Gepflegtes Dax-Trading nach Goedda-Art - 500 Beiträge pro Seite (Seite 41)

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.290.599 von ortlepp am 26.09.08 13:03:15

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.293.916 von ortlepp am 26.09.08 15:52:57

ortlepp im Futscha eben kurz auf 914

aktl. 907

[hsize1978]

abn, was machen denn die, gottseidank war es nur eine einheit im s&p, die leitungen sind dicht

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.294.775 von hsize1978 am 26.09.08 16:31:52

.....hoffe es wird erstattet!

Hatte im Tagesthread gelesen, dass es einigen dadurch das Konto zerschossen hat!
Schreib mal bitte rein, wie es ausgegangen ist und ob rückabgewickelt wurde.

Danke und schönes Wochenende

[ortlepp]

einfach nur irre, aber das muss man mitnehmen, wahnsinns UP druck, wer hätte das am vormittag gedacht, siehe mein GOLD trade, aber bin ganz fix wieder zum ober bullen von gestern geworden, die candles im 5er sind nach wie vor crazy, fahr nur 1/4 posi size, das lohnt sich



HIT&RUN

btw: heute aufgrund der wahnsinns ABN panne (diesmal nicht betroffen) verstärkt FUTURES gewidmet, ich MUSS wehchseln, hab aber nach wie vor angst den in meinem ersten tradingjahr gab es 4 satte drawdowns, den letzten -310 im sep o8

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.299.465 von ortlepp am 26.09.08 21:33:14

gibt doch z.b. bei actior eine Option wo alle Positionen bei dem max. Tagesverlust (festlegbar) geclosed werden wenn ich das noch
richtig in Erinnerung habe, vll hilft das

nice weekend!

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.299.516 von Sebastian1988 am 26.09.08 21:36:59

das DEMO hat mich sowas von an-/abgeekelt teste jetzt global futures - KCD meint der ziehvater von actior, we will see

[hsize1978]

haben schon heute abend alles rückgebucht - hut ab, damit hätte ich so schnell nicht gerechnet.

schönes wochenende allen und danke für die beiträge!

[Heiko Beh]

@hsize
Krasses Ding. Aber auf der anderen Seite auch gut, das sie es gleich wieder Rückgängig gemacht haben

-------

@ortlepp kannst ja mal über deine Erfahrung bei Global Futures berichten.

War je eine sehr gute Woche bei Dir gewesen. Hut ab

mfg Heiko

[eNhale]

Hab nochmal ein übergeordnetes Dax Bild... wenn mans nicht erkennen kann --> rote Kreis bei 6355 Kassa

Hoffe nur das die Amis nicht wieder übers WE meinen Plan kippen wollen

[ortlepp]

hab mal ne doofe?! frage

also erstmal das alte lied (von bernie :kiss

Also entsprechen sich

1 Future DAX
5 Eurex-Optionen
2500 Standard-Zertifikate
25 CFDs

..wie verhält sich das beim ESTX - imho 50 cfd = 1 kontrakt


Tickgröße: 1,00 Tick-Wert: EUR 10,00

FDAX: Tickgröße: 0,50 Tick-Wert: EUR 12,50 = 1 Pkt = 25€

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.317.517 von ortlepp am 28.09.08 17:49:13

wie kommst du auf 50 cfd für 1 FESX ? 1 Punkt = 10 € = 10 CFD (Hebel 100) und dementsprechend auch 1000 Zerties

Grüsse
P.S. wie hoch sind eigentlich die RT-Gebühren bei globalfutures ?

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.317.895 von loisel am 28.09.08 18:27:47

mhh, hast recht , mein kopf hat geglüht vorhin, viel gelesen, verglichen etc etc - thx

wg RT bei globalf. http://www.globalfutures.com/images/graphics/commissions-2.g…

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.318.437 von ortlepp am 28.09.08 19:26:57

danke, die Gebühren sind ja okay

[Iuckytrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.318.437 von ortlepp am 28.09.08 19:26:57

jo, allerdings x_trader platform fees pro monat $650 + optional $60 für x_study (charts).
zu den commissions kommen auch noch exchange fees etc. dazu, per side all in z.b. beim fdax wären €0,91.

[Iuckytrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.320.053 von Iuckytrader am 28.09.08 22:26:02

war bezogen auf account type a

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.320.053 von Iuckytrader am 28.09.08 22:26:02

IB kostet ca. 2€ je Halfturn oder?

Bin mal gespannt auf den heutigen Handelstag, sollte ja wie
z.Z. jeden Tag spannend werden

Lg

[Iuckytrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.018 von Sebastian1988 am 29.09.08 00:14:57

ib erste 150 roundturns pro monat €1,51 per side all in, ab dann gestaffelt tiefer bis >10000 roundturns €0,76 per side all in. alles fdax.
keine monthly platform fees (außer eurex datenfeed 8€ oder 12€ mit markttiefe), allerdings softwaremäßig dem x_trader unterlegen, wie ich finde. spielt aber nur für (extrem-) scalper ne rolle.

[Iuckytrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.018 von Sebastian1988 am 29.09.08 00:14:57

achso, per side meint natürlich halfturn (d.h. pro gehandeltem kontrakt).

[hawaiier]

moin,

ich geh mal long mit einer kleinen posi im s&p. 25 punkte abschlag sind ok, und die hyporealestate & co interessiert die amis bestimmt wieder kein bisschen. denen ist doch egal was in europa abgeht...

zumal wir knapp über der widerstandszone der letzten tage stehen.

[hawaiier]

so 1/3 raus mit +6. jetzt hab ich noch ziele knapp unter pivot und gapclose.

mal schaun ob das zu optimistisch ist, aber ich kann mir echt vorstellen, dass es so läuft wie so häufig: die welt geht unter, aber nicht bei den amis.

[hawaiier]

nochmal 1/3 raus mit +6. ich geh lieber sicher in solchen zeiten, und der dax wurde gut abverkauft und bekommt den arsch (noch?) nicht hoch.

[hawaiier]

eur/usd könnte nen blick wert sein. wenn der € ausbricht, kann man vielleicht nen paar pips mitnehmen... ob ist natürlich eine andere frage.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.190 von hawaiier am 29.09.08 13:56:09

ok, erstmal wieder für long uninteressant. 2 mal gescheitert und dabei noch fast nen doppeltop hingelegt im 5er. für short ging es mir aber schon zu weit runter.

-------

keiner da heute? am wetter kann es ja nicht liegen...

[hawaiier]

hmmm, eur/usd hüpft nur hin und her - und weil mich das schon ein bissl was von meinem tagesgewinn gekostet hat, mach ich mittag.

im endeffekt schade. hatte den downer auf dem plan, aber bin letzte woche 3x ausgestoppt worden um die 1,46. und dann geht es mit dem gap über nacht los..... typisch börse, aber das ist ja auch kein kindergeburtstag hier.

außer einem kontrakt im s&p von der 1289,5 flat und pause....

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.512 von hawaiier am 29.09.08 14:17:01

mich hamm se weichgekocht FLÄT ich gebs auf, vorher schon 1x -15 und 1x -20 kassiert

NSQD schön down gelaufen, aba DOW unbeeindruckt :O

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.717 von ortlepp am 29.09.08 15:27:47

ich kotz (sorry)

pc aus

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.170 von ortlepp am 29.09.08 15:50:26

kann ich verstehn.

krasser abverkauf. hatte die 1284 noch auf dem plan, aber sofort durch bis zur 1270....

ist halt echt schwierig zur zeit.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.717 von ortlepp am 29.09.08 15:27:47

war bei mir im eur/usd so, war long und mit minus raus. jetzt doch ausgebrochen.

[hawaiier]

[ortlepp]

mal sehn wohin sich das auflöst

bin für up, next target umme 940

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.041 von ortlepp am 29.09.08 17:25:05

raus - 3$

[CasinoFDAX86]

@ortlepp:

FDAX = 25 cfd
FESX = 10 cfd
FGBL = 10 cfd

YM = 5 cfd
NQ = 20 cfd
ES = 50 cfd
ER2 = 100 cfd

würde mich auch über bericht von globalfutures freuen, actior-demo war wie schon von dir beschrieben EKELHAFT...


gruß

[Plus]

Geht das?

Hatte eine größere Limitorder long bei 5800 mit Stop 5780 ab 16.30 Uhr im Markt.
Die Order wurde ausgeführt und bei 5692 glattgestellt.
Damit erfolgte die Ausführung meiner Order 78 Punkte unterhalb meines Stopauftrages.

Plus

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.178 von Plus am 29.09.08 20:14:09

gab halt eine fette Stop-Loss-Welle, dagegen kann man sich kaum wehren, war aber ja bekannt dass die Abstimmung heute ist, hoffe
war nur eine kleinere Posi

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.178 von Plus am 29.09.08 20:14:09

Und ich habe heute mittag nach hartem Ringen mein
Monatsziel erreicht und dann den PC ausgemacht...

Dann habe ich bei cnn live die Abstimmung verfolgt
und man konnte ziemlich früh sehen, dass es schiefgeht...

Mit deinem Ausstopper bei cmc ist extrem dumm gelaufen, hätte
aber andererseits noch weitaus dümmer laufen können,
wer weiß, wo du da im Future "bedient" worden wärst!

Good tradez!

[eNhale]

mh.....

Dow 1d



nochmal hoch an den kanal?

[Heiko Beh]

Was war das für ein Tag gewesen. Hatte mit USA angefangen zu handeln.

Mich hatts dann aber leider erwischt, bei den 100p. Candles im YM innerhalb von 5min Oh man ein Irrsinn.

Heute locker mal einen Zasterlaster liegen gelassen.
Das war echt zu heftig.

Nachdem der Monat so super bei mir gelaufen ist. Hat er sich seit letzter Woche doch wieder normalisiert


Das kann ja ein heißer Winter werden

Habe ja schon viel erlebt, aber das war ja mal der Oberhammer seit X Jahren, was da heute abgegangen ist.


mfg Heiko

[hawaiier]

jop, einfach nur wahnsinn. in 10 minuten 500 punkte im dow runter.

aber ich kann mir gut vorstellen, dass es das bald nochmal in die andere richtung gibt. und zwar wenn die das doch absegnen - vielleicht etwas abgeändert, aber ich denke das wird sehr bald kommen. das heute war die show, um zu zeigen wie nötig es ist. nach dem absturz heute lässt sich das doch prima verkaufen, da werden alle nicken und sagen gut gemacht. gerade bei den amis und ihrer aktienquote.

wahrscheinlich noch morgen. meine meinung dazu...

nu aber feierabend.

[Heiko Beh]

So ich habe es mal festgehalten. Damit man sich später an solche Tage erinnern kann.




Als Link der YM:

http://img232.imageshack.us/img232/4463/crsh290908ymbo3.gif

@hawaiier alles ist möglich

So nun ab ins Bettchen
Das krasse ist, ich hatte sogar einen guten Trade Long ABN DOW 10524 und 3min später raus 10648p. +124p. aber die Candle um 20.05 Uhr hat mich dann böse erwischt war ein 300p. DOJI

[Kairosan]

Hallo Zusammen,

ich bin heute (leider wieder) unterwegs gewesen und musste so auch einiges an Punkten liegen lassen...

Nur heute Abend noch schnell den Tagessoll verdient:



Ich habe übrigens bei beiden Trades eine Neuquotierung erhalten und diese dann (zu MEINEN Gunsten ) akzeptiert! Das muss ja auch mal gesagt werden!

Mal sehen, wie es nun weitergeht... Das könnte auch der finale Blow-off gewesen sein?! Ich werde jedenfalls in den nächsten Tagen mal nach LONG-Chancen Ausschau halten...

Hier noch ein aktuelles Schnittmuster:


Der Abwärtstrendkanal hat ja auf Tagesbasis erst einmal gehalten... Die gestrichelten Linien kommen übrigens aus dem Weekly-Chart:



Gute Nacht und bis die Tage!

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.879 von Kairosan am 29.09.08 23:04:15

Ich hatte heute nach 2 Wochen auch mal wieder CMC offen und ich habe ca 1-3min gewartet bis aus einem schwarzen Fenster ein gelbes Fenster wurde. Als ich dann immer drückte kam, Der Kunde reagiert nicht LoL.

Aber schön das du noch was erwischt hast

mfg Heiko

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.337.085 von Heiko Beh am 29.09.08 23:18:35

Hast Du das Update schon installiert, welches die Tage angeboten wurde?! In der oberen Leiste "Update available"...?!

Vielleicht hängt es damit zusammen oder Du warst zu anderen Zeiten aktiv, wo es noch heftiger am Markt abging?!
Ich konnte jedenfalls das Neuquotierungsfenster direkt sehen und hatte noch ca. 3 Sekunden, um auf "Akzeptieren" zu klicken...

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.337.144 von Kairosan am 29.09.08 23:23:07

So, ich gehe jetzt pennen...

Bis die Tage!

[solotu]

Hallo und Guten Morgen,

kann mir vielleicht jemand einen Tipp geben, ich suche ein Programm, in dem ich verschiedene OS parallel einstellen kann und die sich mit der Veränderung eines Wertes aktualisieren (Excel-Datei, oder separates Programm).

Bin dankbar für jeden Tipp...

Schönen Tag
solotu

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.970 von Heiko Beh am 29.09.08 22:11:35

obowhl ich gestern zu 90% short gehandelt habe -> ganz dickes minus, mieses timing in der volatilität führt da zu mega ausstoppern um dann hinterher zu schauen & wie gelähmt dazusitzen, wenn es 100 200 300 punkte in die "gewünschte" richtung läuft

[Heiko Beh]

Na wollen die nicht bis 5833/50 gehen

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.905 von ortlepp am 30.09.08 10:24:18

Autsch.

Ich habe im Dow gestern nur 1-3 CFD`S gehandelt, aber selbst das reicht bei 200-300p. Schwankung.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.341.068 von solotu am 30.09.08 08:41:51

Kann dir da nicht weiter helfen.

Außer das du dir vielleicht bei Onvista.de eine Watchliste erstellst und so deine OS im Vergleich hast.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.143 von Heiko Beh am 30.09.08 10:35:50

Moin Heiko,

kannst Du vielleicht mal die T&S Liste des FDax gestern Abend 19.40-19.50 Uhr reinstellen oder zumindest einen Auszug davon! Wollte mal sehen, wie hoch die Slippage im Future war. Bekomme bei meinem Broker keine T&S von gestern mehr!
FDax sollte ja gestern wohl kurzfristig ausgesetzt worden sein!! Habe bei mir im Chart sogar ein Tief bei 1.000 (!!)- das kann ja nicht angehen.


Vielen Dank.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.809 von LeDax am 30.09.08 11:12:48

Ich habe da sogar noch ein besseres Bild

Tief 2p.



muss mal schauen ob ich da noch was bekomme.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.168 von Heiko Beh am 30.09.08 11:32:50

Aber das kann ja nicht angehen!?!

Oder hat da bei 2 Euro ein echter Umsatz stattgefunden?!?! Dann lege ich ab sofort mal auf Verdacht solche Orders in den Markt!

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.312 von LeDax am 30.09.08 11:41:21

Nein da hat kein Umsatz stattgefunden.

Hier mal was ich so zusammengeschnitten habe.

Die 2 Umsätze waren die die ich nachdem Ausfall der Eurex habe und danach dann nochmal Später ab da wo der normale handel los ging.




mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.862 von Heiko Beh am 30.09.08 12:10:33

bezüglich der Zeit. man muss 2srtd drauf rechnen

Weiß nicht woran das liegt, das bei den Kursen von IB; ABN oder CMC als lokale Zeit nicht mehr meine Zeit als GMT angezeigt wird.

Bei mir wird die UTC Zeit angezeigt und die ist -2std zu der Zeit bei uns.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.922 von Heiko Beh am 30.09.08 12:14:13

Danke schön!

Ganz schöne Sprünge drin!!

[hawaiier]

dann bin ich ja nicht der einzige, den es gestern erwischt hat. ich hab 2/5 von meinem dicken monatsgewinn verbraten. hätte ich meiner intuition vertraut und stumpf meine longs gehalten bzw zum schlusskurs zugekauft, wäre es sogar ein plus geworden.

war irgendwie klar, dass es heute wieder hochzieht und wahrscheinlich sogar bis zur nächsten abstimmung wohl am donnerstag. aber angesichts der lage wäre das risiko zu groß gewesen bzw. ist es, ganz einfach weil die stopps zu weit weg und damit zu teuer sind. und wer garantiert einem, dass es nicht mal einen 20% rutsch in 2-3 tagen gibt?

außerdem wird das bei den amis nur über die futures oben gehalten, wenn man kassa im s&p bei 1106 sieht und der future im low bei 1112 war und nun wieder 40-50 punkte höher steht, dann zeigt mir das, wo wir wohl ohne futures & ppt gelandet wären. ich mein 500punkte im dow in 10 minuten sind schon ein wort. und ob das ewig gut geht...

auch wenn ich das aktuell als panikpeak ansehe, ist das risiko doch enorm. eigentlich zeit für eine pause und abwarten bis das rettungspaket durch ist und die märkte sich wieder beruhight haben, solange noch alles in bester ordnung ist. oder wenigstens die posigröße stark nach unten fahren. hoffentlich halte ich mich dran, jetzt ist um so mehr die disziplin gefragt.

[hawaiier]

ich mach heute nix. der chart schreit geradezu nach einer pause:



monatsziel ist drin, pause & zeit zum nachdenken...

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.948 von hawaiier am 30.09.08 13:11:08

bei mir ähnlich, gut dass ich freitag tradinggewinne überwiesen habe & abn konto schön klein halte ... selbstschutz... ist halt so bei mir

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.097 von Heiko Beh am 30.09.08 10:33:43

Hammer, was da für ein Deckel um 5840 drauf ist.

Ich warte auf USA und dann mal sehen wie die mit dem gestrigen Verlauf und dem heutigen Eröffnungsgap machen. Sind ja immerhin 200p.

Vielleicht machen die heute einen auf Friede Freude Eierkuchen

[Plus]

Hallo Mitstreiter!

Gestern fragte ich, wie folgt:


Geht das?
Hatte eine größere Limitorder long bei 5800 mit Stop 5780 ab 16.30 Uhr im Markt.
Die Order wurde ausgeführt und bei 5692 glattgestellt.
Damit erfolgte die Ausführung meiner Order 78 Punkte unterhalb meines Stopauftrages.
Plus

Vorweg, die Orderausführung meines Stopauftrages geschah nicht 78 Punkte, sondern 88 Punkte unterhalb meines Auftrages.

Heute hatte ich diesbezüglich ein Gespräch mit dem zuständigen Ordermanager von IG-Markets in London. Der konnte auch in wenigen Sekunden meinen Marktauftrag finden.

Auf meine Frage, ob mein Trade im Sinne meines Stops umgebucht werden könnte, erhielt ich als Antwort ein klares NEIN, mit folgender Begründung.

(wörtlich).. Sie hatten eine korrekte Limitorder im Markt. Korrekt war auch Ihr Stopauftrag. Für eine punktgenaue Stopausführung hätten Sie einen garantierten Stopauftrag erteilen müssen. Sie hingegen hatten aber nur einen einfachen Stopauftrag erteilt. (Zitat Ende)

Merke: Wer sich auf auf seine Stoporder wirklich verlassen will, sollte immer sein Kreuzchen in das Feld garantierter Stop setzen.

Für diese Erkenntnis habe ich teuer bezahlen müssen.

Von mir bekommt Ihr diese Erkenntnis als Service glatt umsonst!!

Gruß
Plus

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.690 von Plus am 30.09.08 14:47:27

Ging ja wirklich heftig zur Sache, die Slippage ist echt enorm.
Hätte gedacht das die bei IG Markets geringer sind. Da sie damit werben, das sie genau die Preise handeln wie an der Börse und da sollte eigentlich die Slippage kleiner sein.


--------

Ich hatte gestern ABN den DOW gehandelt und ich bekam einmal eine Ausführung die 70p. entfernt von dem Kurs lag, den ich als letztes gesehen hatte. Wollte short bei ca. 10620 Ich hatte gedrückt und bekomme eine Ausführung zu 10500 Low war 10480 und 1min später hatte ich mit -100p. wieder glattgestellt. Absoluter Irrsinn gewesen.


Heiko

[hawaiier]

@ ortlepp

absolut richtig. spätestens seit gestern sollte klar sein, dass der kapitalerhalt oberste priorität hat.


--------


gestern war einfach nur irre, da haben fast alle verloren. ich habe etwas im tagesthread gelesen... LBR mit dem größten tagesverlust seit 3 jahren usw.

in den 10 minuten sind wohl etliche vor die hunde gegangen. ich bin auch auf der 1260 im s&p eingestoppt worden. so schnell konnte ich gar nicht gucken, wie es 30 punkte tiefer stand. ich hab fast nen herzinfarkt bekommen - ok ganz so schlimm war es nicht, aber schon sehr unangenehm.

so, popcorn liegt bereit, ich werde mir die eröffnung gleich mal ein bissl geben, heute aber nur als zuschauer.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.020 von Heiko Beh am 30.09.08 15:05:07

Ufffff, das war ja auch heftig bei Dir.
Hoffe für Dich, dass Deine Posigröße nicht so groß war, wie die meinige.

Hab jetzt ne Order bei 5500 im Dax liegen (wird wohl nicht mehr erreicht werden).

Ansonsten lass ich das mal mit dem Drecks DAX und DOW ein paar Tage und beschränke mich auf Öl und Euro/Dollar.

Good Trades Dir
Plus

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.504 von Plus am 30.09.08 15:34:11

Ansonsten lass ich das mal mit dem Drecks DAX und DOW ein paar Tage und beschränke mich auf Öl und Euro/Dollar.

Jepp, EUR/USD geht gut heute, finde ich:



Feierabend!

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.020 von Heiko Beh am 30.09.08 15:05:07

Das merke ich auch bei ABN.

Wenn man den ABN Chart mit dem Future vergleicht so sieht es aus, als würde er hinterherhängen! Aber der Abrechnungskurs ist dann schon "Futuregenau"

ABN hat erhebliche Unterschiede bei der Vola zwischen Preis den ich sehe und den, den ich bekomme!

Manchmal kaum zu handeln!

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.959 von Kairosan am 30.09.08 16:02:44

Dein Einstieg war Weltklasse.
Meine Longorder liegt bei 14148. Wurde um Haaresbreite nicht erreicht. Mal sehen, vielleicht gibts nochmal einen Rücksetzer.

Ansonsten mache ich mir eben, wenn auch 4Std zu früh, ein Pilschen auf.

Gruß
Plus

[solotu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.143 von Heiko Beh am 30.09.08 10:35:50

...trotzdem Danke erstmal

solotu

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.959 von Kairosan am 30.09.08 16:02:44

Puh, nun schon fast 1,4000

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.959 von Kairosan am 30.09.08 16:02:44

@all

[eNhale]

nochmal silber update



gucken wir mal ob die 12$ halten

achso...bin heut schon den ganzen tag long im falschen index
bildchen im dow hat zwar recht gut gehalten, aber daxi hätte en paar mehr scheinchen ins depot gebracht

so muss noch en bisschen um meine silber-posi zittern

[Heiko Beh]

Heute drehen sie im Euro durch

Säcke hätte die im YM nicht gleich bis 10700 durziehen können. Hatte da mein Take Profit. Den muss der Drecks ABN nur bis 10698p. gehen Danach ausgestoppt bei 10670 mit den magischen +1p.

Nach ausstopper könnte ich mir vorstellen, das gleich mein Ziel erreicht werden sollte.


DAX zwar schöner trend aber mit den 3 schritte vor und 2 schritte zurück, kommt man eigentlich ewig nicht vom fleck. Am ende sieht es zwar gut aus, aber ist für mich viel zu langes warten.


Naja ich mache heute nix mehr.

@Ledax habe heute Mail an ABN geschrieben, da ich vor 2 Wochen fast immer den Kurs bekommen habe den ich gesehen habe. Aktuell bekomme ich immer den miesesten Kurs den ich gerade sehe. Echt abnormal.

Naja also allen noch good Trades


mfg Heiko

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.932 von ortlepp am 30.09.08 17:08:30

VK 5.850 - ZIEL 5.500 - erstmal 1/5 posi

[Heiko Beh]

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.524 von eNhale am 30.09.08 17:48:36

i am watching

-------

@Ortlepp auf die nächste Welle ?

[Heiko Beh]

Musste doch wenn auch spät nochmal auf den Trend long gehen

1. Ziel +5p. 2. Ziel TH ca. +10p. Rest per Voigt oder so laufen lassen.

1. und 2. Ziel erreicht SL gesetzt und mal abwarten.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.693 von Heiko Beh am 30.09.08 18:00:28

Würde mich interessieren, was ABN geantwortet hat!

Mal gespannt, was die dazu sagen.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.373 von LeDax am 30.09.08 18:55:25

LoL in der Demo kann ich genau so handeln wie es bei mir vor paar Wochen auch noch ging.

Heute mit 10.000€ gestartet und Depot aktuell bei +16% MUAHHH

Wollte nur mal schauen wie ich da die Kurse bekomme. Wenn ich beide Charts parallel laufen lasse, sieht man schon kleine unterschiede die es dann ausmachen, wenn man +5p. vorne liegt und in der sekunde wo man drückt schnippt das Teil zurück und man kann sich die Punkte an A.... stecken.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.373 von LeDax am 30.09.08 18:55:25

Ich weiß schon was die antworten werden. Stellen sie die Grenzwerte für obere und untere Grenze im Index ein.

Doch wenn man das macht bekommste in volatilen Zeiten keine Ausführung, weil jedesmal beim klicken die Grenzen überschritten werden können.

Wobei im DOW hätte ich das mal gestern machen sollen. die 70p. auch wenn es nur 2 CFD`s waren war trotzdem heftig.

Heiko

So bin wech für heute

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.140 von Heiko Beh am 30.09.08 18:37:31

das war wohl nix

so suche weiter en long einstieg

mal gucken welches retracment sich da noch anbietet

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.989 von eNhale am 30.09.08 19:54:44

nochmal rein! sind an unterer speedline angekommen...da is auch noch en netter resist bereich...letzter trade für heute

[Heiko Beh]

Hier mal mein heutiger TAg im ABN Tradingspiel +23% fürn 1. Tag ist ok.

Naja wenn ich so die Ausführungen bekommen würde, wie in der Demo, würde mein Tagesergebnis wohl ab und zu auch ähnlich aussehen.





mfg Heiko

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.994 von ortlepp am 30.09.08 18:26:45

-30 ok, risk waren zusammengeschnibbelte gewinne

bleibt die frage, warum gg den trend und nicht mit

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.095 von ortlepp am 30.09.08 21:29:37

guute Frage stelle ich mir auch manchmal


Ziel YM 10900 wird er wohl packen oder

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.331 von Heiko Beh am 30.09.08 21:49:36

hab noch mal LONG SuP genommen

TP 1179 - balla balla - oder

[hawaiier]

@ heiko & ortlepp

ganz schönes hin&her-gefake am ende.

-----

@heiko

warum besorgst dur dir nicht mal eine vernünftige plattform und/oder tradest z.b. den ym? versteh ich nicht...

------

man ich könnte echt kotzen. gestern auf der 1121 geschmissen, weil ich in der situation nix ON halten wollte. jetzt hoch bis 1175.

echt bitter - dabei hatte ich das szenario auf dem plan, nur nicht den mum das durchzuziehen. leider zählt nur letzteres.

muss aber auch sagen, dass ich diesen monat sauschlecht getradet habe, und trotzdem über ziel abschließe. somit war das vielleicht ausgleichende gerechtigkeit.

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.280 von eNhale am 30.09.08 20:16:25

ging zwar erst im zweiten versuch...aber dafür war der einstieg recht ok

für die ersten 50% hätte ich gern 13$

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.906 von Heiko Beh am 30.09.08 19:47:48

Da könntest Du recht haben- genauso etwas werden sie wohl antworten! Auch wenn das natürlich nicht der Sinn der Sache ist!

@all: Hat jemand eine Seite auf der ich nachsehen kann oder gleich den direkten Termin, um wieviel Uhr heute Senatsabstimmung und morgen Kongressabstimmung sein soll?!


Danke

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.356 von ortlepp am 30.09.08 21:51:57

lag 4 pkt vorne und 5min später war die posi wech auf einstand -0.5

@hawaaierr - yupp

[Heiko Beh]

Tach Traderz,

Ach menno, hatte so gut gehandelt heute. Erst im 5er das 1-2-3 Low Teilverkauf mit +5p. ausgeführt wurde er mit +7o. auch mal nicht schlecht. Dann gedacht ich müsste den intraday abw. trend handeln und von Longteilposi auf Short geswitscht. Wurde dann mit voller Posi mit -12p. ausgestoppt.

Hätte ich den Long weiter gehandelt nach SL wäre es besser gewesen. Aber halt gedacht, das der Trend druck ausüben könnte und somit einen schönen Shorteinstieg bietet.



mfg Heiko

[Heiko Beh]

CMC und Kontoauszug in Excel

Gerade eben per Mail den Kontoauszug von CMC erhalten.

Gedacht ich probiere es nochmal das Teil in Excel zu kopieren.

Also alles markiert und dann in Excel kopiert und diesmal wurde aus der Klammer die CMC für short hat ein Minuszeichen. Cool.

Nun wenn man es noch irgendwie in Formal verarbeiten könnte, dann müsste man es ja hinbekommen, das man jeden Trade ausrechnen kann.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.625 von Heiko Beh am 01.10.08 15:08:56

imho trendlose phase, zwar keine neuen LOWs aber auch keine neuen HIGHs - oder

[hawaiier]

ich finde das sauschwer zur zeit. solange das rettungspaket im raum steht wird das wohl so weiter gehen.

ich hab mir ein kleines plus rausgeschnippelt und feierabend. war short im fdax bei 5828 nach den zahlen um 16uhr mit ziel 5792, aber mir kommt das alles so komisch vor, da hab ich geschmissen mit +3. ein paar pips im eur/usd dazu und gut.

für mich sind das alles sehr unsaubere bewegungen. eur/usd macht kurz ein neues tt um dann wieder 80 pips hochzuziehen, jetzt wieder am low. beim dax geht es auch schnell mal 20-30 punkte rauf.

enge stopps sind so nur schwer möglich, weil die bei dem hin&her eh geholt werden, aber ohne geht es nicht, weil man sonst vielleicht in einen starken move auf der falschen seite steht.

ich hänge noch 2 tage pause dran und gut. dieses rettungspaket setzt vieles außer kraft. hoffentlich ist das dann donnerstag durch.... dann kann man wieder vernünftig handeln.

[hawaiier]

wenn sie jetzt hochballern, dann weiß ich wenigstens warum die bewegung so unsauber war.

egal, ich geh zum kollegen nen bierchen trinken. wünsche allen gutes gelingen.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.672 von Heiko Beh am 30.09.08 20:48:45

Bei ABN scheint es gerade so ein wenig wie an der NYSE/Nasdaq zu sein! Man sollte die Order nur in seiner Richtung glattstellen. Fast wie bei Up/Down-Tick Rule.

Allerdings macht das ja keinen Sinn, wenn ich long bin und der Kurs hüpft nach oben und ich gehe sofort raus! Da spekuliert man ja auf 2-3 weitere Punkte! Doch sollte der Future dann 2 Punkte zusammenfallen, bekomme ich nicht mehr den angezeigten Kurs, sondern gleich dementsprechend weniger- manchmal auch noch schlechter!

Hoffe die ändern es wieder, bzw passen den Kurs dann schneller an, das wäre fairer! Man will ja gar nicht auf eine Differenz scalpen!

Haben die sich schon gemeldet?

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.366 von eNhale am 01.10.08 01:21:45

hab grad einen $ verdient



natürlich war dieser komische typ der vor dem chart hängt wieder zu schwach die 50% bis zum target zu halten......

naja...hab jetzt noch 50% und die sind gut abgesichert... die beiden ausstiege sind je 20% und bei dem kreis, der hier beim schreiben schon getroffen wurde gingen nochmal 10 raus
hat noch jemand mein daily bildchen im hinterkopf?

[flaatz]

Auch Professionelle haben im aktuellen Umfeld so ihre Problemchen. Vielleicht beruhigt das den einen oder anderen:
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/UBSAktienpaket-im-Wer…

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.625 von Heiko Beh am 01.10.08 15:08:56

Man, war das ein Murks-Tag, hin- und her macht die Taschen leer oder so ähnlich...

Na ja, ich habe mir zwar einen ziemlichen Schei.. zusammen getradet heute, aber immerhin sind +49 Pkt. hängen geblieben:



Da frage ich mich nur, warum ich nicht nur den letzten Trade mitgenommen habe?!

Vielleicht einfach mal länger schlafen und nur noch US30 traden?!

Egal, (endlich) Feierabend!

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.368.173 von flaatz am 01.10.08 18:17:52

aber was sind schon 1,5 Mrd. franken


---------------------

mmn könnte man da in dem bereich nochmal einsteigen

[Heiko Beh]

@flaatz Ich würde aber auch dumm gucken, wenn ich nicht weiß ob ich 1,5Mrd Franken habe oder nicht.

@kairo wir waren die ausführungen, oft neuquotiert wurden ?

@ enahe sieht ja mal wieder gut aus


---------

Na sobald was an News kommt drehen die schon wieder durch in USA. Ich lass mich mal überraschen, wie die Börsen morgen ausschauen.

Die Bewegungen sind für mich untradebar. Siehe Mo. da habe ich auch locker 1K gelassen. Dat muss nicht sein

Also auch Feierabend

mfg Heiko

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.415 von Heiko Beh am 01.10.08 20:19:49

wenn du nicht guckst läuft das
danke!!!

sind auch jetzt am unteren rangeende angekommen und ich fahre meine posi wieder bei 100%
Ziel erstmal knapp über 13 bis max 13,80

@flaatz: würd mich freuen nochmal ne einschätzung zu unserem daxi von dir zu bekommen

so feierabend

[Heiko Beh]

@flaatz ich schließe mich @enahe an.

Würden uns freuen. Da deine Einschätzunge immer so gut fundiert und strukturiert sind.

[ortlepp]

@heiko - zum montag, kommt mir bekannt vor

bzw. doppel

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.415 von Heiko Beh am 01.10.08 20:19:49

@kairo wir waren die ausführungen, oft neuquotiert wurden ?
Joo, einige Neuquotierungen, aber bis auf einmal konnte ich immer "Akzeptieren" drücken...



So, nun zu heute, zwar Feierabend, ABER:

1. Laufen lassen des ersten German30-Trades von 5802 bis 5857 (Zeitpunkt der letzten Glattstellung) hätte 55 Pkt. gebracht.
2. Laufen lassen des ersten US30-Trades von 10764 bis 10834 (Zeitpunkt der letzten Glattstellung) hätte 70 Pkt. gebracht.
3. Letztes limitiertes Ziel für US30 bei 10846 ist (ohne mich) erreicht worden. Ergebnis wären dann +50 Pkt. gewesen.

Also viel zu nervös oder unsicher oder wie man das auch immer nennen will?! Vielleicht kam auch die Gier durch a la "bloss nichts mehr abgeben von den bisherigen Punkten..."?! Scalpen bringt mir jedenfalls nichts, zumindest nicht bei so einem schönen Trend... Da gibt es also noch einiges zu verbessern, aber ich arbeite dran!

Na egal, zumindest +38 Pkt. im Säckel, also Tagessoll drin und gut für heute:



So, nun den frühen Feierabend geniessen, man soll ja schliesslich was vom Trader-Leben haben!

Bis die Tage und good Trades @all!


PS: Vielleicht mache ich heute Nachmittag noch etwas, jetzt ist erst einmal Mittag angesagt...

[flaatz]

@eNhale
"aber was sind schon 1,5 Mrd. franken"
Es geht weniger um die Summe, sondern vielmehr um den Vorgang und die Zusammenhänge. Ich glaube nicht, dass diese allen hier so bewusst sind. Wenn du dich an den Peanuts störst, kann ich aber gerne noch eine Schippe auflegen: http://bernerzeitung.ch/wirtschaft/unternehmenkonjunktur/sto…

"würd mich freuen nochmal ne einschätzung zu unserem daxi von dir zu bekommen"
Ich habe im Moment leider sehr wenig Zeit, umso mehr Arbeit. Es macht aus meiner Sicht wenig Sinn, etwas einzustellen, um es dann intraday nicht mehr kommentieren zu können - falls nötig. Außerdem bin ich zur Zeit nicht auf DAX/FDAX, sondern auf andere Märkte fokussiert, die ich hier nicht zeige. Vielleicht finde ich am Wochenende Zeit.

Erfolgreichen Tag!

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.179 von Kairosan am 02.10.08 11:19:53

Macht aber halt nur Sinn, wenn man der Meinung ist, das so ein Trend entsteht.

Ich habe nur zugeschaut, wie der Trend entstanden ist. Als dann das Gap zu war, wollte ich auch nicht mehr auf den Trend spekulieren. Zumal das Gap mit einer 30p. Candle in 5min zugemacht wurde. Also entweder man ist davor drin oder schaut nur zu. So schnell wie das wieder ging.

Danach war dann erstmal 30-35min Pause angesagt bis es dann doch weiter ging

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.901 von Heiko Beh am 02.10.08 13:47:05

@kairo wenn ich jetzt FDAX sehe könnte ich auch heulen. War short bei 5930p. FDAX Ziel war, das es immer nachdem neues Hoch kam, es immer wieder zu einem ordentlichen Rücksetzer kam. Ich bin dann mit +10p. raus.

Hätte sicher nie so lange gehalten, auch wegen EZB aber stehen jetzt trotzdem 60-70p. tiefer. Naja Bin halt auch nur von einem Rücksetzer im Trend ausgegangen

So mal sehen was die Amis so machen.


Weiß jemand, wann heute die 2. Abstimmung in USA ist ?



mfg Heiko

[hawaiier]

ich könnte auch heulen, wenn ich mir den €/$-move angucke.




#19853 von hawaiier Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 24.09.08 22:10:52


"...im wichtigeren $-index muss es über den widerstand knapp über der 77 gehen. den zu knacken dürfte sehr schwer werden, aber wenn, dann fliegt die kuh."








eine woche später:



und ich hab fast nix mitgenommen. 3x ausgestoppt worden bei 1,46 (ca. der 77ger bereich).

da hilft nur eins: in zukunft am ball bleiben und sowas mal konsequenter durchziehen. zwar nicht blind, aber wenn es dann soweit ist, aufspringen. den fehler mache ich viel zu häufig.

naja, die nächsten chancen kommen bestimmt. noch ein tag pause und dann mit klaren kopf wieder gas geben.

[GRILLER]

Stehen wir vor einem >1000 Punkte Rutsch?


[/url]

Griller

[GRILLER]

so, nun etwas größer:

http://www.bilder-hochladen.net/files/8b2k-1-jpg.html

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.363 von hawaiier am 02.10.08 15:36:33

Jep aber fällt auch teilweise schwer dann auf so einen Trend aufzuspringen. So wie vorhin im DAX

Da sieht man vom bis USA eröffnung schon 100p. nach unten. Hatte mit USA gedacht, das die wenigstens mal so wie wir versuchen das Gap zu schließen stattdessen gehen die ab Start nach unten und das mit schon recht heftiger dynamik. Ich bin da immer nur der Typ, der reinspringt paar Punkte mitnimmt und wieder raus geht. Habe da immer schiss, das ich in einen Rücksetzer reinkomme.

Obwohl ich ab 5800 nochmal auf Trend gehandelt habe sind es am ende viel zu wenig Punkte. FDAX akt. 5700p. also 100p. tiefer echt irre. Vom Top schon wieder -230p.

Und wenn ich sowas mal versuche konsequent zu handeln, dann kann ich jetzt schon sagen, das ich am Ende im Trend eingestiegen bin Hüpfe ich dagegen so wie heute immer wieder raus. Kann ich wetten, das es ein Mördertrend wird. siehe 230p. und sicher noch kein Ende, wenn ich die Amis sehe


Naja ich mache morgen Frei, da viele meiner Freunde in der normalen Arbeitswelt auch frei haben.

Also ich wünsch euch was. Bis next week.


mfg Heiko, der zwar Tagessoll drin hat, aber sauer ist, das es doch nur so wenig ist.

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.338 von flaatz am 02.10.08 11:32:46

Hey flaatz! hab ich heute schon gelesen
bin mal gespannt wann und ob da rauskommt wo das geld hin is...



Dir und allen anderen auch noch einen erfolgreichen Tag
meiner sah heute fast überwiegend so aus :


Stop: 11,00
TT: 11,02

[Heiko Beh]

Dachte ich erwische nochmal eine Welle nach unten. Aber was für ein verkorkster Trade.

Top einstieg in short. *ironisch gemeint*

Naja rest steht im Bild.



Dann knabber ich mal mit enahe noch einen oder auch zwei



So nun aber Feierabend

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.973 von Heiko Beh am 02.10.08 18:19:38

ABN Dow genau an meinen Einstieg. jetzt steige ich nicht nochmal ein und dann fällts richtung tagestief. Werde nochmal reinschauen bevor ich losgehe und dann mal gucken ob der Dow aufs TT gefallen ist.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.112 von Heiko Beh am 02.10.08 18:30:21

JA JA immer diese Umwege tzzzzzz

Naja ist ja nochmal ans TT gelaufen. Nur gut das ich am letzten Hochs um 10650 geschmissen hatte.

Naja egal, jetzt gehts zu freunden Pizza essen und bierchen trinken.

Allen noch good Trades

und wech mep mep

[flaatz]

Griechenland folgt Irland: Blankogarantie auf alle Einlagen. Britische Banken kurz davor.

"The whole of Europe will have to do same thing, otherwise Europe will have a split banking system" (Hans Redeker, Currency Chief BNP Paribas)

Kommt zwangsläufig, weil die Banken ausbluten, jeder schiebt sein Geld nach Irland, 100%ig garantiert. EZB hat damit ein richtige dickes Problem. Langsam, aber sicher würde ich Liquidität vorhalten.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.388.495 von flaatz am 03.10.08 00:47:33

... deshalb müsssen auch die Zinsen runter/Trichet. Letztendlich wird die EZB sämtliche nationalen Garantien übernehmen müsssen. Das kann dann lustig werden.

[Kairosan]

Hallo?! Keiner da heute?!

Okay, ist ja auch Feiertag, daher habe ich nur ein wenig US30 gescalpt heute, Tagessoll drin und aus die Maus:



Schnell wieder weg und bis die Tage!

[tesaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.400.866 von Kairosan am 03.10.08 18:29:28

www.tesaro.blogspot.com

rein schauen lohnt sich

[Lord_Feric]

Ich will mal kurz schreiben, auch wenn es mal nicht so gut läuft : Gestern hatte ich einen ordentlichen Drawdown, war auch nicht schlimm, so ist halt mein System, heute lief es wieder planmäßig und ich war insgesamt schon satt in der Gewinnzone. Eigentlich hätte ich Wochenende machen können, alle Ziele waren erreicht für die Woche, bestens.

Dann kam dieses blöde US-Sitzungsergebnis - "Rettungspaket" durchgewunken - also Meinung: "Alles, was nach unten geht, sind Bullenfallen, das knallt zum Ende eh hoch" - und diese Meinung habe ich getradet und es lief nicht mehr hoch, kein Stück. In der letzten Stunde habe ich dann auch noch mein System verraten - weil ich ja "schlauer" bin und viel zu schnell nachgekauft. Das Ende vom Lied: 80% des Wochengewinns sind wieder weg, ein bißchen Long halte ich über's WE mit TP/SL-Orders.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.400.866 von Kairosan am 03.10.08 18:29:28

flat - fast die ganze woche.

ich hab mir das gestern nur kurz angeschaut, aber mir war das zu irre. ganz ehrlich - da spare ich lieber energie, motivation & kapital für die einfachen tage und baue eine woche ferien ein.

ich brauchte die pause eh zum nachdenken, da ich letzten monat viel zu große schwankungen hatte. das ging von 2 monatszielen minus bis zu 3 im plus - auch wenn ich über ziel abgeschlossen habe, sowas ist bei den märkten aktuell einfach nur bescheuert.

jetzt liegt ein großteil schön mit 5% tagesgeldzins auf dem konto und ich werde in aller ruhe mit reduzierten posis nach wirklich guten chancen ausschau halten. gaaannz entspannt.

[loisel [Blogger]]

Gruss aus dem verregneten Berlin, da ich grad etwas Zeit habe, mal ein Blick auf den Monatschart FDAX Conti



Aus meiner Sicht steuert der fdax nach dem Plumps aus dem Keil nun den Bereich um die 5200 an, dort liegt jedoch aus meiner Sicht einer starkes Unterstützungsniveau, von dem aus ein Pullback auf 6000-6500 zum Jahresende möglich scheint.
1. Bei ca. 5180 liegt ein Retracement aus der Bewegung 2003-2007 und 2. die Hochs aus 2003 und 2005

mal in den Wochenchart gezoomt



Mögliches Up-Ziel wäre dann die Mindestkorrektur der Bewegung 8400-5200 auf ca. 6400-6500

im aktuelles traders meint auch ein Astrologie-Trader was von nem unteren Wendepunkt um den 24.10., vielleicht hat er diesmla ja Recht

Wünsch euch ruhiges Händchen und good trades in diesen doch recht schwierigen Zeiten.
P.S. soll man jetzt Aktien kaufen ?, werd mal ein Limit um die 5250 für ein Dax-Openend legen

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.867 von loisel am 05.10.08 16:29:45

schwierig zu sagen, ich beginne ab nächsten Monat wieder monatlich in Fonds einzuzahlen, denke das dürfte sich auf lange Sicht auf jeden Fall auszahlen, da ist es mir egal was in 5 Jahren ist

Lg und nette Charts, Danke!

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.867 von loisel am 05.10.08 16:29:45

Wenn es so weiter geht sind wir morgen da

Ich mache aktuell nix. Hatte heute morgen schon probs bei dem Minus in short zu gehen. Doch akt. zum Mittag stehen wir schon wieder 100p. tiefer.

Im YM könnte die 10.000p. vielleicht eine Psychomarke sein.

Also insgesamt ein verregneter Wochenstart, wie bei uns auch das Wetter.

Ich werde zur USA eröffnung mal schauen was geht.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.432.782 von Heiko Beh am 06.10.08 11:55:10

FDAX 5500p. und DAX Kassa 5450p. das sollte doch mal für bissl Up sorgen.

Bin mal Long bei mal sehen ob 10-20p. drin sind SL unter TT

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.433.089 von Heiko Beh am 06.10.08 12:10:42

Pling +20p. sind drin mit Teilverkauf rest +1p. Ziel im FDAX nun 5550 bis 5570

Also auf gesamtposi habe ich meine +10p. sicher wenns looft werden es vielleicht noch +30p. auf die gesamtposi.

SL und Take Profit sind gesetzt.

mfg Heiko

[ortlepp]

#19971 von ortlepp 30.09.08 18:26:45 Beitrag Nr.: 35.350.994
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 35.349.932 von ortlepp am 30.09.08 17:08:30
--------------------------------------------------------------------------------
VK 5.850 - ZIEL 5.500 - erstmal 1/5 posi (SL mit -30 zog)



@heiko - nice, gewartet, zugeschlagen, trade hat gepasst, hatte mir kasse 5550 -> 23 pkt down geschnibbelt das 5500 so schnell kommen nitt erwartet

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.433.357 von ortlepp am 06.10.08 12:26:02

Mist.

Hatte am freitag noch kurz dei Abstimmung auf CNN gesehen, war ganz interessant, dann aber auch nix gehandelt. um 20.30 Uhr wech vom Rechner und am So. nur gestaunt, was die dann doch noch gemacht hatten nach unten. Bei der heutigen Eröffnung auch nur

@heiko - nice, gewartet, zugeschlagen
War nur bis 10 Uhr am PC konnte damit nix anfangen und eher durch zufalll zum mittag nochmal draufgeschaut und dann die runden Marken gesehen und gedacht das ist mal ein Versuch wert

Jep FDAX Ziel erreicht und es hat pling gemacht.

Reicht mir eigentlich für heute

[Plus]

Hmm, bin hin und hergerissen.

Einerseits ist mein persönliches Jahrestief von 5450 DAX erreicht und andererseits gestattet die Gesamtlage durchaus noch weitere Kursreduzierungen.

Kaufen, wenn kein anerer will?
Kaufen wenn die Kanonen donnern?

Bin mal long.

Gruß
Plus

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.233 von Plus am 06.10.08 13:18:50

kauf C @13€ + AAPL @67€

SL wird der gewinn GOLD ZERTI sein (kk 1,9) CB6BXU

[Heiko Beh]

@plus du hast ja genug Polster auch weiter unten nochmal aufzustocken.


Gerade mal geschaut, also ich mache heute nix mehr. Dachte die versuchen bissl das Gap zu schließen, aber ab starkt gleich nach unten. Echt heftig.

Schort trau ich mich nicht mehr nach -400p. im FDAX
und für Long ist es mir auch viel zu heiß.

Von daher bleibe ich Seitenlinie und verschwinde wieder vom PC und nehme den Tagesginn erstmal mit.


Schaue vielleicht gegen 20 Uhr nochmal rein.

mfg Heiko

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.500 von Sebastian1988 am 05.10.08 17:55:23

Tag traderz, hab dann mal doch konservativ zugeschlagen


Ziel 6200-6500

[hawaiier]

kurz mal reingeschaut - das ist ja schon wieder so ein schlachtfest. echt irre.

ich werde mich weiter zurückhalten, sollen sich doch alle erstmal austoben. im moment kann alles passieren.

das einzige was ich mich frage: warum habe ich nicht schon länger langfristig laufende puts? ortlepps idee war wirklich gut - zu dem zeitpunkt shorts aufzubauen wäre genial gewesen. von mir, das war echt pech.

und wieder weg...

[caruso2]

Hi hier noch mein Chart vom 07.09.07
wo ich ausgelacht worden bin.

leider ist es aber auch richtig wer zu früh richtig liegt , liegt falsch.

momentan kann ich nur zuschauen.

Ich hoffe es hat heute keinen von Euch erwischt.

obwohl ich jetzt mit shorten aufhören würde.

sieht aus als wenn die 1390 im NQ gekauft werden und im S+P die 1045

könnt sich ne schöne Bärmarkt- Rally entwickeln.

gruß caruso

[caruso2]

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.235 von caruso2 am 06.10.08 18:26:36

Alle Ziel abgearbeitet

--------

ABN Dow sieht im 1min Chart gut aus.

Trend wie an der Schnur gezogen. Hatte 2mal an der oebren Linie geshortet, aber dann zu früh wieder raus.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.883 von Heiko Beh am 06.10.08 19:02:49

Autsch. 1. Trendbruch im DOW fürhte zwar zu Long + Rücksetzer auf den Trend. Ich wartet dann für einen weiteren Trade drauf, das es wieder anfängt zu tendieren.
Zu Hoch dann draufgehüppft und 10min später den schöne Candle komplett abverkauft.

Hatte die Amis wieder gut in Longs reingelockt. Bin diesmal drauf reingefallen. Naja

Bleibt noch kleines Plus für heute und ich mache Feierabend.


CIAO

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.441.473 von Heiko Beh am 06.10.08 19:34:05

Sah eigentlich ganz gut aus. Nocmal unter die rote Linie und dann weiter Up. Fehlte halt nur das erneute UP



Möglichkeit. Bis 20 Uhr nochmal test TT und dann vielleicht nochmal reversalversuch. Wenn bis da nix kommt weiterer abverkauf.

Nächster Versuch dann ab 21.30 Uhr sollte da nix nach oben kommen dann Close auf TT und keine Ahnung wo das sein würde.

Schaue zur Schlußglocke nochmal rein.

[Heiko Beh]

5 Jahre DOW



Seit freitag abend fast 1100p. weg

[Kairosan]

Hallo Zusammen,

ich war (leider) den ganzen Tag unterwegs und habe nicht schlecht gestaunt als ich nach Hause kam...
Was für ein Short-Trend!

Gerade eben reingeshortet und per Limit meine 40 Pkt. geholt, aber da braucht man schon ein paar Nerven mehr als sonst, oder?!



Um in die Posi reinzukommen musste ich einen Requote akzeptieren, aber egal...

Schneller Feierabend und aus die Maus für heute!

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.443.016 von Kairosan am 06.10.08 20:51:55

Feini

Stell dir mal vor das die 9544 dein entry gewesen wäre
Müsste ja kurz vorm Tief gewesen sein oder ?


Echt zu hart was da am Markt abgeht.

Fehlt nur noch eine außerplanmäßige Zinssenkung und wir sehen nochmal 500p. Upmove.


na die 10.000 im Ym könnten sie aber noch bis 22 Uhr machen oder ???


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Lol 1min trade von 9960 bis 10.000p. gemacht

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.437.904 von Heiko Beh am 06.10.08 16:39:02

Hallo Heiko,
hoffe Du hattest gute Gewinne!

@plus du hast ja genug Polster auch weiter unten nochmal aufzustocken.

Heeej, so doof bin ich aber nicht.
Der Long wurde mit +50 ausgestopt.

Hatte heute gefühlte 1000 Trades. Irgenwie ist ein DOW bei 600-700 minus so unwirklich für mich. Abwärts immer kleine Gewinne mitgenommen deshalb.
Hatte immer auf den up run gewartet. Der kam ja dann auch ab 20.50 Uhr.
Ich war dabei

Bin für beide Seiten offen als Daytrader, lieber Heiko.

Ich muss aber zugeben, dass mir mein Ego zunehmend longs zuflüstert.

Gruß
Plus

[hawaiier]

ich hatte zuviel schiss. erster trade seit einer woche....




sollte nen positrade werden mit wenig volumen, hab dann aber alle pläne verworfen. den ersten hab ich raus, um ihn bei einem abverkauf am ende wieder zu kaufen. beim 2ten dachte ich mir, schmeiß mal lieber nach 250 punkten korrektur und such eine neue chance. und long ON ist zur zeit auch nicht so toll....

somit +-0, schade drum - wäre long bei 9740 gewesen.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.909 von Plus am 06.10.08 22:10:07

War auch bissl long dabei, aber war heute kaum am Rechner. Nur heute mal die 30p. im DAX und im Dow ca. +100p. aber nur mit kleiner Posi, da bei 50p. Candles in 1min mir bissl heftig sind.


Na schön, das du das reversal mitgenommen hast.

[Heiko Beh]

So hier mal der letzte Freitag und der heutige Montag im Chart und mit bissl Kommentar festgehalten.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.371 von Heiko Beh am 06.10.08 21:49:40

Heiko
ist echt irre
aber ich hab ab und an die 1500er Stücke im Bid schon im S+p die da
durchgehuscht sind genau beobachtet.
es waren schon viele zu früh lang bei 1040
aber die haben nicht bis 1010 wieder verkauft wenn nur in kleineren Größen.
Ich bin echt am Ende gerade keine Future handeln zu können.

Aber meine neuen Setups die ich mir ausgearbeitet habe funzen prima.
Jetzt muß nur das Werkzeug wieder aufgefüllt werden.

man kann mich schwarz ärgern wie dieser ganze Mist die letzten Wochen gelaufen ist.
Die ganze Zeit werde ich als shorty rasiert und dann wenn es passiert habe ich kein Werkzeug.

Heiko schau mal auf den Yen Futureder war über 0.0100 gestiegen. aktl aber 0.009877
Ist Bernie immer noch im Urlaub ? den habe ich ja schon lange nicht mehr gesprochen.

[hawaiier]

man muss sich echt umstellen bei den märkten. da muss ich mich erst noch dran gewöhnen - was sind schon 250 punkte im dow? 10 min candle und fertig.

naja, mit reduzierten posis geht es aber, ohne das einem gleich das herz in die hose rutscht. werde wohl ab morgen wieder mit 1-2 kontrakten traden.

[Heiko Beh]

@hawaiier mir ist der Future derzeit echt zu fett bei den Schwankungen. Junge Junge da haste aber Nerven. nach -160p. in der 1. Posi nochmal nachzukaufen Da wäre ich schon ein nervliches Bündel gewesen. Als kleinsparer

------------

@caruso der müsste diese Woche wiederkommen. Aber ich weiß es nicht genau. Halte ihn nur per SMS ab und zu auf dem laufenden.

Was hast du denn gemacht, das du gerade nix handeln kannst? Neu Plattform ?


mfg Heiko

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.445.087 von caruso2 am 06.10.08 22:18:44

Hier noch der Dax Chart vom Juni von mir
man wenn ich das jetzt sehe.
Mit größerem Konto hätt ich das als Positionstrade alles durchziehen können.


aber noch gebe ich nicht auf

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.445.273 von caruso2 am 06.10.08 22:29:06

Das ,das von Juni bis jetzt gebraucht hat.

unglaublich , Das Geld war und ist anscheinend in der Welt nur in "Naiven Händen"
meine damit jetzt nicht uns ,sondern die Big Boys.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.445.248 von Heiko Beh am 06.10.08 22:27:24

kleinsparer - so, so.

naja, waren in der spitze 800€ minus. für einen positrade der schlecht gelaufen ist, finde ich das noch akzeptabel. das ist eine 30-punkte-candle oder eine 5-minuten kerze im fdax.

da hab ich letzten monat ganz andere sachen vollbracht. aber das tue ich mir nicht mehr an.

und der einstieg war ja nach 1050 punkten freiem fall, da kann man das mal riskieren.

bin mal wech, bis morgen in alter frische.

[hawaiier]

upps, war ja das doppelte. ändert aber nix.

[flaatz]

Mein Zitat des Tages stammt vom Heiligen Vater höchstpersönlich: «Wer auf Geld baut, baut auf Sand... wir sehen jetzt ..., dass Geld einfach verschwindet...»

Wenn man bedenkt, dass sich der Vatikan erst kürzlich noch mit ein paar Tonnen Aurum eingedeckt hat, fällt das für mich in die Kategorie "mit voller Hose kann jeder Stinken". Despektierlich, ich weiß, besser vielleicht: Altersweisheit.

Schönen Abend!

[Kairosan]

Moin,

und schon wieder Feierabend:



Schnelle +60 Pkt. mitnehmen und den Tag geniessen, auch wenn es noch weiter löbbt...

Bis die Tage!

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.652 von ortlepp am 06.10.08 13:45:01

kauf C @13€ + AAPL @67€

SL wird der gewinn GOLD ZERTI sein (kk 1,9) CB6BXU


07.10.08 09:04 Verkauf 865985 72,50 Euro
07.10.08 09:03 Verkauf 871904 12,65 Euro
06.10.08 13:49 Kauf 865985 67,00 Euro
06.10.08 13:46 Kauf 871904 12,61 Euro
06.10.08 13:45 Kauf 871904 12,74 Euro

GOLD bleibt - IST (knappe +50%)

Geld in EUR (20.000 Stk.): 2,720 (+0,110 / +4,21%)
Brief in EUR (20.000 Stk.): 2,820 (+0,110 / +4,06%)

[ortlepp]

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.426 von Kairosan am 07.10.08 10:21:18

Okay, ich muss zugeben, ich konnte / wollte irgendwie noch nicht Feierabend machen, daher habe ich nochmal reingelongt:



Sind dann nochmal +81 Pkt. geworden, also insgesamt +141 Pkt. für heute vormittag!

Nun mache ich aber wirklich Feierabend...

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.454.285 von Kairosan am 07.10.08 12:47:14

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.789 von ortlepp am 07.10.08 10:39:45

da ballern die das teil bis 450 hoch. ich lach mich weg.

-------

ich mach nochmal pause. kairosan macht zwar vor wie es trotzdem geht, aber irgendwie fehlt mir die motivation in dem markt. diese ganze panik & hoffnung zur zeit vertrag ich irgendwie nicht.

die sonne lockt mich raus.... und am wochenende werde ich mir die märkte dann mal genauer anschaun.

good trades...

[caruso2]

Islands Fall gefährdet Europa
Von Olivia Kühni. Aktualisiert vor 6 Minuten Drucken Mailen Artikel als E-Mail versendenEmpfänger (E-Mail)*
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200'000 englische Kunden der isländischen Landsbanki können kein Geld mehr beziehen. Islands Not droht ganz Europa mitzureissen – weil seine Banken stark vernetzt sind.

Island zittert: Um die Wirtschaft zu retten, kontrolliert die Regierung ab sofort die Banken.

Artikel zum Thema
Russland dementiert Kreditvergabe an Island
Island steht vor Staatsbankrott
200'000 britische Kunden der isländischen Landsbanki fanden heute ihre Spareinlagen gesperrt, berichtet die britische Daily Mail. Die Internetsparte Icesave hatte angekündigt, dass es zur Zeit nicht möglich sei, Geld auszuzahlen. Heute Mittag hat Islands Regierung die zweitgrösste Bank Islands verstaatlicht.

Heute hat Island angekündigt, dass es die Kontrolle sämtlicher Banken des Landes übernimmt. Die Regierung kann damit Banken umgehend verstaatlichen, zu Fusionen zwingen, Spitzenmanager auswechseln und Grenzen für deren Entlohnung setzen. Bis jetzt hat sie neben der Landsbanki bereits 75 Prozent der drittgrössten Bank Glitnir übernommen.

Die kriselnden Banken sind eine Riesenlast für das kleine Land: Die Bilanzsummen der drei grössten Banken sind zehn Mal so gross wie das gesamte Bruttoinlandprodukt von Island.

Kunden in ganz Europa

Ein Zusammenbruch der isländischen Finanzinstitute könnte schlimme Auswirkungen auf ganz Europa haben: Die nordischen Banken haben im Rahmen ihrer Auslandsexpansion viele europäische Unternehmen mitfinanziert. Besonders Grossbritanniens Firmen seien von den isländischen Banken stark abhängig, schreibt das Wall Street Journal.

Die grösste isländische Bank Kaupthing hat in verschiedenste Unternehmen von Pubs bis zu Kaufhäusern wie J Sainsbury investiert; 150'000 britische Kunden haben ihr Geld auf isländischen Banken angelegt. Ein grosses Stück der Beteiligungen läuft über die isländische Holding Baugur, die beispielsweise an der Kaufhauskette Debenhams beteiligt ist. Auch viele private Kunden europaweit haben ihr Geld bei isländischen Banken deponiert: Die Banken hatten überall auf dem Kontinent mit hohen Zinsen geworben.

Kaupthing beschwichtigt

Die grösste Bank Kaupthing versucht derweil, die Gemüter zu beruhigen. «Wir haben eine der stärksten Kapitalbasen von Europa und eine gute Liquiditätsgrundlage», zitiert die britische Times Kaupthing-Chef Sigurdur Einarsson. Die Bank sei stark diversifiziert und tätige 70 Prozent ihrer Geschäfte ausserhalb von Island – genau das aber, so sagen Analysten, sei das Problem. Während Jahrhunderten hätten die Menschen auf der Vulkaninsel vom Fischfang und der Schafzucht gelebt, schreibt die Financial Times Deutschland. Bis vor wenigen Jahren junge Banker auf die Idee gekommen seien, massiv auf den internationalen Finanzmärkten zu investieren. Dies habe Island zwar zunächst enormen Wohlstand verschafft, es aber auch stark abhängig und anfällig für Finanzkrisen gemacht.

Die Wirtschaft auf der Insel ist durch die Finanzkrise heftig ins Strudeln geraten. Die Importe sind stark gefallen, die Inflation ist gestiegen und die Hypothekenschulden steigen. Die isländische Krone hat gegenüber dem Euro 20 Prozent an Wert verloren.

Treffen in London und Brüssel

Heute versuchen Experten und Politiker in ganz Europa, die Finanzkrise in den Griff zu bekommen. In Brüssel planen Europas Staatschefs Garantien für sämtliche Spargelder, auch in der Schweiz wird Ähnliches gefordert. In London treffen nun die Leiter von verschiedenen britischen Kaufhausketten in London mit Vertretern von Baugur zusammen, wie die Times schreibt. Sie wollen sich vergewissern, dass ihre Unternehmen nicht abstürzen. Der Geschäftsführer von Baugur, Gunnar Sigurdsson, beruhigte: «Was in Island passiert, wird nicht auf England überspringen.»
(Bernerzeitung.ch/Newsnetz)

Erstellt: 07.10.2008, 10:32 Uhr

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.593 von hawaiier am 07.10.08 13:51:11

was geht denn zur zeit ab? wenn einer der größten daxkonzerne mal eben über 50% von einem eh überzogenen kurs hochgejubelt wird, nur um dann wieder fast alles abzugeben. dazu beeinflußt das noch maßgeblich den dax. sowas ist doch einfach nur noch realitätsfern.

bin zwar nicht betroffen und werde mir das höchstens genauer anschaun, wenn porsche vw übernommen hat, aber trotzdem finde ich das unglaublich. zur zeit ist das finanzsystem völlig außer kontrolle.

will nicht rumheulen, deswegen kommt jetzt die kiste aus.

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.466 von ortlepp am 07.10.08 10:23:21

GOLD ZERTI sein (kk 1,9) CB6BXU


VK @3.01Euro eben

schmackofatzo

[hawaiier]

ich konnte es nicht lassen - schon wieder pause hab ich nicht mehr ausgehalten. doch nochmal geschaut, und wenigstens den ausbruch im € gehandelt.



hälfte raus mit +50, 1/3 mit +90 und rest bleibt mit stopp auf einstand +15 - also 1,3649. ziel 1,3860 oder pech gehabt und stopp.
endlich mal wieder ein vernünftiger trade. leider war das nur eine kleine posi, aber etwas mehr als tagesoll ist sicher.

jetzt mach ich feierabend, damit ich den börsentag mit einem guten gefühl beende. bei den märkten brauch ich das mehr denn je.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.873 von hawaiier am 07.10.08 14:07:38

"was geht denn zur zeit ab?"
Wenn ich mich recht erinnere - und das ist meist der Fall - waren bei VOW über 25% des Freefloats leerverkauft. Vor diesem Hintergrund sind das also weitestgehend normale Vorgänge. Einfach verzockt. Wenn Fonds sich eindecken müssen, ist es völlig egal zu welchem Kurs. Da zählt nur, dass sie Position geschlossen wird. Verkäufer dürfte PAH3 gewesen sein. Du kannst davon ausgehen, dass es heute einige Große gewaltig zerlegt hat. Das heißt aber auch, dass das noch lange nicht das Ende der Fahnenstange gewesen sein muss. Hedgefonds bestimmen momentan Markt und Richtung.
Ich habe mich heute jedenfalls aus einer richtig schönen Langfristposition verabschiedet. Kauf <50, Verkauf 410-450. Mein ganz persönlicher Beitrag, meine Rente sicher zu machen. Von "Realitätsferne" aber kann nicht im Entferntesten die Rede sein.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.458.689 von flaatz am 07.10.08 16:23:59

klar, das hab ich auch schon mitbekommen, dass da 25% vom freefloat geshortet waren. und das sowas bei rumkommen kann, ist mir auch klar.

aber trotzdem finde ich das mehr als fragwürdig, da es sich wie gesagt um einen der größten daxkonzerne und somit um eine echte wirtschaftsgröße in deutschland handelt, der zum spielball von einigen finanzakteuren geworden ist. die bewertung wird nur noch durch diese machtkämpfe von hedgefonds&banken vs. porsche&banken in utopische höhen gezerrt (gerade im vergleich zu den anderen autobauern und angesichts der absatzschwäche im automarkt bzw. der konsumflaute).

das halte ich für äußerst bedenklich, deswegen auch die aussage: "zur zeit ist das finanzsystem völlig außer kontrolle" und die akteure sind meiner meinung nach echt fernab jeglicher realität.

gratuliere dir aber zu deinem dicken gewinn und deiner sicheren rente. freut mich, wenn du davon profitieren konntest.

[flaatz]

Noch eine kurze Frage, die ich in den Raum stellen möchte: Was passiert, wenn trotz Staatsgarantien weiterhin Kapital abfließt?

Ich würde mein Augenmerk momentan auf die Entwicklungen in Island richten und die Schweiz als Gegenstück beobachten. Auffallend ruhig dort. Als Nutzer von ausländischen Brokern habe ich auch immer Devisenkontrollen im Hinterkopf. Weiß Gott keine Schwarzmalerei, einige Schritte voraus zu denken, sollte aber erlaubt sein, um im Fall der Fälle nicht auf dem falschen Fuß erwischt zu werden.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.170 von hawaiier am 07.10.08 16:48:18

"klar, das hab ich auch schon mitbekommen"
Das wollte ich dir auch nicht in Abrede stellen.

"die bewertung ... in utopische höhen gezerrt"
Das gehört eben auch zur Börse. Über- und Unterbewertung. Du würdest stauen, wenn du wüsstest, wieviel Werte (egal ob groß oder klein) "manipuliert" werden. Ich spreche aus Erfahrung, das kannst du mir glauben. Wir haben Werte bewegt, da hat ganz Börsenland gerätselt (einschließlich w:o/Tagesthread ), was denn da nun los sei. Oder nach Ankündigung in Boards Volaunterbrechungen auslöst, Marketmaker von Trading-Fonds verarscht etc., etc.
Anschließend haben wir uns gekugelt vor Lachen, als wir die Erklärungen der vermeintlichen Experten vernahmen. Ich habe dabei gelernt, die echten Könner von den Dampfplauderern zu unterscheiden.
Gehe ein, oder zwei Stufen höher und du wirst im Grunde die selben Mechanismen vorfinden. Alles, was Rendite erzielt, ist erlaubt. Muss ja keiner wissen, interessiert auch keinen: Frontrunning, Gerüchte streuen, Kapitalerhöhungen platzieren ...
Du kannst weiterhin davon ausgehen, dass alle Werte (auch DAX-Werte!), die außer-/vorbörslich Zahlen veröffentlichen, mindestens die ersten Minuten von Tradern "manipuliert" (auf Margin) werden, die "Scheine" darauf halten. Die Beispiele könnte ich endlos fortführen.

Schönen Abend!

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.038 von flaatz am 07.10.08 17:31:46

im endeffekt hast du wahrscheinlich recht und ich war realitätsfern, was das börsengeschehen angeht.

ich hab mal kurze zeit pennystocks gehandelt, bis ich gechecked habe das eh nur die strippenzieher gewinnen können bzw. zig trümpfe zu viel im ärmel haben. deswegen hab ich dann nur noch liquidere aktien oder halt indices gehandelt, weil ich die für nicht so leicht manipulierbar gehalten habe. das dabei auch manipuliert wird, ist klar. bekommt man ja immer wieder mit, wie die wirtschaftsdaten geschönt werden oder das ppt den markt passend bewegt oder auch andere beispiele wie jetzt die bankaktien in grund und boden geshortet wurden oder beim dollar&öl der megasqeeze.

aber so krass und offensichtlich wie bei vw hab ich das noch nie erlebt. ok, ich bin auch erst seit 2004 an der börse und hab deshalb noch nicht so viel mitgemacht. deswegen danke für die klaren worte. der satz trifft es wahrscheinlich: "Alles, was Rendite erzielt, ist erlaubt." sollte ich mich wohl auch dran halten, oder zumindest die manipulationen der anderen mehr für mich nutzen und nicht allzuviel über anstand und moral nachdenken, wenn ich in meinem job erfolgreich sein will. aber einen kleinen funken werde ich mir trotzdem bewahren, sonst komm ich mit meinem umfeld nicht mehr klar.

ich wünsche dir auch einen schönen abend, flaatz.

[Heiko Beh]

Tach Traderzz,

heute nix gemacht. Hatte heute nach langer Zeit mal PC Probs und deshalb heute wieder alles auf den neusten Stand gebracht.

---------

Schöne Trades hier

Allen noch good Trades

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Krass gerade mal den Abn Dow angeschmissen und hatte mir die obere Trendlinie eingezeichnet. War dann mal kurz short und nachdem Trade hatte ich die Linie nach unten verschoben und geschaut wo das Ziel sein könnte. Wurde ziemlich genau angelaufen.

Hätte echt ein fetter Trade werden können. Naja aber nicht durchgehalten und nur mickrige 20p. mitgenommen wären sonst gut 100p. gewesen.

[Heiko Beh]

Hammer wie sauber sich der Trend fortgesetzt hat. Leider kaum was davon genutzt. Von 1min auf 5min geschaltet.

War am unteren Kreis mal long wurde aber mit +1p. ausgestoppt. so 30p. SL ist halt auch bissl viel. Wäre danach dann fast 100p. in meine Richtung gelaufen, aber keine Ahung wie ich da rausgekommen wäre.

So nun mal den nächsten Trendkanal testen

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.462.829 von Heiko Beh am 07.10.08 19:59:12

Krass wieder der trend von unten nach oben durchgelaufen. Diesmal bin ich oben short

SL auf +10p. man weiß ja nie bei den Wahnsinnigen

Aber ich habe nur 1 CFD aktuell +50p. vorne mal sehen wie die 5min Candle schließt.

Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.406 von Heiko Beh am 07.10.08 20:28:40

nicht einmal 1min überlebt

[hawaiier]

schade. idee war aber richtig. guter versuch, heiko.

wollte gerade fragen, ob du den noch hast....

[flaatz]

Meine oben genannten Gründe zum Anstieg in VOW (Hedgefonds decken Leerverkäufe ein) haben scheinbar nur beschleunigend gewirkt, der eigentliche Auslöser war höchstwahrscheinlich Porsche selbst:

"Wir haben heute außerbörslich ein kleineres Aktienpaket erworben", sagte ein Porsche-Sprecher am Dienstag in Stuttgart. Der Kaufpreis liege aber deutlich unter den Tageshöchstständen der VW-Aktie ... Am Finanzmarkt wurde spekuliert, dass die Stuttgarter sich frühzeitig VW-Anteile zu einem günstigen Preis über eine Investmentbank gesichert hatten, die die Papiere nun jedoch nicht zur Verfügung hat. Zieht Porsche diese Kaufoption jetzt, müsste die Bank auf eigenes Risiko Papiere erwerben."

Diese Investmentbank hat also ungedeckte Kaufoptionen (ungedeckter Short-Call) begeben. Wahnsinn, angesichts der Sachlage! Mein Mitgefühl hält sich daher in Grenzen. Das soll richtig schmerzen! Ganz offensichtlich ein weiterer Coup von CFO Holger Härter. Wenn meine Informationen stimmen und Porsche heute gleichzeitig auch als Verkäufer aufgetreten ist, dürfte da heute mehr als nur 'n Appel und 'n Ei bei rumgekommen sein. Es klingt logisch, denn Porsche kennt wohl wie kein zweiter den fairen Wert Volkswagens. Und dieser liegt sicher nicht bei 450 €/Aktie. Hut ab!

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.425 von hawaiier am 07.10.08 21:29:50

Wenn ich es jetzt sehe, ist es wirklich schade. Da die SL Candle meinen Stoploss abgeholt hat und innerhalb von 5min wieder im Trendkanal geschlossen hat. Wirklich schade.

Naja so ist das mit der Mafia

Schließen sogar unter Low von gestern


Mal sehen was über Nacht passiert.


So ab ins Bettchen

mfg Heiko

morgen bin ich nicht on. da auf anderer Seite unterwegs bin

[happy_reader]

gibt es negative meinungen bzgl. ib??

http://www.interactivebrokers.com/en/software/systemStatus.p…

[Plus]

Hallo,

was wir derzeit in den Aktenmärkten erleben unerscheidet sich nach meiner Meinung eheblich von beispielsweise der Situation 2000/2001 im Tech.-Markt.

Das damalige platzen der Blase war die Folge, von überwiegend abgezogenem Kapital, insbesondere Us-Anlegern.

Diesmal ist meiner Ansicht nach das Geschehen an den Märkten von exitensiellen Erfordernissen geprägt.

Es sind meiner Ansicht nach Banken und Finanzistitute, die um jeden Preis Aktienpakete auf dem Markt losschlagen um Liquidität zu erreichen. Die werfen Aktien derart in Massen, wie sie andere Marktteilnehmer nicht auffangen können.

Dies ist mehr als besorgniserregend und hätte zur Folge, dass ohne größere Erholung die Talfahrt weiter geht.

Es wird darauf ankommen in welchem Maße der Markt durch die FED geschützt wird.

[loisel [Blogger]]

Guten Morgen, mal ne kleine Standortbestimmung im Dow



wenn die in diesen Tagen nicht konzertiert eingreifen, dann dürften die nächsten Haltestationen 9000 - 8850 sein. Im Future sind wir heut morgen ja schon bei knapp 9300.
Panik ist ein schlechter Ratgeber, aber vermutlich hat plus recht, es wird geworfen um auf teufel komm raus liquidität zu schaffen. Die Untergrenze des Abwärtskeils, aus dem der Jonas gerutscht ist, liegt nunmehr bei 10362

good trades und Nerven bewahren

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.469.498 von loisel am 08.10.08 07:53:41

Nachtrag, bei 9025 liegt heut bei mir S2 im YM ...

[flaatz]

Vorsicht mit Longs! Gleichzeitig die Begründung für meinen gestrigen Ausstieg 410-450€:

[ayinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.471.364 von flaatz am 08.10.08 09:56:45

krass

Eine Frage bitte:
wann ist ein Log-Chart sinnvoll und wann ein normaler?
ODer ist das eine Glaubensfrage? Man findet ja in beiden immer etwas unterschiedliche Linien.


Grüße

[Kairosan]

Moin Zusammen,

ich habe gerade den Abpraller im Wochenchart genutzt (eingekreist), um meine täglichen Punkte einzusammeln:





So, nun Feierabend machen und das Wetter geniessen, ach ne, geht ja gar nicht, es regnet gerade...

Bis die Tage!

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.471.926 von ayinger am 08.10.08 10:24:10

"wann ist ein Log-Chart sinnvoll und wann ein normaler?"
Glaubensfrage, richtig. Bei einem 10-jährigen Chart stellt sich allerdings diese Frage nicht. Grundsatz: Je länger, umso logarithmischer. Was "länger" bedeutet, muss dann jeder für sich entscheiden.

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.472.339 von Kairosan am 08.10.08 10:45:04

Nach der Pause nach dem ersten Trade hatte ich gerade noch einen "Elfmeter" gesehen:



Ich habe damit gerechnet, dass das 1-2-3 vollendet wird, also wollte ich zu 5035 long rein in die Posi, aber CMC hat mal wieder dieses Requote-Fenster gezeigt und wollte mich erst zu 5041 rein lassen...

Das hätte ich akzeptieren können (muss ich fairerweise sagen!), aber ich dachte mir, nö, vielleicht kommt der Kurs nochmal zurück und dann versuche ich erneut reinzukommen...

Leider kam der Kurs aber nicht mehr zurück, daher bin ich dann wenigstens bei 5052 rein und limitiert bei 5072 wieder raus, denn ich will ja nicht gierig sein...



Egal, das sind dann +60 Pkt. für heute vormittag, das reicht mir! Jetzt mache ich erst einmal Mittag!

Schönen Tag noch und good trades!

[infilTRADER]

Weil hier gerade so viel von cmc die Rede ist,
aber hat vielleicht der eine o. andere
auch schon einmal so bei cmc erlebt,
1 min Chart von gestern:




Ich habe keine Liquidationwarning per E-Mail erhalten,
obwohl ich gefühlt durchschnittlich so ca. 3 mal täglich welche erhalte
und dann trotzdem noch einen DAX nachkaufe,
und dennoch bisher nicht einmal zwangsliquidiert wurde!

Aber klar, wenn ich ALL-IN LONG im DAX bin,
wird 1/10 sek vor einem > 50 Punkte Upmove die Posi zwangsliquidiert,
OBWOHL 2 min VORHER bei einem
TIEFEREN cmc-DAX NICHT LIQUIDIERT wurde
(und in der Zwischenzeit nicht mehr nachgekauft wurde)


(beim abn DAX lag das zweite Tief auch 2 Punkte höher als das um 20:26 MEZ)


FAZIT:
die Marginanforderungen/Zwangsliquidationsregelungen bei cmc sind bewusst
etwas "unscharf" formuliert bzw. werden zumeist locker ausgelegt, um dann
von Fall zu Fall im Sinne eines max. Profits des Brokers umso heftiger und
unerwarteter aus dem Hinterhalt zuschlagen zu können!



Dann hatte ich vor 2 Wochen noch ein kleineres Problemchen bei cmc
mit einem Requote, wo ich sofort zugestimmt habe und dann ein grünes Fenster hatte:

Nach Schliessen aller Posis war ich dann urplötzlich
1 Posi netto-long an einer sehr ungünstigen Stelle im Chart,
weil die Requoteposi doch nicht im Depot drin war
("Kunde hat nicht reagiert").

Naja, ich habe ja das alle-Aktivitäten-Fenster immer offen,
aber im Eifer des Gefechts und da ich das grüne Fenster gesehen hatte...
sah ich dann erst an einem rapide sinkenden Depotstand dass da
"irgendwo" noch eine offene Posi sein muss



Good tradez

[Plus]

Die Amis vertickern ihre deutschen Qualitätsaktien. Bargeld Bargeld Bargeld....

Na dann gute Nacht Scheese und kein Bett (sagt man bei uns)

Meine Prognose unter diesem Eindruck: DAX 3000 und tiefer
Die Bankenkriese wird mit Ach und Krach überstanden werden. Die wirtschaftlichen Auswirkungen kann man noch gar nicht abschätzen.
Ich erwarte KGV`s von 1

Ich hoffen mich zu irren.

Plus

[Sebastian1988]

Zur Info:

UKCRUDE / USCRUDE Spread ist 5$ aktuell, muss man fast nutzen

[Plus]

Muss natürlich:
Bankenkrise und existenziell lauten!:O

Aber auf die paar Rechtschreibfehler kommts nun auch nicht mehr an.

Short short short....

Plus

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.479.185 von Plus am 08.10.08 16:13:17

ich hab mir das angeguckt und ich glaube du hast mit deiner these von gestern abend recht. jede noch so kleine erholung wird sofort wieder abverkauft.

den ersten run hab ich verpasst, dann hab ich überlegt die 9450 zu kaufen oder jetzt nochmal zu longen. short traue ich mich auf dem niveau nicht mehr wirklich, kann auch eine bärenfalle werden.

fazit: ich mache heute gar nix mehr. viel zu großes risiko in beide richtungen für mich - das wäre glücksspiel.

kiste aus und fertig - viel erfolg allen aktiven.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.479.645 von hawaiier am 08.10.08 16:35:23

Als bei Lehmann die Lichter ausgingen habe hab ich mir den Kopf zermardert und bin zu dem Schluß gekommen, dass dieses Ereignis sozusagen nur der "Schwimmer an einer Angel" gewesen sein konnte.
Plötzlich konnte ich die vielen fetten faulen Fische unter Wasser vor meinem geistigen Auge sehen.
Damals hatte ich für mich beschlossen, mein geliebtes €/$ Trading vorläufig einzustellen und habe mit Mann und Maus auf DAX und DOW short gesetzt.

Inzwischen fühle ich mich so sicher, dass ich nicht mal mehr meine Positionen beobachte und vor den Monitoren hänge, wie ein Hase vor der Schlange sitzt.

Ich leiste es mir sogar hier zu schreiben, während ich fette Posis im Markt habe. Noch vor kurzer Zeit währe dies bei mir undenkbar gewesen.

Ich bleibe dabei. Short short short...

Gruß
Plus

[hawaiier]

gratuliere, gut erkannt. ich hab die chance verpasst und aktuell ist mir das zu heiß. du musst dann ja schon über 10% im plus liegen (also auf dax&dow bezogen), da hätte ich auch kein problem fett short zu sein.

wenn man das aktuell betrachtet, dann fällt mir auf, dass der dow mit rasender geschwindigkeit ein 5-jahrestief erreicht hat und die panik überschäumt, also jetzt noch shorten? ich erstmal nicht.

aber da noch einige optimistisch sind und das für schnäppchen halten und die lage wirklich ernst zu sein scheint & ich das nicht einschätzen kann, gehe ich auch nicht long.

da verpasse ich lieber was, aber gelderhalt ist mir gerade wichtiger. genug verdient habe ich dieses jahr schon, somit könnte ich auch bis weihnachten flat bleiben und ich hätte mein jahresziel erreicht. solange das mit dem chaos so weitergeht, werde ich hier und da einen kleinen trade machen um meinen lebensunterhalt zu finanzieren. dazu reicht 1/4 von meinem monatsziel. aber großes risiko werde ich nicht eingehen, dazu halte ich mich für zu unerfahren für diese situation.

gruß hawaiier

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.480.172 von Plus am 08.10.08 17:02:24

das heute hätte man sich sogar denken können - siehe rettungspaketverabschiedung.

aber irgendwann dreht es oder es kommt so eine verrückte aktion wie der 13% upper als das rettungspaket angekündigt wurde oder die zinssenkung heute. wenn es dann mal weiter läuft, könnte es sehr schnell gehen. deswegen schaue ich mir das lieber von der seitenlinie an und versuche zu verstehen und zu lernen. so, wie heute von dir.

-----

naja, bin wech. muss noch was einkaufen und dann kommen freunde vorbei. etwas abstand von der börse tut gut, diese ganze panik und das hin&her vertrag ich auf dauer nicht oder nur schwer.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.477.969 von infilTRADER am 08.10.08 15:16:17

Das sieht übel aus!

Habe keine Erfahrung mit CMC, aber kannst Du dagegen vorgehen, bzw haben die sich mal zu der Sachlage geäußert!?!
Kannst Du da mit Kulanz rechnen?!?!

@Heiko: Hat sich ABN eigentlich mal gemeldet, wegen Deiner Anfrage bezgl. der Kurstaxierung?

[Heiko Beh]

Abend. was für ein tag an der Börse. Heute kaum was gemacht. echt überlegt ob ich 21.20 Uhr so nahe am TH nicht mal short gehe. Dann aber doch nix gemacht. Da man ja SL nur um die 100p. setzen kann und darauf hatte ich keine Lust.
Hammer der Dow in 30min wieder 350p. runter das ist alles viel zu crazy. Da darf man morgen auf die nächste Welle gespannt sein.

Also Finger still halten heißt auch für mich die Devise. Vola schön und gut, doch das ist mir ein wenig zu viel.

---------

@ledax
ja gestern kam die Antwort. Kopie davon:

nach Überprüfung der Kursstellung, erfolgte die Ausführung korrekt. Auch nach der grafischen Kontrolle liegt die Ausführung in der Spanne. Eventuell kann es Ihnen helfen, die Grundeinstellungen zurück zu setzen.


mfg Heiko
der heute nacht davon träumt auch mal einen 100p. Move mitzunehmen

[Plus]

400 Dow-Punkte runter in 30 min.
Das an einem Tag mit weltweiter Zinssenkung.

Von wegen ..genug gefallen... das kreiselt schon wieder im Board hier rum.

Punktuelle up-moves halte ich von Zeit zu Zeit für möglich.
Dafür sind wir ja Daytrader.

Short ist für mich persönlich auf Dauer bevorzugt.

Gruß
Plus

[Heiko Beh]

hier nochmal der heutige Verlauf.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.485.534 von Plus am 08.10.08 22:09:31

Naja wir haben auch 2000 erlebt, was möglich ist.

YM schließt 22.15 Uhr bei 9193p.

Nachdem die Zinssenkung verpufft ist, wäre ich auch noch short gegangen, aber ich hatte ehrlich gesagt keinen Arsch in der Hose

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.482.722 von LeDax am 08.10.08 19:15:14

Posting hier war nur fürs "Protokoll der cmc-Verfehlungen",
was soll bei einer Beschwerde außer viel Arbeit/Ärger rumkommen,
dass sie mir die Longposis heute früh mit
minus 400 Daxpunkten eingebucht hätten und
ich dann erstmal paar Euros auf den Account nachschiessen darf?!


War nur ein minimales Minus, habe mich nur wg. dem entgangenen
Gewinn geärgert, vielleicht stehe ich auch auf deren Radarschirm
wg. meinem aggressiven "quasi Trailing" SL-Nachziehen,
ist denke ich mit das wichtigste in diesen hochvolatilen Zeiten,
bin trotzdem etwas angefressen, weil finanzmathematisch-rational
kann ich diesen Vorgang nicht nachvollziehen,
EUR/USD hat in den 2 Minuten auch nur minimal geschwankt,
kann also auch nicht auf währungsbedingte Equityschwankungen
zurückzuführen sein,
habe inzwischen ja auch wieder ein paar Dollars im Depot liegen...

[ortlepp]

wenn es bei dem low bleibt (alte 2) bleibt und wir mit (2) ein neues verlaufstief markiert haben (if), wäre um einen uptrend enstehen zu lassen, das überwinden des alten highs (1) nötig um weiter zügig zum neuen Hoch (3) zu gelangen -trigerlinie lila

...ganz schön weiter Weg, aber imho nix iss unmöglich (die tage sowieso)...

[flaatz]

Nicht die Aktienmärkte waren das primäre Ziel der gestrigen konzertierten Aktion, sondern die Interbankenzinsen. Das muss man sich klar machen. Wenn das hier so weitergeht, kommen zunächst weitere Zinssenkungen (vgl. die theoretischen Ausführungen Bernankes), dann ... kann sich jeder an einer Hand abzählen. Sehr, sehr besorgniserregend!

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.491.117 von flaatz am 09.10.08 10:11:00

Passend dazu: "Die Notenbank [EZB] hat den Dollar-Tender auf 100 Mrd. $ angehoben." (FTD)

Dollarisierung, ick hör dir trapsen.

[flaatz]

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.491.850 von flaatz am 09.10.08 10:51:31

Na, geht doch. Ziel zunächst ATL. Bruch bringt Druck.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.493.119 von flaatz am 09.10.08 12:05:19

habe es als Zieltrade genutzt.

1. Trade war mist. bin da mit -10p. raus.
Hatte erst überlegt ob ich im Rücksetzer nachkaufe aber bei den Schwankungen dann lieber neueinstieg gesucht und den dann unter Low der letzten 5min Candle wieder rein. Sah dann auch gut nach rücksetzer im Trend aus und das die Trendlinie erreicht wird.

War jetzt ein großer Trade aber trotzdem dann doch den Verlust ausm 1. Trade kompensiert und durch Gewinn vom 2. Trade noch bissl was hängen geblieben.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.491.117 von flaatz am 09.10.08 10:11:00

Du kennst dich ja ein wenig aus in der ganzen Bankenlandschaft.

Was sollte denn noch passieren, das der Interbankenhandel wieder ordentlich funktioniert??
Oder gibt es noch andere Mittel aus so viel Liquidität zur Verfügung zu stellen bis es nicht mehr geht ?

Ich meine die Zentralbanken haben ja nun schon ziemlich viel probiert, doch der Handel kommt einfach nicht zum laufen.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.493.739 von Heiko Beh am 09.10.08 12:42:37

Damit der Interbankenhandel wieder funktioniert müssen zwingend die Zinsätze runter, sprich LIBOR.

Notenbanken können dass nur durch Leitzinssenkungen bewerkstelligen. Bernanke hat als Prof. darüber Abhandlungen verfasst. Wie kritisch die Lage ist erkennt man daran, dass alle Notenbanken, die noch Senkungsspielraum habe, daran teilgenommen haben.
In erster Linie gibt es ein Vertrauensproblem, kein Liquiditätsproblem, denn davon wird täglich massiv in die Märkte gepumpt. Bisher ist es nur so, dass Banken es o/n lieber wieder bei der EZB deponieren (steigende Einlagefazilität) als es weiterzureichen. D.h. die Umschlagshäufigkeit des Geldes sinkt und diese Verringerung der Umlaufgeschwindigkeit wirkt ebenso wie eine Abnahme der Geldmenge preisniveausenkend (deflationär).
Im schlimmsten Fall tritt das ein, was Axel Weber bereits in einem Nebensatz bei HRE erwähnt hat. Zahlungsverkehr bricht weltweit zusammen. Übersetzt heißt das: Der Geldautomat erkennt dich plötzlich nicht mehr.

Zinsätze sind der Zündfunke, Liquidität dann der Sprit ...

...oder so ähnlich.

[Kairosan]

Hallo Zusammen,

heute war das (bisher) mehr so ein hin- und hergeschiebe, oder wie oder was?
Gut, dass ich ein wenig länger gepennt habe...

Was solls +40 Pkt. im Säckel: ich habe meinen Tagessoll drin und mache Feierabend:



Ich habe übrigens heute mal einen Requote zu meinen Gunsten bekommen und auch akzeptiert! Muss man ja auch mal sagen, wenn es so ist...

Good Trades @all!


PS: Schade, dass ich meine Gewinne immer begrenze, wenn ich mir gerade den weiteren Verlauf im US30 ansehe... Der steht mittlerweile nochmal 50 Pkt. höher... Aber was soll's, Tagesziel erreicht und fertig!

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.493.119 von flaatz am 09.10.08 12:05:19

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.494.614 von Kairosan am 09.10.08 13:39:07

Deine Postings gleich sich immer mehr an. Respekt für die Leistung!

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.494.569 von flaatz am 09.10.08 13:36:12

thx für die antwort.

------------

@kairo jeden Tag schöne Gewinne, dicken Respekt.

Ich sollte auch wieder vermehrt an meinen Tageszielen aufhören.

Da hat man vielleicht netten Tagesgewinn im DAX von 40p. und dann mit USA und mal verkehrt in einer 100p. Candle drin ist dann davon nix mehr übrig

mfg Heiko

[Heiko Beh]

HRE da kommt noch mehr

interessanter Blog beitrag

http://www.weissgarnix.de/?p=532


Hier ein interessanter Film zum Thema Geld.
http://www.markobutze.de/geld2flv/flvplayer.html


So bin für heute wech. Wünsche euch noch good Trades.

mfg Heiko

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.494.694 von flaatz am 09.10.08 13:44:37

Die Entscheidung steht an: Falsebreak und Durchmarsch nach unten, oder Aufsetzen auf Trendlinie und nach oben (Short-SL sollte man jetzt eng anpassen).

Wünsche erfolgreiches Gelingen!

[ortlepp]

vorschlag: stabilisation auf dem niveau und neue high´s, alternative gaanz neue TT´s



btw: bin für UP nun

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.496.292 von flaatz am 09.10.08 15:17:10

Letztes Update:
FDAX löst die Konsolidierung nun wie erwartet nach unten hin auf. Allein seit meiner Ankündigung heute morgen sind damit gut 200 FDAX-Pünktchen eingefahren, ohne dass der Entry zwischenzeitlich in Gefahr gewesen wäre.

So, genug der Alleinunterhaltung, allen einen erholsamen Abend!



Während ich schreibe, sind es bereits über 300 Punkte.

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.498.343 von flaatz am 09.10.08 17:07:59

suuuuuuuuuuuuper ansagen

hätteste noch paar minuten gewartet hättest du die 5 event noch für beendet erklären können (punktgenau an diesem pivot dingens).... wenn TT hält gehts im bereich der alten 4 ( die man bei flaatz schööön erkennt) wieder in die kurzen

[grgrgr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.498.611 von eNhale am 09.10.08 17:21:39

Wenn die 5v3 heute fertig ist steht eine große Korrektur ins Haus, die würde sicher über die 4 gehen IMHO

[ortlepp]

steigend LOWs im NSDQ, die techs zogen wenn die letzten beiden tage, besser/mehr long@ 1352, erwarte zügig neues TH, sonst wird mangels dynamik gegeben

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.500.832 von ortlepp am 09.10.08 19:39:24

-7

[Plus]

Guten Abend Gemeinde,
ich hoffe, alle hatten gute Gewinne.

Hab selbst geshortet ohne Ende auch noch bei -600 im DOW

Ich blende mal die letzten beiden ein.



Mit longs habe ich es auch mal versucht. Alle 3 Versuche im Minus abgeschlossen, weil ich die Dinger zu lange gehalten hatte.
Na egal, ich kanns verschmerzen.

Wichtig ist, dass das Marktverhalten und meine momentane Grundeinstellung übereinstimmt.

Gruß
Plus

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.826 von Plus am 09.10.08 22:06:06

N`abend

Suppi gewinne.

Ich fühle mich wirklich gerade in die Zeit vom platzen der Tech blase zurückversetzt. Als auch jeder Anstieg zum abverkauf genutzt wurde. Kann mich auch noch dunkel erinnern. Das es Tage mit Zinssenkungen gab die genauso wie gestern verpufft sind.

-----------

Ich war erst 21.20 Uhr am Rechner gewesen und da stand der Ym bei 8900p. Dann kurz in der Küche gewesen und schwubs stand 8700p. da Nachdem es dann von 8600p. nach oben ging war ich kurz mal für paar sekunden und +30p. Long gewesen.

Krass das es dann nachbörslich noch bis auf 8550 runter ging.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.498.343 von flaatz am 09.10.08 17:07:59

Also mit Sl nachziehen ist es ein Monstertrade geworden

[Heiko Beh]

YM Tageschart




Ym Wochenchart morgen ist zwar noch ein tag, aber es sieht heftig aus. ca. -1800p.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.504.568 von Heiko Beh am 09.10.08 22:34:58

Was für ein Schlachtfest! Also da jede große Adresse wohl gerade Aktien auf den Markt schmeisst, um Cash zu haben, ist die Frage, wann Schluss ist!

Ich finde das Tempo ist echt beachtlich! 2300 Punkte in 6 Handelstagen! Das machen wir dann noch 3,5 (!!) Wochen und dann ist Schluss!

Was glaubt ihr wo das endet? Dax wieder 2.100 (oder ist das noch zu hoch gegriffen?) und Dow 5000 ??!

[spindoctor]

@flaatz, s. BM.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.504.568 von Heiko Beh am 09.10.08 22:34:58

man sieht hier wieder wunderbar die SKS Formation, die wunderbar am laufen ist.

Griller

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.504.920 von LeDax am 09.10.08 22:53:31

Hi Le Dax
ich denke bei 7000/500 ist erst mal Schluß.
Hatte aber auch damit gerechnet, dass es ab der 9200/9000 erst noch mal eine Bearmaket Ralley hätte eingesetzt.(so bis 10400)

Aber ich glaube es kommt noch dicker.
morgen werden die Lehman-Papiere fällig. Das wird sich zeigen wer
davon am meisten hatte.

Cash ist King

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.505.109 von caruso2 am 09.10.08 23:03:00

so weit ist der Weg nicht mehr.
hätte mir erst noch eine Gegenreaktion gewünscht.

[caruso2]

[/url][/img]

[Sebastian1988]

Wow, langsam wirds richtig heftig, bin gespannt wie der Dax morgen
darauf noch reagiert


Kurze Frage, warum war der Bund-Future heute so schwach,
normalerweise wäre er doch viel stärker gestiegen, hat sogar
knapp verloren bei Fdax > -6%, hat wer eine Erklärung?

Gute nacht

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.505.109 von caruso2 am 09.10.08 23:03:00

von welchen Lehman Papieren sprichst Du jetzt genau?

Danke für die Antwort im voraus

[Heiko Beh]

Moin, ein wahnsinn, war gestern erst gegen 3 Uhr im Bett gewesen. Nochmal fix bloomberg geschaut und da konnte man schon die Eröffnung ahnen. Der YM stand bei 8380p. das waren 220p. unter Close 22.15 Uhr und der Nikkei war bei -900p. oder -9,8%

Was mich bissl wundert, das im Tv keiner von einem Cräsh spricht


Ich habe keine Ahnung wohin der nächste 100p. Schnipper geht, deshalb werde ich mal einfach nix machen oder zur USA Eröffnung schauen, wenn sich bis dahin ein tradebares Bild ergeben hat.
zum Abw.trend ist eine Menge Platz und zum JT sind ja auch schon wieder 120p. platz.


Allen anderen good Trades.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

So bin mit kleiner Posi mal Long auf mögliches 1-2-3 Low im 5er

Vielleicht kommen ja paar Schnäppchenkäufer

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.511.520 von Heiko Beh am 10.10.08 10:09:26

Na bitte. geht doch. Hälfte raus und rest mal sehen

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.511.581 von Heiko Beh am 10.10.08 10:13:28

Mist gerade auf Position geklickt hatte vergessen größe zu verändern, deshalb ist doch alles geflogen. Naja vielleicht gibts ja nochmal einen neueinstieg.

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.494.821 von flaatz am 09.10.08 13:52:09

Vielen Dank @flaatz und @Heiko!!!

Und von Dir kommen auch 1a Ansagen hier! Sehr schön vorgetradet gestern!!! Viele Dank dafür!

Ich habe den Markt im Prinzip gestern zwar genauso gesehen wie Du, kannst Du ja evtl. an den Trades sehen, aber dann habe ich als ich mein Tagesziel erreicht habe einfach aufgehört, statt auch noch den richtig fetten Move nach unten mitzunehmen...

Na ja, solange ich meine eigenen Ziele erreiche bin ich zufrieden (dafür hat man ja Ziele...), auch wenn eigentlich jeden Tag mehr drin wäre (in der Rückbetrachtung zumindest...), aber manchmal ist weniger eben mehr! So habe ich mehr Freizeit und ein gutes Gefühl dabei, da ich meine persönlichen Ziele erreicht habe...

Apropos, Tagesziele, ich habe schon wieder Feierabend:



40 Pkt. im Sack und aus die Maus...

Schönes Wochenende und good trades @all!

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.511.738 von Kairosan am 10.10.08 10:26:33

täglich diese konstanz und größenordnung an pkt macht dich echt zum vorbild - respekt

[AndreasBernstein [VIP]]

von Roundturn_50Mark:

Beitrag Nr.: 35.512.519

Der Langfristtrend seit 1980 wurde gebrochen.
Die meisten Märkte sind inflationsbereinigt kurz vor einem Abwärtstrend auf Manatsbasis.
Das hat es seit 1929 nicht mehr gegeben.

Nächster Aufwärtstrend ist im Bereich S&P500 bei ca. 500.

[Heiko Beh]

Beitrag von Jörg Mahnnert auf Traders TV

http://traders-mag.com/index.php?id=895&uid=2615

[Heiko Beh]

Na der DAX kommt nich aus dem Abw. trend im 1min raus.

Man könnte auch sagen es ist eine breite Seitwärtsrange

Kommt mir gerade vor, wenn das ding nochmal abkippen könnte.

[ortlepp]

mal sehn was draus wird
kaufgrund 3x boden gehalten, bildsche grad schwierig

erwarte upper, wird nix ON/OWE

[scholle3]

hallo habe mal ein frage .wenn ich den schein

WKN: DB48HN ISIN: DE000DB48HN4 Typ C/P: CALL Fälligkeit: 15.10.2008

im depot habe und die börse (dax) bis zum 14.10.08 nicht mehr aufmachen.was passiert dann mit dem schein.wird er zum letzten kurs dann ausgezahlt?

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.505.914 von LeDax am 09.10.08 23:52:35

Gerade auf Bloomberg heute gegen 16.30 Uhr unserer Zeit werden von Lehmann die CDS fällig und verauktioniert.

Leider weiß keiner so recht wie hoch die Forderung ist. Manche Schätzen das es 400 Mrd $ sind so der Sprecher von Bloomberg

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.515.984 von scholle3 am 10.10.08 14:23:50

Im Verkaufsprospekt findest du es ganz genau wie verfahren wird, falls die Börsen zu machen. Müsstest selber mal nachschauen

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.515.808 von ortlepp am 10.10.08 14:14:28

alle SUPs geflogen +1.5

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.513.845 von Heiko Beh am 10.10.08 12:28:50

Ja, da isser unser alter Kumpel und Mitstreiter Jörg.

Ich kenne Ihn als guten Trader und wundere mich daher ein wenig, dass er seine Handelssignale im Fernsehen breit tritt.

So wie ich den Jörg kenne, hat er allemal das Zeug sich die Taschen an der Börse voll zu traden.

Naja, es gibt ja auch Leute, die zu dem auch noch berühmt werden wollen.

Gute Trades
Plus

Ps. Und heute will ich mal einen 100-Punkte Trade von Dir sehen.
Riskier mal was!

[Heiko Beh]

zu Lehman http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…

[Plus]

Ich schreie ja nun seit Wochen unentwegt short, short short...

Gegen 16.00 Uhr könnte ich mir heute im Dow einen Call vorstellen.

Gruß
Plus

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.505.914 von LeDax am 09.10.08 23:52:35

LeDax
ich war im Tagesthread

Die Lehmanbrothers Papiere sind CDS auslaufen.

heute Auktion um 16.30

angeblich in im Volumen vomn 400MRD

laut Bloomberg.
So wie ich das verstehe kann Lehman diese Dinger ja nicht mehr versichern (bzw. sind dies ja die Versicherungen der Kredite) und somit sind die gekniffen die ,die CDS von Lehman im Depot haben.
Das müsste dann ja um 16.30 bekannt werden wer die Leichen hält.

gruß caruso

[caruso2]

Hier das war mal zum Lachen.
ist schon mehr als 3 Jahre alt
aber aktueller denn je.


Noch lachen wir darüber...


Es ist Montag, der 3. Juni 2010, 5 Uhr morgens. Der Radiowecker reißt Günther S. (46) aus dem Schlaf. Der Oldie-Sender spielt Modern Talking. Herr S. quält sich aus dem Bett. Gestern ist es etwas später geworden. Bei der Arbeit. Dienst am Pfingstsonntag - mal wieder. Früher konnte er danach wenigstens ausschlafen. "Ja ja, der Pfingstmontag", murmelt Herr S.,"ist das wirklich schon sieben Jahre her?"



Es hat sich wirklich einiges getan seit damals. Nur nicht in seinem Haus.

Als 2005 die Eigenheimzulage plötzlich doch gestrichen wurde, mussten sie eben Abstriche machen. Und inzwischen hat sich Familie S. daran gewöhnt. An die frei liegenden Leitungen und den Betonfußboden.



Gut, denkt Herr S., dass damals die Garage noch nicht fertig war. Denn der Wagen ist längst verkauft. Zu teuer, seit es keine Kilometerpauschale mehr gibt. Und mit Bus und Bahn dauert es in die City ja auch nur zwei Stunden.



Und was man dabei für nette Leute trifft. Zum Beispiel die Blondine, die Herrn S. immer so reizend anlächelt. Zurücklächeln mag er nicht. Wegen seiner Zähne. Aber was will man machen?



3000 Euro für zwei Kronen sind viel Geld. Und schon die Brille musste er selbst bezahlen. Hat dabei aber 15 Euro gespart. Weil er nicht gleich zum Augen-, sondern erst zum Hausarzt gegangen ist. Wegen der Überweisung.



Trotzdem: Der Urlaub fällt flach. "Das könnte Ärger geben zu Hause", stöhnt Herr S. vor sich hin. Traurig erinnert er sich an letzte Weihnachten. Als es nichts gab.



2009 wurde nämlich auch in der freien Wirtschaft das Weihnachtsgeld gestrichen. Im öffentlichen Dienst ist das ja schon länger her. "Und bis wann gabs eigentlich Urlaubsgeld?", fragt sich Herr S.- er kommt nicht drauf.



Damals hatte man jedenfalls noch genügend Urlaub, um das Urlaubsgeld <I style="mso-bidi-font-style: normal">auszugeben. Heute sinds ja gerade mal 19 Tage im Jahr. Pfingstmontag? 1. Mai? Geschichte. Das stand nicht auf der Agenda 2010 - so hieß sie doch, oder? Aber man soll nicht meckern. Die da oben, weiß Herr S., müssen noch viel mehr ackern.

Darum kann Günther S. mit der 45-Stunden-Woche auch ganz gut leben. Er hat auch keine Wahl. Seit der Kündigungsschutz auch in großen Betrieben gelockert wurde, mag man es sich mit den Bossen nicht mehr verscherzen. Wer will sich schon einreihen in das Heer von sechs Millionen Arbeitslosen? Aber den Feiertagszuschlag für den Dienst an Pfingsten vermisst er schon.



Was solls, in 23 Jahren, dann wird er 70, hat Herr S. es hinter sich. So üppig wird die Rente zwar nicht ausfallen, wenn das mit den Nullrunden so weitergeht. Doch wer weiß: Vielleicht bringt ihn das Rauchen vorher um.



Obwohl er weniger qualmt, seit die Schachtel neun Euro kostet. Aber heute, auf den letzten Metern zum Büro, steckt Günther S. sich trotzdem eine an.

Gruß caruso

[AndreasBernstein [VIP]]

Anderen Märlten gehts schlimmer als DAX und Dow



also immer positiv denken

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.518.046 von AndreasBernstein am 10.10.08 16:06:27

Eben, immer diese Heulsusen, die angekrochen kommen wenn der Dax
mal innerhalb von ein paar Tagen um 2000 Punkte fällt, unverschämt

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.516.541 von Plus am 10.10.08 14:52:38

Supper feeling.

Also +100p. habe ich nicht geschafft, aber 120p. im DAX zusammengeschnibbelt


Dow war mir zu heftig.


So nun den Anstieg abverkaufen oder doch mal ein "erholungstag"


Die Charteinstellung bei mir ist nun richtig krass.
Mittlerweile im YM habe ich von einem zum anderen waagerechten Strich 100p.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.005 von Heiko Beh am 10.10.08 16:48:02

für mich könnte das der start der fälligen bärenmarktralley sein. alle warten auf die 7300, aber es dreht halt schon kurz vorher. super inszeniert das ganze.

ziele 9050/9400/10200 im ym. schau dir mal an wie toll das z.b. beim dollar funktioniert hat, wer sich dagegen stellt wird plattgemacht und hilft mit hochziehen.

das gleiche versuchen die jetzt wohl in den indices. wenn die jetzt ein großes 1-2-3 vollenden und nahe th schließen, bleibe ich mit einer kleinen posi long über das we. das g8-treffen könnte der nächste impuls werden.

[Plus]

Bin voller Zorn!!

Mein Plan ging auf. Zu Handelsbeginn geil runter und dann bin ich fast punktgenau long gegangen.

Plötzlich kackt mein Pc ab. Seit geschlagenen 75 min suche ich und finde nix. Keine Kursversorgung, saulangsam die Bude, alles Kacke.

Heute ist ein Tag für Trader-Punkterekorde.
Montag kommt ne neue Anlage bei.

Was für ein Ärger...

Aber ich als Obershorti, konnte wenigstens 310 Punkte auf der Longseite mitnehmen. grööööööööhl



Gruß
Plus

Ps. Ich bin Pc mäßig so eine taube Nuß. Muss nur ne Kleinigkeit nicht gehen und glotz wie eine Sau ins Uhrwerk

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.266 von hawaiier am 10.10.08 17:00:21

Tag ihr Haudegenm haut mal in die Tasten, ich will nen satten shortsqueeze , aber geht ja nicht...mein timing am Montag mit dem Daxindex war ein Griff in die Tonne, naja, heut sind mir daimler im spike ins depot gerutscht und paar coba unter 10. Hoffe für die Positionen auf ne kleine Bearmarktrally...Markt selber, einfach nur heavy, hab ja schon viel erlebt, aber das ist wahrlich mehr als traurig was abgeht.
Good trades

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.732 von Plus am 10.10.08 17:25:49

Habe selbigen Einstieg fast (7896)

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.790 von mamazander am 10.10.08 17:28:42

Gratuliere Dir.
8450 war auch mein Plan.
Wollte gerade zum nächsten Long ansetzen, als meine DOW- Kursversorgung davon flatterte.

Ich könnte mich so ärgern. Meine Drecksbude funzt noch immer nicht.

Bleib dran Kumpel. Heute ist ein Tag um reich zu werden!!
Ich sehe heute noch fette Schwankungen, mit Abferkauf bis eventuell 7700 DOW Kassa.

Nochmals Glückwunsch

Plus

[Plus]

Abverkauf

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.735 von loisel am 10.10.08 17:26:02

der markt ist echt irre. fast schon wieder komplett abverkauft das ganze.

wenn man das aussitzen kann, ist das ja nicht so problematisch. gerade bei den börsenmonaten die noch vor der tür stehen. vielleicht kommt noch die 7300 im dow, aber kann man wohl einen teil investieren oder aufstocken.

ich bin recht zuversichtlich, dass es bald zu einer kleinen ralley kommt. wie gesagt, eigentlich vermute ich, dass das heute der startschuss war. aber dazu ging es fast wieder zu weit runter.
kann auch nötig gewesen sein, um nochmal zu sqeezen und das ganze etwas nachhaltiger zu gestalten.

lassen wir uns überraschen...

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.520.437 von hawaiier am 10.10.08 18:02:39

Lol die 100p. Candles in 5min hin und her sind echt irre.

Da wird einem schon anderst. Habe aber haufen Gewinn und Verlusttrades, aber so recht ist heute nachmittag nix bei rumgekommen.
Bevor ich noch mehr versemmel nehme ich mal den Tagesgewinn und verabschiede mich ins WE

Vorhin mal versucht CMC zu handeln. Das kann man ja voll knicken. 30sec auf einen requote zu warten ist bei 50p. Candles innerhalb 1min nicht akzeptabel. Ich war vorhin mal 50p. im Plus. Limit konnte ich nicht reinlegen, weil der immer 1p. über aktuellen Kurs sein muss und dann lief es schon wieder zurück ich war dann nur noch bei +20p. habe den verkaufen wollen und als dann das Orderfenster kam, war ich bei -30p. Muahhh zum Glück nur 1CFD gehandelt.

Da looft ABN doch besser rein von der Hanhabung mit Takeprofit und Stop ausm Chart heraus


mfg Heiko

achso @plus wegen Jörg muss ja einen geben, der sowohl traden wie auch analysieren kann
Der ist normal durch aber ihm macht das TV und anderen was beibringen eine menge spaß. Vielleicht sehen wir ihn ja bald auf n-tv
Ansonsten noch dicke gewinne

[eNhale]

Silber grad nett am einbrechen... schönen posis die für längere zeit gedacht waren ausgestoppt (bis auf den 2012er OS...)


aber mal gucken obs da nächste woche nochmal rein geht!




auf dem downtrend bei 9,20-30 könnte es interessant werden
aber ist der vierte test dieser linie also vorsicht

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.520.040 von Plus am 10.10.08 17:42:09

@plus könntest du bei gelegenheit mal über deinen Broker was schreiben?

Wo handelst du ?

Wie sind bei der Vola die Marketausführungen?

Also bei ABN bekomme ich immer weni ich klicke und es schnippt teilweise 20p. weg vom Kurs ausführungen bei den ich gedrückt hatte. Was aber bei der Vola von 50p. in 1min schon garnicht auffällt.


oder einfach mal einen Link zum Broker reinstellen.


Also ich wünsch euch was.

So bis 21.30 Uhr noch nen kleeenen Sell off und dann mal fix 800p. nuffschnippen, das wärs doch.
Sofern wir um Bereich 8300p. schließen sollten gibt es eine nette Hammercandle im Tageschart

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.341 von eNhale am 10.10.08 20:21:07

meine OS iss wech - schade 2.04€ jetzt (high knapp 4.4€)

wenigstend C@9.01 (FRA) und AAPL (@62 FRA) looft

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.789 von ortlepp am 10.10.08 20:59:04

[Heiko Beh]

[Plus]

Was für ein up run.
Gehe jetzt bei 8600 kassa short

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.533 von Heiko Beh am 10.10.08 20:37:09

jop, das war auch meine grenze, damit ich über das we halte. >8300 und alles wird gut.

sieht so aus als ob das passt - kann natürlich auch noch tt kommen.

mich hätten sie fast rausgeblöfft als nq neues tt machte war ich kurz davor zu schmeissen. aber da gold&co so abverkauft werden und der dax irgendwann doch recht robust war und das tt nicht abverkauft sondern gekauft wurde bin ich drin geblieben.

auch dieses ganze rumgefake und getue deutet für mich ein vorläufiges ende des ausverkaufs an. sonst geben die sich nicht so viel mühe.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.523.155 von Plus am 10.10.08 21:28:19

vorsicht. wenn es über das alte th geht ( ca. 8670), dann kann das weiter laufen. auch am montag. aber du machst das schon.

[Plus]

Ging ja schnell. Hatte Sl von hundert. Wurde glatt abgraümt.

8850 neuer Shortversuch

[hawaiier]

mehr kann man dazu nicht mehr sagen. naja, 1/2 raus am pivot, rest bleibt über das we. hatte ziel 9000 hat nicht ganz gereicht, aber wollte den trade eh mal ziehen.

[hawaiier]

die spinnen doch alle zur zeit.

[hawaiier]

ganz ehrlich, sowas wie heute ist doch geisteskrank. was sind das für bewegungen. 10% rauf und runter in ein paar minuten und das gleich ein paar mal.

[Heiko Beh]

Man o man ich freu mich über 100p. in 2min und dann sieht man sowas.

Alles abnormal.

Naja ich muss jetzt weiter Starwars schauen. Schönes WE

[Plus]

Diesamal war ich ein wenig gierig. Glaubte an einen finalen Abverkauf.

Wurde bei 8550 eingestopt. Soweit so gut.. Es rammelt beängstigend runter und ich habe in die Abwärtsbewegung hinein bei bei 8554 nochmal mit short zu geschlagen.

Beide Posis dann bei 8489 vertickert. Macht 361 und 65 Punkte.

Richtiger wäre gewesen bei 8850 voll zuzuschlagen oder die Gierposi 8554 ganz zu lassen.

Aber für Leute mit schwachen Nerven ist das nichts.
Ich gebe es zu, auch mir hat der Kupferbolzen schon weit hinten herausgeschaut

Hier der Chart mal.



Gruß
Plus
Ps. stört euch mal nicht an der Zeitskala. Ist alles um ne Stunde verschoben. Bin mal wieder zu doof, das richtig einzustellen.

[Plus]

Achso nochwas!!!
Nicht dass hier jemand denkt, bei mir hier wäre alles Friede Freude Eierkuchen.

Ich war ab 20.55 stark short eingestellt. Bis ich es richtig gerafft hatte, waren 300 Punkte im Eimer. Danach noch ein Short mit SL 100, der auch abgeräumt wurde.

Es ist ein ordentliches Plus heute geblieben. Allerdings ist dies mehr auf meine Shortposis im €/$ zurückzuführen.

Schönes WE allen
Gruß
Plus

[hawaiier]

ging ja nochmal herb runter zum schluss. nachbörslich -200 punkte. hätte ich doch mal alles am pivot geben sollen.

hab mir meinen anderen teil aber gerade zum schluss nochmal zurückgeholt. bei -200 müsste das glatt gehen. und ich hab ja eh ziel 9050/9400. das sollte dafür aber nicht mehr groß unter 8300 gehen.

bin mal gespannt, ob da am sonntag bei dem g8-treffen was bei rumkommt.

schönes we.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.517.298 von caruso2 am 10.10.08 15:34:30

Guten Morgen,

erstmal Glückwunsch an alle, diese Woche überstanden zu haben!

Was für eine Vola! Die Charts von Heiko im 1 (!!!!) Minuten Bereich zeigen es ja mehr als deutlich in was für einer Schwankungsbreite wir uns befinden!
Im FDax teilweise 20 Punkte von einer Kursfeststellung zur nächsten!

@Caruso: Hast Du mal eine Übersicht, wer jetzt auf den CDS Papieren von Lehman sitzen geblieben ist. Gibt es da was zu?

Vielen Dank und gute Erholung euch allen, nächste Woche geht es weiter!

[ortlepp]

Magazin - Regierung plant Banken-Rettungsplan per Eilgesetz
Samstag, 11. Oktober 2008, 12:37 Uhr

Berlin (Reuters) - Die Bundesregierung will ihr Rettungspaket für den angeschlagenen Bankensektor nach einen Medienbericht per Eilgesetz schon in den nächsten Tagen auf den Weg bringen.

Bundestag, Bundesrat und Bundespräsident sollte so schnell wie möglich zustimmen, damit die Hilfsmaßnahmen möglichst rasch in Kraft treten könnten, berichtete das Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" am Samstag vorab. Im Bundestag könnten die Maßnahmen noch in dieser Woche beschlossen werden.

Bundesfinanzminister Peer Steinbrück hat einen deutschen Rettungsplan angekündigt, der bis Montag früh zur Eröffnung der Börsen stehen soll. Koalitionskreisen zufolge will der Staat nicht nur seine Garantien auf Kreditvergaben zwischen Banken ausweiten, sondern auch die staatliche Beteiligung an angeschlagenen Banken ermöglichen. Dafür bekämen die Geldhäuser vom Staat dringend benötigtes Eigenkapital.

Allein diese Maßnahmen könnten nach Schätzung von Regierungsexperten zwischen 50 und 100 Milliarden Euro kosten, berichtete der "Spiegel". Die staatlichen Banken-Beteiligungen könnten in einer Art "Banken-Treuhand" zusammengefasst werden, hieß es in dem Vorabbericht weiter.

An dem Konzept arbeiteten neben Kanzleramt und Finanzministerium auch Bundesbankpräsident Axel Weber, Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann, Commerzbank-Chef Martin Blessing und Bankenpräsident Klaus-Peter Müller. Vor allem Weber sowie der Präsident der Europäischen Zentralbank, Jean-Claude Trichet, hätten die Bundesregierung gedrängt, staatliche Eigenkapitalspritzen für den Bankensektor zu ermöglichen. Zu einem ähnlichen Schritt hatte sich vorige Woche bereits die britische Regierung entschlossen und die Verstaatlichung führender Geldinstitute angekündigt.

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE49A00M20081011

[hawaiier]

passt zwar nicht 100% hier hin, aber ich frag trotzdem mal:

mich würde mal interessieren, welche titel ihr so im depot habt bzw. welche ihr kaufen würdet. ich werde wohl streuen mit 1-2 etf´s und 2-5 besonders aussichtsreiche und verprügelte kanditaten ins depot nehmen. loisel hat ja schon mal 2 genannt.

ich habe zur zeit 0 aktien, will jetzt aber 25% cash in den markt geben. halt auf langfristige sicht (kann auch 10 jahre und mehr sein, halt bis zum ende der nächsten übertreibung ), denn die kurse könnten meiner meinung nach bald einmalige einstiegsgelegenheiten sein. allein wenn das vertrauen unter den banken zurückkommt, könnte das schon etwas schwung bringen. und das ist ja kein ding der unmöglichkeit.

deswegen werde ich gestaffelt kaufen. jetzt 25% kapital investieren, bei dax 3500/4000 nochmal 25%. dann hätte ich noch reserven falls die absolute übertreibung kommt, aber hätte die kurse genutzt, wenn die stimmung dreht.

ich dachte an die deutsche bank und commerzbank, wenn die dank garantien nicht mehr pleite gehen können und ihr privatkundengeschäft ausgebaut haben (postbank übernahme usw.), müssten die doch gestärkt aus der krise hervorgehen. der kurs kann zwar noch verwässert werden durch eine staatsbeteiligung, aber dafür würde auch das ek erhöht werden. und zur zeit will die doch keiner haben, was aber wenn sich das ändert?

wäre zwar schon wieder ein finanztitel, aber JP morgan halte ich für interessant. das könnte der große zukünftige gewinner in amerika sein. die bekommen alles saubillig zugeschoben und die konkurenz geht massenweise den bach runter. leider nicht so verprügelt worden wie andere, aber das ist vielleicht auch ein gutes zeichen.

daimler ist ja sensationel günstig. auch wenn in naher zukunft weniger autos gekauft werden, glaube ich, dass es bei anziehender konjunktur ziemlich schnell wieder nach oben geht.

habt ihr noch absolute favoriten? und meint ihr das die anlage als etf ok ist oder sollte man das doch anders managen?

[hawaiier]

noch eine frage. hat jemand das rezessionsschema? also der chart, zu welchem zeitpunkt meist welche branche verkauft wird & was sich zuerst erholt. gab da mal eine graphik, leider hab ich die nicht mehr gespeichert.

also z.b. das sich die versorger und pharmaunternehmen noch lange halten und erst zum schluss verprügelt werden. die finanzaktien waren glaub ich die ersten.

wäre sehr nett - finde das nirgends.

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.530.731 von ortlepp am 11.10.08 14:02:12

Danke für Dein Lob gestern...

Und folgender Blog-Beitrag würde sehr gut zu Deiner geposteten Meldung passen:

Es ist so weit: Das Signal mit 100% Trefferquote, das nur alle 40 Jahre kommt ist da! Right Here! Right Now:
http://www.daytrading.de/blog/2008/10/10/es-ist-so-weit-100-…

@hawaiier: In dem daytrading.de Blog findest Du auch aktuelle Käufe von ausgesuchten Dax-Werten...

Bis die Tage!

[hawaiier]

achja, ich werde mir wohl doch einzelaktien kaufen.

ich hab keine lust bei einem etf auf den dax dann eine volkswagen zu 300€ dabeizuhaben. wenn man sich die charts der versorger anguckt, kann der spaß da gerade erst begonnen haben.

alles schwergewichte, spricht also erstmal gegen den index und für einzelaktien.

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.531.984 von hawaiier am 11.10.08 16:47:05

GUten Abend, wie ich die Woche schrieb, hab ich mal wieder Aktien erworben mit Blick auf eine Erholung und kann deine Auswahl nur bestätigen, Daimler zu 21,02 und Coba zu 9,88. Den ETF auf den Dax (DBX1DA) bin ich leider viel zu früh (Montag) rein mit KK 53,30 . Hier überlege ich nen Teilverkauf in die nächste Erholung und Umschichtung in einen highbeta-wert aus Dax oder Mdax. Auch hier bin ich für Hinweise dankbar, da ich seit Jahren nicht mehr auf Aktien fokussiert bin. Bin mir noch nicht ganz schlüssig. Coba sollte erstmal an die 12-13, im Optimalfall 15-16 laufen und Daimler ist ca. 35 mein Ziel.
Grüße und schönes Wochenende

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.532.988 von Kairosan am 11.10.08 18:50:40

danke für den link.

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.533.525 von hawaiier am 11.10.08 19:48:45

Pierre ist aber gut drauf , ich denke, mit der Grundaussage hat er Recht, mit Sicht auf einige Jahre sind gute Einstiegsschancen. Etwas Pulver trotzdem trocken halten, wer weiß, wie weit uns ein nochmaliger Dipp führt.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.533.740 von loisel am 11.10.08 20:12:54

jop, der pierre hat aber auch gute gründe.

genau das ist mein plan - jetzt nach und nach investieren. wenn es normal läuft bin ich dann mit 50% im markt, falls völlig übertrieben wird mit 75% (dafür sehr günstig) und wenn kein panikspike mehr kommt mit 25% (dafür am boden).

muss man alles abwarten, aber das wird meine strategie für die nächsten monate sein.

was ich genau kaufe, werde ich morgen nochmal weiter schaun. ist echt schwer zur zeit, da ja fast alles ausgebombt ist. das führt zum overflow. andererseits kann man gut streuen. aber die coba und daimler kaufe ich auch auf alle fälle .

mit den beiden liegst du dafür meiner meinung nach umso besser, und aus dem dax-etf solltest du gut rauskommen.


so, jetzt ist erstmal fußball gucken angesagt... wünsche dir auch noch ein schönes we.

[Lord_Feric]

Nachdem es mir in der letzten Woche ja nicht so gut ergangen ist (siehe mein Schrätt), habe ich am Freitagnachmittag und -abend wieder Fuß gefasst und konnte schön die Vola reiten:



Tatsächlich war es mit CMC nicht immer einfach, kaum eine Order ging ohne Requote ab. Teilweise ist es aber auch ganz brauchbar, weil CMC 5 Sekunden zum Bestätigen anbietet - und in der Zeit kann man häufig bei der Vola sehen, ob der Kurs in die richtige Richtung weiterläuft

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.531.984 von hawaiier am 11.10.08 16:47:05

Warum Aktien?
Wenns gut läuft sind da mal hundert Prozent drinne.
Das Risiko Verluste zu erleiden ist genauso real, wie bei jedem anderen Finanzinstrument auch. Zudem hat man eine lange Haltedauer und vergleichsweise hohen Kapitaleinsatz. Wie gesagt, sicher ist es auch nicht. Selbst der Totalverlust ist so real, wie nie zuvor (Lehmann).

Anererseits ist es doch heute möglich schon mit 1000€ quasi täglich sein Kapital zu verdoppeln.

Ich persönlich ziehe es vor eventuelle Gewinne an den Futuremärkten zu erwirtschaften. Danach diszipliniert ein bombensicheres Festgeldkonto füttern.

Ich verfüge noch über ein Aktiendepot bei der comdirect. Es ist gerammelt voll mit Aktien und ca. 10 Jahre alt. Eine Wertsteigerung habe ich damit bis heute nicht erzielt. Im Gegenteil!!

Vielleicht ist dies die Ursache für meine Einstellung hierzu.

Gruß
Plus

[Wallstreet78]

Wenn ich einen Put oder call auf einen index wie beispielsweise den Dax kaufe wonach muss ich dann schauen wenn ich wissen will um wieviel prozent dieser in bezug auf den index beispielsweise steigt bzw. fállt.
Also mal angenommen ich habe einen Call auf den Dax.
Der Dax steigt um 1 Prozent und ich mőchte dass der Call
auf 6 Prozent steigt wenn der Dax um einen Prozent steigt. Wo muss man da dann genau schauen?

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.532.988 von Kairosan am 11.10.08 18:50:40

Pierre Däubners-Kindergarten-Daytrading.de-Blog!? Nun bin ich aber schwer enttäuscht! Fehlt nur noch, dass hier jemand die BILD-Zeitung verlinkt.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.532.957 von hawaiier am 11.10.08 18:48:02

"noch eine frage. hat jemand das rezessionsschema?"
Das Zauberwort heißt: Sektorrotation. Den Rest macht Google.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.537.475 von flaatz am 12.10.08 10:56:40

... bevor du dich der Sektorrotation hingibst, würde ich lieber mal einen Blick darauf werfen:



Das ist die inverse Liquiditätspyramide nach John Exter. Sie ist von oben nach unten zu lesen und beschreibt den Weg des Geldes bei der Suche nach Liquidität. Die Frage lautet also: Was wird der Reihe nach verkauft, um an Liquidität zu kommen. Bargeld und Gold dürften - jedenfalls kurzfristig - vertauschte Rollen einnehmen.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.537.238 von Wallstreet78 am 12.10.08 09:15:16

Mit Put und Call meinst Du reine Optionsscheine oder ziehst Du aufgrund nicht ganz so umfangreichen Fachwissens (freundlich formuliert) auch Hebelzertifikate in Betracht oder CFD's ? Ist u.U. das bessere Instrument, aber kommt auf Einzelfall an.

Ich würde Dir ein paar Links erstmal empfehlen:

1. Was sind OS ?
www.finanztreff.de/lexikon,seite,os,sektion,basiswissen.html + www.eltee.de/education_id.php?author=Grundlagen%20Optionssch…
Einsteigerkurs: www.tradewire.de/os/main.php3 + www.deifin.de/optionen.htm + www.hebelprodukte.de/basisOS.php

2. Was sind Turbos/Hebelzertifikate ?
www.finanztreff.de/lexikon,seite,turbos,sektion,basiswissen.…
www.ariva.de/board/150659?page=0&a=all
www.hebelprodukte.de/basisTurbo.php
www.eltee.de/education_id.php?author=Grundlagen%20Hebelzerti…

3. Was sind CFD's ?
www.cmcmarkets.de/de/content/cfds/cfds_explained.jsp
www.actior.de/cfd-0.0.html
www.eltee.de/education_id.php?author=Grundlagen%20CFDs

da ich hinter Deinem Text noch viel Wissensbedarf vermute. Nicht falsch verstehen aber das Thema OS ist sehr komplex und ich würde Dir keinen Gefallen tun wenn ich einfach eine WKN poste...

Gruß Bernie

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.537.409 von flaatz am 12.10.08 10:35:53

Ich fand die Geschichte eigentlich wirklich interessant, aber Du hast natürlich Recht, da ist eigentlich alles drin, was auch die Bild hätte schreiben können: Angefangen vom Signal mit 100% Trefferquote bis hin zur Verschwörungstheorie um die 23 herum...

Ich kenne Pierre Däubner auch nicht näher also kann ich mir kein Urteil bilden, wie er tradet, aber wir werden ja morgen sehen, was am 13.10. = 13 + 10 = 23 passiert.

Als Tradingempfehlung sollte der Artikel NICHT herhalten, das habe ich leider nicht dazu geschrieben und hole es hiermit ausdrücklich nach!

Generell sollte sich jeder SELBST ein Bild vom Markt machen bzw. seine Meinung bilden und diese dann traden!
Ich hoffe, dass ist Jedem klar! Ich würde jedenfalls niemals wegen so einem Artikel morgen blind long gehen... Wenn sich Signale ergeben werde ich long unterwegs sein, aber wenn es Short-Signale gibt, werde ich genauso short sein, denn nur der Markt gibt den Weg vor und wohin er will sehen wir erst morgen... Der Markt ist immer stärker, also müssen wir uns an den Markt anpassen und nicht umgekehrt!

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.537.912 von flaatz am 12.10.08 12:30:16

danke für die informationen.

[NIGHT-TRAIN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.538.416 von Kairosan am 12.10.08 14:32:37

Entschuldigung. Sehen die Charts und die Interpretation nicht plausibel aus? Das Zahlenspiel ist etwas überzogen, doch gibt es in der Mathematik solche berechenbare Phänomene.

[NIGHT-TRAIN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.538.792 von NIGHT-TRAIN am 12.10.08 16:54:48

http://de.wikipedia.org/wiki/Wahrscheinlichkeitsrechnung
Ich weiß weder wie ich Seiten oder Bilder einstellen kann?
Die Wahrscheinlichkeitsberechnung ist eine Wissenschaft für sich, je mehr Variablen jemand zur Verfügung hat, so genauer kann sie ausfallen.

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.533.458 von loisel am 11.10.08 19:41:42

mal sehen, was davon morgen noch übrig ist



so, genug jetzt davon, ist ja nicht Thema

[caruso2]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.539.777 von caruso2 am 12.10.08 20:59:19

Menschen, die Haiders Politikvorstellung etwas abgewinnen konnten, lachen über sowas nicht.
Selbst die, die mit Haider nichts am Hut hatten, könnten meinen, dass deratige Sprüche im Tod eines Menschen pietätlos sind.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.539.939 von Plus am 12.10.08 21:46:37

Ja hast schon Recht das war zu hart.

ENTSCHULDIGUNG dafür.

ist mir so herausgerutscht als ich das gelesen habe.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.530.731 von ortlepp am 11.10.08 14:02:12

Danke für BM!

Erfolgreiche Woche euch allen

[hawaiier]

na, das hat doch gepasst mit den longs. bin jetzt aber flat, weil die woche wieder sehr volatil werden könnte und die abwärtstrendoberkante im daily bei ca. 8800 im ym verläuft. dann schau ich mir das lieber morgen im regulären handel an und entscheide neu.

halbes monatsziel ist drin, da muss man auch mal zufrieden sein bei dem ausnahmezustand an den börsen.

[hawaiier]

@ loisel

die 12€ bei der coba hast du ja schon heute fast.

damit war es auch essig mit meinem ersten einstieg. ich kauf erst, wenn der dax wieder bei 4500 oder tiefer steht und die coba unter 10. so einen aufschlag zahle ich nicht.

-----------

@ plus

Warum Aktien?
Wenns gut läuft sind da mal hundert Prozent drinne.
Das Risiko Verluste zu erleiden ist genauso real, wie bei jedem anderen Finanzinstrument auch. Zudem hat man eine lange Haltedauer und vergleichsweise hohen Kapitaleinsatz. Wie gesagt, sicher ist es auch nicht. Selbst der Totalverlust ist so real, wie nie zuvor (Lehmann).

klar, aber langfristig kann man da auch sehr gut verdienen, wenn man unten kauft und oben verkauft.

das muss nur grob stimmen. bei uns in der familie haben wir von 2002-2007 etwas über 100% + dividenden in 4-5 jahren gemacht, und das steuerfrei ( dax von 4200-7300, sartorius von 10€ bis 43€, usw.). auch wenn das nicht immer ein optimaler einstieg&austieg war, auf lange sicht war es besser als tagesgeld.

aktuell könnten das wieder kaufkurse werden, und ausgewählte banken könnte man als risikobeimischung nehmen.

mit den futures haste einmal die steuer und dann den massiven hebel, den man nicht unbedingt immer haben will (da wird es schwieriger&stressiger mal eben 1500-2000 punkte z.b. bei einem kurzen downspike auszusitzen). ich werde natürlich auch weiter futures handeln, aber eine erste tranche werde ich bei dax 4500-4000 kaufen und dann, wie schon geschrieben, gestaffelt weiter machen.

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.547.755 von hawaiier am 13.10.08 13:35:04

, manchmal passt es auch, coba hab ich noch ein TV-Limit drin 11,50, Daimler erstmnal raus zu 25, mal sehen, was die Woche noch geht. War ein großer Schluck aus der Pulle heute.
Grüße und good trades.

[hawaiier]

oha, man hätte mal den dax am freitag longen sollen. 4900

aber jetzt in die gier kaufen mache ich auch nicht, da gibt es noch zu viele wichtige termine und rückschlagspotential diese woche. und das megagap wird bestimmt noch geschlossen - nur wann ist die frage.

aber short traue ich mich auch nicht, max pain wäre einfach weiter hochziehen und die shorties brutzeln.


somit ist die seitenlinie und schluss für heute angesagt. good trades allen aktiven.

[hawaiier]

War ein großer Schluck aus der Pulle heute.

gratuliere, gutes timing.

[Kairosan]

Hui,

heute habe ich Überstunden gekloppt... Dafür aber auch doppelten Lohn erhalten, sprich +86 Pkt.:



Hat zwar einige Nerven gekostet, aber an den eingezeichneten Linien gabe es ja dann doch endlich noch den erwarteten Schub:



Als Ziel hatte ich den R1 limitiert und fertig... Ich bin zufrieden mit dem Tagesgewinn und mache Feierabend...!

Bis die Tage!

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.417 von hawaiier am 13.10.08 15:28:50

hab mir den Daimnlerchart vom Freitag extra ausgedruckt mit nem Kringel um die Xetraorder, war zwar nicht das Low, aber fast. Da mir das äußerst selten passiert, ab ins Archiv .
Naja, ein Blinder trinkt eben manchmal auch ein Korn...
Seitenlinie aktuell find ich auch i.O. Hälfte coba ist geflogen zu 11,49 (mit ner ekelhaften Teilausführung wieder) und Rest sl auf 10,27. Aktuell sieht es futuremäßig ja etwas komisch aus, Nasdaqfuture wird gedrückt und Dowfuture hochgezogen

[Wallstreet78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.537.998 von AndreasBernstein am 12.10.08 12:55:32

Hallo Bernecker1977
vielen Dank für deine Antwort.
Was Optionsscheine sind bzw. dass ein Call oder Put ein
Optionsschein ist ist mir schon klar.
Vielen Dank auch für die links aber diese beantworten nicht meine Frage. Ich wollte eigentlich nur wissen wie man den Hebel eines Optionsscheines berechnet.
An einer WKN bin ich auch nicht interessiert

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.357 von hawaiier am 13.10.08 15:25:27

5dausend ruft

Ich bin nur gespannt ob nachhaltig oder nicht...aber das schau ich mir nach 20Uhr wieder an. Komme nicht klar mit Candles die kleiner als 100 Punkte sind im 5min-Chart

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.524 von Wallstreet78 am 13.10.08 16:40:25

Dachte das steht in jedem BWL-Finanzbuch oder bei google im Regal irgendwo...

Aber so in etwa:

Um den Hebel exakt berechnen zu können, müssten die zukünftigen Preise des Basiswertes und des Optionsscheines bekannt sein. Daher ist die Berechnung des einfachen Hebels nur bei Optionsscheinen, die sich tief im Geld befinden, halbwegs aussagekräftig. Bei out of the money Optionsscheinen kann die Verwendung dieser Formel ganz einfach völlig falsche Renditeerwartungen hervorrufen.

Der Hebel errechnet sich sowohl für Puts als auch für Calls folgendermassen: Hebel = (Kurs des Basiswertes x Bezugsverhältnis) / Kurs des Optionsscheines Für den Optionsschein auf die Invest AG Aktie, Strikepreis 80 €, Bezugsverhältnis 1:1 und einem Preis von 12,70 € errechnet sich demnach ein Hebel von ( 83 € mal 1) / 12,70 € = 6,54. Steigt oder fällt die Aktie um ein Prozent, dann sollte sich der Wert des Optionsscheines nach dieser Annahme um 6,54 Prozent nach oben oder unten bewegen. Doch Vorsicht! Diese Annahme basiert natürlich auf derzeit bekannten Daten...


Frage getroffen?

Gruß Bernie

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.524 von Wallstreet78 am 13.10.08 16:40:25

Also, Omega und Delta sind die entscheidenten Kriterien für den Hebel eines Optionsscheines (Google doch mal). Kannte das mal auswendig. Inzwischen muss man ja diesbezüglich sein Hirn nicht mehr einschalten.

Ich erinnere mich daran einige Märker wegen dem bescheuerten Theta verloren zu haben.

Plus

[Heiko Beh]

N`abend Traderz, hatte heute frei und nix gemacht. Jedenfalls fette Erholung.

Bin gespannt, wie der nächste Move nach unten ausfällt.

USA heute vorwiegend seitwärts und FDAX haben sie ja gut 200p. weiter nuff gezogen.

Dachte ich werde ab 20 Uhr nochmal was versuchen, aber aus dem akt. Chart heraus habe ich keine Idee.

Also werde ich mal morgen wieder schauen was geht.


mfg Heiko

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.844 von AndreasBernstein am 13.10.08 17:00:38

5000 war auch noch zuwenig. +14% oder 5170.

------

tja, da wär mein ziel bei 9050 im dow gewesen und es läuft stramm auf die 9400 zu - und ich bin bei 8750 raus. wären jetzt 450 punkte mehr.

zwar etwas schade, da ich das fast kommen sehen habe, aber zur zeit bin ich froh, wenn ich meine ziele in dem markt schaffe. das war ein netter gewinn und ich liege gut im plan für diesen monat. das reicht schon.

an solchen tagen kann man auch böse auf die schnauze fliegen, wenn man auf die idee kommt gegenzuhalten. ich hoffe, dass da keiner zu früh reingeshortet hat. wie gesagt, maxpain wäre jetzt erstmal weiter hoch. wer es nicht glaubt, soll sich mal als beispiel den dollarsqeeze oder vw anschaun. da haben die shorties praktisch selbst die kurse hochgekauft, weil sie immer wieder höher eindecken mussten und platt gemacht wurden. kann auch sein, dass wir jetzt ähnliches in den indices sehen. kann aber auch nur ein strohfeuer sein, und alles bricht wieder zusammen. also schön vorsichtig sein. ist aber eh klar nach den letzten wochen.

ich bin gespannt, was die nächsten tage passiert. allerdings werde ich wohl den großteil der zeit an der seitenlinie verbringen.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.994 von hawaiier am 13.10.08 21:47:27

Morgen gibts keine Aktien mehr

Am Freitag wollte keiner welche haben und heute will sie wieder jeder haben

Klingeling YM bei 9400

[hawaiier]

altobelli, die 9400 noch heute? jetzt beiße ich mir aber schon etwas in den hintern. hätte ich mal etwas geduld gehabt und dann einen vernünfigen sl gesetzt.

ist aber nur ein kurzfristiger anfall, im endeffekt zählt oben geschriebenes und das monatsergebniss.

schon sehr krass, wie die shorties da gegrillt werden.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.555.134 von Heiko Beh am 13.10.08 21:59:22

jop, für den move hätte ich aber 2-3 tage eingeplant. so schnell- never ever. man lernt nie aus.

[Heiko Beh]

FDAX und Ym Tageschart



Ich war immer mal auf +10p. long aber immer mit Takeprofit gearbeitet, weil ich doch angst hatte, das die vielleicht kurz vor ende doch noch abverkaufen.

Wie an der Schnur gezogen.

Hier noch der 15min Chart der letzten Tage


mfg Heiko

[loisel [Blogger]]

Guten Abend, flaatz wird es vielleicht verzeihen, aber da am weekend der link drin war, schaut heut mal in den blog von PD . Ich gönne ja jedem Gewinne, aber so extrem muss man dann ja nicht feiern, zumindest nicht öffentlich. Bin gespannt, ob er es in seinem nächsten Buch verarbeitet .
Offenbar komm ich noch gut aus meiner Montags-DAX-Position , dann neu orientieren. Hammer, was zur Zeit abgeht

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.556.223 von loisel am 13.10.08 23:33:39

Nachtrag:
Fettes Danke an heiko, wie du diese Tage hier dokumentierst, schon mal fix im Archiv gebunkert

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.556.242 von loisel am 13.10.08 23:35:25

Sowas muss man sich einfach notieren. Da kann man in 2-3 Jahren zurückschauen und weiß dann ungefähr was dort zu dieser Zeit abging.

So mal sehen was heute geht.


8 Uhr war ja fetter eröffnung nochmal 100p. zum gestrigen Close oben drauf. Der bis 9 Uhr abverkauft wurde.
Mal sehen ob er nun die 5300p. schafft und dann richtung 5380 geht oder doch nur kurz antesten und dann nach unten.

Nimmt man die Bewegung im Kassadax könnte es halt so art Doppeltop werden. Doch dazu müsste es in den nächsten 10-15min um gut 20-30p. runter gehen damit man es sieht.

aktuell siehts eher nach weiter up aus.

Heiko

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.556.223 von loisel am 13.10.08 23:33:39

"flaatz wird es vielleicht verzeihen" NEIN!
Ich kann das auch begründen: Vor einiger Zeit hatte ich das Vergnügen, mit diesem Herrn ein paar fachliche (soweit es eben ging) Worte auszutauschen. Der Blick hinter die Fassade war so erschütternd, dass ich jedem nur inständig davon abraten kann, sich dort zu orientieren. Derart wenig Substanz ist mir selten über den Weg gelaufen. Wer ein wenig an der Marketing-Oberfläche kratzt, wird das bestätigen können. Ganz, ganz viel heiße Luft. Mehr sage ich dazu nicht.

[LeDax]

ich will wieder mehr vola !!! Hatte mich schon so daran gewöhnt!

War es das jetzt oder gehen wir nochmal abwärts....??

Meinungen dazu!!

Danke Heiko für die Zusammenfassung! Gleich ins Tagebuch gelegt!

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.002 von flaatz am 14.10.08 10:41:46

okay, nehme alles zurück.
Gruss

[Heiko Beh]

Der Ym eiert vorbörslich schon wieder 50p. hin und her in 5min. Man o Man

Dachte ab 11 Uhr wir greifen nochmal TH oder bereich 5360/80 an.
War erst Long bei 5300 dann nochmal bei 5320 Posi aufgestockt. Doch dann kam wieder abverkauf bis auf 5280p. runter. Zum Glück hat SL gehalten und es schnippte in einer 5min Candle ab 11.25 Uhr nochmal bis 5330 nach oben. Bin noch gut aus der Posi gekommen. Auch wenn der Sl eigentlich garnicht zum Gewinn gepasst hat.

Bin jetzt draußen.
Irgendwie habe ich das Gefühl, das genau das der Markt wollte und nun langsam nach oben klettert.

Naja ich werde mittag machen und zur USA Eröffnung wieder schauen.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

15min


15min gezoomt


wobei ich als Ziel oft die horizontalen Widerstände annehme und nicht das mögliche enstehende Dreieck.

Mal sehen wie es nachdem Mittag ausschaut

Heiko

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.002 von flaatz am 14.10.08 10:41:46

ach, heiko´s thread ist eh der einzig wahre...

---------

auch ein lob von mir für deine dokumentation, heiko - sehr schön & übersichtlich gemacht.

---------

zum ideen sammeln schaue ich wenn hier und selten mal bei godmodetrader - dieser H. Weygand lag z.b. beim dollar und beim öl in letzter zeit absolut richtig und konnte das auch vorher sehr gut begründen.

ansonsten hab ich bis jetzt wenig vernünftiges gefunden....

----------

so, ab zum sport - deswegen handel ich erstmal nicht, werde aber wohl später nochmal kurz reinschaun. ich will heute die 10DAUSEND300 im ym (nee, eigentlich ist mir das egal, wäre aber lustig und eventuell ein möglicher shorteinstieg)

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.530 von hawaiier am 14.10.08 14:53:41

thx

es reicht, wenn du bei godmode das liest
http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/Professione…

[Heiko Beh]

Das war mal wieder typisch AMIS Erst vorbörslich nuffziehen und nun wieder ordentlicher Abverkauf. Habe zwar bissl geshortet aber bin schon wieder raus. Wenns doof läuft machen die das Gap dicht bei 9420p.

Nasi hat es schon zu.

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.772 von Heiko Beh am 14.10.08 15:15:25

Der Heiko outet sich selbst...

Hier noch schnell meine Tagesration an Punkten:



Schei.. Ausführung bekommen, aber reicht noch...

Bis die Tage!

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.232 von Kairosan am 14.10.08 15:52:58

Ohhh, ich sehe gerade den weiteren Verlauf...

Was solls, ich muss und bin dann weg...!

[Heiko Beh]

So Jungs ich habe auch fertig für heute. Die haben echt eine Scheibe.

War short bei 9600 wollte bei 9500 dann raus, doch das rauschte so schnell durch das ich teilverkauf bei 9477 gemacht habe. Dann anstatt take Profit SL fix auf 9500 gezogen und wurde jetzt ausgestoppt. Reicht für heute.
Bissl schade das es von 9450 nochmal auf 9520 schnippen musste. Da ich noch als ZIel 9400 so drin hätte. Aber bei mir muss es wohl immer erst ausstoppen bis Ziel erreicht wird. Siehe heute auch die Upbewegung im DAX. Muss ich Trading auf @kairosan umstellen Takeprofit an paar Zielen und fertisch.

Das sind schon wieder 50p. Candles im 1min YM hin und her. Da bin ich froh das ich meine Punkte habe und gut.

Heute wird nix mehr verklickert

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.511 von Heiko Beh am 14.10.08 16:16:09

Börse =

[hawaiier]

positrades mit wenig volumen heißt das rezept für mich. keine ahnung, warum ich nicht komplett auf gapclose gegangen bin, aber ist auch so ok.



schön die sonne genutzt beim fussball spielen und tagessoll drin - feierabend für mich.

danke für den link, heiko. ich werde mir das jetzt erst mal in ruhe durchlesen.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.772 von Heiko Beh am 14.10.08 15:15:25

geile sache. ich hab mir mal den aktuellen artikel durchgelesen, sehr schön erklärt. da gibt es ja noch eine menge lesestoff für mich.

der livechat ist nur für premiumkunden?

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.094 von hawaiier am 14.10.08 17:53:27

kurze erklärung dazu:

ich wollte eigentlich ja nicht handeln, aber dann dachte ich mir kurz bevor ich los bin, gapclose muss drin sein. die chance war zu gut. deswegen noch schnell einenen kontrakt genommen und limit beim ersten widerstand rein.

sl hatte ich keinen, da ich bei noch höheren kursen aufgestockt hätte. also entweder bei trendumkehr oder bei 10300 - ziel wäre wieder gapclose gewesen.

kleiner fehler war, dass ich das limit zu hoch gesetzt habe. gapclose wäre richtig gewesen.

[hawaiier]

noch mal kurz dazu, dass ich keinen sl benutzt habe (falls hier unerfahrene trader mitlesen - nicht das irgendwer denkt, man könnte dauerhaft ohne sl/rm/mm arbeiten):

der gewinn der letzten tage hat das zugelassen und es hat sich um eine sondersituation gehandelt. nach 12% am vortag ein 400 punkte upgap im bärenmarkt, sonst würde ich das risiko nicht eingehen. so hat das crv für mich aber gestimmt, und ich wollte nicht bei 9900/10000 oder so aus dem markt geschmissen werden, da ich da wieder geshortet hätte...

ansonsten sind sl´s pflicht und ohne wäre ich wohl nicht mehr hier. es gibt immer eine schmerzgrenze, wo man einsehen muss, dass man zu früh dran war oder einfach nicht recht hatte. siehe meinen eurotrade letzten monat.

gerade in diesen verrückten märkten zur zeit ist moneymanagement sehr wichtig.

so, nun ist aber mal gut.

entgültig feierabend.

[ortlepp]

schaun wir mal ob die kurz nach 17uhr LOWs halten und zumindest richtung 50% korrektur die sache UP läuft...

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.967 von ortlepp am 14.10.08 19:54:21

neues TT

[AndreasBernstein [VIP]]

Falls gestattet,
auch mal ein Chart wieder von meinem Monitor ausgeschnitten:

Daxfuture zu sehen...das High heute Morgen war "zufällig" das High von gestern im Spätabendhandel und Pivotdings

Danach ziemlich trendy runter, wo man immer wieder Posi hätte aufbauen können. Jetzt wird das Ganze aber flacher und ab fdax5100 (was um die Mittagszeit immer wahrscheinlich ist) kann das Szenario zu kippen.

Untere Ausdehnung wäre für mich 5050fdax (Pivotdings wieder) bzw. die 5000 im DAX als MafiaTrophäe.

Mehr fällt mir nicht ein...achja das Bildsche:


http://www.ximg.de/bild.php/4267,45pngGH3ED.png

Gruß Bernie

[Kairosan]

Moin Zusammen,

irgendwie ist der German30 (zumindest bisher noch) nicht so wie vermutet bis an das obere Bollinger Band im 5min Chart hochgelaufen, aber der US30 hat das irgendwie besser drauf, als heute dort die Punkte geholt:



+57 Pkt. reichen mir, ich mache Mittag und Feierabend...

Schönen Tag und Good Trades wünsche ich noch...

[Plus]

Hallo,
hab meinen alten Pc in die Tonne geschmissen.
Hab nun einen neuen in Auftrag gegeben.
Verstehe natürlich kein Wort von dem, was mir der Pc-Spezi da erzählt.

Mal ne Frage: Wie seid Ihr denn pc-mäßig so ausgerüstet?

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.578.380 von Plus am 15.10.08 15:08:40

Laptop (Sony VGN-FE31M) + extra Monitor (19" TFT) und gut ist,
beobachte aber auch nur eine Handvoll Märkte

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.578.380 von Plus am 15.10.08 15:08:40

hallo...

trading-pc mit zweimal 22" viewsonic widescreen tft, über dvi und hdmi (geforce8400gs).


laptop für sonstige aktivitäten...

gruß

[Heiko Beh]

Heute kaum zum traden gekommen. Habe Tagessoll zwar reingeholt. War auch recht shortie heute eingestellt. aber nach 21.30 Uhr dann doch mal damit geliebäugelt das die 8750 halten könnten doch dann kam erst der abverkauf. Da habe ich nur 20min zugeschaut was die da hingezaubert haben. Allein vom zusehen ist mir schlecht geworden
Bis jetzt sind die ganzen Maßnahmen verpufft und wurden immer zum abverkauf genutzt

Muss man sich nur mal den Tageschart anschauen. Je näher wir an die JT kommen desto größer wird der sog und die nächste Verkaufsvelle auf neue JT steht kurz bevor.

Ich bin ab morgen in einen Kurzurlaub bis zum Montag

Wünsche allen erfolgreiche Trades.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.578.380 von Plus am 15.10.08 15:08:40

Ich trade mit C64 und windows 95

ne späßle.

Habe einen recht alten PC 2400 Mhz
1GB DDR RAM

Grafikkarte für 2 Monitore, doch akt. habe ich nur 1 Monitor dran.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.586.174 von Heiko Beh am 15.10.08 23:00:53

Absoluter Wahnsinn, diese Tagesranges. Ist, als ob die Bewegungen von 2001/2002 im Zeitraffer und mit Verstärkung ablaufen. Noch besteht zwar die Chance, daß ein Doppelboden gebildet wird, aber bei der aktuellen Stimmung sieht es eigentlich nicht so aus, als wenn die JTs halten würden

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.585.995 von Heiko Beh am 15.10.08 22:45:43

ich bin auch mehr als gespannt, was passiert wenn die jt brechen.

heute hab ich nix gemacht. da ich gut im monatssoll liege, hab ich mir mal einen freien tag gegönnt. bei der hektik zur zeit tut das echt gut, und man geht mit klarem kopf an die sache ran. da passt der spruch wieder: "weniger ist manchmal mehr...."

in diesem sinne wünsche ich dir einen erholsamen urlaub.

----------

@ plus

AMD phenom 8650 triple-core-prozessor (keine ahnung wieviel mhz das sind) & geforce 8800gt & 2x 24zoll samsung syncmaster 245b

aber der ist nicht nur für das traden - ich zock auch ganz gern mal nen ründchen zwischendurch

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.586.659 von hawaiier am 15.10.08 23:46:01

@ hawaier:
Wau,
für "gern mal nen ründchen zwischendurch" online Poker
braucht man so einen Granatenrechner?!



@ cmc User:
Habt ihr das auch manchmal,
dass die Chartfenster komplett grau ausgefüllt sind,
bei mir besonders häufig bei aus dem
Hauptfenster ausgedockten Chartfenstern,
wenn ich mit der Maus in den Chart gehe!





Nervt voll ab,
ab Di nächster Woche dann neues Chartmodul bei cmc
hoffentlich mit Clone-Funktion etc.,
ein Pulldownmenü wäre auch nicht schlecht,
um im Chart das Underlying zu wechseln...

Habe das neueste JAVA drauf und alles,
daran liegt es nicht,
vielleicht liegt es an meiner uralt PCI-Grafikkarte
zur Ansteuerung des 3. Monitors
oder am OS (Win 2k)?

Muss vielleicht doch mal XP draufmachen,
es gibt dafür so ein Tool, dass man in der Taskleiste
mehrere geöffnete Fenster zu einem Ordner zusammenfassen kann
und dann mit einem Click alle diese Fenster in den Vordergrund
holen kann, aber das Tool läuft leider nicht mit Win 2k


Good tradez

[ortlepp]

in AG/AU kommt grad down dynamik auf, mal sehn ob neue LOWs entstehen, shorte silber...

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.592.529 von ortlepp am 16.10.08 15:41:56

mit plus 0.20 ausgestoppt, zu wenig war fast 0.50 vorne, schnell gegendynamik aufgekommen

[AndreasBernstein [VIP]]

Am krassesten fand ich den DAX-Future ja heute;
eröffnet 4551 um dann gegen Mittag auf 4926 zu stehen

Kurz vor XETRA-Ende dann Panik und neues Low ganz schnell 4546 um jetzt kurz vor 22Uhr mit neuem High 4930 uns zu entzücken


Macht Spanne Morgens 375 rauf und Nachmittags 380 zurück um Abends wieder 385 zu steigen


Das nenne ich mal 'nen RANGETAG

Chart und Prozente erspar ich mir und Euch jetzt...macht Heiko sicher später mal

[Plus]

Mensch Leute!

Hab ich hier ne neue geile PC-Maschine.
Bis vor ein paar Tagen mußte ich immer erahnen wo die nächste Candle wohl als nächstes hin hüpft.

Jetzt hab ich sogar einen fast zeitgleichen 1 min-Chart. Ist ja traden wie im Himmel.

Bin ich glücklich
Plus

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.597.141 von Plus am 16.10.08 22:31:58

Siehste mal wie das ist

Jetzt noch Modem rauswerfen und DSL beantragen und schon biste der SuperTrader

[AndreasBernstein [VIP]]

Google-Effekt schon verpufft? Ist ja auch dickes XETRA-GAP



Naja aktuell kleiner Abwärtstrend mit Ziel 4800 DAXDfuture = Pivotdings und bei Ausbruch Ziel gestriges Doppelhoch (Mittag/22Uhr) -meine Meinung...

Gruß Bernie

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.599.913 von AndreasBernstein am 17.10.08 09:29:38

4800 schon erreicht...auMann so schnell kann man ja nicht schreiben hier :O

[Plus]

Moin Berni.

Danke für den Tip. Aber DSL habe ich schon ewig. Will mich aber dennoch nach der best möglichen Übertragungsrate erkundigen.

Die Kiste war halt 6 Jahre alt und wurde immer langsamer. Mit dem neuen Pc sind nun wieder Sekunden-Scalps drinne. Und in diesen Tagen macht das ja mal schnell 50 Punkte aus

Wünsch Dir ganz fette Trades

Gruß
Plus

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.599.953 von Plus am 17.10.08 09:33:39

Sollte auch als Spass gemeint gewesen sein

Wenn man merkt dass die rote Lampe am PC nicht ständig an sein muss, da sie nur die Arbeitsintensiven Phasen widergeben soll, ist der PC den Ansprüchen gewachsen sag ich mal

Paar Jahre alt ist normal kein Problem wenn RAM und Grafikkarte gut ist, soviel Chip beansprucht Trading ja nicht...aber 6Jahre ist schon etwas alt gewesen, da kann man mal was investieren

So dann bist Du also bereit im TradersRace den downandup vom 1. Platz wegzuscalpen...ich freu mich

Gruß Bernie

[AndreasBernstein [VIP]]

Spike im Dowfuture und ab da wieder 100 Punkte rauf in 5min

Hier ist was los....

[AndreasBernstein [VIP]]

Ready for Trendbrch langsam mal :O




wird ja sonst langweilig immer nur Stopps nachziehen

[Lord_Feric]

Es gibt Tage, da läuft wirklich JEDER Trade schief -

erst hatte ich overnight Short im S+P - 6 Posis, Stop-Orders zwischen 947,50 und 950 CMC. Wurden schön heute Morgen gegen 700 alle abgeholt, danach hat der Markt sauber alle meine OCO-Gewinnstopps abgearbeitet

Dann sage ich: "OK, es geht runter, also springe ich beim Dow down auf" - 20sec später zuckt Dow 30p hoch, stoppt mich aus, ich versuche dabei Posi auf long zu drehen, die steht auch sofort wieder im Minus und muß ebenfalls mit -15p geschlossen werden.

Nächster Step: S+P long, mit 5 Posis exakt am bisherigen TT ausgestoppt und dann wieder hoch auf meine eigentlichen Ziele

Ich bin erstmal bedient für heute

Habt ihr das auch, daß an bestimmten Tagen jeder Trade sofort zu Scheisse wird, wenn man ihn anfasst?

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.888 von Lord_Feric am 17.10.08 13:05:54

Hat jeder, sicher...aber 15 Punkte oder 20 Stopp im Dow bei der Vola bzw. auch im Dax sind bissl dünne...gestern hatte fast jede 5min-Kerze zur Haupthandelszeit mehr Schwnkung vom Low zu High und gerade auserbörslich bei US-Futures rasselt es fix...da kann weder CMC noch sonstwer etwas dafür -nur DU

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.983 von AndreasBernstein am 17.10.08 13:16:29

Naja, war ja nur beim Dow, beim S+P waren meine Stops teilweise 4-5% entfernt und wurden denn auch (genau) geholt

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.888 von Lord_Feric am 17.10.08 13:05:54

hallo...

ersteinmal solltest du wissen, dass ich einen komplett anderen handelsstil verfolge.

grundsätze sind klar definierte stops vor dem trade (+tp). diese sind meist markttechnisch ausgelegt. an festen marken habe ich jedoch auch feste stops.

zum anderen kaufe ich niemals im minus nach. mein rm/mm passt in diesem moment nicht mehr. zudem liegt das crv vor dem trade bei min. 1,5.

schwer tue ich mir, wenn ich sozusagen im niemandsland trade. das kommt zwar selten vor, da ich neben dem 5er auch den 30er und 4h-chart beobachte. wenn stops allerdings zu weit liegen, dann gehe ich den trade erst gar nicht ein. beliebte setups sind 1-2-3, daraus kann man einen gap-trade, pivot-trades, high/low machen und leicht stops setzen. ähnlich wie mit den 1-2-3 verhält es sich mit ranges/schiebezonen. stop ist immer weit genug weg, es ist ermessenssache:

wenn ich ein low/high ausmache im 5er (wo meine trades stattfinden) dann unterscheide ich von mal zu mal: ist bei dem stop das crv ok, stimmt die markttechnik, ist das low mit genügend kerzen ausgebildet bzw, markant.

stops im niemandsland führen zu dem, was du beschrieben hast, ärger (der bei einigen in wut übergeht).

gruß

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.604.907 von CasinoFDAX86 am 17.10.08 18:16:08

der bei einigen in wut übergeht

Allerdings

Das Problem war z.B. bei dem overnight-trade, daß ich der festen Ansicht war, daß der massive Anstieg in der letzten Handelsstunde und dann auch nachbörslich keinen Bestand haben wird. Ich wollte es aber auch nicht ohne Stopp lassen, weil in der aktuellen durchgeknallten Situation hätte der S+P auch einfach auf 1.000 weiterlaufen können. Also gestaffelte Stopps um die 950 rein, die eigentlich alle von diesem einen Elends-Peak am frühen Morgen gekillt wurden.

Die Sache mit dem Dow war dann ein Wut-Trade, als ich gesehen hatte, daß der S+P nun genau dort stand, wo er sollte, ich nur nicht mehr dabei war. Das Ding war völlig unüberlegt und das Posi-Switchen bei dem kleinen Up-Spike erst recht

Bei dem S+P-Ausstopper kurz vor Mittag habe ich mich am 50%-Retracement der Bewegung seit dem gestrigen TT orientiert - hat im Nachhinein auch gut geklappt, nur daß das Retracement durch den Verkaufsdruck noch 3 S+P-Punkte unterboten wurde - 1 zuviel für mich

Ich würde gern mal einen Tradingsstil mit sehr engen Stopps fahren, aber wie soll das bei der aktuellen Vola gehen, wo der Dow auch schon mal 100p in einer 5min-Kerze macht - und in der nächsten wieder 100p zurückläuft

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.596.961 von AndreasBernstein am 16.10.08 22:18:50

Mensch, ist fast wie gestern nur umgekehrt!

oben eröffnet, runter, wieder hoch, wieder runter, wieder hoch!

Statt 300 Punkten Range, heute nur 200!!

Schönes Wochenende

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.605.170 von Lord_Feric am 17.10.08 18:41:50

Ich würde gern mal einen Tradingsstil mit sehr engen Stopps fahren, aber wie soll das bei der aktuellen Vola gehen, wo der Dow auch schon mal 100p in einer 5min-Kerze macht - und in der nächsten wieder 100p zurückläuft

STOP BUY/SELL

ich finde diese art des entry seeeeeeehr gut. die posi ist gleich im plus und maschiert bevorzugt auch ohne große umwege zum target. ansonsten muss sie spätestens bei +-0 raus. das geht auch bei viiiiiiiel vola

gruß

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.605.315 von LeDax am 17.10.08 18:56:54

Nimm doch zusätzlich den 1 Min. Candlechart und richtest zusätzlich oder ausschließlich danach deine Stopps aus. Dann ist die Vola höher aufgelöst und die Stopps sind enger/zeitnäher. Ist natürlich auch stressiger.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.605.315 von LeDax am 17.10.08 18:56:54

Low fdax 4610 genau zum Optionenverfall STOXX High 4988 Abends = Tagesrange 378 Punkte wieder

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.983 von AndreasBernstein am 17.10.08 13:16:29

Handelst Du da nach Stundenchart oder wie kommt man auf 4% Stopp ?

Ich dachte Du handelst nach 5min-Chart da ist ein Stopp 4% weg doch eher Prinzip Hoffnung...

Kann mich nur CasinoFDAX86 anschliessen: wenn Du mit StoppBuy/StoppSell arbeitest und die Marken nicht zufällig wählst sondern charttechnisch ist der Markt derzeit ganz gut zu handeln. Klar hat man viele Ausstopper aber wenn es läuft dann rennt es quasi...ich würde sagen was sonst in 2 Wochen passiert an Bewegungist derzeit an einem Tag drinne und man tradet sozusagen im ZeitRaffer

Schwer wird die Umstellung zurück auf LowVolaPhase wenn DAX mal nur 50 Punkte intraday schwanken sollte -auch das kommt wieder

So jetzt aber erstmal schönes WE -merke gerade 8Uhr und EurexFutures eröffnen nicht, da muss wohl wieder eine Woche rum sein


Gruß Bernie

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.609.988 von AndreasBernstein am 18.10.08 07:58:49

"
So jetzt aber erstmal schönes WE -merke gerade 8Uhr und EurexFutures eröffnen nicht, da muss wohl wieder eine Woche rum sein"


Nice Weekend

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.888 von Lord_Feric am 17.10.08 13:05:54

"erst hatte ich overnight Short im S+P - 6 Posis"

was mir geholfen hat: posigröße an die vola anpassen. statt mit 6 posis 10 punkte lieber mit 1-2 posis 30-60 punkte versuchen. man wird nicht sofort ausgestoppt und ist einfach entspannter, gerade wenn es mal gegen einen läuft.

und öfter mal pause machen - ein paar konzentrierte tage mit klarem kopf können zur zeit reichen.

[ortlepp]

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.614.229 von hawaiier am 18.10.08 16:45:38

was mir geholfen hat: posigröße an die vola anpassen. statt mit 6 posis 10 punkte lieber mit 1-2 posis 30-60 punkte versuchen. man wird nicht sofort ausgestoppt und ist einfach entspannter, gerade wenn es mal gegen einen läuft.

Hab ich schon gemacht - wegen der Vola hatte ich die Posigröße auf 1 runtergeschraubt - also 6 Posis = 6 CFD S+P.

und öfter mal pause machen - ein paar konzentrierte tage mit klarem
kopf können zur zeit reichen.

Ja, das stimmt. Tage ohne aktives Trading sind am besten, um sich über seine Strategie Gedanken zu machen.

@Berni:
Handelst Du da nach Stundenchart oder wie kommt man auf 4% Stopp ?
Siehe oben, Posigröße reduziert, dafür auf weitere Bewegungen abgezielt. Und 4% ist derzeit ja nicht mal die Hälfte einer durchschnittlichen Tagesrange

@Casino:
Die Sache mit Stop Buy habe ich schon ein paarmal probiert - meist läuft es so, daß ich eingestoppt werde und die Bewegung dann sofort wieder dreht Hab ich bisher noch keinen Dreh reingekriegt

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.614.826 von Lord_Feric am 18.10.08 17:57:13

Die Sache mit Stop Buy habe ich schon ein paarmal probiert - meist läuft es so, daß ich eingestoppt werde und die Bewegung dann sofort wieder dreht Hab ich bisher noch keinen Dreh reingekriegt

wie bernie bereits sagte:

der entry muss an einem markanten punkt stattfinden. an einer stelle wo eine kräftige bewegung vermutet wird.

hier ein beispiel im RL von gestern:



das ist natürlich der idealfall, dass das high kurz angetestet aber nicht erreicht wird. so ist der stop sehr leicht zu setzen. ob man nun auf einen kleinen schub (4-5 punkte) oder eine richtige bewegung setzt ist jedem selbst überlassen. hier konnte man den sl sehr gut nachziehen und sollte spätestens nach der dicken roten candle draussen sein.

gruß

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.615.333 von CasinoFDAX86 am 18.10.08 19:01:07

hier der 4h chart:



gruß

[NIGHT-TRAIN]

Hallo ....

JJ kennt ihr sicherlich und seine Ansätze und ich trade seine Ansätze. Gerade jetzt können Limits an markanten Punkten wie die Pivots oder auch die Fibo Retracement in Verbindung mit Stops eine Hilfe sein bzw. mit den Triggerlines auf 5 min basis.



Der Chart ist von JJ, ich hab ihn gehandelt

Viele grüße Nadine

[tesaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.616.077 von NIGHT-TRAIN am 18.10.08 23:23:44

Hallo Traders,

findet Ihr die Wochenperformance gut.

Grüße

www.tesaro.blogspot.com

[ortlepp]

guckt euch mal den 5er (DAX) genau an, dann immer fette gg candles...

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.614.316 von ortlepp am 18.10.08 16:54:57

imho evtl buying zone

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.632.663 von ortlepp am 20.10.08 17:37:51

jetzt 80pkt ins säckel

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.632.663 von ortlepp am 20.10.08 17:37:51

ziel erreicht DING DONG ABN HIGH 9111.x

[NIGHT-TRAIN]

PP Setup von meinem Mentor. Beim schreiben wurde der R1 im YM berührt und per Sellimit short.

Nadine

[Sebastian1988]

Moin, ist ja wieder volatiler nun wo die Amis eröffnet haben,
hoffe ihr konntet bisschen was mitnehmen

Lg

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.643.039 von Sebastian1988 am 21.10.08 15:54:06

ich nicht.

mach gerade pause/urlaub auf balkonien. seit einer woche nix gemacht, dafür das leben abseits der börse in vollen zügen genossen. muss auch mal sein & bietet sich aktuell an


scheint aber im vergleich zu den wochen davor wieder etwas normaler zu werden - zumindest das bisschen was ich mitbekommen habe.

bis die tage & good trades

[NIGHT-TRAIN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.635.407 von NIGHT-TRAIN am 20.10.08 21:12:51

Der Short gestern Abend war etwas zu früh. Doch hatte mein Coach recht. Shorteinstiege gab es genug. Leider möchte JJ nicht das ich seine Charts öffendlich mache. Mit viel Angst und unnötigen Nachkaufen und Gegenkaufen (ja, ich wurde gerügt) habe ich über 200 pkt im YM gemacht. Ich habe mir heute auch mal das Essay von Heiko bei Godemode durch gelesen und finde das Klasse Nadine

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.649.372 von NIGHT-TRAIN am 21.10.08 22:56:06

"Essay von Heiko bei Godemode "



Link? Finde nichts dort. Thnx

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.650.161 von enuxx am 22.10.08 00:04:42

Guten Morgen, der Nachtzug meint wahrscheinlich die Serie zum Scalping, die heiko bei godmode geschrieben hat

hier ne chaturl, die kleine Serie find ich jetzt auch nicht auf die schnelle

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/08102008-LI…

[NIGHT-TRAIN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.653.779 von loisel am 22.10.08 09:08:07

http://www.godmode-trader.de/front/?p=news&ida=998085&idc=64…

Der Short von vorgestern hat sich sehr nett entwickelt.

[NIGHT-TRAIN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.667.353 von NIGHT-TRAIN am 22.10.08 22:15:39

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/Professione…

Das hat mir neben dem Coaching von JJ sehr weiter geholfen!!! DANKE!!!

[TradingOutperformer]

Was n hier los? Alle ausgeflogen? Kaum posts diese Woche?

Hatte eigentlich ma ne Frage an Heiko, Kairosan und wer noch mit CMC handelt -> wie issn das bei euch mit dieser komischen Software?? Handelt ihr damit?


Also für mich hat sich das Thema CMC wohl erledigt, gerade angeschaut, kann man ja nicht mehr gebrauchen, mein Eindruck.... oder ist das evtl. der Grund warum hier so still ist?

Ich steh da grad wie der Ochs vorm Berg mit diesem Kram, also CFDs wohl erstmal nur über IG, aber wie es aussieht, muss ich wohl auf Futures umsteigen... -> weil IG befürchte ich irgendwann auch Probleme, Abrechnungen sind nicht so Transparent und haben mehr Spielraum zum betuppen wie es mich dünkt... nun ja, mal gucken... -> noch läuft alles, aber ist halt Browserbasierend, dafür wenigstens Charts, bei CMC ja jetzt wohl keine mehr, wie es aussieht...das kann man ja nicht ernsthaft als Charts bezeichnen da den Kram, sieht aus wie hingeschissen alles...

Aber FX handel will ich nicht über Futuresgedöns machen...

Schöne Scheiße, wer auch immer sich das ausgedacht hat, ist eindeutig ein Terrorist und gehört bestraft!

Gebe denen noch ein paar Wochen Frist, wenn sich bis dahin nix geändert hat oder wieder zurück zum Status, Quo -> Kohle abziehen und aus die Maus...

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.668.977 von TradingOutperformer am 23.10.08 00:31:21

CMC-Software/Charts... sieht aus wie hingeschissen alles...

Unscharf wie die Quotes halt.

Aber FX handel will ich nicht über Futuresgedöns machen.

Wieso über Futures? FX handelt man direkt, soweit ich weiß. Die Liqudität, bspw. ich meine das war beim EURO/USD, ist dort viel höher (über IB). Kenne mich allerdings nicht weiter mit Währungen aus, weil ich sie nicht handel, nur immer wieder erstaunt bin über die gigantischen Stückzahlen im Orderbuch. Da ist der fdax/YM eine umsatzdünne Plörre gegen.

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.667.382 von NIGHT-TRAIN am 22.10.08 22:17:20

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/Professione…


saubere Arbeit heiko, danke

[KaterCarloDAX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.671.138 von loisel am 23.10.08 09:59:04

Ach der feine Herr Heiko schreiben nur noch gegen Bezahlung

Netter Artikel

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.669.075 von enuxx am 23.10.08 00:45:29

Ja kann man auch über IB direkt handeln, klar, IB Ideal Pro oder wie es heißt....hatte ich auch mal getestet aber irgendwas schmeckte mir da auch nicht, weiß nicht mehr, muss ich nochmal testen...

Ansonsten blieben halt nur noch die Möglichkeit über Fut. , aber wie du schon sagst, Direkthandel über den ganzen Interbankenmarkt hat eben mehr Liquidität und ausserdem keine Handelspausen, also keine Gapgefahr etc...

[ortlepp]

4441 - 4471 LONG TRY

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.668.977 von TradingOutperformer am 23.10.08 00:31:21

Sind sicher alle da aber nicht so viel am Posten. Entweder wartet man auf Chancen oder muss schnell reagieren/scalpen in dem Markt so dass Analysen zu erstellen mühsam ist und auch nach par Minuten schon wieder ihren Sinn entstellen können...

Ich versuchs trotzdem mal:

ZielZone für eine Erholung nach dem Rutscher wäre die blau markierte Zone (XETRA-Chart!)



ohne G-währ

Gruß Bernie

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.672.642 von ortlepp am 23.10.08 12:17:29

-23, sorry aus dem tagessräd hier rein gerutscht

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.672.656 von AndreasBernstein am 23.10.08 12:18:49

guten abend...

ist mir schon mehrfach aufgefallen, dass du die dax-analysen (welche übrigens super sind, danke hierfür!) meist auf den kassa-handel beziehst.

richtest du deinen handel dannach aus bzw. hast den xetra-dax zusätzlich laufen und orderst im fdax? (jetzt mal abgesehen von gaps)

gruß

[AndreasBernstein [VIP]]

www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,584916,00.html

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.677.522 von CasinoFDAX86 am 23.10.08 18:43:48

Ich trade und analysiere nach fdax,
hab das mit XETRA nur manchmal wegen dem Board und Knockouts im Blick.

Ist eigentlich egal was man schaut für Positrades, man muss nur den Abstand im Blick haben und schnell umdenken wenn Marken/Pivots/Knockoutschwellen ins Spiel kommen

Gruß Bernie

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.672.656 von AndreasBernstein am 23.10.08 12:18:49

Nur für's Protokoll: Volltreffer

[Heiko Beh]

N`abend @ all, wieder zurück
hier war ja recht wenig los gewesen
Bei der Vola denken viele auch von meinen Freunden, das man Mega reich wird. Doch sie denken null daran, das wenn man hier verkehrt liegt und das nur 1mal und nicht dizipliniert ist mit dem Hebel auch ein Depot locker an die Wand fahren kann.

Bei der Vola ist es wirklich gefährliches Spiel. Da traut man sich ganrnicht zu traden. Hatte heute abend mal nach langer Zeit CMC angeschmissen und vorsichtig gehandelt im YM.

Hatte auch das Glück das ich Long war bei CMC 8497p. 20sek. später Teilposi raus 8523 +26p. und 3min später rest raus zu 8645p. +148p.

Echt einen knall die Amis.

Ist schon krass, das man selbst bei 1 CFD schon dicke Gewinne einfahren kann. Bei 500p.. schwankung hoch und runter können da auch 1000e zusammenkommen

------------

@KCD das ist alles ehrenamtlich

-------------

schön wenn die Artikel gefallen. Nachdem Artikel 15 gab es heute gute Einstiege im nachinein betrachtet. Ob ich alles gehandelt hätte keine Ahnung.

-------------

Wünsch euch noch einen schönen abend. Morgen mal sehen ob ich was mache oder erst nächste Woche wieder anfange mit handeln.


mfg Heiko

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.680.703 von Heiko Beh am 23.10.08 22:00:34

- - -schön wenn die Artikel gefallen. Nachdem Artikel 15 gab es heute gute Einstiege im nachinein betrachtet. Ob ich alles gehandelt hätte keine Ahnung. - - -

im 1er! dow astreine 123´s low, aber dann meinen SL 60/70 pkt drüber zu legen -> ladehmmung, dann imho lieber bei aufkommender dynamik rein & in die kerze covern, nitt zu gierig... paar mal im tagessräd gezeigt, nicht nachkaufen (also ja sowieso nicht, aber im moment WIRKLICH nicht)

hatte mega-entry heute 11.30/14.30 (4.371 long), nachkäufe im profit, dachte wir laufen minimum TH an oder gar drüber - und mit opening AMI laufen wir so brutal zurück, daß ich mit mini pkt ausgestoppt wurde + waren dann 3 posi´s normale größe (und so wurden aus 80/40/20 -> 10 pkt!!!)

dann viel mit 2-3 cfd gemacht, profit ja, aber das hängt nach, morgen pause du machst ne klasse arbeit, hoff die umsetzung iss auch imemr so sauber, dann bist du nen gaaanz großer (und da will ich hin!)

psalm ortlepp vers 3

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.680.703 von Heiko Beh am 23.10.08 22:00:34

Bei der Vola denken viele auch von meinen Freunden, das man Mega reich wird

Iss nich so


Schon klar...handel auch weniger bzw. nur zu bestimmten Zeiten und dann kleine Mengen unter hoher Konzentration -anders geht man glaube unter die Tage.

schön das Du wieder on Board bist

Jetzt aber Jacket gegen Schlafanzug tauschen

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.680.270 von AndreasBernstein am 23.10.08 21:35:21

okay, danke für die antwort!

gruß

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.681.198 von ortlepp am 23.10.08 22:28:57

thx

Ich hatte letzte Woche auch immer mal versucht einen Trend mitzunehmen. Leider wurde ich oft abgeholt und dann lief der Trend. Was im nachinein immer mies war.
Der Monat sieht ehrlich gesagt nicht so pralle aus.

Halte mich mit dem Trading zurück und versuche nur gute Punkte zu erwischen.
Jep selbst mit 1 Cfd ist es schon krass wenn man in 3min mal 148p. mitnimmt sind das auch minimum 148$

Bei CMC heute mit 6 Trades 299p. geschnibbelt. von 21.27 Uhr bis 21.46 Uhr

Heiko

[Heiko Beh]

Wer mal einen Hardcore Scalper sehen will kann sich das mal anschauen

Ein Freak sind mehrere Videos, habs mal durchgescrollt

http://de.youtube.com/watch?v=OUkLNCWrDdE

mfg Heiko

[NIGHT-TRAIN]

Hallo,
wie kommt Ihr eigentlich mit der nervlichen Belastung beim Traden zurecht? Als Beispiel eines von JJ's Setups (Buylimit am S1 mit 100 pkt Stop):

Die Shorts von Montag habe ich zu 50% am heutigen S1 gegeben und neu per Limit gekauft und nach 100 pkt aus Angst den Gewinn zu verlieren gegeben. S1 nochmal per Limit gekauft und nach Zuredenm Stundenlangen Telefonaten und Schweissausbrüchen gehalten und um 22:00 Uhr verkauft. Dann alleine sofort das Hoch verkauft (YM 8758 + 8771 - Stop 9111).
Das waren fast 4 Stunden Traden und ich bin völlig aufgedreht. Gut das ich am Montag wieder normal arbeiten darf. Trotz guter Beratung ist das Nix für mich.
Nadine

[NIGHT-TRAIN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.682.244 von NIGHT-TRAIN am 24.10.08 00:06:44

"Trotz guter Beratung ist das Nix für mich."
Das Stundenlange Warten meine ich.

[NIGHT-TRAIN]

cover oder closed wie immer gerne geschrieben wird. ca. 20 pkt. ...

[NIGHT-TRAIN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.682.852 von NIGHT-TRAIN am 24.10.08 01:50:51

ARRRRGGGGHHHHHH! Ich gehe Frustshoppen.

[AndreasBernstein [VIP]]

Nur mal am Rande bei all der Panik in den Märkten;

Pivotkram ist für 10-20 Punkte immer mal gut,
wer hier bischen Geschick zeigt kann damit ohne auf Trends und dergleichen zu schauen auch was verdienen in solchen Zeiten

Nur mal als Resümee

[AndreasBernstein [VIP]]

S&P und so an GLOBEX der Future angehalten = limit Down

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.685.579 von AndreasBernstein am 24.10.08 11:25:35

einfach nur noch krass.

--------

dein artikel gestern mit den milliarden boni auch. ich dachte ich spinne. die verarschen doch die ganze welt.

im spiegel diese woche war nen artikel über den größten caravan hersteller, dem sie trotz besseren geschäftsjahr als die jahre davor keine 10mio vorfinanzierung mehr gegeben haben, weil das risiko zu groß sei. unter anderem die bayrische landesbank - da verzocken die milliarden und wegen 10 mio schicken sie so einen in die insolvenz.

da frag ich mich echt, was in der welt ab geht.....

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ich traue mich zur zeit fast nicht mehr zu handeln, respekt für deine nerven. mir ist das zu abgefahren, die moves & gegenreaktionen sind derart heftig, und es ist sehr schwer zu sagen, wo es drehen könnte. somit mach ich nix.

ich wollte heute eigentlich wieder handeln, aber ein blick, und ich hab es mir erstmal anders überlegt.

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eigentlich wollte ich jetzt ja ein paar aktien kaufen. das messer wollte ich dann aber nicht versuchen zu fangen. mal schaun, was ich mache.

[Heiko Beh]

Mahlzeit Leute,

Handeln ist echt extrem schwer. Wenn man drückt und der Kurs schnippt in der sekunde ist man schon zu spät dran.

Ich habe heute mit 1CFD bei ABN gehandelt, Habe aber keinen Gewinn ertradet. Nur gut das ich nur mit 1cfd gehandelt habe


Bin mal gespannt um 13 Uhr Long gehen und dann kommt die Zinssenkung


Hier ein Bild für die Geschichtsbücher



mfg Heiko

[Heiko Beh]

Doch keine Zinssenkung. aber ging fix mal 50p. nuff und wieder zurück

Sehe schon kommen, das die am So. vielleicht sagen, wir machen mal die Börse für 1-3 Tage zu


Selbst wer Aktienfonds besitzt macht eine wirkliche Berg und Talfahrt mit. Da wird das Timing auch immer wichtiger

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.686.776 von hawaiier am 24.10.08 12:42:11

Vielleicht ist der Suchtfaktor zu gross als das ich völlig abschalten kann wenn ich zu Hause bin

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.687.645 von AndreasBernstein am 24.10.08 13:51:37

Langsam könnte man sich ein paar Marken überlegen an denen man sich langfristig etwas aufbaut in Fonds (> 10 Jahre), habe da einige im Auge, gibts Meinungen an Board hier

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.687.670 von Sebastian1988 am 24.10.08 13:53:48

Ich werde noch bissl warten, bis ich wieder in Fonds gehe.

Doch so langsam sind auch paar Aktien interessant. die im DAX unter Buchwert notieren. Ich sage nur Thyssen Buchwert ca. 20€ akt. 14€

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.687.670 von Sebastian1988 am 24.10.08 13:53:48

Ich sammle schon lange

Glaube die Psyche ist aktuell sehr wichtig,
hab ich eben gelernt

www.abnamromarketindex.com/de/TrainingsfilmeBehaviourFinance…

[Sebastian1988]

Ich werde in 3 Fonds DE/EUR/WELT einsparen, monatlich, 1 zum 01.XX jedes Monats, da kann / soll es ruhig noch ein ganzes Stück sammeln.
Dazu kommt noch 1 ETF monatlich zum 15. , kann auch ruhig 30 Jahre + laufen, Ich habe Zeit

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.688.393 von Sebastian1988 am 24.10.08 14:46:53

20 Jahre Depression und 10 Jahre Anstieg danach -könnte klappen Dein Plan

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.688.438 von AndreasBernstein am 24.10.08 14:49:56

Hoffe ich doch

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.688.125 von AndreasBernstein am 24.10.08 14:29:33

ich hab heute angefangen. bin mit etwas über 10% in den markt gegangen. vielleicht zu früh, aber wenn man immer nur abwartet, dann kauft man nie.

mein plan war an einem paniktag bei knapp 4000 im dax in einzelaktien reinzugehen. eigentlich wollte ich mehr investieren (ca. 25%), traue mich aber nicht.

erstmal abwarten was die amis heute nach ihrer handelsaussetzung machen...

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.688.492 von hawaiier am 24.10.08 14:52:59

Sehe ich genauso, nur traue auch ich mich ehrlich gesagt z.Z. nicht in Einzelaktien zu gehen, wer weiß wer wie tief da drin steckt, kann man momentan kaum abschätzen ohne "Insider"Infos


Chartmäßig sehe ich bei einigen Daxaktien Einstiegspunkte
Deutsche Bank


EON:


Bin stark am Überlegen in EON aufzubauen

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.682.244 von NIGHT-TRAIN am 24.10.08 00:06:44

Hi, wenn man nur die Strategie als einzelnes Betrachtet, dann gibt es etliche erfolgreiche Strategien, die man eigentlich handeln müsste. Doch neben der Strategie gibt es noch sowas wie emotion und das fürht in vielen Fällen dazu, das man gewisse Strategien nicht umsetzen kann.

Ich könnte manches Setup auch nicht traden, da es nicht zu mir und meinen Stil passt. Also vielleicht 100p. SL oder sowas das könnte ich nicht traden. Doch wenn alles mit einander harmoniert und man seinem System traut und weiß was man macht, dürfte es klappen.

Deswegen fallen auch viele auf die Fresse, weil sie denken, sie können ein System kopieren und werden dann erfolgreich. Selbst bei einem automatisierten Handelssystem fällt das schon schwer, denn der erschaffer weiß, wann und wo er welche Stellschraube bedienen muss, wenn sich die Märkte ändern.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Laut Bloomberg sollen Futures 2min nach eröffnung erst starten und nach 20min soll nochmal ein Break gemacht werden, jenachdem wie die Kurse stehen

[hawaiier]

bei eon würde ich bei ca. 22-23 vielleicht ein abstauberlimit legen... ich muss dazu sagen, dass ich die versorger eh nicht so mag. zuviel ärger mit dem kartellamt und wenn die echt mal konkurrenz bekommen dann waren das ihre besten jahre. zudem kamen ja die ersten gerüchte mit problemen in rußland auf. dafür ist mir die noch zu teuer. ich bin nicht der bwler, eher chart/psychologie. also ist das eine wenig fundierte meinung.

ich hab mir die daimler, thyssen, coba und sartorius heute gekauft. posigröße entsprechend der reihenfolge. alle aufs übelste verprügelt.

daimler und thyssen halte ich für unterbewertet und solide.

coba ist sehr heiß, da kann echt alles passieren. deswegen nur eine kleine posi als beimischung. von der db werde ich mir wohl auch bald ein paar stücke reinlegen, aber auch nur wenig. db und coba könnten auf lange sicht die gewinner in deutschland sein, wenn sie nicht vorher pleite gehen...

sartorius ist eine kleine biotechbeimischung. hatte ich schon mal, und jetzt nach fast 80% minus hab ich mir mal wieder eine kleine posi gegönnt. nur klein, weil die zum falschen zeitpunkt (2007) so eine medizintechnikfirma zu teuer übernommen haben. aber ansonsten sind die solide und in manchen kleineren gebieten weltmarktführer. zudem hatten die probleme wegen dem starken €, was sich jetzt abschwächen sollte.

ich werde weiter suchen, streuen und nachkaufen. einfach mal abwarten wie es sich entwickelt und welche werte mir gefallen. wenn es noch ein stück runter geht, so um die 3500/4000, dann kommen auch etf´s für mich in frage.

jetzt versuche ich aber erstmal wieder die finger still zu halten, vielleicht nochmal 5-10% an schwachen tagen in den markt geben, ansonsten ein paar wochen/monate abwarten.

naja, ich wünsche uns allen ein gutes timing und gute nerven. aber ganz falsch sollte es nicht sein, jetzt nach und nach auf langfristige sicht zu investieren.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.689.530 von hawaiier am 24.10.08 15:56:49

das war natürlich @ amateur...

[hawaiier]

was haltet ihr von ARCELORMITTAL. auch um 75% runtergeschlachtet worden. aber weltmarktführer - aus sicht von 3-5 oder 10 jahren können das gute einstiegskurse sein....zumindest für einen ersten teilkauf.

[Heiko Beh]

mensch keine Vola mehr 100p. seitwärtsrange im YM ist doch nix

[hawaiier]

unter dausend trade ich auch nicht. vielleicht einfach mal die posigröße verzehnfachen, dann gleichst du das wieder aus.

-----

jetzt ist mir noch die deutsche bank zu 29,15 ins depot gerutscht, arcelormittal liegt ein limit 21,10 an der NYSE.

so hat man wenigstens eine absicherung. wenn der dollar weiter steigt und die rohstoffpreise drückt, wird das etwas ausgeglichen. und ob der trend bei €/USD noch fortgesetzt wird auf lange sicht, keine ahnung...

somit hab ich jetzt 15% in aktien und mache feierabend. handeln werde ich heute nicht mehr.

noch etwas pause, dann muss ich auch mal wieder gas geben. diesen monat geht es: 2/3 monatssoll drin, aber auch weniger als 50% der tage gehandelt. eigentlich reicht mir das, vielleicht starte ich erst nächsten monat wieder - mal schaun.

good trades allen.

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.690.781 von hawaiier am 24.10.08 17:24:32

Danke für dein Feedback,

sehe ich genauso, auf 3-5 Jahressicht (von mir aus auch mehr) könnten das gute TEILEinstiegspunkte sein,
ich muss sagen, dass Automobilwerte vorerst nicht in mein Depot
wandern, dann doch eher konservativere Branchen, die nicht so konjunkturabhängig sind.

Da sehe ich z.B. eine Deutsche Bank, die m.M. solide aufgebaut ist und zu hart gestraft wurde, aber eben auch eine E.on. Arcelor habe ich mir auch angeschaut, aber auch sehr konjunkturabhängig..

Sartorius sieht echt übel aus

BASF sieht chartmäßig bei 15/20 € auch ganz okay aus.

[hawaiier]

auch danke für dein feedback.

die konjunkturabhängigen werte sind aber schon total abgestraft worden, deswegen kaufe ich sie. da ist schon viel eingepreist, meiner meinung nach. und verkaufen werde ich sie, wenn die konjunktur wieder brummt. am rest könnte noch speck sein, der erstmal runter muss.

sartorius hatte ich von 10-43€, jetzt wieder mit sehr kleiner posi zu 10€ rein. der absturz liegt wohl hauptsächlich an der übernahme von stedim, wo auch noch ein garantierter preis für die stedimaktionäre für die aktien am gemeinschaftsunternehmen ausgesprochen wurde. und das fast beim ath.

ansonsten weltweit vertreten und recht gut aufgestellt, aber das war saudumm. wie gesagt ist das auch der grund, warum ich nur eine kleine posi halte (auch die kleinste). coba und db auch, alles etwas mehr risiko, dafür können die wieder hoch fliegen - somit als risikobeimischung interessant.

aber du hast recht, risiko & konjunkturabhängige werte hab ich jetzt genug, suche noch was solides (und/oder index-etf)... vielleicht lege ich bei eon mal ein limit ca. auf die 22€. metro ist auch die letzten tage etwas zurückgekommen, aber da könnte die billigkonkurrenz in nächster zeit marktanteile wegschnappen. wollte mir auch nochmal basf/linde/usw anschaun, damit hab ich mich doch herzlich wenig beschäftigt.

ich suche in aller ruhe weiter. schreib mal, wenn du was gutes entdeckst. ich werde mich auch dann und wann mal zu dem thema melden.

gruß hawaiier

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.691.779 von hawaiier am 24.10.08 18:46:14

Hi,

wie gesagt, ich suche solide Investments die nicht zu
konjunkturabhängig sind, das kann sonst böses Erwachen geben.
Metro hab ich auch gesehen, chartmäßig aber noch bisschen Luft.
Eine DB steht aber auf jeden Fall auf meiner Kaufliste, nur wann
weiß ich noch nicht.
Thyssen ist zwar gut aufgestellt, wird dir aber in der Rezession,
die evtl auf uns zusteuert nichts bringen. Werde mich die nächsten
Wochen mal intensiver damit beschäftigen und dann evtl. bei der DAB
ein weiteres Konto aufmachen. Da kannst du für 2,5€ + 0,25% vom
Kurswert monatlich in AKTIEN (ja Aktien ) des DAX 100
einsparen, m.M. nach eine sinnvolle Sache.

Evtl. sollten wir uns mal einen neuen Thread aufmachen zu dem
Thema, ist sicherlich nicht der richtige Bereich hier.

Lg und allen ein schönes WE

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.691.898 von Sebastian1988 am 24.10.08 18:56:22

wir sind in einer rezession. zumindest denke ich das. und die kurse sagen mir das auch.

ich kaufe dann, wenn die aussichten sehr finster sind, um zu verkaufen, wenn die sonne wieder scheint. einfaches prinzip, ohne viel charttechnik und nur grob fundamentalem. solide werte, die gerade keiner haben will, weil die nähere zukunft schlecht aussieht. und deswegen gerade die konjunkturabhängigen - aber das ist geschmackssache. wann, wenn nicht jetzt oder bald?

dazu kommen zwangsverkäufe von hedgefonds usw., also optimale kaufbedingungen für mich. deswegen bin ich zumindest mit einer ersten posi rein, und genügend pulver ist noch trocken.

sobald das erste licht zu erkennen ist, stehen die aktien eh schon ein stück höher.....

muss man zwar abwarten wie tief es noch geht und wann sich das bild aufhellt, aber man kann gestaffelt kaufen, wie du es ja auch vorhast.

[flaatz]

@Heiko
"Hardcore Scalper"
Beeindruckend. Durchtrainierter Zeigefinger, nehme ich an. Ich frage mich nur, wie lange er das durchhalten kann, bevor ihn der Herzinfarkt heimsucht.

@NIGHT-TRAIN
"Setup von meinem Mentor"
Moin JJ, kann es sein, dass du neuerdings in der 3. Person schreibst? Zweifellos aufschlussreiche Bilder, kommen mir aber sehr, sehr - um nicht zu sagen - sehr bekannt vor. Sogar das Volumen machst du in gleicher Weise wie dein Ratgeber unkenntlich. Nadine? Trotzdem: Man liest gerne mehr.

Ich hatte mal die inverse Liquiditätspyramide nach John Exter gepostet. Vielleicht erinnert sich der eine oder andere noch daran. Langsam, aber sicher frisst sich die Suche nach Geld bis unten hin durch. Als nächste Asset-Klasse dürften die Staatsanleihen an der Reihe sein. Ob man dann noch Aktien halten sollte, ist die große Frage. Die Augen diesbezüglich offen zu halten, schadet sicher nicht!

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.693.608 von flaatz am 24.10.08 21:24:53

Dein Ausstieg bei VM war ja wieder mal goldrichtig, gratuliere!
Wie sieht es bei dir aus, ab wann denkst du könnte man wieder in Aktien investieren, vorrangig aus dem DAX / MDAX Bereich?

Lg und schönes Wochenende

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.697.025 von Sebastian1988 am 25.10.08 10:56:51

jop, würde mich auch interessieren.

------

@ flaatz

an die inverse liquiditätspyramide erinner ich mich noch - klar. aber ich hab die so verstanden, dass die asset-klassen oben zuerst abverkauft werden. die aktien wurden ja schon gut abverkauft - 50-75% unter den high´s aus 2007. meinst du das geht noch viel weiter? und bevor die staatanleihen verkauft werden, hauen die erstmal alle aktien raus?

ich denke, dass die aktien durch eine massive unterbewertung ab einem gewissen niveau - ab welchem bleibt abzuwarten - attraktiver werden als stattsanleihen und deswegen dann angefangen wird die stattanleihen zu verkaufen. zudem die staatsanleihen ja auch riskant sind: falls das rettungspaket komplett abgeschrieben werden muss, dann kommen wohl viele neue anleihen auf den markt und wenn dadurch das rating runtergestuft wird... aber so weit wird es wohl nicht kommen - hoffe ich zumindest stark für uns alle. könnte aber auch eine erklärung für den verkauf sein.

von der logik her, wäre ich dann lieber an einem weniger verschuldeten und soliden unternehmen beteiligt als einem massiv und fast aussichtslos verschuldetem staat geld zu leihen.

wäre nett, wenn du nochmal kurz was dazu sagen könntest...

so, schönes we auch von mir.

[flaatz]

@Amateur16
"Dein Ausstieg bei VM war ja wieder mal goldrichtig"
VM? VOW, meinst du wahrscheinlich. Ich denke auch, dass das so gepasst hat (gelb). Am 17. Oktober sind ganz offensichtlich die "Eindeckungen" auslaufen, haben die Spielereien (DAX down/VOW up) aufhört. Unten wurde nun das erste Kursziel (blau) erreicht. Das dürfte aber noch nicht das Ende gewesen sein.



"Wie sieht es bei dir aus, ab wann denkst du könnte man wieder in Aktien investieren"
Eine Bärenmarktrallye, die durchaus mal recht ordentlich ausfallen kann, ist jederzeit möglich und wird ja bereits seit Wochen erwartet. Dass es bislang noch nicht dazu kam, ist eher negativ zu werten.
Das langfristige Bottom Fishing, was hier schon wieder propagiert wird, sehe ich noch (lange) nicht. Überstürzen sollte man nichts, es kommt immer eine zweite Gelegenheit. Ich habe auch noch keinen richtigen Ausverkauf gesehen, trotz limit down am Freitag. Angesichts der doch erheblichen Probleme weltweit, erwarte ich da einen Zacken mehr (hoffentlich werde ich nicht Lügen gestraft ).
Im Übrigen würde ich für "Renten"-Positionen eine ordentliche Bodenbildung abwarten, auch auf die "Gefahr" hin unten ein paar hundert/tausend Punkte zu verlieren. Das muss aber jeder selbst entscheiden.

@hawaiier
"meinst du das geht noch viel weiter"
Das würde ich jedenfalls nicht ausschließen.

"aktien durch eine massive unterbewertung ab einem gewissen niveau ... attraktiver werden"
Um Bewertungsfragen geht es im Moment sicher nicht. Zunächst ist es mal eine Vertrauenskrise, die noch lange nicht gelöst wird, eher verschlimmert (vgl. die neuen Bewertungsregeln, die das Gegenteil von Transparenz schaffen). Es wird momentan alles verkauft, was sich überhaupt noch verkaufen lässt, da sind Bewertungsfragen wirklich zweitrangig. If you panic, panic first.

Zum Thema Staatsanleihen:
Ohne hier jetzt jemanden nahe treten zu wollen, aber es ist durchaus angebracht, mal Nachrichten abseits des Tagesthreads wenigstens zu überfliegen.
Diese Woche wurde bspw. gemeldet, dass Taiwan öffentlich die US-Kreditwürdigkeit in Frage stellt. Nicht etwa Russland, Pakistan, Iran, sondern ein eher US-Partner. Ein ein-/erstmaliger Vorgang. Sie lassen die Fannie & Freddie-Anleihen (die seit dem Bailout, der v.a. zur Beruhigung der ausländischen Inhabern von GSE Papiern durchgeführt wurde, staatlich garantiert sind!) fallen, indem sie die inländische Versicherungkonzeren anweisen, ihre F&F MBS (die Mrd-Löcher verursachen) zu verkaufen. Taiwan hält knapp 100 Mrd. $ US-Papiere. Weltweit werden bereits die US-Treasuries-Bestände zurückgefahren. Nachahmereffekt jederzeit möglich. Die Auswirkungen auf USD, US-Staatsverschuldung, FED etc. sind gravierend bzw. katastrophal.

Und nun wird's interessant: Pimco (Allianz-Tochter, 130 Mrd. $ schwer) hält per Ende September 79% in MBS (v.a. von F&F, man erinnere sich an den 1 Mrd. $ Tagesgewinn am Bailout-Tag). Das kann also noch lustig werden, Billy Boy.

Bloomberg meldet, dass die FED mittlerweile so hilflos ist, dass sie bei den Primary Dealers (den Handlangern/ Hilfsarbeitern) nachfragt, was man noch machen könnte, um die Bond-Märkte zu beruhigen. Das gibt kein gutes Bild ab.

Das meinte ich mit "Die Augen diesbezüglich offen zu halten, schadet sicher nicht!"

Erholsames Wochenende!

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.075 von flaatz am 25.10.08 15:51:52

Hey,

Ja ich habe natürlich VW gemeint

Danke für deine Einschätzung, werde mich einfach die nächsten Wochen mal ein bisschen intensiver damit beschäftigen, der Einstieg rennt einem ja nicht davon

Gruß

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.075 von flaatz am 25.10.08 15:51:52

erstmal ein großes dankeschön, dass du dir die zeit genommen hast zu antworten. das ist echt mal ein blick über den tellerrand für mich.

Es wird momentan alles verkauft, was sich überhaupt noch verkaufen lässt, da sind Bewertungsfragen wirklich zweitrangig

genau das seh ich doch gerade als chance, da aktien zum teil unter wert verkauft werden, müsste man doch mit geduld etwas verdienen können, wenn bewertungsfragen wieder aktuell werden. das warren-buffet-prinzip halt...

aber ich bin etwas unsicher, gerade was daimler angeht. wenn man sowas lesen muss:

"Im dritten Quartal hat Volvo gerade einmal 115 Neubestellungen erhalten - im Vorjahr waren es in diesem Zeitraum fast 41.970....
....(hat) Konzernchef Leif Johansson den derzeitigen Auftragseingang (bei Nutzfahrzeugen) auf "praktisch Null" beziffert."

das erschreckt mich doch und ich kann mir durchaus vorstellen, dass es noch ein gutes stück weiter runtergeht. der chart deutet das an bzw. die erklärungen kommen ja meist im nachhinein.

Ohne hier jetzt jemanden nahe treten zu wollen, aber es ist durchaus angebracht, mal Nachrichten abseits des Tagesthreads wenigstens zu überfliegen.

ich schaue mir in letzter zeit fast nur die termine an, damit ich weiß, wann die vola anzieht, und versuche den chart zu handeln. ich weiß eh nicht, wie die börse reagiert...

du hast recht, wenn ich mich jetzt langfristiger engagieren will, dann wäre doch etwas mehr nötig. aber sowas spezielles bekommt man nicht überall. woher beziehst du deine nachrichten und wie wertest du sie aus, wenn ich fragen darf? direkt über reuters oder was anderes?

mein problem ist aber auch, dass ich die bedeutung solcher nachrichten schwer bis gar nicht einschätzen kann. das die usa eigentlich hoffnungslos verschuldet sind, ist mir klar. trotzdem zieht der dollar zum beispiel stark an (ok, der yen fällt raus..)

genauso müssen doch die asiaten und der nahe osten einen kollaps verhindern, wegen ihrer dollar reserven und china auch wegen dem absatzmarkt.

japan ist seit längerem viel höher verschuldet als deutschland, und die finanzwelt ist dort nicht völlig zusammengebrochen. (ok, der nikkei hat sich nie wieder wirklich erholt.)

...usw.

dieses komplexe system zu durchschaun, das schaffe ich nicht. allein deswegen, weil man nicht genug informationen bekommt, und selbst dann gäbe es zig mögliche szenarien.
somit beschränke ich mich auf das wichtigeste - z.b. die charts & termine beim daytrading und versuche erst gar nicht den rest zu verstehen.



mal schaun, ich bin ja nicht voll investiert, sondern eher mit einer schnupperposition im markt, die sogar (noch?) leicht im plus ist. da ich denke, dass es nochmal an die 4450/4500 ranläuft, habe ich hoffentlich noch etwas zeit zu überlegen, was ich mache. ich fühl mich nicht unwohl mit der posi, da ich mir das schon länger überlegt hatte, aber etwas unsicher bin ich schon. wahrscheinlich werde ich die daimlerposi anpassen/reduzieren und einen weiteren wert hinzufügen.

-----------

nochmal was peinliches von meiner seite (dürfte ich hier eigentlich gar nicht schreiben, weil mich wohl alle für einen vollidioten halten werden):

mir ist erst jetzt aufgefallen, dass ich eine dollarposi in meinem tradingaccount hatte. das heißt ich war short im € mit einem drittel des accounts. seit ende mai bin ich ja bei IB. ich dachte immer die tauschen das sofort zurück....
ist mir erst gestern aufgefallen, weil ich zur zeit wenig/nicht handel. durch den starken absturz des €, weil das konto schon auffällig gestiegen ist. so kleine schwankungen hab ich schon vorher bemerkt, mir aber nix bei gedacht. dachte an zinsen und gebühren für die realtimekurse, auch wenn es dafür eigentlich zu häufig & zuviel war. aber bei positiven effekten denke ich nicht groß drüber nach - passt schon.

erstmal schön bei 1,26 eingetauscht. keine ahnung seit wann ich wieviel dollar hatte, muss sich so über die zeit angesammelt haben. ich hab mal nachgerechnet, mit dem bonus (wird ja nicht in der monatsabrechnung der trades bei ninjatrader erfasst) bin ich sogar über monatssoll.

das glück ist mit den dummen, endlich gehöre ich auch mal dazu...

@ casinofdax86

..... du hattest doch mal gefragt....


jetzt ist aber we angesagt...

[ez2njoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.802 von hawaiier am 25.10.08 19:32:35

sehr schön geschrieben, auch von flaatz!!

Genau das Problem sehe ich auch: in der Fülle der Informationen die richtigen heraus zu filtern und dann auch noch richtig zu interpretieren...da braucht es viel Erfahrung und in meinen Augen auch den entsprechenden (volkswirtschaftlichen) Banken-Background.

Damit meine ich, dass flaatz der Branche sicher nicht fremd ist, vielleicht sogar selbst mal dort gearbeitet hat oder immer noch arbeitet - oder aber zumind. genügend Freunde/ Bekannte aus der Branche hat, mit denen er diskutieren kann. Ist aber nur reine Vermutung von mir, ohne genau darüber Bescheid zu wissen Soll auch gar nicht böse gemeint sein oder neidisch oder sonst irgendwas. Ich denke nur, dass diese Kontakte erforderlich/hilfreich sind, um die Zusammenhänge eben richtig zu verstehen.

Ich kann natürlich auch vollkommen falsch liegen und flaatz hat sich das einfach über die Jahre erarbeitet, dann umso größeren Respekt!! Die persönliche Diskussion ( und damit meine ich nicht das Posten in Foren) macht es meiner Meinung nach jedenfalls wesentlich einfacher als wenn man sich "alleine" durch die schier unendlich große Daten-/ Informationsflut zu kämpfen hat.

Versteht mich bitte nich falsch! Dass flaatz uns hier mit den wirtschaftspolitischen Grundlagen "versorgt" ist insofern schon mal eine tolle Sache, die den Suchaufwand doch um einiges reduziert. Ich lese seine Beiträge sehr gerne und hoffe, dass er hier noch lange schreibt So, genug der Lobhudelei, ich wünsche einen angenehmen Sonntag!!

Viele Grüße,
ez2njoy

[ez2njoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.503 von ez2njoy am 26.10.08 12:20:08

Nachfolgend meine Einschätzung zum Dax:
Kurszielberechnung nach 1-2-3 mit Rechteck



Gehandelt habe ich die Abwärtsbewegung danach leider nicht, da im Moment wenig Zeit..

Alles nur meine Meinung

[Sebastian1988]

@hawaiier bzgl Daimler etc.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autobauer-…

wie gesagt, dann doch lieber etwas konjunkturunabhängigere Aktien, findet man ja zu Genüge im DAX/MDAX/SDAX.

Auf eine spannende Woche, ich stehe am Seitenrand mit Cash bereit, wird wohl auch noch einige Zeit dauern, spätestens Ende des Jahres werde ich kleinere Posis eingehen (Abgeltungssteuer)..

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.503 von ez2njoy am 26.10.08 12:20:08

ein interessanter aspekt. ich denke, dass es ein mix aus allem ist - aber nur flaatz kann die frage beantworten.

------

@ amateur

das ist der grund, warum man die aktie jetzt auf einem 10jahreslow kaufen kann. man kauft ja nicht zu mondpreisen...die frage ist halt, ob es noch sehr viel tiefer geht oder ob da schon einiges eingepreist ist....

wenn die leute in den nächsten 12 monaten praktisch keine autos kaufen, dann könnte es 2010/11 (umso) besser aussehen. darum geht es mir. und die lows erwischt man sowieso nur äußerst selten.

ich finde das schwer abzuschätzen, weil es diesmal wohl spezieller und heftiger ist. aber zur zeit hat man absolute panik und ein düsteres szenario als z.b. in der automobilindustrie geht fast schon nicht mehr. weniger als keine autos verkaufen geht nicht. zumindest eine bärenmarktrally könnte anstehen, also nicht die schlechtesten bedingungen um mal einen kleinen einstieg zu riskieren.

im endeffekt wird es die zukunft zeigen, da hilft alles diskutieren nicht, auch wenn ich den austausch hier begrüße.

[Heiko Beh]

N`abend sehr schöne Beiträge und

@ hawaiier das mit IB das macht doch nix. Aber das kann schon ein netter Bonus sein

Ich hatte auch mal gedacht das die das Umrechnen, aber dann auch gesehen das die G/ V im Dollar auch so lange da bleiben bis man sie selber tauscht. Naja nun weißt du es ja selber

@flaatz seine Beiträge lese ich auch immer sehr gerne, weil sie strukturiert sind und man gleich merkt das hinter sowas auch Substanz steht. Das gefällt mir sehr gut.

Mir fehlt auch in solchen Sachen der Durchblick. Ich bin auch nur Quereinsteiger und ich kappiere auch Grundlegende Dinge heute noch nicht, aber ich denke auch das man einiges nicht wissen muss um erfolgreich zu traden.


Bin auch auf die Woche gespannt. Wird bei mir aber eine Kurze Woche, wegen Feiertag am 31.10. Da alle Freunde von mir frei haben, werde ich das auch machen.

Also allen morgen einen gute Start.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.573 von ez2njoy am 26.10.08 12:44:17

Sehr cooler Chart, der sieht wirklich gut aus in der Nachbetrachtung

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.075 von flaatz am 25.10.08 15:51:52

Sehr gut Trade VW

Bei der Vola ich mich nur 1 Minute in den Wert traue

[ez2njoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.703.842 von Heiko Beh am 26.10.08 23:34:05

Nun ja, und das funktioniert nicht erst seit gestern Wirklich verblüffend!! Keine Ahnung, was genau dahinter steckt! Vllt. Fibonacci-Verhältnisse oder Wellentheorie?

Dax monthly:


Der erste Chart sollte nicht nur für die Nachbetrachtung sein, sondern das Unterstützungspotential des horizontalen Kursziels Z hervorheben

Gute Trades,
ez2njoy

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.708.205 von mamazander am 27.10.08 09:37:45

Mal gehalten die Dinger bis 412 oder so und einen VW in real gleich bezahlt

[Ducker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.709.157 von ez2njoy am 27.10.08 10:37:19

Ist eine bekannte Technik zur Bestimmung von Kurszielen: "Measured Move"

[ortlepp]

[ez2njoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.711.062 von Ducker am 27.10.08 12:36:23

geht in die Richtung, allerdings wird beim MM der Extrempunkt der Korrektur genommen.

Damit würde sich aber ein schlechteres CRV ergeben - immer vorausgesetzt, Einstiegszeitpunkt ist das Durchbrechen von Punkt 2.


Nimmt man jedoch den Punkt 2 als Ansatzpunkt des MM, so hat man mind. ein CRV von 1.


Bei genau 100 % Korrektur hätte man ein perfektes Doppelhoch/-tief mit analoger Kurszielberechnung.

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.711.203 von ortlepp am 27.10.08 12:46:49

cover auf dem stand (auch wenn TP noch nicht erreicht), durch nachkauf im profit bissl arg groß geworden die posi - schiss



plan gehabt, getradet, gepunktet

[hawaiier]

so, ich hab heute nochmal eingekauft. eon, adidas, henkel, basf. accelormittal liegt ein limit knapp über 20$ (hatte ich ja noch nicht am freitag bekommen) und ein kleines limit für solarworld knapp über tt.

ich zieh meine strategie durch. wenn die vorerst letzten limits greifen bin ich mit 30% im markt. geht es nochmal deutlich runter, werde ich wohl etf´s dazunehmen, bzw. globaler investieren. das risiko, dass es mittelfristig nochmal 20-50% nach unten gehen kann, ist mir bewusst. aber ich denke nicht, dass dies die höchstkurse der nächsten 2-5 jahre waren - und es ist noch genug pulver trocken.

der dax würde bei normaler vw bewertung bei 3800 stehen. das gesamtbild ist so düster und der abverkauf der letzten wochen so heftig, da passt sehr viel zusammen. ich würde mir wohl in ein paar monaten/jahren an den kopf greifen, wenn ich hier keinen teileinstieg gewagt hätte (und das sogar noch steuerfrei). wenn es hingegen nicht klappt, wäre das weniger ein problem, da ich aus voller überzeugung und gut überlegt gehandelt habe.

ich bin mir nämlich nicht sicher, ob es den großen selloff-tag geben wird, auf den viele warten. das kann auch über die letzten wochen verzerrt stattgefunden haben. und so wie ich mich kenne, würde ich bei steigenden kursen nicht aufspringen. jeder anstieg wurde abverkauft, wenn das mal nicht so ist, dann springt man auch erst 10-20% höher auf und hat die gleiche unsicherheit.

das ist aber nur meine meinung, muss sowieso jeder selbst entscheiden. zu dem thema war es das erstmal von mir - hier soll ja mehr der intradayhandel besprochen werden.

good trades....

[ortlepp]

re test high gehandelt, mir egal ob durch (UP) oder down schnelle 10 pkt = 0,5% auf underlaying ->



#405 von ortlepp 27.10.08 14:16:48 Beitrag Nr.: 35.712.586
Dieses Posting: versenden | melden

estx 2242 -> 2252

[flaatz]

Der Automobil-Analyst Max Warburton, der kürzlich die Gelddruckmaschine Porsche (Gewinn > Umsatz), wie ich finde ganz treffend, zusammengefasst hat,
legt heute nach und äußert sich zur aktuellen Situation in einer Kundenmitteilung wie folgt: "we believe that Porsche ... can make one last big profit from VW as the shorts are settled."

[flaatz]

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.713.654 von flaatz am 27.10.08 15:18:14

Das angekündigte Short-Szenario ist zwar hinfällig, es deutet sich nun aber ein False-Break an der Abwärtstrendlinie an. Wenn SL auf ca. Gap-Close vereinbar ist, würde ich nochmals short versuchen.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.714.780 von flaatz am 27.10.08 16:26:07

Kein Abgabedruck mehr, daher SL nun knapp über die Abwärtstrendlinie 4.288.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.715.047 von flaatz am 27.10.08 16:42:02

wie du das so nüchtern beurteilst...respekt. da ist doch ein großteil vw bei, die fängt an zu fliegen: 590.

[hawaiier]

der rest gibt schon noch ab oder ist fast unverändert, aber vw haut das alles wieder raus bzw. sorgt für das plus. 620 mittlerweile.

fragt sich nur wie lange das kartenhaus standhält...aber ich halt mich daraus.

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.708.205 von mamazander am 27.10.08 09:37:45

halten und 30.000 Euro Gewinn wäre mein Preis gewesen heute

[Heiko Beh]

Echt zu hart, was da abgeht.

Ich habe heute mit 1-2 CFD im Dow gehandelt. selbst da wird einem schwindelig, wenn das in einer 5min Candle gleich mehrmal 50p. hin und her geht.


@mamazander das wäre der Jackpott gewesen.


---------------

schreibe deswegen auch so wenig, weil ich die meiste Zeit garnicht am Rechner bin, weil ich da nur in Versuchung komme zu klicken.


Somit bin ich jetzt schon wieder wech.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.715.581 von hawaiier am 27.10.08 17:09:11

"wie du das so nüchtern beurteilst...respekt. da ist doch ein großteil vw bei"
VOW, klar! Das interessiert mich aber nicht mehr. Zockerei überlasse ich den Spielern.

Das Ganze verkommt langsam zur Farce, ist aber scheinbar so gewollt. Nicht ohne Grund bin ich seit Wochen auf andere Märkte fokussiert. Ich finde, dass Porsche in überheblicher Art und Weise gerade den Bogen überspannt. Sie wissen natürlich, dass sie VOW auf jeden x-beliebigen Preis treiben können, der ihnen lieb ist. Shorties können sich nur noch über Porsche eindecken. Dass dann aber zusätzlich durch diese ironisch-gönnerhafte Ad-hoc anzukündigen, in diesen Zeiten, stösst mich gewaltig ab. Borgen macht Sorgen ist das eine, andere vorführen das andere. Hier muss einer beweisen, dass er den Längsten hat, so jedenfalls mein Eindruck. Vom fachlichen Geschick mal ganz abgesehen, eine bodenlose Frechheit. Wiedeking und Ackermann - mein Traumpaar. Eines ist und bleibt sicher: Hochmut kommt vor dem Fall.
Persönlich werde ich als langjähriger Kunde ebenfalls meine Kosequenzen daraus ziehen, auch wenn's schwer fällt.
Emotional genug?

Schönen Abend!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.716.825 von flaatz am 27.10.08 18:12:55

das heisst Du verkaufst Deinen carrera und suchst Dir einen Skoda Fabia (mit Alufelgen!)

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.716.869 von AndreasBernstein am 27.10.08 18:15:41

"das heisst Du verkaufst Deinen carrera"
Ja, und eine freut sich ganz besonders darüber.

"und suchst Dir einen Skoda Fabia (mit Alufelgen!)"
Nein, etwas Individualität möchte ich mir schon noch erhalten: http://www.toyota.de/cars/new_cars/iq/index.aspx

...oder ich schau' mal bei Wiesmann in Dülmen vorbei.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.716.825 von flaatz am 27.10.08 18:12:55

das meinte ich noch nicht mal, auch wenn ich das ähnlich sehe. dazu kommt noch, dass sich bestimmte leute dumm und dämlich verdienen können, wenn mit minivolumen bei vw und bestimmten adhocs der dax um 10% bewegt werden kann. das ist ja wie eine fernsteuerung bzw. gelddruckmaschine - und meiner meinung nach fast schon kriminell. aber so kann das halt laufen - ich beklag mich gar nicht. keiner zwingt einen zu handeln....

ich meinte nur, dass beim dax doch jede charttechnik versagen müsste, wenn vw mal eben auf 640 hochgesqeezed wird und der rest ca. 8-10% im minus ist. oder 29 werte im minus sind und 1 wert den index ins plus schiebt.

klar kann man noch die kerzen handeln, aber das bild musss doch komplett verfälscht sein. deswegen habe ich gestaunt, wie du noch so nüchtern den chart analysierst und von ausbrüchen schreibst.

ich wünsche dir auch einen schönen abend.

[ortlepp]

dow nochmal retest vortagesclose @8378 - ich probier LONG ziel TH

auf die schnelle tut´s onvista

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.717.095 von flaatz am 27.10.08 18:31:01

Klingt nach "man wird älter"

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.718.240 von ortlepp am 27.10.08 19:49:16

-80

[CasinoFDAX86]

guten abend zusammen...

da kommt nochmal mächtig druck auf zum close. für mich ist mittelfristig keine wende in sicht, ich vetraue nach wie vor nur dem chart, hier die übersicht im spx:



da es hier auch zum thema gemacht wurde:

auf eine sicht von 10-x jahren kann man wohl mit großen substanzwerten nicht viel falsch machen. man bekommt hier die chance, anteile für preise zu bekommen, die ich nicht mehr für möglich hielt. EON,basf,thyssen,pah3,...überstürzen sollte man jedoch nichts, trendwende ist nicht = volles rohr gegenrichtung. vielmehr gehe ich davon aus, dass wir nach der volatilen zeit einige monate - jahre auf niedrigen kursniveaus pendeln.

danke @flaatz für die ausführungen zu porsche und @hawaiier bzgl. cash-positionen bei IB

gruß

[Heiko Beh]

Was für eine Schlussrally nach unten

Ohne rücksetzer einfach nur down.

Hier der 1min Candlechart. In 15min mal fix 320p. nach unten nicht ganz glatt die Jungs.

Naja habe nur zugeschaut. Traut man sich ja nicht rein, wenn man 100p. am Stück sieht, denkt man ja das es mal Rücksetzer geben muss aber ne da läuft es diesmal ohne Rücksetzer. Naja nix gemacht.
Schade eigentlich selbst mit 2 CFD`s wäre das ausreichend für nur mal 5min warten.



mfg Heiko

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.719.401 von CasinoFDAX86 am 27.10.08 21:13:37

Vielleicht kommt bald in Deinem Chart von unen ein Kerzchen rein und das heisst VW



Fällt mir nur gerade bei der Skalierung und dem heutigen Tag so ein

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.719.425 von Heiko Beh am 27.10.08 21:15:28

"Schlussrally" ist gut,
hängt möglicherweise mit der Meldung über das
geplante Attentat auf Obama zusammen!

War zum Glück nicht engagiert,
seit ich meinen Rechner von 1 auf 2 GB aufgerüstet habe
läuft er nicht mehr so stabil,
hatte kurz vor der "Rally" einen Bluescreenabsturz,
der letzte Absturz war vor 4 Wochen,
wenn ich long gewesen wäre...

Good tradez

(mir fehlen noch knapp 10% bis Monatsziel,
sollte zu machen sein auch bei vorsichtiger Vorgehensweise)

[AndreasBernstein [VIP]]

Mal zum nachdenken

volkswagen, gewichtung und auswirkung

Steigt VOLKSWAGEN auf 1000 Euro, steht der DAX bei 5000 PunktenDatum 27.10.2008 - Uhrzeit 19:29 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Strehk Marko, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 766400 | ISIN: DE0007664005 | Intradaykurs:


Der einsame Gewinner im DAX war heute wieder einmal, wie so häufig an schwachen Handelstagen, die Aktie von Volkswagen. Ein schwacher Handelstag war es aber gar nicht, glaubt man den +0,91%, die der DAX zum Handelsende zulegen konnte. Angesichts der Tatsache, dass 13 Indexmitglieder, darunter die Schwergewichte Siemens und Allianz, mit über 10% im Minus notierten, erscheint der Indexstand fragwürdig.



Die extreme Entwicklung bei Volkswagen macht dies aber möglich. Die Aktie selbst konnte sich zum Handelsende um wahnsinnige 309 Euro oder 146,62 % nach oben bewegen. Zwischenzeitlich wurde sogar ein Anstieg um 200 % auf 635 Euro verzeichnet. Die Kursrallye im Index seit der Eröffnung geht allein auf die Kappe der Volkswagen-Aktien.



Wie wirkt sich das nun auf den DAX aus?



Bei einer Indexgewichtung am Montag von 6,82 % gegenüber dem Freitagsschlusskurs macht ein Anstieg um 146,62 % fast genau 10 % im DAX aus. Gegenüber dem Schlusskurs vom Freitag bedeutet dies einen Zuwachs in Indexpunkten von rund 427 Punkten im DAX. Das bedeutet, wäre Volkswagen einfach nur unverändert am Montag aus dem Handel gegangen, dann hätte der DAX bei rund 3.907 Punkten geschlossen. Auch angesichts der ohnehin extremen Volatilität stellt dies einen extremen Unterschied dar, denn der DAX hätte noch schlechter abgeschnitten als in der Nacht der Nikkei. Die Stabilität im DAX ist also eigentlich nicht vorhanden, der Index, jedenfalls die übrigen 29 Aktien, befinden sich unverändert im Sell-Off.



Wie kann sich das ganze nun fortsetzen?



Bei Volkswagen läuft ein Shortsqueeze. Aufgrund der Verknappung der handelbaren Stücke, also geringer Liquidität, führt das zwangsweise Eindecken von Shortposition einzelner Marktteilnehmer derzeit zu diesen völlig realitätsfernen Bewegungen. Die Entwicklung bei Volkswagen hat aktuell nichts mit dem Markt zu tun. Weder aus fundamentaler Sicht noch aus Sicht der Charttechnik. Es sind systembedingte Bewegungen aufgrund der Zwangslage einiger Marktteilnehmer. Ob es das am Montag bereits war oder es erst der Anfang gewesen ist, das lässt sich absolut nicht abschätzen. Extremst sollte die Situation bei Volkswagen aber kurzfristig eher noch bleiben. In der aktuellen Situation ist nicht einmal auszuschließen dass sich Volkswagen bis auf 1.000 Euro bewegt. Endet der Shortsqueeze, dann könnte es ebenso abrupt aber auch wieder auf 200 Euro zurückgehen.



Dennoch ist Volkswagen im DAX gelistet und wirkt auf den Index. Diese Wirkung nimmt nach dem Anstieg vom Montag sogar noch einmal drastisch zu. Die Gewichtung bei Volkswagen schnellt immer weiter nach oben. Einerseits aufgrund des eigenen Anstiegs, darüber hinaus verstärkt durch das immer geringere Gewicht der übrigen fallenden Aktien. Für den Dienstag wird sich Volkswagen zunächst mit einer Gewichtung von 16,67 % im Index bewegen. Der Index hängt somit nachhaltig an einer Aktie, und zwar an der, die sich mit unkontrollierter Volatilität in historischen Dimensionen bewegt.



Was bedeutet das für den DAX? - Ein paar Beispiele...



A) Bewegt sich Volkswagen nicht, dann hat das auch keine Auswirkungen auf den DAX.



B) Bewegt sich Volkswagen aber um „nur“ 10 %, und das wäre aktuell in dieser Aktie keine große Bewegung, dann bewegt sich der DAX nur dadurch um rund 1,7%.



C) Rutscht Volkswagen beispielsweise wieder auf das Tief vom Montag bei 325 Euro, dann müsste der DAX einen Abschlag aus dieser Aktie von 6,25% hinnehmen.



D) Kann die Aktie das Hoch vom Montag überwinden und beispielsweise auf 700 Euro ansteigen, dann würde dies dem DAX um 5,77 % nach oben helfen. Ausgehend vom aktuellen Niveau ein Anstieg auf 4.584 Punkte.



E) Ein Anstieg der Aktie sogar auf 1.000 Euro würde für den Index einen Anstieg aus dem Volkswagen-Anteil von 15,3 % ausmachen. Derzeit bedeutet das ein Niveau von fast genau 5.000 Punkten.



Was letztlich passieren wird ist kaum abschätzbar, momentan ist aber wenig auszuschließen. Entscheidend ist die Tatsache, dass sich diese extremen Bewegungen mittlerweile äußerst gravierend auf den DAX auswirken und die Situation dort mehr als nur ein wenig verzerren. Besonders Marktteilnehmer die den DAX handeln sollten diese Tatsache unbedingt berücksichtigen. Auch wenn gegebenenfalls die Einschätzungen aus fundamentaler oder charttechnischer Sicht zum Index richtig wären, kann die Entwicklung bei Volkswagen dazu führen, dass der Index sich um 10 % an einem einzigen Handelstag aus der Spur bewegt. Am Montag hätte der Index ohne Volkswagen ein neues Tief markiert. Hätte Volkswagen bereits seit Jahresbeginn mit den übrigen Aktien aus dem Automobilsektor mehr als die Hälfte des Wertes eingebüßt, dann würde sich der Index jetzt eher in Richtung 3.700 Punkte bewegen.

Marko Strehk - Technischer Analyst und Trader bei GodmodeTrader.de

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.723.855 von AndreasBernstein am 28.10.08 07:36:23

Heute spielen wir das VW Szenario F! VW minus 10%, Dax trotzdem im Plus!!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.724.271 von LeDax am 28.10.08 08:18:05

Mir egal eigentlich wohin,
ich wollte damit nur durch die Blume sagen dass eine VW auf die Watchlist gleich untern den DAXfuture gehört -sonst tradet man etwas "blind" wenn man sich das schon antut derzeit

[AndreasBernstein [VIP]]

@alle_DerivateTrader

Keine falsche Scham, geht auch grossen Adressen so


Deutsche Bank verzockt sich mit Derivaten

Düsseldorf (BoerseGo.de) - Die Deutsche Bank hat sich offenbar verzockt. Beim Handel mit Aktienderivaten habe das deutsche Vorzeigeinstitut umgerechnet mehr als 300 Millionen Euro verloren, berichtet die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf eine mit der Angelegenheit vertrauten Personen. Aus dem Bericht geht allerdings nicht hervor, in welchem Zeitraum diese Verluste zu beklagen waren.

Die Deutsche Bank wird am Donnerstag ihre Zahlen für das dritte Quartal vorlegen. Die von Reuters befragten Analysten rechnen mit einem Vorsteuerverlust in Höhe von 201 Millionen Euro nach einem Gewinn von 1,45 Millionen Euro im Jahr zuvor.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.712.995 von flaatz am 27.10.08 14:39:35

Hallo,

Mich würde einmal interessieren, woher du deine Informationen beziehst, ich sehe mich eigentlich täglich auf den Standardseiten wie FTD, Handelsblatt, spiegel, n24 etc. um, jedoch fällt es mir schwer die wirklich relevanten Nachrichten von den anderen zu trennen.

Danke für deine regelmäßigen Posts


Wünsche allen einen guten Start

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.697.025 von Sebastian1988 am 25.10.08 10:56:51

Hier mal die ad-hoc aus dem Jahre 2005 von Porsche:

"Porsche ist in Kontakt mit dem Vorstand von Volkswagen, um auf der Basis bereits vorhandener Hauptversammlungsbeschlüsse von VW bestehende Gestaltungsmöglichkeiten auszuloten. Die Beteiligung wird auf keinen Fall die Schwelle erreichen, bei der Porsche ein öffentliches Angebot zur Übernahme von Volkswagen abgeben müsste.

Mit dem geplanten Engagement soll erreicht werden, dass es auch nach der zu erwartenden Aufhebung des VW-Gesetzes durch ein entsprechendes Urteil des Europäischen Gerichtshofes nicht zu einer feindlichen Übernahme von Volkswagen durch Investoren kommen kann, die nicht die langfristigen Interessen von VW zum Ziel haben. Wiedeking: "Unser geplantes Investment ist die strategische Antwort auf dieses Risiko."

Naja

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.724.271 von LeDax am 28.10.08 08:18:05

Korrigiere mich!!

Vorbörse zählt nicht!!

Das ganze ist so verrückt, dass der Dax mehr als 100 Punkte über dem Future steht!!

Zertifikatetrader mit KnockOut, die den FDax beobachten also obacht!! Wie Bernie so schön sagte, lieber mal den VW Kurs danebenlegen!!

[flaatz]

@hawaiier
"das bild musss doch komplett verfälscht sein. deswegen habe ich gestaunt, wie du noch so nüchtern den chart analysierst und von ausbrüchen schreibst"
Ich gehe davon aus, dass unter "normalen" Umständen #20362 erfolgreich gewesen wäre. Für den Rest gibt's Stops. Heute halte ich mich im FDAX raus, weil ich mich nicht gerne vera... lasse. Die Medien äußern sich ähnlich, wie ich das gestern bereits getan habe. Selbst Kaldemorgen (DWS/Deutsche Bank) sieht sich zu einem Statement veranlasst und äußert schwere Vorwürfe ggü. Porsche: "Ich kritisiere heftig, dass ein Unternehmen wie Porsche in unverantwortlicher Art und Weise den VW-Kurs manipuliert ... nicht nachvollziehbar, was Porsche macht ... am Dax orientierte Fonds [hinken] der Entwicklung des Leitindex notwendig hinterher, weil sie einen Kauf von VW-Aktien zum aktuellen Kurs nicht verantworten können."

@Bernie
"Klingt nach man wird älter"
... bis dahin bleiben mir aber noch ein paar Jährchen.

@Amateur16
"Mich würde einmal interessieren, woher du deine Informationen beziehst, ich sehe mich eigentlich täglich auf den Standardseiten wie FTD, Handelsblatt, spiegel, n24 etc. um
Hier und da. Welche meinst du genau? Ich gebe eigentlich immer die Quellen mit an. Als Grundsatz gilt: Auf Standardseiten bekommt man Standard-Informationen. Mit englischsprachigen Seiten kommst du sicher weiter. Wenn du an richtigen Premium-Nachrichten (was Umfang und Geschwindigkeit betrifft) interessiert bist, führt kein Weg an einem Bloomi vorbei. Leider.

[AndreasBernstein [VIP]]

Krasse Aktion mit der DAUSEND bei VW

Future sogar unter Kasse im DAX

Najut im grossen Rahmen lässt es sich vielleicht so erklären (XETRA-DAX):

GAP gesehen zwischen einem Close und 2 Widerständen, als diese brachen konnte man ziemlich genau dies handeln gestern und heute als es darüber ging lag der close 21.10. im Auge. Nur so grob und kurz...
Chart:



Gruß Bernie

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.726.950 von flaatz am 28.10.08 10:52:17

"Als Grundsatz gilt: Auf Standardseiten bekommt man Standard-Informationen. Mit englischsprachigen Seiten kommst du sicher weiter."

Da fängt es ja schon an, englischsprachige News überfliege ich auch täglich, hier steure ich meist yahoo, bloomberg, cnn, reuters an.

Weitere Sites sind gerne gesehen falls wer Tipps hat.

Liebe Grüße

[hawaiier]

so, jetzt hab ich mir wenigstens einen kleinen teil von dem wahnsinn rausgeschnitten.



auch wenn das supoptimal war, weil ich keinen reentry bei 463x bekommen habe und dann dem kurs hinterhergelaufen bin und nicht mehr den mum hatte in dem verrückten markt noch was zu riskieren. egal - hat sich trotzdem gelohnt, zumindest für meine verhältnisse.

zu irre der markt, kA wie die amis regaieren, dann morgen zinssenkung, usw. damit feierabend.

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@ flaatz

das ist ganz klar manipulation, auch wenn es vielleicht so nicht im gesetz steht. ich denke, porsche hat es jetzt übertrieben. ich weiß noch nicht wie, aber mein gefühl sagt mir, dass die gewaltig auf die schnauze fallen, wenn die nicht verdammt vorsichtig agieren. es gibt meist größere player, die den spieß irgendwann umdrehen. und wenn der kurs mal richtig zurückkommt und die auf 74% der shares & optionen hocken und nicht genug kohle haben, dann viel spaß. wie du schon geschrieben hast: hochmut kommt vor dem fall. das ende der geschichte wird spanned - bleibt allerdings abzuwarten, wie clever porsche wirklich ist und wie weit sie das durchdacht haben.

[mamazander [Blogger]]

neuer Versuch heute mehr Ausdauer bei mir Ziel 1000

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.728.480 von mamazander am 28.10.08 12:22:34

+100 schon

[hawaiier]

einen vorteil hat es anscheinend für mich. durch die charttechnik im index wurde der freie fall gestoppt und es wird wieder gekauft bzw. eingedeckt, somit werden auch die anderen werte hochgezogen. mal abwarten, ob das nachhaltig ist.... könnte ein dankbarer nebeneffekt sein. sollte sich das allerdings intraday nur als tannenbaum darstellen, dann kann es sich auch ins gegenteil umkehren.

aber nikkei im plus, dax im plus, zinssenkung wahrscheinlich morgen - da könnten die amis mitziehen. mal schaun, was dann morgen passiert und wie es weitergeht. dazu die guten monate vor der tür... ganz vielleicht kommt da was ins rollen. abwarten und augen auf im straßenverkehr.

[ortlepp]

enorm updruck (imho durch zinssenkungfantasie) im markt, wenn SUP/NSDQ/DOW den deckel brechen, sollte es richtung HIGHs gestern abend gehen -> ich werde wohl sup 875 -> 888 (ABN) versuchen

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.728.480 von mamazander am 28.10.08 12:22:34

du bist echt mal krass. viel glück.

[CasinoFDAX86]

guten tag zusammen...

am r2 könnte es nun zu einem false-break kommen. nächster widerstand wären die 4950. dazu kommt es aber mmn nicht. mein ziel ist wie nach jeder long-spielerei in den letzten monaten ein neues jahrestief.



gruß

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.728.804 von ortlepp am 28.10.08 12:42:34

-5 vielleicht später nochmal