Wenn ich es richtig beobachtet habe, hat es schon länger keine Dia-Aktionen mehr gegeben. Also bringt ein verkaufter Dia Frogster momentan 30-100% mehr Umsatz als in Zeiten der \"Dia-Aktionen\". Parallel kann kein Gold mehr umgetauscht werden. Wer ausrüsten will, der MUSS momentan Dias ergo Euro einsetzen.

Wir wissen aus dem Geschäftsbericht, dass \"etwa\" 13% der aktiven Spieler zahlende Spieler sind. Also zahlen 87% nicht. Diese 87% sorgen für Traffic. Auf den Servern, im Spiel, im Support und generieren somit Unkosten ohne dafür irgendetwas zu zahlen.

Ist es vielleicht momentan Taktik einen Teil von denen, die sowieso nie zahlen würden \"abzuschütteln\"? Vielleicht um Ressourcen (Server, Support) für neue zahlende freizuschaufeln? Z.B. wegen der zu erwartenden Neuanmeldungen zum Release von Chapter III?

Was ist, wenn z.B. 5% der bislang (noch) nicht zahlenden Spieler durch die momentane Situation zu zahlenden werden? 5% von 87% macht bezogen auf die Gesamtspielerschar etwa 4% aus. Eine Steigerung der zahlenden von dann 13% auf 17% würde aber einen Sprung bei den zahlenden um fast 1/3 bedeuten!

Ist mal nur so ein Gedankengang. Sicherlich ist auch das bekämpfen der Goldseller ein starkes Thema. Aber Gerlinger hat immer betont, dass es Ziel ist sowohl die Anzahl der zahlenden Kunden (in %) zu steigern, als auch den durchschnittlichen Umsatz pro zahlendem und Monat.

Was meint Ihr?

[Incinerator]

Spieler kaufen zur Zeit nur wenn es Aktionen gibt, weil sie dann mehr bekommen für ihr Geld. Was Frogster für Umsätze machen würde interessiert nicht, weil sie diese zur Zeit nicht machen, egal welche Items man anbietet. In 2 1/2 Wochen gibt es das nächste Levelcap, dann auch neue Instanzen. Bis dahin wird kaum etwas neu gekauft, da die alten Items massiv aufgewertet worden sind.
Bisher gibt es eben nichts neues, auch das beworbene Feature mit den Gildenschlachten funktioniert so gut wie gar nicht.

Frogster muss also eher um zahlende Kunden bangen als neue zu bekommen.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.411.227 von sircoin am 27.04.10 18:52:31

"Ist es vielleicht momentan Taktik einen Teil von denen, die sowieso nie zahlen würden \"abzuschütteln\"? Vielleicht um Ressourcen (Server, Support) für neue zahlende freizuschaufeln? Z.B. wegen der zu erwartenden Neuanmeldungen zum Release von Chapter III?"

Nein ... den auch zufriedene nichtzahlende Kunden sorgen durch Mund-zu-Mund-Propaganda für neue Spieler, von denen im Schnitt 13% zahlen.

"... auch das beworbene Feature mit den Gildenschlachten funktioniert so gut wie gar nicht."

Beta ... Das wird schon noch werden. :-)

Ich persönlich glaube, wenn es den Dia-Handel im Spiel gäbe und Spieler ihre Dias einstellen könnten (die andere kaufen), dann würden alle davon profitieren. Die Diaverkäufer von Gold, die Diakäufer von itemshop-Gegenständen und Frogster aus meiner Sicht durch mehr gekaufte Dias. Für mich sieht das alles gerade ein bisschen nach Test aus. Wieviele Spieler geben tatsächlich Geld aus? Es sind extrem interessante items angeboten worden. Hätte es Dias gegeben, dann wären die auch sofort verkauft worden. Eine weitere Frage stellt sich, wieviele Dias mit geklauten Kreditkarten oder anderen Betrugsmethoden "erbeutet" worden sind. (Mit Paypal gekaufte Dias kann man ja seit einiger Zeit eh nur noch für das eigene account verwenden.)

Ich hab momentan 180kk+ auf dem ingame-Gold-Konto. Ich weiss gar nicht mehr wohin mit dem Geld.

@I.
Im Forum stand, dass auch die gebannt worden sind, die beim Chinafarmer Manasteine gekauft haben.

brasil-bahia

[Frogster_Interactive]

Sehr geehrte Foren-Teilnehmer,

Sie haben hier in den letzten Tagen unter anderem über die Sperrung einer größeren Anzahl von Spielern in Runes of Magic diskutiert.

Wir haben die Sperren aussprechen müssen, weil sich die entsprechenden Spieler im Verstoß gegen die Grundregeln von MMOGs und teilweise gegen geltendes Recht mit Spielwährung bereichert haben.

Wir können anhand unserer detaillierten Log-Files zweifelsfrei nachweisen, dass die betroffenen Spieler entweder selbst Ingame-Währung mit unlauteren Methoden in größerem Umfang hergestellt oder direkt von solchen Spielern erhalten haben.

Die Aufregung einzelner Spielern über ihre Sperrung ist ungerechtfertigt. Wir können zweifelsfrei nachweisen, dass sie unlauter oder gar rechtswidrig gehandelt haben. Wir handeln mit den Sperren im Sinne der überwiegend ehrlichen Spielergemeinschaft.

Abschließend noch ein allgemeiner Hinweis. Wir halten eine Diskussion spielinterner Fragestellungen in diesem Börsenforum nur dann für sinnvoll, wenn sie tatsächlich auch Einfluss auf den Wert des Unternehmens haben. Spielinterne Fragestellungen haben im Forum der offiziellen Website von Runes of Magic ihren Platz.

Mit freundlichen Grüßen
Ihre Frogster Interactive Pictures AG

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.414.689 von Frogster_Interactive am 28.04.10 09:59:44

Wieder beispielhaft, DANKE, Herr Schmidt!

[CuB4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.414.689 von Frogster_Interactive am 28.04.10 09:59:44

Sehr geehrte Damen und Herren,

vielen Dank für Ihre Information zur Sperrung von einzelner Kunden. Ihre Ausführungen bestätigen hierbei meinen im Spiel gewonnenen Eindruck.

Hinsichtlich des "allgemeinen Hinweises" vertrete ich eine abweichende Meinung.

In einem Diskussionsforum zu Wertpapieren bewerten ausschliesslich die Diskussionspartner die Sinnhaftigkeit der Diskussion - nicht das Unternehmen über das diskutiert wird.

Auch wenn ich den Wunsch nach Verlegung der Diskussion in einen Bereich der ihrer vollen Kontrolle unterliegt verstehe - ich brauche keinen Community-Manager der bestimmt ob meine Meinung von anderen gelesen werden soll oder nicht. Es fördert auch keine Diskussion, wenn derjenige über den diskutiert wird in der Lage ist, einen Teilnehmer bei abweichender Menung dauerhaft von der Diskussion auszuschliessen.

Mich interessieren die spielinternen Fragestellungen. Die spielinternen Fragestellungen bestimmten die Zufriedenheit Ihrer Kunden und damit die Tragfähigkeit des Geschäftsmodells. Spielinterne Fragestellungen sind es daher, welche den Wert Ihres Unternehmens ausmachen.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.414.689 von Frogster_Interactive am 28.04.10 09:59:44

Sehr geehrte Damen und Herren der Firma Frogster,

erstmal vielen Dank für die nähere Erläuterung bezgl. der kürzlich erfolgten Spielersperrungen. Jeder der sich ungerecht behandelten Spieler kann sich nun auf Ihre Aussagen stützen und sich gegebenenfalls direkt an Sie bzw. das Unternehmen Frogster wenden. Ihre Aussagen zu den Sperrungen sind glasklar formuliert und lassen keinen Interpretationsspielraum zu. Ich bin mir sicher, daß Sie daher für alle eintreffenden Anfragen hervorragend vorbereitet sind...

Desweiteren: etwas unverständlich, wenn nicht sogar beängstigend, empfinde ich Ihren Hinweis, daß die aktuelle Diskussion "spielinterner Fragestellungen" in ein anderes Forum verlegt werden soll. Daraus ergeben sich für mich zwei Interpretationen aus Sicht eines Aktionärs, die beide NICHT positiv einzuschätzen sind:
1. Enweder Sie scheinen sich über den Zusammenhang zwischen "spielinterner Fragestellungen" wie Kundenzufriedenheit, Kundenbindung, Geschäftsmodell und Umsätze nicht ganz im klaren zu sein oder
2. Sie legen gesteigerten Wert darauf, daß dieser Chatroom möglichst kritikfreie Zone ist, was bedeutet, daß Sie diesem Chatroom eine sehr hohe Bedeutung für die Kursentwicklung der Frogster Aktie beimessen.

Zu 1: Ich hoffe, mit dieser Annahme völlig falsch zu liegen, ansonsten hätte ihr Unternehmen tatsächlich ein fundamentales Problem. So wie ich Ihren CEO allerdings kenne, hätte er diese Sätze allerdings nicht formuliert. Insofern halte ich das ganze für einen kleine Ausrutscher und hoffe, von Herrn Gerlinger nächste Woche starke Aussagen bzgl. langfristiger Kundenbindung ,Kundenwertsteigerung zu hören (Entry Standard Konferenz) und damit auch Unternehmenswertsteigerung zu hören.
Zu 2: Sollte Ihr Unternehmen gesteigerten Wert auf den "Ton" dieses Forums legen, sollten Sie sich vielleicht ansatzweise fragen ob Ihre Investor Relations Arbeit auf die wirklich entscheidenden Investorengruppen ausgerichtet ist bzw. Sie sich Ihre wertvolle Arbeitszeit richtig einteilen (w:o beobachten ??? Halloooooo ????).

Gruss

SD

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.415.789 von CuB4 am 28.04.10 11:21:46

"Hinsichtlich des 'allgemeinen Hinweises' vertrete ich eine abweichende Meinung."

Da stimme ich CuB4 zu. Da Investoren das Produkt verstehen sollten, halte ich spielspezifische Diskussionen für notwendig. Insbesondere in einem Forum wie w:o.

Es bleibt dem interessierten Leser/Investor überlassen, wie er die hier bereitgestellten Informationen bewertet. Sicher sind auch wir an einem hohen Aktienkurs interessiert, aber der sollte auf einer möglichst breiten Informationsbasis fussen.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.416.929 von brasil-bahia am 28.04.10 13:15:55

PS: Wäre es möglich, eine Zahl zu publizieren, wieviel "illegale" Spielwährung konfisziert worden ist?

[Incinerator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.414.689 von Frogster_Interactive am 28.04.10 09:59:44

Ihren Beitrag muss ich leider zurückweisen. Ich wurde auch gesperrt obwohl ich nie mit illegalem Gold oder Items zu tun hatte. Detailliert waren die Logs nicht, weil ich mehr als 4 Tage nach diesen gefragt habe, bekam aber keine auf Nachfrage. Nur bin ich unberechtigt gesperrt worden. Zweifelsfrei konnte mir also gar nichts nachgewiesen werden, man hat sich sogar bei mir entschuldigt und mir Diamanten spendiert.

Ihr System alle zu erwischen die am illegalen Handel beteiligt waren ging leider nicht auf, da ich persönlich einige Spieler kenne die sich auch bereichert haben und das nicht zu knapp. Diese wurde nicht angetastet.

Und das wirkt sich sehr wohl auf den Wert des Unternehmen aus. Erstens werden Spieler gesperrt die wirklich ehrlich spielen, dann fallen einige durch das Raster. Dieser Umstand bezweckt eines, die Glaubwürdigkeit das wirklich etwas unternommen wurde, wird zumindest angezweifelt. Hätte man wirklich gewollt das es nicht eskaliert, dann hätte man viel früher eingegriffen. Man darf sich also zurecht hinterher fragen, warum man erst nach der Eskalation eingegriffen hat. Präventivmaßnahmen gab es keine, man war sogar auf die Hilfe der Spieler angewiesen, illegale Händler zu melden.
Das diese auch nach der Deaktivierung bestimmter Inhalte im Spiel zu Ihrer Währung kommen und sich bereichern, zeigt auf das noch viel zu tun ist.

Mir gehts es nicht um Kritik oder um schlechte Stimmung, sondern um Transparenz, uns Spielern und Aktionären gegenüber. Und wenn man sich die Zahlen genau ansieht, bei 500.000 aktiven Accounts weltweit waren alleine in Europa mehr als 1.800 Accounts in illegalen Handel verwickelt. Das sind 4% oder europaweit vielleicht 10%. Also jeder 10te Account handelt hier gegen Ihre AGB. Diese Zahl finde ich in negativer Form beeindruckend.

[Incinerator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.416.943 von brasil-bahia am 28.04.10 13:18:17

Bei 1.800 Accounts welche involviert waren, kannst mit knapp 5 Millionen Gold in Schnitt rechnen, was noch konservativ gewählt ist. Also gut 9 Milliarden Gold nur in Europa. Eine Million hat im Schnitt 80 eurocent gekostet. Das wären 112.5 Millionen Euro.
Soviel würde Frogster in 4-5 Jahren erwirtschaften, hier ist es wahrscheinlich in wenigen Wochen erwirtschaftet worden.

Klingt utopisch, ist es möglicherweise auch. Würde nämlich an Hand dieser kleinen Rechnung Frogster selbst Gold verkaufen oder Ihre Diamanten im Preis auf das Niveau senken, hätten wir einen Aktienkurs von mehr als 50€ und wir alle wären glücklich.

(für 1 Million Gold bekam man 200 Diamanten durch den Spielhandel, diese kosten bei Frogster 10€, der Goldseller verlangt aber nur 80 eurocent)

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.417.586 von Incinerator am 28.04.10 14:34:21

Kleiner Rechenfehler:

1.800 x 5 Mio = 9 Mrd. (richtig)

9 Mrd / 1 Mio x 80 Cent je Mio = 7.200 Euro ... Bei 6000er Dia-Aktionen wäre der Preis pro 200 Dias bei 3,33 Euro, also der Schaden bei 29.970 Euro. Hmmm ... dafür der ganze Aufwand?

Der Handel selbst fand ja auch statt. Wenn der Schaden aber deutlich unter 250.000 Euro pro Jahr liegen würde, dann würde ich den ganzen Aufstand nicht machen. (Ok, zugegebenermaßen ist der Goldspam extrem nervig.) Oder hab ich hier nen Denkfehler?

brasil-bahia

[Incinerator]

Ok Denkfehler von mir
Nein der Aufwand lohnt nicht, da man immernoch die Personalksoten hätte nur um die Goldseller zu stoppen. Lass es mal 10 GMs sein, die 15.000€ im Jahr bekommen, sind 150.000€ extra. GMs machen nichts anderes im Spiel als Regelbrecher zu entfernen, sie geben weder Asukunft, noch können (wollen) sie was anderes.

[Incinerator]

Aber ganz ehrlich, die Goldseller haben das Spiel für manche erst erschwinglich gemacht. Man kann hier Vergleiche ziehen wie teuer RoM eigentlich ist. Auch ich habe mehr als 500€ in weniger als 12 Monaten investiert ins Spiel, woanders kann ich dafür als Premiumkunde 4 Jahre spielen. Mir persönlich tut das Geld nicht weh, doch bei vielen sitzt das Geld nicht locker.

Warum der Kurs nach den 22€+ wieder unter 19,50€ gefallen ist, Berlin sogar um 14% nachgegeben hat, dazu äußert sich niemand. Schließlich haben wir einen Kurs wie im Februar, Infos über den Pool konkretisieren sich nicht, vorgstellte Zahlen sind längst kalkuliert. Sämtliche Nachrichten die normal positive Singale wären verpuffen einfach. Dreicke zeichnen, Charts erstellen für 2011 oder 2012, das sind Fantasien. Frogster ist in der Kriese explodiert, zeigte sich also von anderen wirtschaftlichen Faktoren unbeeindruckt, sowas durften nur ganz wenige Unternehmen ihren Aktionären bieten. Konsoldiert haben wir uns auch. Also an die Analytiker, was ist zur Zeit los?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.419.100 von Incinerator am 28.04.10 17:04:28

Warum der Kurs nach den 22€+ wieder unter 19,50€ gefallen ist, Berlin sogar um 14% nachgegeben hat, dazu äußert sich niemand.

Warum soll man sich auch wiederholen und ne Wissenschaft drauß machen. Meine Meinung hab ich mehrmals gepostet.

Das "Problem" ist, dass viele Optimisten zu weit nach vorne schauen. Das ist als Anleger eigentlich genau richtig (ich bin ja auch wegen der Zukunft investiert), aber das erklärt halt den angeblich noch so tiefen Kurs.
Denn Fakt ist nunmal, dass Frogster von 3 € auf fast 22 € in wenigen Monaten gestiegen war, und damit 2009 die Entwicklung des Jahres 2010 vorweg genommen hatte. Jetzt konsolidiert man das seit 6-7 Monaten seitwärts aus. Was ist daran bei KGV09 von über 20 ungewöhnlich? Nach meinen persönlichen Schätzungen liegt das KGV für 2010 jetzt bei 9-10. Das stellt eine klare Unterbewertung dar, zumindest wenn Frogster klarmachen kann, dass man auch 2011 noch wachsen kann. Nur haben wir halt erst Ende April 2010. Ob sich die Gewinnprognosen von mir und anderen Optimisten bestätigen, wird man im November sehen. Wenn der Pool nicht vorher schon für nen Kurssprung gesorgt hat, sehen wir diesen Kurssprung dann halt erst Ende 2010. Ja und?

Die Diskussionen hier zu RoM sind durchaus interessant und sollten weiter geführt werden. Ändert letztlich aber für mich nicht viel, da ich die Eindrücke einzelner Spieler weder nachvollziehen kann noch für der Weisheit letzter Schluß halte. Ich war auch schon bei anderen Publishern investiert und Einzelmeinungen über das für und wieder einzelner Spiele gab es immer wieder. Am Ende hat sich meist rausgestellt, dass die Pessimisten eines Spiels immer in der Überzahl sind, weil sie sich logischerweise mehr in Foren äußern, wenn sie Kritik haben. Ein zufriedener Spieler macht nichts anderes als spielen. Der ärgert sich nicht in Foren. Umgekehrt ist es bei Börsenforen, wo meist nur Optimisten schreiben. Tja, man muss es halt alles selbst einordnen und nicht überbewerten.

Charttechnisch sieht es nach wie vor gut aus. Wie lange die Seitwärtsbewegung inklusive leichtem Uptrend noch andauert, wird man sehen. Ist für mich nicht entscheidend. Ich gehe davon aus, dass Frogster in 6-7 Monaten um 50% höher steht, weil ich nicht glaube, dass das Wachstum von RoM jetzt abbricht, selbst wenn der April schwächer wird.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.419.100 von Incinerator am 28.04.10 17:04:28

Vielleicht könnte es daran liegen, daß es Gruppen gibt, die an einem möglichst niedrigen Aktienkurs zur Zeit interessiert sind. Man denke zB an alle Poolinteressenten, die in ihren Diskussionen den akutellen Börsenkurs als Indikator und Basis für ihre Verhandlungen nehmen. Es käme offensichtlich etwas ungelegen, wäre der Börsenkurs zum jetzigen Zeitpunkt schon nördlich der 30 EU.

Mehr Gedanken willkommen !

SD

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.419.275 von Strikerdude am 28.04.10 17:22:51

Wobei die Poolinteressenten ja gerade nciht über die Börse handeln dürfen ...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.419.100 von Incinerator am 28.04.10 17:04:28

"Warum der Kurs nach den 22€+ wieder unter 19,50€ gefallen ist, Berlin sogar um 14% nachgegeben hat, dazu äußert sich niemand."

Ich empfehle Dir die heutige Marktverfassung bei deutschen Nebenwerten zu betrachten,... die Schäfchenherde zeigte leicht panische Anwandlungen!

[Incinerator]

Wie gesagt, Frogster zeigte sich in der Kriese unbeeindruckt. Und was den Verzicht der Poolkäufer angeht, ich kann mir genauso gut selbst zig Aktien aneignen und dann Interesse am Pool zeigen. Und ob der Interessent auch die 30€ zahlen muss oder möchte, sei dahingestellt. Der Pool geht dann nicht auf, die Aktien werden wieder frei, der Kurs sinkt, man kauft sich günstig ein und zack, die Übernahme findet zu schlechteren Konditionen für Frogster statt. Leider sickert noch nirgends etwas durch wer nun als Investor, Partner oder sogar Übernahmekandidat in Frage kommt.

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.419.294 von brasil-bahia am 28.04.10 17:26:02

Nein, sie dürfen nur nicht KAUFEN wenn ich mich richtig erinnere. Von VERKAUFEN wurde nie gesprochen. Bitte um Korrektur, wenn falsch !!!

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.425.500 von Incinerator am 29.04.10 14:13:17

Theorie und Praxis... Mag ja sein, daß bei einem Scheitern des Poolverkaufs die Aktie zunächst fallen wird. Aber dann mal eben schnell eine Kontrollmehrheit über die Börse einsammeln... unmöglich ohne den Aktienkurs wieder zu stabilisieren bzw. zum Steigen zu bringen ! Also ein Nullsummenspiel für diejenigen, die das Versuchen möchten. Selbst im Falle eines öffentlichen Übernahmeangebotes an alle Aktionäre: solange da nicht 30 EU oder mehr draufstehen würde, würde doch niemand auch nur eine Aktie andienen, oder ??? Zu offensichtlich wäre, was gespielt wurde !

Also - Theorie und Praxis - in diesem Falle könnten beide nicht weiter voneinander entfernt sein.

Lieber sich gleich mit den Poolverwaltern auf einen vernünftigen Preis einigen. Alles andere macht in meinen Augen keinen Sinn.

SD

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.428.918 von Strikerdude am 29.04.10 21:44:01

Die Passage aus einem Interview von Herrn Gerlinger habe ich auf die Schnelle nicht gefunden. Aber warum sollte ein potenzieller Investor A verkaufen, wenn vielleicht ein potenzieller Investor B von einem niedrigeren Preis bei der Übernahme der Poolaktien profitieren würde? Das würde nur bei einem Interessenten funktionieren, es sollen aber mind. 10 sein ... Nee, verkaufen ist keine logische Option.

brasil-bahia

[CuB4]

Manchmal habe ich hier im Forum den Eindruck, dass einige hier nur deswegen investiert sind, weil sie auf einen Gewinn bei der Übernahme hoffen.

Ich meine, dassd diese Motivation nicht diskutiert werden kann, da sie einem Glücksspiel gleich kommt. Rot oder Schwarz hat hier die bessere Aussicht auf Erfolg und verlangt nicht nach Gebühren.

Versuchen wir doch einmal uns in die Rolle eines Investors zu versetzen. Ein Investor stellt die Zukunft in Szenarien dar und bewertet diese nach dem Eintritt der geschätzten Wahrscheinlichkeit. Da es kein p2p-Modell ist (da gibt es genug Erfahrungswerte) muss neben dem Entwicklungspotential auch noch der Ertrag pro Spieler geschätzt werden.

Ich meine, dass da viele Analysten ihrem Auftraggeber den Rat geben werden erst eine Stabilisierung der Erträge abzuwarten. Die Stabilität der Erträge sehe ich noch nicht - gerade die letzte Änderung schmeisst eigentlich die Erfahrungswerte wieder über den Haufen.

Man beginnt also im Grunde genommen jetzt da, wo man schon vor einem Jahr stand.

Ich glaube weiter, dass damit der Pool nicht gerechnet hat und daher die Periode zu kurz gewählt wurde. Ich glaube daher, dass die Frist entweder ohne Ergebnis ausläuft oder - meiner Meinung nach die sinnvollere Variante - eine Verlängerung angeboten wird.

(Die Variante, dass ein stratgischer Investor das Spiel übernehmen will um Marktanteile zu kassieren bzw. Synergien zu heben halte ich für unwahrscheinlich).

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.430.406 von CuB4 am 30.04.10 09:09:29

Und ich glaube, dass es zu einer Übernahme der Poolaktien bis Ende Juni kommt, bin selber aber nicht aus diesem Grund bei Frogster investiert!

Schönes Wochenende

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.430.406 von CuB4 am 30.04.10 09:09:29

Und ich glaube, dass es mittel- und langfristig vollkommen egal ist, ob die Poolaktien bis Ende Juni übernommen werden oder nicht. Im Gegenteil. Bei einer Übernahme springt der Kurs erstmal in die Nähe des gebotenen Preises und dann gehen erstmal alle die raus, die schnelle 50% mit genau dieser Spekulation machen wollten.

Meine Aktien stehen wohl frühestens 2012 auf dem Prüfstand. Das heisst aber nicht, dass sie da schon auf den Markt kommen.

Ebenfalls ein schönes WE.
brasil-bahia

[Strikerdude]

Und ich glaube... daß wir hier offensichtlich fast alle derselben Meinung sind ! Wir sind nicht wg dem Pool investiert. Good news !

Schönes WE !

SD

[Tigerwoods]

auch wenn es eine wiederholung ist - weder ist der pool der (einzige) grund, hier zu investieren - noch glaube ich, dass es nicht klappen wird.

frogster ist verlockend fuer jeden in dieser branche, der sich wachstum kaufen wird.

name und ruf sind bestens - das spiel hat chancen auf einen blockbuster ... und sie sind auf diversen maerkten vertreten.

ferner auch noch guenstig ... denn dieses spiel zu entwickeln und auf dem markt zu bringen ... kostet auch und hat keine erfolgsgarantie ... siehe tcos - 20-25 mio kosten ... aber leider (noch) kein erfolg.

hauptgrund ist der solide aufbau der kommenden jahre - dafuer investiere ich mittel-langfristig.

mindestens die haelfte wird so lange liegen bleiben.

der einzige nachteil fuer uns hier koennte sein ... jemand kauft frogster komplett ... konsolidiert es in seiner bilanz und wir haben davon dann nicht mehr all zu viel.

es gibt schlimmeres....

schoenes WE

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.154 von Tigerwoods am 30.04.10 11:52:18

"der einzige nachteil fuer uns hier koennte sein ... jemand kauft frogster komplett."

Auch das würde kein Nachteil sein, denn "komplett" würde sehr teuer!

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.534 von SiebterSinn am 30.04.10 12:31:12

right ...

langfristig ggf. ein nachteil ...

kurzfristig natuerlich gut...

[Incinerator]

Wurde eigentlich bisher die ganzen 40% physikalisch angedient oder gibt es noch viele Aktien die erst bei einem Verkauf an Impera gehen? Bei jetzt 19€ finde ich 11€ Aufschlag bei einer Übernahme für so ein "Risikounternehmen" etwas viel.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.961 von Incinerator am 30.04.10 13:17:42

Die Andiendenden verpflichten sich bei erster Aufforderung durch Impera die Aktien zu übertragen. Es ist zu vermuten, dass bisher mehr Aktien angedient worden sind als tatsächlich im Besitz der jeweiligen Andienenden stehen, effektiv also ein Leerverkauf stattfand.

Den Hinweis mit den Entwicklungskosten für ein funktionierendes und vom Markt angenommenes Onlinespiels halte ich für großartig. Ein künftiger Investor weiss schon, dass das Spiel im Markt gut ankommt. Statt 3 neue Lizenzen zu kaufen, kann man sein Geld auf ein Projekt mit relativ deutlich niedrigerem Risiko setzen. Aber wie schon mal gesagt, jeder entscheidet für sich, wieviel er zu zahlen bereit ist und welche Erwartungen er hat. Ich persönlich halte 30 Euro immer noch für viel zu niedrig. Wäre das nämlich nicht so, hätte ich meine Aktien dem Pool angedient.

brasil-bahia

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.433.508 von brasil-bahia am 30.04.10 14:19:21

Ich seh's gerade. Wer schreiben kann, ist klar im Vorteil. Das heisst natürlich "Andienenden"

[Incinerator]

Würde sich Frogster noch 1-2 anderer Genres aneignen, Racer oder MMOFPS, dann würde man kurstechnisch explodieren.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.435.532 von Incinerator am 30.04.10 17:53:48

Njaa, schon aus Gründen der Killerspieldiskussion würde ich MMOFPS nicht empfehlen, aber ein paar andere Genres sind sicher notwendig. Aber da Frogster das auch selbst weiss, gehe ich davon aus, dass sie dahingehend die Augen offenhalten.

[Yukon2071]

Auch für mich ist Frg ein langfristiges Investment.
Mich interessiert die Poolstory eher wenig, entsprechend habe ich auch keine Papiere angedient.

Ich gehe auch von einem Verkauf des 40%-Poolpakets aus und vermutlich wird der Investor es nicht dabei belassen. Er wird wahrscheinlich aufstocken bis auf 50,01%.
Somit sollte der Kurs dadurch richtig an Fahrt aufnehmen.
Eine Komplettübernahme schließe ich aus.



MfG,
Yukon

[Hedger007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.437.766 von Yukon2071 am 01.05.10 01:48:06

Wann kommen denn die nächsten Zahlen raus?

[Blindman]

Hallo

es ist immer die gleiche Leier: Frogster ist klasse.
Der eine ist für kurz- der andere für langsristig. Hier ist doch niemend dabei, der gefragt wurde, anzudienen. Auch Aussagen, "Ich gehe davon aus, das der Käufer auf 50,1% aufstockt" sind doch aus der Luft gegriffen. Wenn jemand die 40% aus dem Pool kauft, muss er ein Angebot an alle machen, und dann bekommt er einfach angedient. Dass hat man bei Conti doch gesehen. die wollten die Stücke auch nicht.

Ich Frage mich langsam, wenn die Aktie doch fundamental klasse ist und jeder diesen Wachstumswert übernehmen muss, warum handelt er weiter unter 20 Euronen.




http://img.wallstreet-online.de/smilies/cool.gif

[Mr_Kst]

"muss er ein Angebot an alle machen"

so den Plan hast Du ja nicht wirklich

[Strikerdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.440.467 von Blindman am 02.05.10 12:06:00

[kattti]

So, da nun der April vorbei ist, müssen die möglichen Investoren/Übernehmer den Letter of Intent, also die schriftliche Absichtserklärung die Poolaktien zu übernhemen, abgegeben haben,
ich bin gespannt, ob Frogster oder Impera dazu den Aktionären etwas mitteilt ???
ich möchte zumindest wissen, ob jetzt ernsthaftes Interesse von einem oder mehreren Investoren vorliegt!!

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.442.070 von kattti am 03.05.10 00:55:39

Heute Mittag präsentiert Gerlinger Frogster auf der Entry-Standard Konferenz. Mal sehen, ob es dann Neuigkeiten gibt...

[Incinerator]

Laut Programm erst morgen gegen 11 Uhr.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.442.070 von kattti am 03.05.10 00:55:39

hat sich wohl verschoben ... und man siehts am kurs.

kauflimit liegt im markt - wird ja eh wieder bis 20 hochgekauft ...

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.444.477 von Incinerator am 03.05.10 13:35:16

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/binary/gdb_conte…

Laut diesem, mir vorliegendem Programm war seine Präsentation heute Mittag. HAt sich das Programm geändert?

[trader4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.444.621 von sircoin am 03.05.10 13:58:01

Präsentation ist längst vorbei..
wie man am Kurs erkennen kann

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.444.621 von sircoin am 03.05.10 13:58:01

Super Frogster weiter so, dann sind wir bald bei 10.

Hat wohl doch keiner Bock, den Laden zu übernehmen.
Aber erst groß rumtönen und von mindestens 10 Interessenten labern.

[lumumba72]

kann genauso gut charttechnische Gründe gehabt haben, da bei 18,9-19,1 € eine wichtige Kreuzunterstützung lag. Ich vermute stark, dass darunter ne Menge Stop Loss lagen.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.444.809 von moltke am 03.05.10 14:21:07

Wer weiss mehr? Ist das hier jetzt Spekulations- oder Informationsbedingt?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.444.827 von lumumba72 am 03.05.10 14:24:47

mal abgesehen davon sind die Umsätze sehr gering. Nicht mal 10k haben zu diesem Rutsch geführt. Meines Erachtens waren das SL, die der Reihe nach unter 18,8 ausgelöst wurden.

[Gode1981]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[kattti]

schaut mal in die tickliste, stop-Loss!!
wer Mut hat, soll nachkaufen!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.444.827 von lumumba72 am 03.05.10 14:24:47

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.444.856 von kattti am 03.05.10 14:28:10

ich bedanke mich.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.444.856 von kattti am 03.05.10 14:28:10

Da sind mir ja gerade nochmal paar Stücke in's Depot gerutscht

[lumumba72]

nichts desto trotz wäre es wchtig zu erfahren, ob es nun am mittag eine Präsentation gab und was dort geäußert wurde.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.445.080 von lumumba72 am 03.05.10 14:57:57

Die Präsentation wird stattgefunden haben, LETZTES Jahr war Gerlinger am 2. Tag dran, dieses Jahr am ersten (siehe Link von heute). Inhalte habe ich nicht. Wo kann man die finden? Kann die jemand posten?

[Mr_Kst]

Die Übernahme ist Geschichte...

[Blindman]

Präsentation nicht so doll gelaufen. Dort sitzen dann acuh kritische leute, die sich gedanken darüber machen, was froster mit seiner einspielstrategie macht, wenn das spiel nicht den zahn der zeit trifft.

Ist eben nicht alles so doll, wie hier geschildert.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.445.125 von Mr_Kst am 03.05.10 15:03:00

Ist das so? Details?

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.445.168 von sircoin am 03.05.10 15:09:32

war doch klar

[lumumba72]

lustig diese Einzeiler hier.

Übernahme gelaufen, Präsentation nicht dolle gelaufen, alles nicht so toll wie hier geschildert ...

Noch jemand mit solchen genialen Ausbrüchen?

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.445.125 von Mr_Kst am 03.05.10 15:03:00

Übernahme Geschichte? Das wäre doch wohl durchaus eine kursrelevante Nachricht, die ALLEN gleichzeitig zur Verfügung gestellt werden müsste.

WO ist diese Nachricht dann bitte veröffentlicht? Wenn Sie nicht veröffentlicht ist, gehe ich von Spekulation aus.

Präsentation nicht gut gelaufen? Geht das auch konkreter? Gab es schlechte News oder waren einfach nur Kritiker anwesend, die dem Geschäftsmodell nicht trauen?

Für mich sieht das hier stark nach bereits erwähnten Stopp-Loss Verkäufen gepaart mit einer ordentlichen Portion Nervosität und Spekulation aus.
Nichts desto trotz brauchen wir Details: Wer kann inhaltlich von der Präsentation berichten?

[Incinerator]

7% verloren?
Das passiert nur Unternehmen wie BP und da gibt es eine Ölpest. Wenn also irgendwer auch nur denkt es häte mit dem Markt zu tun, der irrt sich gewaltig. Die Interessenten haben wohl doch kein Interesse, schon gar nicht zu 30€. Der Pool ist wohl also dann auch leider ein Reinfall.

[brasil-bahia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.444.976 von eschinger am 03.05.10 14:45:47

Ups, ich weiss gar nicht, wie das passieren konnte, aber mir sind auch noch ein paar ins Depot gerutscht.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.445.602 von brasil-bahia am 03.05.10 16:03:19

schoenes gefuehl ...

den pool habe ich noch nicht abgeschrieben ...

aber selbst wenn - ist es ja nie der hauptgrund fuer ein investment gewesen ...

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.445.488 von Incinerator am 03.05.10 15:51:15

Aber klar.

Es gibt hunderte Beispiele, wo 8% minus an einem Tag keinen fundamentalen Hintergrund hatten. Aber bei Frogster ist es angeblich sicher der Fall, und alle, die anders darüber denken, irrt sich deiner Meinung nach gewaltig.

Sag mal, geht dein Bashing noch offensichtlicher?

Und du willst mir erzählen, du bist noch investiert?


Kann mich noch gut an Bechtle erinnern, die in einer Woche um 35% gefallen waren und mir alle erzählen wollten, es kommt da ne ganz üble Nachricht. Na ja, 4-5 Monate später hatte sie sich locker verdoppelt.

[Strikerdude]

Mannomann, die Qualität des threads sinkt heute aber gewaltig. Einzeiler, Vermutungen, blanker Blödsinn... alles dabei. Liest sich heute leider wie der Conergy thread (zu empfehlen ! Immer lustig !!!)

Von welcher Übernahme sprechen die Uninformierten hier eigentlich ???? Hallooooooooooooooooo ?

Oder haben hier einige etwa doch nur wegen dem Pool gekauft ? Ei, Ei, Ei. Ihr hättet doch nur diesen thread verfolgen müssen, dann wüsstet ihr doch, das es darauf gar nicht ankommt.

Aber verkauft ruhig. Zittrige Hände sind eine tolle Sache für Langfristinvestoren.

;-)

SD

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.445.810 von Strikerdude am 03.05.10 16:24:19

danke an die, die wegen dem pool gekauft haben und heute das schiff verlassen ...

ich habe fleissig einsammeln koennen.

schoene woche noch.

[Incinerator]

Sry, aber wenn man 7-8% am Tag verliert, darf man sich zurecht Sorgen machen. Vielleicht war ja jemand auf der Konferenz und hat Investoren sichten können. Das sickert ja durch. Aber war wohl nichts.