Gepflegtes Dax-Trading nach Goedda-Art - 500 Beiträge pro Seite (Seite 42)

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.728.849 von hawaiier am 28.10.08 12:45:36

heute läuft besser

Reduziere V W Bestand Mann weiß nie

[hsize1978]

kam gerade rein von cmc:

"..
VW ist derzeit vom Short Handel ausgesetzt. Sie können nur long
Positionen kaufen oder diese verkleinern. .."

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.729.215 von CasinoFDAX86 am 28.10.08 13:09:28

VOW - DAX ist gut

--------------

Habe heute auch mal mit 5 CFD`s VW gehandelt. aber war nicht so gut wie @mamazander

Ansonsten VW Chart offengehabt und habe dann gerade beim runterlaufen immer mal reingeshortet. Naja vom Top ist der FDAX 200p. gefallen. Habe mich aber nicht getraut zu halten bei der Vola und habe immer mit +10p. oder so gleich ein Takeprofit gelegt.

Insgesamt +60p. im DAX geschnibbelt das reicht mir.


Wünsche allen noch erfolgreiche Trades.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Hammer, morgen gibts keine Aktien mehr.

Was für eine Rally ab 19 Uhr

Dazu auch dickes Volumen an der NYSE mit über 1,3 MRD Umsatz

gestern YM Close bei 8000p. und heute bei über 9000p. Völlig krank sowohl nach unten wie auch nach oben.


Darf garnicht dran denken das ich heute mal bei 4500 Long war


mfg Heiko

[Heiko Beh]

link zum Bild der heutigen erholung.


http://img518.imageshack.us/img518/641/281008erholungwz6.gif

vorschau




Darf man morgen auf die Fed sitzung gespannt sein, was da abgehen wird. • 19:15 US Federal Reserve Bank Sitzungsergebnis

Da sind mal locker 50 Basispunkte nach unten eingepreist.


Ich lass mich überraschen

mfg Heiko

[hawaiier]

amis - da bin ich auf morgen gespannt. wenn diese verdammte vw-aktie vielleicht endlich mal den rückwärtsgang einlegt, dann müssten die indexfonds ja theoretisch meine aktien kaufen, genau wie sie jetzt diesen völlig überteuerten mist kaufen mussten.

ich hatte schon überlegt heute nochmal zu kaufen, aber dann lieber diszipliniert die finger still gehalten. aus finanztechnischer sicht ein fehler, aber aus mm/rm-gründen absolut richtig. wer weiß schon, ob vw nicht morgen nochmal 500€ steigt.... wenn jetzt noch die indexfonds als zusätzliche käufer auftreten, dann halte ich alles für möglich. auch wenn ich mir persönlich 50-100€ wünsche. ich hoffe, dass bald irgendwas passiert, so dass porsche richtig auf die fresse fällt. "niedersachsen" verkauft seinen anteil wäre doch mal eine nette nachricht. so schnell könnte porsche gar nicht gucken, wie denen das ganze um die ohren fliegt.

klingt böse & emotional - ein bisschen sauer bin ich auch. dieser hokuspokus mit vw hat mir einen fast perfekten einstieg versaut.

mal abwarten, aber mittelfristig müsste die vw ja wieder auf ein "normales niveau" von 200-400€ zurückkommen.

so, dass war das wort zum dienstag von mir. musste ich mal loswerden. schönen abend allen..

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.303 von Heiko Beh am 28.10.08 21:16:56

ich hab vorhin auch gezögert bei dow 8400/500 (als die fetten grünen kerzen kamen und vorher ohne volumen abverkauft wurde) und fdax 4650/70. sah schon long aus, aber dann hab ich lieber aus gemacht. bin eh long und momentan ist alles möglich. schade schokolade - hätte sich dick gelohnt.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.401 von hawaiier am 28.10.08 21:22:55

ich war long bei 4525 ca. 16.10 Uhr lief bis 4550 ich SL auf +2p. weil ich da genau meine +60p. voll hatte und wollte auch nix mehr risikieren 16.27 Uhr ausgestoppt und dann gings los.

Naja hätte hätte Fahrradkette

[mamazander [Blogger]]

dicke Freude bei mamazander

Morgen ich will für Restbestand V W mehr als 1000

dann Parti!

[Heiko Beh]

Wenn man ein Blatt papier nimmt und es auf den Chart legt und langsam von links nach rechts abzieht und dann erst die entwicklung vom Chart sieht. Dann merkt man auch das es extrem schwer sein kann in so einem Trend Gewinne zu machen.

Also man sieht Trendbruch intraday Aufw. trend und ein Gap was noch offen ist. Könnte man von einem Gapclose ausgehen. Dann gehts hoch bis an die Trendlinie da wäre ja auch nochmal die Möglichkeit gegeben das es runter geht.

Bei Break TH müsste man dann auf Long umschwenken. Doch auch im Trend hat man 100p. Rücksetzer und da dann bei neuem Hoch nach 300p. Anstieg nochmal auf Long zu gehen fällt sicher nicht einfach. Wenn man da der letzte war in Long, dann prost mahlzeit, weil man dann sicher paar 100p. an SL risikieren muss.

Wenn der Chart fertig ist, sieht es natürlich easy aus und man wäre auch sicher bei 8600 oder 8800 nochmal long gegangen.


Hier noch der 5min Chat vom YM dazu.



gutes nächtle

mfg Heiko

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.867 von Heiko Beh am 28.10.08 21:50:05

"Naja hätte hätte Fahrradkette"

stimmt schon - realistischer weise muss man mit 60p zufrieden sein. hätte hat noch keinem geholfen.

so, schönen feierabend - bin mal wech.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.897 von mamazander am 28.10.08 21:52:15

gratulation zu den gewinnen, schöner und mutiger trade. aber....

du hast vielleicht nerven, so ein ding ON zu halten. würde ich nie im leben machen. wenn die mit 80% upgap aufmachen können, dann ist auch mal locker ein 50% downgap drin. lass da eine falsche nachricht nachbörslich kommen, und es kann noch tiefer gehn, ohne dass du reagieren kannst. vielleicht geht es gut, aber bei 20k-30k€ sicheren gewinn wäre ich zufrieden und würde lieber morgen früh nochmal schaun. auf was spekulierst du? 100-200€ aufschlag zur eröffnung? das wäre es mir nicht wert, da es genauso in die andere richtung gehen kann.

weiterhin viel glück mit dem trade. jetzt aber wech.

[omasgeldverwalter [Blogger]]

29.10.2008 08:27
Porsche will Liquidität der VW-Aktie erhöhen

DJ Porsche will Liquidität der VW-Aktie erhöhen

STUTTGART (Dow Jones)--Die Porsche Automobil Holding SE, (News/Aktienkurs) Stuttgart, hat die Verantwortung für die jüngsten Verwerfungen bei der Volkswagen-Aktie (News/Aktienkurs) zurückgewiesen. Dem Unternehmen lägen Informationen vor, wonach spekulativ handelnde Leerverkäufer, so genannte Shortseller, zur Erfüllung ihrer Lieferverpflichtungen VW-Stammaktien kaufen mussten, teilte das Unternehmen am Mittwoch mit. Dies habe dazu geführt, dass der Börsenkurs der VW-Aktie massiv gestiegen sei zwischenzeitlich sogar über 1.000 EUR je VW-Stammaktie gelegen habe.

Um weitere Kursturbulenzen und daraus resultierende Folgen für die beteiligten Akteure zu vermeiden, beabsichtige Porsche - je nach Marktlage - Kurssicherungsgeschäfte in Höhe von bis zu 5% der VW-Stammaktien aufzulösen. Das könne dazu führen, dass sich die Liquidität der VW-Stammaktie erhöhe.

DJG/nas/rio

(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

October 29, 2008 02:26 ET (06:26 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones&Company, Inc.

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.737.287 von hawaiier am 28.10.08 22:23:17

Trade zu mutig

Denke am Morgen V W hat gesplittet aber Stückzahl im Depot unverändert

Gut weil gestern über 800 Euro Hälfte Position abgebaut Kauf waren 608

Wird jetzt Ego Trading

Stocke auf ursprüngliche 100 Stück auf suzezive dann Ziel 700 oder 800

Gesamter stopp 450 damit gewinne ich kein Golf aber kein Verlust



Dankeschön für daumendrücken

[Heiko Beh]

Mahlzeit Traders,

@mamazander hoffe du bist noch gut aus der Geschichte rausgekommen

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Tagescharts sehen akt. nach break der steilen Abw.trends aus. Bin gespannt, wie die heute abend entscheiden und die Auswirkung auf die Kurse.

mfg Heiko

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.579 von omasgeldverwalter am 29.10.08 08:27:57

= kalte dusche für mamazander

[Heiko Beh]

180min S&P Future

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.732 von Heiko Beh am 29.10.08 11:47:47

sauber!

Meine Meinung als NichtNotenbanker :

KEINE oder nur 0,25 Senkung heute Abend


Damit bleibt Pulver trocken,
den Marktteilnehmern wird gesagt es ist nicht soooo schlimm in der Wirtschaft und da wir aus dem Abwärtstrend vielleicht per gestern raus sind wird auch so alles gut

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.562 von Heiko Beh am 29.10.08 11:38:24

da bin ich auch gespannt. genauso auf die DBK-zahlen morgen. wenn es echt ein trendbruch wird und die zahlen ok sind und meine problemkinder coba und dbk (beide 15-20% minus ) noch etwas anziehen, dann wäre das super. auch montag wird es interessant, wegen der vw-geschichte. insgesamt sehr wichtige tage, denn auch die wochen-/monatskerze hätte wohl einen gewissen einfluss.

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@ mamazander

du spielst echt mit dem feuer. egotrade? aufstocken? ziel 700-800?

vorsicht in so einer situation. chart sagt mir 600, wenn es da nicht rüber geht, war es das wohl mit mondpreisen. dazu kommen montag ein paar mehr shares auf den markt, und das wissen die leute. mit den 5% von porsche (allerdings zu welchem preis) könnte das genügen, wenn schon einiges eingedeckt wurde (und irgendwoher müssen die 10-30 milliarden verlust herkommen). wer soll dann noch bei den kursen kaufen? einzige möglichkeit wäre, dass die hedgefonds den gleichen fehler nochmal machen... daran glaube ich nicht.

aber du machst das schon, ist ja dein geld. ist alles nur meine meinung, die auch komplett falsch sein kann.

gespannt, wie das ausgeht, bin ich allemal. aber selber werde ich einen teufel tun, da mitzumischen.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.745.424 von AndreasBernstein am 29.10.08 12:31:07

macht sinn, sonst gebe es wieder nur einen kurzen shortsqeeze, der schnell abverkauft wäre. lieber heute kurzfristig enttäuschen, und dann dafür sorgen, dass der ausbruch trotzdem klappt.

könnte mir einen netten hammer im tageschart vorstellen. aber handeln werde ich das höchstwahrscheinlich nicht.

geld zusammenhalten für bessere zeiten. sonst wäre ich gestern abend wohl noch short im fdax gegangen (wegen vw 900), aber das ist alles highrisk. das mit der disziplin klappt ganz gut in letzter zeit, ich ärger mich gar nicht mehr über verpasste chancen. dieser irre markt hat also auch was gutes.

[mamazander [Blogger]]

Keine FED trader hier


V W werde ich aus sitzen bis Stopp

Rest im Dow mit 50 oder 100 Stück ging gut trading CMC



Lesen morgen wieder

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.753.577 von mamazander am 29.10.08 21:10:37

netter gewinn

kann ich nicht mithalten.

Habe zwar die Dow welle nach unten erwischt aber nicht mit solchen Stückzahlen.
Heute im Dow +200p. zusammengetradet. mit 50 dingern wäre das auch ein fetter gewinn gewesen.

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Bei der Vola bleibt keine Zeit zum schreiben mal kurz nicht hingeschaut und schwubs sind 50p. weg vom Gewinn oder dazu how knows.

mfg Heiko

[AndreasBernstein [VIP]]

Na das war ein Abend

[Ducker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.754.785 von AndreasBernstein am 29.10.08 22:49:43

Haut den Lukas: Vorn draufhauen, oben sollte der Dow gegen die Decke knallen.
Die Aktion riss aber im Endeffekt niemand vom Hocker. Zuletzt ließen Dow und S&P schon wieder die Ohren hängen.

[ortlepp]

projekt 1.ooo - augen zu & durch ->





btw: wenn ich gstern die spätabendkerzen sehe dann nur pairs und indis über OS, damit fahr ich ganz gut

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.756.846 von Ducker am 30.10.08 04:10:46

Soweit ich weiss hing USA nur die "Ohren" wegen einem GE-Statement gegen Handelsende-über Nacht aber nun wieder alles okay

[hawaiier]

so, daimlerposi angepasst mit 20% gewinn, thyssen mit kleinem plus reduziert. jetzt hab ich eine gute zusammenstellung und eine entspannte ausgangsposition mit knapp über 10% plus.

irgendwann werde ich ein paar teilverkäufe tätigen - ein bissl mehr will ich dafür aber noch haben. sonst warte ich halt länger.

jetzt bin ich auf alles vorbereitet. ob runter und billig einkaufen oder hoch und teuer verkaufen, komme was wolle. zeit sich mal wieder vermehrt den futures widmen....

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.758.431 von ortlepp am 30.10.08 08:14:48

#419 von ortlepp 30.10.08 15:44:19 Beitrag Nr.: 35.765.022
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alles USD/CAD mit +800 ausgestoppt (kleine posi auf dem stand +50 pippen gegeben)

[hawaiier]

naja, 800 pips ( ) sind ja auch nicht sooo schlecht.

klasse trade, ortlepp.

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.765.209 von hawaiier am 30.10.08 15:56:23

eben, und klar waren auch 1.100 drin, aber mit nem TP bei 100 oder 200 bekommt man so nen trade halt auch nicht

hab jetzt SUP longs @944 genommen (50% von der 20uhr kerze amerikansi high 970 low 918 alles ABN)

[Kairosan]

Hallo Zusammen,

ich wollte mich mal aus dem Urlaub zurück melden...

Ab sofort werde ich versuchen meine Gewinne nicht mehr zu begrenzen, sondern laufen zu lassen! Klingt einfach und nach einem Spruch, den Jeder schon 100 Mal gehört hat, aber ich werde es tatsächlich so handhaben!

Jetzt muss ich allerdings weg und daher habe ich die aktuelle Posi gerade geschlossen. Und wieder Gewinne begrenzt...

Hier mal mein (Trading-)Tag:



Wenn ich richtig gerechnet habe, sind das +167 Pkt.

Das ist doch schon wesentlich besser, als bisher +40 Pkt. mitnehmen und Feierabend zu machen. Allerdings auch mehr Zeitaufwand.

Mal sehen, wie sich die Sache entwickelt...

Bis die Tage und good Trades!


PS: Mittlerweile hätten es heute > +200 Pkt. sein können... Egal, ich bin zufrieden und mache Feierabend!

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.765.354 von ortlepp am 30.10.08 16:04:41

"aber mit nem TP bei 100 oder 200 bekommt man so nen trade halt auch nicht"

da bin ich nen kandidat für. mir fällt es häufig noch schwer, sowas mal laufen zu lassen. hat mich schon manches mal um richtig nette gewinne gebracht.

genauso wie letztens die megaralley, da war ich long im dow und bin bei 8700 mit (verhältnissmässig) kleinem gewinn raus, danach lief es am nächsten tag bis 9800.

bei den aktien hatte ich heute auch schon wieder so ein nervöses zucken die hälfte abzugeben. aber da werde ich jetzt durchhalten und eher zukaufen, wenn es nochmal deutlich billiger wird. ich bin zu wenig investiert, um jetzt schon was abzugeben.

mein plan ist es, das einfach zu vergessen und mich erstmal wieder nur - was börse angeht - mit daytraden zu beschäftigen.

aber heute mach ich nochmal pause. weiterhin good trades...

[Sebastian1988]

Guten Tag,

hab mir mal die Arbeit gemacht einen ETF-Sparplan auszuwerten und wollte hier mal kurz was posten, ist zwar allgemein bekannt, aber vll. hilft es doch jemanden.



Hier sind keine Gebühren eingerechnet und die Abgeltungssteuer
schlägt auch noch nicht zu

Werde das die Tage nochmal mit dem Lyxor LEVDAX durchführen wie es
da ausschauen würde, er gibt die Dax-Performance mit Hebel 2
wieder.

Die letzte Zeile stimmt nicht seh ich gerade. Performance = +52,4%

Gruß Ama

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.847 von Sebastian1988 am 31.10.08 09:29:18

oh cost average...spannendes thema..., was du da abgebildet hast ist der "musterverlauf"...
ich habe das ganze für mich persönlich optimiert - ich kaufe nicht monatlich sondern nur wenn der index bsp. dax unter dem gd 30 notiert (dann aber mit höheren beträgen) - also in zeiten wie diesen...hat bisher ganz gut funktioniert.

[flaatz]

[AndreasBernstein [VIP]]

Die Kerzen im DAX sind ziemlich crazy heute,
ist wohl schon Halloween oder was ?

Dazu mal was zum lächeln:



Ansonsten fällt mir nur mögliches Doppeltop im Bundfuture ins Auge (wie auch im Tagesthread gepostet )



Posi schon SAVE Rest mal laufen lassen



Gruß Bernie

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.814 von AndreasBernstein am 31.10.08 11:06:18

117,10 noch was wech

[ez2njoy]

Dax-Update:

Pullback an Abwärtstrendlinie, anschließend ein Anlaufen des Widerstands bei 5200 Punkten (ausgehend von dem Bild von vor ein paar Tagen - Kursziel mit Measured Move).

Gruß,
ez2njoy

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.063 von Chessmaster am 31.10.08 09:52:06

Hallo, klar, so wird es wohl nicht ablaufen

Finde persönlich eine monatliche Dynamisierung ganz nett, das wende ich auch für mich selbst an.

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.063 von Chessmaster am 31.10.08 09:52:06

Du beginnst mit sagen wir 250€ und erhöhst deine Investitionsrate jeden Monat um X%, hier im Beispiel mal 3%, was schon recht viel ist.



Sobald der ETF wieder beginnt zu steigen, steigt das Depot schneller an!

Sollte man evtl. noch mit einbauen, dass bei steigendem ETF eine evtl. Reduzierung der Investitionsrate anstatt einer Erhöhung stattfindet, evtl. hat ja jemand was zu sagen zu diesem Thema

Link: http://img49.imageshack.us/img49/4509/63762210ra3.png


hoffe stimmt alles

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.776.130 von Sebastian1988 am 31.10.08 11:35:41

Amat

interessant.

@flaatz

wie gewohnt von Dir ein guter Chart der alles sagt.


Im € gehts ja ab

meine shorts unvorteilhaft ausgestoppt

gruß caruso

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.805 von flaatz am 31.10.08 11:05:40

na hopp an Pivot + Gap close ran

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.776.130 von Sebastian1988 am 31.10.08 11:35:41

Zu diesem Thema gibt es unzählige Abhandlungen.

Das beste für einen Sparplan ist, wenn er auf 10 Jahre ausgelegt ist. Überspitzt formuliert. Das es 9 Jahre nach unten geht von 100€ auf 10€ und im letzten Jahr schnippt er auf 50€ nach oben.

dann bist du ein klarer outperformer.

Doch am ende ist das anderst ausgedrückt nur ein verbilligen der Posi oder wie wir trader immer sagen: nachkaufen im Verlust

auf der anderen Seite wenn der MArkt nur steigt bist du klarer underperformer da du immer teuerer einkaufst und wenn dann der Markt so wie dieses Jahr im Janur kurz und schnell einbricht ist die Perfo ganz ganz schnell weg. So schnell kannste garnicht reagieren.

Auch bei bei diesem Effekt kommt es auf das Timing an.
Deshalb schrieb ich vor paar Tagen, das selbst ein Fondssparer ein sehr gutes Timing braucht schließlich haben wir seit 1997 im DaX von 3000 auf 8000 auf 2200 wieder auf 8000 und jetzt 5000 gemacht das ist schon heftig.

1-2 Monate besseres Timing können am ende eines Sparplans über Gewinn oder Verlust entscheiden.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.776.130 von Sebastian1988 am 31.10.08 11:35:41

gehe einfach mal auf http://de.finance.yahoo.com/q/hp?s=^GDAXI&a=10&b=26&c=1990&d…

da kannst du dir monatlichen Kurse vom DAX ziehen und füge diese in deinen Sparplan ein und so hast du reale werte

Wenn der Link nicht geht dann http://de.finance.yahoo.com/ dort auf DAX--> historische Kurse

mfg Heiko

[Sebastian1988]

Bin mal rein in:




Ziel > 30 erstmal Melde mich dann in einigen Tagen

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.805 von flaatz am 31.10.08 11:05:40

Kurzes Update:

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.821 von Sebastian1988 am 31.10.08 14:41:07

also das 123low haben wir schonmal bestätigt bekommen , hier könnte man Teilgewinne mitnehmen, aber Posi ist zu klein

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.847 von AndreasBernstein am 31.10.08 11:09:04

gemein die MAFIA

Geht man mal Wirtschaft ankurbeln, wird Stopp geholt und dann fällt Bundfuture unter 116 sogar

[Heiko Beh]

Na so ein kleiner squeeze zum Monatsende wäre doch was.

YM bei break der 9400 mal an die 9480/ 9500 schicken

Bin mal gespannt.

Sollte bis 20 Uhr oder 20.30 uhr keine neues Hoch kommen dann könnts auch nochmal so einen freaky abverkauf geben, wie wir ihn schonmal die Tage gesehen haben.


Bin aber eher an der seitenlinie. Hatte heute im FDAX bissl auf die Fresse bekommen. gegen 17.30 Uhr die 70p. hin und her haben mich ordentlich gekostet.

Habs dann in mühevoller kleinarbeit im Dow wieder aufgeholt und es gerade so ins Plus geschafft. Jetzt müsste nur zum tauschen der Euro nochmal auf 1,2660 fallen dann ist das Plus gleich ein Döner mehr.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

das war mal wieder typisch Amis.

Neues TH machen und dann abtauchen. Säcke

Konnte aber nochmal bissl was mit short mitnehmen

Gut das ich bei Break des TH noch die 5min Candle abgewartet hatte

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.782.099 von Heiko Beh am 31.10.08 20:24:02

gerade wo ich das schreibe YM wieder von 9260 auf 9320 angezogen. Mal kurs also unter die letzten lows getaucht.

könnten noch turbulente 30min werden. siehe gestern erst 15min ging es 70p. hin und her und zum schluss fix 200p. nach oben


Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.782.138 von Heiko Beh am 31.10.08 20:26:30

2mal glück gehabt und diese Durchknallcandles von 100p. getroffen.


So wurden aus -350€ im DAX heute noch +300€ durch Dow trades

Doch noch Tagessoll erreicht.


Und wochenende


Bis nächste Woche


mfg Heiko

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.781.618 von Heiko Beh am 31.10.08 19:48:39

Hallo Heiko

F-Dax ist in diesen Zeiten teilweise schon krass

Aber der € spielt genauso verrückt.

30/40Pips in einer Minute .

Ftse ist da noch am besten zu handhaben.

Im OEL hatte heute auch einer einen BurnoutTrade.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.782.869 von caruso2 am 31.10.08 21:23:41

Oel Chart
Ein Verrückter unlimitierter?

Kater meinte Adimaus hätte zu der Zeit getankt

[caruso2]

So hier noch der Dow

wenn die nicht immer sofort kalte Füße bekommen und in riesen Kübeln das Zeugs heraushauen, könnte die Bären Rally sogar bis 10.000 gehen.

Ich selbst rechne mal nächste Woche mit 9500-9600

und im Tier so knapp mit 5200

das blöde ist nur immer dieses Tarnen und Täuschen bis die Ziele erreicht werden.

Bisher sind all meine Ziele abgearbeitet worden, doch wie bescheuert der Weg dorhin war
Tränen und Schmerzen.
Man lernt durch Schmerzen !

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.783.085 von caruso2 am 31.10.08 21:56:04

hallo...

danke für chart und einschätzung!

man hat im hinterkopf immer noch short, doch letztendlich entscheiden ja nicht wir,
wohin es geht, sondern immernoch der chart. und der sieht gar nicht mehr so schlimm aus.
entgegen meiner einschätzung ist der blaue trendkanal gebrochen, jetzt ist entscheidend, was daraus wird:


http://img98.imageshack.us/img98/7707/4hkl9.png

es ist sowohl eine ende der abwärtswelle, als auch ein neues jahrestief möglich.
für die kommende woche favorisiere ich eine korrektur, sollten die 990 halten.

schönes we @all!

gruß

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.788.035 von CasinoFDAX86 am 01.11.08 11:22:41

Genau das ist das Problem, man weiß nie was als nächstes kommt, ob man nun langsam beginnen sollte erste Positionen längerfristig einzugehen oder ob die Zeit noch nicht gekommen ist, man weiß es immer erst wenn es bereits zu spät ist .

Sehr schwierig m.M, ich denke jedoch da liegt noch einiges herum, vermute dass wir nochmal neue Lows sehen und dann einige Zeit seitwärts laufen. Allerdings haben die Regierungen nahezu weltweit durch Milliardenkredite auch gut unter die Arme gegriffen.
Wir werden die nächsten Wochen sehen, ob das der Börse genug war oder nicht

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.788.035 von CasinoFDAX86 am 01.11.08 11:22:41

@Casino
S+P sehe ich auch so.

wenn es nur bis 990 geht entspricht das den 9500/9600 im Dow.
ansonsten 9800-10000.


@ Amateur
Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft an ein V -Reversal ??

Ich bin mir sicher das die Grütze noch mal tiefer abtaucht.

Auch wenn jetzt durch neue Bilanztricks und Regelungen alles verschwiegen wird.

Eine Frechheit für jeden Unternehmer, ich könnte kotzen wenn ich das sehe. Jeder Unternehmer der das machen würde kommt in den Bau wegen Manipulation und Insolvenzverschleppung.

Schau mal in die Bilanz der Citi da steht die offene Forderung von LehmanBrothers mit 138 MRD drin. Ist nicht abgeschrieben worden.
3 Q - 2,9 MRD.
Wenn ich mir das mit 138000 erlauben würde komm ich hinter schwedische Gardienen.
Es ist alles zum kotzen was da abgeht die Rettungspackete sind die größte Zangsenteignung der Geschichte für alle Bürger der Welt.
Und meinem kleinen Betrieb haben mir die Bänker die Kreditlinie gekappt.Bin nur heil froh wenn ich durch bin.Armes Deutschland!

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.791.657 von caruso2 am 01.11.08 19:10:32

Durch bin ich, wenn ich solche Trades wie Downandup hinlege.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.788.035 von CasinoFDAX86 am 01.11.08 11:22:41

@Casino

wenn ich mir den Dow so anschau könnten nächstes Jahr wenn die 7400/7000 nicht halten ein Abtauchen auf 4000 vorstellen.

Dann muß man einen Arsch von Schulden haben, denn dies wird mit Sicherheit von einer Hyperinflation begleitet werden, in der sich die verschuldeten Staaten entschulden.
Die Staaten könnten dies auch von vorn herein beabsichtigen, denn als normaler Bürger biste der letzte Dreck.
Zumindest als kleiner selbständiger Handwerker.

Jetzt wird die neue Steuerregel für KFZ beschlossen und kannste Dir einen sparsamen Porsche-Cayenne zulegen, der dann Steuerbefreit ist.
Du mit Deinem alten Polo der 6 Liter verbraucht und meistens noch mit dem Fahrrad unterwegs bist, wirst bestraft.
So ich schreibe schon wieder zu viel.

nice Weekend all

[AndreasBernstein [VIP]]

Neuer Monat wenig Vola

Da hier auch User Eurostoxx50-Future handeln:



stösst sich immer mal das Köpfchen habe ich den Eindruck,
sobald der zarte Aufwärtstrend von heute bricht werde ich short favorisieren/verstärken Ziel neues Tagestief

Nur (m)eine Meinung,
Gruß Bernie

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.808.583 von AndreasBernstein am 03.11.08 10:36:49

Hat gepasst, hier nochmal Screen + Trade zusammen



macht +14 Ticks erstmal

Hole mir gleich Pizza Hawaii mit Extra Belag

[hawaiier]

so, ich hab am we drüber nachgedacht und mich entschieden: depot wieder geräumt. auf dem aktuellen level werden mir die risiken wieder zu groß, crv somit zu schlecht.

ich denke, dass wir mindestens nochmal den boden testen und vielleicht sogar tiefer fallen. ziel war eigentlich 5120/5300, aber da jederzeit ein rücksetzer bis 4500 drin ist, und ich nicht weiß, was dann passiert, hab ich lieber aufgelöst. jahresendralley und starke börsenmonate hin oder her - in der sondersituation geh ich lieber auf nummer sicher und freue mich über einen schönen gewinn.

ergebniss:

ich habe praktisch fertig für diesen monat. am besten ist basf gelaufen mit +37%, der absolute flop war sartorius mit -20% (zum glück die kleinste posi). außer sartorius waren aber alle werte im plus und die gesamtperformance betrug knapp über 15%. damit bin ich zufrieden - gerade für eine haltedauer von nicht mal 2 wochen.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.379 von hawaiier am 03.11.08 11:52:21

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.791.657 von caruso2 am 01.11.08 19:10:32

habe nie etwas von v-reversal geschrieben.

ich gehe von einem test der lows aus, eher unterschreiten wir nochmal, baue aber schon bei Test neue Positionen auf.

ob das zu früh oder zu stpät ist, ist mir z.Z. relativ egal, da überwiegend in ETFS eingespart wird.

Gruß!

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.570 von AndreasBernstein am 03.11.08 12:09:40

danke berni. über ein lob, von so einem guten trader wie dir, freue ich mich doch immer.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.032 von Sebastian1988 am 03.11.08 12:55:40

@Amateur

das hörte sich so positiv für die Zukunft an.

Ich denke es geht noch ein paar mal stark rauf und runter ca. 8 Mon
so lange bis wirklich jeder begriffen hat wie ernst die Lage ist.
Dann wird es sich erst beruhigen und auf niedrigem Niveau verhalten langsam seitwärts/aufwärts laufen.

Ich habe gerade letzte Woche mit Banken verhandlungen geführt, trotz erstklassiger Sicherheiten ist es schwer geworden an Geld zu kommen.
Die Banken werden den kleinen Unternehmen und dem Mittelstand arg zusetzten. Die haben ein Rad ab(siehe Tabbert/Knaus).
Es wird viele Insolvenzen und ansteigende Arbeitslosigkeit geben.
In dieser Zeit wird man noch viele Möglichkeiten bekommen Schnäppchen zu machen.

zu heute, so wie der Handel heute verläuft ,könnte es noch ne fette Squezze geben.
Gruß caruso

[hawaiier]

schön in die falle gegangen, wie ein anfänger....





wollte vorher schon shorten, hab aber gezögert bei 9320. dann dachte ich ok, warte mal break ab. anstatt zu warten gleich rein und zack hat es gedreht. schön dämlich.

plan dahinter war, dass es bei bruch pivot & unterstützung schnell rutscht. aber meist bricht es ja nicht sofort und hält das ganze, dann....

naja -40p kann ich heute verkraften.... und feierabend für mich, da planlos bzw. momentan zu teure stopps für short.

[ortlepp]

trotz der kräftigen VOLA sieht mir das recht stabil aus, hab mit etwas größerem SL den SUP long (ziel r1) & USD/CAD short (erwarte dort neue LOWs) genommen, der SL ist heute schon verdient, sonst wird es tag wo nur essen hängenbleibt



kein spässle

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.812.457 von ortlepp am 03.11.08 17:14:28

boar keine schlechte idee, sich mal wieder vom fachmann bekochen zu lassen...

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.379 von hawaiier am 03.11.08 11:52:21

hallo...

klasse, deine disziplin! zum einen stimme ich dir natürlich zu, dass es ein volatiler markt ist, und man viel verlieren kann...

aber er bietet auch chancen. ich zb habe mich in den letzten wochen/monaten eher auf den spx/rl konzentriert,
einfach weil die beiden underlyings nicht so eine hohe punkterange aufweisen.
(und ganz zufällig meine setups am ehesten akzeptieren ).

wie am we geschrieben, rechne ich mit mindestens einer korrektur, wenn nicht neuen tiefs.

heute ist mein plan komplett aufgegangen, wichtiger ist aber, dass das crv akzeptabel war.
das konto war auf kleine schmerzen vorbereitet im negativen fall, dafür freut es sich nun richtig


http://img134.imageshack.us/img134/7232/031108sprlsetgsmz0.p…

einstiege dürften klar sein, jeweils break der lows. bzw. im spx bin ich beim retest reingegangen, im rl bei break.
im spx per stop nachgelegt. ausstiege waren einigermaßen ok

gruß

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.814.438 von CasinoFDAX86 am 03.11.08 20:15:43

nochmal schön übers ziel hinausgeschossen, unsinnig sich zu ärgern, ich hatte das ziel ja vor dem trade so festgelegt

auf 4h-basis (we) könnte es das mit up nun schon gewesen sein:


http://img261.imageshack.us/img261/1830/4hupdate031108as5.pn…

die 940 sollten über die weitere vorgehensweise entscheiden...

gruß

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.812.457 von ortlepp am 03.11.08 17:14:28

grad USD/CAD shorts mit umme +65 gegeben, SUP allerdings -8 ausgestoppt, leichtes minus, keine frage

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.814.637 von CasinoFDAX86 am 03.11.08 20:29:01

Hi Casino

vom Up bin ich auch etwas entäuscht.
ansonsten gute Charts

Ich schau noch mal in meine Chartkiste.

Ich schau auch noch viel auf den NQ /NDX

hatte da eine inverse S-K-S gemeint zu sehen,aber der ist so schlapp

hab aber heute das beste für mich herausgeholt, freu.

gruß caruso

[Sebastian1988]

meine Adidas steht nun schon bei 30,00€ , somit 1. Ziel erreicht, halte noch bis min. Freitag

[Kairosan]

Moin,

1. Trade (für heute) per SL beendet:


Bisschen spät dran gewesen (wegen akutem Schlafmangel ), aber das Signal war ja noch offen, macht +55 Pkt.

Ich sehe gerade, dass ich eigentlich den SL auf der ca. 5066 hätte lassen sollen, statt nachzuziehen, da die letzte grüne Kerze im Bild noch nicht überschritten wurde, oder bin ich gerade ganz Banane?!!

Also eher ein Beispiel, wie man es NICHT machen sollte... Egal, solange was hängen bleibt, gehts ja und weiterentwickeln sollte man sich ja stets...

Good Trades @all...

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.820.665 von Sebastian1988 am 04.11.08 11:20:31

fast 31€

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.821.113 von Kairosan am 04.11.08 11:55:34

@Kairosan

genau da bin ich auch ausgestoppt worden.

Aber ich hab da noch nicht Feierabend gemacht

so noch Mittag

@all
inversere SKS im NQ läuft.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.814.438 von CasinoFDAX86 am 03.11.08 20:15:43

danke. meine disziplin ist echt besser geworden.

ich gebe dir recht: mit disziplin & einen klaren plan ist einiges möglich zur zeit. es gab manchmal noch absolut irre tage in letzter zeit, aber keiner zwingt einen dann zu handeln und man gewöhnt sich ja an (fast) alles.

freut mich, dass die trades bei dir gepasst haben.


-----------

@ amateur

jop, läuft heute noch weiter. gut durchgehalten.

da bin ich etwas zu früh raus anscheinend. ist aber kein problem, ich hab mir meinen teil rausgeschnitten und fertig.

-----------

so, ich bin wech zum sport. dafür werde ich wahrscheinlich heute abend handeln. good trades...

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.059 von hawaiier am 04.11.08 14:05:52

Hi,
Ja, mal sehen wie weit wir noch up laufen, könnte auch mal bisschen durchatmen. Break wurde ja nun erreicht, mal sehen wie die nächsten Tage laufen.


Lg und allen einen schönen Tag

[Etee69]

Sorry Profis, dass ich euren Thread missbrauche, aber ich hoffe ihr sehts mir nach.

Für alle die sich wundern das der Thread Zyklen-Trader, wer kennt ihn? fehlt,
findet unter w:o feedback Infos dazu.
Thread: Diskussion über ZT verschwunden!?

[Heiko Beh]

Hi, dachte mir das ich heute ab 15.30 Uhr mal handel.

Doch was sind das für komische Zuckungen ???

Diese plötzliche Geschnippe von 5p. im FDAX sind ja echt ekelig.

Also irgendwie kann ich damit nix anfangen. Wenn ich im FDAX Quote sehe 5150 nächste Quote 5155 und danach wieder 5150 und das innerhalb von paar sekunden.


mmhh also ich habe gerade garkeinen Plan oder Idee, was ich handeln könnte.

Mal sehn ob sich noch was ergibt.

@kairo hat da am Morgen besser erwischt.


mfg Heiko

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.824.984 von Heiko Beh am 04.11.08 16:12:05

Heute früh war es super

Im NQ ist die inverse S-K-S Geschichte wenn die 1360 nicht überwunden wird.

wenn ja dann +100 ca.

Bankenindex steigt

aber Apple an der 110 gescheitert da habe alle sofort draufgehauen (abgeladen)

es ist in USA unheimliche Angst im Markt.

Das war heute früh besser da hatten die Londener F-Daxler alles im Griff !

[caruso2]

Bin mal Long R3 als Ziel

[caruso2]

und raus aus dem Tier

ging ja schnell

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.115 von caruso2 am 04.11.08 16:21:08

zu früh

aber die Rücksetzer machen mir im F-Dax Angst.
Disziplin kostet ab und an auch Punkte.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.115 von caruso2 am 04.11.08 16:21:08

Der Dax ist unkaputtbar

scheint so als wenn R3 Kassa das nächste Ziel ist.

liegt bei 5210 Kassa

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.251 von caruso2 am 04.11.08 16:28:15

was ein Tag

und ich habe endlich meinen inneren Schweinehund bekämpft immer mit dem Trend zu gehen auch wenn es weh tut.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.115 von caruso2 am 04.11.08 16:21:08

Schöner Trade. Sinnlos nachdem hin und her den ganzen Tag habe ich nach 15min Up mal auf eine Rücksetzer gewartet und jetzt gehen die seit 45min wie an der Schnurr gezogen nach oben

Mal schön verpasst die Chance.

[caruso2]

scheint nicht weuter zu gehen

NYSE 4 new highs
39 neue Lows

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.824.984 von Heiko Beh am 04.11.08 16:12:05

Hallo Heiko,

ich würde sagen, das war im 30min Chart ein Aussenstabtrading ab 13.00 Uhr...

Allerdings habe ich dafür auch etwas länger gebraucht, bis ich es gecheckt habe, bin dann aber auch wieder long und nun warte ich auf die +100 Pkt.



Sooo Markt, nun zieh noch ein wenig und dann mache ich Feierabend!

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.476 von Kairosan am 04.11.08 16:40:38

Kairosan
guter Einstieg

Ich muß mich mit Risiko zurückhalten.
Aber die letzten 2 Wochen kann ich nicht klagen.

hab heute fast ausschließlich Long gehandelt.
vielleicht 4 -5 shortScalps.

Aber 30x Long

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.589 von caruso2 am 04.11.08 16:47:25

So den letzten Long bei F 5231 raus.

tat sich gerade so schwer die Linie zu erreichen unser Tier hat sich verausgabt.

NQ und AAPL ziehen nicht Bankenindex steht auch bei 174 .

erst mal flat.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.672 von caruso2 am 04.11.08 16:53:35

und Öl scheint heute auch wieder knapp zu werden.

von 62 auf 68,2 in einem Run

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.476 von Kairosan am 04.11.08 16:40:38

Dankeschön an den Markt, TP ausgelöst, d.h. für heute +100Pkt. im Säckel und Feierabend!



@caruso2 Danke!

Bis die Tage!

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.672 von caruso2 am 04.11.08 16:53:35

5 P short geschnibbelt

gerade rausbei 5229 sofort 5237

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.672 von caruso2 am 04.11.08 16:53:35

Die sind doch Gaga im Dax 20 P in der 17.00 Aktion

das war bevor USA gezuckt hatte

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.825.728 von Kairosan am 04.11.08 16:56:50

schönen Feierband mit den beschnittenen Punkte. Dachte du wolltest deine Punkte nicht mehr beschneiden. *Späßle*

Fetter Trade *Respekt*

Bei mir ist vor schreck gleich mal der Rechner hängen geblieben als es im DAX immer weiter nach oben ging. Der hat das nicht verkraftet

Naja Long ist mir zu weit gelaufen und Short ist für mich auch gerade keine Alternative.

Werde mich lieber vom Rechner entfernen bevor ich noch irgendwelche sinnlosen Egotrades mache. Nachdem Motto was steigt muss auch wieder fallen

Also allen good Trades

mfg Heiko

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.826.337 von Heiko Beh am 04.11.08 17:30:08

geht mir genauso, bin auch planlos bzw. ist es meist schon zu weit gelaufen. und gegen den trend will ich mich nicht stellen.

hatte als idee dollar short (euro long), aber nach 500 pips heute muss ich da nicht mehr rein. könnte die nächsten tage interessant werden.



82/83 könnten kurzfristig drin sein, das sind schon noch ein paar pips. aber da stört auch die anstehende zinssenkung im euroraum.

[caruso2]

New Highs 5 2 12 100
New Lows 55 39 55 422
Up Volume 2,569,374,669 (88%) 737,909,936 (87%) 966,358,885 (79%) 108,706,821 (27%)
Down Volume 334,215,792 (11%) 110,325,196 (13%) 236,857,593 (19%) 88,251,356 (22%)
Unchanged Volume 9,073,016 (0%) 2,008,368 (0%) 13,540,194 (1%) 204,854,231 (51%)
Total Volume 2,912,663,4771 850,243,5001 1,216,756,6721 401,812,4081

1 = Total volume calculations include volume from pre-market and regional exchanges.

Lows werden mehr aber momentan mach ich Pause und räum die Bude auf.

Die Kerzen sind GAGA momentan. Im DAX will jeder rein die haben alle Angst etwas zu verpassen bei 5020 heute hatten die Schiss als ich Long war und jetzt kaufen die Idioten zu jedem Preis.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.828.273 von caruso2 am 04.11.08 19:27:58

Der Dax hatte nach 17.00
100Punkte draufgelegt ,ohne das sich in Usa etwas veraändert hat bis auf 10 P im NQ.

Könnt mir auch noch einen Abverkauf vorstellen in der letzten 1/2 STD
die neuen Low sprechen dafür.
Russel sieht auch nicht positiv aus

[hawaiier]

hah, heute hat es gepasst:

1minute-ym



es war zwar etwas geduld nötig, aber die hatte ich mitgebracht. stopp 40 punkte, nachkauflimit in der korrektur um 2 punkte verpasst. egal - 84 punkte und feierabend.

grund für den einstieg sieht man hier schlecht: bruch des lows der vorherigen seitwärtskorrektur und gleichzeitiger anstieg beim volumen.

ziel war knapp über r1, hab dann per hand 5 punkte drüber rausgeclickt.

[ortlepp]

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.830.686 von ortlepp am 04.11.08 22:26:22

tja, was überwiegt nun, profit oder gier ...hilft nur bett

[caruso2]

So Freunde

jetzt gehe ich wieder Long

Grund STD-Chart BB F5180

Abprall und mögliche W -Formation mir Ziel F 5240/50 oder Durchlauf.

gruß caruso

[hawaiier]

wie angekündigt € long....

60-minuten-chart:

[hawaiier]

+85 pips hälfte raus, rest stopp einstand +5. jetzt schon +105.

[hawaiier]

rest raus mit +100, weil ich erstmal weg muss. kommt vorerst nicht über den widerstand bei ca. 1,2960 und kann auch noch ein lower high in der korrektur werden, deswegen nehme ich die gewinne mit.

[Heiko Beh]

Mahlzeit traders.

Was für Bewegungen heute.

@hawaiier alles richtig gemacht. Er maschiert der euro 100pips rauf und jetzt wieder 140pips runter echt krass.

Hatte versucht an den alten Highs 1,2880 mal long zu handeln aber dicke ausgestoppt

Der Bundfuture ist auch nicht ganz dicht von 117 auf 116 in einer Tour dann kommt bissl seitwärts und wieder auf 116,60 rauf.
Auch bissl komische Bewegung. Dachte nach so einen Abverkauf kommt rücksetzer trendfortsetzung. Nur gut das ich keinen Einstieg ber Stop sell bekommen habe.

Naja warte mal auf USA

Bis jetzt liege ich gut hinten

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.839.746 von Heiko Beh am 05.11.08 14:25:57

Euro und Bund im 5min Chart

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.839.746 von Heiko Beh am 05.11.08 14:25:57

jop, auch etwas glück gehabt. dachte vielleicht an weiter up im €/$, war gerade nochmal drin und mit 10 pips raus. ich warte jetzt wenn den ausbruch aus dem neuen dreieck ab.

dax, ym & co sind mir gerade zu irre.

beim ym könnten um die 9300 drin sein, korrektur mit gapclose. aber das gap von heute wartet auch noch....

naja, mal schaun was noch geht.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.840.046 von Heiko Beh am 05.11.08 14:47:38

So 150pips in 25min nicht schlecht.

Habe mir davon einen Teil mitgenommen und verlust von davor wieder weg gemacht.

Aber warum mussten die im Euro erst nochmal von 1,2960 auf 1,2820 runter bevor diese Rally startet. Naja

Schieb mal einer den YM über die 9480
zwecks GAP Close

mfg Heiko

[hawaiier]

€/$ leider sehr spät rein (1,3050). deshalb gleich nen teilverkauf mit +30 gemacht und stopp -30 gesetzt.

ym short etwas früh bei 9480. mal schaun, was am pivot passiert...

[hawaiier]

ok, €-rest-stopp auf +10. wenn es nicht passt, suche ich nen neueinstieg.

ym short bleibt erstmal.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.841.515 von hawaiier am 05.11.08 16:28:04

genau entgegengesetzt gehandelt.

Ich YM Long 9485 Ziel Gap close

Lief bis 9530 dann SL auf 9490 und wurde von so einer dämlichen 40p. Candle anch unten ausgestoppt.


Euro würde ich ja mal unter 1,3040 auf rücksetzer shorten. Na mal sehen

[hawaiier]

stimmt.

ym hab ich einen mit +10 raus. bei bruch des hochs fliegt der zweite per stopp. ziel hab ich tt/s1 oder sogar 9320.

€ ist geflogen mit insgesamt +20. ärgerlich das ich meinen zweiten einstieg so schnell geschmissen hab (1,2910). der wäre super gewesen, sind aber auch so ein paar pips zusammengekommen.

im moment bin ich im € unentschlossen, würde aber wenn auf das ende der korrektur warten und wieder long versuchen. erst unter 1,30 vielleicht shorten.

[CasinoFDAX86]

tagestiefs @hawaiier sind eine gute idee

ich bin short im RL, ziel ist bruch der unterstützung (gelb). die hälfte fliegt dort, darunter ist platz bis 515:


http://img55.imageshack.us/img55/9486/rl20004hfx2.png

gruß

[hawaiier]

ym stopp auf einstand +1 und fertig für heute. ziel 320 - entweder es rutscht jetzt oder pech gehabt.

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.842.379 von CasinoFDAX86 am 05.11.08 17:27:44

während der spx gehorcht, tut sich der rl schwer. so kann ich aber wenigstens bei einem neuen low den stop sinnvoll anpassen

gruß

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.841.949 von Heiko Beh am 05.11.08 16:59:24

War kurz short im € auf +15pips Hatte es per Limits gehandelt.

Als ich draußen war und sah wie der abverkauf von statten ging, dachte ich, das fängt doch genauso an wie heute vormittag. Da hatte ich mir schon gedacht, na könnte doch weiter gehen der Abverkauf langsam aber doch um weiter 50pips tiefer.

Naja so ist es gekommen aber nicht nochmal einen Einstieg gefunden.


im YM bin ich auch auf short gewechselt, aber so recht kommt bei mir nix zusammen immer zu null oder mit +1p. raus bei dem geeier.
Wenn die 9400 krachen sollte 9350/30 eigentlich drin sein *daumendrück*


Fdax wenn man es vorher wüsste, das es 70p. Sietwärts wird und das paar mal hätte man auch mal schön gewinn machen können.

Heute bin ich immer im Markt wenn eigentlich die Bewegung gelaufen ist und der Markt das stottern anfängt.

Naja bissl gewinn gemacht reicht mir.

Irgendwie kein Nerv mehr.

Allen noch good Trades

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.842.171 von hawaiier am 05.11.08 17:13:35

Euro ist ja wieder im Trend na dan ab zum TH

[CasinoFDAX86]

auf den pip genau ausgestoppt versteht sich:O

dafür nochmal im spx reingeshortet, ziel s1. hälfte ist weg und rest stop einstand...


http://img253.imageshack.us/img253/2194/rlshortclosespopenuh…

gruß

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.843.037 von CasinoFDAX86 am 05.11.08 18:14:41

ein retest des s1 im rl2000 ist ein short. nur bezweifel ich, dass ich dazu heute noch komme

gruß

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.842.972 von Heiko Beh am 05.11.08 18:09:58

oder doch nun 1-2-3 hoch im 5er

Bin nur zuschauer im Euro

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.842.379 von CasinoFDAX86 am 05.11.08 17:27:44

jop, short war richtig. meine umsetzung leider mangelhaft.

ich bin zu früh raus, keine geduld mehr gehabt an der 9430. dann hat sich die fehlerkette fortgesetzt: nochmal rein zum denkbar ungünstigsten zeitpunkt. und jetzt wieder raus am schlechtesten zeitpunkt. einfach halten bis 9320 wäre richtig gewesen und dabei langsam den stopp nachziehen.

hoffentlich hast du es besser gemacht.

------------

ich hab aber auch keine lust mehr und ich merke, dass die konzentration weg ist. feierabend - bierchen trinken gehen.

hier ein bild von dem ym-gewurschtel:



war trotz kleiner positionen im € ein gutes tagesergebniss. 130pips und 52 punkte im ym.

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.843.076 von CasinoFDAX86 am 05.11.08 18:17:15

wenigstens im spx alles nach plan verlaufen. wenn ich mir den rl-trade ansehe krieg ich das #####



stelle heute abend noch eine übersicht rein, wenn wir nahe tt schliessen, war es das mmn mit up.

gruß

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.843.239 von hawaiier am 05.11.08 18:30:31

dann hat sich die fehlerkette fortgesetzt: nochmal rein zum denkbar ungünstigsten zeitpunkt. und jetzt wieder raus am schlechtesten zeitpunkt. einfach halten bis 9320 wäre richtig gewesen und dabei langsam den stopp nachziehen.

kann ich 1:1 auf mich übertragen. das schlimme ist, dass ein analysieren des "rumgewurschtels" klar ergibt, dass großzügige stops und das warten auf das limit zum exit viiiiel mehr punkte/gewinn ergibt. wieso wirds trotzdem so gemacht??

ich bin auch fertig, muss aber erst mal getränke kaufen gehen

schönen feierabend!

gruß

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.843.331 von CasinoFDAX86 am 05.11.08 18:37:34

jo, die nachbetrachtung macht echt keinen spass. idee gut, umsetzung echt grausig.

es war so einfach und wir haben es total verkompliziert. bei mir fehlte die klare linie, das war irgendwie so dahingeschmiert. keine konzentration -> keine geduld -> kein vernünftiges traden mehr.

naja, morgen ist auch noch ein tag, an dem man es besser machen kann.

ich wünsche dir ebenfalls einen schönen feierabend.

[caruso2]

Hallo Zusammen

hab schon wieder einen geilen Tag hinter mir , freu.

Im Dax haben die erst der Ausbruch nach oben angetäuscht.
Wenn im Dow die 9300 brechen ist , wie im Spx von Casino beschrieben
Ende im Gelände !
Aber es zeichnete sich gestern schon an, die neuen Tiefs an der Nyse verdoppelten sich und der NQ war grotten schlapp , heute auch wieder.
Für up muß der NQ über 1360.

Im Dax ist es der Kassa Schluß

Gruß caruso

[downandup]

hi

yep dow war heute irgendwie ganz easy gewesen

hier mal 1min chart, da sieht man mein vorgehnweise ganz gut

beim bruch der flagge short,
oder am roten pfeil oder bei beiden



gruß
downandup

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.844.934 von downandup am 05.11.08 20:38:34

@downandup

sehr gut dargestellt.

danke für den Chart

gruß caruso

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.844.208 von caruso2 am 05.11.08 19:41:31

der der Dow hat sogar die 9100 durchbrochen.

dachte 9200 würde mehr Halt bieten.

S+P fast bei 945 gewesen.

Bin mal auf morgen gespannt.

unter 5000 wird es wieder schneller

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.844.934 von downandup am 05.11.08 20:38:34

klasse Picture!

[fxwinkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.846.402 von enuxx am 05.11.08 22:55:50

Moin,

ich lese schon ne ganze Zeit hier mit und finde den Thread äusserst interessant, da ich ebenfalls Trades im YM mache,
bin aber noch in der Lernphase.
Derzeit versuche ich mit 10P Stop auszukommen (handele nur 1Kontrakt), was natürlich entsprechend viele Ausstopper bringt, mit den weiteren Stops tue ich etwas schwer.
Mich würde mal interessieren ob Ihr feste Stops habt (z.B. 10 oder 20P) oder ob ihr die Stops eher an charttechnischen Marken setzt?
Letzteres bringt ja ein höheres Initialrisiko mit sich, da sich ja der Future nicht skalieren lässt, z.B. Risiko immer 2% Kontogröße.
Da einige von Euch auch mit mehren Kontrakten im YM handeln, d.h. mehrere Teilausstiege anstreben würde ich gerne diskutieren welche
Vorteile dieses Vorgehen bringt gegenüber festen Targets.
Da man vorher nicht weis wie weit die Bewegung geht, finde ich das dieser Ansatz zunächst ein höheres Initalrisk bringt.
Angenommen sei mal Initailstop 20P mit 3 Kontrakten (in Summe 60P Risk), dann bringt ein Teilausstieg z.B. T1= 10P T2= 15P und T3=35P gerade mal ein CRV=1, ich meine auf Dauer ist es doch eher sinnvoll mindestens CRV>1 anzustreben was in meinen Augen eher für ein festes Target und Exit mit allen 3K spricht, z.B. bei 30P Gewinn alles glattstellen, 20P Risk zu 30P Gewinn=>CRV=1,5.
Freue mich auf weitere interessante Beiträge bzw. Antworten.

Grüße
Fxwinkel

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.849.570 von fxwinkel am 06.11.08 08:36:40

hi fxw

also es ist oft blöd seine Gewinne zu begrenzen ,doch bei der Vola ist dies angebracht.
Von der Psyche her komm ich mit Teilverkäufen besser klar.
also wenn dann 1-2 Kontrakte im YM und einen je nach Siruation nach 30 -40 P raus den anderen Stop = Einstand +10P

Feste Stopps habe ich nur im Tier und FTSE

Ich finde den NQ momentan besser einzuschätzen als den YM

diese 100P Moves in einer Minute im YM sind teilweise schlecht zu fangen.

Gestern war es recht easy , vor allem in den Letzten 30 Min. Ich warte jetzt lieber immer auf einen Trend. wie vorgestern im Dax oder gestern in USA letzte STD. Alles andere hat mich nur Geld gekostet.
Meide Seitwärtsphasen ohne Trend ! Hat mir auch geholfen.

Gruß caruso

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.850.771 von caruso2 am 06.11.08 10:13:25

Ich habe viel aufzuholen und wollte deswegen immer im Markt sein aus Angst etwas verpassen zu können.
Das ist einer der größten Fehler den man machen kann !

Ich hab es jetzt endlich geschnallt.

freu

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.844.934 von downandup am 05.11.08 20:38:34

sehr schön dargestellt. danke für das bild. deine performance im race hat schon einen grund... gratulation btw.

-------------

@ fxwinkel

schwierig zu beantworten, aber ich versuche es mal. ich persönlich halte flexibilität und ein gefühl für die märkte für wichtiger als diese rechnungen, da sie starr & praxisfern sind. du brauchst einen stil, der dir auf dauer profit bringt. wie der letztenendes aussieht, ist fast egal.

ein crv >1 ist erstrebenswert, es hängt aber auch von der eigenen trefferquote ab, ob es zwingend notwendig ist. wenn du z.b. nur in starke bewegungen mit 10 punkten stopp & target gehst und 70% trefferquote hast, dann bist du auf dauer erfolgreich. da muss jeder seinen stil finden.

selber mache ich meine stopps vom markt abhängig (vom 1-2-3 bzw. letzten hoch/tief, pivots, widerstände, retracements usw). eine festgelegete punktzahl für die stopps gibt es somit nicht. der einstieg und das volumen wird so gewählt, dass der mögliche verlust dem konto entsprechend ausfällt, das zu erwartende crv grob stimmt und der stopp an die vola und die verschiedenen zeitebenen angepasst ist.

genauso im trade ist flexibilität manchmal (!) sinnvoll. dreht es kurz vor deinem ziel, macht es sinn etwas eher auszusteigen (z.b. umkehrkerzen und man hatte viele punkte als ziel). oder es ergibt sich ein klarer trend und man zieht den stopp nach bis man halt ausgestoppt wird. somit kann sich das ursprüngliche crv je nach marktlage im trade noch ändern. es ist schwierig, da die balance zu finden. vorsicht: man kann sich durch spontane & unüberlegte eingriffe auch einiges versauen.

ich persönlich halte nix von einem starren system, dass den markt nicht mit einbezieht. diszipliniert sein, dabei aber flexibel bleiben. die stopps müssen zum angestrebten gewinn passen und ein verlusttrade darf dich nicht aus der ruhe bringen.


teilaustiege benutze ich gerne, da man seinen trade schnell absichern und danach in ruhe die entwicklung abwarten und darauf reagieren kann.

das ist z.b. nach einem ausbruch sinnvoll, da es sich meist um eine kurzfristig sehr starke bewegung handelt mit ungewissem ausgang. rennt es sofort los, pullback oder doch fakeausbruch? wenn du einen teil beim ausbruch realisierst, hast du die chance, risikoarm die bewegung und vielleicht sogar den trend zu handeln.

ein anderes beispiel: man steigt am ersten widerstand/support mit einem teil aus und wartet ab, ob es bricht. danach wandelt sich dieser vom widerstand zum support oder andersrum und man kann den stopp für den rest entsprechend platzieren. gewinnbringend war der trade dann sowieso, und man hat die chance einen teil laufen zu lassen.

im endeffekt tauscht man einen teil der gewinne gegen eine neue chance. neues risiko, nur fällt das initialrisk weg. praktisch ein zweiter trade mit mehr potential.


so, hat lange gedauert. ich wollte wegen der ezb-sitzung aber eh nix machen. hoffentlich kannst du damit überhaupt was anfangen.

-------------

@ heiko

€ . haste noch geshortet? ich war mir nicht sicher, ob die zinssenkung nicht schon eingepreist war, da lange bekannt. und dann wäre maxpain die andere richtung gewesen.

[flaatz]

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.853.904 von hawaiier am 06.11.08 14:02:59

Gut erklärt

zum Euro ja darf garnicht dran denken das ich mal bei 1,3040 short war, hatte aber nur einen Rücksetzer im Auge und nicht so einen abverkauf. Also waren nur 15pips und ich dachte ich bin der Held in so einem Trend wie er davor war, den Rücksetzer erwischt zu haben

Heute im Euro nix gemacht

-----------

@fxwinkler Also ich finde es muss alles zusammenpassen. Sollte dein Konto bsp. akt. keinen größeren Stop wie von 10p. hergeben, dann solltest du überlegen ob du nicht ein adneres Instrument wie Future oder einen anderen Index aussuchst.

Bei 10p. brauchst du den perfekten Einstieg im YM, sonst wirst du bei der Vola fast immer ausgestoppt. Somit kann es sein, das gute Trades vielleicht viel zu schnell ausgestoppt werden.

bsp. du wirst jetzt 5 x mal hinterinander mit -10p. ausgestoppt. Auf der anderen Seite läuft der Markt so wie du es erwartet hast. Da wäre die andere überlegung, was wenn ich 50p. SL habe vielleicht werde ich da nicht ausgestoppt und wenn ja hättest am ende genau das gleich verloren wie bei den 5 ausstoppern davor.

Der YM Täuschungsmanöver laufen heute mit locker 25 bis 50p.
Heute ist im YM kaum eine 5min Candle unter 10p.

mfg Heiko

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.854.715 von Heiko Beh am 06.11.08 15:01:04

oder man handelt von 3 Uhr bis 5 Uhr nachts, da gibts auch kleinere Kerzen

Ansonsten hat Heiko klar Recht

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.854.513 von flaatz am 06.11.08 14:43:55

@Flaatz

sieht nicht gut aus momentan das es hält könnte ein Boden werden ,aber auch ne Streppenstufe.
Jetzt das 5 mal bei F4955 aufgesetzt.

irgendwann gehts durch,wobei leichte positive Divergenzen zu erkennen sind in dem ganzen Gezucke. Muß man ja auch sehen.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.855.010 von caruso2 am 06.11.08 15:24:42

test der tweezers bottom reichte für 15P

[fxwinkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.853.904 von hawaiier am 06.11.08 14:02:59

erstmal vielen Dank für eure Antworten.

@hawaiier
Ja mein Bsp. mit den Teilausstiegen ist Rechnerei "nach Lehrbuch", mir ist klar
das die Praxis da andere Handlungsweisen erfordert.
Ich versuche gerade den Sinn der Teilaustiege zu kapieren, da kam die Frage nach
der Bewertung der Trades auf; an Hand des CRV, natürlich hat die TQ auch einen
wesentlichen Einfluss, nur hab ich Probleme mit der Definition der TQ, ich sag mal
salopp es gibt gute und weniger gute Treffer/Trades und somit kommt wieder
die Frage nach der "Qualität der Treffer" auf, z.B. wie oft schafft man TQ 60% bei
CRV>=1,5 , wenn man CRV weit unter 1 handelt ist es sicher kein Problem TQ
nahe 100% zu haben?


>>somit kann sich das ursprüngliche crv je nach marktlage im trade noch ändern<<

das ist genau der Punkt, vielleicht bin ich da wirklich zu starr mit meiner Ansicht,
hier muss ich noch lernen, ich handele Ausbrüche im 1min Chart mit 10P Stop und 20P
Target, die Trades dauern ca. 1 max. 2 Minuten, dabei kamen mir die letzten Tage mit der
hohen Vola gerade recht, aber jetzt wo die Moves YM langsamer werden, hab ich Probleme,
die Rtg stimmt meist, doch die Rücksetzer bis an den Stop sind jetzt häufiger, irgendwie
kein Dampf mehr dahinter, ich muss mich erstmal mit der zurückgehenden Vola anfreunden
bzw. alternativ einen höheren Zeitrahmen verwenden, welch Glück das ich hier in der richtigen
Gesellschaft bin.

Welche Werkzeuge benutzt ihr eigentlich?
Ich nutze IB mit Brackettrader, bin damit eigentlich ganz zufrieden, nur mit der TWS allein
wäre mir zuviel geklimpere, dauert dementsprechend länger.

@Heiko
Deine Beiträge auf Godmode sind das beste was bisher dort gelesen habe.
Wie ich sehe handelst Du hauptsächlich im 5er, hast Du zu Anfang nie versucht im 1min Chart
zu scalpen?
Vielleicht gibt es ja gewisse Parallelen bei der Entwicklung des eigenen Stils, womöglich zu Beginn
eher hektisch im kurzen Zeitrahmen hin und her und im Laufe der Zeit dann etwas ruhigeres
Trading?


Grüße
Fxwinkel

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.856.027 von fxwinkel am 06.11.08 16:42:48

Ich handel im 1min bis 5min die meiste Zeit. Zeitrahmen größer 5min Handel ich ganz selten. Da fehlt mir die Ausdauer und bei der Vola muss man halt entsprechend große SL setzen.

So wie heute ist es dann ärgerlich, wenn man bsp. ab 4950 short war immer mal paar points mit nimmt und bei 4810p. gerade den letzten shorttrade hatte. Dann wären das mit halten mal 160p. diese habe ich aber nicht erzielt sondern einiges weniger um die 60p. was aber gut für mein Tagesziel reicht.

Ist halt immer die frage auf was man aus ist.

--------------

@all heute CMC gehandelt recht gut die ausführungen bekommen, doch manchmal ist es schon ärgerlich. Da ich gewohnt bin das ich eigentlich immer eine Neuquotierung bekomme hole ich ab +1p. dann schon wieder Quote. Bs. short bei 4901 Quote holen bei 4900 während der Quote fällt es auf 4890 und genau in der sekunde wo man abbrechen will kommt dann doch das grüne fenster und die Order ist mit +1p. draußen Vorteil wenn aber wieder die Quotes kommt und es fällt dann weiter kann man die Order halt immer ablehnen so schaffe ich es dann auch mal 30p. zu halten

Naja mache Feierabend für heute.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Nehme ich den heutigen 5min Chart mit dem Abverkauf im DAX, dann wäre man mit SL nachziehen ganz gut gefahren. Dazu muss man es halt schaffen, das der SL irgendwann auch ins Plus gesetzt werden kann.

Ich bekomme bei den Candles schon die Krise, wenn ich bsp. auf short springe bin 20p. Vorne und in der nächsten 1min läuft es genau die 20p. gegen mich schwubs nettter gewinn weg.

SL müsste man nach Chart dann vielleicht nochmal 20p. weg setzen und wenn es dann auch noch in Verlust läuft. Weiß ich genau, das ich wenn ich wieder bei +/- Null aussteige. Sprich ich handel in dem Augenblick mein Konto und nicht den Chart.

Ist ein Mango von mir. deswegen mache ich die Kurzfristtrades bin denen komme ich dann besser klar. Rein Raus aus die Maus.

Nur als mögliches bsp.

Am ende sieht man den 5min Chart und sagt sich. mmh eigentlich nix passiert hättest mal die 5min Candle abgewartet und danach weiter gesehen.



Aber auf der anderen Seite gibts auch trades, wo ich 5min Candle abgewartet hatte. Da lag ich manchmal im DOW +20p. ende der 5min Candle dann wieder -50p. und nochmal 5min können das dann auch mal -100p. sein.

mfg Heiko

wie man es macht macht man es verkehrt. Hauptsache ist, das man mit seinen Entscheidungen zufrieden ist und das in positive Energie umsetzen kann. Ich bin heute sehr zufrieden mit dem Ergebnis.

[hawaiier]

endlich ist mal ein trade angelaufen, auch wenn sich das schon wieder relativiert hat:

5minuten:



60min:



vorher 1x 30pips insgesamt - waren 2 teilverkäufe.



dafür war es im ym grausig. hab mir mal das downandup-prinzip angeschaut, und heute wäre es wieder so einfach gewesen:



hab es einmal am s1 versucht - zu knauserig gewesen und mit +2 ausgestoppt worden. zum letzten hoch waren es fast 100, und das war mir zuviel. 10 punkte mehr hätten aber schon gereicht.

der longversuch war ok mit +5 ausgestoppt.

das prinzip an sich gefällt mir. ich werde mich damit mal genauer beschäftigen, damit ich das timing besser auf die reihe bekomme.

ansonsten werde ich mich erstmal wieder etwas zurückhalten, dass schreiben raubt mir zuviel zeit & konzentration.

[hawaiier]

auch flaatz hinweis auf den doppelboden war gut. hätte man mal den bruch handeln sollen.

danke dafür und nochmal danke an downandup für dein bild gestern. sowas bringt mich (und viele andere hier) weiter - bitte mehr davon.

fazit für heute: man kann nicht auf allen hochzeiten tanzen und es gibt immer noch was zu verbessern. auf alle fälle hab ich wieder einiges gelernt, dass ich erstmal sacken lassen muss. deswegen ist jetzt feierabend für mich. €-trade läuft weiter, stopp über das hoch der korrektur mit +10 passt, ziele bleiben. nachher nochmal gucken, was draus geworden ist.

good trades...

[caruso2]

irre die schmeißen alles raus.
DIE LASSEN KEINE KLEINE ERHOLUNG ZU

HABEN NICHT MAL UM DIE 8800 gekämpft

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.857.608 von caruso2 am 06.11.08 18:42:50

22.00 dann Schlußkurs bei 8200

[Heiko Beh]

bräuchten einfach einen der sagt: heute trendtag bitte nur SL
nachziehen. Hätte man SL nach Voigt nachgezogen wäe man immer
noch short. Ja so ist das nun mal.


Aber short im YM habe ich auch nicht zu greifen bekommen.
die 40p. Schnipper hin und her gehen einen uffn SACK und da wo es
dann bricht war ich nicht mehr drin. Hatte mich halt davor immer etwas
über Low der Range in short gebracht. Doch lief wo
ich drin war immer nur bis zur Range und dann wieder nuff und
ich immer wieder raus. nach 3-5 versuchen dann Schnauze voll,
weil gedacht je länger die Range wird desto eher kann es auch
ein Boden werden. Naja jetzt sehe ich das es doch keiner war.



Hier mal der 5min YM (normale Handelszeit) über die letzten
Tage. Da ist erstmal bis 8600p. luft. Mal sehen wie weit es heute noch geht.



mfg Heiko

[eNhale]

flaatz was hälst du von der zählung? wenn ich recht bekommen sollte wird es morgen nochmal ein extrem roter tag



den tollen trade der da noch drin is --> is nur demo...auf dem echtgeldkonto wars nur en halber punkt

[downandup]

nabend

mal sehen was der dow so zu vergeben hat

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.017 von eNhale am 06.11.08 19:10:05

eNhale
schöner Chart

ist das nicht irre wie die verkaufen

dabei hatte ich eben ein bullish endguling im einer

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.432 von caruso2 am 06.11.08 19:38:49

heuteabend im scalp modus

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.307 von downandup am 06.11.08 19:29:30

eine 5min Shake oute Candles bis 8600p. wäre mal nett

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.452 von downandup am 06.11.08 19:40:11

jetzt gerade flat

ist mir zu undurchsichtig

alles an der Trendunterkante.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.516 von caruso2 am 06.11.08 19:44:52

sollte bald ende sein. Trin bei 4,00 das ist dann so langsam der überverkaufte Bereich.

Fehlt halt mal ein higher Low unter fallenden Trin und dann kan reversal los gehen.

Ansonsten halt im Chart wie bei mir weiter unten zu sehen der Bereich 8600 bis s3. 8550 naja mal sehen wie es kommt.


mfg Heiko

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.488 von Heiko Beh am 06.11.08 19:42:54

yep wäre nett

so 95 ticks schonmal drinne

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.582 von Heiko Beh am 06.11.08 19:48:47

hier noch der Kassa DOW
im Verlauf Chart von gestern gruß caruso

die Gegenbewegungen gingen mir auf den Nerv Heute

[fxwinkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.595 von downandup am 06.11.08 19:49:40

down&up

ist das live gehandelt?

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.683 von fxwinkel am 06.11.08 19:54:52

was denn sonnst??

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.582 von Heiko Beh am 06.11.08 19:48:47

na das hat gepasst wie die Faus aufs Auge.

19.55 Uhr Trin recht stark gefallen im YM aus der Range im 1min 8660/80 raus und bei 8700 dann Long rein

Bis in den Bereich 8780 alles gegeben und noch 1 posi drin Sl +10p. wäre ungefähr bei 8750 YM

also bitte nicht abholen und einfach ein Reversal machen.


mfg Heiko

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.913 von Heiko Beh am 06.11.08 20:10:13

Heiko aber die Ochsen hauen sofort wieder drauf.

da darf man nicht zögern

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.913 von Heiko Beh am 06.11.08 20:10:13

ich scalpe heuteabend mit kleine stückzahlen,
dafür long short in minutentakt alle richtungen gleichzeitig,
und ab ca 10 ticks kasse.

gerade kanpp 200ticks voll,
abgerechnet wird wenn alle posis dicht ist

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.859.040 von downandup am 06.11.08 20:19:14

eben in der Boden bildungsphase bestimmt nicht schlecht gewesen.

Im DAX kannste so etwas vergessen.

super

[fxwinkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.733 von downandup am 06.11.08 19:58:29

@down&up

so wie das Log aussieht, ich vermute mal Du hast pyramidisiert im Verlust......wär nicht mein Ding

[Heiko Beh]

yo gerade gemerkt. bin mit dem rest ausgestoppt wurden.

Hatte drauf spekuliert das die über die 8800 gehen. abso so ist nur Rücksetzer im trend.

Naja bei so einem Verlauf kann man schon mal auf Reversal spekulieren.

Vielleicht kommt ja noch ein 1-2-3 Low oder sowas.


naja ich mache wech vom Rechner, genug Trades heute durchgeknüppelt und keine konzentration mehr.


Allen noch good Trades

mfg Heiko

@down da sind ja locker 20.000 $ wieder voll SUPPI

[fxwinkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.913 von Heiko Beh am 06.11.08 20:10:13

@Heiko
>>..... wäre ungefähr bei 8750 YM<<

handelst Du im Moment CFD auf den Dow?

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.854.513 von flaatz am 06.11.08 14:43:55

"tweezers bottom, sollte tunlichst halten"
...sonst, adios amigos.

@eNhale
"was hälst du von der zählung?"
Kann man so stehen lassen.

@downandup
"long short in minutentakt alle richtungen gleichzeitig"
...oder einfach dem Namen alle Ehre zuteil werden lassen - alles live, oder? Hammermäßige Leistung im Rennen.

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.859.515 von flaatz am 06.11.08 20:50:44

danke

yep heute abend nur downandup und upanddown
da war die scalpermodus genau richtig

aktuell sieht es so aus nach ca 60 trades + 652 ticks

[downandup]

na gleiche spielchen wie gesternabend letzte 30min

erst runter
dann hoch
und dann wieder tauchen

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.860.370 von downandup am 06.11.08 21:47:12

erste 50 ticks haben wir

scalpermodus macht heute fett spass

[downandup]

so fertig für heute, mach mal gleich screennie, glaub mir sonnst keine

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.859.666 von downandup am 06.11.08 21:00:35

und das ganze aus 200€

respekt,respekt,respekt!!!!!

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.860.574 von downandup am 06.11.08 21:59:27

so hier meine ausbeute die letzte 2h20 stunden, 1240 ticks pro lot

war so an die 120 trades gewesen, passen nicht alle im screenie oben fehlt einige



die richtige einschätzung die letzte 30min hat noch ordentlich ticks gebracht.

sonnst war ich im schnitt mit 3-4 posis long und 3-4 posis short gleichzeitig dabei,
ist der im plus gelaufen habe ich kasse gemacht.

das viele downandup habe einfach gepasst

wenn das jeden tag so laufen würde,
aber leider sind das ausnahmen

gruß
downandup

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.860.666 von eNhale am 06.11.08 22:04:40

jop, das ist richtig krass. das gescalpe ist auch göttlich. unfassbar, ich mühe mich für ein paar ticks ab und downandup macht das zigfache in 20 minuten.

wenn ich groß bin, möchte ich das auch mal können.

im ernst, üben werde ich das in den nächsten tagen, wenn es sich anbietet. monatssoll ist drin, somit hab ich zeit für spielereien und weiterbildung. ich wäre aber schon froh, wenn ich nach einer stunde 50-100 ticks schaffen würde...

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.860.795 von downandup am 06.11.08 22:12:28

bei manchen leuten kann man nur staunen.

genauso flaatz, die ansagen sind auch (fast) immer der hammer.

wie lange seid ihr schon dabei? also am daytraden?

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.861.097 von hawaiier am 06.11.08 22:35:04

hi

angefangen wie viele hier denke ich.

damals beim internethype so umme 97/98 mit aktien angefangen.
ich habe mal als kleine kind (10jahre) aktien vom opa gekriegt zum geburtstag.
seitdem immer die kurse verfolgt und jährlich über die devidente gefreut, das war der anfang.

dann mit interhype mal als erwachsene mehr eingestiegen,
wusste damals nie, yahoo oder lufthanse,
habe mich für lufthanse entschieden und dann in die röhre geschaut.

erst normale aktien, dann yahoo und konsorten von maydorn und bernds empfehlungen,
und zum schluss die pennystocks and der otc und später auch die pink sheets

damlas mit 10 000DM angefangen und verzichfacht biss zur blase platzen,
war auch kein kunst, alles ist ja gestiegen wie doof damals.

dann alles im sand gesetzt, geblieben war glaube ich 2000€
dann forexwelt für mich entdeckt, und damit bestens zufrieden biss heute,

fulltime daytrading seit ca.3,5 jahre

gruß
downnadup

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.861.334 von downandup am 06.11.08 22:56:43

@downandup

Welches Forexbroker hast du denn?

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.860.795 von downandup am 06.11.08 22:12:28

Text spar ich mir


Obwohl...liebster downandup -würdest Du für mich wenigstens 1 Lot mithandeln Morgen? DANKE

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.861.334 von downandup am 06.11.08 22:56:43

danke für die ausführliche antwort.

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.861.418 von AndreasBernstein am 06.11.08 23:03:23

hi bernie

muss dich leider entäuschen heute,
ich habe gesternabend alle tans verbraucht

postbote kommt meistens erst um 14h00,
hoffentlich hat der ein neue dabei,
heute ist ja bekanntlich mein lieblingstag NFP-TIME

@griller

ich habe dort mehrere am start,
streikt ein broker mal, muss der andere retten was zu retten ist.

hauptsächlich handele ich bei oanda,
ausser bei zahlen wegen der spread wechsele ich denn broker.

beim forexbroker wegen margin mehr die longtime/posi trades,
zum scalpen nehme ich direkt denn future bei IB.

wenn du nicht weiß was IB ist, einfach bernie fragen

@hawaiier


deine name gefällt mir irgendwie

gruß
downandup

[Geres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.861.418 von AndreasBernstein am 06.11.08 23:03:23

ich würde dann auch 1 Lot nehmen...

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.864.931 von downandup am 07.11.08 08:02:59

thx downandup

IB kenne ich

[drrosl]

Hallo,

möchte mal zur Diskussion beitragen:

Im DAX Tageschart könnte die Tages EMA den DAX heute nur Luft bis um die 4925 lassen.

WICHTIG:
Nur bei Tagesschluss zu beachten:

Sollte die 5er EMA heute die 21er von oben nach unten durchkreuzen und Montag bestätigt werden, dann wirds böse für Long.

Diese Konstellation nennt man auch "Kiss of Death" und ist ein relativ sicherer Indikator für SHORT.

Viel Glück noch

[drrosl]

So muss gleich "leider" zur Arbeit, kann dann den DAX nicht weiterverfolgen.

Seit 3h in Seitwärtsrange von ca. 4815-4875.

Denke mal, dass nach unten aufgelöst wird. Druck nach oben nicht richtig da.

Schließlich noch Zahlen von US Autohersteller und Arbeitslosenquote USA.

Good luck.

[flaatz]

Kurzes Update:

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.868.267 von flaatz am 07.11.08 12:01:08

flaaatz schreibt ab
ne gefällt mir! nur die blaue 3&4 versteh ich nicht so richtig

sollte aber erst die 1 von nem neuen down impuls sein (so hab ichs grad aufem zettel )

[midas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.869.061 von eNhale am 07.11.08 12:51:20

hallo ihr seit sicherlich so freundlich könnt mir erklähren was "goedda art" ist bzw wo ich darüber lesen kann, vieleicht am anfang des thread...
danke midas

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.869.969 von midas am 07.11.08 13:54:55

hi

Goedda hat vor laaaannge zeit immer den tagesthread hier bei WO eröffnet,
und damals war es eine klasse thread gewesen.
nette und fachkompetente jungs gewesen.

daher der verweis auf Goedda

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.865.335 von Geres am 07.11.08 08:40:34

ja ja diese studenten,

nehmen auch alles was nicht biss 5 auf dem baum ist

[midas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.870.079 von downandup am 07.11.08 14:03:25

wann war denn das bin ja auch schon ein paar jährchen dabei
g.midas

[midas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.870.271 von midas am 07.11.08 14:15:43

so habe mir meine frage selbst beantwortet
g.midas

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.868.267 von flaatz am 07.11.08 12:01:08

hallo zusammen...

sehr schöner chart! bei einem break der sl-linie steht der 4 nicht mehr viel im wege, gapclose hatte ich für heute aber auch noch auf der rechnung:


http://img84.imageshack.us/img84/8938/daxnfpshortszu8.png

gruß

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.870.826 von CasinoFDAX86 am 07.11.08 14:51:18

ich stelle es ein, weil es so aktuell und bitter ist



@hawaiier:

noch nichtmal geschafft, bis an die gap-oberkante zu halten, aber diesmal war es super-peinlich, da ich die ausbruchszone dick gelb markiert hatte

nicht ärgern, nicht ärgern

ich mach am besten schluss, immerhin +58 im dax, bei mir eine seltenheit

gruß

[caruso2]

DAX ist ausser Rand und Band

Dachte der Doppel Tweezers Bottom hätte einen Wider stand geboten.

@ Flaatz was sagt Du zur Situation ?

Ich habe angst zu shorten nicht das bei der 17.00 Auktion nochmal so eine 20 Punkte Kerze kommt.

[midas]

ich bin mit etf short gegangen und jetzt stehe im minus das glaub ich alles nicht... ...

hier nur mal kommentar zur gedachten lage und reale lage ist ich bekomms nicht in meine kopf...

das schöne ist ja alle rennen usa hinterher wie die lemenigge

07.11.2008 16:21
BÖRSEN-AUSBLICK/Unsicherheit als Bedrohung-Volatilität muss raus
DJ BÖRSEN-AUSBLICK/Unsicherheit als Bedrohung-Volatilität muss raus

FRANKFURT (Dow Jones)--An den Aktienmärkten ist noch keine Erholung in Sicht, denn mittlerweile hat sich die Unsicherheit zu einer Bedrohung gesteigert. Hedgefonds und ihre Kreditprobleme lasten weiter auf dem Markt; Grund der Probleme sind aber die Unternehmen selbst: Solange sie keine konkreten Prognosen für 2009 geben, wird der Markt diese Unsicherheit als hohe Volatilität widerspiegeln. Und damit bleiben die wichtigsten Anleger dem Markt fern.

Eine Erholung der Aktien ist nicht zu erwarten, solange das Damoklesschwert weiterer Notverkäufe durch Hedgefonds über dem Markt schwebt. Eine zweite große Verkaufswelle bedroht weiter die europäischen Aktienmärkte, falls der Kapitalabzug aus Hedgefonds weiter anhält. Und deren Entwicklung ist für Anleger wahrlich kein Grund zu bleiben: Allein bis Ende September verloren sie nach Angaben des Branchendienste Hedge Fonds Research im Schnitt 20 Prozent auf Jahressicht. Der Kurseinbruch im Oktober ist darin noch nicht einmal enthalten. Die große Versprechung "marktunabhängiger Renditen" erweist sich damit als Illusion.

Zudem fehlt bereits die Chance auf positive Nachrichten, oder wie der Markt sagt, die "positiven Trigger". Alles, was möglich war, wurde abgearbeitet: Die Obama-Euphorie in den USA weicht der Realität, die Rettungspakete der jeweiligen Nationalstaaten sind bekannt und die Notenbanken der Welt haben die Zinsen erneut drastisch gesenkt. Zudem verprellte der Internationale Währungsfonds die Hoffenden der Welt mit einer düsteren Prognose: Zum ersten Mal seit dem zweiten Weltkrieg sollen alle Industrieländer gemeinsam in die Rezession rutschen.

Den wirklichen Grund für die Kursverluste liefern aber diesmal die Unternehmen. Während Hedgefonds nur die Vollstrecker sind, sind die Unternehmen die Ursache. Denn im Gefolge der meist guten Drittquartalszahlen verweigerten zahlreiche Firmen den Ausblick auf 2009 - und erweisen sich damit einen Bärendienst. Denn "Prognostizierbarkeit" ist ein Wert an sich und "Unsicherheit" demnach eine Bedrohung. Mit dem fehlenden Ausblick verweigern die Unternehmen dem Aktienmarkt die Berechenbarkeit. Der ewige Wettbewerb Aktien-Renditen gegen Renten-Renditen kann nicht mehr ausgetragen werden. Die Anleihen mit ihren kalkulierbaren Renditen sind damit die klaren Gewinner. Die Unsicherheit über künftige Aktien-Renditen macht hingegen die gesamte Anlageform unattraktiv.

Werden die Gewinne "steigen, fallen, einbrechen?" - die Unternehmen ohne Prognose lassen ihre Anleger mit der Unsicherheit allein. Direkte Folge solcher Unwägbarkeiten sind unterschiedliche Renditeerwartungen und damit eine hohe Volatilität: Stark schwankende Aktienkurse, hohe Optionsprämien, massive Aufschläge bei Anleiheversicherungen ("CDS"). Die Angst vor unkalkulierbaren Gewinn-und-Verlust-Rechnungen schreckt fundamentale Langfristanleger ab.

Zudem bedroht sie die Volatilität der Aktienkurse. Wer will schon eine fundamental billige Aktie kaufen, wenn er befürchten muss, dass sie morgen gleich 20% tiefer steht. Bevor die Volatititäten in all ihren Erscheinungsformen nicht aus dem Markt verschwinden, werden sich diese Anleger nicht engagieren. Solange fehlt den Märkten das Fundament.

Anleger sollten in den kommenden Wochen daher auf die möglichen Zeichen einer Besserung achten. Grundsätzlich ist das das Ende des "Deleveraging", also der Notverkäufe von Hedgefonds. Dies würde sich andeuten, wenn der gleichzeitige Verfall aller vier Vermögensklassen gestoppt ist. Dann erst gäbe es wieder Hoffnung auf eine investierbare Anlagegattung. So wären etwa steigende Ölpreise ein Zeichen für das Ende der Notverkäufe bei Rohstoffen. Der Euro müsste sich zum Yen stabilisieren, ein Zeichen für das Ende der Kreditrückführungen nach Japan. Zum Dollar sollte die Gemeinschaftswährung steigen, damit die europäischen Aktienindizes auf US-Dollar-Basis wieder attraktiv werden. Für Anleger aus dem Dollar-Raum gäbe es dann keinen Grund mehr, Europa zu meiden.

Die Termine der kommenden Woche stehen weiter im Zeichen der Berichtssaison, allerdings überwiegend aus der zweiten und dritten Reihe. Marktimpulse dürften daher nun von den Konjunkturdaten und den wenigen großen Unternehmen ausgehen. Dazu zählen am Montag Deutsche Post, Allianz und Postbank sowie Bilfinger. Im Fokus steht auch das Weltwirtschaftstreffen der Notenbankgouverneure in Sao Paulo. Am Dienstag stehen neben den ZEW-Konjunkturerwartungen für November die Zahlen von RWE, UniCredit und Vodafone an.

Der Mittwoch und Donnerstag gehört dann einer Vielzahl von MDAX- und TecDAX-Unternehmen, allerdings auch E.ON, ING Groep und Siemens. Am Freitag folgen EADS, Salzgitter und weitere MDAX-Titel. Im Fokus stehen wird die erste Veröffentlichung des europäischen BIP zum dritten Quartal, der US-Einzelhandelsumsatz und die US-Verbraucherstimmung mit dem Index der Uni Michigan.


-Von Michael Otto Denzin, Dow Jones Newswires; [phone];
[e-mail]
DJG/mod/jej/flf

(END) Dow Jones Newswires

November 07, 2008 09:20 ET (14:20 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones&Company, Inc.

[caruso2]

Ich war eben mal kurz für 20P bei 5021 short.

hatte aber ein ungutes Gefühl.

[caruso2]

Ist das wieder ein Tag

laut Std Chart siehtr es nicht so schlecht für up aus.
aber nachdem was gestern verkaufsdruck herschte kann ich mir kaum vorstellen das der Ym über 8925 läuft. erst dann wäre die Bärenflagge nach oben hin aufgelößt.

Momentan sieht es überall auf den kürzeren Timeframes nach 1-2-3 Highs aus .

Aber diese Uhrzeit ist nicht Aussagekräftig.

keiner da ?

[flaatz]

@eNhale
"flaaatz schreibt ab"
Na gut, damit das ein für allemal klar ist: Alle meine Charts stammen von eNhale, der dafür aber ordentlich abkassiert.

@caruso2
"was sagt Du zur Situation?"
Griff in's Klo. Heute nix verdient im FDAX. Ich hatte zwar darauf hingewiesen, im potentiellen Wendebereich auf ein hourly-reversal zu achten, mich dann aber selbst nicht daran gehalten. Selbst schuld. Kommt selten genug vor, dass meine Marken glatt durchgehen. Heute war so ein Tag. Absolut Null Widerstand dort.

[pipundtick]

Schrättmerker

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.856.027 von fxwinkel am 06.11.08 16:42:48

"Ich nutze IB mit Brackettrader, bin damit eigentlich ganz zufrieden,"

Nutze ich seit kurzem im Simulationsmodus. Heute hatte die TWS von IB keinen Kontakt zu den Marktdaten, ergo hatte der Brackettrader auch keine Position nach erreichen des Targets geschlossen. Ich hoffe doch, dass im Livemodus die Orders scharf auf dem IB-Server geschaltet werden, egal ob die Marktdaten fehlen, ansonsten ist der worst case nicht weit. Daher die Frage an dich, werden im Livemodus hoffentlich die Orders an die IB API übertragen?! Empfehle ansonsten den NinjaTrader, da haste noch Charts + statistische Auswertungen (Trefferquote usw.) über längere Zeiträume. Beim Brackettrader ja leider nur über einen Tag.

Allerdings bekomme ich öfters keine Verbindung beim Start von Ninja zu IB, erst nach einem Neustart des Computers, nervt sehr, besonders wenn man gerade starten will. Brackettrader läuft dagegen bisher immer, Charts nutze ich vom Quotetracker.

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.850.808 von caruso2 am 06.11.08 10:16:51

Ich habe viel aufzuholen und wollte deswegen immer im Markt sein aus Angst etwas verpassen zu können.
Das ist einer der größten Fehler den man machen kann !

Ich hab es jetzt endlich geschnallt.

Lese gerade die Woche hier nach und habe es genau so heute wieder erlebt - super in den Tag gestartet, im Cable und Dax klasse Gewinne dringehabt - hätte schon mittags Feierabend machen können. Aber ich mußte ja wieder "immer drin" sein, mit dem Ergebnis, zwischendurch sogar nochmal deutlich ins Minus zu rutschen und am Ende des Tages letztlich mit 25% des Tagesgewinnes abzuschließen, den ich mittags eigentlich schon hatte.

Die Sache mit dem "guten Lauf" ist meist eine Mär - selbiger geht häufig schneller vorbei, als man gucken kann...

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.850.808 von caruso2 am 06.11.08 10:16:51

Ich habe viel aufzuholen und wollte deswegen immer im Markt sein aus Angst etwas verpassen zu können.
Das ist einer der größten Fehler den man machen kann !

Ich hab es jetzt endlich geschnallt.



Dann wirds auch mal Zeit dass DU dem downandup und plus im Race zeigst was 'ne ordentliche Performance ist

Freut mich wenns bei Dir wieder läuft, nur nicht übermütig werden

Gruß Bernie

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.878.448 von Lord_Feric am 08.11.08 01:25:20

Kennen wir fast alle (Heiko ausgenommen) man fühlt sich leicht unbesiegbar wenn Tagessoll schnell erreicht und will es sich beweisen mehr rauszuholen und das Ego sagt bei Saldo 0 nicht STOPP sondern man tradet den Tag durchaus auch ins Minus

Bei mir ist es ironischerweise so, dass gute Tage entstehen wenn ich Morgens erstmal paar Verluste machen. Weiss nicht ob mich das anspornt oder wie man das erklären kann, aber sagt meine Exceltabelle so aus. Vielleicht sollte ich mir mal ein Tool programmieren lassen was jeden Morgen -1000€ anzeigt schonmal beim Computerstart um mich zu überlisten


Gruß Bernie

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.880.238 von AndreasBernstein am 08.11.08 06:58:40

hi bernie

kenne da so ein tolles tool,
brauch man nur einmal einrichten,
läuft dann für immer

eckdaten (kto + blz) für denn tool schicke ich dir per boardmail,
kannst schonmal nach dauerauftrag googlen

gruß
downandup

[pipundtick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.880.238 von AndreasBernstein am 08.11.08 06:58:40

Hallo zusammen.
segele hier zwar unter neuer Flagge - einige kennen mich aber schon länger. Habe eine längere Pause hinter mir (lief echt besch...en.)
neuer Versuch mit mehr Disziplin ist angesagt!


Ich habe viel aufzuholen und wollte deswegen immer im Markt sein aus Angst etwas verpassen zu können.
Das ist einer der größten Fehler den man machen kann !



Ja, so oft schon selbst erleben müssen -
habe mir selber da eine Regel auferlegt:
*kaufe selbst nur kurze candles, verkaufe die langen den anderen*
(soll meinen, in den Stauzonen die Handelsentscheidung treffen, stimmt die Richtung, stellt sich im Move dann nur noch die Frage, wie hoch wird der Gewinn)
Habe ich es versäumt meine Entscheidung rechtzeitig umzusetzen, setze ich eine Runde aus.
Monopoly für Trader



Gruß

[fxwinkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.878.256 von enuxx am 08.11.08 00:56:47

@enuxx
Ich hatte auch die geichen Bedenken wie Du, live funktioniert BT einwandrei.
Was die Marktdaten betrifft so denke ich, das bei offner Position keine
Probleme auftauchen sollten, denn BT sendet sofort nach eröffneter Posi
die Stop- u. Target-Order zur TWS, wenn die einmal drin stehen sollte auch
bei Unterbrechung der Verbindung in jedem Fall die Posi geschlossen werden.

Was ich allerdings nicht verschweigen möchte ist, das BT !erst! nach eröffneter
Position die Bracketorder zur TWS sendet, so könnte es z.B. passieren das man eine
Entryorder mittels BT plaziert hat (z.B. LMT), und bei Ausfall DSL, PC ect.
die Order nicht mehr durch BT abgesichert werden kann, hier hilft nur ein Anruf
beim IB Orderdesk, oder Hedging über einen Backup Broker,
ist mir allerdings bisher noch nicht passiert.

@all
gleich mal die Frage in die Runde, habt Ihr schon solche Katastrophen erlebt,
bzw. wir handhabt ihr die Absicherung der Posi unmittelbar nach Eröffnung?

Grüße
Fxwinkel

[eNhale]

Hier nochmal ein bidlchen



http://imageshack.us][IMG]http://img84.imageshack.us/img84/7…

werd da oben wieder sell-poitionen aufbauen (wenns denn bis dahin geht)

hab mal ne frage an die future trader... wie werft ihr einen blick in den großen chart (jahreschart etc.)

muss ich mir da die quotes erst noch irgendwo downloaden?

Daaaaanke und schönes wochenende

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.883.198 von eNhale am 08.11.08 13:57:03

da gibts doch sogenannte continuous contratcs wenn ich mich nicht täusche...

musst du mal googeln hab auf die schnelle nichts gefunden

LBR hat ja auch ab und an charts gepostet im Tagesthread

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.883.198 von eNhale am 08.11.08 13:57:03

super chart, danke!

wenn sich was ergibt wegen endlos-daten für den futures-contract, lass es uns bitte wissen. hatte da aber auch ähnliches in erinnerung wie @amateur.

gruß

[downandup]

hi

hier mal 2 bildches wie ich mir den € vorstellen könnte,

daily




und in 4std



wobei ist im 4std chart gerade nicht sooo gut ausehe

gruß
downandup

[BlaueAugen]

moin ...
ich möchte mal drei gedanken mit entsprechendem scenario zum besten geben ... was wie immer besonders schwierig ist ... sind die zeiträume ... meine zeitangaben daher eher als guideline ... weniger als konkrete zeiträume zu verstehen ...
ich hoffe, das ganze wird nicht zu theoretisch

--> euro/dollar
wenn die grundlegenden währungswert-definierenden zusammehänge nicht aus den angeln gehoben werden, stehen wir vor einer kräftigen abwertung des dollars auf sicht von 2 jahren ... ich halte einen 1,80 für realistisch ... warum: die flutung der märkte mit enormen mengen an liquidität und das horten dieser liquidität der marktteilnehmer ... führt eben "nicht" zu frischem wind den kapitalmärkten, sondern wird noch eine ganze zeitlang ... kreditverknappung zur folge haben ... und das wiederum forciert die liquiditätsflutung weiter ... diese spirale wird weitergehen und sich erst später abschwächen ... damit wird der grundstein gelegt für eine sehr rapide anwachsende inflation ... (und das ohne politische einflüsse ... pakistan-probleme etc. ... können das auch noch mal auf der ölseite forcieren) ...
ich erwarte allerdings noch im verlaufe der nächsten wochen eine weitere abschwächung ... repatriierung, angstkäufe etc ...
ausserdem prognostiziere ich aufgrund der konsumschwäche eine nachhaltiges nachlassen der investition ... was die produktivitätsdynamik beeinflusst
im grunde unterstelle ich im währungsverhältnis eine massive veränderung der terms of trade ... zulasten des dollar-raums ...

--> inflation/deflation

für volkswirte hat die aktuelle lage eine gewisse einmaligkeit ... es ist tatsächlich so, dass spezialisten sich wirklich streiten, ob wir inflation oder deflation bekommen ... das ist das heikle ... vieles spricht für das eine, vieles für das andere .... übel.
meine prognose ist folgende: ich gehe von einer stagnation über 2 jahre aus ... mit gravierender vermögensdeflation (im hausmarkt haben wir das schon ... in anderen assetklassen kommt es noch) ... im konsum-/investitionsgüterbereich erwarte ich nichts wesentliches ... das heisst, wir stehen vor der frage, dass unsere assets weniger wert werden ... und entsprechend mit mehr eigenkapital hinterlegt werden ... grass formuliert ... einer deleveraging - phase ... das bremst die inflation auf der konsumseite ... deutlich ... ich erwarte das auf sicht von 12-18 monaten ... danach kommt ein inflationszug ins rollen ... und zwar über mehrere jahre .... mit sehr hohen raten ... 5% und mehr ...
dies hat für die märkte vermutlich folgenden hintergrund: zunächst werden die börsen ein deflationstief suchen und finden ... auf einem niveau von vielleicht 2000 punkten (das aber nur, wenn auch ausseneinwirkungen negativ wirken) ... danach erwarte ich ein kontinuierliches inflationsgetriebenes up ... und zwar obwohl die wirtschaft an sich eher stabniert bzw. leicht wächst ... ich kann mir vorstellen, dass wir 2012 at´s sehen, obwohl die wachstumsraten eher schwach sind ...

--> tradingidee für 12-18 monate
ich gehe von einem downer aus auf 4.500 in den nächsten wochen ... dann könnte es up gehen auf bis zu 6.200/6.400 punkte ... um dann in einer range 5.800-6.200 zu schwanken ... der deflationäre down-impuls kommt von den unternehmenszahlen und vom arbeitsmarkt ... dieses phämonem wird april nächsten jahres ... sich als nachhaltig erweisen ... also wenn die unternehmenszahlen april 09 sich als heftig schlecht erweisen ... werden die marktteilnehmer ihr geld konsequenz abziehen und dann startet der ausverkauf ... mit einem ausseneinfluss (schwellenländer, pakistan, iran) ... gehts dann runter auf 2000 punkte ... im übrigen bleibt erwähnt, das internationale spannungen immer bevorzugt in wirtschaftlichen krisenzeiten aufplatzen ... war oft so ...
die 2000 punkte sind dann der langfristige einstand auf sicht eines zyklus mit der chance ... wie sie in einem normalen börsenleben nur ein oder zweimal vorkommen ...

gruss

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.885.659 von downandup am 08.11.08 19:22:22

Dankeschön down für die Charts,

ebenso @ Blaue Augen ,

schönes Wochenende!

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.885.659 von downandup am 08.11.08 19:22:22

moin ...
hab mir deine währungscharts mal angeschaut und mit meiner fundi-meinung verglichen ...
--> im grundsatz sehen wir einen ähnlichen verlauf ... erstarken des euro
--> ich halte allerdings den zeitrahmen überlegenswert; nach meiner auffassung wird sich an den märkten "zunächst" die einschätzung durchsetzen, dass die usa schneller und dynamischer aus der krise kommen ... gekoppelt mit nach wie vor bestehenden repatriierungs-tendenzen wird das den dollar stärken ... insofern glaube ich, dass bis ende januar der trend "euroschwäche" erhalten bleibt ... zumindest erwarte ich keine signifikante erholung (sofern diese these bereits in den kursen verarbeitet ist) ... ich könnte mir aber sehr gut vorstellen, dass der euro in den nächsten wochen nochmal schwächer tendiert bis ran an die 1,15 ... mal sehen .... aber ab dem früher 09 wird sich entscheiden ... ob die rahmenbedigungen im euroraum oder im dollarraum besser sind ... ich vertrete die auffassung, dass sich in den letzten jahren die terms of trade massiv zugunsten des euroraums verändert haben ... produktionstiefe und -breite, stabilität der konsumstrukturen, verschuldungsgrad, solidität der finanzpolitik etc ... sind im euroraum (mal abesehen von italien ... :laugh ... einfach robuster ... dies spricht für eine mittelfristige aufwärtsentwicklung des euro ... (auf sicht von 12-18 monaten) ...
--> es gibt meiner ansicht nach einen zweiten sehr wichtiges thema ... was die währungsrelationen fundamental beeinflussen wird ... wenn die rohstoffländer "noch alle tassen im schrank haben" ... müssen sie darauf drängen, in zukunft stärker den euro mit in die abrechnungsmechanik einzubeziehen um zu verhindern, von der fed abhängig zu sein ... was dagegen spricht ist die tatsache, dass die rohstoffländer an einer dauerhaften schwächung des dollars wenig interesse haben, weil sie massiv in us-staatsanleihen investiert sind ... aber unter´m strich prognostiziere ich folgendes: die ölländer werden sehr schnell darauf drängen, einen währungskorb als referenz heranzuziehen und das wird den dollar schwächen
--> der einfluss der rohstoffländer auf die währungspolitik wird weithin unterschätzt meiner meinung nach ... im grunde wissen die noch garnicht so recht auf welchem hebel die sitzen ... wenn die sich dessen bewusst werden, kann das zu massiven verwerfungen an den märkten führen ... jedenfalls ist die sachlage schon die, dass wenn die aktuelle situation (niedriger ölpreis, starker dollar, geringe investitionsdynamik) so bleibt ... die rohstoffländer die "gelackmeierten" der krise am ende sein werden ...

also ... meine prognose: ... dollar wird nochmal stärker und dann in 09 sehr schwach ...

[BlaueAugen]

vorm frühschoppen einen kurzen gedanken ...
mich beschäftigt die frage, was bringt die obama-administration für veränderungen und was heisst das für den markt ...
ich sehe da nicht wirklich klar, poste aber mal meine meinung dazu ... und die etwas überzogen formuliert ... damit meine these erkennbar wird ...
--> er wird in den ersten monaten massiv in die märkte eingreifen müssen und schuldenfinanzierte programme aufsetzen ... im grunde wirkt das protektionistisch, weil die us-industrie sich damit "nicht zu marktpreisen refinanziert" ... zum zweiten wird das einen massiven investitionsschub auslösen der europäischen industrie dort produktion aufzubauen
--> zum zweiten wird er unnütze löcher stopfen und massiv darauf drängen, die militärausgaben zu verringern ... weltpolitisch wird er dies kompensieren wollen durch höhere beiträge der alliierten
--> desweiteren erwarte ich ein sehr starkes engagement in der energiepolitik ... in den usa ist es parteiübergreifend ausgemacht, dass ein zweiter ölschock mit preisen über 100 dollar verindert werden "muss" ... das werden sie durch massive investitionen in den alternativen bereich und durch effizienzinvestitionen fördern ... ich prognostizieren damit im grunde, dass der ölpreis sein ath grundsätzlich gesehen hat

was heisst das für den markt ...

--> nichts gutes für die europäische/asiatische exportindustrie
--> nichts gutes für die europäische finanzpolitik (deficit spending)
--> nichts gutes für die weltwirtschftliche arbeitsteilung
--> nichts gutes für die rohstoffländer

also im kern ... meine ich, dass die usa durch diese aktionen ihre substanz stärken werden ... das ist ein langer weg ... und dabei inkaufnehmen, dass die handelspartner ... sich ebenfalls einschränken werden/müssen

faktisch ... heisst das ... der gesamtmarkt bleibt für viele jahre (real) lahm ... einzelne branchen werden boomen ...

diese entwicklung könnte auf sicht von 5 jahren folgendes bedeuten:

--> bei hoher inflation; damit wird die börsenaufwärtsentwicklung real stark relativiert
--> boom alternativer energien (sonne und wind)
--> boom amerikanischer industrie
--> depression bei europäischen exporteueren und deflationäre preistendenzen
--> grosse probleme bei asiatischen exporteuren
--> wenig zum lachen für rohstoffexporteure
--> investive aufbruchstimmung in den usa .. im produktionsbereich

alles in allem ... über jahre hinweg geringe weltwirtschaftswachstumsraten bei relativ hoher inflation ... stagflation also ...
damit werden die vermögensklassen gold, immobilien zwar zunächst zurechtgestutzt (was jetzt läuft) ... sind aber relativ gesehen die gewinner der entwicklung ....

also rein ins gold und in immobilien (aber lasst die finger von geleverageden fonds ... kauft lieber direkt ... )

[downandup]

hi

da hat sich jemand aber gedanken gemacht

liest sich ganz gut, aber speilt bei meine trading keine rolle.

ich schaue auf dem chart und meine strichen,
und dann handele ich.

fundamentals lasse ich garnicht ins spiel komme

erstens habe ich da nicht so der ahnung/durchblick von,
und kann auch nicht einschätzen was und wie große rolle
spielt jedes oder denes fundikram.

zweitens weiß ich auch nicht was ich alles an fundamentals beachten soll
was eine rolle spielt auf der kursentwickelung.

denke man kan sich für beiden seiten long oder short das passende fundamentals raussuchen wenn man will.

bei eine einzelfirma kann ich das vielleicht noch fundamentals zusammenkriegen,
aber bei währungen glaube ich nicht.

ich trade den chart, der zeigt mir schon der weg.

vielleicht findet sich noch ein fundi-man zum diskutieren

gruß
downandup

[pipundtick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.890.242 von BlaueAugen am 09.11.08 10:36:31

Mahlzeit

ein Bild zu deinen Gedanken



Verdammt viel Porzelan zerschlagen worden-
da kann einem schon langfristig Angst und Bange werden-
die 750 sind eine Frage der Zeit, die 500 sind auch nicht sooo weit weg...

Gruß

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.890.732 von downandup am 09.11.08 11:48:08

hallo ...
fundamentales kann man(n)/frau nicht traden ...
da kannst du nur investitionstrends entwickeln ...
also ... riesenwellen reiten ... wer fundamental tradet ... fährt mit dem käfer formel 1 ... weil die kurse länger irrational bleiben ... wie man(n)/frau geld hat ...

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.890.998 von pipundtick am 09.11.08 12:24:33

so ist es ...
den eigentlichen knick gabs bei 500 ...
wenn du das fundamental unter die lupe nimmst, dann fällt folgendes auf ...
erstens: das wachstumspotenzial hat sich seit dem "nicht" verändert ... wohl aber das wachstum ... und zwar über die jahre massiv kreditfinanziert
zweitens: das settlement der weltwirtschaftlichen entwicklung kann fundamental nicht "vor" 500 stattfinden, weil oberhalb von 500 im s&p immer noch luft verbleibt ...
das ist so eine these ... wohlgemerkt, die kurse können länger irrational bleiben wie ich an meiner these hänge ...
die gesundeste entwicklung (auch für obama ) wäre ...
--> die ökonomie fällt runter auf ein niveau von 500 und revitalisiert sich über eine ganze zeitlang
--> in 2 oder 3 jahren trägt solideres wachstum und schwupps ... sind wir wieder in einem wahljahr ... und die wiederwahl steht an ...
spass beiseite ... ohne grundlegende veränderungen wird das alles ein vabanquespiel und ... die politik hat schon eine relativ einmalige chance jetzt einzugreifen ....

sie wird es tun (müssen)

[drrosl]

Hallo,
ich bin dieses Wochenende in Zürich und wie mir mein Informant aus der Bankenszene berichtet hat, wird Bayer gerade von Pfizer übernommen und Daimler wird wahrscheinlich BMW übernehmen.

Ich weiss, hat mit Trading nichts zu tun. Aber interessant für Langfristinvest, falls Daimler noch mal ein Dip unter 20 Euro machen sollte, dann ein Musst-Kauf.

Hat jemand korrespondierende Infos ?

[pipundtick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.895.073 von drrosl am 09.11.08 21:58:16

wird Bayer gerade von Pfizer übernommen und Daimler wird wahrscheinlich BMW übernehmen.

[caruso2]

gerade mal reingeschaut

Respekt
Blaueaugen danke für die Arbeit, Deine Meinung und Ansichten mit uns zu teilen.
Danke für die Charts von Down enhale.

achso Future Charts kann ich auch über einen Langen Zeitraium nicht bieten ,aber Kassa- Charts schon.

Bin morgen wieder aktiv jetzt gehts ins Bett.

gruß caruso

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.891.064 von BlaueAugen am 09.11.08 12:35:29

Hallo,
was Du uns mitteilst ist durchaus rational.
Allerdings setzt Du in Deinen Visionen womöglich ein freies Spiel der Märkte voraus.

Diese freie Marktspiel auf fundamentalen Kapitalregeln basierend, gibt es aber seit einigen Jahren nicht mehr.
Die Märkte werden aufgrund existenzieller Bedrohungen in allen Branchen staatlich, ja sogar im internationalen Verbund in gewollte Richtungen verschoben, ja sie werden manipuliert.

Es geht ja gar nicht anders.
Man stelle sich nur einen DOW bei 4000 Punkten vor und überlege einen kurzen Moment die damit verbundenen Auswirkungen. Alleine ein solches Vorkommnis würde Amerika in die Knie zwingen und den Rest der Welt auch.

Nach meiner Ansicht werden durch die Bank alle Assets gründlich überwacht und bei Bedarf wird korrektiv eingegriffen.

Dem interessierten Beobachten kommen derartige Vorgehensweisen derzeit vor, wie Flickschusterei und hilfloses reagieren.

Das ist es auch. Es ist der verzweifelte Versuch das Weltfinanzsystem und die Weltwirtschaft am Leben zu erhalten.
Um es noch korrekter zu sagen, es geht darum die Weltordnung so zu erhalten, wie sie ist.
Zwar hat unser dämlicher Deutscher Außenminister fabuliert, Amerika würde seine führende Rolle in der Welt verlieren, aber keinen Moment darüber nachgedacht, wie die USA die Dinge so sehen.
Wie naiv muß man sein, um zu glauben Amerika gäbe seine führende Rolle in der Welt auf, vielleicht auch noch kampflos... Wer den Weltfrieden will, muß Amerika wieder auf die Beine helfen. Das kommunistische China hat dies offensichtlich erkannt.
China, beschließt im Sinne einer Stabilisierung der Situation, ein Investitionsprogramm in Höhe von 700Mrd.
Ein kommunistisches System greift regulierend ein, um den Weltkapitalismus mit zu retten.

Ich denke auch entgegen Deiner Aufassung zu den Rohstoffmärkten, dass die weltweite dollarbasierte Fakturierung unantastbar bleibt.
Dies ist zur Zeit der einzige Grund, warum der Dollar nachgefragt ist. Die Dollarfakturierung ist zugleich das Rückrat als auch der Überlebensnerv der USA. Ich prognostiziere, dass weltweit die Dollarfakturierung bleibt, oder die Welt in Kriegen versinkt.

Ich habe es an anderer Stelle schon mal so formuliert. Entweder es gelingt der Weltgemeinschaft und zwar zusammen mit der USA die Finanzmärkte und die Weltwirtschaft zu stabilisieren, oder alle verlieren alles.

Es wird also, so denke ich, bei dem Rumgewurschtel bleiben, bis nichts, aber auch gar nichts mehr geht. Ich sags nicht gerne. Aber der finale Supergau ist nur ein paar Meter von uns entfernt.

Aufschub bekämen wir nur mit und durch eine weltumspannende technische Innovation.

Persönlich wage ich es nicht Prognosen zur Börse abzugeben, die länger als einen Tag dauern. Selbst da irre ich mich noch oft genug.
Prognosen über Jahre hinweg sind wohl im derzeitigen Umfeld nicht möglich.
Dennoch habe ich Deine Beiträge mit Interesse gelesen.

Gruß
Plus

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.907.697 von Plus am 10.11.08 23:42:37

guten morgen,
ich sehe das anders.
--> ein rücklauf des dow auf 4000 punkte hat nichts mit weltuntergang zu tun; das wäre der ausdruck einer tiefgreifenden weltweiten rezession
--> tiefgreifende rezessionen sind systemimmanent und keinerlei hinweis darauf, dass das system "nicht funktioniert" (... das vergessen viele ... marktwirtschaft ist nichts anderes als das ausbalancieren von ungleichgewichten ... nur manchmal sind diese einfach sehr gross ... )
--> ein systemkollaps halte ich im grunde für (fast) unmöglich, weil bei statischen betrachtungen immer vergessen wird, dass das system (sprich die marktakteure) sich anpassen
--> selbst mehrere jahre galloppierende inflation mit werten von 5-10% sind zwar wohlfahrtstechnisch tragisch, aber im gesamtzusammenhang über mehrere jahrzehnte eben nur episoden ... (in 40 jahren wird die heutige zeit als eine besondere analysiert ... aber nicht als der untergang)
--> insofern müssen (rate ich) den marktteilnehmern sich langfristig auf eine starke anpassungsphase einzustellen mit starken verschiebungen in den assetklassen
--> daytrader sind davon wenig betroffen; bis auf die tatsache, dass sich bei verschiebung der realen werte in den assetklassen daytrader eben auch dem wertverlust bspw. durch inflation stellen müssen
--> ich vertrete die auffassung, dass wir in den kommenden 12-18 monaten eine zeit der anpassung vor uns haben werden ... in dieser zeit werden die grundsteine für vermögen gelegt ... es kommt darauf an, dass man den richtigen trend erwischt (weniger die richtige welle) ... denn der trend wird sehr viele jahre halten
--> ausserdem muss man sich auf assetklassen mit grosser robustheit festlegen ... die laufen dann automatisch "ins geld" ... wenn die inflationsbereinigung kommt (das ist über die jahre meine these) sind immobilien das wetterfesteste ... und gold
--> und es wir eine menge unternehmen geben, die sich in den kommenden 5 jahren verdoppeln/verdreifachen ... denn auch in zukunft wird produziert werden
--> ich halte in den kommenden 5 jahren viel von alternativer energie, versorgern allgemein, generikaherstellern, pharma insgesamt, infrastruktur-konzernen ... und weniger von konsum-/investitionsgüterstandardproduzenten (bspw. autos, kühlschränke, kleidung ... etc.) ... da wird eine menge preisdruck aufkommen
--> also ... wer langfristig den richtigen trend/das richtige unternehmen trifft mit aktien und konservativen optionsscheinen ... wird ziemlich gewinnen
--> insofern ist frei nach schumpeter die zerstörung die quelle des aufblühens neuer wachstumsdynamischer unternehmen
--> im übrigen halte ich nach wie vor die industrieländer für den hort des wachstums ... die schwellen länder werden noch generationen brauchen um eine eigendynamik zu entwickeln ... sozusagen einen sich selbst tragenden wachstumsprozess ... das hat viele gründe

so ... schönen tag

[AndreasBernstein [VIP]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[AndreasBernstein [VIP]]

Ganzschöne Schwankung im DAX


Übergeordnet auf Sicht einige Tage hat man noch einen Abwärtstrend und eine Unterstützungszone die weit entfernt ist. Kurzfristige Prognosen sind hierbei sehr schwierig, was sicher auch die Beitragszahl diese Tage hier erklärt...

Bildsche:



Im Zweifel gilt: man MUSS nicht handeln!

Gruß Bernie

[flaatz]

Gestern 3-wellige Abwärtsbewegung bis zur Max.-Korrektur, abgeschlossen mit Reversal-Kerze auf Stundenbasis. Das sollte mehr Zug nach oben bringen. Da das bisher nicht der Fall ist, wäre ich mit long vorsichtig. 84 ist für mich die entscheidende Linie.

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.909.464 von flaatz am 11.11.08 11:05:36

das läuft auf ein weiteres down hinaus ...
ich rechne in den nächsten tagen mit 4.400/4.250 ... meine vermutung ist, dass sich der dax dort erstmal "festfrisst" ... fundamental ist "im moment" ein weiteres abstürzen der indizes bei dem ganzen "pulver an zinsssenkungen und programmen" wenig wahrscheinlich ... die marktteilnehmer werden sich hier erstmal orientierungen und neu aufstellen ...
--> da die unterstützungsmassnamen "erhebliche" zeit brauchen um zu greifen wird es meines erachtens nach ... nach einem mehrmaligen testen des widerstands bei 4.250/4.400 einen massiven upper geben bis an die 5.800 evtl. sogar 6.400
--> von dort aus werden dann im frühjahr die karten neu gemischt ... falls die rezession tiefe(re) spuren hinterlässt oder neue hiobsbotschaften auf den tisch fallen ... wird eine weitere (vermutlich letzte) stufe des übergelagerten "bärischen" scenarios starten ....
--> dies bedeuted 3.600 bis 2.800 ... ich halte das für ziemlich wahrscheinlich, weil einfach die problemdichte salopp formuliert gewaltig ist ...
--> und ... ich halte eine bereinigung der problemlage fundamental für unbedingt notwendig, weil ansonsten eine langfristige aufwärtsentwicklung fundamental nicht möglich ist ... also das jahr 2009 wird heftige aus- und einbrüche haben ... aber letztlich den grundstein legen für eine "gesundere" entwicklung ...

das wäre eine ideale entwicklung ... aber was läuft schon im leben ideal ...

[ortlepp]

mein ansatz im größeren bild... (noch 300/400 pippen up dann abtauchen/downtauchen)



den LONG/SL habe ich grad bei +17pippen auf -1 rangezogen

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.909.464 von flaatz am 11.11.08 11:05:36

"wäre ... mit long vorsichtig. 84 ist ... die entscheidende Linie"

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.908.200 von BlaueAugen am 11.11.08 08:30:32

Vielen Dank für Deine Rückmeldung!

Vorab sollten wir zwei Zukunftsorakeler vielleicht darüber Klarheit haben, dass wir uns hier in diesem Thread in einer Gruppe von reinen Charttechnikern, also Strichezeichnern und Wellenzählern befinden.

Vielleicht könnte uns der Threadbeginner Heiko sein grundsätzliches Ok dafür geben, dass wir unsere fundamental begründeten Meinungen zur Börse im speziellen und Weltwirtschaftsentwicklung im allgemeinen hier weiter austauschen.

Dies vorausgesetzt, greife ich Deine Zitierung des Schumpeter heraus und stelle klar, dass wir hier ausnahmsweise meinungsgleich sind.

In der Gesetzmäßigkeit von Zerstörung als Quelle neuen Wachstums siehst Du neue Chancen. Dies würde ich so auch sehen.
Nun ist es aber so, dass Zerstörung bevor sie Marktchancen generiert, erstmal Gefahren in sich birgt. Die Gefahr der Zerstörung ist die Zerstörung selbst. Wenn das bestehende System derart brüchig ist, wie es derzeit in unserer (meiner) Wahrnehmung ist, besteht durchaus die Gefahr, dass das System durch Zerstörung selbst zerstört wird.
Dass die Gefahr der Selbstzerstörung des Systemes mehr als gegeben ist sieht man am derzeitigen Aktionismus der Entscheidungsträger. Wenn in Amerika, dem Mutterland des Kapitalismus, eine Vielzahl von nicht systemkonformen Eingriffen stattfindet und man dort sogar auf fragwürdige juristische Methoden zurückgreift, ist klar zu erkennen, dass das System nicht nur wackelt, sondern bereits im Begriff ist umzufallen. Schlimmer noch, eigentlich ist das System bereits tot. Das bestehende System steht und fällt mit seinem Finanzsystem. Aller Aktionismus, alle staatlichen Eingriffe und alle Rettungsversuche haben für das System selbst keine Rettung gebracht, allerhöchstens wurde ein Zeitgewinn erreicht.

Es ist nach meiner Meinung unzulässig sich in dieser Zeit nur auf die Gesetzmäßigkeiten der Marktmechamismen zurückzuziehen und darauf zu vertrauen, das durch ausbalancieren von Ungleichgewichten die Märkte sich von selbst wieder ins Gleichgewicht bringen und das System sich selbst dadurch stabilisiert.

In den USA z.B. ist nahezu das gesamte Altersversorgungssystem an die Börse gekoppelt. Ein Dow mit 4000 Punkten über längere Zeit, wäre natürlich nicht der Weltuntergang im Sinne des Wortes. Aber angesichts der tiefen wirtschafts- und wohlfahrtstechnischen Verquickung, käme dies einem Weltuntergang sehr nahe.
Dabei wurden die weltweiten Abhängigkeiten sowohl finanz-, als auch wirtschaftstechnisch noch gar nicht andiskutiert.

Ja, ich gebe Dir Recht. Die Märkte werden es regeln. Die Frage bleibt aber, von welchem Niveau aus wieder neue Wirtschaftsdynamik entstehen kann. Brauchen wir eine komplette Zerstörung? Brauchen wir einen Neubeginn, wie nach 1929?
Ich denke schon.

Gruß
Plus

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.912.380 von Plus am 11.11.08 16:18:09

"In den USA z.B. ist nahezu das gesamte Altersversorgungssystem an die Börse gekoppelt."

Apropos, falls das noch nicht bekannt ist:
"Democratic leaders in the U.S. House discuss confiscating 401(k)s, IRAs" (Quelle: http://www.carolinajournal.com/exclusives/dems-target-privat…)

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.911.397 von ortlepp am 11.11.08 14:37:20

plan machen, einhalten, feddisch

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.912.313 von flaatz am 11.11.08 16:12:50

super chart

glaub aber auch, dass wir nochmal en stückchen hoch gehen

nur von wo aus

[AndreasBernstein [VIP]]

Da der Heiko sich dünne macht aber ich das nicht kann

ein Lehrbuchbeispiel:


heute das Thema INNENSTÄBE :O

Chart Daxfuture heute Nachmittags Basis 5min -ein Innenstab gibt die Range vor und nachfolgend 10 Kerzen schliessen innerhalb dessen Range



Sieht man selten, nach Voigt darf man erst handeln wenn eine Candle ausserhalb des Stabes schliesst und diese ist Trendbestimmend....passt bisher

Gruß Bernie

[eNhale]

ich werd mal versuchen die nächsten 1-2 Tage en netten long einstieg zu finden..

wenn der bereich vom heutigen S2 allerdings unterschritten wird siehts bööööse aus!

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.914.403 von eNhale am 11.11.08 19:27:57

guten abend...

schöner chart!

gehe wie im tagesthread erwähnt kurz- mittelfristig von neuen lows aus.
meine ABC-formation sollte nur die möglichkeit einer trendumkehr aufzeigen,
an die ich persönlich nicht glaube. da ist mir die zählung und vor allem die entstehung/ausprägung der welle nicht so wichtig.
trotzdem tolle arbeit von dir, natürlich auch @flaatz, da kann ich in dem bereich noch eine menge lernen.

für alle euro-trader, der chart ist klar, nur hier rein zur übersicht:


http://img265.imageshack.us/img265/7895/4stundenbreakzz8.png

im bezug darauf auch ein danke @blaueaugen für die ausführlichen beiträge hier.
das ist eine gern gesehene abwechslung zur charttechnik, super überlegungen!

gruß

[flaatz]

Wer zahlt, schafft an. Nachdem die Schweiz kürzlich ihre traditionell "neutrale" Haltung aufgegeben hat und sich im blinden Gehorsam (UBS-geschwächt?) an den Swap-Spielereien der FED beteiligt hat, scheint es für das dortige Bankgeheimnis nun so langsam richtig eng zu werden. Obama will es aushebeln. Das ist ein kleiner Vorgeschmack auf das, was noch kommen wird - nicht nur in der Schweiz. Gelegenheit macht Diebe.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/dossier/story/18512257
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.912.380 von Plus am 11.11.08 16:18:09

Brauchen wir eine komplette Zerstörung? Brauchen wir einen Neubeginn, wie nach 1929?
Ich denke schon.

Na super, einen Neubeginn wie nach 1929 brauchen wir aber sicher nicht:




Ohne die Krise wäre dieser Bursche schließlich kaum an die Macht gekommen. Tatsächlich ist es aber leider so, daß einige Leute Krieg als das größtmögliche Konjunkturprogramm betrachten

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.912.313 von flaatz am 11.11.08 16:12:50

Super Ansagen (wie immer..) von Dir... Danke dafür!

Ich habe heute morgen mal wieder etwas Zeit zum Traden gehabt, muss jetzt aber schon wieder los, daher habe ich gerade glattgestellt (oder soll ich besser sagen: Mal wieder Gewinne begrenzt?!):



Grund für den Trade war das 1-2-3 im 15min Chart und +100 Pkt. reichen mir!

Good Trades @all!

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.917.483 von Lord_Feric am 11.11.08 23:48:06

"einen Neubeginn wie nach 1929 brauchen wir aber sicher nicht"
Das steht wohl außer Frage, aber unterhalte dich mal mit der Generation 80/90+, da kommen genau diese Bedenken auf. Ähnliche Befürchtungen waren sogar schon im öffentlich-rechtlichen zu hören, bevor die Moderatorin vehement eingreifen musste: http://mediathek.daserste.de/daserste/servlet/content/100120… (ca. 01:07:00-01:08:30)

Das wollte ich nur mal am Rande erwähnen, völlig wertungsfrei natürlich.

[hsize1978]

einstieg gefunden, austieg gesucht, angepeilt sind 4900, mal sehen was die cowboyz machen.

[LeDax]

Ohne Worte! Wie kann das angehen?!? Man verteilt 2 Billionen und muss noch nicht einmal Rechenschaft darüber ablegen?!? Das ist doch mehr als grenzwertig!

(Quelle: boerse.ard.de)

Was hat die Fed mit 2 Billionen gemacht?
Die US-Notenbank hat ihr Rettungspaket ein bisschen größer geschnürt. Statt 700 Milliarden Dollar verlieh sie bereits zwei Billionen. An wen, will die Fed nicht sagen. Deshalb steht ihr nun eine Klage der Nachrichtenagentur Bloomberg ins Haus.

Es ist reichlich absurd: Noch im September haben Fed-Chef Ben Bernanke und Finanzminister Henry Paulson im Rahmen des 700 Milliarden Dollar schweren Rettungspakets für den Finanzsektor dem Kongress Transparenz versprochen. Wie Bloomberg berichtet, wurde dieses Versprechen gebrochen. Nachdem das Rettungspaket der Regierung das ursprüngliche Volumen nun bei weitem übersteigt, verweigere die Federal Reserve die Nennung von Kreditbegünstigten. Unklar sei auch, welche Sicherheiten für diese Notkredite entgegen genommen wurden.

Journalisten und Politiker pochen auf die Transparenz und wollen wissen, wer das Geld des amerikanischen Steuerzahlers bekommen hat. Bloomberg klagt sogar auf Herausgabe der Informationen und beruft sich dabei auf den U.S. Freedom of Information Act. Die Fed wollte sich zu der Klage nicht äußern.

Wie Bloomberg schreibt, ist das Kreditvolumen allein in den vergangenen sieben Wochen, seit die Fed ihre Kredit-Sicherheitsstandards gelockert hat, um 140 Prozent oder 1.172 Billionen Dollar gestiegen. Vor dem 14. September hatte die Fed als Sicherheiten für Notenbankkredite größtenteils nur staatlich und vermögensbesicherte Wertpapiere mit höchster Bonität akzeptiert. Danach nahm sie Wertpapiere jeder Art beziehungsweise Wertpapiere mit geringerer Bonität entgegen. Die Fed habe den Banken Bargeld und Staatsanleihen gegen jedwede Form von Dividendenpapieren und Verbindlichkeiten wie etwa aus dem krisengeschüttelten Subprime-Sektor und strukturierten Kreditprodukten wie CDOs gewährt.

[mamazander [Blogger]]

scheiss Tag

verloren weil zu Handelsende keine neuen Tiefs

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.922.166 von Kairosan am 12.11.08 10:57:25

Wie vermutet habe ich dann wohl gestern Gewinne begrenzt, statt laufen zu lassen... Was solls, so ist es eben...



Heute habe ich den Stop auf +1 Pkt. gezogen und schaue erst heute Abend wieder rein, da ich nun weg muss, also heisst es heute Abend +1 Pkt. oder mehr...

Im Moment liege ich schon ca. 50 Pkt. vorne, wäre also schade, wenn diese Punkte wieder eingestampft werden würden, aber ich spekuliere auf ein 1-2-3 im Tageschart:



Mal sehen, was draus wird... Good Trades @all!

PS: Wo ist eigentlich @Heiko?!

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.936.133 von Kairosan am 13.11.08 10:28:09

@Kairosan

es war ne gute Idee doch es ist nicht über den 60er Innenstab von gestern rüber gelaufen .

Abprall mit Selloff unterhalb des Innenstabe und Du bist leider ausgestoppt.

Ich würde gerne die verwaltung übernehmen wenn Du nicht am Platz bist.

Heiko ? es ist allgemein ziemlich ruhig gibt ja auch genug Möglichkeiten.
Ich kann auch nicht schreiben wenn ich tRade liegt die Hand auf der Maus. Es sei denn ich wär seit 5300 short.

@all
der Euro gibt auch mächtig Gas heute
alle geben Prognosen von 1.16- 1.10 ab und das ding rennt up.
könnt mir das selbe mit dem Dax oder Indices vorstellen.Alle warten auf die 4000 oder 3800 .
Von daher könnt es vorher noch mal einen Squezze geben.

Meinungen?

Gruß caruso

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.931.761 von mamazander am 12.11.08 22:24:24

Mama Leone, meine Tradergöttin mit dem
Büstenhalter aus Stahlbeton und Eiern
hart wie Kruppstahl,
hast du über Nacht gehalten?!



cmc-Softwaregeschädigte und alle Traderz,
die JAVA-Software einsetzen:

UNBEDINGT Update auf neuestes JAVA 1.6.0_10 durchführen,
beseitigt eine ganze Menge Probleme, u. a. die unreproduzierbar
grau ausgefüllten Chartfenster, wenn man mit der Maus reingeht,
wie neulich hier von mir im Thread mit Bild gepostet!


Achja, heute von cmc mail bekommen,
wenn ich immer noch Performanceprobleme habe,
solle ich doch bitte cmc anmeilen, damit sie dann
für mich alle meine Layouts löschen...
einfach köstlich!

[GRILLER]

geht doch zu abn, da läuft die software ohne probleme.

[midas]

ich hab da mal ne frage
ist es richtig wenn die der Bondfutrure steigt fällt der dax und ungekehrt
wenn das im prinzip richtig warum ist das sound wer richtet sich nach wem
na ja wenn es schlicht falsch ist dann sagt es mir schonend

danke midas

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.940.118 von midas am 13.11.08 17:48:42

hallo...

in "normalen" zeiten, und die jetztige mag ich sicher nicht als solche bezeichnen, gab es eine regelmäßige korrelation zwischen den aktien- und rentenmärkten. oft lief der bundfuture im tickbereich dem fdax "vor" bzw. eben in die andere richtung.

aber auch "damals" schon hatten diese beiden märkte keine direkte verbindung. man geht ja nicht automatisch short im fdax wenn man long im fgbl ist.

zur zeit kann man mit dem verhältnis dax - bundfuture jedenfalls heftigst auf die schnauze fallen:O

trotzdem gehört das underlying meiner ansicht nach auf jede watchlist!

gruß

[midas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.940.724 von CasinoFDAX86 am 13.11.08 18:51:13

danke midas

[Heiko Beh]

N`abend Traders,

hatte die Woche keine Zeit zum schreiben und lesen. Musste mich auf andere Sachen vorbereiten.

Wer Lust hat kann ja mal vorbeischauen.

12.30 Uhr bis 13Uhr
http://www.wot2008.de/site/c/infos/programm/seminare

Wem das nicht genug ist der kann zu Cafe hier her kommen

http://www.wot2008.de/site/c/infos/night/seminare

-------------

Ich hoffe ihr hattet ein schöne Woche mit guten Gewinnen.
für mamazander einen dicken


Ab nächste Woche werde ich auch wieder was schreiben.

Bis dahin good trades und ein schönes WE

mfg Heiko

[Kairosan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.936.133 von Kairosan am 13.11.08 10:28:09

Na super...

Natürlich mit +1 Pkt. ausgestoppt und dann auch noch die richtige Idee gehabt und ca. 280 Pkt. verpasst...

SO ist Börse! Was solls, es gibt jeden Tag neue Chancen!

@caruso2 Danke für die BM...

@Heiko Viel Spass auf der WOT, ich werde (leider) nicht dabei sein...

Bis die Tage!

[Sebastian1988]

wow, krasser Tag heute noch gewesen,
man meint morgen gibt es keine Aktien mehr

@kairosan, sehr ärgerlich aber morgen gehts wohl auch wieder rund

@heiko, viel Spaß

Allen einen schönen Wochenausklang morgen und immer vorsichtig sein

[infilTRADER]

Sogar mit LIVE POKER-Event in Frankfurt,
ein Glück, dass Merkel u. Steinbrück heute u.
morgen in Washington sind


@ Heiko:
Hau den cmc-Leuten mal ordentlich auf die Glocken:
Für das am krassesten gescheiterte Softwareprojekt seit
dem Untergang vom alten Rom!



Nochmal zu JAVA:
Die neue JAVA-Version_10 beseitigt sogar das Problem
mit den stehengebliebenen Mauscursor/Fadenkreuzlinien
in der Oanda/abn-Software, wenn man die Maus schnell
zwischen den verschiedenen Chartfenstern hin- u. herbewegt hat!

Damit sind bei mir alle Probleme, die ich mit den diversen
JAVA-Softwares (netdania, dbfx, cmc, abn, Oanda) hatte
mit einem Schlag behoben!

Und ich Dödel wollte mir noch eine neue Grafikkarte kaufen bzw.
winxp installieren

[flaatz]

Update:

Schönes Wochenende!

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.945.848 von flaatz am 14.11.08 11:34:10

Auch mal ELLIOT-gewavet:

Annahme, wir haben die 3 gesehen,
Hochziehen bis Weihnachten,
danach neues Low zwingend!

Alternativszenario:
Wir haben die 5 gesehen,
Trendwende mit 5 welligem Uptrend zwingend
(c = 3 usw.)!

DER KNACKPUNKT wird der PUNKT klein b sein,
ob dieser nicht bereits die nächsten Tage wieder UNTERschritten wird,
in diesem Fall wären alle Annahmen hinfällig,
es kann natürlich auch ersteinmal in ein Dreieck eventuell mit
Fakeausbruch unter b und OHNE Überschreiten von klein a bzw.
OHNE Unterschreiten des Lows (5)3 hineinlaufen!!!

Rein vom Aussehen her gefällt mir das
Alternativszenario eigentlich deutlich besser,
aber wer weiß das schon!

Good tradez!

[CasinoFDAX86]

evtl. steht der fdax vor einer großen bewegung. entweder gapclose oder bruch der range nach unten + offenes gap = ziemlich short, abwarten bis zum us-opening:



gruß

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.867 von CasinoFDAX86 am 14.11.08 15:14:41

S1 würde aber auch ganz gut ins Bild passen finde ich, wenn nicht heute dann demnächst

schönes Wochenende ich mach Feierabend

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.946.331 von infilTRADER am 14.11.08 12:24:43

im moment sind alle analysen um vw zu extrapolieren ... die gewichtung ist immer noch hoch und der wert verhält sich nicht kongruent ... er verfälscht die tatsächliche sachlage ...
nach meiner einschätzung (die nicht von kurven getragen wird) befinden wir uns im moment in den indizes in einem "wartebereich" ...
--> ohne signifikante schreckensmeldungen (und was müssen wir nicht alles verdauen) gibt es keinen hinweis, dass die nächsten wochen die kurse erneut massiv nachgeben
--> ich vermute, dass fundamental die G20-ergebnisse erstmal ein wenig luft aus dem kessel lassen ... zwar ist der glaubwürdigkeit ziemlich angegriffen, aber sie sind immer noch die "letzte instanz" ... wenn sie den eindruck erwecken, dass sie die situation "auf teufel komm raus" retten werden ... werden wir bis zur obama-krönung (das hat einen grossen psychologischen einfluss) und vielleicht sogar etwas länger tragend einen kräftigen upper sehen ... obama ist der einzige, der nicht verbrannt ist ... auf sicht ... und diese glaubwürdigkeit kann helfen die situation stark zu beruhigen ...
--> wenn sich fundamental die einsicht durchsetzt, dass wir eine starke rezession kriegen (man muss sich das mal auf der zunge zergehen lassen ... vor einigen monaten hat die mehrzahl noch einer milden rezession gesprochen) ... dann haben wir im grunde die wirklichen tiefs gesehen ... dann wird es 2009 wild hin und her springen ... aber keine wirklichen tiefs mehr ... vielleicht noch einen spike auf 750 im s&p ... den ich in diesem ganzen durcheinander für den einzig wichtigen index halte
--> wenn sich allerdings die meinung durchsetzt, dass wir es mit einer fundamentalen restrukturierung der wirtschaftlichen welt-verhältnisse handelt (was ich glaube) ... werden wir völlig neue scenarien zeichnen müssen ...

--> ich schaue da noch nicht ganz durch: aber mir scheint doch sehr, dass die weltwirtschaftliche arbeitsteilung wie wir sie "kannten" (usa konsumiert auf kredit und die welt produziert billig) erledigt ist; die usa werden als dynamischer nachfrager auf sicht von jahren ausfallen (ich meine damit, das hier keine wachstumsraten zu erwarten sind ... was in china bereits eine lungenentzündung zur folge hat)
--> ausserdem scheint mir unausweichlich, dass sich die usa stark fokussieren müssen und ein wenig abschied nehmen "müssen" von der vorstellung ... eine moderne ökonomie sei eine dienstleistungsökonomie ... sie müssen wieder moderne produktion aufbauen ... das braucht zeit und geld
--> des weiteren steht im moment der sehr komplexe mechanismus der internationalen währungsparität auf dem prüfstand ... ich halte es für unzweifelhaft, dass die kapitalströme der zukunft sich weiter am dollar orientieren ... das scheint mir der wirkliche knackpunkt der ganzen diskussion hinter den kulissen zu sein ... wirtschaftspolitik hin oder her ... konjunkturprogramme klein oder gross ... faktisch können alle weltwirtschaftspolitischen entscheidungen ... auch die von einzelländern ... makulatur werden, wenn die usa an der währungsschraube werkeln ... und das tun sie ... wenn sie müssen
--> letzter punkt meines analytischen morgenergusses ... an der sachlage hat sich in den letzten monaten nichts geändert ... ich habe mir eine meiner langen nachrichten von vor ca. einem jahr durchgelesen ... da hatte ich eine deftige rezession prognostiziert mit einem kräftigen aber heilsamen abschwung ... und ein zweites scenario beschrieben (damalige wahrscheinlichkeit 10%) ... das der aktuellen lage weitgehend entspricht ... (kreditcrunch, rezession stark und tief, branchenverwerfungen, schwellenländerproblematik ...) ... ich hatte kurse in diesem fall um die 2.800 punkte für möglich gehalten ... (hat zu schallendem gelächter geführt ... ich habe mich aber da selbst nicht dran gehalten ... ) ... und wenn wir diese sachlage aktuell ernstnehmen ... dann steht uns eine lange bereinigungsphase bevor ... mit noch tieferen kursen und sehr langer und hoher volatilität ... tiefere kurse meint 2.800 und lange meint ... 1,5 jahre und ... volatilität meint ... 50 wellen ...

mal so ein gedanke orientiert am spx ... weil der dax so schwer zu adjustieren ist ...
ich bin weitgehend flat ... bin gestern mit meinen letzten shorts raus ... und warte ab ... wenn die kurse sich erholen auf 1100 (was ich nicht glaube ... aber instinktiv erwarte) in den nächsten 6-8 wochen ... werde ich sehr konservativ und massiv short gehen ... (so heute meine these) ...
wenn sie jetzt gleich abschmieren ... schaue ich zu ... und warte auf die 750 rundherum ... und gehe long ...

ansonsten bin ich im moment ziemlich stark am analysieren was gold und die währungen angeht ... da kommt was ...

[BlaueAugen]

gemeint waren .... 50%-wellen ...

[eNhale]

Moin Traders!

Wer hats gesehen und gehandelt?



@flaatz: nettes bildchen!

schönes we

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.958.935 von eNhale am 15.11.08 17:18:49

hab nach dem ausbruch aus dem dreieck ein paar seiten zuvor auf einen retest der 1.28 hingewiesen

schöner chart!

nun sollte es nochmal ein gutes stück runtergehen, ich favorisiere da das szenario von @blaueaugen, lows um die 1.10/15 und dann ein ganz schwacher, weil unbeliebter dollar 2009.

gruß

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.946.331 von infilTRADER am 14.11.08 12:24:43

Hier mal noch der Wochenchart vom cmc-DOW mit EWs,
man beachte die türkis eingerahmten Kerzen, wo cmc
einfach so eine Lunte mit 200 Punkten und einen Docht mit
500 Punkten Ausdehnung "unterschlägt",
aber die WO_Traderz kennen ja ihren DOW!






Doppelboden muss halten, ist eh klar,
ansonsten wird Welle 5 halt noch etwas "fetter"!

Good tradez!

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.970.863 von infilTRADER am 16.11.08 22:13:39

Intraday habe ich noch nicht so darauf geachtet, aber wenn
in den kürzeren Timeframes die Kerzendochte u. lunten auch
teilweise derartig krass unterschlagen werden,
dann kann man die cmc Charts komplett in die Tonne treten!

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los bzw.
sehe ich mich gezwungen nichtwissend zu vermuten,
der für das Update der Chartsoftware verantwortliche
cmc-Projektmanager wollte cmc vorsätzlich massiv schaden,
wahrscheinlich hat GoldmanSachs cmc die Pistole auf
die Brust gesetzt wg. Kosten drücken/Gewinn steigern etc..

[AndreasBernstein [VIP]]

Stundencandle im DAXfuture sieht bisher böse aus -Kater würde sagen: Vorsicht!

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.976.297 von AndreasBernstein am 17.11.08 11:11:22

sehr schoen, jetzt stehen wir 100 pkt tiefer, entweder das hält jetzt um 4.550 sonst kann´s bitterböse werden imho...

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.034 von ortlepp am 17.11.08 16:25:01

[Kairosan]

Hallöle,

ich war um ca. 10.00 Uhr erst long eingestellt, bin dann aber schnell auf die Shortseite gewechselt... Dann nach dem Mittag noch einen Long-Versuch gestartet, der allerdings ausgestoppt wurde, also wieder short:



Insgesamt sind dabei heute +109 Pkt. herausgekommen. und Feierabend!

Bis die Tage!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.433 von Kairosan am 17.11.08 17:11:12

sauber!

[ortlepp]

läuft schon fast zu gut im moment fast identischer entry bei trade 2 , mit etwas mehr geduld oder stop buy und rücklauf eben in diese buyingzone um 8300 etwas mehr machbar... wird noch

[AndreasBernstein [VIP]]

Wer in der Vola nicht schnippeln mag, der kann ja immer mal nach den Pivotzeugs schaun beispielsweise,
hat mit short im S&P und DowFuture gut hingehauen


Charts:






und mein Klicker

[eNhale]

hab hier nochmal en bildchen zum bund

up or down?

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.499 von ortlepp am 17.11.08 19:05:48

nochmal knappe 70 und damit auch feierabend, heute +350 im DOW, wahnsinn wenn man sich´s überlegt min. morgen = pause, wenn nicht sogar für die ganze woche




1. + 2. buying zone um 8300 "genutzt"

3,trade - Zwischen?bodenbildung auf 8400 genutzt, bis oberes bolli gezogen, nicht zu arg da verlaufshoch (8500) unter TH, zumindest für moment und die letzten tage häufiger massiv abverkauft wurde am schluß

[Heiko Beh]

N `abend traderz. Back in town


War echt ein cooles WE in Frankfurt gewesen. Könnte man fast schon sagen, das es ein kleines nettes Boardtreffen war.


Werden hier und da nochmal bissl was nachlesen und dann ab morgen wieder handeln.

Also bis morgen nachmittag und good Trades



mfg Heiko

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.503 von Heiko Beh am 17.11.08 20:57:35

hi

ich habe leider zu spät davon erfahren,
wer war denn alle da?

gruß
downandup

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.780 von downandup am 17.11.08 21:21:38

In der Halle in der ich war, hat sonst keiner mehr reingepasst

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.503 von Heiko Beh am 17.11.08 20:57:35

moin ...
ffm ist halt cool ... ... auch wenn die banken flachliegen ...

[BlaueAugen]

bin derzeit dabei einzelpositionen genauer zu analysieren ... will in den nächsten wochen/monaten eher einzelpositionen in aktien einkaufen als indizes handeln ... ich glaube, da gibt es einige interessante werte
ich gehe auf sicht (bis zum frühjahr 09) von folgendem aus (mal gemessen am s&p)
kernthese:
erstens: die kurse werden vor allem in den nächsten monaten determiniert durch die unternehmensgewinne
zweitens: rezessionsmeldungen sind (erstmal) verarbeitet ... aber unternehmensauswirkungen im einzelfall noch nicht

auch vor dem hintergrund ist meine prognose wie folgt:

- ich denke der spx wird nochmal fallen auf eine bandbreite 750 - 780
- dann kommt eine volatiler upper bis wieder ran an die 1050 ... evtl. sogar etwas höher
- dieser upper wird zeitlich begrenzt durch die aprilzahlen 09 und in der dynamik mehr oder weniger von "sondereinflüssen" (bspw. pakistan, gm-pleite oder ähnliches) ... in der höhe von "stimmungseinflüssen" (bspw. obamawahl und aufbruchstimmung) ...
- danach erwarte ich wieder ein deutliches nachlassen der kurse ... wie weit und wie tief muss man dann sehen ...

gruss

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.982.775 von AndreasBernstein am 17.11.08 22:49:00

naja, dann hätte ich wohl kurz draußen gestanden.

aber nach ein laute schreie "döner für alle"
wäre mindestens wieder 1 platz frei gewesen

nächstes jahr bin ich dann dabei

gruß
downandup

[Sebastian1988]

"Im September zogen die europäischen Anleger unter dem Eindruck der Kreditkrise rund 124 Mrd. Euro aus Investmentfonds ab. Das ist laut Datenanbieter Lipper FMI in London ein Rekord. "Für Oktober könnten wir noch schlimmere 200 Milliarden erreichen, im Gesamtjahr sogar 400 Milliarden Euro", sagt Lipper-FMI-Geschäftsführerin Diana Mackay.

FRANKFURT. Im bisherigen Jahresverlauf haben die Mittelabzüge der Anleger und die Kurseinbrüche an den Aktienmärkten das europäische Fondskapital um 16 Prozent auf 4,4 Billionen Euro gedrückt. Bei den Septemberzahlen schlägt die Pleite der Investmentbank Lehman Brothers am 19. des gleichen Monats durch. Nach diesem Stichtag flüchteten Anleger verstärkt in die als sicher geltenden Anlagen. Darunter litten vor allem die Geldmarktfonds. Viele Portfolios mischen Papiere mit Kreditrisiken bei, an denen Zweifel aufkeimten. Institutionelle Anleger zogen allein aus Geldmarktfonds im September netto 66 Mrd. Euro ab und schichteten die Mittel häufig in Bankeinlagen um. Im Vormonat waren noch über 17 Mrd. Euro netto investiert worden.

"

quelle: Handelsblatt

[Sebastian1988]

Kaupthing-Kunden können aufatmen
Die mehr als 30 000 deutschen Kunden der isländischen Kaupthing-Bank können wieder hoffen. Der isländische Regierungschef Geir Haarde deutete in einem Handelsblatt-Interview an, dass auch über den betrag von 20 900 Euro hinausgehende Einlagen durch die isländische Einlagensicherung entschädigt werden.

[Sebastian1988]

Geht ja wieder turbulent weiter im DAX
Dachte es kehrt wieder ein bisschen Ruhe ein, aber das war wohl nix

Hoffe alle hatten einen guten Start!

[Heiko Beh]

Mahlzeit,

@down jep der Bernie war auch da. und deswegen war es so voll in der Halle. Jeder der sein Namensschild las Bernecker 1977 ging auf den Boden und machte

@ blaue Augen naja geht so. Cool war jedenfalls das Cocoon

----------


Gerade mal Tagescharts geschaut, das sieht ja echt übel aus, wenn ich so die Amis sehe die alle kurz vor neuen Jahrestiefs stehen. Da kann der DAX ja eigentlich nur hinerher gehen.

Hier mal der FDAX im 60min Chart

Zieleberiech wäre 4400 bis 4250

Kurzfristig könnte es nochmal nach oben gehen, wenn zu USA beginn vielleicht die Marke um 4500/50 wieder geholt wird.



mfg Heiko

[infilTRADER]

Zur allgemeinen Erheiterung nocheinmal der Wochenchart des DOW
anhand einer "Darstellung" unseres Lieblings-cfd-Brokers:




Ein kurzer Blick in meinen Taschenkalender sagt mir,
dass wir uns momentan in WOCHE 47 befinden,
und nicht wie von c...ähemc angezeigt in W46.

Die im Chart angezeigten Kurse sind zwar aktuell,
nur ist hier anscheinend der Montag ein Donnerstag o. Freitag
mit entsprechenden Konsequenzen für die Kerzen bzw.
das "Verschwinden" des ersten Lows bei < 8000 Punkten
ist mir nach wie vor ein Rätsel!



Nunja, jetzt weiß man wenigstens, woran es liegt:
Die sind anscheinend wirklich zu dumm zum #§%ei?%en!

[Krokoline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.384 von eNhale am 17.11.08 20:47:53

Hallo @ all

mal kurz reinschau ....

@ eNHale

Nun, zumindest sieht es so aus, als ob es nachhaltig über die ca. 118,30 aus Deinem Chart ausgebrochen ist.

Habe auch mal einen Chart gezeichnet. Allerdings mit nicht so langfristigen Einstellungen. Nach dem sind wir aktuell seit spätestens 117,93 (10.11.) im Up-Trend. Aktueller Stop wäre bei 118,39. Mal schauen, wie es weitergeht.



Gruß Kroko

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.985.579 von BlaueAugen am 18.11.08 07:23:14

zweitens: rezessionsmeldungen sind (erstmal) verarbeitet

Hätte ich nur nicht im Board mal wieder quergelesen. Nun habe ich es aber doch getan und bin über deine Kernthese, wie oben fett zitiert, gestolpert.

Nach meiner Meinung sind wir erst am Anfang schlimmer Rezessionsmeldungen.

Bei Betrachtung aller Baltic Indexe, einschließlich des HARPEX, wird klar, dass das Wort Rezession bisher höchstens gefühlsmäßig bei den Menschen angekommen ist. Die individuelle persönliche Betroffenheit kommt erst noch.

Man muss wissen, dass zu 90% der weltweite Warenverkehr über den Seeweg abgewickelt wird. Wenn die zugehörigen Indexe bis zu 95% absacken und bekannt ist, dass z.B. der Baltic Dry Index oder auch der Baltic Clean Tanker Index als wichtiger Vorläufer realer Entwicklung steht, dann muss man eindeutig von Deiner oben formulierten These Abstand nehmen.
Abgesehen davon, dass sich ähnlich, wie im US-Hypothekenmarkt eine ähnliche Blase im maritimen Sektor aufgebaut hat (die zwangsläufig in den nächsten Monaten platzen wird), ist es eine wesentlich schlimmere Tatsache, dass inzwischen reihenweise Akkreditive ( Akkreditive sind Zahlungsversprechen von Banken gegenüber Importeuren für die Ware von Exporteuren) wegbrechen. Jeder Importeuer muß aber über eine entsprechende Kreditlinie verfügen!!
Bei aller Sorge um stark nachlassende Nachfrage, wenn zusätzlich noch der Waren- und Transportverkehr infolge fehlender Kreditlinien implodiert, dann wirds richtig schlimm. Dies wird nach meiner Meinung der Ausgangspunkt für Versorgungsengpässe werden.
Versorgungsengpässe lösen Panik aus. Und was echte Panik an Börsen bewikt, muss ich hier nicht näher darstellen.

Wer sich ein reales Bild über die Entwicklung der nächsten 2 Jahre verschaffen möchte, der sollte mE nach auch fundamentale Indikationen studieren.

Wer sich für echte Wirtschaftsvorläufer interessiert, dem möchte ich diesen Link empfehlen http://de.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index

Meine persönliche Grundthese lautet, nochmalige Halbierung der Kurse vom heutigen Stand aus.

Gruß
Plus

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.384 von eNhale am 17.11.08 20:47:53

Mit Prognosen sollte man ja zurückhaltend sein, weil es oft nur das Resultat aus dem Blick in die Glaskugel und einer massenhaften Kombination aus sollte, könnte, müßte usw. ist.

Allerdings würde ich persönlich im FBGL einen baldigen Kursstand von 125 sehen und gar 130 nicht ausschließen wollen.

In jedem Fall ist wohl die Long-Variante im Bund die beste Wahl.

Gruß
Plus

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.413 von Heiko Beh am 18.11.08 12:52:48

Habe drauf gesetzt heute, das Amis ihre Lows verteidigen und hatte das Glück dann in so eine lange grüne Candle zu rutschen.


mal in 10min nette 40p. mitgenommen da noch mit 3 facher Posi also +120p. heute reicht mir.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.256 von infilTRADER am 18.11.08 14:02:58

du geilst dich aber auch daran auf

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.067 von Plus am 18.11.08 15:03:50

hui, das ist ja mal ein ganz neuer Einblick THX

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.992.382 von Heiko Beh am 18.11.08 16:38:01

gerade versucht den Rücksetzer zu kaufen aer so fix wie das in die andere Richtung geht ist da schnell wieder ein gutes Stück von meinem Gewinn wech.


Werde jetzt aber nix mehr machen. Tagessoll soll erhalten bleiben

FDAX von 4620 auf 4575 in einer Tour zurück

Nun können sie mit dem abverkauf beginnen.

mfg Heiko

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.992.303 von Heiko Beh am 18.11.08 16:32:33

Geht eigentlich,
wenn ich mich "aufgeile" dann
ziehe ich noch gaaaaanz anders vom Leder!


Gehe ja auch nicht regelmäßig Käffchen trinken
mit "denen" auf der Messe Ffm.!

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.992.715 von infilTRADER am 18.11.08 17:02:40

LOL ich war auch nicht bei denen am Stand.

Als ich mich einer zu CMC fragte und ich sagte, das ich früher dort jede ausführung bekommen habe und nun nix mehr bei denen geht, sah ich im Publikum ein gemeinschaftliches nicken

Alle aktiven haben früher oder später das gleiche Prob mit CMC

[regenkobold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.584 von Plus am 18.11.08 15:42:48

du schreibst vielleicht einen blödsinn
























hast schon recht,da kommt noch etwas.....aber zum jahresende hin erst noch eine erholung und dann platsch

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.156 von regenkobold am 18.11.08 17:34:42

.aber zum jahresende hin erst noch eine erholung und dann platsch


Grüß Dich Reko
Du meinst damit sicherlich das übliche Windowdressing.
Ja sicher wirds kleine Bewegungen auch nach oben geben.
Allerdings möchte ich Dich darauf hinweisen, dass Windowdressing ausschließlich der optischen Gestaltung des Bilanzbildes dient, also Bilanzen zu schönen um stetige Gewinnsteigerungen zu suggerieren.

Nun stellt sich für mich die Frage, welcher Aktie es gelingen kann, mittels Windowdressing optisch geschönt zu werden. Nahezu alle Aktien sind sind derart abgesackt, dass über Windowdressing auch nichts mehr zu machen ist.

Ich gebe Dir aber darin Recht, dass zum Jahresende heute relativ gut dastehende Aktien nochmals über Windowdressing gepusht werden, was ja unser Handelsansatz dann sein wird Nicht geprügelte Aktien, sondern stabile Aktien werden die Gewinnbringer zum Jahreswechsel sein.
Insofern kann Dax und Dow dann auch mal paar hundert Punkte machen. Das grunsätzliche Szenario lautet aber short short short...

Wir wissen doch wie es geht! In jede Stärke hinein shorten. Das geht doch nun seit Monaten schon so.

Gruß
Plus
Ps. Bin eventuell demnächst wieder in Deiner Stadt, zusammen mit dem Muskelmann. Vielleicht ist Zeit für nen Kaffee

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.413 von Heiko Beh am 18.11.08 12:52:48

das cocoon hat seine wirkung ...
gibt aber auch andere witzige plätze ... z.b. ... das eintracht-stadion ...

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.067 von Plus am 18.11.08 15:03:50

ich habe nicht "gethest", dass die rezession in seiner vollen tiefe und breite jetzt und hier in den kursen eingearbeitet ist ...
ich gehe im grundsatz von einer tiefen und langwierigen bereinigung aus und nicht von einem normalen konjunkturellen zyklus ...
die aktuelle situation ist "keine" konjunkturflaute, sondern eine strukturell verursachtes gravierendes ungleichgewicht in den kreditmärkten "und" der realwirtschaft ...
inwieweit die kurse noch purzeln .. kann meines erachtens nach keiner voraussagen ...

meine these ist:
--> im moment sind die erkennbaren rezessionsrisiken verarbeitet ... ich erwarte einen upper
--> der eigentliche konjunkturelle rezessionsdämpfer was die weltwirtschaftliche dynamik angeht kommt mitte des kommenden jahres ... dann sehen wir den s&p auf 500 ... so heisst er ja auch

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.067 von Plus am 18.11.08 15:03:50

die transportindexe haben meines erachtens nach ihre "vorreiterrolle" verloren ... dies gilt auch für die schiffslogistik ...
entscheidend für die konjunkturelle einschätzung im moment ist ausschliesslich die dynamik und die breite des de-leveraging ... so wie es aussieht (keiner weiss das genau) ... hat der finanzmarkt das 3-4-fache der realwirtschaft ... d.h. ... der reale markt ist gepusht mit enormem hebel ...
die entscheidende frage ist nun ... was passiert mit dem leverage-hebel (der die luft ja eigentlich in den ballon gebracht hat ... )
meine these dazu ist relativ simpel:
--> aussitzen; weil das gravierende reduzieren des leverage-hebels (als des finanzvolumens) nichts anderes als deflation (auf der vermögensseite haben wir das ja schon) bedeutet
--> sturzhelm auf; das meint, dass politiker mit einem deflations-scenario nicht umgehen können ... deflation meint ... regierung wird abgewählt
--> geldhahn auflassen; inflation wird in den nächsten jahren galoppierend heftig zuschlagen ... (ich halte 5-10%ige inflationsraten für möglich) ... mit inflation wird auch ein stückweit luft aus der finanzwelt gelassen

aus statischer sicht ... ist es jetzt an der zeit den weltuntergang zu zelebtrieren ... so nah waren wir noch nie an der kante ... wohlgemerkt ... aus statischer sicht ... aber es wird halt immer wieder vergessen, das der eine oder andere eine schlaue idee hat ... und sich dann vieles sehr schnell verändert ...

also mein überlegung ... für meine sehr sorgfältigen und langfristigen investments ist:
--> physisches gold; einfach liegen lassen ein paar jahre
--> immobilien; einfach vermieten und abwarten
--> optionsscheine; abwarten auf einen imaginären tiefpunkt ... und mit sehr konservativen os-scheinen und sehr langfristig angelegt ... mein entry wird sein bei s&p ... um die 500 rundherum ... (wenns nicht erreicht wird ... dann eben nicht) ... und dann liegen lassen
--> aktien; versorger ... wenn sie unten sind (e.on = 20)
--> euro long; mitte nächsten jahres eine sichere bank ...

so ... das war das wort zum dienstag ...

das thema der akkreditive ist meiner einschätzung nach ein problem, aber kein grundlegendes ...

[AndreasBernstein [VIP]]

Wer zocken will soll sich das hier verschreiben lassen,
scheint neu auf dem Markt zu sein





http://img142.imageshack.us/img142/4508/merckleid4.jpg

Mir hilfts

[Freund_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.187 von AndreasBernstein am 18.11.08 21:09:25

der ist echt gut.

[ortlepp]

grad kleine widerstandszone um 4540/4550 kasse

[AndreasBernstein [VIP]]

Weil sich imemr mal wieder öffentlich aufgeregt wird über miese Ausführungen möchte ich heute das Gegenteil kundtun

Habe genau 14.30Uhr zu Zahlen geklickt mit Limit fdax 4460 short und bekam die 4477



Nur so am Rande...

[hsize1978]

Glückwunsch Bernie
beim ersten mal hatten "sie" die 4400 nicht gekillt, also beim zweiten mal war ich dann dabei
gleichzeitig auf dem mittelfristunterkonto mal eingelongt:

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.004.602 von hsize1978 am 19.11.08 15:37:05

Wie das aussah war es noch nicht der Tiefpunkt

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.187 von AndreasBernstein am 18.11.08 21:09:25

hi bernie

habe mir auch diese Speculantor
billig vom niederländische online apotheke gehollt

biss auf geizlösend hilft es bei mir auch, habe ein doppelt doses genommen

meine restliche 50% shorts vom 13te 21h59 machen sich seit dem blendet

stop jetzt mal im gewinn nachgezogen



gruß
downandup

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.010.750 von downandup am 19.11.08 23:03:28

klasse

[Heiko Beh]

Aktuell komme ich garnicht zum schreiben bei w:o zu viel anderen kram zutun

Aber heute einen netten Trade gemacht

Wollte versuchen bis zum Pivot oben zu halten aber nicht geschafft, dachte der kackt kurz davor ab.
Bin zufrieden mit dem Trade. Zumal wenn ich sehe wo es danach hin ging kann man nur froh sein das der trade 5min drin war.




mfg Heiko

[Heiko Beh]

Das ist doch wahnsinn, was da abgeht. habe noch paar gute Trades erwischt und beende den tag mit +279p. im Dow

echt der Hammer.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

mfg Heiko

[downandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.021.658 von Heiko Beh am 20.11.08 19:49:39

sauber

so ich habe meine restliche 50% dowshorts auch entsorgt mit +1301 ticks
dax short bleibt nochmal drinne

war fast der größte gewinn aller zeiten bei mir in ein underlying,
und das in 1 woche



gruß
downandup

[CasinoFDAX86]

guten abend in die runde...

natürlich auch von mir glückwunsch @downandup

aber auch heiko hat in nichtmal 20 min schön was zusammen bekommen

zum markt: da hat es ja dann heute doch kräftig gekracht, usa auf jahrestief.
meine shorts hat der upper richtung tageshoch im dax heute rausgespült.
nun habe ich mal etwas anderes vor:



geht zwar voll gegen den trend, aber der 4h sieht gut aus.
bernie hat die woche auch etwas geschrieben zum close @tageshoch/tief.
klar kann man das nicht immer übetragen, aber ich sehe es als chance für eine korrektur.

gruß

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.023.635 von downandup am 20.11.08 22:08:05

- o h n e w o r t e -

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.024.724 von CasinoFDAX86 am 20.11.08 23:34:09

teilgewinne mitnehmen soll erlaubt sein



gruß

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.028.972 von CasinoFDAX86 am 21.11.08 09:29:08

Schön die wellen gezählt.

Nun sieht kurzfristig wieder alles heile aus mit dem nuff geziehe.


Komme heute nicht zum trääädnnnn

Ab 14 Uhr andere Termine

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.030.625 von Heiko Beh am 21.11.08 11:27:34

gap im spx dicht, jetzt wirds ernst

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.024.724 von CasinoFDAX86 am 20.11.08 23:34:09

plan ist voll aufgegangen, 50 punkte nahe close über einstieg gestern abend

könnte die a der korrektur gewesen sein. weiterhin gilt: tiefere tiefs und hochs = unweigerlich neue jahrestiefs

gruß

[eNhale]

Servus traders!

Hab hier nochmal ein Bildchen zum ES (Tageschart)



Die abwärtsbewegung bis zum freitags-tief war eindeutig fünfteilig und ich geh davon aus, dass wir dieses tief eeeeeeerstmal nicht nochmal testen sollten und das erste ziel direkt angesteuert wird....
ob das eintrifft oder wir die tage doch nochmals tiefer gehen wird die zeit zeigen...


im großen könnte man das bild auch als suuuuuper sell-interpretieren
da die tages/wochencandel unter der blauen resist zone geschlossen hat...

dies sollte sich, auch wenn ich mich jetzt weit aus dem fenster lehne, nächsten 1-2 wochen als fake herausstellen...

wenn die das erste ziel überwunden ist bin ich für die nächste zeit größtenteils bullisch eingestellt (jedenfalls bis die ziele abgearbeteitet werden....)

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.044.982 von eNhale am 22.11.08 16:30:26

danköö

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.044.982 von eNhale am 22.11.08 16:30:26

moin ...
ich grundsatz sehe ich das auch so ...
trotz des heftigen downers letzte woche ...
ich erwarte eigentlich einen massiven upper ... das hat fundamental mehrere gründe ... (wie gesagt von charttechnik verstehe ich wenig) ...
--> einmal sind die massiven eingriffe von staaat(en)/zentralbanken im grunde nicht in die kurse eingeflossen
--> zum zweiten ist da ausmass der verwerfungen in der realwirtschaft noch nicht wirklich deutlich
--> zum dritten kann noch "keiner" absehen, ob die massnahmepakete nicht wirklich eine trendwende einleiten
--> und zum vierten wird die neue us-regierung erstmal positiv gesehen ...

alles in allem also futter von kurse nach oben ...

aber ... !!!!

das wird nicht mehr sein als eine zwischenrally, weil langfristinvestoren (ohne die geht es nicht) ... immer noch sehr bedacht sind ihre pulversäcke zu füllen und abzuwarten ....

meine these (gemessen am spx) ...

--> geht hoch bis in den bereich 950 in den nächsten wochen
--> dann haltebereich in einer range von 920 - 1000
--> im januar wirds kann wieder in anbetracht der zahlen krachen ...
--> dann kommen neue tiefs

was diesen upper "verhindern" kann ist der amerikanische konsum ... wenn das weihnachtsgeschäft richtig grottenschlecht läuft (indizien dafür gibt es) ... kann das mächtig auf den magen schlagen ...

also ... ausgemacht ist das ding noch nicht

[Krokoline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.944 von Krokoline am 18.11.08 14:55:19

Hallo @ all

kleines Update zu meinem Bildchen vom FGBL vom 18.11.

Nachgezogener Stop auf 120,31 wäre heute ausgelöst worden. Aktuell wäre entsprechend Chart nun Short angezeigt. Mal schauen



Viel Erfolg noch allen

Gruß Kroko

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.188 von Krokoline am 24.11.08 12:49:32

ein rückgang im bund spricht für den temporären upper ...
oft läuft der bund etwas vor ... ich sehe da eine haltlinie um die 118 wie du eingezeichnet hast ...
würde der bund zurücklaufen ... laufen die aktien hoch ... alles in allem bewegt sich das rahmen ...
ich erwarte danach einen massiven upper im bund ... der kann bis an die 125 laufen ... parallel dazu laufen die aktien zurück ...
wenn der bund in die spitze läuft ... dann könnten 3 überlegungen relevant werden:
--> für konservative anleger: kauf von inflationsgeschützten staatsanleihen (sind extrem niedrig im kurs) ... bei einer zu erwartenden inflation sind die geradezu spannend ...
--> für ausgefuchste anleger: profiteure der aktionsprogramme identifizieren und gezielt langlaufende optionsscheine/oder die aktien selbst kaufen .... (zeitrahmen bis zu 4 jahren) ... welche das sind ... nachdenken und zeitunglesen ... ist ein wenig auch individuelle analysearbeit
--> für ganz mutige anleger: sehr konservative index-calls kaufen und abwarten ....

ich habe mir mal so ... aus heutiger sicht ... folgende marken für dieses handeln gesetzt:
--> bund: 125
--> spx: 680
--> euro/dollar: 1,32
mal sehen ...

[ortlepp]

cover auf dem stand

[Heiko Beh]

die FDAX`ler schießen heute mal wieder den Vogel ab

YM seit eröffnung mal 100p. runter und vom TT 200p. nach oben akt. 8300

FDAX dagegen seit eröffnung USA 220p. nach oben von 4300 auf 4520

Nur gut das ich bei 4300 mal Long war auf ausbruch der 4300p. und nach 10p. raus bin

Danach nur gestaunt, was die im FDAX machen. USA ist ja seit 16.30 Uhr nur seitwärts gelaufen und FDAX ca 100p. up-


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.536 von Heiko Beh am 24.11.08 17:11:21

60min FDAX


+10% seit freitag aben dsollte mal so langsam reichen

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.569 von Heiko Beh am 24.11.08 17:14:26

Na und gleich nochmal 100p. drauf gelegt im DAX na die 4600 sidn doch heute noch drin. Oh man ist das Krank


Habe ein paar mal versucht zu shorten aber immer mit kleinen Verlust raus. Tagessoll ist gut dahingeschmolzen. Deshalb Feierabend und die restlichen Gewinne eingetütet


Heiko

DAX +11%

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.743 von Heiko Beh am 24.11.08 17:31:24

Morgen könnte es interessant werden --> das erste Ziel von meinem Chart wurde schon fast getroffen!
Hätte nie gedacht das es in einem rutsch hoch geht

pümpeln grad noch bei R2 rum und wenns so weitergeht wird die erste linie direkt getestet!!!

dort könnte man mmn erste gewinne aus dem markt nehmen oder die positionen drehen...

[Heiko Beh]

Ich habe nun doch bissl short geschnibbelt. Erst noch den Ausbruch im Dow gehandelt dann als es aber wieder in den Bereich zurückging langsam auf short gedreht.

Bin dann im Bereich 8350 short und auf Ziel 8320 getradet danach dann rücksetzer abgewartet und war dann short mit 2 Posi bei 8321 und 8316 eine Posi raus bei 9300 und die 2. Posi habe ich mal versucht laufen zu lassen also eine OCO rein mit stop 1p. und ziel 8251 wurde dann 5min später erreicht.

Bin zufrieden für den Tag +115p. im Dow geholt.



Habe in der abwärtsbewegung als Schnibbler aber wesentlich mehr trades gemacht. Das waren so die besten stücke die ich erwischt hatte.

So nun aber Feierabend

mfg Heiko

-------------


@enahe an Gewinnen ist noch keiner gestorben

[ortlepp]

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.531 von ortlepp am 24.11.08 20:33:53

einstände dazu

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.448 von Heiko Beh am 24.11.08 18:38:41

Ein hin und her mit den Amis

Bissl in der Range und auf die Range geschnibbelt, aber leider nicht erfolgreic, weil es am ende odch recht unsauber lief. Bsp. 20.30 Uhr long gewesen und am ende ging es 1min lang up von 8340 bis 8380 und danach kam der komplette abverkauf der candle

Genauso jetzt Ym kommt von 8300 auf 8350 ich war long 8340 einen Teil gegeben bei 8350 und rest bin ich gerade rausgekickt wurden bei 8330 und jetzt stehen wir 3min später wieder bei 8380

Tagesgewinn auf +70p. minimiert

Nun ist aber schluss würde ja noch von einem Break der 8380 ausgehen, aber wenn ich nicht recht habe dann ist Tagesgewinn futsch. Also Finger still halten, auch wenns schwer fällt.


mfg Heiko

[caruso2]

Hi Heiko

jetzt könnt ich mir vorstellen das es zumindest in den letzten
30 min oben durch geht.



grüsse caruso

[caruso2]

Man ist das ein Gezappel

Zum schluß gehen Sie bestimmt doch durch.

Bin jetzt erst mal raus zu 8410

kann ja wieder rein

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.687 von ortlepp am 24.11.08 20:46:54

teilcover 8393 / 8407 ABN und dann hier die letzten monikaner

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.038 von ortlepp am 24.11.08 21:23:38

+210 +217 nochmal druff WAHNSINN!

[Heiko Beh]

So YM +1000p. seit freitag abend

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.099 von ortlepp am 24.11.08 21:31:00

suppi cool gemacht ich habe die Finger still gehalten.

Obs richtig war keine Ahnung. War ja fest davon überzeugt das wir die 8400 im YM knacken und dann nochmal 50p. up gehen.

Doch so eine feste Meinung kann halt auch zu verlusten führen.

Am ende doch ein Misttag, mit guter Meinung aber viel zu geringem Gewinn.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.290 von Heiko Beh am 24.11.08 21:47:50

Außerdem muss man ja auch irgendwann mal was essen

[Heiko Beh]

Haben die einen vollschaden an der Börse

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.363 von Heiko Beh am 24.11.08 21:54:05

doch einen trade gemacht mehr frust wegen des verpassten anstiegs



mit Teilverkauf +46p. und +127p. gesamt +86,5p. Gaga und das in 2min

[eNhale]

nochmal en update zum ES

hier mein wunschverlauf ....reeeeeecht grob gehalten

[AndreasBernstein [VIP]]

Wahnsinn der Dowfuture heute Abend wieder,
selbst im 1min-Chart kann man sich mächtig verzocken



Zum "Glück" hab ich das nicht so gehandelt

[Sebastian1988]

wo treibt ihr euch denn alle wieder rum

Wem kann man nachtraden, wer hat todsichere Tipps

gruß!

[Je7442]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.740 von AndreasBernstein am 25.11.08 22:07:26

Zum "Glück" hab ich das nicht so gehandelt

zum Glück sag ich mir das in letzter Zeit auch immer

[AndreasBernstein [VIP]]

USA heute Feiertag daher wenig Impulse.

DAXfuture scheiterte bisher am gestrigen Abendhoch,
hier Chart dazu fdax 10min diesmal,
dort sieht man genau die Kerzen wo sie enden und kein Kerzenkörper schaffte es darüber (1mal FakeAusbruch sozusagen)



Aufwärtstrend aber noch intakt, kann man also auch als Dreieck interpretieren. Vermute Ausbruch mal wieder um die Mittagszeit 13.12Uhr oder sowas....kein Plan bis dahin im groben Bild nur als Orientierung gedacht.

Gruß Bernie

[ortlepp]

mit etwas mehr geschick, sicher noch weiter ziehbar, aktuell +100 (4434 kasse)...und stück größer:

http://img518.imageshack.us/img518/9324/unbenanntgf9.jpg

[hsize1978]

tach,
hier ist ja relativ ruhig, erlaube mir daher ein bildsche.
heute nur morgens order eingegeben, dachte die testen nochmal das tief der letzten tage und hatte da takeprofit:

im nachhinein wäre so mit nachziehen einiges mehr dringewesen..naja für so eine SPRIIET-pizza reichts

[AndreasBernstein [VIP]]

Ganzschön gecrasht gestern

Heute erstmal technische Erholung bisher;
DAXfuture ist genau in die gestrige Abendrange reingelaufen wieder,
jetzt kommt es darauf an ob er sich darin halten kann

[flaatz]

[flaatz]

Achtung:
Wir laufen in den anvisierten Bereich iv (ca. 4.460-65). Ich nehme hier Gewinne mit und orientiere mich langsam gen Süden. Wer es lieber konservativer mag, beachte mögliches Hourly-Reversal. Viel Erfolg!

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.722 von flaatz am 02.12.08 11:32:40

"orientiere mich langsam gen Süden"

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.722 von flaatz am 02.12.08 11:32:40

Danke für die Info

[Geres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.118 von flaatz am 02.12.08 10:23:37

Wo siehst du denn das Ende der v, wenn man nachfragen darf?

Liebe Grüsse

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.839 von flaatz am 02.12.08 11:46:18

Der Vollständigkeit halber noch kurz die Ausführungen nachgereicht:

Insgesamt mit mehr Abwärtsdruck gerechnet, beim ersten Kontrakt noch ganz gutes Näschen bewiesen, bei zweiten dann nur noch @mkt raus. Kommt davon, wenn man keine hourly-reversals abwartet.

Nun wird entscheidend sein, wie robust der Bereich 60-65 ist. Noch hält er ganz gut, fällt mit steigender Tagestrendlinie zusammen. Bei Bruch werde ich nochmals in die Kurzen springen, spätestens jedoch bei ca. 4.560.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.130.682 von Geres am 02.12.08 13:24:50

"Wo siehst du denn das Ende der v"
Bei FDAX ca. 4.250-40 bzw. 4.080, vorausgesetzt das Szenario bleibt so bestehen.

[Geres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.258 von flaatz am 02.12.08 14:45:08

warte noch auf die 3940 F-Dax...mal sehen ob sie mir vergönnt bleibt.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.008 von flaatz am 02.12.08 14:11:07

"fällt mit steigender Tagestrendlinie zusammen. Bei Bruch werde ich nochmals in die Kurzen springen"
Retest der Trendlinie short gehandelt. Zuvor war mir der Abstand TL zum kritischen Bereich 65-60 zu gering. Etwas höheres Risiko, da erst der Bruch 65-60 short bestätigt. Nun Widerstand. Bereits angetestet. Obere Trendlinie wird nun adjustiert. Vorsicht: Iceberg auf 60 Geld. Hat schon einiges geschluckt.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.572 von flaatz am 02.12.08 15:28:44

Update:



Ich bin dann mal weg. Genug gepostet für heute. Schönen Abend allerseits!

[ortlepp]

#401 von ortlepp 02.12.08 15:53:19 Beitrag Nr.: 36.131.754
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.131.714 von ortlepp am 02.12.08 15:48:47
--------------------------------------------------------------------------------
#391 von ortlepp 02.12.08 15:48:47 Beitrag Nr.: 36.131.714
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.131.700 von kaju66 am 02.12.08 15:46:58
--------------------------------------------------------------------------------
sauber hab grad im DOW zugeschlage, NSDQ niveau close yesterday etc etc, schauen wir mal ob´s hält

TP 8300

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.118 von flaatz am 02.12.08 10:23:37

super bild!

hab bei deiner i nur ein a ii=b und iii = c

hast du das wenigstens auch auf dem alternativfahrplan?

Gruß

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.132.030 von ortlepp am 02.12.08 16:27:11

schluss für heute, bin zu doof, ganz einfach

[caruso2]

Hallo Zusammen
war ja wenig los hier die letzte Zeit.
Ich habe mein altes CMC _Konto wieder aktiviert um Disziplin zu trainieren.
Hier das Ergebnis , ich war einfach zu angeschlagen für Futures.
Es war im Dax und auch oft im Dow und S+P Future mit kleinem Accound bei den Schwankungen kein Trading mit gutem MM möglich.
Der Hebel von 25€ pro Punkt ist einfach zu groß bei den Schwankungen.


Also ich kann Euch sagen es liegt echt an dem Druck dem ich ausgesetzt war, nach den 2 Drawdowns.
Wünsche allen schöne Adventstage mit leckerem Glühwein.
grüsse caruso

[caruso2]

Das geilste ist ich hatte nicht einen Minus- Trade

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.133.567 von caruso2 am 02.12.08 19:17:08

Suuper gemacht -weiter so

[AndreasBernstein [VIP]]

Ölpreis fällt tiefsten Stand seit über drei Jahren

New York (BoerseGo.de) - Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) fällt an der New Yorker Terminbörse Nymex um 2,43 Dollar auf einen Schlusstand von 46,85 Dollar. Händler führen den Kursrückgang des schwarzen Goldes auf das niedrigste Kursniveau in mehr als drei Jahren auf Befürchtungen zurück, dass sich der weltweit größte Energieverbraucher USA in der größten Konjunkturkrise seit dem Zweiten Weltkrieg befindet und damit die Nachfrage nach Öl deutlich schwindet. Erdgas verliert 17,4 Cents auf 6,43 Dollar, Heizöl verbilligt sich um 2,51 Cents auf 1,59 Dollar und der Preis für Benzin gibt um 4,62 Cents auf 1,06 Dollar nach.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer Christian, Redakteur)

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.133.598 von caruso2 am 02.12.08 19:20:06

Sehr gut!
Einen solchen Tag muss man haben um Selbstvertrauen zu tanken.
Es ist fast immer der Beginn einer Erfolgsserie.
Gruß
Plus

[caruso2]

Bernie und Plus
vielen Dank für die Aufmunterung
ich kann es gebrauchen.
Es ist sogar noch mehr geworden.
Ich hatte viel mehr Ruhe als beim Future.

Gruß caruso

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.293 von caruso2 am 02.12.08 23:56:32

gut gemacht.
erhöhe deine posis nur unterprozentual zur depotgröße und es kann fast nichts mehr schiefgehen, denn traden kannst du.

gruß

[AndreasBernstein [VIP]]

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[flaatz]

Update:


@eNhale
"hab bei deiner i nur ein a ii=b und iii = c"
Erst wenn die gestrige (abgeschlossene) 3-wellige Aufwärtsbewegung überwunden werden würde (sprich: 4.580er Bereich), müsste man die komplette vorhergehende Abwärtsbewegung korrektiv als ABC labeln.

[GRILLER]

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Isser Pleite? oder hat er die Million ?

Schade das er sich abgemeldet hat.

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.477 von flaatz am 03.12.08 10:20:24

danke fürs update!

finde nur die winzige wellenüberschneidung von i & iv bedenklich

aber da die richtungen erstmal identisch sind und dein einstieg schlecht weg perfekt war kann dir das größere bild ja auch erstmal egal sein


@caruso: fein gemacht!

gruß

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.700 von AndreasBernstein am 03.12.08 08:33:52

@Downandup

Es ist schade das Du Dich abmeldest.
Ich habe viel von Dir gelernt ! Danke dafür.
Auch wenn ich Dich mal zu sehr gelöchert habe.

Ich wünsch Dir alles Gute.

Gruß caruso

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.137.556 von eNhale am 03.12.08 12:00:17

eNhale und Tellerwäscher

Gruß und Dank

Bin mal kurz Long.

Die Zahlen wurden schlecht erwartet.- wenn die Erwartung eintritt, ist die Spekulation vorbei.

Ich denke die 4440/30 im F-DAX wird heute bei den Schwachmaten halten.
Ich rechne erst nach Weihnachten mit neuen Tiefs .
Nach Weihnachten ist auch Jan/Febr. möchte mich da nicht so festlegen.
Aber die Quartalszahlen vom 4Q mit Ausblick aufs 1. Q wäre ein guter Anlass.

Gruß caruso

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.020 von caruso2 am 03.12.08 14:48:15

die F 4475 wären jetzt nicht schlecht.

ganz schön wenig Volumen im F-Dax .

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.145 von caruso2 am 03.12.08 15:01:50

wurde nix mit 4475

jetzt Kaffeepause bis US-Eröffnung.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.477 von flaatz am 03.12.08 10:20:24

Update: Maßarbeit


@eNhale
"finde nur die winzige wellenüberschneidung von i & iv bedenklich"
Das macht dann wohl den Unterschied zwischen Praktiker und Theoretiker aus.
Für mich ist wichtig, dass das Ergebnis stimmt, da halte ich mich nicht mit einer 5-Punkte-Überschneidung bei einer 500-Punkte-Range auf. Das überlasse ich gerne den klassischen EWlern.

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.354 von flaatz am 03.12.08 15:23:34

dafür kannst du meinen SL erahnen

naja nächste chance kommt bestimmt und wenn dein impuls sich bestätigen sollte --> der nächste kommt bestimmt

interesant wär die position von dem impuls.... wär dann bei mir die 1 der 5 der 3

muss ich nur erstmal meinen fehler bei der 4 suchen

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.354 von flaatz am 03.12.08 15:23:34

Nochmal nachgelegt, damit mir die Kurzen nicht ausgehen.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.725 von flaatz am 03.12.08 16:01:18

16:00 Uhr beachten! Da schläft der Ami gerne mal auf dem Kauf-Knopf ein. Ciao.

[AndreasBernstein [VIP]]

Achtung das ist nur ein 1-Minuten-Chart

[caruso2]

So wieder ein geiler Tag.

auch wenn ich short verpasst hatte.
Aber mein Plan sah halt anders aus.

Vermute jetzt noch einen Rücklauf auf F4560
Dow auf 8469/50 um dann nach der US-Mittagspause weiter up zu laufen.

morgen gibt es in GB ne schöne Zinssenkung und Freitag ist GM u. Ford gerettet/bzw. bekommen Geld, ist ja nicht das gleiche.

Gruß caruso

[Lord_Feric]

Heute kann ich mich über einen Tradingtag freuen, der in meiner Top 10 landet:

Dax +369p
Euro +135p
S&P +82p


Besonders schulbuchmäßig ist mir folgender Euro-Longtrade gelungen:



Knapp über dem alten Hoch einstoppen lassen (bei 1,2744), dann gab es endlich den lang erwarteten Ausbruch. Die Linien zeigen dann, wo einfach die Stopps nachgezogen werden konnten. Bei 1,2826 war dann Schluß, immerhin +82p

[AndreasBernstein [VIP]]

Was 'ne Vola heute Abend

Da kann man nur konsequent Stopps setzen und auch mal Positionen drehen...hier als Beispiel:

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.769 von flaatz am 03.12.08 16:05:13

Update: Knackpunkt 4.427

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.052 von flaatz am 05.12.08 09:12:59

Update: Erstbeste Gelegenheit (gelb) zum Drehen genutzt. Vorsicht unten!

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.242 von flaatz am 05.12.08 09:41:58

[oversurfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.052 von flaatz am 05.12.08 09:12:59

Super Chart und "Analyse" von Dir wie gewohnt...TY

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.419 von flaatz am 05.12.08 10:10:48

Position etwas abgebaut, weil (i) FESX gestriges Tagestief nicht gebreakt hat und (ii) Tweezers im FDAX 5m. Das ist so gut wie immer mit einer ordentlichen Bewegung verbunden. Einen Nostalgie-Kontrakt habe ich ja noch.

[flaatz]

Achtung, der Scherzkeks steht wieder mit seinen 250 Kontrakten auf 70 Geld!

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.833 von flaatz am 05.12.08 11:03:35

Update: Letzlich doch noch ein paar Kurze bekommen, der Mistsack.



Schönen und erfolgreichen Tag!

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.242 von flaatz am 05.12.08 09:41:58

Danke für dein Bildchen + Analyse.

Darf man fragen, nach welchen Kritierien eine Trendlinie für dich eine besondere Relevanz hat?

Schönes Wochenende

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.153.913 von Sebastian1988 am 05.12.08 13:22:22

"nach welchen Kritierien eine Trendlinie für dich eine besondere Relevanz hat"
Ich verwende Trendlinien im klassischen Sinne, wie man es in jedem Trading-Buch nachlesen kann. Da kann man eigentlich nichts falsch machen.
Wenn es aber eine Anspielung auf die Tagesthread-Diskussion sein sollte, dann nein, für mich macht es keinen Unterschied, ob der Winkel 22° oder 25° beträgt.

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.132 von flaatz am 05.12.08 13:52:51

Okay danke

[Heiko Beh]

Hallo Traderz, war bis Fr. nicht da gewesen.

Habe gerade mal über die letzten Postings geblättert. Wie schöne sachliche Analysen und Trades.

Doch was ist mit @down Das ist ja absolut krass.
Habe ich wohl was nicht mitbekommen.


Werde es ab jetzt ruhiger angehen lassen und so langsam Pause bis Jahresende machen.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Wollte kurz was zu meinen Freitagstrading schreiben.

Es ist ja wirklich so, das man ständig davor sitzen muss. In der falschen Sekunde gedrückt und es kann einem mal fix 20-50p. im Dow kosten. (siehe Bild von Bernie und was in 17sekunden passieren kann)

Als ich an Rechner bin ca. 16 Uhr gesehen das der Dow die Lows der letzten Tage getestet hat. Hatte nun gewartet ob dies Lows halten oder es zu einem heftigen abverkauft kommt. immer wieder versucht long zu handeln. Die Trendtrades wurden immer wieder ausgestopt, weil es nachdem Ausbruch durch ein Vorhoch immer wieder zum abverkauf kam. Dazu wurde der Markt dann noch ziemlich Rangelastig.Es kam einfach zu keiner eindeutigen Bewegung wie man im Chart von 16-18 Uhr sieht.


Gegen 19.30 Uhr also 20.30Uhr hier. Sah ich dann das der Dow bis zum letzten Ausbruch korrigierte (8302p.) und dann anfing wieder nach oben zu tendieren. Hier versuchte ich einmal bis zum Ausbruch hin zu traden und wenn es gelingt auch den Ausbruch zu handeln. Leider schaffte ich es nicht vor dem Ausbruch positioniert zu bleiben. Bin dann knapp über dem Ausbruch in Long gekommen. dann ging es wirklich fix. Als nachdem Ausbruch der 1. rote Candle kam bin ich mit +81p. raus. eigentlich gedacht das locker ein 20-40p. Rücksetzer kommt. Doch Dynamik war so groß, das ich dann etwas später nochmal auf den Zug aufgesprungen bin. Dort dann einfach in der Bewegung +38p raus und so ziemlich (mit etwas glück) das Hoch erwischt.

Davor wurden bereits immer die neuen Hochs abverkauft und so habe ich dann auch noch versucht die Rücksetzer zu handeln. Die einmal 120p. in 4 min machten und dann nochmal ca. 95p. in 5min. Konnte da auch noch ein paar nette schnibbler machen.

------------

Also sowas über einen 5min Chart zu handeln, da braucht man wirklich sehr weite Stopps, deswegen habe ich auf 1min Chart umgeschaltet. bei 25p. innerhalb von 1min ist das wirklich heftig.

Insgesamt ca. 65 Trades ab 16.00 Uhr gemacht und auf einen Dow Future bezogen oberhalb +200p. ertradet

Die gezeigten, waren die besten Trades.



mfg Heiko

so auch mal wieder einen Beitrag geschrieben

[caruso2]

Heiko
biste aber spät dran gewesen mit Long:
SCHÖNER CHART
@all
aber ich merke hier bei WO haben auch wenige so einen Biss wie ich.

Ich habe den Downer schon 2007 traden wollen und bin ins Messer gelaufen. Dann war ich im Januar beim Downer aus Krankheit nicht dabei.
Im September war ich wegen Abwesenheit von 6500-4000 nicht dabei.
Das hat mich mental so fertig gemacht das ich Disziplin und MM teilweise nicht richtig kontrolliert habe.
So viel zum Hintergrund , weil viele hier bei WO meinen ich könnte nix.
Es war immer der Druck unbedingt verdienen zu müssen und nicht wenig, weil ich ja so viel aufzuholen habe, mit dem ich lange nicht klar gekommen war.
Aber mit den CFD`s läuft es wie geschmiert , wenn ich mich auch erst wieder an diese pisseligen Positionen gewöhnen muß.
ABER die Punkte zählen !


schönes Wochenend allen
caruso

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.162.239 von caruso2 am 07.12.08 16:00:21

Ich fand den einstieg in Long perfekt.

Bei 100p. Schwankung davor war es für mich ein guter einstieg. Das ist aber nur ein kleiner Ausschnitt gewesen von vielen Trades.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.163.075 von Heiko Beh am 07.12.08 21:10:28

Heiko
schön das Du wieder da bist.
das war auch nicht böse gemeint ,Du hast den Ausbruch auch optimal getroffen.

Ich hab ja auch sonst keine Geduld gehabt zu halten, aber die letzte Zeit mit den vielen Neuquotierungen bei CMC haben mich bei einem Spread von 4 Punkten vom scalpen im Dow abgebracht.

Gruß caruso

[Heiko Beh]

Mahlzeit Traders,

das war mal wieder Aktion sinnlos. Am Freitag abend schon immer auf den DAX geschaut, das der ca. 150p. hätte höher stehen müssen bei ca. 4700p. Amis hatten das Hoch vom Donnerstag überwunden und der FDAX wollte einfach nicht weiter mit steigen.

Doch übers WE Posi halten kommt bei mir auch nicht in Frage. Mit dem Gap heute haben sie es zwar wieder aufgeholt, doch kann man daran nur porfitieren, wenn man bereits Freitag positioniert war.


Werde wohl erst wieder mit Beginn der Amis handeln.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Tageschart sieht interessant aus. Mal sehen was sie drauß machen.
Wenns nach Friede Freude Eierkuchen und wir haben uns zu Weihnachten alle Lieb läuft. Dann kann die Jahresendrally beginnen

[Heiko Beh]

ein Wahnsinn was das für Bewegungen waren

[caruso2]

Hallo Zusammen
endlich mal etwas laufen gelassen



Gruß caruso

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.112 von caruso2 am 08.12.08 14:32:49

top trades.

da reichen auch diese Posigrößen völlig aus und man kann etwas ruhiger schlafen

YM auch erstmal in der Range gefangen. Würde mir ja wünschen das die nochmal in den Gapbereich schauen.

Ansonsten in der Range nur schnibbeln angesagt. hatte im Bereich 8850 auf long gesetzt nachdem die 8820 berührt hat. Hatte da gleich auf break der 8900 spekuliert lieder lief es nicht soweit nuff und bin im Bereich 8860/70 wieder ausgestiegen.



während des schreibens tendiert Ym doch wieder an die obere Rangekante. Na mal sehen ob ich irgendwo den Ausbruch erwische.

good trades

[Heiko Beh]

Na bitte Ausbruch erwischt. Hatte eigentlich Ziel bis 9000p. Marke bin aber nun doch bei 8960 ausgestiegen

schaffe es nicht die Posi laufen zu lassen. Immer die Angst, das man wieder zu viel hergibt.

Entry CMC 8889 50% 8905 und rest 8956

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.154 von Heiko Beh am 08.12.08 16:55:56

da gerade seitwärts fix bildsche zum trade

CMC 1min dow



mal sehen nach Voigt 5min wäre SL akt. ca. 8925

[Heiko Beh]

So bei IB noch paar Trades gemacht.

1. Trade auf trendfortsetzung hat gut geklappt.
2. Trade dort wollte ich auch bei 66 nochmal auf Low des Tiefs gehen. gleichzeitig aber Stopbuy 8974 aufgegeben gedacht, wenn Trend zuende, dann dann sollte es richtugn trendlinie nach oben gehen.
somit einmal -8 und dann +11p. (wäre mehr drin gewesen wenn ich es bis an Trendline gehalten hätte.

danach dann nochmal auf rücksetzer +6p. und dann wieder auf break trendlinie long doch da mit +1p. ausgestoppt wurden schadeee da es meine 10p. die ich haben wollte weiter lief. Wobei ich da auch später ausgestoppt wurden wäre, wenn ich es hätte versucht mit SL zu ziehen.


So fertig für den heutigen Tag IB +28p. und CMC +50p. auf ein Dow Future bezogen.



Also noch good trades werde dann Feierabend machen.
Chart sieht immer Rangelastiger aus und das in einer 150p. range.


mfg Heiko

p.s. im nachhinein betrachtet war der Ausstieg aus Long bei CMC ganz gut gewesen. mit Sl wäre ich weitaus tiefer raus gewesen. Aber wenn es dann doch irgendwann mal wieder stark trendy läuft, werde ich mich ärgern nicht konsequent Sl gezogen zu haben. Aber weiß man ja immer erst danach. LEIDER

[ortlepp]

[Sebastian1988]

Hallo,

Habe mich die Tage mal bisschen mit Futures-Brokern beschäftigt.
Habe mir auch viele Comissions etc. angesehen, und nun drängt sich bei mir die Frage auf, wiedie Commissions bei IB aussehen im
Bereich Eurex / E-Minis im Unbundled (Pack).
Das habe ich nicht ganz verstanden, evtl. kann mir jemand aktuelle Preise nennen.

Mich interessieren FESX,FGBL,FGBM,Mini Gold,YM,Mini S&P und Mini NQ.

Ich bedanke mich schonmal, vll bin ich einfach zu blöd, aber ich kann keine direkten Gebühren aus der Page lesen im Bereich Unbundled, kann man ja in der TWS direkt ablesen.

Danke

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.821 von Sebastian1988 am 09.12.08 14:24:22

Mahlzeit,
gehe mal auf den Link http://www.interactivebrokers.com/de/accounts/fees/commissio…
und dann unter Futures und Fut Optionen
steht folgendes:
Wir bieten zwei Gebührenmodelle (bundled & unbundled) für Futures und Futures Optionen an. Das Bundled Modell besteht aus einer fixen Rate pro Kontrakt während dem sein Pendant, das Unbundled Modell, sich aus einer Kosten- und Basisgebühr zusammensetzt. Bei der "unbundled" Gebührenstruktur wird ein fixer IB Betrag (variiert je nach Handelsvolumen) zu den Gebühren die von Börsen und Regulierbehörden erhoben werden hinzuaddiert.

Unter dem Link findest du dann auch die Bundeld gebühren.
Unbundeld rechnet sich erst ab <300 Kontrakte.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Bin mal gespannt wohin heute die Reise geht.

FDAX hat es nicht deutlich über das Hoch des Vortagesgeschafft. Nach unten wäre Ziel nun 4700

darunter würde heutiges TT und gestrige Lows warten.

Sollten die brechen wäre noch ein Gapclose drin.

Amis werden es schon zeigen wohin es geht. Kann sich ja alles innerhalb weniger Minuten drehen. Siehe gestern kurz vor schluss wieder 160p. abverkauf. So schnell kann man ganricht schauen wie das teilweise geht.



Also allen good trades werde noch bis Amieröffnung relaxen.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.171.346 von ortlepp am 09.12.08 11:21:33

jep, könnte 1-2-3 Lows im Tageschart werden. bin gespannt ob sich das auch so durchsetzen kann.

positiver Verlauf: schwäche bis 8800 danach stabilisierung und ab 8850 wirde wieder gekauft.

Negativ Verlauf: Fall unter 8800p. und dann weiter fixer abverkauf 8750 und danch 8650

Hier mal 15min Ym chart


Aber so ein Bild kann sich so rasch drehen und wenden. Muss nur irgendwoher ein 100p. Cnadle in 5min kommen und alles sieht gleich anderst aus.

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.057 von Heiko Beh am 09.12.08 14:57:12

das hat heute ja alles gepasst wie die Faust aufs Auge.

Feierabend mit +170p. auf einen YM Future.

Mist das der Euro so steigt. das kostet Performance


mfg Heiko

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.637 von Heiko Beh am 09.12.08 17:51:01

super heiko


----------------------


wars das heute mit up im NQ?

mal gucken ob und wie weit die als 3 gedachte welle läuft....

köööönnte auch ein A B C im größeren rahmen geben

time will tell

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.946 von eNhale am 09.12.08 18:34:05

köööööööönnte funktionieren



ziel 1211-1200 erstmal

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.945 von Heiko Beh am 09.12.08 14:43:42

"Unbundeld rechnet sich erst ab <300 Kontrakte."

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.940 von flaatz am 09.12.08 20:52:21

unbundled ist doch sogar billiger oder irre ich

[AndreasBernstein [VIP]]

Für's Archiv:



gaaanz grob mal eingemalt Bundfuture im Stundenchart Abwärtstrend Oberkante seit dem Hoch vor paar Tagen und an den gestrigen Kerzenbereichen 122,6x am Knabbern -könnte Entladung nach Norden geben

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.940 von flaatz am 09.12.08 20:52:21

handelt sich dabei um <300 Kontrakt umsatz im Monat.

also für dich dürfte sich das in jedemfall rechnen

[Heiko Beh]

Finanzkirse, so dass jeder sie versteht!

Die Ursachen und Wirkungen der Kreditkrise sind schwer zu verstehen. Hier nun endlich ein Erklärungsmodell zur Finanzkrise,das jeder versteht.

Mandy besitzt eine Bar in Berlin-Kreuzberg. Um den Umsatz zu steigern, beschließt sie, die Getränke der Stammkundschaft (hauptsächlich alkoholkranke Hartz-IV-Empfänger) auf den Deckel zu nehmen, ihnen also Kredit zu gewähren. Das spricht sich in Kreuzberg schnell herum und immer mehr Kundschaft desselben Segments drängt sich in Mandys Bar.

Da die Kunden sich um die Bezahlung keine Sorgen machen müssen, erhöht Mandy sukzessive die Preise für den Alkohol und erhöht damit auch massiv ihren Umsatz. Der junge und dynamische Kundenberater der lokalen Bank bemerkt Mandys Erfolg und bietet ihr zur Liquiditätssicherung eine unbegrenzte Kreditlinie an. Um die Deckung macht er sich keinerlei Sorgen, er hat ja die Schulden der Trinker als Deckung.

Zur Refinanzierung transformieren top ausgebildete Investmentbanker die Bierdeckel in verbriefte Schuldverschreibungen mit den Bezeichnungen SUFFBOND®,ALKBOND® . Diese Papiere laufen unter der modernen Bezeichnung SPA Super-Prima-Anleihen und werden bei einer usbekischen Online-Versicherung per Email abgesichert. Daraufhin werden sie von mehreren Rating- Agenturen (gegen lebenslanges Freibier in Mandys Bar) mit ausgezeichneten Bewertungen versehen.

Niemand versteht zwar, was die Abkürzungen dieser Produkte bedeuten oder was genau diese Papiere beinhalten, aber dank steigender Kurse und hoher Renditen werden diese Konstrukte ein Renner für institutionelle Investoren. Vorstände und Investmentspezialisten der Bank erhalten Boni im dreistelligen Millionenbereich.

Eines Tages, obwohl die Kurse immer noch steigen, stellt ein Risk Manager (der inzwischen wegen seiner negativen Grundeinstellung selbstverständlich entlassen wurde) fest, dass es an der Zeit sei, die ältesten Deckel von Mandys Kunden langsam fällig zu stellen.
Überraschenderweise können weder die ersten noch die nächsten Hartz-IV-Empfänger ihre Schulden, von denen viele inzwischen ein Vielfaches ihres Jahreseinkommensbetragen, bezahlen. Solange man auch nachforscht, es kommen so gut wie keine Tilgungen ins Haus.

Mandy macht Konkurs. SUFFBOND® und ALKBOND® verlieren 95%, KOTZBOND® hält sich besser und stabilisiert sich bei einem Kurswert von 20%.

Die Lieferanten hatten Mandy extrem lange Zahlungsfristen gewährt und zudem selbst in die Super Prima Anleihen investiert. Der Wein- und der Schnapslieferant gehen Konkurs, der Bierlieferant wird dank massiver staatlicher Zuschüsse von einer ausländischen Investorengruppe übernommen. Die Bank wird durch Steuergelder gerettet. Der Bankvorstand verzichtet für das abgelaufene Geschäftsjahr auf den Bonus.

NA dann Prooosssst auf die Bierdeckel

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.178.483 von AndreasBernstein am 10.12.08 11:15:51

scheint doch weiter im Abwärtstrend zu trudeln...StoppBuy rausgenommen

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.178.918 von AndreasBernstein am 10.12.08 12:01:16

da hat einer ne Mauer reingezogen

Bund 5min Chart

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.179.050 von Heiko Beh am 10.12.08 12:17:59

[Heiko Beh]

So ich mache für heute Feierabend, das ist echt nicht mein Markt. YM eier immer um die 20p. hin und her und es ist für mich extrem schwer da den richtigen Move zu erwischen.

Haben mich vorhin schön reingelockt bei bruch der roten Linie im 1min Chart bin ich auf long gehüppft und gedacht das es weiter up geht. 2min später mit -15p. raus nagut für den Tag aktuell auf einen YM Future.+40p. aber die können bei dem rumgehampel so schnell weg sein.

Hier mal der 1min Chart mit ein paar ranges wo es so um die 20p. eiert. echt ekelig



Da kann man sich echt nackig machen, wenn man nach jeder 5min Candle die losrennt eine Bewegung vermutet und in der nächsten 5min Candle wird dann aber komplett die vorhergehende 5min Bewegung wieder korrigiert

Also Diziplin und pause machen bis sich der Mart wieder bessert.


mfg Heiko

p.s. hoffentlich halte ich es auch ein

[GarnyBumble]

Hallo zusammen,

nachdem ich lange stiller Mitleser in diesem Thread war möchte ich mich nun auch aktiv am Geschehen beteiligen.

Hier mein Szenario für die nächsten Tage im Dax :




Danke an alle,insbesondere Heiko Beh und Bernecker die hier so gute Arbeit machen und diesen Thread zu einem der qualitativ besten hier bei w:o machen.

[GarnyBumble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.367 von GarnyBumble am 10.12.08 19:03:09

Das wichtigste ist leider nicht drauf.

Wie kann ich das Bild denn passend verkleinern ?

[GRILLER]

" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://img57.imageshack.us/my.php?image=daxoi8.jpg][/url]

[GRILLER]

neuer Versuch:

[GarnyBumble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.644 von GRILLER am 10.12.08 19:37:31

Hi Griller,

guter Einwand. Ich lasse mich auch erst nach Überwinden des Widerstandes einstoppen.

[GarnyBumble]

Ne kleine Posi bin ich aber trotzdem schon eingegangen bei 4799
mit SL knapp unterhalb der Unterstützung.

Mal sehen was draus wird !

[hsize1978]

moin,
daxi steppt gerade bisschen auf der stelle, übe mich in geduld, für eine der beiden richtungen (ansonsten wollte ich eigentlich bücher schon langsam schliessen)
viel glück und danke für die guten beiträge!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.760 von GarnyBumble am 10.12.08 19:50:25

schade hat nicht geklappt Dein Longszenario

[GarnyBumble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.350 von AndreasBernstein am 11.12.08 10:05:55

Hi Bernecker,

wär vielleicht auch zu einfach gewesen, aber macht ja nix.
Es gibt genug neue Möglichkeiten jeden Tag. War ja nur ein Szenario von vielen.

Aber gesehen hätt ich es trotzdem gerne

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.834 von hsize1978 am 11.12.08 09:00:24

@hsize @garny

Mahlzeit, jedenfalls wie man im Chart sieht ein ordentliches Hick Hack.

Bei sowas merkt man deutlich das die nicht so recht wissen wohin es gehen soll.
Doch nach solchen ekeligen Ranges kommt dann irgendwann ein heftiger Ausbruch und den gilt es halt zu erwischen.

Hoffentlich läuft es großes rumgefake ab.

Also das Longszenario würde ich noch nicht abschreiben.

Würde aus dem aufsteigenden Dreieck dann eher eine waagerechte Range machen und mich dann an diesen Punkten orientieren.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.253 von Heiko Beh am 11.12.08 11:51:50

meinte: Hoffentlich läuft es ohnegroßes rumgefake ab.

[flaatz]

Ich hatte vor einigen Wochen hier gepostet, dass der nächste Problembereich, den man beachten sollte, die Staatsanleihen sein werden. Ein Blick auf die "Renditen" zeigt nun, was damit gemeint war. Trotz der momentanen Euphorie an den Aktienmärkten, sollte man das nicht aus den Augen verlieren. Dort herrschen katastrophale Zustände. Nicht wenige reden bereits von der nächsten Mega-Blase und dem sichersten und größten Carry-Trade aller Zeiten.

Da sich einige schwer tun, die relevanten Nachrichten zu filtern, hier ein kleiner Denkanstoß für's Wochenende:
http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/anleihen_devisen/:K…

Interessant ist zudem, wer bei der aktuellsten T-Bill-Emission (4 Wochen) als Käufer auftrat:
52,1 % Primary Dealers, u.a. Deutsche und Dresdner
47,2 % ausländische Zentralbanken
0,7 % Investoren

Soviel zum Thema "echte Nachfrage". Erholsames Wochenende!

[Heiko Beh]

@flaatz danke für den Beitrag.

----------

Oh man seitdem ausbruch aus der Rage hat der €uro echt Jagdwurst gegessen.

Na mal sehen was die Amis heute so machen. Die laufen innerhalb der Candle vom 8.12.2008 Mal sehen ob heute order morgen vielleicht noch ein break der Range kommt.


allen good trades

mfg Heiko

[Heiko Beh]

was für ein Hick Hack wieder, bis es dann doch endlich aufwärts ging. grrrrrrrrrr

Naja biss was erwischt. aber aufgrund der 20p. geeier im Ym konnte ich nicht ordentlich was mitnehmen. Hätte durchaus mehr sein können.

Habe mal 1-2 Candles im 5min chart makiert, wie diese im 1min gelaufen sind. teilweise haben sie 40p. hin und her gemacht.

Konnte dann doch noch bis zur 8780 einen trade machen.
Die trades davor wurden immer mit 1-5p. ider auch mal +10p. geschlossen.

Echt schwer da mit SL zu arbeiten. Wenn man in einer candle 20p. vorne liegt und dann mal wieder 20p. hinten um in den nächsten 5min wieder 20p. vorne zu liegen. Ist eigentlich nix für mich.

So hier noch der Chart



Sehe gerade das wir von der 8780 schon wieder 30p. zurück sind. Nun kommts drauf an obs wieder range wird und komplett dreht oder doch nur Rücksetzer und in 15min wieder richtung TH tendiert.

Ich mache erstmal Pause Tagessoll ist drin reicht mir aktuell auch in diesem Markt.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.188.901 von Heiko Beh am 11.12.08 16:44:13

8740/60 stellen gerade guten boden dar. Mal sehen werden vielleicht nochmal bei 8760 Long gehen Ziel 8780 und vielleicht Break der Marke wenn es gut looft.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.189.046 von Heiko Beh am 11.12.08 16:58:56

habs bei CMC wie folgt umgesetzt. Es ging kurz unten aus der Range raus, doch recht schnell wieder zurück. Dann hatte ich schon angefangen Quotes zu holen bei CMC, aber nicht getraut diese anzunehmen. Komisch das ich mich bei den 8750p. dann sicherer gefühlt hatte obwohl eigentlich im nachinein die 8740 sicherer gewesen wäre. Aber da bin ich halt noch unsicher gewesen ob sie es wirklich nochmal richtung TH probieren.

rest dann mit Limits raus. naja passt schon der Trade.

So nun reich es für heute.



mfg Heiko

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.213 von flaatz am 11.12.08 13:30:43

hi flaatz,
genauso ist das ...
auch die plazierung einer grossen tranche deutscher staatsanleihen ist wohl ziemlich problematisch durchgelaufen ...
es gibt einfach ein problem ... das ich mal so beschreibe ...
--> keynsianische steuerung ist ein wirklich einleuchtendes und probates mittel um märkte zu reanimieren ... aber das problem hierbei ist, dass die injektion der mittel nur grossflächig möglich ist und wahnsinnige streuverluste entstehen mit fehlwirkungen
--> diese fehlwirkungen können immensen schaden anrichten ... mal angenommen, der run in die staatsanleihen wird relativ schnell und abrupt gestoppt oder dreht sich sogar ...
dann haben wir den salat ..

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.213 von flaatz am 11.12.08 13:30:43

welche szenarien kann man sich aufgrund dessen ausmalen?

[Heiko Beh]

Mist war ich nicht im Euro nachdem er bei 1,3400 short zu 1,3391 habe mit +10pips glattgestellt und jetzt komme ich vom essen wieder und sehe den Euro bei 1,3322 das wäre ein dicker fisch gewesen.

Aber Ziel meines Trades war nur fix die mögliche Übertreibung und den Rücksetzer im Trend zu handeln mehr nicht.


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Amis bewegen sich zwar abwärts, aber wie das ist ja eine Katastrophe. 3schritte runter und 2 wieder hoch.

Naja da werde ich doch lieber mal dem Glühweinmarkt einen Besuch abstatten


Morgen mache ich frei, da ich die Woche so fleißig war. Muss auch mal entspannung sein.


Bis die Tage

mfg Heiko

[eNhale]

und gap schon fast dicht

[GarnyBumble]

Hi,

mal auf Gold achten. Sehr interessant :




Gruß,

Garny

[GarnyBumble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.102 von GarnyBumble am 11.12.08 21:08:04

Es sollte eigentlich heißen :

Entweder Rebound zurück in den Trendkanal oder Durchbruch nach unten.

Da hab ich wohl alles ein bisschen schnell dahingekritzelt

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.050 von eNhale am 11.12.08 21:00:17

Hmm, hätte man auch mal Drehen können

Aber schöner Chart danke dir

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.142 von Sebastian1988 am 11.12.08 21:12:57

ja schon...aber dafür brauch ich noch nachhilfe von en paar leuten hier ;-) beim jetzigen low ist auch eine a-b-c (a=c) fertig geworden.... also shorts würde ich momentan guuuut absichern

[flaatz]

@cavallo-verde
"welche szenarien kann man sich aufgrund dessen ausmalen?"
Durch die permanente Emission von Staatsanleihen wird das US-Defizit finanziert, das unterdessen unvorstellbare Ausmaße annimmt. Die klassischen Käufer (China...) haben langsam "die Schnauze voll". Sie können das zwar nicht öffentlich kundtun ("Be Nice to the Countries That Lend You Money", CIC-Präsident), ohne das ganze System zu gefährden, das ändert aber nichts an den Tatsachen. Ein Blick auf die CDS-Spreads bspw. von Fannie & Freddie zeigt aber ein klares Bild. Bleibt also nur selbst als Käufer in Form der FED aufzutreten (Stichwort: Monetarisierung der Schulden). Diese Ankündigung vor einigen Tagen hat die Anleihepreise zusätzlich getrieben, gleichzeitig würden dadurch die Preise auf diesem Niveau fixiert werden (Übrigens: Es gibt nicht wenige, die behaupten, dass die Gelder aus den mittlerweile unzähligen Hilfsaktionen deshalb in diese Assetklasse fließen, anstatt als Kredite weitergereicht zu werden. Elfmeter lässt man eben nicht gerne aus.). Dieser inflationäre Effekt ist gewünscht wird sich aber negativ aus den USD auswirken. Nominale Kursgewinne würden dann durch Währungsverluste (über-)kompensiert werden. Viele Beobachter weisen darauf hin, dass diese Entwicklung zwar noch nicht von Bond-Markt, jedoch bereits vom Markt der Ausfallversicherungen eingepreist wird. Für die USA haben sich bspw. die Spreads verdreifacht. Wohlgemerkt: Mit Triple-A-Rating. Das worst-case Szenario wäre eine Zahlungsunfähigkeit der USA.

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.508 von flaatz am 11.12.08 21:52:38

@cavallo-verde
Man kann deine Frage auch in einem Satz beantworten:
At that point, many investors might wish they still enjoyed the comparative calm of the ‘credit crunch’. (FT)

[Heiko Beh]

@flaatz thx für die Erklärung.

-----------

Oh man kurz nachdem ich weg war hat natürlich das geeier im Markt aufgehört und der YM hatte sich ordentlich nach unten bewegt.
Hatte zwar nur Ziel 8620 aufn Schirm gehabt. Aber das wir nachbörslich jetzt bei 8492 stehen ist schon der Hammer.

Hatte noch einen Shorttrade gehabt wo ich weg bin aber nur mit 1CFD so nachdem Motto entweder -50$ oder dein Szenario geht auf und es läuft bis 8620p. was auch locker erreicht wurde.
naja da wünschte man sich teilweise im nachinein die volle Posigröße.


So nun ab ins Bettchen und schön träumen. Mit dem heutigen Gewinn kann man nur gut träumen



mfg Heiko

[AndreasBernstein [VIP]]

Geldrausch ähnelt Kokain-Wirkung

München (ots) - 12. Dezember 2008 - "Gier ist eine Sucht, die den Menschen völlig ausfüllen und gefangen nehmen kann", erklärt Beate Weingardt, Tübinger Theologin und Psychologin, gegenüber dem Wissensmagazin P.M. (Ausgabe 01/2009 ab heute im Handel).

Britische Forscher sehen sogar Parallelen zur Wirkung von Drogen. Sie gehen davon aus, dass sich die neuronalen Aktivitäten eines Anlegers im Geldrausch nicht von denen einer Person im Kokain- oder Morphiumrausch unterscheiden.

Solange ein anderer mehr hat, besteht die Gier fort. "Im Zweifel wollen die Menschen lieber 100 000 Euro verdienen, wenn die anderen nur 50 000 verdienen - statt 200 000, wenn die anderen 300 000 verdienen", hat die Münchner Informatikerin Ulrike Lechner in Tests festgestellt.

Der deutsche Wirtschaftsexperte Alan Posener verteidigt den Mechanismus. "Der Wunsch, mehr zu verdienen, hat der Welt einen Wohlstand beschert, der vor 100 Jahren unvorstellbar erschien", betont er. Ohne Gier geht offenbar nichts. Allerdings gilt auch: Mit Gier kann alles kaputtgehen - und die Gefahr ist global. "Die Gier treibt die Menschen hinter die Grenzen jeglicher Vernunft", sagt der renommierte Prager Philosoph und Bewusstseinsforscher Stanislav Grof. Sie führe "zu fast allen Übeln: Boden-, Wasser-, Luftverschmutzung, nuklearer Abfall, Treibhauseffekt, Vergiftung der Meere." Ebenso ist sie die Ursache der weltweiten Wirtschaftskrise.

Der indische Friedensrevolutionär Mahatma Gandhi (1869-1948) wusste es bereits in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts: "Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier."

Originaltext: Gruner+Jahr, P.M. Magazin Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/24835 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_24835.rss2

Pressekontakt: Simone Lönker Kommunikation/PR G+J Frauen/Familie/People Gruner+Jahr AG&Co KG Tel: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

[flaatz]

Ansatzlos das offene Gap geschlossen, gleichzeitig größere Korrektur eingeleitet, spätestens im Bereich 4.650-60 werde ich mich an der Shortseite versuchen, bevorzugt über Hourly-Reversal.

[flaatz]

Auf 5m-Basis sieht das Ganze dann so aus:

[flaatz]

Update: Kleines Linienspiel

[flaatz]

Alles unter ca. 4.565 bleibt natürlich uneingeschränkt negativ, nicht durch das Glattstellen verwirren lassen. Ein Rücklauf in diesen Bereich wäre lediglich Standard.

[loisel [Blogger]]

Guten Tag

mal kleines Bildchen ym im 4h Chart



Wie es aussieht, dürfte heute mal wieder ein Kampf um die 8100-8150 anstehen. Sollte der Freitag unter 8100 enden, dürfte uns eine heiße Woche bevorstehen. Blau ist mein bevorzugtes Szenario. Auch wenn die Frage hier sicher nicht am rechten Platz ist, aber...
Würde durchaus eine Position in Ford (F) um die 1 - 1,50 $ aufbauen mit Sicht auf 1 Jahr. Was haltet ihr davon ? Ford hat nach den Einschätzungen, die ich gelesen hatte noch die besten Chancen, gestärkt aus der Krise hervorzugehen. GM dürfte wohl über die Wupper und zerschlagen werden. Einzig was mir Sorge bereitet...$-Wert, also Wechselkursrisiko. Gibt ja einige waver, die den $ auf 1,10 zum € erstarken sehen (Zeitfenster 3-5 Monate).
Also: F um die 1,50 mit Ziel 3 $ plus vielleicht 10-15 % Währungsgewinn...so meine Überlegungen.
Naja, vielleicht hat ja jemand ne Meinung

Wünsch euch ein schönes Wochenende und so ihr heut aktiv seid, good trades

[hsize1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.834 von hsize1978 am 11.12.08 09:00:24

all the good things come to those who can wait, range nach unten verlassen, leider schon früh posi verkleinert:


nu feierabend.
schönes we allen!

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.675 von flaatz am 11.12.08 22:14:53

ok, danke

[nettinvestor]

Habt Ihr eine Meinung zum T-Bond Future? Ich denke über eine längerfristige Shortposition nach.

[Heiko Beh]

Moin Traders,
heute bei ABN mal einen Trendschnibbler gemacht. Eigentlich zu spät dran, es bereits schon ca. 50p. vom Top aus runter waren.

Hatte Ziel die 4700p.

Einstieg über 1min chart 1. Ziel letztes Low +4p. und dann auf die 4700p. hatte Takeprofit bei 4702p. gehabt. Doch bei 4705 stockte es kurz und so habe ich dann doch händisch bei 4706,8 den rest gegeben.

3min Später wurde dann doch noch die 4700p. abgeräumt. Naja



reicht erstmal für einen morgentlichen Schnibbler.

finde die Bewegungen heute sehr abgehackt und so plötzlich. Scheinbar kaum Volumen da. Alle schon in den Weihnachtsferien.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Was für ein gegurke heute am Markt. Habe versucht im Dow short zu erwischen seit eröffnung. Doch es wurde immer wieder hochgezogen.
Dann doch noch einen Trade erwischt, bei dem ich dann den Tagessoll erreicht hatte.

Danach bei dem 30p. Seitwärts noch etwas abgegeben.

Theoretisch hätte ich mir alle anderen Trades sparen können, weil genau das an Gewinn übrig ist, was ich bei diesem Trade an Gewinn rausgekommen ist.



Das 20p. geeier tue ich mir nun nicht mehr an. Allen noch erfolgreiche trades bei dem geringen Volumen.

mfg Heiko

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.208.062 von Heiko Beh am 15.12.08 17:53:33

Klasse gemacht !

Ich verklicker mich immer mal in so 'ranges

[BlaueAugen]

guten morgen ...

nur was für leute, die etwas längerfristig denken wollen ...

ich sehe einen mächtigen upper im gold ... auf sicht von 12-18 monaten (kann sich verdoppeln und mehr) ...
3 gründe dafür:
--> inflationstendenzen spätestens ende des kommenden jahres erstmals faktisch erkennbar
--> knappes gut was handelbar ist
--> vermutlich nächstes "blasen-underlying"

wird noch ein bisschen hin und her gehen ... aber nicht mehr viel tiefer ... ich greife alles ab was unter 770 liegt ...
gruss ...

p.s. ... bei meine öl-scenario lag ich ebenfalls "gold"richtig ... allerdings hatte ich diesen ausschlag nach oben nicht so auf der karte ... (im übrigen denke ich, dass öl nochmal runterfallen wird ... )

[BlaueAugen]

kurz noch zu den währungen ...
das kann ich allerdings nur technisch nicht zeitlich greifen ...
wenn die "theoretische" welt in ordnung kommt ... dann "müsste" es wie folgt ablaufen:
--> jetzt euro-stärke bis ran an die 1,4
--> dann kriegt euro einen schwächeanfall (konjunkturbedingt in euro-zone) bis an die 1,2
--> mittelfristig erwarte ich dann aber eine euro-stärke bis an die 1,8
ist nur was für starke nerven ...

gruss

p.s. ... die amerikaner "müssen" ihre wirtschaftsstruktur zum teil auch über die währungsrelationen sanieren ... ein mittelfristige dollarschwäche kommt da gerade recht

[AndreasBernstein [VIP]]

Ist mir grad ins Auge gefallen:

[flaatz]

"Nullzinspolitik", wie ich das bereits vor Wochen hier angekündigt habe. Für aufmerksame Leser daher ein Non-Event. Was wirklich neu - und nicht nur deshalb außerordentlich besorgniserregend sein sollte - ist gelb hervorgehoben. Den Rest kann man vergessen. Nur noch eine Frage der Zeit, bis "das Dach wegfliegt". Gold up, Dollar down.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.670 von flaatz am 16.12.08 22:31:40

Hi flaatz
da kann der dollar ja jetzt den Yen als carry-Währung ablösen.

Gruß an alle caruso

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.670 von flaatz am 16.12.08 22:31:40

Gold up, Dollar down

so yapp 1 tag = 400 pippen, wehe da stellt man sich dagegen the trend is your friend

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.670 von flaatz am 16.12.08 22:31:40

moin flaatz,
sehe ich im prinzip ähnlich ... vermutlich wird es aber nicht in einem durschmarsch sein ...
aufgrund der nicht konzertierten aktion im euro-raum erwarte ich, dass die marktteilnehmer "daran glauben", dass die usa schneller und dynamischer aus der krise kommen ...
insofern "könnte" es nochmal einen heftigen downer des euro geben ...
aber mittelfristig ist ganz eindeutig ... der dollar am abschmieren ...

[BlaueAugen]

nochmals kurz so als kommentar aus der hüfte geschossen ...
der gestrige "slash" in den fed-zinsen ist der letzte beleg dafür (zur der realen auswirkung später) ... das wir
--> uns in einer aussergewöhnlichen situation befinden
--> traditionelle methoden zur analyse und bewertung nicht ausreichen
--> ein neues zeitfenster in der weltökonomie geöffnet wird
das klingt zwar alles sehr martialisch ... aber es ist schlichtweg so!.

drei dinge (von so vielen gedanken) möchte ich kurz unter die lupe nehmen und ein paar rückschlüsse ziehen: zinsen, konjunktur und terms of trade ... alles hängt zusammen.

am allerbesten ist es, man holt sich dazu die unterlagen aus der ersten vorlesung volkswirtschaft aus dem regal und liest mal unter "grundlagen" ein wenig nach ...
denn dass, was sich im moment abspielt sind grundlegende dinge ... feinheiten sind quasi unbedeutend.
es ist wichtig zum verständnis und zur positionierung nachzuvollziehen, was marktwirtschaft ausmacht, was die finanzwirtschaftlichen grundlagen sind und welche stellschrauben es gibt ... einige sind bereits bis zum anschlag gedreht ... (siehe zinsen) ...

also ... zu den 3 dingen:

erstens: zinsen und refinanzierung (fed-verhalten)
die zinssenkungsarie der fed ist im grunde ein "imperialistischer akt"; sie zwingt damit allen anderen notenbanken in ihren windschatten. wer sich nicht beugt wird aufgrund der währungskonsequenzen realwirtschaftliche nachteile in kauf nehmen und sich dann eben ... später beugen müssen. dieser imperialistischer akt ist der versuch, die us-probleme "weltzusozialisieren". im grunde wird dem verbraucher/investor mit der "0-zinspolitik" mitgeteilt, dass die fehler der vergangenheit vergessen sind und er bitteschön wieder von vorne anfangen soll. garniert wird das mit der zusage, die faulen eier aus den nestern zu nehmen und damit den neustart ohne altlast zu ermöglichen.
dieser vorgang ist einmalig und wird es auch bleiben.
ich finde den gedankengang schlüssig (ich hatte den schon mal vor einem jahr so ähnlich geschrieben).
das ganze hat nur einen haken und einen preis: inflation ... aber das ist das problem von morgen.
wir werden in den nächsten jahren eine anspringende inflation sehen. es ist völlig illusorisch zu glauben, dass dies spurlos an der stabilität vorrübergeht. genauso ... wie fast alle (auch ich) glaubten, dass ganze wird zwar schwierig aber vorrübergehen (ich meine den hausmarkt) ... denken heute die meisten, dass es nicht so schlimm schon wird.
die nächsten jahre (meine prognose) müssen wir mit inflationsraten zwischen 5-8 % rechnen ... über 4-5 jahre ... beginnend 2010.

zweitens: konjunktur
die frage nach dem aktuellen stand der konjunktur ist analytisch relativ einfach. wir befinden uns in einem weltweiten abschwung.
das muss man sich auf der zunge zergehen lassen: weltweiter abschwung.
solche phasen einer sich wechselseitig stimulierenden abwärtsbewegung sind ebenfalls neu.
dieser abschwung hat aus meiner sicht zwei gravierende (fast verheerende) konsequenzen:
--> politisch passt er überhaupt nicht ins kalkül, weil von diesem abschwung in grossem masse die schwellen-/entwicklungsländer betroffen werden; es wird zu massiven verwerfungen im sozialgefüge kommen. dies hat eine hohe rückschlaggefahr die weltmärkte. ich hoffe, wir können vermeiden, dass es kriegerische auseinandersetzungen geben wird. des weiteren wirft dieser abschwung in einigen ländern die frage auf, ob die marktwirtschaft tatsächlich da richtige system ist ... weil die allgemeine wohlfahrt nicht steigt, sondern sinkt.
also ich erwarte über 2-3 jahre heftige politische, weltpolitische und soziale verwerfungen mit entsprechenden auswirkungen auf die märkte.
--> wirtschaftlich ist der synchrone prozess des abschwungs doppelt schwierig. einmal deshalb, weil ein synchrones vorgehen zur linderung notwendig wäre ... aber die länder sich relativ egoistisch verhalten werden ... und zum zweiten, weil einsparungen von 15% in deutschland was anderes sind als 15% in brasilien. insofern wird wirtschaftlich sehr konfliktär das ganze in eine art verteilungskampf ausarten. es würde mich nicht wundern, wenn die schwellen-/rohstoffländer in den nächsten jahren versuchen massiv ihre rohstoffposition ebenfalls imperialistisch auszuloten.

drittens: terms of trade
das alles mündet in einer verschiebung (und zwar massiv) der terms of trade. das was wir unter globalisierung heute verstehen wird morgen ... entweder geregelt werden müssen (politisch) oder ... die hackordnung wird sich nachhaltig verändern. ich bin absolut kein untergangsprophet ... aber rein strukturell ist die gegenwärtige situation mit den verwerfungen am finanzmarkt und den währungsspielchen schon anlass zur sorge das thema der internationalen arbeitsteilung in der sinnhaftigkeit in frage zu stellen. ich erwarte daher zur vermeidung von nationalen verwerfungen einen deutlichen drang zum protektionismus.

also ... mal zusammengefasst: die wirtschaftsorganisation von gestern ist passe, die von heute chaotisch und die von morgen noch nicht geschaffen ... ich erwarte ein neues regelwerk ... bretton woods ... lässt grüssen


was heisst das für die märkte auf sicht von 2-3 jahren (mal so prognostisch in den raum gestellt):
--> gold up; völlig unkalkulierbar ... kann sich um 50% in 2 jahren steigern aber auch um das 5-fache
--> immobilien up; solide als inflationsschutz ...
--> aktienmärkte erstmal runter in 2009 ... und dann inflationsgetrieben (und abhängig von politischer stabilität) nachhaltig hoch ... ich erwarte 2010 vor allem aber 2011 eine inflationsgetriebene hausse ... kann in 2012 deutlich über das ath gehen ...
--> währungen; dollar runter ... aber es wird wieder ein bretton woods mit spielräumen aber klar fixierten geben ....

so ... viel spass

[ortlepp]

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.064 von BlaueAugen am 17.12.08 09:45:51

Klingt weitgehend schlüssig, aber Prognosen würde ich mich auf keinen Fall abzugeben trauen.

[Heiko Beh]

@blaueAugen

Ja da merke ich immer, das ich nicht studiert habe. Thx für den Beitrag

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Euro
Jeden war klar das der Euro nach oben geht, doch das es dann wieder so ein run wird. Habe paar Pips mitgenommen, aber nur bis zur Rangekante. Obwohl ich die letzten Tage immer beobachtet hatte, das mit beginn USA immer der Euro nach oben gerannt ist. Doch dann ging es so schnell, das ich nur gestaunt habe


mfg Heiko

[AndreasBernstein [VIP]]

Denke bald wird alles gut

http://de.youtube.com/watch?v=LHDRGJiGfQk

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.512 von Heiko Beh am 17.12.08 16:04:15

hallo ...
in der ökonomie brauchst du nicht studiert zu haben ... geht auch alles mit messer und gabel ...
das wichtigste ist das erste semester ... alles andere ist für die katz ... wie man im moment sieht ..

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.512 von Heiko Beh am 17.12.08 16:04:15

ich halte es für eine these ...
aber meiner meinung nach wird der euro nochmal mächtig schwach werden ... das kann ganz schnell gehen ... entscheidend für die währungsrelationen wird in den nächsten jahren nicht der zins sein ... sondern die wachstumsdynamik bzw. deren erwartungen ...
der euroraum wird spätestens im januar mächtig auf die kappe kriegen ... die exportwerte werden abstürzen ... das drückt die währung wieder zurecht ...

aber ...

auf sicht von monaten und vielleicht 1/2 jahren sehen wir die von mir prognostizierten 1,8 ... ! (kann auch direkt da hinlaufen ...)

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.512 von Heiko Beh am 17.12.08 16:04:15

Musst Du mal Mark Heinz von cnbc fragen,
er meinte heute mittag,
die FED ist gestern sozusagen ALL-IN gegangen!

(hätte direkt von mir sein können, der Spruch,
ob die Amis hier wohl mitlesen:O)


Mal sehen, was die nächsten Tage so bringen:

Möglichst niedrigvolatiles Triple Witching
- deutet sich mE jetzt schon an -
dann kurzes und knackiges Hochziehen bis Weihnachten (Weihnachtsrally).

Hammermäßig wäre nach Weihnachten ein deutliches Einbrechenlassen
der Kurse bei niedrigem Volumen bis Silvester,
um dann fürs neue Jahr/Obama-Inauguration etc. möglichst gute Ausgangsbedingungen zu schaffen, nochmal Shorties reinlocken,
schwache Hände rausschütteln etc...

Es erwarten ja viele eine Jahresendrally,
würde darin aber keine Vorteile sehen, ganz im Gegenteil!

Frohe Weihnachten, einen guten Rutsch und natürlich vor allem

Good tradez @all!

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.029 von BlaueAugen am 17.12.08 18:30:50

Das stimmt, aber ich finde die Beiträge und die zusammenhänge immer wieder interessant . Ob von Dir oder von @flaatz, wobei das bei Ihm immer Rätsel sind

-----------


So mein Trading war heute sehr bescheiden. Der Dow hat mich mit dem fetten hin und her einiges an Nerve gekostet.

Ging ziemlich gut los von 0 auf +385$ gedacht na die +400$ wirste wohl schaffen. Da kam doch eine ausstopperserie von paar mal 10-20p. und im tief war ich bei -300$ dann geschafft das ding wieder auf +200$ zu drehen, wegen dem netten 100p. Downmove

Am ende dann noch bei dem 30p. hin und her einiges liegen gelassen und und den Tag nach 80Trades mit einem Gewinn von +10$ beendet.
Das reicht gerade mal für Glühwein und ne Bratwurst

mfg Heiko
zum schönreden: es war wenigstens kein Minustag

[Geres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.133 von Heiko Beh am 18.12.08 00:22:26

vergiss nicht den Spitzensteuersatz abzuziehen...

aber bald sinds ja nur noch 25%

[LeDax]

Kaum noch Vola im Markt! Zwar steht der VDax noch bei knapp 50, aber im Gegensatz zu vorher 80 ist das ja ein Witz.

Heute morgen nach 9 Uhr fast nur einstellige Kontraktzahlen auf den einzelnen Leveln im Orderbuch. Zudem gestern über Stunden eine Range von 20 Punkten!

Also Zeit die Weihnachtsferien einzuläuten!

Allen Threadschreibern vielen Dank für die tollen Beiträge.
(Berni, Heiko, flaatz, BlaueAugen, ortlepp, Amateur16, etc......)

Frohes Fest und guten Rutsch,

bis nächstes Jahr.

LeDax

[flaatz]

Update: Das sieht für mich nach Bärenflagge aus.



@BlaueAugen
Super Beiträge!

@Heiko
"oder von @flaatz, wobei das bei Ihm immer Rätsel sind"
Dabei bin ich immer um Klarheit bemüht.

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.630 von flaatz am 18.12.08 10:51:31

moin flaatz ...
ich bin ja ein analytischer gefühlsmensch ... was durchaus als gegensatz sinnhaft ist ... (aber handeln mache ich danach höchst selten ... wegen dem gegensatz)
--> ich glaube wir stehen vor einem 10%-sprung in den nächsten 3-4 wochen ... vermutlich nach oben

--> ich finde dich auch nicht rätselhaft ... ...

[BlaueAugen]

das ganz grosse volkswirtschaftliche bild ... runtergebrochen auf die märkte ... sieht für mich wie folgt aus (wohlgemerkt auf jahre hin):
--> inflationsgetriebener hype auf konservative assets (immobilien, gold)
--> evtl. inflationsgetriebener grosser upper in den aktienmärkten (wenn, dann aber von einem sehr niedrigen level aus ... ) ... ich würde das immer noch als eine bärenmarktrallye ansehen
--> enorme verschiebungen in den wertschöpfungsketten der industrieländer mit unkalkulierbaren konsequenzen (z.b. autoindustrie)
--> vermutlich enormer push für alternative energien
--> scharfer rückgang des dollar
--> kollabierende (einzelne) schwellenländer
--> nachhaltig schwache wachstumsraten
--> politische turbulenzen

für mich der einzige ausweg ... eine art "runder tisch" ... a la bretton woods mit festen wechselkursbandbreiten ...

--> könnte mir gut vorstellen, dass die märkte im ersten quartal völlig abschmieren, sich dann innerhalb von 12 monaten verdoppeln um dann wieder abzuschmieren auf den ausgangswert um dann wieder nach oben abzuprallen ...
--> von einem ende des bärenmarktes würde ich erst ab ende 2012 ausgehen ...

so ... frohes fest

[BlaueAugen]

und noch was ...
der markt spielt im moment ... das momentum, das die us-wirtschaft schlimmer dran ist als die europäische ...
--> dabei sind die einfach im zyklus weiter ... !
--> der euro-markt wird mächtig eins aufs dach kriegen ...

danach ... wird der euro fallen wie ein stein ... mit den märkten ... !

--> erst danach ist die luft weitgehend rein für die wirklichen und erstmal nachhaltigen trend "dollar-schwäche"

ich habe bereits mehr fach die 1,8 prognostiziert ... und halte daran fest ... (ich halte es aber nach wie vor für unwahrscheinlich, dass das jetzt in einem rutsch durchrauscht ... begründung siehe oben)

[ortlepp]

[ortlepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.438 von ortlepp am 18.12.08 14:08:50

SILBER -0.15 USD/CHF -40 pippen

OUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUTSCH

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.630 von flaatz am 18.12.08 10:51:31

Rätsel mit Augenzwickern war gemeint. Finde gerade nicht den richtigen Ausdruck dafür


Zum Trading, der Euro hat mich heute fertisch gemacht

Nachden Zahlen um 14.30 uhr ging der Euro nochmal etwas nach oben und ich ging davon aus das wir nochmal richtung TH laufen. Nachdem ich in der Posi war lief es zurück von 1,4620 auf 1,4600 ich im bereich 1,46 nochmal nachgekauft und dann fällt der krempel auf 1,4580 ich raus aus der Posi mit -40 und -20pips Danach Posi gedreht auf Short und 1-2-3 Hoch bei 1,4580 und 1,4560 in short rein und da lief es nochmal auf 1,4589 mein stop ca. 1,4592 das wäre echt heftiger Verlust gewesen ( 4 Futures), wenn ich ausgestoppt wurden wäre. Dann kam aber der Move nach unten. Hatte am Ziel 1,4540 / 1,4520 so gut wie alles rausgehauen und die letzte Posi habe ich bei ca. 1,4470 gegeben.

Am ende alles gut aber es war ein heißer ritt.




Tagessoll drin und Feierabend

mfg Heiko

während des schreibens Euro weiter abgegebn und genau auf dem Level von vor dem Squeezzeeee

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.372 von Heiko Beh am 18.12.08 15:41:52

respektabel dein Trades

Selber ich lege bei Pivots Order. Heute guter Plan danke CMC



schreibe weiter bitte so gut Heiko

[Heiko Beh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.987 von mamazander am 18.12.08 16:41:13

krass der Euro kurz bei 1,4200 gewesen

@mama haste gehalten

-----------

Das wäres natürlich gewesen wenn man jetzt den Euro sieht
So mal fix reich rechnen 4 Futures x12,5$ x 300pips = träumchen

Naja bin aber mit dem Tag zufrieden und ganz froh heute kaum im den Aktienindizes gehandelt zu haben.


mfg Heiko

[hawaiier]

ich wünsche auch allen ein frohes fest und einen guten rutsch!

danke an alle beteiligten für den tollen thread - ich hab hier dieses jahr eine menge lernen können, und das auf sehr angenehmen niveau. ein paar leute müsste ich herausheben, mach ich aber nicht. weiter so im nächsten jahr.... dann werde ich mich wohl auch wieder beteiligen.

schöne feiertage,

hawaiier

[hawaiier]

ach ja, etwas kann ich jetzt noch beitragen. beim euro mal auf die retracements der abwärtsbewegung von 1,60-1,20 achten. die helfen gut bei der orientierung..... das 50%-retracement z.b. ist grob bei 1,4190 - das 61,8% ist etwa bei 1,4640. somit war der downer heute fast von retracement zu retracement. neben dem anderen krams ganz hilfreich.

bei der vola mischen da bestimmt nen paar mit, ich hab mich da auch ausgetobt und das ist mir aufgefallen. wahrscheinlich eh vielen klar, aber manchmal vergisst man ja sowas.

so, bücher sind schon seit ein paar stunden zu. jetzt ist börse geschichte für dieses jahr.

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.987 von mamazander am 18.12.08 16:41:13

Kosto würde wohl sagen:
2 Trottel, 1 Gedanke




Naja, war 3 sek schneller beim Einstieg,
aber auch schnell wieder ausstoppen lassen,
habe halt nicht Eier hart wie Krupp-Stahl wie mama ihrer Zander
(dafür eine ansehnliche Sammlung von neckischen Büstenhaltern)



Fürs cmc-Verfehlungenprotokoll:

1) EUR-Spread ohne news 12 Pips häufig,
aber auch teilweise 20 bis 30 Pips gesehen,
oder ist mein Internet in der Hektik nur zu langsam?!
(6er Kabel, Pingzeit ist leider nicht so toll: ca. 25 bis 50 msek)

2) Richtig krass:
EUR-Posi market schliessen wollen,
kam Requote-Fenster, ist ja ok bei dieser Vola,

ABER:

Das Requote-Fenster befand sich nicht wie üblich bei cmc an der Stelle,
wo sich auch das normale Order-Fenster auf Monitor 1 befindet,
SONDERN auf meinem anderen Monitor im cmc-Hauptfenster!!!

Bis ich die Maus dahinbewegt hatte kam auch schon die Meldung:
"Kunde reagiert nicht..."

Hat mich 20 Pips gekostet dieser kleine cmc-Vorweihnachts"spass"!


"Essentially the FED went yesterday all-in"

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.372 von Heiko Beh am 18.12.08 15:41:52

N´Abend Heiko,
hier wohl die Erklärung für die EUR/USD Kapriolen.

New York/Frankfurt (BoerseGo.de) - Der Euro schlägt Haken wie ein Hase, jedenfalls im Vergleich zum Dollar. Heute früh schoss die europäische Gemeinschaftswährung raketenhaft in die Höhe. Jetzt fällt sie wieder.

Ursache ist die EZB, berichtet MarketWatch. Danach senkte die europäische Zentralbank einen wichtigen Zins, nämlich ihre Deposit Rate, um einen Prozentpunkt unter ihren Leitzins. Gleichzeitig hob sie die Rate für zusätzliche Kredite um 0,5 Prozentpunkte an und damit einen Prozentpunkt über den Leitzins.

„Damit bekämpft die EZB den Geldabfluss aus Dollaranlagen ins Euro-Anlagen“, erläutert Michael Woolfolk, Senior Währungsstratege der Bank of New York. Der in die Höhe schiessende Euro wurde zu einer Bedrohung der europäischen Volkswirtschaft, weil er die ohnehin schon schwächelnden Exporte abzuwürgen drohte, erklären Volkswirte den spontanen Schritt.

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.020 von LeDax am 18.12.08 20:26:11

Hi,

wäre schön, wenn man das Ganze anhand
Datum/Uhrzeit zumindest der Meldung auf marketwatch
und dann Vergleich mit dem Chart "quantifizieren" könnte,

schonmal Danke im Voraus!

Muss wohl irgendwann heute morgen um 11 gewesen sein?!

Mal kurz gegoogelt:

Dollar gains on euro after ECB cuts deposit rate
By Lisa Twaronite
Last update: 11:50 a.m. EST Dec. 18, 2008
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- The dollar jumped against the euro Thursday after the European Central Bank cut its offical deposit rate by 50 basis points to 1% below the key rate and raised its marginal lending rate by 50 basis points to 1% above the key rate. Its benchmark repo rate remains unchanged at 2.5%. The euro was buying $1.4294, down from $1.4404 in late North American trading Wednesday and down from an earlier Thursday high of $1.4716. "The ECB is obviously fighting the surge of cash out of U.S. dollar deposits into euro deposits since the Fed's surprise rate cut earlier this week," said Michael Woolfolk, senior currency strategist at the Bank of New York.

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.252 von infilTRADER am 18.12.08 20:55:52

...from an earlier Thursday high of $1.4716.

Wie geil ist das denn:
Haben wir beide aber
EXAKT am High verkauft!

[oberschwabe]

BlaueAugen
Sehr interessante Beiträge, lese ich immer wieder gerne.

Eins ist für mich völlig klar : wir werden eine hohe Inflation bekommen, da das die einzige Chance der Staaten ist ihre sich jetzt anhäufenden hohen Schulden loszuwerden. Mit normalen Mitteln haben die keine Chance !
Die werden die nächtse Zeit das Deflationsgespenst an die Wand malen um die Inflation "hoffähig" zu machen. Und dann werden sie die Teuerungsraten mit allen Mitteln nicht zu hoch erscheinen lassen. Wenn die dann offiziell bei 5% steht, haben wir echte 10%.

oberschwabe

[flaatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.630 von flaatz am 18.12.08 10:51:31

Update:

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.630 von flaatz am 18.12.08 10:51:31

viel interessanter ist es doch wie du immer auf diese Marken kommst

Super