Schmack Biogas AG plant Erstnotiz am 24. Mai - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.253.698 von Elvis77 am 26.10.09 16:12:24

das ein normaler anleger jetzt nicht einsteigen sollte, versteht sich doch von selbst.
ich mag mich nur nicht so ohne weiteres mit dem gedanken abgeben,das jetzt alles vorbei ist.
schmack war schon seit wochen als übernahme-kandidat u.a. von der baywa!, gehandelt.
und jetzt die plötzliche,für alle völlig überraschende insolvenz, und das anschließende massive aufkaufen der auf den markt geschmissenen aktien zu 1 euro.
mir kommt das alles so spanisch vor.....

eine zerschlagung würde sinn machen,wenn man keine aufträge udn keinen namen hat.
aber eine baywa hätte nicht nur die aufträge und kundenkontakte mitgekauft,sie könnten auch bliztzschnell all ihre biogas-aktivitäten als ke durch sacheinlage in die ag mit einbringen und wären über nacht die größte börsennotierte biogas-aktie der welt.

ich glaube einfach, da geht noch was.

cf

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.253.397 von N-W-O am 26.10.09 15:47:44

Mal sehen, wenn Ende nächster Woche 10 Mio. Aktien gehandelt sein werden, also mehr als das Grundkapital, wem du die dann unterjubeln willst;-)

diese antwort ist albern....du wirst sehen,das die umsätze jetzt jeden tag kleiner werden.aus dem einfachen grund,weil ein großteil aller aktien jetzt bei einer adresse liegen und nicht mehr bewegt werden.

1.tag 13.00 uhr-20.00 2,0 mio aktien
2.tag 09.00 uhr-20.oo 2,2 mio aktien
3.tag 09.00 uhr-20.00 1,1 mio aktien
4.tag 09.00 uhr-20.00 0,8 mio aktien

verfolge es mal-es wird jetzt jeden tag weniger-einfach,weil keine mehr da sind.und das ist ein gutes zeichen.

cf

[Alufoliengriller]

Muhaha, da bin ich ja Freitag gut eingestiegen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.253.061 von clownfisch am 26.10.09 15:22:27

der auftragsbestand betrug zum 30.06. 147,5 mio euro.bis heute dürfte all diese aufträge bereits in der abarbeitungsphase sein.

Schon wieder so eine Behauptung von Dir, die mit der Realität in keinster Weise übereinstimmen dürfte.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.254.720 von Stoni_I am 26.10.09 17:32:41

spinner!

cf

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.254.207 von thommesthepommes am 26.10.09 16:53:23

Beispiel DSK1:
Aktueller Börsenwert 7 Mio. Euro bzw. 0,25 Euro/Aktie. Halbjahresumsatz 2009 99 Mio. Euro. Ein Kurs-Umsatz-Verhältnis von 0,03. Mit jedem Umsatzeuro 8 Cent Verlust zum Halbjahr. Bilanzielles Eigenkapital im Konzern zum Halbjahr bei 1,27 Euro/Aktie. Großaktionäre suchen (ohne Erfolg) einen Käufer für die AG. Und die AG ist nicht insolvent - jedenfalls noch nicht.

Hingegen Schmack Biogas: Insolvent. Mit jedem Umsatzeuro 26 Cent Verlust zum Halbjahr, aktuelles KUV zum Halbjahresumsatz bei stolzen 0,14. Auftragsbestand völlig unklar.

Daran kann man die enorme Überbewertung der Aktie erkennen - wenn man es den will. Z.Zt. wird halt noch gezockt, wie man auch an der User-Tätigkeit hier erkennen kann. Aber das bricht über kurz oder lang in sich zusammen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.254.826 von clownfisch am 26.10.09 17:39:54

Gelbe Karte:

Bitte im Ton ein Mindestmaß an Freundlichkeit wahren.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.254.909 von Stoni_I am 26.10.09 17:45:06

es ist doch absurd,das du hier die halbjahreswerte von schmack heranziehst.

schmack befand sich im turnaround.im 1.halbjahr 40 mio umsatz, im 2.halbjahr wollten sie 100 mio umsatz machen.das ist doch wohl ein unterschied ,oder?
hätte die bank den kredit nicht entzogen hätten sie wahrscheinlich zumindest eine schwarze oder rote null mit 140 mio umsatz hingelegt.und dann sähen deine kennzahlen auf einmal ganz anders aus......

hab aber auch keine lust mehr,mit dir hier zu streiten.....

schmack wird übernommen, bzw. ist vielleicht schon übernommen,wenn ich mir die umsätze der letzten 4 tage so anschaue...

cf

[svengluekspilz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.256.629 von clownfisch am 26.10.09 20:51:34

Es wird keine Stimmrechtsmitteilung geben, noch nicht mal die 3% Schwelle wird überschritten.
Wenn ich mich irre, liegt die Meldefrist bei 4 Börsentagen.
Die sind noch diese Woche rum !
Wie Stoni schon schrieb, wird in sich zusammen brechen.
Ist wie beim Pilotenspiel, irgend wann ist Ende.
Und wer jetzt noch einsteigt sitz ganz weit hinten.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.253.061 von clownfisch am 26.10.09 15:22:27

Nachdem dieser Fond ausgestiegen ist, ist doch die Frage, ob überhaupt noch Aufträge vorhanden sind?

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.257.908 von niemwolf am 27.10.09 07:41:33

solche absurden thesen tauchen natürlich auf,wenn eine aktie am boden liegt...absurd.

der insolvenzverwalter hat die wahrheit und die fakten zusammen zu tragen und er hat gesagt,"die sehr gute auftragslage wird helfen,das insolvenzverfahren positiv zu entwickeln".

warum sollen denn verträge für 160 mio euro (!!),die im sommer 09 geschlossen wurden, auf einmal nicht mehr da sein??????quatsch!
außerdem wurden die auftragslage offiziell von der ag in der pressemitteilung zur insolvenz bestätigt.meist du,die wollen alle vors gericht wegen falschaussage?

zu den 3% meldepflicht:das muss innerhalb einer bestimmten frist gemeldet werden,aber die ist weit aus länger als 4 tage.so genau weiß ich das auch nicht,aber ich habe schon viele meldungen bei anderen firmen gesehen,die kamen 4 wochen später.und das bei 5,5 mio aktien jemand die 3% überschritten hat...darüber will ich jetzt nicht mehr mit euch diskutieren.

die aktie wird meiner meinung nach noch diese woche richtung 2 euro marschieren.
einfach,weil der käufer immer noch da ist, aber immer weniger verkäufer.

cf

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.258.126 von clownfisch am 27.10.09 08:35:56

die aktie wird meiner meinung nach noch diese woche richtung 2 euro marschieren.

das geht schon mal garnicht.
Ich will erst nochmal bei 0,80 einsteigen

[bigbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.258.126 von clownfisch am 27.10.09 08:35:56

1. Die Meldefrist beträgt 4 Tage. Punkt. Ansonsten gibts Probleme...
2. Hör mal auf mit den fetten Texten. Das ist kindisch und unseriös.
3. In 98% aller Fälle heißt eine Insolvenz, dass die Aktionäre leer ausgehen. Und meiner Meinung wird das auch hier so sein.
4. Aktuell ist für einen Einstieg das Chance-Risiko-Verhältnis denkbar schlecht. Bei 80 cent lass ich mir noch einen Zock eingehen aber bei 1,5 Euro ist die insolvente AG schon sehr abenteuerlich bewertet.

BB

[svengluekspilz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.258.126 von clownfisch am 27.10.09 08:35:56

Stimmrechtsmitteilungspflicht

In Deutschland gehört die Stimmrechtsmitteilung beim Erreichen bestimmter Meldeschwellen zu den Veröffentlichungs- und Mitteilungspflichten von Aktienbesitzern oder einem entsprechenden Vertreter über das Depotstimmrecht) und fällt unter die Ad-hoc-Publizität. Wird eine der in dem Wertpapierhandelsgesetz genannten Schwellen (Prozentanteile: 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 50, 75) erreicht oder über- bzw. unterschritten, so muss dieses (§ 21 Abs. 1 S. 1, Abs. 1a WpHG) gegenüber dem Emittent sowie gegenüber der BaFin unverzüglich angezeigt werden. Das bedeutet, dass diese beiden Institutionen innerhalb von maximal vier Handelstagen über den entsprechenden Besitz informiert werden müssen.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.258.126 von clownfisch am 27.10.09 08:35:56

solche absurden thesen tauchen natürlich auf,wenn eine aktie am boden liegt...absurd.

der insolvenzverwalter hat die wahrheit und die fakten zusammen zu tragen und er hat gesagt,"die sehr gute auftragslage wird helfen,das insolvenzverfahren positiv zu entwickeln".

Die Wirklichkeit sieht anders aus:

Zu schaffen machte dem Unternehmen auch, dass der Fonds HG Renewable Power Partners als Käufer von Biogasanlagen absprang. Nun muss Schmack Biogas neue Abnehmer finden.

http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/schmack-biogas-ist-i…

[Biogaser]

als langjähriger Biogasanlagenbetreiber stellen sich mir bei einigen Aussagen hier die Haare auf.....
Biogasanlagen sind keine Äpfel, hier werden Millionen investiert und vor allem ist der anschließende Service der Anlage unabdingbar. In dieser jungen Branche kann man nicht einfach mit Firma X bauen und anschließend von Firma Y betreuen lassen. Erst recht nicht bei der noch in den Kinderschuhen steckenden Gaseinspeisung!!
Es gibt keinen Grund von einer krisengeschüttelten und unsicheren Firma bauen zu lassen, wenn es noch viele viele andere gibt.
An eine komplette Übernahme glaube ich nicht, da gibt es viele Probleme, z.B. betreibt Schmack einige Gaseinspeiseanlagen selbst bzw. in Kooperation mit Energieversorgern. (Über die 100% Tochter Schmack Energie Holding). Welcher Anlagenbauer hat Interesse diese Anlagen in Kombination mit den Lieferverträgen von Hunderten Landwirten mit zu übernehmen? von den technischen Problemen dieser jungen Technik mal ganz abgesehen.
Die Aufträge werden schneller wegbrechen wie allen lieb ist. Vor allem sind die vorrangigen Kunden Energieversorger, die machen keine Deals aus Freundschaft.
Das es weitergehen muß ist keine Frage, aber ich denke eine Zerschlagung ist unabdingbar. Der Auftragsbestand ist reine Spekulation, was bringt ein Millionenumsatz wenn mit diesen Aufträgen weitere Verluste eingefahren werden???
Komme auf den Anfang zurück, hier werden keine Äpfel verkauft! Firmen die evtl. diese Aufträge und Technik übernehmen wollen gehen ein sehr hohes Risiko ein. Die Gaseinspeisung steht erst am Anfang und wurde schon mal unterschätzt.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.258.483 von bigbill am 27.10.09 09:25:43

..und genau das ist doch der punkt.

bei 1,20-1,50 ist eurer meinung nach die insolvente ag abenteuerlich bewertet.

ja,wer und warum kauft denn da wie blöde?????

von 9.27 uhr bis 9.32 uhr (5minuten) wurden heute morgen 60.000 aktien zwischen 1,50 und 1,60 aufgesaugt.alles,was angeboten wurde,ist aus dem ask weggekauft worden.
zocker?
glaube ich einfach nicht.

mitteilungspflicht: 4 tage gegenüber dem emittenten und gegenüber der bafin.
aber eben nicht gegenüber dem aktionär.wieviele ad-hocs zu stimmrechts-veränderungen habe ich in meinem leben schon gelesen,die wochen alt waren.
dem geneigten aktionär darf man sowas eben auch erst wochen später mitteilen.
also augen auf beim eierkauf und das kleingedruckte lesen.

cf

[bigbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.223 von clownfisch am 27.10.09 10:38:23

Blödsinn. Sowas ist Ad hoc pflichtig. Ansonsten macht sich das Unternehmen strafbar.

Und heute Morgen gab es wohl einen Short Squeeze und viele Zocker die aufgesprungen sind. Und das ist meiner Meinung auch der einzige Grund, warum die Aktie noch nicht fällt. Weil einfach zuviele Leute short sind.

Dass sich hier jemand einkauft, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Warum auch? Er kann doch das Unternehmen für nen Appel undn Ei aus der Insolvenzmasse kaufen.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.274 von bigbill am 27.10.09 10:43:52

ich bin hier wirklich der einzelkämpfer gegen mittlerweile 30-40 super-goofey-experten,die scheinbar alle mit gülle und aktienrecht groß geworden sind.

leider habt ihr wohl alle etwas viel gülle in die augen bekommen,denn jetzt scheint ihr blind für die tatsachen zu sein:

die aktie steigt jeden tag seit dem tag der insolvenz.
und zwar unter unglaublichen umsätzen.
aber keiner sieht hier etwas.
gestern noch erzählten die experten,das die aktie jetzt schnell wieder unter 1 euro fallen wird.
und was tut sie?
sie tut genau das,was ich vorhergesagt habe: sie steigt,weil der käufer immer noch da ist,aber immer weniger verkäufer.
werdet ihr mich auch noch einen idioten nennen,wenn die aktie über 2 richtung 3 euro steigt?

cf

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.363 von clownfisch am 27.10.09 10:52:24

werdet ihr mich auch noch einen idioten nennen,wenn die aktie über 2 richtung 3 euro steigt?

Hallo clownfisch,

wenn Du so direkt fragst - JA

Allerdings nicht im Sinne eines Schimpfwortes...

http://de.wikipedia.org/wiki/Idiot

Der Idiot (von grch. ἰδιότης (idiótes) „Privatperson“ „Eigentümlichkeit“, „Eigenart“ [1]; latinisiert idiōta „Laie“, „Pfuscher“, „Stümper“, „unwissender Mensch“

Grüße aufgepasst

Sicherlich könnte "Zockerdeutschland" die Aktie wieder über 2 treiben - aber die Frage bleibt - warum sollte der Schmack-Insolvenzantrag für die Aktionäre - besser ausgehen als die allermeisten Insolvenzen.

[Larry_1]

um Punkt 12 hat mein SL gewirkt bei 1.35
was jetzt?
evtl. mal wieder bei Escada rein

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.260.191 von Larry_1 am 27.10.09 12:21:09

schmack zu 1,40 zurückkaufen,du armer larry!

heute abend steht sie bei 1,60.
morgen bei 1,75 und ende der woche bei 2 euro.


cf

[Elvis77]

clowni, ich gehe mal davon aus du hast die Aktie schon länger?

Wenn deine Anteile ohnehin einen eklatanten Wertverfall leider mitgemacht haben, sagt ja auch keiner das du nun unbedingt verkaufen musst. Wenn der absolute Wert schon sehr überschaubar geworden ist, kann man es ja auch ruhig als Wettschein im Pott lassen.
Frei nach dem Motto "Nu is auch egal".

Vielleicht kommt ja auch noch die angenehme Überraschung und der Turn around. Man kann es ja nicht ausschließen.

Nur gehts eben leider meistens böse aus für die Altaktionäre, selbst wenn man noch die Kurve bekommt.

Banken und Investoren werden nicht aus Spass Kapital verweigert haben. Und die Bilanz ist nunmal äußerst krank.

Ich glaube du hast insofern recht, das Schmack vielleicht passable Chancen zum eigenen überleben hat, nach einer kleinen Schrumpfkur.
Aber sie brauchen dringend Geld. Daran führt kein Weg vorbei und FRemdkapital geht meiner Ansicht nach einfach nicht mehr.
Daher steht eine erhebliche Verwässerung in Aussicht.
Es wäre ja nicht das erste Unternehmen in dieser Krise, bei dem sich die ausgegebenen Aktien verzigfachen.

Sicherlich tummeln sich hier jetzt die Turn around Spekulanten mit Übernahmephantasien. Aber die Wissen das genauso. Die Strategie dabei ist leicht. Ich suche mir 10 Pleitekandidaten und platziere meine Turn around Wette. Bei der Mehrzahl wird es vermutlich schief gehen und ich muss meine Verluste wenigstens versuchen rechtzeitig zu begrenzen oder ich nehme nur die von Hoffnung getriebene Gegenbewegung mit. Bei den wenigen wo es klappt, sind die Gewinne dann aber auch automatisch meistens mehrere 100%, was einen einträglichen Schnitt ergibt.
In so einem spezialisiertem Portfolio hat Schmack im Augenblick sicherlich einen ausgezeichneten Platz.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.260.236 von clownfisch am 27.10.09 12:27:38

hmm,
kann man schon machen

evtl. auch meine NOVEMBER aufstocken (dort schauts auch gut aus)
Mal schaun

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.260.392 von Elvis77 am 27.10.09 12:42:56

danke für dein statement.
die erste vernünftige antwort seit langem,die ich hier bekomme.

cf

[bigbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.260.392 von Elvis77 am 27.10.09 12:42:56

Du übersiehst hier das Allerwichtigste! Hier handelt es sich nicht um einen Turnaround-Zock sondern um einen Insolvenzzock.

Und sobald eine Bude einmal Insolvenz angemeldet hat, gehen die Aktionäre zu 98% leer aus. Erst einmal müssen alle Gläubiger bedient werden...und das ist ja meist nicht möglich. Ansonsten wäre die Firma ja nicht insolvent.

[mustard]

Mir ist auch ein Retsel(neue deutsche Rechtschreibung,armes Deutschland) warum der Kurs nicht abtaucht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.363 von clownfisch am 27.10.09 10:52:24

werdet ihr mich auch noch einen idioten nennen,wenn die aktie über 2 richtung 3 euro steigt?

Einen Idioten werde ich Dich niemals nennen. Da stehen schon die Boardregeln vor.

Aber angesichts Deiner massiven Trommelei für die Aktie beim Kurs von 4,50 Euro, kann man Dich auch noch bei einem Schmackkurs von 4 Euro nicht als guten Ratgeber oder als jemand, der die Lage durchblickt, bezeichnen.

Es dürfte klar sein, das so ein Anlagenbauer wie Schmack eine gewissse finanzielle sicherheit bieten muss, um an Aufträge zu kommen. Schließlich baut auch kein kluger privater Bauherr ein Haus mit einem Bauträger, von den unklar ist, ob der die Bauzeit überhaupt übersteht.

Der Thread hier driftet insgesamt inhaltlich ziemlich ab. Z.B. lese ich nichts darüber, wie der operative Betrieb innerhalb der Schmack Biogas AG strukturiert ist. Das ist aber jetzt entscheidend.

[Stoni_I]

Was ist denn in der Schmack Biogas AG außer dem Vorstand sonst noch drin? - Wieviele Mitarbeiter hat die AG selbst? - Was liegt bei welchen Töchtern?

Im GB 2008 werden 13 inländische Töchter aufgeführt.
Wenn ich das richtig sehe, hat die 50,19%-Beteiligung Köhler&Ziegler Anlagentechnik GmbH keine Insolvenz angemeldet. Dito die diversen Betriebs-Beteiligungsgesellschaften.

[Elvis77]

Das Eigenkapital beträgt 30 Millionen.

In der Bilanz sind alleine 24 Millionen immaterielle Vermögensgüter.
Ein großer Teil davon dürfte auf Kosten der Aufschläge der Unternehmenszukäufe gehen, welche in der Höchstpreisphase 2006 und 2007 getätigt wurden.

Da diese gekauften Unternehmen jetzt selber Insolvenz angemeldet haben, dürfte klar sein, das diese Aktivposten noch erheblich wertberichtigt werden müssen.
Im Abschwung wird das Eigenkapital leicht von den immateriellen Vermögensgütern erwürgt.

Wenn jetzt bei einem Eigenkapital von 30 Mio 24 Mio auf dem Prüfstand stehen, bei einer ohnehin stark negativen Eigenkapitalentwicklung, wird schnell klar welche Dimensionen an Eigenkapital gebraucht werden würden um hier wieder auf gesunden Füssen zu landen.

Da wundert es nicht das die Banken den Hahn zugedreht haben. Die können gar nicht anders.

Bin gespannt wie sie das lösen wollen. Wenn sie es über Verwässerung lösen wollen, wäre sie jedenfalls kräftig. Das müsste ein mehrfaches der bisher ausgegebenen Aktien sein.

Das ein Käufer aber bereit ist für ein Unternehmen das alleine keine Überschüsse generiert und bald über kein nennenswertes Eigenkapital mehr verfügt Unsummen zu bezahlen, halte ich für unwahrscheinlich. Da dürfte der Börsenwert gerade nicht unbedingt Welten von einem Übernahmeangebot entfernt liegen. Schließlich kauft man hauptsächlich Schulden und einen Auftragsbestand der sich auch nicht über Nacht in Gewinn verwandeln lässt.

Ich wäre gespannt auf ein Übernahmeangebot. Einfach nur weil ich neugierig wäre was einem dritten die Schmack noch wert wäre.

[Hasenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.260.236 von clownfisch am 27.10.09 12:27:38

schmack zu 1,40 zurückkaufen,du armer larry!

heute abend steht sie bei 1,60.
morgen bei 1,75 und ende der woche bei 2 euro.


cf


Clowni,

Wie Stoni schon bemerkt hat, Du hast doch schon bei 4,5 € hier groß die Werbetrommeln gerührt.

Das alles, ohne den Hauch von rationeller Begründungen.

Wo wir jetzt stehen, sehen wir.

Ich kann also nur JEDEM raten, seinen Kaufentscheid auf alle möglichen Kriterien zu basieren, jedoch nicht auf Clownis Prognosen.

Wer das in der Vergangenheit getan hat, hat wohl ne Menge Geld verbrannt !!!!!!!!!

Permanent stellst Du Behauptungen auf, die bestenfalls ohne Nachweise bzw. Quellenangaben rühren, schlichtweg aus der Luft gegriffen.

Sollte Montag nicht der \"weiße Ritter\" auftauchen ?

Heute Abend 1,75 € ? Ende der Woche bei 2 € ?

Völlig haltlose Prognosen !

Du sitzt auf einem Berg massiver Buchverluste ( realisiert hast Du diese, eigenen Angaben nach noch nicht ), ergo geht der der Ar**h auf Grundeis.

Verständlich !


Ein wenig Vernunft solltest Du dir aber noch gönnen, schon des schönen Geldes wegen welches Du raushaust, wie manch Darmgrippekranker sein vorheriges Essen.


Wenn Du so sehr überzeugt bist, setze doch eine Verkaufsorder bei 2 Euro....3....4... oder meinethalben auch 6 €.

Ein paar Klicks und Du musst nicht permanent vor dem Rechner sitzen.

Wenn bei 8 oder 9 Insolvenzen der gemeine Kleinaktionär in die Röhre schaut, wie mag es dann wohl hier aussehen ?

Solltest Du mit dem kleinen 1x1 noch hinbekommen, oder ?
Womit wir auch schon beim Punkt sind : Wahrscheinlichkeiten !

Klaro kann es noch bis 2 € gehen.... womöglch sogar noch etwas darüber, ABER...

Die Chancen dazu stehen eher schlecht, recht schlecht.

UND...

Du bist absolut lernresistent.

Dir wurde unzählig oft der Begriff INSOLVENT erklärt, Du vermutest böse Geister hinter der Aktion.

Du bist felsenfest von Deiner Meinung ( welche -wie gesagt- ohne Fundament wie in Stein gemeißelt scheint )überzeugt, felsenfest davon, dass Schmack noch aus dem Quark kommen wird.

Ich denke ebenfalls, dass die Chance recht groß ist, dass eben nicht alle Aufträge bereits begonnen wurden und abgearbeitet werden können.

Selbst bei wesentlichen kleineren Buden liegen zwischen der Auftragserteilung und der Auftragsbearbeitung nicht selten einige Monate.

Sicherlich wirds in den entsprechenden Verträgen auch Klauseln geben, die dem AG im Falle besonderer Umstände ( z.B. Insolvenz des AN ) ein Rücktrittsrecht gewähren ( ist zwar reine Vermutung, aber ich halte es mal wie Clowni und werfe einfach eine Behauptung in den Raum ).

Jetzt noch einzusteigen ist schlichtweg ein Zock.

Selbst knapp unter 1€ wäre mir jetzt noch zu riskant, sollte die 1 fallen, kann es auch schnell unter 80 cent gehen.

Natürlich alles SPEKULATION ( merkwürdiges Wort, ich hoffe, es passt halbwegs in ein Börsenforum ?!?!? )

@ Clown

Sei Manns genug und gestehe, dass Du auf höhere Kurse HOFFST !

Du keine fundamentale Gründe dafür anführen kannst.

Du aufs äusserste angespannt bist.

Dir ein Kursanstieg lieber wäre, als ein -möglicher!- Totalverlust.

Morgen früh hast Du die Gelegenheit, Dich für Deine heutige Fehlprognose zu entschuldigen.

Habe die Eier in der Hose und gehe dem nach !

Freitag, wenn die 2 € nicht fallen, gibts eine erneute Entschuldigung von Dir !

Bitte keine Ausreden oder andere Schuldige suchen.

Wer ohne Begründung einen Kurs prognostiziert, sollte auch den Mumm haben, bei Nichteinhaltung seinen Fehler einzugestehen.

Anderenfalls bist Du in meinen Augen eine Muschi !

Gruß

H

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.261.555 von mustard am 27.10.09 14:54:26

Mir ist auch ein Retsel(neue deutsche Rechtschreibung,armes Deutschland) warum der Kurs nicht abtaucht.

genau so ist es , senftöpfchen.
die 1,60 wurden heute zwar nicht erreicht,aber wir hatten heute den tag mit dem höchsten kursniveau der letzten 5 tage.
von morgens bis abends stand die aktie zwischen 1,39-1,50-1,60-1,40.ein so gleichmäßiges hohes niveau gab es bisher nicht.
die umsätze,wie ich vorhergesagt hatte,werden kleiner.

wie ist das zu erklären?

der käufer ist da und kauft zu fast jedem kurs.aber die verkäufer sind weg,weil schon alles verkauft ist.
am interessantesten die zeit heute von 9.27-9.32.
da hat jemand 60k aktien aufgesaugt wie ein turbo und den kurs bis auf 1,60 getrieben.

fazit: wenn ihr dem käufer eure stücke in ausreichenden mengen morgen zu 1,60 anbietet,wird er wieder alles aufsaugen.aber nur,wenn die angebotene menge stimmt.
hier ist m. e. nach klar ein aufkäufer am werk.

cf

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.732 von Elvis77 am 27.10.09 16:30:35

Zu den von Dir genannten 24 Mio. Euro kommen aber auch noch 10 Mio. Euro aktive latente Steuern. In den Berichten von Schmack Biogas wird explizit darauf hingwiesen, das hier erhebliche Abschreibungen drohen, falls absehbar keine Gewinnaussicht erreicht wird.

In einem Übernahmefall ist es m.W. sogar so, das diese Position komplett abgeschrieben werden muss. Andererseits stellt die Position bei einem Einstieg in die AG ggf. auch ein Asset dar.

Im Kern dürfte das Eigenkapital also eher negativ sein. Das ist aber auch kein existenzielles Problem, solange eben noch Cash vorhanden ist. Siehe z.B. die Plaut AG, die selbst im Jahr 2005 bei einem EK/Aktie von minus 1,35 Euro noch weitergearbeitet hat.

Entscheidend ist, das bei Schmack der enorme Cashburn zurückgefahren wird. Sorry für die Mitarbeiter - aber bei den Umsätzen hat die AG mindestens 50 % zuviel Personal. Mag sein, das die alle an sinnvollen Zukunftsprojekten geforscht bzw. diese entwickelt haben. Aber wenn kein Umsatz rein kommt, geht das nicht auf Dauer. Dieses Kernproblem wurde nie in äußerst schmerzhafter Konsequenz angegangen - da bleibt den Banken letztlich keine andere Wahl.

Sehe ich das jetzt in etwa richtig?:
Köhler&Ziegler: 96 Mitarbeiter
Hese: 50 Mitarbeiter
Stelzenberger 30 Mitarbeiter
Carbotech: 20 Mitarbeiter

Verblieben noch 277 Mitarbeiter, wenn man von zuletzt 473 Mitarbeitern ausgeht. Wieviele sind davon noch in den anderen GmbH's bzw. Joint-Ventures tätig? - In der Presse war von 250 Mitarbeitern um Schwandorf herum zu lesen.

Das Auseinanderdriften von Kosten und Erlösen ist hier schon gigantisch.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.264.318 von Stoni_I am 27.10.09 19:13:17

schon merkwürdig-alles ,was du in deinem posting schreibst,habe ich hier seit tagen beschrieben.lies dir mal meine postings von letzter woche durch.

die fa. hat in der vergangenheit viel zu viel gekauft.und es wird viel zu viel geforscht ,anstatt zu verkaufen.ich gehe davon aus,das man die hälfte der ma gar nicht braucht.und hätte man das problem früher in angriff genommen,wäre schmack hochprofitabel gewesen.das ist ein unglaubliches geflecht an beteiligungen und töchtern.heute morgen hören wir was von einer tochter in tirol.dann hat schmack auch noch ne beteiligung von 25% an schmack usa und,und,und.alles ohne sinn und verstand.
ein irrsinn.und scheinbar kein controller hat was gesagt...

als muster-beispiel hatte ich berentzen genannt: von 500 ma runter auf 300.und turnaround in 9 monaten!

cf

[GutenAbend]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.264.892 von GutenAbend am 27.10.09 20:15:24

und dafür muss man sich also dann neu anmelden. Muhaha

Alles Gute und viel Spass auf W

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.264.892 von GutenAbend am 27.10.09 20:15:24

Danke für die Mitteilung!

Das ist dann m.E. eher negativ zu werten. Normalerweise müsste man annehmen, das, wenn man diese relativ große Beteiligung - jedenfalls nach der Mitarbeiterzahl zu urteilen - verkauft, dafür einen Erlös erhält.

Müsste man sich weiter in die GB der letzten Jahre reinknien und schauen, in welchen Gesellschaften überhaupt die Verluste anfielen.

Im Zweifel scheint hier der beste Bereich noch kurz vor Toreschluss abgestoßen worden zu sein. Aber offenbar konnte auch dies die Banken nicht mehr umstimmen.

[Arbor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.274 von bigbill am 27.10.09 10:43:52

Blödsinn. Sowas ist Ad hoc pflichtig. Ansonsten macht sich das Unternehmen strafbar.

Das ist doch Quatsch. clownfish hat vollkommen recht. Dem Emittenten (in diesem Falle Schmack) und der BaFin muss es angezeigt werden. Wann der Emittent den Aktionären mitteilt, wer wieviel am Emittenten hält, ist egal!

[clownfisch]

meldung von heute morgen 8.00 uhr:
BayWa übernimmt MHH Solartechnik von Sunways


MÜNCHEN/KONSTANZ (dpa-AFX) - Der Agrarhandelskonzern Baywa will die MHH Solartechnik GmbH vom Solarzellenhersteller Sunways übernehmen. Vorbehaltlich der Zustimmung durch die zuständigen Kartellbehörden, werde die Baywa zum 1. Januar 2010 über ihre 100-prozentige Tochter BayWa Green Energy sämtliche MHH-Anteile erwerben, teilten beide Unternehmen am Dienstag mit. Unter Berücksichtigung einer erfolgsabhängigen Komponente betrage der Kaufpreis zwischen rund 15 und 20 Millionen Euro. Wie es weiter hieß, wollen BayWa und Sunways eine gemeinsame Projektierungsgesellschaft gründen, an der die BayWa 51 Prozent und Sunways 49 Prozent halten soll.

MHH Solartechnik mit Sitz in Tübingen handelt mit Photovoltaikanlagen und erwirtschaftete 2008 einen Umsatz von 122 Millionen Euro. Die Baywa-Aktie ist kürzlich in den MDax aufgerückt./edh/he

dpa-AFX


nach der übernahme von schmack aufwind der zweite laden,der übernommen wurde.
wenn ich mir die umsätze in relation zu den ma so anschaue,ist es das, was schmack tatsächlich das genick brechen könnte: kein übernehmender will sich doch bei schmack hunderte von teuren ma ans bein binden,die in wirklichkeit keiner braucht.
das bedeutet,schmack müsste erst einmal ne menge töchter verkaufen und ma entlassen,bevor da jemand zugreift und das wiederum würde nach zerschlagung riechen......

wie gesagt: die hoffnung stirbt zuletzt.

cf

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.300 von clownfisch am 28.10.09 09:39:46

schmack zu 1,40 zurückkaufen,du armer larry!

heute abend steht sie bei 1,60.
morgen bei 1,75 und ende der woche bei 2 euro.

ich will ja nicht protzen, aber gestern habe ich alles richtig gemacht, bin nämlich bei SAF Holland eingestiegen

good trade

[clownfisch]

du liest wohl zu viel den effecten-spiegel......

im prinzip gehts saf holland genau wie schmack.komplett das gleiche szenario.nur das saf jetzt erst mal wieder ne galgenfrist von 4 wochen erreicht hat.

SAF-HOLLAND und die finanzierenden Banken stehen kurz vor dem Abschluss der
Verhandlungen zur langfristigen Sicherung der Finanzierung des
Unternehmens. Um die Verhandlungen vollständig abschließen zu können und
den Syndikatsbanken und Gremien ausreichend Zeit für die Abstimmung der
dann verhandelten Ergebnisse einzuräumen, hat man sich auf eine weitere
Verlängerung des Stillhalteabkommens bis 25. November geeinigt. Ziel der
neuen Finanzierungsvereinbarung soll es sein, das Unternehmen langfristig
auf eine solide Basis zu stellen und ausreichend finanzielle Flexibilität
für die operative Restrukturierung des Unternehmens und das geplante
Wachstum zu schaffen. Nach derzeitigem Verhandlungsstand ist die
Überführung des operativen Geschäfts in eine Treuhand nicht mehr als
Voraussetzung für die Sicherstellung der Finanzierung vorgesehen.

Board of Directors

cf

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.732 von Elvis77 am 27.10.09 16:30:35

Genau, die haben nichts mehr und zweifelhaft kalkulierte Aufträge gibts.

Lässt sich aus den Resten was an Investmentsinn kombinieren oder nicht

Vielleicht ist die Nichtabarbeitung der Aufträge besser oder es gibt größere Garantieansprüche

Wer weiß

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.566 von clownfisch am 28.10.09 10:02:12

du liest wohl zu viel den effecten-spiegel......

nee, ich hätte auch gar nicht die Zeit dafür, ich schaff nur mit WO,www, und nach meinem Bauchgefühl

[Hasenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.566 von clownfisch am 28.10.09 10:02:12

im prinzip gehts saf holland genau wie schmack.komplett das gleiche szenario.


Hat/te SAF auch einen Insoantrag gstellt ?

Du raffst es einfach nicht

Zwischen Liquididätsproblemem, Verhandlungen mit Banken, der Suche nach Banken und einem Insolvenzantrag gibts Unterschiede.

Clowni, nun Butter bei de Fischen....

Heute schon in Deinem Stuhl gelesen ?

Bleibts bei den 2 € zum Freitag ?

[Larry_1]

Heute ist irgendwie ein Sch....tag,

bei mir im Depot fast alles rot,
Ich vermute fast, das wir an den Märkten eine längere Konsolidierungswelle gerade einleiten

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.566 von clownfisch am 28.10.09 10:02:12

Hallo

Der Schmacko steht wohl nach gescheiterten Verhandlungen mit den nicht mehr finanzierenden Banken im Insolvenzverfahren. Das ist das Gegenteil, nicht Gleichheit.

Haste wenigstens mal angerufen

[Biogaser]

Die Zocker hier wird es wahrscheinlich nicht interessieren aber ich finde das folgende Interview bringt die Ursache der Insolvenz auf den Punkt: http://www.forumz.de/Default.asp?Menue=18&NewsPPV=6123

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.268.572 von Larry_1 am 28.10.09 11:29:18

saf holland von +8,3% auf -6,5% in einer stunde.
wie gesagt: die situation ist die gleiche wie bei schmack,nur das die jetzt noch 4 wochen luft haben bis zur insolvenz-eröffnung.

cf

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.182 von clownfisch am 28.10.09 12:15:29

heute morgen dachte ich noch, das ich gestern bei meinem SAF Einstieg alles richtig gemacht habe und jetzt....

hätte ich sie viel billiger haben können, was solls

Die SAF hatte schon immer eine gewisse Volatilität

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.116 von Biogaser am 28.10.09 12:10:09

Die Zocker hier wird es wahrscheinlich nicht interessieren aber ich finde das folgende Interview bringt die Ursache der Insolvenz auf den Punkt: http://www.forumz.de/Default.asp?Menue=18&NewsPPV=6123


Und hier das Interview:


Zitat:

"Insolvenz Schmack Biogas AG

Interview mit Professor Dr. Josef Hofmann zur Auswirkung in der Branche - "Ich sehe die Perspektiven für den Biogasanlagenmarkt eher in vielen kleineren Projekten im ländlichen Raum..."

ASK:
Sehr geehrter Herr Professor Hofmann. Erst vor wenigen Tagen meldete die Schmack Biogas AG Insolvenz an. Was
bedeutet das für die Biogasbranche. Ist die Vergärung von Organik aus der Landwirtschaft damit am Ende?
Josef Hofmann:
Aus meiner Sicht hat dies auf die Biogasbranche keine gravierenden Auswirkungen, da es in diesem Bereich viele mittelständische Planer und Hersteller von Biogasanlagen und Systemkomponenten für Biogasanlagen gibt, die den anziehenden Markt für Biogasanlagen gut versorgen können.
Mit der Schmack AG verliert die Branche jedoch eine eine innovative Firma, die viel Engagement und finanzielle Mittel in die Forschung und Entwicklung neuer Technologien gesteckt hat. Ich frage mich jedoch, ob die Entwicklung des Biogasmarktes vom Vorstand der Schmack AG in den letzten drei Jahren nicht etwas zu positiv gesehen wurde. Gerade die nahezu explodierenden Preise für landwirtschaftliche Rohstoffe im Jahr 2008 haben zunächst viele institutionelle Investoren abgeschreckt, in große Anlagen zu investieren, deren Inputkosten sie mittelfristig nicht vorhersagen können. Denn gerade im Bereich der größeren Biogasanlagen für nachwachsende Rohstoffe mit mehr als 300 Kilowatt elektrischer Leistung besteht eine Konkurrenzsituation mit der Nahrungsmittelproduktion und somit mit den Weltmarktpreisen für Lebensmittel. Großanlagen für nachwachsende Rohstoffe waren jedoch der Hauptgeschäftsschwerpunkt der Schmack AG. Aus meiner Sicht besitzt die Biogastechnologie in der Landwirtschaft weiterhin ein großes Potenzial, wenn auch mehr im Bereich kleinerer Anlagen, die eine vollständige regenerative Wärme- und Stromversorgung im ländlichen Raum im Verbund mit Sonne, Wind und fester Biomasse ermöglichen. Gerade die Vergärung von organischen Reststoffen aus der Landwirtschaft wie Gülle oder Rückstände aus der Produktion von Nahrungs- und Futtermitteln bietet weiterhin große Chancen, da die Erzeugerkosten für diese Einsatzstoffe in Biogasanlagen bei nahezu 0 Euro liegen.


ASK:
Schmack Biogas hat in Deutschland als erstes Unternehmen die Biogaseinspeisung realisiert. Haben sie sich daran überhoben?
Josef Hofmann:
Ich denke nicht, dass die Realisierung der Biogaseinspeisung in das Erdgasnetz die alleinige Ursache für die Insolvenz der Schmack AG war.

Die meisten dieser Großanlagen werden allerdings von Investoren realisiert, die auf ein strenges Kostencontrolling bei Planung und Bau von Biogasanlagen achten. Inwieweit die Gewinnmargen aus diesen Projekten für die Schmack AG noch ausreichend für einen wirtschaftlichen Erfolg waren, kann ich nicht beurteilen, da ich hier keine Einblicke habe.
ASK:
Schmack hat auf Großanlagen gesetzt und sah sich damit erheblichen Investitionen und Risiken ausgesetzt. Ist das der richtige Weg für die deutsche Industrie?
Josef Hofmann:
Ich sehe die Perspektiven für den Biogasanlagenmarkt eher in vielen kleineren Projekten im ländlichen Raum, bei denen die Wärme bzw. das Biogas ohne aufwändige Gasreinigung möglichst vor Ort genutzt werden kann. Allerdings müssen hier vernetzte Konzepte entwickelt werden, die die Landwirte, Bürger und Kommunalpolitiker einbinden und somit eine möglichst hohe Akzeptanz vor Ort schaffen. Hier spielt vor allem die Bauleitplanung der Gemeinden eine wichtige Rolle, da die Standorte der Anlagen so gewählt werden müssen, dass es nicht zu Konflikten mit Nachbarn kommt. Ferner sind im Rahmen einer Standortanalyse auch die Potenziale für Einsatzstoffe der Biogasanlagen und für Wärmeabnahme in den jeweiligen Gemeinden vor dem Bau von Biogasanlagen zu ermitteln.
Außerdem ist eine robuste Anlagentechnik mit durchdachten Stoff- und Wärmeströmen zu wählen, um eine möglichst gute Wirtschaftlichkeit bei gleichzeitig hohen Umweltstandards zu erreichen. Dies bietet bei den derzeit sinkenden Preisen für landwirtschaftliche Erzeugnissen Möglichkeiten für die Landwirte vor Ort gesicherte Preise für ihre Produkte zu erzielen und für die Bürger eine langfristig stabile und kosteneffiziente Wärmeversorgung zu erreichen. Außerdem können hiermit Arbeitsplätze in der Landwirtschaft gesichert werden und auch neue Arbeitsplätze beim Anlagenbetrieb geschaffen werden.


ASK:
Sehr geehrter Herr Professor Hofmann,
mit Ihrer langjährigen Erfahrung aus der Bezirksregierung Niederbayern sind Sie nun seit 01.Oktober dieses Jahres als Professor für Energie- und Umwelttechnik an der Hochschule Landshut; sicher haben Sie noch vieles vor. Würden Sie uns bitte einen kleinen Ausblick in Ihre zukünftige Ziele geben.
Josef Hofmann:
An der Hochschule Landshut bin ich in den Bachelor-Studiengängen Maschinenbau und Automobil und Nutzfahrzeugtechnik in der Lehre in den Bereichen Chemie, Energie- und Umwelttechnik sowie Energieversorgung, Klimaschutz und Stoffstrommanagement eingebunden. Der Umgang mit junden Menschen und die Sensibilisierung für diese Themen bereitet mir sehr viel Freude.
Ich möchte mich im Bereich der Energietechnik vor allem mit Fragestellungen der Biogastechnik und Solartechnik sowohl in der Lehre als auch in der angewandten Forschung und Entwicklung auseinandersetzen, da diese beiden Schwerpunkte auch eine große Bedeutung für den Raum Landshut und darüber hinaus auch für Bayern in energiewirtschaftlicher Sicht haben. Im Bereich der Umwelttechnik ist die Entsorgung von Klärschlamm ein für die kommunalen Kläranlagenbetreiber gerade in Niederbayern derzeit ein drängendes Problem, zu dem ich im technischen Bereich Lösungen anbieten möchte. Besonders bin ich an der Zusammenarbeit mit Firmen aus Ober- und Niederbayern im Umwelt- und Energietechnikbereich interessiert, um gemeinsam mit Studenten aus unserer Hochschule innovative Lösungen zu aktuellen Fragestellungen zu entwickeln.

Mit freundlichen Grüßen
Josef Hofmann

Das Interview führte Werner P. Bauer"

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.276.646 von Agrarwissenschaftler am 29.10.09 08:56:18

Schon stark, das eine Firma wie Schmack innerhalb von 3 Monaten 9 Mill. € verbrannt hat. Offensichtlich herschten bei Schmack unter dem Neuen Vorstandsvorsitzenden die gleichen chaotischen Zustände wie all die Jahre unter Ulrich Schmack!


Clownfisch beweisst, dass er von Biogas keine Ahnung hat.
Denn jeder Brancheninsider weiss, dass:

nur die Firmen Stelzenberger (Komponenten, wie Rührwerke, Einbringtechnik) und die Firma Carbotech (Gasaufbereitung) einen relativ guten Ruf in der Branche haben und sehr wahrscheinlich einen Käufer finden werden und damit auch in Zukunft am Markt bestehen werden können. Die Firma Schmack als Hersteller überteuerter und mangelhafter Biogasanlagen und die Firma Hesse als Hersteller überteuerter Großanlagen wird vom Markt verschwinden, da ich mir NICHT vorstellen kann, das eine Firma, die von Biogas eine Ahnung hat (auch eine BAYWA) diesen Firmenkonstrukt aus der Insolvenz als ganzes übernehmen wird!

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.276.713 von Agrarwissenschaftler am 29.10.09 09:05:48

Nun womit hat Schmack die letzten 3 Monate 9 Mill. verbrannt?



Zum Beispiel damit:

www.mittelbayerische.de/index.cfm?pid=3073&pk=462235

vom 26.09.09
"Schmack Biogas will in Schorndorf 15 Millionen Euro investieren

Schorndorf. Erneuerbare Energien sind die Zukunft – auch im Landkreis Cham. Millionen Euro werden hier mittlerweile von Privat und von öffentlicher Hand verbaut, um Wärme und Strom zu erzeugen. Allein das für die Goldsteig Käsereien geplante Biomasseheizkraftwerk in Cham soll 18 Millionen Euro kosten.

Den neuesten Coup plant die Schwandorfer Firma Schmack Biogas. Sie will in der Gemeinde Schorndorf eine Bioerdgasanlage mit 2,2 Megawatt Leistung zwischen den Ortschaften Knöbling und Radling bauen, um landwirtschaftliche Erzeugnisse wie etwa Mais oder Gras zu vergären. Die Anlage, die etwa vier Hektar umfassen und über 60000 Tonnen pro Jahr verarbeiten soll, wird etwa 15 Millionen Euro kosten. Das dort entstehende Gas wird auf Erdgasniveau gebracht und in das Gasnetz eingeleitet.

Begünstigt werden die Investitionen durch eine gesetzlich zugesicherte Vergütung für die Einspeisung von Strom ins öffentliche Netz. Zum Klimaschutz sollen in absehbarer Zeit 20 Prozent unserer Energie aus regenerativen Quellen kommen. Der Weg dorthin ist noch weit. Derzeit zahlt jeder Stromkunde fünf Prozent seiner Stromkosten für die Unterstützung erneuerbarer Energien.

Der Landkreis Cham setze vor allem auf Biomasse, insbesondere Holz als nachwachsenden Rohstoff, so Umweltingenieur Franz Zollner vom Zukunftsbüro, einer Einrichtung des Landkreises. Gleichzeitig mit der Biogasanlage wurde in der Gemeinde Schorndorf eine Freiflächenvoltaikanlage von zehn Hektar angesprochen.

Auch das kommt im Landkreis immer häufiger vor, weiß Umweltingenieur Zollner. Ab vier Hektar lohne sich solch eine Flächenanlage erst. Doch die Hürden für die Genehmigung solcher Anlagen seien hoch. Praktisch würden alle Flächen außerhalb von Siedlungsräumen dem Landschaftsschutz unterliegen. Dort seien keine Bebauungspläne möglich, die für großflächige Fotovoltaikanlagen aber nötig seien. „Hier ist keine Ausnahme möglich“, so Zollner. Zudem sei es eine ethische Frage, ob man Ackerboden oder Wiesen statt für Nahrungsmittelproduktion für die Energie-Nutzung missbrauchen wolle. Daher präferiere der Landkreis die Dächer als Standorte für Fotovoltaik. Dort seien umgerechnet jetzt etwa 40 Hektar installiert. Jährlich wachse die Landkreis-Menge bei Fotovoltaik um 20 Prozent und mehr.

Für Windkraft sei der Landkreis nicht unbedingt uninteressant, so Zollner. Im Windatlas gebe es sechs Gebiete, die geeignet erscheinen. Geplant sind derzeit zwei neue, millionenteure Anlagen in der Gemeinde Wald, die jedoch auf massiven Widerstand vor Ort stoßen. So wie beim ersten, von den Staatsforsten geplanten Biomasseheizkraftwerk in Cham empfinden viele Bürger solche Anlagen als zu groß und für unsere Landschaft unpassend."

Oder:

www.mittelbayerische.de/index.cfm?pid=3075&pk=474344

vom 26.09.09

"Geplante Biogas-Anlage bei Berching hätte soviel Hunger wie 3600 Kühle

Ist eine Biogas-Großanlage eines Konzerns mit vermutlich 3,5-Megawatt Leistung das Richtige für das Industriegebiet in Erasbach oder sollte die Erzeugung von Biogas vielmehr in bäuerlicher Hand bleiben? Unter dieser Fragestellung hatten die Freien Wähler-UPW am Mittwoch einen Informationsabend veranstaltet, der mit großem Interesse angenommen wurde, die Teilnehmer- dem Anschein nach hauptsächlich Gegner der geplanten Großanlage – füllten den Dallmayr-Saal komplett. Um dem Anspruch der Neutralität gerecht zu werden, hätten auch Vertreter der Firma Schmack teilnehmen können. Die Vorsitzende der Berchinger Freien Wähler, Sieglinde Hollweck, berichtete über die aktuelle Entwicklung bei der Firma Schmack, die am Mittwoch Insolvenzantrag gestellt hatte. Wie berichtet, hat die Schwandorfer Firma eine Voranfrage eingereicht, um ihre Chancen für eine größere Anlage auszuloten. Nach der Insolvenz hatte die Firma Schmack die Teilnahme am Infoabend abgesagt.

Bürgermeister Ludwig Eisenreich sagte, durch die Insolvenz sei zwar die Brisanz aus dem Thema herausgenommen, es aber nicht erledigt. Sollte der Bauantrag gestellt werden, werde es eine größere Informationsveranstaltung mit neutralen Referenten geben. Die Meinungsbildung sei noch nicht abgeschlossen. Er wolle so viele Informationen haben, dass er eine Entscheidung, wie immer diese aussehen werde, detailliert begründen könne."

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.276.810 von Agrarwissenschaftler am 29.10.09 09:13:51

Und wie ist das Echo der Landwirtschaft auf diese Großanlagen?
Die Landwirte werden ja als Biomasseproduzenten gebraucht!

Massive Proteste!

zum Beispiel in Unterfranken gegen Schmack Großanlagen:

www.gegen-konzernbiogas.de

oder in Schondorf (siehe Vorheriger Artikel):

www.mittelbayerische.de/index.cfm?pid=3073&pk=471145


Cham
Meldung vom 15.10.2009, 18:28 Uhr
"Bioerdgasanlage: Landwirt kämpft gegen 15-Millionen-Projekt

LANDKREIS. Von Christoph Klöckner

Die von der Schwandorfer Schmack Biogas AG geplante Bioerdgas-Anlage zwischen Radling und Knöbling in der Gemeinde Schorndorf stößt auf Widerstand. Aus Angst vor negativen Entwicklungen für die Region rund um das 15-Millionen-Euro-Projekt ist der Knöblinger Landwirt Reinhard Schlecht dabei, Unterschriften gegen den geplanten Bau zu sammeln. Zudem hat sich der Bayerische Bauernverband gegen die Anlage ausgesprochen.

Reinhard Schlecht sieht ein Bündel von Verschlechterungen auf die Ortschaften und den Landkreis zukommen. Der Vollerwerbslandwirt geht von einer massiven zusätzlichen Verkehrsbelastung auf der ohnehin stark befahrenen Staatsstraße 2146 aus. Dazu würden Geruchsbelästigungen auf Radling und Knöbling zukommen, wie es so auch anderswo gebe.

Vorher schon Bedenken äußern

Ein Bericht über die Bioerdgas-Anlage der Schmack AG in Aiterhofen sei Auslöser für seinen jetzt begonnenen Widerstand. Dort gebe es Probleme mit Gestank und Verkehr, die Bürger würden dort den Behörden vorwerfen, zu wenig über mögliche Nachteile informiert zu haben. Um nicht im Nachhinein gesagt zu bekommen, er habe seine Bedenken ja vorher sagen können, mache er jetzt auf mögliche Probleme aufmerksam. „Ich will nicht von meinen Kindern mal gefragt werden, warum ich damals nichts dagegen unternommen habe!“, sagt der zweifache Familienvater. Sicher gebe es mit der Anlage für Landwirte eine Chance, Überproduktion los zu werden.

Doch hier profitiere am Ende nicht der Bauer, sondern der Konzern E.ON, der die Anlage nach dem Bau wohl übernehmen werde. Durch ein Netz aus solchen Anlagen im Umkreis baue sich E.ON ein Monopol auf. Dem Liefermonopol folge womöglich ein Saatgut- und Dünge-Monopol und ein Kampf um Anbauflächen. Die Landwirte seien dann nur noch Lieferanten, „dann geht’s vom freien Bauern zurück zur Leibeigenschaft“. Gehe man von dem aus, dass sich eine Anlage erst mit zehn Megawatt rechne, wie er gehört habe, so sei die angebene Leistung von 2,2 Megawatt wohl nur der Anfang. In Aiterhofen würden auf vier Hektar elf Megawatt erzeugt. Vier Hektar seien auch zwischen Radling und Knöbling verplant.
Werde die Anlage jedoch fünf Mal so groß, würden sich auch die Verkehrszahlen und die Anlieferungsmengen entsprechend verfünffachen. Vorgeschoben sieht Reinhard Schlecht auch die Angabe, es werde Gras vergoren. Da Mais effizienter sei, würde auf Mais umgestellt, so der 43-Jährige. Die Folge seien Monokulturen, darunter leide das Landschaftsbild und die Bodenqualität. Da die meisten Transporte von außerhalb der Gemeinde kämen, gebe es wenig Wertschöpfung vor Ort.

Gefahr für Milchstandort

Das sieht auch Johann Schneider, Geschäftsführer des Bayerischen Bauernverbandes (BBV), so. Der BBV hat bereits eine Stellungnahme bei der Gemeinde zum Projekt abgegeben. Der Gewinn werde vom Konzern abgeschöpft, der Bauer werde zum Angestellten. Auch der BBV geht von einer erweiterten Anlage aus mit zehn Megawatt Leistung. E.ON wie Schmack selber hätten dem Vernehmen nach immer verlauten lassen, dass eine solche Anlage erst dann lohnenswert sei, so Schneider. Sorgen macht sich der BBV auch um den Milchvieh-Landkreis Cham. Eine solche Großanlage könne den Milch-Standort Cham mit der Goldsteig Käserei in Gefahr bringen, da der Mais für die Anlage und nicht fürs Vieh gebraucht werde. Der Umstieg auf Monokultur zwinge schnell zur Gentechnik, um Schädlingsbefall zu vermeiden. Das alles sei wenig förderlich für Natur und Tourismus. Sicher sei eine Biogasanlage eine Alternative für die Landwirtschaft. Es gebe schon 46 kleine Biogasanlagen im Landkreis. „Doch solch eine Großanlage wird den Kampf um Flächen forcieren“, meint der BBV-Fachmann. Daher bevorzuge der BBV dezentrale Anlagen.

Bauer Reinhard Schlecht will bald eine Versammlung im Radlinger Schützenheim organisieren, um über seine Argumente zu informieren. Zudem sammelt er weiter Unterschriften und sucht noch Mitstreiter gegen den Bau der Anlage. Er werde sich natürlich der Mehrheit beugen, wenn eine Mehrheit der Bürger für das Projekt sei. Doch erst einmal müsse umfassend informiert werden."

Weitere Beispiele kann ich gerne posten!

[Alufoliengriller]

[clownfisch]

der effecten-spiegel empfiehlt in seiner heutigen ausgabe, die schmack bestens zu verkaufen.die aktie sei nur noch etwas für hartgesottene zocker.
man bedauert die herbe entäuschung der schmack-entwicklung...hatte der es die aktie doch selbst vor wochen noch zum kauf empfohlen.....

alles versager und lügenbolde.

cf

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.281.294 von clownfisch am 29.10.09 16:05:31

Alle böse und nur Schmacko nicht

Oder wie

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.281.407 von Friseuse am 29.10.09 16:16:27

natürlich nicht.
herr schmacko sollte mir besser nie in einem ice oder sonst irgendwo begegnen.......
ich schätze,es gibt einige tausend klein-aktionäre,die ihm gerne mal die meinung sagen würden.....
am ende fällt er noch in ein gülle-fass, der dreckssack.

cf

[Agrarwissenschaftler]

!

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[Agrarwissenschaftler]

!

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[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.281.914 von clownfisch am 29.10.09 17:01:15

gut, mit meinen kursprognosen zum wochenschluß wird das wohl nichts mehr.
aber eines fällt doch auf:die aktie fällt einfach nicht.
wenn ich bedenke,das fast 1 mio aktien zu 0,80-0,90 verkauft wurden.....
die umsätze sind erwartungsgemäß immer kleiner geworden.
derjenige,der die aktien aufgekauft hat,verkauft einfach nicht mehr.

cf

[N-W-O]

!

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[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.281.914 von clownfisch am 29.10.09 17:01:15

Schmack war nie ein ernsthafter Wirtschaftsbetrieb und hat das über alle Berichte auch gezeigt. Dieses Enttäuschungsgefühl entspricht dem üblichen Lernen aus Schmerz, die vorherigen Realitätsverdränger schieben ihre Investmentfehlentscheidung von sich weg. Menschlich und in der Sache konnte es nie was werden.

Nimm das als Neuer Markt Revival, purer Glaube an eine mysthifizierte Zukunft und selbst eine Gegenwart hatten die mit ihrer Hobbythekwirtschaft mit Teilkostenspenden vom Markt nicht.

Bei uns in der Gegend baut ein Unternehmen mit Alleingesellschafter Biogasanlagen, der hat von klein auf rechnen gelernt und hat die Fähigkeit nicht verlernt.

90% meiner Mitmenschen leben keine praktische Anwendung von Grundschulmathe, besonders gern gehen die als Unternehmer und als Aktionäre an die Börse. Gewinner in dem Spiel sind verkaufende Altaktionäre, Bürokraten und Beschäftigte, Aktionäre zahlen nicht unberechtigt eine Art Kirchensteuer für ihren Glauben.

Tja

[N-W-O]

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[N-W-O]

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[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.286.506 von Friseuse am 30.10.09 09:25:52

gutes statement von dir.
ich stimme dir in allem 100% zu.habe wieder mal lehrgeld bezahlt.

und trotzdem.....wo sind all die aktien hin??
der verkäufer-strom ist vollkommen versiegt.
was hat jemand mit den aktien vor?


cf

[clownfisch]

wenn da kein übernehmender wie bspw. die baywa unterwegs ist,kann es sich ja nur um einen strategischen investor handeln.
entweder eine fa. wie aurelius,die auch die berentzen ag übernommen hatte.die sind darauf spezialisiert,marode unternehmen zu sanieren.das haben die bei berentzen auf geradezu unglaubliche weise innerhalb von 9 monaten unter beweis gestellt.
oder es ist eine heuschrecke,die das unternehmen einfach nur zerschlagen will,denn aus den einzelteilen des unternehmens holt man ja bekanntlich mehr raus als aus dem ganzen.

fact ist,das da jemand das unternehmen aufgekauft hat in den letzten 6 tagen.und zwar im schnitt zu 1,10 euro.

cf

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.286.995 von clownfisch am 30.10.09 10:06:54

fact ist,das da jemand das unternehmen aufgekauft hat in den letzten 6 tagen.und zwar im schnitt zu 1,10 euro.

Hallo clownfisch,

fakt ist - das hier ein clownfisch nicht zwischen fakten und Spekulation unterscheiden kann.

Fakt ist nämlich, das eine Übernahme meldepflichtig ist.

Grüße aufgepasst

[bigbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.286.995 von clownfisch am 30.10.09 10:06:54

Hier gingen doch kaum Stücke um. Da hat sich niemand einkaufen können.
Hier sind Zocker eingestiegen und Altaktionäre ausgestiegen...

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.287.812 von bigbill am 30.10.09 11:40:03

naja, seit 21.11 weit über 6 Mio Aktien nur an Frankfurt & Xetra. Bei 8 Mio Aktien ist das schon ne Menge, selbst wenn die Aktien drei oder vierfach gehandelt werden.

[Alufoliengriller]

seit 21.10 mein ich natürlich

[bigbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.287.878 von Alufoliengriller am 30.10.09 11:46:24

Ja, davon sind wohl geschätzte 1,5-2 Mio. Mio Aktien von Altaktionären in Zockerdepots gewechselt. Die anderen Stücke wurden hin und hergehandelt...

Von daher ist da kein Platz für einen Großinvestor

[N-W-O]

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[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.154 von Alufoliengriller am 29.10.09 11:15:38

[Agrarwissenschaftler]

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[Agrarwissenschaftler]

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[Agrarwissenschaftler]

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[Stoni_I]

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[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.288.115 von Agrarwissenschaftler am 30.10.09 12:10:30

oh, ein Bauer mit Diplom

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.276.713 von Agrarwissenschaftler am 29.10.09 09:05:48

In einem aktuellen Interview - hier bei WO aus rechtlichen Gründen leider nicht einfügbar - hat der CEO Herr Lutz gestern auch klar einen Einstieg oder Kauf von Teilen der Schmack Biogas AG dementiert. Es wurde betont, das bei Aufwind Neue Energien kein Schmack mehr investiert ist.

Die sind ein Handelskonzern und dazu passt das Risiko eines Produktionsbetriebes nicht.

Die Projekte, die sie mit Aufwind Neue Energien machen, können sie jederzeit auch mit einem anderen Biogasanlagenhersteller umsetzen.

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.288.883 von Stoni_I am 30.10.09 13:29:11

Ist mir vorher noch nie passiert, das mit der Buchstabenfolge, hattest Recht - aber durch Googeln der Wörter "klaus josef lutz baywa schmack sunways" kommt man auch dorthin...

[LuckyLunatic]

Schwandorf: Lösung für Schmack Biogas AG

Für die marode Schmack Biogas AG in Schwandorf zeichnet sich eine Lösung ab. Insolvenzverwalter Hubert Ampferl aus Nürnberg verhandelt nach eigenen Angaben mit mehreren Interessenten für eine Übernahme....


http://www.ramasuri.de/(aeafmq45lqeszfipgenhxnjx)/reference.…

[Agrarwissenschaftler]

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[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.288.883 von Stoni_I am 30.10.09 13:29:11

Hallo Stoni,

diesen Interview wollte ich gestern abend und heute gegen 12 Uhr posten leider hat es aber nicht geklappt.

unser Kommentar dazu sind fast deckungsgleich!

Grüße

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.288.883 von Stoni_I am 30.10.09 13:29:11

Hallo Clownfisch,

du träumtest doch von einer Übernahme durch die Baywa,

dann interessiert Dich sicherlich folgendes Interview:

..................

Zitat:[/b]
Als klassisches Handels- und Dienstleistungshaus haben wir uns bereits sehr früh gegen einen Einstieg in die Herstellung von Solarzellen und Aggregaten entschieden. Die damit verbundenen Unwägbarkeiten passen nicht zu unserer risikobewussten Geschäftspolitik. Dies gilt übrigens sowohl für den Bereich PV, als auch für die Bereiche Biogas und Wind.


Hier erklärt Herr Lutz sehr deutlich wieso eine Übernahme der Fa. Schmack durch Baywa für Baywa nicht in Frage kommt!!!!

[Jo62]

Egal mach nichts

Der Seehofer mach das schon

oder wie der Lucky gepostet hat,,,,

[clownfisch]

radio ramasuri hat gesprochen...

die übernahme läuft.

cf

[Jo62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.291.128 von clownfisch am 30.10.09 16:48:32

Wenn man auf den Namen Ramasuri hört,

dann wird das eh nichts

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.291.128 von clownfisch am 30.10.09 16:48:32

M.E. läuft da keine Übernahme, sondern der Verkauf der ggf. interessanten Beteiligungen. Und ggf. die Fortführung der interessanen Teile der Schmack Biogas AG in der AG oder in einer neuen Tochtergesellschaft. Wahrscheinlich eher letzteres, da das mit dem Personal viel einfacher ist.

[stocksearch]

Wie ich sehe ist der Frisurenartist mit dem schwachsinnigen Gebrabbel immer noch nicht pleite, naja

Nie einen Trade posten dafür aber umso mehr desorientiertes Geplapper.

Egal, habe SB1 aus dem depot mit knapp 30% Plus. Wie heißt es so schön: nur Lügner kaufen am Tief und verkaufen am Hoch. Gell Haarspraybüchse?

Hier noch ein Artikel von heute:

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Schmack Biogas AG weist strategische
Fehlentscheidungen als Ursachen für die drohende Insolvenz weit von sich. "Die
Unternehmensstrategie der vergangenen zwei Jahre war richtig. Vielmehr führte
die Rohstoffpreisentwicklung sowie die Finanzkrise zu den Schwierigkeiten",
sagte ein Unternehmenssprecher von Schmack Biogas am Freitag Dow Jones Energy
Daily. Das Schwandorfer Unternehmen habe sich dem Markt angepasst. Dieser sei
aber 2007 und 2008 eingebrochen, erklärte der Sprecher.

"Kaum ein Landwirt wollte mehr liefern oder in Biogasanlagen investieren", so
der Sprecher, "weil auf dem Weltmarkt hohe Preise für die Rohstoffe erzielt
werden konnten". Darüber hinaus habe auch die politische Unsicherheit über die
Zukunft der Einspeisevergütung für Biogas vor 2009 zu einer Zurückhaltung in
der Branche geführt. Erst mit der Novelle des Erneuerbare-Energien-Gesetzes
(EEG) zum Januar dieses Jahres konnten die Investoren mit festen
Vergütungssätzen für Biogas rechnen. So seien zahlreiche Entwicklungsprojekte
für den Bau von Biogasanlagen weggefallen.

Da Gaseinspeiseprojekte aber eine lange Entwicklungszeit benötigten, habe das
Schwandorfer Unternehmen die Verluste der vergangenen zwei Jahre nicht mehr
ausgleichen können. Auch wenn die Rohstoffpreise inzwischen wieder deutlich
gesunken sind und in etwa das Ausgangsniveau vor den Höchstständen von 2008
erreicht haben, kam diese Entwicklung zu spät für Schmack Biogas. In seiner
Zwischenbilanz wies Schmack Biogas zur Jahreshälfte 2009 einen Verlust von 8,3
Mio EUR auf nach einem Minus von 25,8 Mio EUR im Vorjahreszeitraum. Der Umsatz
des Biogasanlagenherstellers hatte sich um rund 12 Mio auf 42 Mio EUR erhöht.

Der Vorstand von Schmack Biogas und die Geschäftsführer der betroffenen
Tochtergesellschaften streben jetzt gemeinsam mit einem vorläufigen
Insolvenzverwalter die Fortführung des Unternehmens an. In Schwandorf hofft
man, dass der hohe Auftragsbestand zu einer positiven Entwicklung im Verfahren
beiträgt. Vergangene Woche hatten drei Tochtergesellschaften einen Antrag auf
die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens wegen drohender Zahlungsunfähigkeit
gestellt. Vor diesem Hintergrund hatte auch die Schmack-Biogas-Gruppe
entschieden, Insolvenz anzumelden.

"Ziel ist es, die Struktur des Unternehmens beizubehalten", sagte der
Sprecher von Schmack Biogas. In Branchenkreisen heißt es, dass die
"Filetstücke" des Unternehmens aufgekauft und die anderen Bereiche geschlossen
würden. Die Insolvenzverwaltung soll jedenfalls in den kommenden Tagen und
Wochen abgeschlossen werden. Spätestens zum 1. Januar 2010 soll das
Insolvenzverfahren eröffnet werden, informierte der Sprecher.

Als Interessent und potenzieller Käufer für Schmack Biogas fällt in der
Biogas-Branche oft der Name des international tätigen BayWa-Konzerns aus
München, der stark im Bereich Erneuerbare Energien wachsen will. Die BayWa AG
erzielt nach eigenen Angaben den größten Teil ihres Umsatzes mit der Land- und
Ernährungswirtschaft und ist seit September dieses Jahres in den MDAX der
Deutschen Börse aufgestiegen.

Am Mittwoch verkündete BayWa die Übernahme der MHH Solartechnik GmbH und
deren Integration zum 1. Januar 2010 in die 100-prozentige Tochter Green Energy
GmbH. "Mit diesem Zukauf stößt die BayWa das Tor weit auf, um zu einem der
führenden Handelshäuser für Erneuerbare Energien in Europa zu werden", sagte
Vorstandsvorsitzender Klaus Josef Lutz.

Ali Uluçay

DJG/aul/30.10.2009

(END) Dow Jones Newswires

October 30, 2009 10:26 ET (14:26 GMT)
Dow Jones & Co

[stocksearch]

Ach und den hatte ich heute früh auf dem Radar zu 80 cent. Nicht gekauft......

DB5XC6

[clownfisch]

jetzt haben wir einen echten insovenz-handel am parkett.
immer winziger werdende umsätze,im xetra und an den kleinen börsen geht gar nichts mehr......
nur am frankfurter parkett wird noch gehandelt.

meine frage ist aber noch nicht geklärt: wer hat die 5,8 mio aktien gekauft?

sieht jetzt tatsächlich alles nach zerschlagung aus.

kursziel dann wären u.U. 0,10-0,20 euro für den mantel.
mehr nicht.

cf

[newefra]

gerüchteweise soll noch in dieser Woche der weisse Ritter kommen.
Unternehmen im Bereich REN mit der finanziellen und personellen Kompetenz gibt es ja einige in Europa.

just wait and see

newefra

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.425 von newefra am 02.11.09 12:42:05

die hoffnung stirbt zuletzt......

cf

[lanze84]

Wie gehts dann weiter nach einer Zerschlagung?

...Ich kanns mir beim besten Willen nicht vorstellen das es schon das Ende ist mit Schmack.
...vor allem wenn man sich den Aktienbesitz anschaut. Gute 10% der Aktien (davon 6% Ulrich Schmack) sind noch im Management Besitz der Schmack AG.
Wenn die Angst um Ihr Geld hätten dann hätten die doch schon längst ihre Anteile versilbert. Vorallem der Herr Schmack selbst.
Sicher während des Insolvenzverfahrens drüfen die Herrn ja nicht aber aber sowas muss sich doch für die Herrn schon früher abgezeichnet haben ...oder sind die wirklich so geldgeil und "bl..(ind).
Der Insolvenzveralter hat doch am Freitag noch recht erfolgversprechende Verhandlungen angekündigt!

So fit bin ich als hobbytraider auch nicht, aber für mich stehen schon einige positive Zeichen (Auftragsbestand, zunkunftsträchtige Branche, Marktführer, und und und...) am Schmackhimmel.
Wie seht ihr den das?

Und vor allem was ist mit den ganzen Aktien passiert die in der letzten woche gehandelt wurden???
Hätte sich ein großer Bruder eingekauft müssten doch schon längst Meldungen über den Mehrheitsbesitz draussen sein oder?
Ich tippe auf viele Spekulanten die genau wie ich an einen schnellen Turnaround hoffen...

[lanze84]

...die ganze Sache läuft schon wieder an... mann darf jetzt nur nicht kalte füsse bekommen.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.530 von lanze84 am 02.11.09 12:58:02

Gehts noch was runter oder sollte man jetz wieder rein ( reine Chartechnik bitte)

[lanze84]

also ich bin jetzt bei 1,18 wieder rein...

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.706 von lanze84 am 02.11.09 13:25:05

bin auch zittrig mit der Maus, würde mich mal ne Meinung vom nem Charttechnkier interessieren, uch wenn diese hier nicht unbedingt angebracht ist.

[aktienkuno]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.745 von noa235 am 02.11.09 13:32:04

Hier kann Dir auch kein Charttechniker hefen. Die Aktie ist vor ca 14 Tagen um 80% gefallen. Eine Unterstützung befindet sich bei 1,05. Nun liegt es an Dir, ob Du ein Zock wagst. Mit einem Abschlag von 15% musst Du aber rechnen, wenn Du bei 1,20 einsteigst. Börse kann so einfach sein.
Allen viel Glück und immer 10 Euro im Geldsack!!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.810 von aktienkuno am 02.11.09 13:43:46

Danke, ist mir auch bewusst.
Hatte schon einen Zock zu € 0,819 rein und zu € 1,27 wieder raus.

Bin mir hier jetzt nicht ganz sicher, ob es nicht doch noch ein paar cents runter geht.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.698 von noa235 am 02.11.09 13:22:51

es gibt derzeit keine chart-technik!
definitiv nicht.

@lanze84
das mit den verbliebenen aktien rede ich hier seit 2 wochen.aber mir glaubt ja keiner.wo sind die alle?

das das management noch aktien hält,hat nichts zu sagen! bei escada sind die leitenden manager auch erst zu kursen um 60 cents rausgegangen.letzte woche hat so ein inder erst über 1 mio aktien verkauft.der muss aber-millionen verloren haben.

insofern ist das kein indiz bei schmack.

was aber bedeutet die aussage,die fa. soll in "ihrer struktur" erhalten bleiben?
heißt das die ag bleibt erhalten?

cf

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.831 von clownfisch am 02.11.09 13:47:58

Chartechnik gibt es immer, auch wenn hier zu 95% Emotionen den Kurs bewegen.

[Jo62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.425 von newefra am 02.11.09 12:42:05

Hm,,,dachte der würde schon letzte woche da sein

[noa235]

Da ist irgendwas im Busch!

[lanze84]

@ clownfish:
also ich hoffe mal nicht das "die jetzige struktur" des unternehmens bebehalten wird. für mich sind da eindeutig managmentfehler gemacht worden und zwar hefige.

Der ganze laden müsste von einem starken großen bruder (wie Baywa, Envitec oder auch E.on) übernommen werden, dann das kpl. mangement raus hauen und den laden mit dem guten namen Schmack fortführen.
...immerhin war der ulrich s. schon mal der pers. erneuerbare energien berater unserer angie...
vielleicht kennt sie der typ mit der technik aus aber von finanzen hat er auf jedenfall keine ahnung.

je länger das ganze dauert desto unprofitabler ist das ganze geschäft.
die ag selbst wird erhalten bleiben aber einige töchter müssen wohl abgestoßen werden.

...wie ist das eigentlich mit der zahlungsunfähigkeit bei den schmacks? ... soweit ich das mitgekriegt habe sind ja mehrere töchter gleichzeitig in zahlungsnöte gekommen. in diesem falle muss doch die mutter aushelfen und kohle nachschießen. ...dieser umstand hat dann die schmack ag selbst in diese notlage gebracht.
...eine "neue struktur" im unternehmensaufbau und vor allem ein fähiger buchhalter im unternehmen kann doch sowas in zukunft verhindern. ...ich sehe in diesem weg sogar wie der insolvenzveralter die chance gestärkt aus der kriese zu gehn.

ich bin ganz zuversichtlich das der ganze laden nicht den bach runter geht. irgendwas ist auf jedenfall im busch... das kann mir der clownfish bestimmt bestätigen.

[lanze84]

...der kurs wird noch vor weihnachten die 3 € überschritten haben

[Elvis77]

Was der Insolvenzverwalter sagt ist gleichgültig.

Wenn er etwas anderes behaupten würde, würde er lediglich die Auftragsbestände noch mehr gefährden.

Und da sein Lohn direkt mit der Insolvenzmasse verbunden ist, die beim Resteverkauf wohl kaum vorhanden wäre, erscheint es nur logisch das er sich äußerst zuversichtlich gibt.

Den wenn sich sein Lohn am Buchwert messen lassen muss, schneidet er persönlich wohl deutlich besser ab.

Seine Ansicht ist jetzt nicht mehr die eines neutralen dritten, sondern er hat die Gleichen Ziele wie jeder Manager.
Und keine Manager würde sich jetzt hinstellen und sagen "Leute, verlasst das sinkende SChiff, in meinem Laden gibt es nichts mehr zu holen".
Natürlich wird dann nur von "Chancen", "aussichtsreichen Gesprächen" und "Neustrukturierung" geredet.

Das kann natürlich stimmen. Aber es stimmt bestimmt nicht deswegen, nur weil der Insolvenzverwalter das sagt.

Warum sollte Schmack von Baywa oder Envitec übernommen werden?
Haben diese Unternehmen ein massives Interesse daran ihre Produktionskapazitäten auszubauen?
Eher weniger. Der Produktionsschlüssel geht hier ja eher über den Personalbestand und nicht über physische Fabriken.

Die Unternehmen haben alle selber einen großen Namen. Warum kaufen sich Unternehmen andere Marken dazu? Weil sie unter anderen etablierten Marken andere Käufergruppen ansprechen können.
Trifft das auf Biogas zu? Unterscheidet sich der Kundenstamm einer Envitec vom Kundenstamm einer Schmack?

Welchen Zusatznutzen würde die Marke Schmack generieren?
Ich glaube der Markenwert wird überschätzt. Erstens aufgrund der Kundenstruktur und zweitens aufgrund der Gütergruppe, weil Markennamen bei Investitionsgütern nicht annährend den gleichen umsatzrelevanten Stellenwert haben wie bei Konsumgütern.

Zum Einkaufen wäre Schmack nur für Unternehmen interessant die noch kein eigenes Biogasstandbein entwickelt haben, aber dies wollen. Für andere eher um sicherzugehen, das ein Konkurrent vom Markt verschwindet, was angesichts der Marktstruktur aber wenig lohnend erscheint.

Die Chancen einer Umstrukturierung sind schwer zu beurteilen. Auf der Kostenseite sehe ich sehr viele Möglichkeiten. Aber keine die Helfen die grundsätzliche Bilanzstruktur in Ordnung zu bringen.
Die Aussicht auf eine bessere GuV alleine reicht nicht, wenn fast kein Eigenkapital mehr da ist, womit wir wieder bei einer drohenden Verwässerung wären, die jede Kusrspekulation ohnehin absurd werden lässt.

[lanze84]

und wer hätte den meisten nutzen wenn davon wenn schmack weg ist vom fenster? ...natürlich die direkte konkurrenz! deshalb ist es doch eine gute chance sich gegen über den anderen mitkonkurrenten einen vorteil zu schaffen und sich die schmacks an bord zuholen. ...ich denke da an evitec.

...aber elvis77 hat schon recht, die wahrscheindlichste lösung ist wenn sich jemand schmack ÜBERHAUPT vereinleibt das es jemand ist er in der biogasbranche fuß fassen will.
...ich denke da an e.on ...die schon seit langen geschäft mit den schmackens machen.

[kk11]

30.10.2009 13:03
DIV: AENDERUNG/CHANGE OF TRADING MODEL (CT TO OA)
FOLGENDE INSTRUMENTE WERDEN MIT WIRKUNG ZUM 02.11.2009 NICHT MEHR VON
EINEM DESIGNATED SPONSOR BETREUT. AUS DIESEM GRUND WIRD DIE HANDELSFORM
VON CONTINUOUS TRADING NACH ONE AUCTION GEAENDERT:
EFFECTIVE NOVEMBER 02, 2009, THE FOLLOWING INSTRUMENTS WILL NO LONGER BE
SUPPORTED BY A DESIGNATED SPONSOR. THEREFORE, THE TRADING MODEL TYPE WILL
CHANGE FROM CONTINUOUS TRADING TO ONE AUCTION :

KUERZEL INSTRUMENTNAME ISIN INSTRUMENTENGRUPPE

MGV MANAGED GAMING SOL GB00B1QKRY38 UKI0
SB1 SCHMACK BIOGAS NA. DE000SBGS111 GER2
B9L BOLL AG DE000A0JDBB9 GER2
MTHA VT FINANCE CH0038390016 SWI0

SAEMTLICHE AUFTRAEGE IN DEM O.G. INSTRUMENT WERDEN AUFGRUND DER AENDERUNG
DER HANDELSFORM HEUTE NACH DEM POSTTRADING GELOESCHT.
PLEASE NOTE THAT DUE TO THE CHANGE IN TRADING MODEL TYPE ALL ORDERS IN
ABOVE-MENTIONED INSTRUMENT WILL BE DELETED TODAY, AFTER THE POST-TRADING
PERIOD.


© 2009 Xetra Newsboard

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.957 von lanze84 am 02.11.09 14:05:41

...der kurs wird noch vor weihnachten die 3 € überschritten haben

Hallo lanze,

Danke - so wird Börse endlich transparent und berechenbar. Dann kann ich ja jetzt unbesorgt für 120k Aktien kaufen, und am Jahresende meine 300k Hypothek ablösen.

Bitte schicke mir noch Deine Adressdaten, damit ich Dir dann ein Dankesschreiben schicken kann. Oder eben die Ausgleichsforderung.

Grüße aufgepasst

[lanze84]

@kk11

kannst du mir bitte helfen was das jetzt genau für auswirkungen hat?

danke dir!

[lanze84]

@ 38.301.957

kein problem! habe ich doch gerne gemacht!

...jeden tag eine gute tat!

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.302.462 von lanze84 am 02.11.09 15:10:56

Hallo lanze,

da heute Dein erster Tag bei w:o ist:

wenn Du auf einen Beitrag antworten möchtest

"Antwort schreiben" Button anklicken

wenn Du eine Boardmail schreiben möchtest einfach das Kuvert neben dem Usernamen anklicken.

Und dann noch auf die Regeln achten - kann kaum noch was schiefgehen....

Grüße aufgepasst

Ps: Die Adresse brauchst Du mir natürlich nicht schicken - Du bist wahrscheinlich kaum solventer als Schmack, oder?

[kk11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.302.441 von lanze84 am 02.11.09 15:08:36

Quelle: Wikipedia..http://de.wikipedia.org/wiki/Designated_Sponsor

Die Aufgaben eines Designated Sponsors enthalten die des Market Makers, gehen insbesondere jedoch weit über diese hinaus und geschehen im Auftrag eines Emittenten.
Liquiditätssicherung [Bearbeiten]

Die Designated Sponsors sollen bei unzureichender Liquidität eines Titels selbige herstellen, um so regelmäßig aktuelle Kauf- und Verkaufpreise zu haben. Eine Aktie gilt dabei als liquide, wenn der durchschnittliche Orderbuchumsatz größer als 2,5 Millionen Euro pro Tag ist und der Xetra Liquidity Measure kleiner als 1 % ist (100 Basispunkte)[1]. Die Designated Sponsors haben also die Aufgabe, wenn zu wenig Handelsvolumen besteht, selber Aktien des entsprechenden Unternehmens regelmäßig zu kaufen bzw. zu verkaufen. Dabei handeln diese auf eigene Rechnung, werden jedoch für Ihre Tätigkeit von dem entsprechenden Unternehmen jährlich vergütet. Beim Stellen der An- und Verkaufspreise darf dabei ein maximaler Spread nicht überschritten werden. Dieser richtet sich nach der Liquiditätsklasse eines Titels und hat eine Spannweite von etwa 2,5 % - 10 %[2].

Insbesondere beim Auftreten von Volatilitätsunterbrechungen sind die Designated Sponsors gefragt, in kürzester Zeit zu reagieren und einen passenden Kurs zu stellen. Dieses ist erforderlich, um die Liquiditätskriterien der Börse zu erfüllen und so ein gewünschtes Liquiditätsranking zu erreichen. Dabei muss derzeit zu mindestens 80 % der Volatilitätsunterbrechungen eine Teilnahme an der folgenden Auktion stattfinden.

Darüber hinaus muss an den täglichen regulären Auktionen eine Mindestteilnahmequote erreicht werden. So gibt es an der deutschen Börse täglich drei Auktionstermine, zu dem Wertpapiere, entgegen dem fortlaufenden Handel, durch das Sammeln von An- und Verkaufsgeboten in einem Orderbuch und der anschließenden Auktionspreisfeststellung gehandelt werden. Derzeit müssen zu mindestens 90 % dieser Auktionen Quotes gestellt werden.

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.302.383 von lanze84 am 02.11.09 15:02:43

"...ich denke da an e.on ...die schon seit langen geschäft mit den schmackens machen. "

Das halte ich für wenig wahrscheinlich.
Warum produziert ein Supermarkt nicht auch Lebensmittel selber?

Weil es nur wenig mit seinem Kerngeschäft zu tun hat.

E.ON verkauft Energie. Das ist sein Geschäft. Es verkauft keine Kraftwerke.

Natürlich macht es Geschäfte mit den Schmacks, so wie es auch Geschäfte mit Siemens macht. Irgendwer muss ihnen die Kraftwerke ja bauen.
Der Verkauf und Bau von Kraftwerken gehört nicht zum Geschäftsfeld der E.ON.
Sie werden ihre ganz klare Marktpositionierung als reinrassiger Versorger sicherlich nicht durch eine Übernahme eines Anlagenherstellers gefährden.

Der Bau und Vertrieb von Kraftwerken und die Produktion und Vertrieb von Energie sind einfach völlig unterschiedliche paar Schuhe.
Das unter einem Label "Energie" verknüpfen zu wollen und daraus ein Übernahmeinteresse abzuleiten, nur weil man miteinander Geschäfte gemacht hat, ist nicht realistisch.

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.302.647 von Elvis77 am 02.11.09 15:31:49

...und wie geht dann die ganze geschichte bitte weiter oder bzw. zu ende?

irgendwas muss ja passieren mit der gesellschaft!

wer könnte den interesse haben an einem unternehmen das marktfüher ist oder war in einer zunkftsträchtigen brache mit einem absolut miserablen mangement?

wenn keiner interesse hat, wo sind dann die ganzen aktien hin?

...und herr schmack himself ist doch die erste ra.... die das sinke schiff verlässt und seine mios noch rauszieht.

für mich ist da schon was im busch und das nicht erst seit kurzem

[Elvis77]

Warum sollte unbedingt was im Busch sein?

Ich sehe hier nichts was passiert was nicht auch bei anderen Insolvenzunternehmen passiert ist bevor sie Pleite gingen.

Und wo die Aktien hin sind ist keine wesentliche Frage.
Der Kusr musste ja massiv fallen, bevor er in einem Bereich anlangte, indem sich die Daytrader und Zocker seiner erbarmten.

Bzw. fiel es in eine Region wo der Netto-Restwert vermutet wird.

Wenn das Unternehmen noch eine Chance hat, würde ich eine kräftige Schrumpfkur vermuten. Wenn sich die Auftragsbestände nicht mittlerweile in Rauch aufgelöst haben, kann eine deutliche Entlastung der Kostenseite das Unternehmen wieder in die Gewinnzone führen.
Allerdings habe ich Zweifel das die Schrumpfkur Erlöse einbringen wird, sondern wie die meisten Umstrukturierungen vielleicht sogar erstmal mehr Geld kostet, als es einbringt bzw. einspart.

Wenn man also die Möglichkeit sieht das Schmack durch die Umstrukturierung wieder in die Gewinnzone kommen kann, steht die bilanzielle Schieflage auf dem Prüfstand. Fremdkapital geht nicht, weil das Eigenkapital zu gering ist und von diesem Eigenkapital der Löwenanteil auf sehr wackligen Beinen steht.
Also muss Eigenkapital her, was zu Lasten der Altaktionäre geht.

Wenn der Insolvenzverwalter meint das Schmack gestärkt aus der Krise hervorgehen kann, mag er sogar recht haben. Am Ende kann eine tragfähige Bilanz stehen, mit der Aussicht auf Gewinne.
Das hat aber nichts damit zu tun, das davon auch die Aktionäre profitieren.

In Insolvenzen sind die Aussichten des Unternehmens und die der Aktionäre getrennt zu betrachten.

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.303.138 von Elvis77 am 02.11.09 16:13:05

also was rätst du dann dem kleinen aktionär?

...raus raus raus und schadesbegrenzung?

...oder cool bleiben und abwarten?

[bigbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.303.184 von lanze84 am 02.11.09 16:18:09

Verstehe nicht, dass man mit sowenig Börsenwissen überhaupt eine Insolvenzbude wie Schmack kauft

Schau Dir doch einfach andere Firmen an, die vor kurzem in Insolvenz gingen. Die notieren durch die Bank auf Penny-Niveau und dahin wird es hier meiner Meinung nach auch langfristig gehen.

Allerdings nicht morgen und nicht ohne zwischenzeitliche Rallyes...

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.303.382 von bigbill am 02.11.09 16:33:37

ich will ja nicht rein ich will raus!

[bigbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.303.436 von lanze84 am 02.11.09 16:38:57

Dann hast Du Dir die Antwort ja schon selber gegeben.

[Elvis77]

Das hängt davon ab wann er rein ist.
Wenn man jetzt noch seine Verluste begrenzen kann, dann raus.
Von allen Scenarien ist dasjenige welches jetzige Aktionäre nachhaltig belohnen würde recht gering.

Wenn man zu Zeiten von 20, 40, 60 Euro oder sonstwas reingegangen ist, dann ist es wohl schlicht egal. Der Restwert dürfte inzwischen ohnehin kaum noch vorhanden sein.

Das die Aktie jetzt noch gehandelt wird ist für mich jedenfalls kein Zeugnis dafür, das etwas im Bush ist.

Wo es um neue Technologien geht, um Zukunftsvisionen und Namen, spielte die Vernunft noch nie eine besondere Rolle.
Zocker, Daytrader und ähnliches mögen jetzt in der Schmack ein sinnvolles Instrument haben. Selbst eine bekanntermassen völlig wertlose Russoil sprang ja neulich mal an einem Tag um 250%. Und das obwohl jeder weis das es nur eine leere Hülle ist.

Das hat wohl mehr mit Roulette zu tun.

Während der ganzen Finanzkrise gab es fast in jedem Segment Kandidaten mit unglaublichen Kursgewinnen. Und viele davon bargen nichtmal ein rationales Risiko des Totalverlustes.

Hier droht jetzt der Totalverlust bei nur übersichtlichen Chancenscenarien. Da stimmt das Verhältniss einfach nicht.

Es geht nicht darum, ob ein Scenario unvorstellbar wäre, indem die Schmack den Anleger belohnt.
Es geht darum das die Relation dieser optimistischen Scenarien auch dem Risiko des Totalverlustes entspricht. Und ich bezweifel ganz klar, das die Chancen hier günstig zum Risiko stehen.

Sicherlich gibt es viellicht Möglichkeiten sowas zu nutzen, wenn man enge Stopp-Loss setzt und versucht die starken Schwankungen oder Hoffnungsschimmer auszunutzen.
Das ist nicht mein Gebiet.

Aber Anleger im Sinne des Wortes, die noch etwas zu verlieren haben, haben in der Aktie jetzt nichts mehr verloren.

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.303.475 von Elvis77 am 02.11.09 16:41:51

Weise Worte!

...aber die 250% an einem tag würden mir ausreichen.
übertreiben muss man es ja auch nicht; und die gier hat
schon manchen um sein ganzes geld gebracht.

...es kam halt dieser 21.10.2009 da war ging der kurs runter!
ist halt blöd gelaufen; aber so ist es halt an der börse.

also dann hoffen ich mal das wir irgendwann mal noch die 2€ oder vielleicht sogar die 3€ marke streifen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.303.556 von lanze84 am 02.11.09 16:49:28

Von

...der kurs wird noch vor weihnachten die 3 € überschritten haben

auf

also dann hoffen ich mal das wir irgendwann mal noch die 2€ oder vielleicht sogar die 3€ marke streifen.

innerhalb von nichtmal drei Stunden.

Wenn das so weitergeht kannst Du schon morgen das machen was Du vor hast.

ich will ja nicht rein ich will raus!

Ich stimme Elvis in fast allen Punkten zu - aber in einem irrt er

Ich sehe hier nichts was passiert was nicht auch bei anderen Insolvenzunternehmen passiert ist bevor sie Pleite gingen

Denn fast alle IV-Kanditaten notieren deutlich unter dem Nennwert - das ist hier atypisch.

Also ein "Glücksfall" für die Anleger - die Zocker zahlen einen "hohen Preis"...

Grüße aufgepasst

[Elvis77]

Das dich die Aktie kalt erwischt hat ist ja keine Schande.

Schätze mal die meisten können mit ihren eigenen Börsenblödheiten ganze Bücher füllen.
Ganz hört das nie auf. Das Niveau auf denen man Dummheiten begeht wird lediglich höher.

Es hilft nur ungemein, wenn man seine eigenen Stärken mit der Zeit kennen lernt und dann eben auf die richtige Situation wartet seine Stärke auch nutzen zu können.

Mit dem Beispiel der Russoil will ich dich jetzt nicht in die irre führen. Die musste auch auf 1 Cent fallen um solche Sprünge zu machen.
Das ist dann ein Gang zu immer neuen Tiefstständen unter sehr hohen Kursschwankungen.
Und diese Kursschwankungen locken eben ganz andere Aktionäre an, als die Schmack bisher hatte.

Bei der Schmack ist allerdings vermutlich noch Substanzwert vorhanden, so das die Aktie sich nicht einfach plötzlich ins völlige Nichts verabschieden wird.

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.303.770 von Elvis77 am 02.11.09 17:12:56

Danke Elvis für diese Worte!

mich hats zwar kalt erwischt, aber zum glück noch auf einem etwas humanen nivau.

...manchmal kommt auch mit mehr glück als verstand aus dem größten schlammassel wieder raus.

ich gebe die hoffnung nicht auf.

und der meinung bin ich auch das soviel substanz und attraktivität noch vorhanden sind um den kurs nicht von heute auf morgen in bodenlose abstürzen zu lassen.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.303.770 von Elvis77 am 02.11.09 17:12:56

ein trost in diesen tagen sind mir die herrschaften von escada.
schau dir mal die insider-deals an.
da hat die letzten tage ein mensch mit einem unausprechlichen namen 2 mio aktien verkauft zu 0,60 euro.
gekauft hatte er zu 8 und 14 und 21 euro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hat so entspannte 25 mio in den sand gesetzt innerhalb von 18 monaten.

die hertz-familie,der auch tchibo und beiersdorf und reemtsma gehört,hat ganz entspannte 300 mio euro innerhalb von 1,5 jahren versenkt bei escada..
frau schickedanz und frau schäffler toppen das alles allerdings um ein vielfaches...

wir sind also nicht alleine mit unseren paar pupen,die wir durch den schornstein gejagt haben.

cf

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.302.870 von lanze84 am 02.11.09 15:52:34

1. Der Herr Schmack hat seine Mio.'s bereits längst im Trockenen.

2. Guck mal, wer noch im September seine Aktien verkauft hat. Das war die Schmack US-Gesellschaft.

3. Irgendwem gehören immer die Aktien. Sich darüber bei einem Insolvenzwert mit solch einer riesigen Erlös-/Kosten-Diskrepanz Gedanken zu machen, ist völlige Zeitverschwendung.

Für einen Anlagenbauer mit Schwerpunkt Energie- und Umwelttechnik wären Teile von Schmack sicher interessant. Ich erinnere an die israelische/holländische Ludan Environmental Technologies Ltd., die bei der Biogas Nord AG ein- und wohl wieder ausgestiegen ist.

Die Frage ist m.E., was Wertvolles an Technologie und Know-How vorhanden ist. Wieviele Patente hat z.B. die AG auf ihren Namen?

An sich ist so eine Biogasanlage eine recht einfache Technik, wie man auch an der schnellen Bauzeit sieht, wenn denn mal die Baugenehmigung vorliegt. Für so kleine Schlossereibetriebe innerhalb der Schmack-Gruppe sieht es m.E. eher schlecht aus.

Interessanter könnte es bei der "Gasausbeute der Bakterien" oder der energie-effizienten Gasaufbereitung werden. Irgendwie muss diese ganze enorm teure Forscherei doch auch was gebracht haben. Allerdings muss man mit der Möglichkeit rechnen, das der Erkenntnisgewinn daraus nicht bei der AG liegt.

Für heutige Aktionäre aber wohl alles kein Thema mehr. AG's, die aus der Insolvenz ohne gewaltige Verwässerung der Altaktionäre wieder herauskommen, kenne ich keine einzige.

[jafco5]

zügiger Eröffnung des Insolvenzverfahrens


Schmack Biogas AG / Insolvenz

03.11.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG,
übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Ad-hoc Mitteilung gem. §15 WpHG


- Schmack Biogas rechnet mit zügiger Eröffnung
desInsolvenzverfahrens

- Mehrere Sanierungsalternativen in Prüfung


Schwandorf, 03. November 2009. Rund zwei Wochen nach der Stellung des
Insolvenzantrags der Schmack Biogas AG und drei ihrer Tochtergesellschaften
haben sich namhafte Investoren gemeldet, die an einer Sanierung der
Unternehmensgruppe interessiert sind. Aufgrund des Projektgeschäfts
verfolgt der vorläufige Insolvenzverwalter Dr. Ampferl eine zügige
Eröffnung des Insolvenzverfahrens.

Neben der vom Vorstand angestrebten Sanierung durch ein
Insolvenzplanverfahren werden vom vorläufigen Insolvenzverwalter auch
andere Sanierungsalternativen geprüft. Hierzu gehört insbesondere die

übertragende Sanierung, bei der die vorhandenen Vermögenswerte ganz o
der
teilweise auf eine neue Gesellschaft der Investoren übertragen werden.

Schmack Biogas AG:

Die Schmack Biogas AG ist einer der führenden deutschen Anbieter für
Biogasanlagen. Das Unternehmen wurde 1995 gegründet, bietet heute seine
Leistungen in den Geschäftsbereichen Projektierung und Errichtung sowie
Dienstleistung an. Neben Full-Service-Reparatur- und Wartungsverträgen
wird
ein umfassender mikrobiologischer Laborservice sowie die komplette
Betriebsführung angeboten. Damit zählt Schmack Biogas zu den wenigen
Komplettanbietern der Branche.

Kontakt:

Schmack Biogas AG
Ralf Trück
Tel.: [phone] / 751-301
[e-mail]


03.11.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

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Sprache: Deutsch
Unternehmen: Schmack Biogas AG
Bayernwerk 8
92421 Schwandorf
Deutschland
Telefon: [phone] / 751-0
Fax: [phone] / 751-204
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.schmack-biogas.com
ISIN: DE000SBGS111
WKN: SBGS11
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr

in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

--------------------------------------------------------------------------


(END) Dow Jones Newswires

November 03, 2009 02:30 ET (07:30 GMT)

110309 07:30 -- GMT

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.306.998 von jafco5 am 03.11.09 08:34:59

und was sagt uns diese meldung?
verwässerung der aktien?

also doch so schnell wie möglich raus?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.025 von lanze84 am 03.11.09 08:41:55

und was sagt uns diese meldung?
verwässerung der aktien?

Hallo lanze,

Hierzu gehört insbesondere die

übertragende Sanierung, bei der die vorhandenen Vermögenswerte ganz o
der
teilweise auf eine neue Gesellschaft der Investoren übertragen werden.

Das würde keine Verwässerung bedeuten - sondern "herausnahme".

Auf gut Deutsch "es ist nicht weg - es gehört nur einem anderen"

Als Gegenleistung übernimmt er auch Schulden oder zahlt einen Betrag x.

http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cbertragende_Sanierung

http://de.wikipedia.org/wiki/Asset_Deal

Grüße aufgepasst

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.940 von lanze84 am 02.11.09 14:02:43

Zitat:

Der ganze laden müsste von einem starken großen bruder (wie Baywa, Envitec oder auch E.on) übernommen werden, dann das kpl. mangement raus hauen und den laden mit dem guten namen Schmack fortführen.

Schmack hat keinen guten Namen in der Biogasscene! Allenfalls die Töchter Carbotech, Köhler und Ziegler und vielleicht noch Stelzenberger!

Baywa wird Schmack nicht übernehmen.
Envitec sicherlich nicht, aussern vielleicht Carbotech??? Wobei Envitec auf Gaswäsche (Malmberg) bei der Gasaufbereitung setzt.

Und eine EON wird sicherlich keinen Anlagenhersteller übernehmen!

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.079 von aufgepasst am 03.11.09 08:51:21

und was heißt das jetzt konkret für den kleinen
aktionär der immer noch um sein geld zittert?

abwarten oder schnell handeln?

wie wirkt sich das auf den kurs aus?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.079 von aufgepasst am 03.11.09 08:51:21

Aufgepasst, so geht man in Germanien mit Insolvenz Firmen um.
Gott sei dank der Insolvenzverwalter
http://www.youtube.com/watch?v=Qr7tRggxtL0

Merkel und westenwille wollen arbeitsplätze schaffen ? eher abschaffen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.116 von lanze84 am 03.11.09 08:57:09

Hallo lanze,

haben sich namhafte Investoren gemeldet, die an einer Sanierung der
Unternehmensgruppe interessiert sind = gut

Neben der vom Vorstand angestrebten Sanierung durch ein
Insolvenzplanverfahren werden vom vorläufigen Insolvenzverwalter auch
andere Sanierungsalternativen geprüft. Hierzu gehört insbesondere die

übertragende Sanierung, bei der die vorhandenen Vermögenswerte ganz o
der
teilweise auf eine neue Gesellschaft der Investoren übertragen werden.

= eher schlecht

wie wirkt sich das auf den kurs aus?

Das weiß man halt nie - ich bin ja kein Hellseher. Ich würde sagen fundamental überwiegt "wohl doch kein Insolvenzplanverfahren" - aber Zocker ticken oft anders...

Grüße aufgepasst

[kk11]

Ohne Designated Sponsors ist der Handel auf Xetra eingeschlafen. Kein Orderbuch mehr http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/sb1.aspx

Wikipedia..http://de.wikipedia.org/wiki/Designated_Sponsor

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.792 von kk11 am 03.11.09 10:20:35

woran liegt es das der handel fast eingeschlafen ist?

haben die alle angst oder warten sie in den
startlöchern auf der groß rennen?

...wann gehts endlich los?

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.792 von kk11 am 03.11.09 10:20:35

Du bist ja ein ganz Schneller

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.792 von kk11 am 03.11.09 10:20:35

Welche Aktie wird kommenden Jahre mehr als 760% steigen? Gratis Tipp

Ja meine , welche sonst ?..............

[Jo62]

Schmack Biogas rechnet mit zügiger Eröffnung des Insolvenzverfahrens

Schwandorf (aktiencheck.de AG) - Die Schmack Biogas AG (ISIN DE000SBGS111/ WKN SBGS11) meldete am Dienstag, dass sich rund zwei Wochen nach der Stellung des Insolvenzantrags der Schmack Biogas AG und drei ihrer Tochtergesellschaften namhafte Investoren gemeldet haben, die an einer Sanierung der Unternehmensgruppe interessiert sind.

Wie der Anbieter für Biogasanlagen mitteilte, verfolgt der vorläufige Insolvenzverwalter Dr. Ampferl aufgrund des Projektgeschäfts eine zügige Eröffnung des Insolvenzverfahrens. Neben der vom Vorstand angestrebten Sanierung durch ein Insolvenzplanverfahren würden vom vorläufigen Insolvenzverwalter auch andere Sanierungsalternativen geprüft. Hierzu gehöre vor allem die übertragende Sanierung, bei der die vorhandenen Vermögenswerte ganz oder teilweise auf eine neue Gesellschaft der Investoren übertragen würden.

Die Aktie von Schmack Biogas gewinnt in Frankfurt aktuell 2,54 Prozent auf 1,21 Euro. (03.11.2009/ac/n/nw)

[Jo62]

Oder das auch sehr interresant


Dienstag, 3. November 2009 10:57
Nach Schmack-Insolvenz: Investoren zeigen Interesse an Sanierung
Nach Schmack-Insolvenz: Investoren zeigen Interesse an Sanierung

Rund zwei Wochen nach dem Insolvenzantrag der Schmack Biogas AG scheinen gleich mehrere Investoren Interesse an einer Sanierung des Schwandorfer Unternehmens zu zeigen. Es hätten sich namhafte Investoren gemeldet, teilte Schmack Biogas heute mit.

Insolvenzverwalter Dr. Hubert Ampferl arbeitet zügigen an einer Eröffnung des Insolvenzverfahrens. Neben der vom Vorstand angestrebten Sanierung durch ein Insolvenzplanverfahren werden auch andere Sanierungsalternativen geprüft. Hierzu gehöre insbesondere die übertragende Sanierung, bei der die vorhandenen Vermögenswerte ganz oder teilweise auf eine neue Gesellschaft der Investoren übertragen werden, teilt die Schmack Biogas AG mit.

Nach jahrelangen Verlusten hatte Schmack Biogas Ende Oktober wegen drohender Zahlungsunfähigkeit Insolvenzantrag gestellt. Davon waren auch die Töchter Stelzenberger Biogas im oberbayerischen Kirchweidach, Carbotech Engineering in Essen und Hese Biogas in Gelsenkirchen betroffen. Damit stehen rund 470 Mitarbeiter in Schwandorf und an den anderen Standorten vor einer ungewissen Zukunft.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.308.242 von Jo62 am 03.11.09 11:10:34

ist alles schon bekannt.

Wichtiger wäre wie die produktion ohne dei zulieferer weiter am laufen gehalten werden soll ???

da wird auch der insohelfer auf granit beißen.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.308.297 von CleanEarthForNature am 03.11.09 11:17:21

Was ist nur los in BRD ?

[bigbill]

Langsam nähern wir uns dem Nennwert von 1 Euro pro Aktie.
Und wie es dann weitergeht kann man bei Escada oder Arcandor schön nachschauen. Kursziel 10 Cent!

[newefra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.308.387 von bigbill am 03.11.09 11:25:53

hast ihn gesehen?
da ist er von dannen gehinkt dein Vergleich.

möglich, dass es weiter nach unten geht
aber genau so gut möglich, dass es nach oben geht.

Also alles Spekulatius

newefra

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.116 von lanze84 am 03.11.09 08:57:09

und was heißt das jetzt konkret für den kleinen
aktionär der immer noch um sein geld zittert?

abwarten oder schnell handeln?

wie wirkt sich das auf den kurs aus?

Welcher Kleinaktionär zittert denn hier noch um sein Geld? - Da gibt es nichts mehr zu zittern, weil das meiste weg ist. Schau Dir die Verluste in den Gewinn- und Verlustrechnungen der letzten Jahre an.

Wie in #4587 geschrieben denke ich schon, das es hier eine Reihe von Investoren gibt, die am Kauf von Teilen aus der Insolvenzmasse interessiert sind. Die werden sich halt erstmal anschauen, wo genau im Geschäft die horrenden operativen Verluste entstanden sind. Da mehrere Töchter insolvent sind, sieht es aber nicht gut aus, da offenbar überall strukturelle Probleme sind. An der Köhler & Ziegler Anlagentechnik GmbH hält man seit dem 12.10.2009 keine Anteile mehr. http://www.koehler-ziegler.de/html/deutsch/main/aktuelles.ht… DAS lässt doch erahnen, was kommt, wenn möglicherweise vor der Insolvenzanmeldung die einzig gute Beteiligung außerhalb der Betreibermodelle verkauft wurde.

Das ein Insolvenzplanverfahren vom Vorstand gewünscht wird, ist klar. Aber da es wie von Elvis77 geschrieben Rückgänge beim Auftragsbestand geben dürfte, ist das nicht sehr wahrscheinlich. Siehe Aussage von BayWa (Aufwind Neue Energien), das Aufträge jederzeit an einen anderen Biogasanlagenhersteller vergeben werden können. Siehe Probleme von Envitec an ausführbare Aufträge zu kommen. Und dagegen spricht auch der zum Umsatz sehr hohe Personalbestand - offenbar auch in der AG selbst. Das ist mit erheblichen arbeitsrechtlichen Risiken verbunden. Das tut sich i.d.R. kein Investor an. Da wird lieber neu gegründet.

Wahrscheinlich läuft es wie üblich:
Die kein oder wenig cashverbrennenden Teile werden für'n Appel&Ei herausgekauft, um möglichst viele Arbeitsplätze zu erhalten.
Die Anteile an (den nicht insolventen) Biogasbetrieben werden an die anderen oder neue Gesellschafter verkauft. Für die Betriebsführung der Biogasanlagen werden ggf. für die Mitarbeiter Betriebsübergänge auf neue GmbH's gemacht.
Wichtige Mitarbeiter, die Spezialwissen z.B. im Bereich der Gasaufbereitung oder Anlagenbestückung haben, werden abgeworben.
Sollten relevante Patente/Verfahrensschritte vorhanden sein, über die andere so noch nicht verfügen, werden diese von direkten Konkurrenten herausgekauft.
Der Rest wird abgewickelt.

Da kann man als Außenstehender jetzt nicht sagen, wieviele Arbeitsplätze von den ca. 470 am Ende wirklich wegfallen. Vielleicht auf Sicht gar keiner, da Biogas ja bekanntlich ein ausgesprochener Zukunftsmarkt ist. Aber die Aktie dümpelt gen 0,001 Euro und die Notierung an der Börse wird irgendwann eingestellt.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.308.893 von Stoni_I am 03.11.09 12:20:17

...hast ja recht......

aber wann wird endlich jemand meine frage beantworten?
wer hat 5,8 mio aktien gekauft??????

kommt mir nicht wieder mit zockern...
es gibt jetzt fast keine umsätze mehr.also sitzt jemand auf 5,8 mio aktien.hätten die zocker sie,würden sie die jetzt verkaufen.
es verkauft aber keiner mehr,weil keiner mehr da ist.
also wer hat die stücke?

cf

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.308.893 von Stoni_I am 03.11.09 12:20:17

Richtig!!

[Jo62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.079 von aufgepasst am 03.11.09 08:51:21

@aufgepasst

Wenns so der fall ist,dass sie die Schulden übernehmen,
dann wäre es ja für Schmack nicht schlecht.

oder?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.309.343 von clownfisch am 03.11.09 13:13:35

wieso fällt der kurs wenn 5,8mio. gekauft wurden ?

syntex error im system

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.309.343 von clownfisch am 03.11.09 13:13:35

@Clownfisch
Deine Frage ergibt doch gar keinen Sinn.

Der ganze Verein musste auf eine Marktkapitalisierung von rund 8 Mios fallen bis alle ihre Aktien loswerden konnten.

Und das ist keine Summe für die du irgendwelche intelligenten, weitsichtigen Käuferstrukturen brauchst.

Das ist eine Mischung aus Zockern, Anfängern und Leuten die meinen jetzt vielleicht ihren Einstand verbilligen zu können.

Wieviel blödes Geld von Träumern hat die Aktie zu seiner absurd überzogenen Hochzeit angezogen?
Wieso sollte es jetzt nicht mehr reichen um wenigstens 8 Mios an blödem Geld zusammenzukratzen.

Die Träumer sind doch nicht über Nacht ausgestorben.

Dieses Board wimmelt von Aktien die aus völlig verblödeter, alle Fakten ignorierender, realitätsferner Marktkapitalisierung in zigfacher Höhe einer Schmack bestehen.
Das kann man kaum netter Ausdrücken.

Weis der Henker worauf die da alle warten und warum sie ihr Geld da rein stecken.

Vermutlich sind da eben auch etliche bei die ähnlich positiven Gedanken anhängen wie du oder Lanze.

Ich will euch damit wirklich nicht beleidigen. Aber 8 Mios Marktkapitalisierung sind nun wirklich keine Summe wo es besonders intelligentes Geld für braucht.

Ich schätze es braucht nichtmal viel Nachfrage um den Kurs noch so ungewöhnlich oben zu halten für eine Insolvenz.
Der Absturz kam so drastisch und der Verfall dauert bereits so lange, das viele Privatanleger die Aktie wohl gar nicht mehr zum Verkauf stellen, sondern es schon längst zu einer Art Mahnmal im Depot geworden ist, deren Verbleib dort von einer objektiv äußerst geringen Hoffnung zehrt.

Deine Argumentation auf irgendwelche Käufer abzuzielen ergibt keinen Sinn. Es gibt immer genausoviele gekaufte wie verkaufte Aktien und das ganze spielte sich bei dramatischem Kursverfall ab.
Wir wissen auch nicht wie groß der Anteil der mehrfach gehandelten Aktien ist.

Mit deiner Logik müsste ja jede Aktie immer sofort auf Null knallen, wenn das Ende in Sicht ist. Andernfalls gäbe es ja immer irgendwelche geheimnisvollen Aufkäufer. Das ist aber nunmal nicht der Fall.
Egal wie bescheuert ein Investment auch immer sein mag, stellt der Markt auf entsprechend niedrigerem Niveau dann immer irgendeinen Bodensatz an Kapital zur Verfügung, der anschließend langsamer wegbröckelt, bis es auch der Letzte kapiert hat.

Und selbst dann werden weiterhin Kurse gestellt, wie wir ja an den wertlosen Börsenhüllen sehen können.

Schmack war so eine bekannte Nummer und gehörte im Segment der "erneuerbaren Energien" mit zu den besten Privatanlegerstorys seit den Zeiten des neuen Marktes.
Und auch am neuem Markt hat es selbst nach dem Zusammenbruch noch lange gedauert bis wirklich die Hoffnungen der privaten Kapitalanleger gänzlich zerstört waren und die meisten Aktien in der Versenkung verschwanden.

Je bekannter und beliebter ein Titel war, desto länger wird irrationales Geld, mit sinkender Tendenz zur Verfügung gestellt.

Die Schmack war recht bekannt und beliebt mit schöner Story. Das erklärt wohl warum das Niveau momentan noch recht komfortabel ist, im Vergleich zu anderen, unpopuläreren Insolvenzaktien.

Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.309.428 von Jo62 am 03.11.09 13:24:49

Wenns so der fall ist,dass sie die Schulden übernehmen,
dann wäre es ja für Schmack nicht schlecht.

oder?

Ja, für die Schmack vielleicht nicht.
Aber für die Aktionäre.

Den die Investoren werden logischerweise einen fetten Anteil am Unternehmen haben wollen. Es geht ja nicht um Kredite. Und diesen Anteil kaufen sie ja nicht den Altaktionären am Markt ab.

[Jo62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.309.786 von Elvis77 am 03.11.09 14:07:06

ok danke dir,

bin erstmal raus aus Schmack,mit etwas verlust
vielleicht sehen wir uns gegen 0,80 wieder

bis dahin allaf

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.309.889 von Jo62 am 03.11.09 14:18:14

keinermehr da

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.313.019 von CleanEarthForNature am 03.11.09 19:38:06

= Das eine Falltüre ?

[lonesome loser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.309.728 von Elvis77 am 03.11.09 13:59:28

...das war gut.

[Agrarwissenschaftler]

Für alle die bisher noch an ein Wunder glauben:

Wobei Baywa bisher nur Projektentwickler und Fondsanbieter ubernommen hat, wie Aufwind Schmack (Biogas und Windentwickler); MHH Solartechnik (PV Händler), Renerco (Windprojektentwickler

Also es Extrem unwahrscheinlich, dass ein Anlagenhersteller wie Schmack von Baywa übernommen wird.

Ausserdem eine EON übernimmt auch keine Siemens als Hersteller von Kraftwerken!


Zitat:


04.11.2009 / Nr. 1

BayWa übernimmt mit Renerco erneut namhaftes Unternehmen

Die BayWa AG, München, hat über ihr Tochterunternehmen BayWa Green Energy GmbH innerhalb von wenigen Tagen eine erneute Unternehmensübernahme realisiert (s. auch unsere Meldung 28.10.2009 / Nr. 1 im Archiv). Von der Babcock & Brown GmbH wurden 87,7 % der Anteile an der Renerco Renewable Energy Concept AG, München, übernommen. Mit Renerco, MHH Solartechnik und der Aufwind Neue Energien ist die BayWa damit innerhalb kürzester Zeit in den Geschäftsfeldern Biogas, Solarenergie und Windenergie vertreten. (Copyright: BOXER - Infodienst: Regenerative Energie)

[Netzer2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.309.728 von Elvis77 am 03.11.09 13:59:28

... igendwie erinnert es ein bischen an Birkert ... bis das Ende kam, dauerte aber ... http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.318.168 von Agrarwissenschaftler am 04.11.09 14:28:48

Hallo Agrarwissenschaftler

Habe nix gegen Biokraftwerke , aber als ich gestern ins MC donald zum Kaffee trinken gegangen bin habe ich drausen vor der Tür unseren heimischen Solardachinstallateur auf dem Dach gesehen, als ich heute wieder ins Mc ging , war die Inastallation tuti kompletti


Zeit ist Geld

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.319.498 von CleanEarthForNature am 04.11.09 16:36:00

Ein wenig arg vereinfachend finde ich.

1. Bei jeder Art von Energieerzeugung spielen manuelle Arbeitsleistungen naturgemäß eine völlig unterschiedliche Rolle.
Das ist nur eine Kostenkomponente von vielen.
Wie lange jemand braucht um irgendwas irgendwo aufzubauen ist egal. Entscheidend sind die Gesamtkosten pro Energieeinheit. Nicht ihre Zusammensetzung.

2. Wenn der Mann dieselbe Energie- und Wärmemenge wie eine Biogasanlage würde produzieren wollen, würde er immer noch rumschrauben.

Ich hab selber keine Meinung was nun besser, schöner, effizienter ist.
Aber wenn man vergleichen will muss man auch angemessene Relationen bilden.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.319.726 von Elvis77 am 04.11.09 16:55:08

Das problem sind doch die gasnetze bei den Anlagen, die muß man doch extra installieren, bei Solar nützt man die Netze der Mafia (monopol) (RWE) und co. Ag.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.319.726 von Elvis77 am 04.11.09 16:55:08

Anlagen, die Biomasse in Biogas umwandeln, erzeugen meist hauptsächlich Strom. Dies hat den Nachteil, dass die dabei entstehende Wärme nicht sinnvoll genutzt werden kann. Die effiziente Alternative zur reinen Verstromung ist die Aufbereitung von Biogas auf Erdgasqualität. Dank des technologischen Fortschritts ist es möglich, Biogas in großen Mengen auf Erdgasqualität zu veredeln und in das Gasnetz einzuspeisen. Ins Netz gespeist kann Biogas praktisch an jedem Ort zu Biowärme, Biostrom oder zu Biokraftstoff umgewandelt werden.

[lanze84]

wer glaubt den hier noch an ein wunder?

...die schmacks sind doch nur geldgeile abzocker!

so ein ding hat doch der schmack uli schon 2007 abgezogen.
erhat übernacht einen großen anteil seiner weit überbewerteten aktien verkauft und fette mios eingeschoben. ...

und das gleich ding ziehen die leute jetzt wieder ab.

...schaut euch doch mal die umsatz zahlen der schamckkonkurenz an,
alle haben einen riesen rückgang. ...jeder freut sich wenn die schmack ag weg ist vom markt und deshalb steckt auch keiner geld rein in so ein verlogenes unternehmen.

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.320.108 von CleanEarthForNature am 04.11.09 17:34:03

Anlagen, die Biomasse in Biogas umwandeln, erzeugen meist hauptsächlich Strom. Dies hat den Nachteil, dass die dabei entstehende Wärme nicht sinnvoll genutzt werden kann.

Also bei uns machen alle Anlagen beides. Sie verstromen und heizen gleichzeitig Wohngebäude, Schwimmbäder, Gewerbeobjekte etc.

[Elvis77]

Edit:

Anlagen die ihre Wärme nicht vermarkten gibt es wohl natürlich auch. Das sind örtlich ziemlich ungünstig geplante Anlagen.

Ich glaube inzwischen kommt das aber nicht mehr vor, da jedem wohl mittlerweile klar ist, das es sich ohne verwertung der Wärme kaum rechnet bzw. sehr riskant ist.

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.320.454 von lanze84 am 04.11.09 18:13:53

...die schmacks sind doch nur geldgeile abzocker!

so ein ding hat doch der schmack uli schon 2007 abgezogen.
erhat übernacht einen großen anteil seiner weit überbewerteten aktien verkauft und fette mios eingeschoben. ...

Hhm. Aber kann man das zum Vorwurf machen?
Was soll man den sonst mit vermeintlich überbewerteten Aktien tun?
Wann soll man sie den sonst verkaufen, wenn nicht zum höchsten Preis?

[lanze84]

mann elvis lass mich doch ein bisschen schimpfen und mich abreagieren!!!

natürlich kann man da keine vorwürfe machen es hätte jeder nicht anders gemacht.

aber trotzdem gehört da ein gr0ßes stück dummheit verbunden mit geldgeilheit dazu ein vor zwei jahren noch als vorzeige unternehmen geltendes unternehmen so runter zu wirtschaften.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.318.168 von Agrarwissenschaftler am 04.11.09 14:28:48

Ich denke, es wird eine ganze Reihe von Interessenten aus dem Anlagenbau geben. Siehe Posting zuvor mit Ludan.

[newefra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.322.339 von Stoni_I am 04.11.09 21:30:48

da bin ich mir nicht so sicher.
Dieser Markt ist klein, ja eigentlich fast winzig.
Da gibt es nicht tausende oder gar hunderttausende von potentiellen Kunden und ein bereits deutlich beschädigter Markenname ist dem Geschäft auch nicht sehr hilfreich.
Der Schmack-Kadaver wird ausgebeint, die noch geniessbaren Stücke finden ihre Abnehmer und der Rest wandert in den Kompost.
Allerdings nur meine bescheidene Meinung.

Gruss
newefra

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.320.454 von lanze84 am 04.11.09 18:13:53

Zitat:

wer glaubt den hier noch an ein wunder?

...die schmacks sind doch nur geldgeile abzocker!

so ein ding hat doch der schmack uli schon 2007 abgezogen.
erhat übernacht einen großen anteil seiner weit überbewerteten aktien verkauft und fette mios eingeschoben. ...

und das gleich ding ziehen die leute jetzt wieder ab.

...schaut euch doch mal die umsatz zahlen der schamckkonkurenz an,
alle haben einen riesen rückgang. ...jeder freut sich wenn die schmack ag weg ist vom markt und deshalb steckt auch keiner geld rein in so ein verlogenes unternehmen.

Vor rund einem Jahr hat die Staatsanwaltschaft Regensburg ein Ermittlungsverfahren gegen mehrerer Vorstandsmitglieder der Schmack Biogas AG (u.a. Ulrich Schmack) wegen Insidereinhandel (Verkauf der Aktien im Juni 2007 zum Höchstkurs und Herausgabe einer Gewinnwarnung wenige Tage später)eingeleitet. Meines Wissens läuft dieses Verfahren weiter. Wäre es eingestellt worden,hätte die Presse/Marketingabteilung der Schmack Biogas dies sicherlich publiziert!!!

[Agrarwissenschaftler]

www.mittelbayerische.de/index.cfm?pid=3077&pk=301643&p=1

Insidergeschäfte bei Schmack? Unternehmen hält sich bedeckt

Verdacht auf Insider-Geschäfte: Haben Schmack-Manager aus dem Aktien-Einbruch ihres Unternehmens persönlich Kapital geschlagen?

Es geht um Aktienverkäufe in einer Größenordnung von insgesamt rund zwei Millionen Euro, die drei hochrangige Schmack-Mitarbeiter aus ihrem persönlichen Besitz abgestoßen haben. Die Regensburger Staatsanwaltschaft für Wirtschaftsdelikte ermittelt gegen Vorstands- und Aufsichtsratsmitglieder.

Der Zeitpunkt der Aktiengeschäfte war auffällig: Die Verkäufe passierten in den Wochen vor dem 26. Juli 2007, als die Schmack Biogas AG ihre Jahresprognosen in der Öffentlichkeit deutlich nach unten korrigierte. Der Kurs der Schmack-Aktie sackte daraufhin kräftig ab.

Bei der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) waren die Paket-Verkäufe der Schmack-Manager aufgefallen. Von der BaFin gab es auch die ersten Hinweise für die Staatsanwaltschaft. Der Verdacht: verbotene Insidergeschäfte. Im Unternehmen selbst seien nämlich die negativen Umsatzprognosen für 2007 schon im März bekannt gewesen.

Fünf Wohnungen in ganz Bayern und Büros der drei unter Verdacht stehenden Manager des Schwandorfer Aktien-Unternehmens Schmack Biogas waren in der vergangenen Woche Ziel einer groß angelegten Durchsuchungsaktion. Beteiligt waren vier Staatsanwälte, 30 Kripo-Beamte aus Amberg, Regensburg, Landshut und Fürstenfeldbruck und Experten der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin).

Beschlagnahmt wurden „mehrere Kisten Beweismaterial und auch Computer“, so Dr. Wolfhard Meindl, Leiter der Wirtschaftsabteilung der Regensburger Staatsanwaltschaft, der die Ermittlungen führt. Konkrete Ergebnisse der Durchsuchungsaktion gebe es noch nicht, so Dr. Meindl. Die Unterlagen müssten jetzt unter anderem auch von externen Gutachtern und Experten der BaFin geprüft werden. Der Wirtschafts-Staatsanwalt rechnet damit, dass sich diese Ermittlungen etwa drei Monate hinziehen können. Erst dann werde sich zeigen, ob es zu einer Anklage kommt.

„Bisher handelt sich um einen bloßen Anfangsverdacht“, betont Dr. Wolfhard Meindl: „Es kann sich auch herausstellen, dass an der Sache nichts dran ist.“

Die genannten Aktienverkäufe stehen nach Auskunft des ermittelnden Staatsanwalts fest. Die drei jetzt verdächtigten Mitarbeiter hätten im Zeitraum zwischen März und Juli 2007 Schmack-Papiere aus persönlichem Besitz in einem Gesamtwert von rund zwei Millionen Euro verkauft.

Dr. Meindl: „Die entscheidende Frage ist, ob sie zu diesem Zeitpunkt auch wirklich schon über die negative Entwicklung des Unternehmens Bescheid informiert waren und damit bewusst Insidergeschäfte getätigt haben.“

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.323.834 von Agrarwissenschaftler am 05.11.09 08:44:10

www.oberpfalznetz.de/zeitung/1556707-100,1,0.html

Von Wolfgang Houschka | 03.10.2008 | Netzcode: 1556707 | 1707 Mal gelesen.
Staatsanwalt durchsucht Schmack
Verdacht auf verbotenen Insiderhandel - Drei hochrangige Mitarbeiter im Visier der Fahnder

Regensburg/Schwandorf. Sie kamen mit Durchsuchungsbeschlüssen. In einer offensichtlich von langer Hand vorbereiteten Aktion haben Kripofahnder und Staatsanwälte die "Schmack Biogas AG" in Schwandorf und fünf Privatwohnungen durchsucht. Es gehe um den Verdacht des verbotenen Insiderhandels, sagte der Regensburger Oberstaatsanwalt Edgar Zach.
Die Staatsanwaltschaft Regensburg ermittelt seit August 2007 wegen verbotenen Insiderhandels gegen drei hochrangige Mitarbeiter von "Schmack Biogas" mit Hauptsitz in Schwandorf. Unter den jetzt Beschuldigten befänden sich einEuroMitglied des Vorstandes und ein Aufsichtsrat der AG, hieß es auf Anfrage von der Strafverfolgungsbehörde.

Nach umfangreichen Vorermittlungen setzte die Staatsanwaltschaft Regensburg am vergangenen Dienstag zur Durchsuchung von sechs Objekten in ganz Bayern an. Daran waren vier Staatsanwälte, vier Mitarbeiter der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFIn) und 30 Beamte der Kripodienststellen Amberg, Regensburg, Landshut, Fürstenfeldbruck und des Regensburger Polizeipräsidiums beteiligt.

Den Behörden sei bekannt, heißt es in einer Mitteilung der Staatsanwaltschaft, dass es Anfang März 2007 zu einem drastischen Einbruch bei der Projektierung und beim Verkauf von Biogasanlagen im Unternehmen Schmack kam. Dieser Einbruch habe zu einer spürbaren Beeinträchtigung der Ertragsaussichten geführt und sei geeignet gewesen, "den Kurs der Aktie negativ zu beeinflussen." Er lag damals bei 70 Euro. "Vor dem Bekanntwerden des Rückganges", so die Behörde, "projektierte Schmack für 2007 einen Umsatz zwischen 150 und 170 Millionen sowie einen EBIT von ca. 10 Millionen Euro."

Die Ermittler gehen jetzt davon aus, "dass den Beschuldigten die negativen Umsatzerwartungen bereits frühzeitig bekannt waren." Öffentlich gemacht aber sei das alles erst am 26. Juli 2007 worden. Damals wurde mitgeteilt, dass ein so genannter "EBIT" von minus 6,12 Millionen Euro und somit 16 Millionen weniger als ursprünglich erwartet verzeichnet worden sei. Der Aktienkurs sackte daraufhin noch am gleichen Tag auf 29,04 Euro. Was folgte, liest sich so: "Den Beschuldigten liegt nun zur Last, im Mai, Juni und Juli unter Ausnutzung der ihnen bekannten Information, die damals noch nicht öffentlich bekannt war, Aktienpakete der Schmack Biogas AG aus deren Privatvermögen veräußert zu haben." Dabei handelte es sich um Pakete im Volumen von 1,9 Millionen, 270 000 und 130 000 Euro.

Da der aus den Verkäufen erzielte Erlös bei Schuldsprüchen dem Verfall unterliegen würde, ließen die Behörden sämtliche inländischen Konten und Depots der Beschuldigten vorsorglich pfänden. In den kommenden Wochen sollen nun alle in den Objekten beschlagnahmten Unterlagen und Dateien ausgewertet und Zeugen vernommen werden.

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.323.834 von Agrarwissenschaftler am 05.11.09 08:44:10

Zitat:

Die genannten Aktienverkäufe stehen nach Auskunft des ermittelnden Staatsanwalts fest. Die drei jetzt verdächtigten Mitarbeiter hätten im Zeitraum zwischen März und Juli 2007 Schmack-Papiere aus persönlichem Besitz in einem Gesamtwert von rund zwei Millionen Euro verkauft.

Dr. Meindl: „Die entscheidende Frage ist, ob sie zu diesem Zeitpunkt auch wirklich schon über die negative Entwicklung des Unternehmens Bescheid informiert waren und damit bewusst Insidergeschäfte getätigt haben.“

Anmerkung:

Auf der Jahrestagung (Anfang Februar) 2007 des Fachverbands Biogas in Leipzg wurde über einen erwarteten Rückgang des Biogasgeschäftes in 2007 diskutiert.. Als Ursachen wurden Sättigungstendenzen (die Landwirte, die unbedingt ins Biogasgeschäft einsteigen wollten, hatten dies bis Ende 2006 getan) beobachtet, steigende Agrarrohstoffpreise, und die Unsicherheit im Vorfeld der EEG Novellierung , die damals zum 01.01.2008 erwartet wurde!

Ich war damals selbst in Leipzig und kann mich noch sehr Gut an die Diskussion erinnern!!!

[Agrarwissenschaftler]

Presemitteilung zu den Halbjahreszahlen:

DGAP-News: Schmack Biogas legt Zahlen zum ersten Halbjahr 2009 vor
27.08.2009

Schmack Biogas AG / Halbjahresergebnis

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Schmack Biogas legt Zahlen zum ersten Halbjahr 2009 vor
- Umsatzsteigerung auf EUR 42,1 Mio.
- Ergebnis weiter verbessert
- Positiver Ausblick auf die zweite Jahreshälfte


Schwandorf, 27. August 2009. Schmack Biogas konnte den Konzernumsatz im
ersten Halbjahr 2009 auf EUR 42,1 Mio. nach EUR 29,8 Mio. im entsprechenden
Vorjahreszeitraum erhöhen. Das Umsatzplus von 41,2 % spiegelt vor allem das
erwartete Marktwachstum und die gute Marktposition des Unternehmens wider.

Die Ertragslage verbesserte sich ebenfalls. Das Ergebnis vor Zinsen und
Steuern (EBIT) lag bei EUR -8,3 Mio. nach EUR -25,8 Mio. im
Vergleichszeitraum 2008. Gründe hierfür sind die höheren Umsatzerlöse bei
gleichzeitig niedrigeren Kosten der realisierten bzw. im Bau befindlichen
Projekte, geringere Gemeinkosten sowie der Wegfall von Einmaleffekten aus
dem Vorjahr.

Für die zweite Jahreshälfte 2009 erwartet der Vorstand eine weitere
Verbesserung der Geschäftsentwicklung. Wesentliche Umsatzbeiträge werden
vor allem die von Schmack Biogas entwickelten und an Energieversorger
verkauften Gaseinspeisungsprojekte liefern. Zudem werden Auslandsprojekte
sowohl in Italien als auch die erfolgten Markteintritte mit Projekten in
Großbritannien und Frankreich zu Umsätzen führen. Der Auftragsbestand
erreichte zum 30.06.2009 EUR 147,5 Mio. nach EUR 116,2 Mio. zum 30.06.2008.

Der vollständige Halbjahresbericht steht unter www.schmack-biogas.com in
der Rubrik 'Investor Relations' zum Download bereit.


Schmack Biogas AG:
Die Schmack Biogas AG ist einer der führenden deutschen Anbieter für
Biogasanlagen. Das Unternehmen wurde 1995 gegründet, bietet heute seine
Leistungen in den Geschäftsbereichen Projektierung und Errichtung sowie
Dienstleistung an. Neben Full-Service-Reparatur- und Wartungsverträgen wird
ein umfassender mikrobiologischer Laborservice sowie die komplette
Betriebsführung angeboten. Damit zählt Schmack Biogas zu den wenigen
Komplettanbietern der Branche.


Kontakt:
Schmack Biogas AG
Ralf Trück
Tel.: [phone] / 751-301
[e-mail]


Anmerkungen:
Zitat:

Ergebnis weiter verbessert
- Positiver Ausblick auf die zweite Jahreshälfte


Knapp 2 Monate nach dieser Adhoc/Pressemitteilung mit dem Positiven Ausblick stellt die Firma einen Insolvenzantrag!

Skandalös!!!

Was mich wundert, dass noch kein betrogener Kleinaktionär im Zusammenhang mit der Insolvenz und dem Ausblick vom 27.08.09 Strafanzeige bei der Staatsanwaltschaft Regensburg erstattet hat!

Vermutlich hat Ulrich Schmack und Familienangehörige, sowie Vorstands- und Aufsichtsratmitglieder diesen positiven Ausblick genutzt um im Vorfeld der Insolvenz eigene Aktien zu verkaufen.

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.324.027 von Agrarwissenschaftler am 05.11.09 09:09:45

So makaber es sich anhört. Aber es kann gut sein das trotz der gefühlten Verarschung hier nichts vorliegt, das eine Anzeige rechtfertigt.

Der positive Ausblick bezog sich auf die Geschäftsentwicklung, abgeleitet aus dem Auftragsbestand.

Die Geschäftsentwicklung ist ja auch demnach absehbar positiv. Die Aussage ist streng genommen wahr.

Das die positiven Geschäftaussichten nicht ausreichten um eine Insolvenz zu verhindern, steht auf einem anderem Blatt.

Ausschlaggebender dürfte meines erachtens nach der Risikobericht sein. Der Halbjahresbericht verweist dabei lediglich auf eine unveränderte Risikolage wie im Geschäftsbericht 2008 dargestellt.

Dort steht deutlich das bei einer negativen Abweichung von den Prognosen das Unternehmen auf Fremd- oder frisches Eigenkapital angewisen sein könnte, was es evtl. nicht aufgenommen werden kann.
Ebenso wird die Werthaltigkeit der Tochtergesellschaften als Risiko erfasst, was insbesondere wichtig ist aufgrund der drohenden Abschreibungen auf die immateriellen Vermögensgüter und damit erheblich das Eigenkapital bedroht.

Es bleibt also festzuhalten das der unmittelbare Grund der Insolvenz, das scheitern der Verhandlungen mit Kapitalgebern, im gültigem Risikobericht steht.

Allerdings steht an anderer Stelle, das zum gegenwärtigen Moment keine bestandgefährdenden Risiken zu erkennen wären.
Diese Aussage wurde im Halbjahresbericht nicht korrigiert.

Ich weis jetzt aber nicht, ob diese Einschätzung falsch sein darf, sofern das wesentliche Bestandsrisiko trotzdem genannt wird.
Ob es also angreifbar ist, falsche Schlussfolgerungen aus der richtigen und vollständigen Darstellung von Fakten zu ziehen.

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.323.886 von Agrarwissenschaftler am 05.11.09 08:50:27

Au man, jetzt auch noch Skandale um Insiderhandel, das wars dann wohl endgültig.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.323.834 von Agrarwissenschaftler am 05.11.09 08:44:10

jetzt kommt ihr mal auf den punkt, hier wurden die Aktionäre abgezockt.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.327.277 von CleanEarthForNature am 05.11.09 15:24:54

01.10.2008 Rüberg, Werner
Geschäftsführendes Organ Kauf 10.000 6,28 € 62.800,00 €
29.09.2008 Rüberg, Werner
Geschäftsführendes Organ Kauf 4.000 7,52 € 30.080,00 €
26.09.2008 Eichhorn, Otto R.
Geschäftsführendes Organ Kauf 6.000 8,18 € 49.080,00 €
25.09.2008 Fehn, Michael
Aufsichtsorgan Kauf 10.000 8,33 € 83.300,00 €
24.09.2008 Rüberg, Werner
Geschäftsführendes Organ Kauf 3.000 8,59 € 25.770,00 €
26.08.2008 Rüberg, Werner
Geschäftsführendes Organ Kauf 3.000 10,45 € 31.350,00 €
21.08.2008 Kuschetzki, Horst
Aufsichtsorgan Kauf 10.000 10,60 € 106.000,00 €
28.08.2007 Gnauert, Walter
Aufsichtsorgan Kauf 1.000 23,18 € 23.180,00 €
14.06.2007 Fehn, Michael
Aufsichtsorgan Verkauf 4.838 56,00 € 270.928,00 €
31.05.2007 Schmack, Ulrich
Geschäftsführendes Organ Verkauf 31.326 60,00 € 1.879.560,00 €
05.03.2007 Schmack, Ulrich
Geschäftsführendes Organ Wertpapierdarlehen 246.978 0,00 € 0,00 €
27.02.2007 Gnauert, Walter
Aufsichtsorgan Verkauf 2.338 59,06 € 138.082,28 €
14.02.2007 Schmack, Ulrich
Geschäftsführendes Organ Leihe (Ausgang) 246.978 0,00 € 0,00 €
02.02.2007 Gnauert, Walter
Aufsichtsorgan Verkauf 2.500 58,88 € 147.200,00 €
26.05.2006 Gnauert, Walter
Aufsichtsorgan Kauf 4.838 31,00 € 149.978,00 €
26.05.2006 Fehn, Michael
Aufsichtsorgan Kauf 4.838 31,00 € 149.978,00 €

[catweazle1971]

Hallo,

wer diesen Herren mal direkt und persönlich die Meinung zu ihrem Tun sagen möchte, kann dies vom 10. bis 14. Oktober in Hannover auf der Agritechnica tun.

www.agritechnica.de

Ihr findet den Messestand der Schmack Biogas AG in Halle 26 Stand D22.

Viel Spass dabei.

Grüße Catweazle

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.329.618 von catweazle1971 am 05.11.09 19:11:10

habe nur mal diese transaktion rausgepickt
bewundernswert

in 8 Monaten nimm2

6.05.2006 Gnauert, Walter Kauf 4.838 31,00 € 149.978,00 €

27.02.2007 Gnauert, Walter Verkauf 2.338 59,06 € 138.082,28 €
02.02.2007 Gnauert, Walter Verkauf 2.500 58,88 € 147.200,00 €

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.333.682 von CleanEarthForNature am 06.11.09 10:49:08

Hauptaktionäre....................................................... Nach Kenntnis der Gesellschaft sowie auf Grundlage der bei der
Gesellschaft nach dem Wertpapierhandelsgesetz („WpHG“)
eingegangenen Mitteilungen – zuletzt am 30. Januar 2009 – sind
zum Datum des Prospekts folgende Mitglieder des Vorstands
und des Aufsichtsrats sowie folgende Aktionäre, die nicht Mitglieder
des Vorstands oder des Aufsichtsrats der Gesellschaft
sind, gemäß §§ 21 ff. WpHG wesentlich direkt oder indirekt an
der Gesellschaft beteiligt:
· Ulrich Schmack, Deutschland, 482.866 Aktien;
· Werner Rüberg, Deutschland, 79.433 Aktien;
· Otto R. Eichhorn, Deutschland, 22.287 Aktien;
· Joachim Schlichtig, Deutschland, 16.287 Aktien;
· Walter Gnauert, Deutschland, 1.500 Aktien;
· Michael Fehn, Deutschland, 10.000 Aktien;
· Schmack BioEnergy LLC, Independence, Ohio, USA, 488.599
Aktien;
· Emerald Cleantech Fund II L.P., St. Peter Port, Guernsey,
1.511.982 Aktien (diese Aktien werden gemäß § 22 Abs. 1
Satz 1 Nr. 1 WpHG auch der ECF II Management L.P.,
St. Peter Port, Guernsey, der Emerald Partners II Ltd.,
St. Peter Port, Guernsey, sowie der Emerald Technology Ventures
AG, Zürich, Schweiz, zugerechnet);
· ERSTE-SPARINVEST Kapitalanlagegesellschaft m.b.H.,
Wien, Österreich, 167.600 Aktien; sowie
· DEKA Investment GmbH, Frankfurt am Main, Deutschland
4,62% der Stimmrechte * (davon werden der DEKA Investment
GmbH 0,83% der Stimmrechte gemäß § 22 Abs. 1
Satz 1 Nr. 6 WpHG zugerechnet (Spezial-Sondervermögen);
3,79% der Stimmrechte gelten nach § 32 Abs. 2 Satz 2 InvG
als Stimmrechte der DEKA Investment GmbH (Publikums-
Sondervermögen)).
* Eine Angabe der Anzahl der von der DEKA Investment GmbH
gehaltenen Aktien ist nicht möglich, da die DEKA Investment
GmbH gemäß der zum Zeitpunkt ihrer Stimmrechtsmitteilung geltenden
Rechtslage die Aktienzahl nicht mitgeteilt hat.

[Greed_is_good]

bin hier long
ziel 1,00 - 1,20

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.334.018 von Greed_is_good am 06.11.09 11:25:19

radio rasimiru aus absurdistan bestätigt deine einstellung.


cf

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.334.322 von clownfisch am 06.11.09 12:00:26

DGAP-Stimmrechte: Schmack Biogas AG (deutsch)

Schmack Biogas AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Schmack Biogas AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

06.11.2009

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

-------------------------------------------------------------------- -------

1. Ironshield Special Situations Master Fund LP, Kaimaninseln, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 4. November 2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 29. Oktober 2009 die Schwelle von 3 % überschritten hat und zu diesem Tag in Bezug auf die Gesamtmenge der Stimmrechte der Gesellschaft 3,06 % (das entspricht 246.560 Stimmrechte) betrug.

2. Ironshield Capital Management LLP, London, UK, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 4. November 2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 29. Oktober 2009 die Schwelle von 3 % überschritten hat und zu diesem Tag in Bezug auf die Gesamtmenge der Stimmrechte der Gesellschaft 3,06 % (das entspricht 246.560 Stimmrechte) betrug.

Davon waren der Ironshield Capital Management LLP 3,06 % (das entspricht 246.560 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 6 WpHG zuzurechnen.

Von folgendem Aktionär, dessen Stimmrechtsanteil an der Schmack Biogas AG 3% oder mehr beträgt, werden der Ironshield Capital Management LLP dabei Stimmrechte zugerechnet: - Ironshield Special Situations Master Fund LP

Schwandorf, im November 2009 Schmack Biogas AG Der Vorstand

06.11.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Unternehmen: Schmack Biogas AG Bayernwerk 8 92421 Schwandorf Deutschland Internet: www.schmack-biogas.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE000SBGS111

AXC0181 2009-11-06/15:24


© 2009 dpa-AFX

[Stoni_I]

Gucke mal jeder nach Escada.

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.336.331 von Stoni_I am 06.11.09 15:47:46

vielleicht kommt ja doch noch das kleine wunder!

obwohl es unverdient ist

[Alufoliengriller]

erst am Ende der Meldefrist mitgeteilt, könnte noch was nachkommen

[lanze84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.336.433 von Alufoliengriller am 06.11.09 15:56:06

wer hat auf diese meldung hin eingekauft?

bin mir nicht sicher ob ichs machen soll... die schmacks haben
mich schon viiiel geld gekostet

[newefra]

juhu,

alle wollen Schmack helfen

die Luxusyacht mit vielen Millionen Bargeld zur Schmack-Rettung ist von George Town in See gestochen. Hoffentlich wird sie nicht von Piraten gekapert.

In Frankreich hat ein Geldtransporteur 10 Mio € geklaut um Schmack zu unterstützen. Hoffentlich wird er nicht von der Polizei geschnappt.

Es wird alles nicht nutzen, Schmack hat fertig.

Meine bescheidene Meinung

newefra

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.336.431 von lanze84 am 06.11.09 15:55:52

Das ist m.E. Teil des üblichen Spiels.

Irgendeine Briefkastenfirma übernimmt von irgendeinem investierten Fonds Aktien, gibt dann eine Meldung heraus in der Hoffnung, das ihnen wahlweise naive Anleger oder Spekulaten die Aktien teurer abkaufen. Muss nicht in jeden Fall klappen, halt nur unter'm Strich.

Siehe heutige Spekulation in der Escada-Aktie mit bis jetzt über 10 Mio. Euro Umsatz, nachdem die Assets aus der AG herausgekauft wurden. Diese "Insolvenzzockerei" wird von darauf spezialisierten Börsenteilnehmern gespielt. Da geht es nicht um fundamentale Dinge, sondern einzig und allein um Gefühle.

[lanze84]

irgendwas muss es schon noch interessantes geben an schmack sonst steck doch keine mehr 250.000€ in so ein schrott unternehmen!

...die heuschreckenplage ist wieder da

[Greed_is_good]

tja, gw der sich getraut hat.
waren noch massig stücke zu 0,90 da

[Greed_is_good]

neues ziel ist
1,50 - 2.00 €

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.336.976 von lanze84 am 06.11.09 16:46:54

Du musst dran denken das jeder weis was das solche Meldung zusätzliche Käufer anzieht.
Gerade weil man nur 250.000 Euro brauchte um diese Meldung zu induzieren ist es gefährlich.

Man kauft sich quasi die eigene Kurstreibernews und lädt dann wieder beim Publikum ab.

Das ist kein Investor. Das ist ein spekulativer Fonds.

Man kann das Spiel mitspielen aber muss raus sein, bevor die raus sind.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.336.976 von lanze84 am 06.11.09 16:46:54

Bei Escada heute über 15 Mio. Euro Umsatz obwohl gestern die Meldung kam, das alles werthaltige aus der AG an Mittal verkauft wurde. Der Rest wird wohl nichtmal für die Begleichung der Wandelanleihe reichen. Aber das ist eben "Insolvenzhoffnungszockerei" - da sind große Player aktiv.

[JilSun]

Guten Abend @all,

folgende Meldung wurde heute veröffentlicht. Diese zeigt, dass am 29. Oktober 2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechtsanteile überschritten wurde. Jetzt ist natürlich von Interesse, zu welchen Kursen dieser Ironshield Special Situations Master Fund LP die Aktien erworben hat. Das Tief vor dem 29. Oktober war bei 0,79 Euro. Ansonsten waren es immer Kurse um den Euro rum!
Das heißt, dass hier der Fund, wenn überhaupt, nur relativ bescheiden im Plus sein dürfte! Dementsprechend denke ich, dass der Fund hier mehr weiß und somit hier auf höhere Kurse spekuliert bzw. spekulieren muss.



1. Ironshield Special Situations Master Fund LP, Kaimaninseln, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 4. November 2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 29. Oktober 2009 die Schwelle von 3 % überschritten hat und zu diesem Tag in Bezug auf die Gesamtmenge der Stimmrechte der Gesellschaft 3,06 % (das entspricht 246.560 Stimmrechte) betrug.

Gruß
JilSun

[rudi&marion]

Sind das nicht 2 Gesellschaften, die je 246.560 Aktien also
493.120 Aktien haben - beide am 29.10.2009
Frankfurt 1,28 - 1,40 €
Xetra 1,27 - 1,42 €

Gruß Rudi

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.339.560 von JilSun am 06.11.09 22:31:04

Dementsprechend denke ich, dass der Fund hier mehr weiß

Die zocken nur. Und gehen davon aus, das du genau das denkst.

[JilSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.339.998 von niemwolf am 07.11.09 04:49:57

Hi,

genau um das geht´s! Da aber der Fund entweder sehr moderat im Plus sein dürfte bzw. hier vielleicht sogar hinten liegt, wird er alles versuchen, damit der Kurs explodiert. Bin ja mal gespannt, wie es hier weiter geht!

Gruß
JilSun

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.340.275 von JilSun am 07.11.09 10:13:28

Warum sollte der Fonds über deutsche Börsen gekauft haben? - Der kann genausogut außerbörslich die Anteile im Paket von einem anderen Fonds übernommen haben, anstatt sie klein klein über die Börse gekauft zu haben. Es ist sogar eher davon auszugehen.

Demzufolge kann dieser Spezialfonds bereits deutlich im Plus sein und Du bist genau der naive Käufer der gesucht wird. Börse ist ein Haifischbecken. Mal drüber nachdenken.

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.340.782 von Stoni_I am 07.11.09 13:14:56

Dem wird wohl so sein. Nach kurzem googeln nutzen sie sogar nach eigener Aussage Over the counter Strategien.

Anzunehmen das ein Kaiman Spekulationsfonds der von England aus gesteuert wird nun mehr von Schmack weis als jeder andere, dürfte kaum hinhauen.

Das ist einfach nur ein etwas professioneller Insolvenzzock mit einem vermutlich OTC erworbenen Aktienpaket.

[JilSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.340.782 von Stoni_I am 07.11.09 13:14:56

Hi Stoni_I,

erstmal super, dass du hier deine Einwände erwähnst, aber bitte unterlasse deine Sprüche!

Bisher war nach § 21 WpHG die Berührung der Stimmrechtsschwellen von 5 %, 10 %, 25 %, 50 % und 75 % der betroffenen Gesellschaft anzuzeigen. Nun kommen die Schritte von 15 %, 20 % und 30 % hinzu;

Ironshield Special Situations Master Fund LP, Kaimaninseln hält nun 3,06 % der Aktien.

Laut des 6-Monatsberichts hält aktuell die Emerald Technology Ventures AG 18,8% und Ulrich Schmack 6,0% aller Schmack Biogas-Aktien.

Ironschield könnte jetzt Aktien der Emerald erhalten haben, da die nächste Meldepflicht bei unter 15% liegt. Ob das nun denkbar ist, ich bezweifle das! Hätte Herr Schmack einen Teil seiner Aktien verkauft, wäre ebenfalls eine Meldepflicht nötig.

Die Schmack BioEnergy hatte noch einen Teil der Aktien zum 28.09.2009 wurden aber kontinierlich abgebaut! Somit kann man davon ausgehen, dass die Aktien mitunter direkt an der Börse gekauft wurde!

Man kann hier alles und ohne nachzudenken, in Frage stellen, aber man sollte dann bitte auch Fakten dazu erwähnen! Aber das ist hier sehr, sehr selten der Fall!

Insgesamt wird hier von Chancen nach der Insolvenz gesprochen! Man sollte sich mal ein bisschen informieren, für wen die Schmack Biogas mit einem Auftragsvolumen von weit über 140 Mio. Euro interessant sein könnte!

Es ist laut Aussagen des Insolvenzverwalters nunmal Tatsache, dass namhafte Investoren daran interessiert sind, Schmack Biogas zu sanieren. Was passiert jetzt bei einer Marktkapitalisierung von derzeit knapp 7,74 Mio. Euro, wenn nächste Woche eine positive Meldung eines Investors veröffentlicht wird? Das Risiko hier ist sehr hoch, wobei ich von einer Pleite nicht ausgehe, aber die Chancen hier 100% und mehr zu machen, sind hier alle mal da!

Gruß
JilSun

[JilSun]

Ironshield Capital Management LLP, a London-based investment partnership focused on investing in European stressed and distressed debt and equity special situations, has been formed. Ironshield Capital Management is led by David Nazar, most recently a Principal at Bank of America in London. At Bank of America, he served as head of the European special situations trading desk, where he was responsible for European operations, including the bank's proprietary investment book.

Gruß
JilSun

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.340.863 von JilSun am 07.11.09 13:50:53

Es ist laut Aussagen des Insolvenzverwalters nunmal Tatsache, dass namhafte Investoren daran interessiert sind, Schmack Biogas zu sanieren. Was passiert jetzt bei einer Marktkapitalisierung von derzeit knapp 7,74 Mio. Euro, wenn nächste Woche eine positive Meldung eines Investors veröffentlicht wird?

Das ist eben die große Wette. Den die Wette dreht sich nicht nur darum, ob ein Investor die Bude saniert oder nicht, sondern auch welche Verwässerung damit einher geht.

Wie soll sowas den ohne Verwässerung auch laufen?

Und jetzt kann man raten. Nehmen wir mal an man bekommt Schmack wieder zum laufen aber die notwendige Verwässerung dafür beträgt 200%. Den mit ein paar Milliönchen ist es bei der strukturellen Bilanzschieflage nicht getan.

Dann haben die Anleger auf der Positivseite wieder ein werthaltiges Unternehmen und auf der Negativseite eine kräftige Verwässerung.

Wer jetzt Aktien hat oder sich welche kauft, für den muss also mehr klappen, als das "nur" ein Investor gefunden wird.

Oder hat jemand eine Vorstellung wie die Sanierung ohne Verwässerung klappen soll?
Da fällt mir nichts realistisches ein. Eigenkapital gibts ja nicht umsonst.

[JilSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.340.915 von Elvis77 am 07.11.09 14:05:19

Eine Verwässerung eines Gewinns gibt es dann, wenn neue Aktien auf den Markt gebracht werden und das wäre bei einer Sanierung nicht der Fall! Oder meinst du eventuell etwas anderes!

Als Vergleich kann man die Übernahme der Hypo Real Estate durch den Staat heranziehen, wobei dies nur ein Beispiel für einen Squeez-Out dienen soll! Etwa so etwas könnte man sich hier vorstellen!

Warum sollte die Envitec Biogas kein Interesse an Schmack haben?
Nur eine Möglichkeit von vielen! Ich glaube, dass der richtige Manager bei Schmack aus diesem Unternehmen etwas machen könnte!
Beteiligungsunternehmen könnten hier auf den Plan gerufen werden!

Gruß
JilSun

[newefra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.340.977 von JilSun am 07.11.09 14:32:52

aber klar doch!

Envitec saniert Schmack
Daimler saniert Opel
Hermes saniert Escada
usw
usw

träumt mal schön weiter

newefra

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.341.104 von newefra am 07.11.09 15:34:26

Volksmusik saniert schmack
http://www.youtube.com/watch?v=GFW62eTqzIg

schmack for Hollywood

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.341.104 von newefra am 07.11.09 15:34:26

von 3 % überschritten hat und zu diesem Tag in Bezug auf die Gesamtmenge der Stimmrechte der Gesellschaft 3,06 %

0,6% mehr hammer der übernimmt schmack

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.340.863 von JilSun am 07.11.09 13:50:53

Hallo Jil Sun,

der "Ironshield", könnte auch von mehreren, nicht meldepflichtigen OTC gekauft haben.

Außerdem gibt es diverse Möglichkeiten "Aktienähnliche" Bestände oberhalb von 3% aufzubauen - ohne Meldepflichtig zu sein - siehe Schaeffler/Conti Porsche/VW oder Maschmeyer/Mlp

Auch ist mir nicht klar, wieso du den Emerald ausschließt.


Grüße aufgepasst

[JilSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.341.148 von aufgepasst am 07.11.09 16:06:57

Hi aufgepasst,

dies wäre natürlich auch möglich, aber zu welchem Preis? In den letzten Tagen war das Tief bei 0,79 Euro. Ansonsten stand der Kurs fast immer über einem Euro, sogar bei über 1,50 Euro.

Der Bereich des Tiefs hat nun desöfteren gehalten! Die Leute, die raus wollten, sind draußen! Schaut euch einfach mal das Volumen an!

Beste Beispiel eines Zocks ist Arcandor, obwohl hier schon wissentlich die Aktionäre nichts mehr erwarten können! Bei Schmack schaut das derzeit ganz anders aus!

Gruß
JilSun

[Bodenwerder]

Nur ein Unternehmen mit einer dicken Kapitaldecke könnte Schmack überhaupt übernehmen, denn bei Schmack dürften einige dicke Haftungsrisiken lauern. Sollte Schmack darauf spekulieren, in der Insolvenz die Gewährleistungen untergehen zu lassen, so würde das den sicheren Tot des Unternehmens bedeuten. Wenn man sich die letzten Finanzberichte von Schmack anguckt, wird doch das Problem klar sichtbar, denn Schmack bekommt seine aufwändige Projektentwicklungstätigkeit ganz offensichtlich nicht bezahlt und muß diese Leistung als Währung einsetzen, um eine E.ON oder Innogy ins Boot zu bekommen. Deswegen hatte Schmack zuletzt auch immer negative Bruttomargen, denn bei Abrechnung der Projekte wurden diese Kosten aktiviert. Nur die Kunden aus Energieversorger-Bereich haben Schmack letztlich großzügig Vorauszahlungen gewährt, die zum Jahreswechsel bei gut 10 Mio. Euro lagen. Nun hat Schmack zuletzt aber auch einige Projete verloren, wo bereits Projektentwicklungskosten drinstecken (Schorndorf, Elsterwerda oder Werneuchen) und es fällt auf, daß Schmack zuletzt keine Investoren mehr gefunden hat, was ein klares Warnsignal war. Innogy ist als Náchfrager komplett weggefallen und E.ON hatte zuletzt kein Projekt mehr auf der Rechnung bei Schmack, außer dem in Kallmünz begonnenen Bau. Da stellt sich natürlich schon die Frage nach der Nische, die sich Schmack suchen kann. Der Agrarbereich ist meines Erachtens kein Markt für Schmack. Dort sind sie einfach zu verbrannt. Für die ganz großen Anlagen fehlen Schmack die Investoren, womit die kleinen Gasaufbereitungsanlagen von 1,4-2,8 MW bleiben, wo sich momentan jedoch auch andere Untenemen positioniert haben.

Die Frage nach der Ausrichtung wird sich jeder Übernehmer stellen müssen und die Anschlußfrage, ob es sich lohnt, dafür mindestens 50 Mio. Euro reinzugeben, um ein solche Neuausrichtung überhaupt vollziehen zu können, dürfte zur Gretchenfrage werden. Ich persönlich glaube nicht, daß der Markt eine Schmack braucht, denn es sind zahlreiche Unternehmn aus der zweiten Reihe nachgerückt, die ein starkes Jahr 2009 gehabt haben dürften durch die Sonderkonjunktur bei den 190 kW Anlagen. Davon dürften jedoch diejenigen mit einem zweistufigen Gärverfahren Probleme bekommen, wenn demnächst tatsächlich der Nachgärer nicht mehr als Endlager anerkannt wird von den Genehmigungsbehörden. Im Markt ist jedenfalls eine Menge Dynamik, was es für einen potentiellen Investor bei Schmack nicht gerade leichter machen wird. Mit jedem Tag, an dem Schmack länger in der Insolvenz bleibt, gehen Projekte und Image verloren, weshalb schnelles Handeln erforderlich ist. Ob ein windiger Hedgefund ernsthafte Absichten hegt, dürfte sich von selbst beantworten.

[JilSun]

Vom 3.11.2009

Interessenten scheint es mehrere zu geben!

Neue Hoffnung für die Schmack Biogas AG: Rund zwei Wochen nach der Stellung des Insolvenzantrags hätten sich "namhafte Investoren" gemeldet, die an einer Sanierung der Unternehmensgruppe interessiert seien, teilte das Unternehmen am Dienstag mit. Wegen des Projektgeschäfts wolle der vorläufige Insolvenzverwalter Dr. Ampferl eine zügige Eröffnung des Insolvenzverfahrens erreichen. Neben der vom Vorstand angestrebten Sanierung durch ein Insolvenzplanverfahren würden vom vorläufigen Insolvenzverwalter auch andere Sanierungsalternativen geprüft. Hierzu gehöre insbesondere die "übertragende Sanierung", wie das Unternehmen erklärte. Dabei werden die vorhandenen Vermögenswerte ganz oder teilweise auf eine neue Gesellschaft der Investoren übertragen.

Gruß
JilSun

[Bodenwerder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.341.376 von JilSun am 07.11.09 17:52:50

klar, aber eben nicht für die ganze Schmack, sondern die Teile, die man vielleicht isoliert verwerten kann. Der Anlagenbau wird meines Erachtens aus den genannten Gründen nicht dazugehören. Die Verkäufe der Sparten BHKW, Gasaufbereitung, Zubehör und vielleicht noch Projektentwicklung würde dann vermutlich für den IV und die Gläubiger einen Großteil der Außenstände abdecken. Das bilanzielle Eigenkapital von Schmack ist doch nicht durch werthaltige Aktiva gedeckt. Für die Aktionäre wird es hier nichts mehr zu holen geben. Ich möchte auch gerne mal wissen, wie sich das 140 Mio. Euro Orderbuch zusammensetzt. Sind die Orders überhaupt noch aktuell und wieviel macht alleine Italien aus? Sind die Entwicklungsprojekte gar schon als Auftragsbestand gebucht?

[natnoel]

morgen

[Mokele]

ich sehe das nicht so schwarz und werde mit einer kleinen Summe dabeibleiben.
Das Thema zieht weltweit wieder an und - falls man das Ganze auch
mal richtig managt - hat langfristig hohes Potential.
Auch für ausländische Aufkäufer !

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.340.977 von JilSun am 07.11.09 14:32:52

Als Vergleich kann man die Übernahme der Hypo Real Estate durch den Staat heranziehen, wobei dies nur ein Beispiel für einen Squeez-Out dienen soll! Etwa so etwas könnte man sich hier vorstellen!

Dieser Vergleich ist nicht angebracht, da das mit der Hypo Real Estate bzw. dem Pfandbrief als systemrelevante Einrichtung unvergleichlich ist. Ohne Eingreifen des Staates wäre es auch hier ein Totalverlust für die Aktionäre geworden.

Vergleichbar ist aktuell eher Escada. Oder viele andere Fälle aus der Vergangenheit. Als Fall, wo eine börsennotierte AG über das Insolvenzplanverfahren den Weg aus der Krise gefunden hat, ist mir wie geschrieben nur ganz schwach Garant Schuh + Mode in Erinnerung.

Ich denke, hier sind jetzt viele Profi-Spekulanten investiert und warten quasi stündlich auf eine Meldung, die Verdopplungs-charakter hat. Wenn sie nicht kommt, wird sie in der Not erfunden. Ob relevant oder nicht. Siehe wieder Escada oder viele andere vergangene Insolvenzzockereien.

[newefra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.347.935 von Stoni_I am 09.11.09 14:32:28

genauso ist es

Ich denke, hier sind jetzt viele Profi-Spekulanten investiert und warten quasi stündlich auf eine Meldung, die Verdopplungs-charakter hat. Wenn sie nicht kommt, wird sie in der Not erfunden. Ob relevant oder nicht. Siehe wieder Escada oder viele andere vergangene Insolvenzzockereien.

und mit jedem Tag werden die reellen Chancen auf Rettung geringer, weil an jedem Projekt im Projektportfolio von Schmack schon die Mitbewerber stehen und heftig sägen.

newefra

[JilSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.347.935 von Stoni_I am 09.11.09 14:32:28

Vergleichbar ist aktuell eher Escada.

Wenn es hier genauso laufen sollte, dann wäre ich mehr als zufrieden!

Tatsache ist, dass mit Interessenten Gespräche über das Weiterführen der Firma geführt werden. Ich denke, dass die BayWa oder Envitec mit Sicherheit Interesse an Schmack Biogas haben könnten!


[DJ] ANALYSE/GS: Restrukturierungserfolg von Schmack Biogas unklar
[nähere Infos zur Aktie - powered by börsennews.de] SB1 (SBGS11) SBGS11 0,89-0,91

27.10.09 11:33

<SB1.XTR>

===
Einstufung: Neutral
Kursziel: Gesenkt auf 1,20 (5,50) EUR
Schätzung Gew/Aktie 2009: Erhöht auf -0,24 (-0,31) EUR
2010: Gesenkt auf 0,12 (0,16) EUR
===

Goldman Sachs (GS) senkt das Kursziel für Schmack Biogas, nachdem das
Unternehmen am 20. Oktober Insolvenz angemeldet hat. Das neue Kursziel
ermitteln die Analysten aus dem Nettovermögenswert des Unternehmen von 0,85 EUR
je Aktie zuzüglich dem Wert der ausstehenden Verträge, der bei 0,35 EUR je
Aktie liege. Grundlage der Berechnung sei dabei, dass das Unternehmen 50% der
derzeit vorliegenden Aufträge bei einer Steuerquote von 25% erfülle.

Der Vorstand habe angekündigt, das Unternehmen in Eigenverwaltung fortführen
zu wollen. Jedoch sei weitgehend unklar, ob der Restrukturierungsprozess Erfolg
haben und welcher Wert für die Aktionäre nach dessen Abschluss letztlich
bleiben werde. Mit dieser Analyse stellen die Experten die Beobachtung von
Schmack Biogas ein.

DJG/thh/flf


(END) Dow Jones Newswires

October 27, 2009 06:33 ET (10:33 GMT)

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.341.240 von JilSun am 07.11.09 16:51:40

wenn du glaubst bei insolvenz firmen den boden zu finden kann das ganz tief gehen , habe da schon so einiges gesehen, man denkt das es gar nicht so tief gehen kann.

[JilSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.349.211 von CleanEarthForNature am 09.11.09 16:29:59

Der Boden ist im schlimmsten Fall bei 0,00 Euro! Ganz einfach! Wie ich schon erwähnt habe, ist hier noch komplett alles offen!
Morgen gibt es beim Deutschen Eigenkapitalforum eine Investorenkonferenz der Schmack Biogas. Vielleicht kann man schon in den nächsten Tagen positive News veröffentlichen?!

Gruß
JilSun

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.349.595 von JilSun am 09.11.09 17:04:47

nur mal zum beispiel escada

Zu Jubelstimmung gibt es keinen Anlass. Denn Mittal kauft nur die Vermögenswerte, ein so genannter Asset Deal.

Der Kurs explodiert aber, als ginge es um eine tatsächliche Übernahme. Als wäre Mittal bereit, die gesamte Aktiengesellschaft über den Kauf von Anteilsscheinen zu erwerben. Doch dem ist nicht so - auch wenn dies in den Medien mehrheitlich so formuliert wird.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.350.004 von CleanEarthForNature am 09.11.09 17:38:33

Bei einem Asset Deal handelt es sich um eine Unterart des Unternehmenskaufs. Der Kauf des Unternehmens vollzieht sich dabei durch den Erwerb sämtlicher Wirtschaftsgüter (engl. Assets) des Unternehmens. Hierbei werden die Wirtschaftsgüter eines Unternehmens, also Grundstücke, Gebäude, Maschinen etc. im Rahmen der Singularsukzession und einzelne Verbindlichkeiten einzeln übertragen. Vermögensgegenstände, die einem Gesellschafter gehören, aber von der Gesellschaft genutzt werden, z. B. Immobilien, Grundstücke etc., gehen beim Übergang der Gesellschaftsbeteiligung nicht mit über.

Das Gegenstück zum Asset Deal ist der sog. Share Deal, dies ist ein Kauf von Anteilen.

Die Übertragung der Assets bzw. Rechte geschieht an einem vertraglich vereinbarten Stichtag. Der Übergang der einzelnen Wirtschaftsgüter erfolgt durch Einigung und Übergabe, bei Grundstücken durch notarielle Auflassung und Eintragung in das Grundbuch. Die Übertragung der Gesellschaftsbeteiligungen erfolgt durch Abtretung bzw. bei verbrieften Aktien durch Übereignung der Aktienurkunden, bei Namensaktien durch Indossierung.

Zu beachten ist, dass die vollständige bzw. überwiegende Übernahme der Assets eines Unternehmens einen sog. Kontrollerwerb im Sinne des Kartellrechts (Fusionskontrolle) darstellen kann und daher unter Umständen eine Genehmigungspflicht besteht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.348.068 von JilSun am 09.11.09 14:47:46

Ich verstehe nicht, warum man sich hier im Thread im Kreis dreht und wieder mit BayWa anfängt. BayWa hat längst die Aufwind Neue Energien (von Ulrich Schmack privat) gekauft, der sie interessiert und in ihre Green Energy GmbH eingegliedert. Außerdem hat der BayWa-CEO für meine Verhältnisse klar dementiert, an Schmack interessiert zu sein. Wenn der das sagt, wird es so sein.

Falls man die Aktie hält, sollte man sich eher um weitere Informationen über die Struktur der AG informieren. So wie ich es bisher verstanden habe, ist der Grossteil der Mitarbeiter in der AG selbst angesiedelt - oder?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.349.595 von JilSun am 09.11.09 17:04:47

Gläubiger und Rang: Wer hat welche Rechte?

Ziel eines Insolvenzverfahrens ist es, eine gleichmäßige Befriedigung aller Gläubiger zu erreichen und dabei eine planlose Zerschlagung des Unternehmens zu verhindern. Um die Erlöse an die Gläubiger zu verteilen, ist es unumgänglich, das Vermögen des Schuldners zu "verwerten", wie es im Fachjargon heißt.

Nun gilt, wie gesagt, bei einer Insolvenz zwar der Grundsatz, dass alle Gläubiger gleich behandelt werden sollen. Aber das gilt nur für jene Gläubiger, die jeweils denselben Rang einnehmen. Mit anderen Worten: Es gibt eine "Rangordnung" unter den Gläubigern.

*

Gläubiger mit Aussonderungsrechten sind Eigentümer von Gegenständen, die sich im Besitz des Schuldners befinden. Sie können diese Sachen herausverlangen.
*

Gläubiger mit Absonderungsrechten erhalten dagegen eine bevorzugte Befriedigung vor den übrigen Gläubigern.
*

Dann gibt es die Massegläubiger: Das Vermögen des Schuldners, das nach der Aus- und Absonderung verbleibt, gelangt in die Insolvenzmasse. Daraus werden die so genannten Masseverbindlichkeiten befriedigt (§ 53 InsO). Dazu gehören zum einen die Gerichtskosten und die Vergütung des Insolvenzverwalters. Zum anderen sind daraus auch die vom Insolvenzverwalter selbst begründeten Verbindlichkeiten zu befriedigen, die aufgrund der vorübergehenden Weiterführung des Unternehmens zwangsläufig entstanden sind.
*

Danach kommen schließlich die Insolvenzgläubiger: Bleibt noch etwas übrig, dann können die Gläubiger, die ihre Forderung zur Insolvenztabelle angemeldet haben, mit einer anteiligen Befriedigung ihrer Insolvenzforderung rechnen. Dies bedeutet freilich meistens, dass sie sich mit einem geringen Prozentsatz ihrer ursprünglichen Forderung zufrieden geben müssen.

[Larry_1]

Bei der Investorenkonferenz ist Schmack nicht mehr dabei
irgendwie schade

http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=57#s

hätte sich sicher irgendwie am Kurs bemerkbar gemacht

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.359.726 von Larry_1 am 10.11.09 19:38:52

[natnoel]

news!!!

DGAP-Adhoc: Schmack Biogas verhandelt mit der Viessmann Gruppe

Schmack Biogas AG / Sonstiges

11.11.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Schmack Biogas verhandelt mit der Viessmann Gruppe

Schwandorf, 11. November 2009. Der vorläufige Insolvenzverwalter und der
Vorstand der Schmack Biogas AG prüfen weiterhin mit verschiedenen
Gesprächspartnern Optionen zur Weiterführung der Geschäftstätigkeit. In
einem fortgeschrittenen Stadium befinden sich insbesondere die
Verhandlungen mit der Viessmann Gruppe über einen Verkauf von wesentlichen
Teilen der Schmack Biogas-Gruppe im Wege einer übertragenden Sanierung.


Schmack Biogas AG:
Die Schmack Biogas AG ist einer der führenden deutschen Anbieter für
Biogasanlagen. Das Unternehmen wurde 1995 gegründet, bietet heute seine
Leistungen in den Geschäftsbereichen Projektierung und Errichtung sowie
Dienstleistung an. Neben Full-Service-Reparatur- und Wartungsverträgen wird
ein umfassender mikrobiologischer Laborservice sowie die komplette
Betriebsführung angeboten. Damit zählt Schmack Biogas zu den wenigen
Komplettanbietern der Branche.

Schmack Biogas AG
Ralf Trück
Tel.: [phone] / 751-301
[e-mail]

Haubrok Investor Relations GmbH
Michael Müller, Linh Chung
Tel.: +49 (0) 211 / 30126-106
[e-mail]




11.11.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter

[Stoni_I]

http://de.wikipedia.org/wiki/Übertragende_Sanierung

Die Übertragende Sanierung bezeichnet den Verkauf der Vermögensgegenstände eines insolventen Unternehmens auf einen anderen - oft neu gegründeten - Rechtsträger. Dieser ist frei von den Altschulden des ursprünglichen Unternehmens und ermöglicht dem Betrieb damit einen Neubeginn. ...

Siehe halt Escada etc.

[SmartCap]

Weiß hier jemand wie hoch die aktuellen netto Finanzverbindlichkeiten sind, zumindest ungefähr?

sc

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.041 von Stoni_I am 11.11.09 15:38:04

Vll. sind bzw. gehen deshalb viele Short und ihre Rechnung geht nicht auf und das Gegenteil geschieht. Siehe Escada. Schaun mer mal.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.204 von enuxx am 11.11.09 15:50:17

Asset Deal handelt es sich um eine Unterart des Unternehmenskaufs. Der Kauf des Unternehmens vollzieht sich dabei durch den Erwerb sämtlicher Wirtschaftsgüter (engl. Assets) des Unternehmens. Hierbei werden die Wirtschaftsgüter eines Unternehmens, also Grundstücke, Gebäude, Maschinen etc. im Rahmen der Singularsukzession und einzelne Verbindlichkeiten einzeln übertragen. Vermögensgegenstände, die einem Gesellschafter gehören, aber von der Gesellschaft genutzt werden, z. B. Immobilien, Grundstücke etc., gehen beim Übergang der Gesellschaftsbeteiligung nicht mit über

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.253 von CleanEarthForNature am 11.11.09 15:53:28

Übertragende Sanierung
Der von K. Schmidt geprägte Terminus "übertragende Sanierung " wird im Referentenentwurf zur InsO wie folgt definiert: "Übertragende Sanierung ist die Übertragung eines Unternehmens, Betriebs oder Betriebsteils von dem Insolvenzträger auf einen anderen, bereits bestehenden oder neu zu gründenden Rechtsträger ." Damit wird erreicht, daß das Unternehmen oder ein Betriebsteil desselben einem unbelasteten Träger überlassen und somit von der in die Insolvenz geratenen wirtschaftlichen Einheit abgekoppelt wird. Regelmäßig wird daher nicht der Betrieb des Krisenunternehmens als Ganzes, sondern nur das ertragsfähige Erfolgspotential übernommen.

Zur Abgrenzung:
Wenn der Rechtsträger erhalten werden soll oder muss, ist die übertragende Sanierung nicht geeignet. In diesen Fällen müßte eine Insolvenzplanverfahren gemäß § 217 ff InsO durchgeführt werden.

Ablauf der übertragenden Sanierung:
Beim asset deal wird das Vermögen des schuldnerischen Betriebs ganz oder in Teilen auf einen oder mehrere Erwerber übertragen. Bei diesen kann es sich um Investoren, aufnehmende Betriebe oder speziell gegründete Auffanggesellschaften ( SPV- Special Purpose Vehicle ) handeln. Sie werden vom Insolvenzverwalter oder vom Investor mit dem rechtsformspezifischen Kapital gegründet und schließen nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens mit dem vom Gericht bestellten Insolvenzverwalter einen Unternehmenskaufvertrag. Dieser entspricht gewöhnlich M&A Standards.

Voraussetzungen sind:
1. Die Zustimmung der Gläubigerversammlung ist erforderlich
2. Den Erwerber trifft keine Haftung für Bilanzrisiken und Betriebsschulden; §§ 25, 27 HGB, § 75 AO gelten nicht
3. Arbeitsverhältnisse gehen über im Rahmen des § 613 a BGB ( str.)
4. Bei den Erwerbern kann es sich um die Gesellschafter des Schuldners handeln, wenn dies offengelegt wird und die Gläubigerversammlung zustimmt, § 162.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.157 von SmartCap am 11.11.09 15:47:07

Ich dachte, da bist Du Fachmann?

In der Bilanz per 30.06.09 standen 9 Mio. Euro liquide Mittel und fast 3 Mio. Euro kurzfristiges Vermögen bei einem Halbjahresverlust von 11,2 Mio. Euro. Durch die Insolvenzmeldung kann man davon ausgegehen, das diese Mittel weitgehend aufgebraucht sind. Dann gab es noch ca. 9 Mio. Euro offene Forderungen.

Dagegen standen 22 Mio. langfristige Schulden und 36 Mio. kurzfristige Schulden.

Die immateriellen Vermögenswerte und die aktive latente Steuerposition überstiegen zusammen schon das bilanzielle Eigenkapital.

M.a.W.: Das Ding ist toter als tot.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.677 von Stoni_I am 11.11.09 16:24:49

Da das Unternehmen ja aber in einer absoluten Zukunftsbranche aktiv war, bleibt zumindest die Hoffnung, das viele Arbeitsplätze gerettet werden können.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.008 von Stoni_I am 11.11.09 15:34:16

was gibts da zum Lachen

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.708 von Stoni_I am 11.11.09 16:27:02

diesen satzt hast du wohl überlesen


Zugleich würden mit
verschiedenen Gesprächspartnern Möglichkeiten für die Weiterführung des
Unternehmens geprüft.

[RealJoker]

hier ist mir zuwenig Volumen drin

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.677 von Stoni_I am 11.11.09 16:24:49

Habe keine Zeit gehabt und der Bericht ist ja schon drei Monate alt. Danke für die Info. Wer sind die größten Gläubiger der Finanzschulden?

SC

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.794 von natnoel am 11.11.09 16:34:12

Nein - keineswegs!

In so einer Adhoc kommt es auf den Satzbau, auf jedes Satzzeichen und auf jedes Wort an.

Der von Dir genannte Passus steht im ersten Satz. Der zweite Satz mit dem Herauskauf sanierungsfähiger Teile aus der AG bezieht sich dann unmittelbar auf den ersten Satz.

Wäre der Satzbau umgekehrt, wäre es eine völlig andere Situation. Dann ständen die Alternativen - Fortführung der AG und Herauskauf von Teilen - gleichberechtigt nebeneinander.

Aber bei dieser gewählten Formulierung eben nicht.

[a-h-kulthaus]

Super die Aktie ist nun dann wertlos. Kursziel 0,10

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.826 von SmartCap am 11.11.09 16:36:43

Wie immer diverse Banken - wenn sie nicht zwischenzeitlich die Forderungen verkauft haben.

Im 2008er Jahresabschluss werden explizit genannt:
Bayriche Hypo- und Vereinsbank, 10,7 Mio. Euro
Volksbank Mittelhessen mit 3,7 Mio. Euro
Sparkasse Regensburg mit 2,6 Mio. Euro
Norddeutsche Landebank mit 2,3 Mio. Euro
Commerzbank AG Essen, Cofac Kreditversicherung, Zurich Versicherungen mit 1,7 Mio. Euro

Im Kern scheint alles heute und zukünftig werthaltige besichert zu sein. Z.B. Grundstücke, zukünftigen Einspeisevergütungen etc. Siehe Berichte. Inwieweit das alles noch Bestand in der Insolvenz hat: Keine Ahnung.


Man kann wohl sagen: Wenn schon pleite, dann aber richtig. Ich habe kein Verständnis dafür, wenn jemand mit 5.000 Euro oderso in die Privatinsolvenz geht. Wenn man das schon macht, soll man wenigstens vorher mal richtig mit 'ner Million in die Miesen gehen.

[SmartCap]

Vielen Dank für die Infos.

Mich wundert dass die WestLB nicht an Bord ist, die greifen doch sonst fast immer ins Klo.

SC

[a-h-kulthaus]

Sauerrei für die Aktionäre bleibt nichts. Da kann ich echt kotzen

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.367.516 von SmartCap am 11.11.09 17:36:15

die haben verbot von ganz oben sich schrott anzueignen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.367.516 von SmartCap am 11.11.09 17:36:15

Die WestLB kann nicht überall sein. Ist ja im Kern eine Bayrische Firma.

Oder guck mal in den hohen Norden, was die HSH Nordbank im Schiffbereich alles finanziert hat. Ist glaube ich der weltgrösste Schiffsfinanzierer gewesen. Da kann m.E. noch einiges auf die Länder SH und HH zu.

Es sind ja hier Beteiligungen in der AG, die keine Insolvenz angemeldet haben - namentlich die Betreibergesellschaften der Biogasanlagen. Aber offenbar wurden die Bankkredite u.a. mit den Grundstücken, zukünftigen Einspeisevergütungen, Reststoffverkäufen etc. aus diesen Anlagen besichert. Könnte also sein, das die ein oder andere Bank hier noch rauskommt.

Oder besteht im Insolvenzfall der Mutter-AG dann kein Zugriffsrecht mehr auf diese Besicherungen der nicht insolventen Tochtergesellschaften?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.367.673 von Stoni_I am 11.11.09 17:49:12

Fakt ist wie ich es erwartet habe, das der Insolvenzverwalter den laden in einzelteile zerlegt, mit einer weiterführung ist es damit aus.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.366.823 von RealJoker am 11.11.09 16:36:31

hier einen kurzzeitzock zu installieren ist nicht einfach weil oben auf der Käuferseite keiner meine Aktien abnimmt.

[SmartCap]

Es ist klar das die Kredite der Banken besichert sind.
Eine abgetretene Einspeisevergütung, kann dir aber auch mal zumindest teilweise um die Ohren fliegen, zum Beispiel wenn die Anlagen nichts taugen.

Gehört nicht hier her:
In den romanischen Ländern höre ich in zunehmendem Maße, dass Verträge im PV-Bereich nachträglich geändert werden ((zum Beispiel Spanien)

sc

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.367.796 von SmartCap am 11.11.09 18:01:49

und noch sind sie im Tecdax, das ist wohl das nächste was auf schmack zukommt, raus.

[Abby Kohlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.367.908 von CleanEarthForNature am 11.11.09 18:13:52

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.368.217 von Abby Kohlen am 11.11.09 18:51:46

das ist nur für daytrader

kennst du das spiel mit dem Realtime-Kurs Geld (bid) &
Realtime-Kurs Brief (ask)

man muß richtig billig kaufen und gleich wieder richtig teuer verkaufen, nur dann macht man mit solchen schrottanleihen geld.

[natnoel]

einen zock wird es auch hier geben....so sicher wie das amen in der kirche

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.369.082 von natnoel am 11.11.09 20:39:45

kannst ja morgen schon mal gleich mit dem beten anfangen, hier bist du richtig. Amen

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.369.330 von CleanEarthForNature am 11.11.09 21:20:01

nochmals long

[Kimbel]

Ich bin auch dabei, denn nen Zock wirds ganz sicher geben!

[a-h-kulthaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.371.644 von Kimbel am 12.11.09 10:10:55

Ja von 0,10 - auf 0,20. Sorry aber eben würde ich da nicht long gehen. Unter 0,80 kommt nämlich der große Rutsch

[Kimbel]

Sicher kommt unter 0,80 € der große Rutsch! Escada sollte auch nicht mehr steigen und stand nachher bei 2 €!

Hast du eine Erklärung dafür?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.372.224 von Kimbel am 12.11.09 11:16:33

Ja weil einige von euch die texte nicht richtig lesen können

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.372.583 von CleanEarthForNature am 12.11.09 11:55:49

Was interessieren die Fakten, wenn der Kurs um 100 % steigt? Mich interssieren die Tatsachen dann kein Stück...

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.372.709 von Kimbel am 12.11.09 12:08:11

viel glück

[arbeiterundbauer]

Üprigens:

Der Zock bei Schmack hat doch schon stattgefunden. Erstmal intraday am 21.10. von 79 auf 97 Cent und dann bis zum 26.10. auf in der Spitze 1,64. Insgesamt also ein guter 100%-Rebound-Zock innerhalb von 5 Tagen nach der Insolvenzmeldung. Typisch.
Seitdem bröckelt der Kurs erwartungsgemäß.

Hier auf die eine Nachricht zu setzen, die dazu führen sollte, dass wieder ein Zock einsetzen kann, ist sehr gefährlich.

Es wurde hier in den vergangenen Tagen doch schon mehrfach diskutiert: Es muss fein differenziert werden zwischen Unternehmen und Aktiengesellschaft. Es ist eine übertragende Sanierung geplant. Das Unternehmen als Inbegriff der Gesamtheit der Geschäftsidee, Mitarbeiter, Wirtschaftsgüter und vielleicht Vertragsverhältnisse, soll irgdnwie weitergeführt werden. Dafür wird es aber aus der Gesellschaft, die im Moment Rechtsträger des Unternehmens ist, nämlich der Schmack Biogas AG, herausgekauft. Was bleibt ist eine leere Hülle der AG, ein paar Gläubiger, die aus dem Kaufpreis noch quotal befriedigt werden und ein oder mehrere neue Eigentümer, die den Inhalt der bisherigen Schmack'schen Unternehmung ohne Schulden fortführen. Das Nachsehen haben die Aktionäre der Schmack Biogas AG.

Wo soll da noch der Zock herkommen? Man braucht ja auch einen Auslöser für einen neuerlichen Zock. Der typische Rebound kann es jedenfalls nicht sein, der ist durch. Höchstens die Ankündigung, dass die Sanierung ohne Verkauf des Unternehmens erfolgt, also entweder durch Schuldverzicht der Fremdkapitalgeber (Gläubiger) oder durch Nachschüsse der Eigentümer ins Eigenkapital, sprich Kapitalerhöhung. Wie wahrscheinlich sind beide Alternativen oder eine Kombination aus beiden bei der Bilanz?

Was ich mir höchsten vorstellen kann, ist, dass der Kurs jetzt weiter abbröckelt und dann irgendwo wieder mal ein Reboundzock mit Shortsqueez abgeht, falls man die Aktie irgendwo überhaupt noch shorten kann. Das dann aber von einem deutlich geringeren Niveau. Ich würde aus der Erfahrung tippen so von um die 40 bis 50 Cent, dann kurz hoch auf 80 bis 95 Cent. Aber verlassen kann man sich nicht darauf, vielleicht geht das Spiel auch erst von 3 Cent auf 10 Cent ab. Das einzige was sicher ist: Tiefer als 0 geht's nicht.

Viel Erfolg, aub

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.373.813 von arbeiterundbauer am 12.11.09 14:23:01

so ist es

eigentlich fast immer dasselbe Spiel:

Inso-Meldung--> massiver Kurssturz-->kurz danach stärkerer Rebound---> Kursrückgang---> nur noch kleinere Erholungen--->stetiger Kursrückgang

[natnoel]

bei der negativen stimmun, kanns nur noch nach oben gehen

[natnoel]

da wurden gerade 100k zu 0,869 gekauft.....

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.377.199 von natnoel am 12.11.09 19:45:07

aktuell 0,78 €

[thommesthepommes]

Viessmann meldet Übernahme beim Kartellamt an!

Quelle: Reuters 10:07

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.379.927 von RealJoker am 13.11.09 10:02:27

der bogen wird nur noch ein bisschen mehr gespannt

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.380.054 von natnoel am 13.11.09 10:19:45

also eine übertragene Sanierung dient ja nicht den Interessen der Aktionäre, aber das ist an der Börse oftmals zweitrangig und der Zock läuft trotzdem

[thommesthepommes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.380.054 von natnoel am 13.11.09 10:19:45

So ist es.... Rechne eventuell noch heute mit einer Mitteilung über eine Einigung. Ganz entscheidend wird sein wie der Deal aussieht. Aber eins ist klar: wenn der Korken hier wegfliegt, dann gibt es kein Halten mehr. Das ist ein Verdoppler. Wäre für einen Freitagnachmittag nicht untypisch.

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.380.034 von thommesthepommes am 13.11.09 10:16:33

Kann bitte jemand einen Link für diese Meldung einstellen? Kann sie nicht finden.

Vielen Dank

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.380.034 von thommesthepommes am 13.11.09 10:16:33

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.380.134 von thommesthepommes am 13.11.09 10:27:44

kann die meldung auch nicht finden....bitte link reinstellen!!!

[thommesthepommes]

Düsseldorf, 13. Nov (Reuters) - Das Heiztechnikunternehmen Viessmann steuert auf eine Übernahme des insolventen Biogasanlagenbauers Schmack Biogas zu. Viessmann habe Pläne für den "Erwerb wesentlicher Vermögensteile" von Schmack beim Kartellamt zur Prüfung angemeldet, teilten die Wettbewerbshüter am Freitag auch ihrer Internet-Seite mit.
Reporter: Matthias Inverardi, redigiert von Georg Merziger)

[natnoel]

news!!!


DGAP-Stimmrechte: Schmack Biogas AG (deutsch)
Schmack Biogas AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der
europaweiten Verbreitung
Schmack Biogas AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG
(Aktie)
13.11.2009
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
1. Emerald Cleantech Fund II LP, St. Peter Port, Guernsey, hat uns gemäß §
21 Abs. 1 WpHG am 10. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil
der Emerald Cleantech Fund II LP, St. Peter Port, Guernsey, an der Schmack
Biogas AG am 6. November 2009 die Schwelle von 15% unterschritten hat und
zu diesem Tag 13,45 % (das entspricht 1.081.982 Stimmrechte) betragen hat.
2. ECF II Management LP, St. Peter Port, Guernsey, hat uns gemäß § 21 Abs.
1 WpHG am 10. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der ECF
II Management LP, St. Peter Port, Guernsey, an der Schmack Biogas AG am 6.
November 2009 die Schwelle von 15% unterschritten hat und zu diesem Tag
13,45 % (das entspricht 1.081.982 Stimmrechte) betragen hat.
Sämtliche Stimmrechte waren der ECF II Management LP in vollem Umfang nach
§ 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.
Die ECF II Management LP zugerechneten Stimmrechte werden dabei über
folgende von ECF II Management LP kontrollierte Unternehmen, deren
Stimmrechtsanteil an der Schmack Biogas AG jeweils 3% oder mehr beträgt,
gehalten:
- Emerald Cleantech Fund II LP.
3. Emerald Partners II Ltd., St. Peter Port, Guernsey, hat uns gemäß § 21
Abs. 1 WpHG am 10. Novmber 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der
Emerald Partners II Ltd., St. Peter Port, Guernsey, an der Schmack Biogas
AG am 6. November 2009 die Schwelle von 15% unterschritten hat und zu
diesem Tag 13,45 % (das entspricht 1.081.982 Stimmrechte) betragen hat.
Sämtliche Stimmrechte waren der Emerald Partners II Ltd. in vollem Umfang
nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.
Die Emerald Partners II Ltd. zugerechneten Stimmrechte werden dabei über
folgende von Emerald Partners II Ltd. kontrollierte Unternehmen, deren
Stimmrechtsanteil an der Schmack Biogas AG jeweils 3% oder mehr beträgt,
gehalten:
- Emerald Cleantech Fund II LP,
- ECF II Management LP.
4. Emerald Technology Ventures AG, Zürich, Schweiz, hat uns gemäß § 21 Abs.
1 WpHG am 10. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der
Emerald Technology Ventures AG, Zürich, Schweiz, an der Schmack Biogas AG
am 6. November 2009 die Schwelle von 15% unterschritten hat und zu diesem
Tag 13,45 % (das entspricht 1.081.982 Stimmrechte) betragen hat.
Sämtliche Stimmrechte waren der Emerald Technology Ventures AG in vollem
Umfang nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.
Die Emerald Technology Ventures AG zugerechneten Stimmrechte werden dabei
über folgende von Emerald Technology Ventures AG kontrollierte Unternehmen,
deren Stimmrechtsanteil an der Schmack Biogas AG jeweils 3% oder mehr
beträgt, gehalten:
- Emerald Cleantech Fund II LP,
- ECF II Management LP,
- Emerald Partners II Ltd.
Schwandorf, im November 2009
Schmack Biogas AG
Der Vorstand
13.11.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter
www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Schmack Biogas AG
Bayernwerk 8
92421 Schwandorf
Deutschland
Internet: www.schmack-biogas.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------
NNNN

[SCHMACK BIOGAS AG,SB1,,,DE000SBGS111]
2009-11-13 10:00:19
2N|COL DGA TOD PVR|GER|AEG|

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.380.440 von thommesthepommes am 13.11.09 11:01:26

danke

[rudi&marion]

links zu Schmack Biogas Meldungen

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/schmack-b…

[natnoel]

wo sind den all die basher hin

[natnoel]

hab das gefühl das wir heute im plus schließen werden
allen ein schönes we

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.381.215 von natnoel am 13.11.09 12:31:24

glaube ich auch!!

... die Rakete wird jeden Augenblick gezündet!! Die Frage ist nur: Wann rausgehen??

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.381.231 von Snoochri am 13.11.09 12:33:46

5,35 euro

[natnoel]

dieser drecks makler...ohne xetra kann dieser schwachmat taxen wie er will....der ist über beide ohren short

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.381.622 von natnoel am 13.11.09 13:30:30

??????

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.381.793 von Snoochri am 13.11.09 13:53:39

xetra = automatisches handelssystem, handelsplatz der jeweiligen stadt...steht immer ein marketmaker dahinter. soweit verstanden
die makler selber haben die möglichkeit sich am wert zu partizipieren. ob short oder long....kannst mir folgen.
wenn ich z.b aus dem ask kaufen möchte, und somit den wert hochkaufen...verkauft er im bid....und dieses spiel treibt dieser dreckssack zeit tagen..immer wieder zu beobachten.eine hammermeldung muss her...dann fliegen ihm seine shorts um die ohren

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.380.906 von natnoel am 13.11.09 11:53:46

Ja klar

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.381.859 von natnoel am 13.11.09 14:02:51

14:07:40 - 0,80
14:06:21 - 0,80
14:05:00 - 0,80
14:03:40 - 0,80
14:02:21 - 0,80

[HackLevel1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.381.914 von CleanEarthForNature am 13.11.09 14:08:43

Aus Frankfurt?

Ich hab letzten Kurs 14:08 Uhr mit 0,819 EUR

[HackLevel1]

81 / 83

letzter 82

14:13 Uhr

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.381.914 von CleanEarthForNature am 13.11.09 14:08:43

was gibts da zu lachen.. stell doch fairerweise t&s des gesamten tages rein...und überhaupt wiso äußerst du dich nicht zu den eingegangenen news!!! sonst hast doch immer einen satz parat.

[HackLevel1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.381.975 von natnoel am 13.11.09 14:15:08

Die wird schon nochmal gezockt.

Der Emerald Cleantech Fund II LP hat jetzt gemäß dieser News einige Stücke verkauft, und wenn er jetzt fertig mit verkaufen ist, kann der Zock beginnen!

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-11/15465243…

[arbeiterundbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.381.859 von natnoel am 13.11.09 14:02:51

Dazu fällt mir nur ein:

Zwei mal Drei macht Vier, widdewiddewitt und Drei macht Neune,
Ich mach mir die Welt widdewidde wie Sie mir gefällt!

Könnte es nicht sein, dass es ganz andere Gründe dafür gibt, dass der Kurs dieses insolventen Unternehmens, das alle seine werthaltigen Wirtschaftsgüter inklusive Mitarbeiter und Know How jetzt an jemand anderen verkaufen möchte, so dass den Aktionären nur noch eine mit Schulden belastete Hülle verbleibt, nicht steigt?

Schönen Gruß, aub

[HackLevel1]

Stopps unter 80 sollen abrasiert werden, aber da war wohl nix

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.374.257 von natnoel am 12.11.09 15:09:36

bei der negativen stimmung, kanns nur noch nach oben gehen

Natürlich. Wenn ein Komet auf die Erde zurasen würde, wäre die Stimmung ziemlich schlecht.
Also ein sicheres Zeichen dafür das der Komet nicht einschlagen wird.

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.382.570 von arbeiterundbauer am 13.11.09 15:12:07

bei esc und aro haben sie auch alle gelacht.... einfach mal klappe halten und abwarten.

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.384.379 von Elvis77 am 13.11.09 18:03:38

scheinbar hast du börse nicht verstanden...wie dem auch sei. wenn so felsenfest überzeugt bist ,geh doch einfach short...aber bitte mit ansage.

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.384.609 von natnoel am 13.11.09 18:28:57

Ich werde den Blödsinn genauso wenig jetzt kaufen oder verkaufen, wie ich jemals auch nur in Erwägung gezogen habe mein Geld irgendwie damit in Berührung zu bringen.
Zeig mir mal bitte das Papier oder den Broker mit dem man jetzt noch diesen kümmerlichen Restwert als Privatanleger shorten kann.

[natnoel]

sino

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.384.667 von Elvis77 am 13.11.09 18:34:12

und noch eins, wenn du diesen wert nicht handeln willst, was suchst du dann hier komm mir bitte jetzt nicht mit (ich muß die anderen warnen)......jeder weiß was insolvent bedeutet. ich kaufe weil ich auf einen rebound spekuliere.... laut charttechnik mit rsi 8 ...könnte es jeden moment losgehen. dat wars von mir....bis nächste woche.

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.384.781 von natnoel am 13.11.09 18:46:37

Ja, ich liebe dieses Argument. Man darf immer nur in Threads schreiben, von Aktien die man auch besitzt.

Scheint so eine Art ungeschriebenes Gesetz zu sein, das das nötig ist um seine Meinung kund zu tun.

[Elvis77]

Das fällt übrigens wirklich negativ auf an diesem Board.
Deswegen gibts auch so viele Threads wo die glücklichen Besitzer fein unter sich sind und aus allen Wolken fallen, wenn es kracht. Den immer kommt irgendwann eine Stimme, "Was willst du überhaupt hier?" und man ist angeblich Basher.

Je kleiner das besprochene Unternehmen, desto deutlich ist das ausgeprägt.
Wieso das gerade auf diesem Board so ausgeprägt ist, weis ich auch nicht. Aber Sinn machts irgendwie nicht.

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.384.883 von Elvis77 am 13.11.09 19:00:12

was soll dieses beleidigt sein.... jeder darf seine meinung kundtun.
wer 3 wochen nach der insoolvenzmeldung noch immer nicht weis, wies um dieses unternehmen steht, ist selbst schuld......wir spekulieren hier nicht mehr und nicht weniger....

[RealJoker]

mein Tipp: SK ca. 78 cent ...also los Ihr Zocker

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.384.967 von natnoel am 13.11.09 19:09:59

Okay, stimmt schon. Sei absolut gegönnt.
Meine Welt ist es sicher nicht.

Hab gerade nur etwas angefressen reagiert, weil dieses "was machst du hier?" mir hier schon öfter begegnet ist.
Sorry dafür

Eigentlich bin ich nur wegen einer Aktie hier, weil die auf einem anderem Board wegen der geringen Größe nicht diskutiert werden durfte.

Zu der Aktie habe ich 3 Jahre geschrieben und mich auch immer wieder rechtfertigen müssen, warum ich schlechtes Schreibe ohne die Aktie zu besitzen.

Dabei hatte ich kaum eine andere Wahl. Ich fand das Unternehmen gut, aber eben den Kurs viel zu hoch. Der stand damals bei 3,80.
Logischerweise schreibe ich dann vieles, warum, wieso, weshalb der Kurs nicht gerechtfertigt war. Gekauft habe ich sie dann bei 0,61.

Viele andere der Anleger sind eher Einstandsorientiert und spekulieren wieder auf 3, 4, 5 Euro. Diesen Optimismus kann ich wieder nicht uneingeschränkt teilen und plötzlich hies es ich wäre ja ohnehin nicht so stark in dem Titel investiert. Da reichte dann also die Lizenz die Aktie zu besitzen auch nicht mehr, sondern man sollte am besten auch noch mit Haus und Hof drinstecken und nicht nur mit ein paar läppischen tausendern, damit die Meinung gleichwertig ist. Das ich aber wenigstens zwischenzeitlich bereits 100% im plus war, ist dann egal.

Bei anderen Aktien habe ich nur mitgelesen und auch dort tauchte das immer wieder auf, das negative Leute rausgedrängt wurden.
Das finde ich in der Form in keinem anderem Board.

Schmack fand ich nicht grundsätzlich völlig uninteressant. Aber die Bilanz und das schwankungsanfällige Geschäftsmodell hat für mich nicht zu einem einzigem Zeitpunkt mit dem Kurs übereingestimmt. Die Aktie war durchgehend für mich zu teuer und ich schätze das wird sie auch bis zum Ende bleiben.

Im Grunde hatte sie wunderbare Vorraussetzungen um sich viel viel Geld zu besten Konditionen am Kapitalmarkt verschaffen zu können und wirklich etwas tragfähiges aufzubauen, wo man dann einsteigen kann, nachdem die Träume geplatzt sind.
Davon war bei Schmack aber ja leider nichts zu spüren. Das leichte Geld wurde auch genauso leicht verbraten und man hat sich eine Bilanzstruktur gegönnt, als wäre man die Telekom.

Es ist sehr Schade das gerade die neuen Ideen, immer so sorglos das Anlegergeld verprassen und es so selten belohnt wird.
Die Wirtschaft kann von Glück reden das Anleger so ein kurzes Gedächtnis haben. Nur ein paar Jahre nach dem neuem Markt hätte ich das für völlig ausgeschlossen gehalten.

[Stoni_I]

http://www.bundeskartellamt.de/wDeutsch/zusammenschluesse/zu…

Datum der Anmeldung: 10.11.2009

Aktenzeichen: B5-109/09

Kurzbetreff (beteil. Unternehmen): Viessmann Werke/Erwerb wesentl. Vermögenteile der Schmack Biogas AG, Schwandorf

Produktmärkte: Herstellung und Vertrieb von Biogasanlagen

Bundesländer/Unternehmenssitz: Bayern, Hessen

Dauer des Verfahrens kann man schlecht abschätzen. Könnte aber auch schon in einer Woche geklärt sein. Sollte aber durchgehen. Übrig bleibt wohl ein völlig überschuldeter Mantel.

[CosmicTrade]

.

Er wusste was er tat....

31.05.2007

Schmack, Ulrich

Geschäftsführendes Organ

Verkauf: 31.326 x 60,00 € = 1.879.560,00 €

.

[natnoel]

und weitergesammelt zu 0,758

[jaguar1803]

hab auch mal zugelgriffen......2000 stk zu 0,755 !! es darf UP gehn !

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.392.324 von natnoel am 16.11.09 09:27:16

Hab auch noch mal nachgefasst!!

[RealJoker]

MK nur noch ca. 6 Mio. €

[jaguar1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.392.617 von RealJoker am 16.11.09 10:14:44

ist ja ein klacks ! sollte wieder steigen ! IMO

[jaguar1803]

schätze mal diese wochen kommt eine top-news und der kurs wird wieder anspringen....

[schlangenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.392.808 von jaguar1803 am 16.11.09 10:40:23

wunschdenken...

[Hobbyaktien]

Hab gerade mal die letzten seiten gelesen.

Ich lasse hier lieber die Finger von!!

Man sieht sich, vllt woanders!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.393.684 von Hobbyaktien am 16.11.09 12:45:05

suntech und sworld

[natnoel]

bin ausgestoppt worden

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.396.626 von natnoel am 16.11.09 17:54:54

Und würdest du es nochmal probieren?

Ich frag nur aus Neugier.

[MarcusJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.396.974 von Elvis77 am 16.11.09 18:27:04

Momentan scheint ein Fond weiter abzuverkaufen. Wenn man das Volumen die letzten Tage analysiert und die Meldungen liest, muß das so sein.
Ich habe auch schon öfter den Finger am Kaufknopf gehabt und immer noch gewartet. Der Abwärtstrend ist intakt, mal sehen wie lange noch. Kann sein, wenn die Meldung vom Verkauf kommt, daß es da nochmal up geht.siehe Escada lg marcus

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.397.874 von MarcusJ am 16.11.09 19:54:34

Überlegst du den Kauf als reine Spekulation oder weil du tatsächlich der Ansicht bist das da noch irgendwas zu holen ist?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.397.874 von MarcusJ am 16.11.09 19:54:34

sieht für mich auch nach einem größeren Verkäufer aus

[CosmicTrade]

.

Wer hier auch nur 1 Euro invertiert muss verrückt sein.
Von Rettung keine Spur...
Schmack war schon immer der Inbegriff von Täuschung und Versagen auf ganzer Linie.

Wird nicht lange dauern bis beim Amtsgericht die Insolvenz komplettiert wird.

(b]Kurse von 0,15 € möglich...und das geht sehr schnell...
alle BIDS weg, Kurs fällt ins Bodenlose.....[/b]

Y M


.

[shokker]

wer ist noch investiert?überlege einzusteigen.traue mich aber nicht.

[MrSchill]

ich mit 12000denn wenn ein Investor gefunden wir explodiert das Ding

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.405.371 von MrSchill am 17.11.09 19:21:30

12K Euro oder 12K Aktien?

Du riskierst tatsächlich einen Totalverlust wegen einer vagen Vorstellung?

Wo hast du den deinen Stop? Und zu welchem Preis hast du gekauft?

Na da hoffe ich mal für dich das die Geschichte gut ausgeht.

[MarcusJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.405.371 von MrSchill am 17.11.09 19:21:30

Na viel Glück, ich bereite auch mal ein Einstieg vor...denke es geht noch weiter runter..

[MrSchill]

na ich hoffe ja nicht .Heute hohe Kauforder bei 0,6 sollte doch ein wenig stützen???glaube eher morgen wieder hoch auf 0,72...schätze ich nur

[MrSchill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.405.549 von Elvis77 am 17.11.09 19:41:39

naja nur so kann man auch wirklich richtig Geld verdienen ,wer nicht wagt der nicht gewinnt.Habe auch noch sichere Vw Vz aber die sind was auf Zeit

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.405.808 von MrSchill am 17.11.09 20:09:22

VW Vz. sind die defensivere Anlage und sollten gegen Jahresende und DAX-Aufnahme wieder zulegen; Schmack ist halt ein Zock

[RealJoker]

aktuell 68 cent, + 12 % ...mal ein kleiner Rebound nach den Verkäufen der letzten Tage

[HGTPZ]

Das Ding geht gerade durch die Decke! RT 0,695

[newefra]

für mich gibt es nur eine mögliche Reaktion:

und das ist keine Explosion - sondern eine Implosion

dann viel Spass beim Geldvernichten

newefra

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.408.443 von HGTPZ am 18.11.09 10:30:25

doch nicht durch deine decke

erst locken dann abzocken nö danke

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.405.549 von Elvis77 am 17.11.09 19:41:39

Du musst das so sehen: Wie im Großen, so im Kleinen.

Wie es im Großen tausende internationale Fonds gab bzw. gibt, die hochspekulativ mit Geld spekulieren, gibt es sie auch unter Privatleuten. Auch da gibt es viel Geld, das zwar mit einer Spende an ein Mütter- und Waisenhaus besser investiert wäre, das aber eben doch im Spieltrieb an der Börse verjubelt wird.

[MrSchill]

Spenden ....allerdings fürs Tierheim...Da ist es besser angelegt!!!!

[mfierke]

Viessmann hat Interesse an Schmack Biogas
SCHWANDORF. Der Heizungsbauer Viessmann hat Interesse an der Übernahme des insolventen Biogasanlagenherstellers Schmack Biogas angemeldet. Die Verhandlungen befänden sich in einem fortgeschrittenen Stadium, erklärte die Schmack-Gruppe vergangene Woche. Viessmann ist mit einem Umsatz von zuletzt rund 1,7 Mrd Euro und etwa 8 600 Mitarbeitern der zweitgrößte europäische Heizungsbauer. Schon seit längerem ist das Familienunternehmen aus dem Sauerland punktuell im Bereich der erneuerbaren Energien aktiv, beispielsweise mit Wärmepumpen und solarthermischen Anlagen. Laut Angaben von Schmack geht es in den Verhandlungen um den Verkauf „von wesentlichen Teilen der Schmack Biogas-Gruppe im Wege einer übertragenen Sanierung“. Optionen zur Weiterführung der Geschäftstätigkeit prüfe der vorläufige Insolvenzverwalter mit verschiedenen Gesprächspartnern. Schmack, einer der größten Bauer von Biogasanlagen in Deutschland, war es in den vergangenen Jahren nicht gelungen, aus den roten Zahlen zu kommen. Spezialisiert hat sich Schmack auf den Absatz großer Biogasanlagen, die sich auch für die Einspeisung ins Erdgasnetz eignen. Dazu hatte der Anlagenbauer aus dem bayerischen Schwandorf unter anderem mit dem Energiekonzern E.ON kooperiert. Aber auch kleinere Anlagen werden von Schmack Biogas gebaut. AgE (19.11.2009)

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.416.329 von mfierke am 19.11.09 09:19:47

Frage:
Bei einer übertragenen Sanierung durch Viessmann würden "gewinnbringende Teile" von Schmack in den Besitz von Viessmann über gehen und "verlustbringende Teile" können abgestossen werden. Das Unternehmen Schmack Biogas AG würde es danach in keiner Art und Weise mehr geben.

Ist das richtig so, oder gibt es dazu andere Meinungen?

[Kimbel]

Das kann man so sagen...
Trotzdem kann ein Verkauf enorme Auswirkungen auf den Kurs haben...

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.417.193 von Kimbel am 19.11.09 10:54:28

d. h. wenn die Meldung kommt, dass Viessmann einsteigt um eine übertragene Sanierung durchzuführen, bedeutet das gleichzeitig das AUS!! für die Schmack Biogas AG. Und trotzdem soll dadurch der Kurs steigen?
Sorry, aber das ist mir zu hoch

[Kimbel]

Sicher etwas unverständlich aber bei Escada ists so eingetroffen...

Ob es hier gleichermaßen eintrifft, möchte ich nicht behaupten aber ich spekuliere darauf!

- Keine Empfehlung -

[kk11]

http://irpages.equitystory.com/cgi-bin/schmack/show.ssp?fn=s…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.416.988 von Snoochri am 19.11.09 10:33:24

Das ist insofern nicht richtig, weil es bei der AG m.E. überhaupt keine "gewinnbringende Teile" gibt. Siehe vorherigen Verkauf einer Tochter.

Es geht darum, die interessanten operativen Teile mit entsprechend reduzierter Kostenbasis aus der AG herauszuschneiden, um möglichst viele zukunftsfähige Arbeitsplätze zu erhalten.

Die Aktie selbst hat m.E. einen Wert von 0,001 Euro. Wohl deshalb steigt der investierte Fonds hier mit Riesenschritten aus, so lange er noch deutlich mehr für seine Anteile bekommt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.417.658 von Kimbel am 19.11.09 11:46:50

Ich denke, die Börsensituation war bei Escada eine andere.

Bei der Schmack Biogas AG gibt es 8 Mio. Aktien, bei der Escada AG glaube ich 21 Mio..

Escada dürfte aufgrund des internationalen Bekanntheitsgrad und dem Invest 2er bekannter Investoren vielmehr spekulative Anleger angezogen haben.

Bei der Schmack Biogas AG kam die Insolvenz letztlich doch ziemlich überraschend, bei der Escada AG war sie über Monate im voraus angekündigt, falls die Refinanzierung der Wandelanleihe scheitern sollte. Daher ist davon auszugehenn, das bei Escada entsprechende Leerverkäufer am Werk waren. Nach dem Rauskauf des operativen Geschäfts war die Story zu Ende und man hat sich wieder eingedeckt, was in der Folge kurzfristig zu stark steigenden Kursen führte.

Davon ist hier wegen des Überraschungsmoments der Insolvenz und mutmaßlich fehlender Positionierung von Leerverkäufern in der Aktie nicht auszugehen.

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.416.329 von mfierke am 19.11.09 09:19:47

immer noch bei den Pennystocks am zocken

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.432.047 von Michel07 am 21.11.09 19:48:37

nein, schon lange nicht mehr. Nur Zuschauer

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.417.193 von Kimbel am 19.11.09 10:54:28

ja aber nach unten da schon bekannt ist das der käufer nur die rosienen von schmack will.

[fussederf]

Hallo Zusammen, weiß denn jemand was, was da dran ist, daß jetzt
Eon Interesse an Schmack hat! Und was passiert dann?
Habe selber eine größere Biogasanlage!
Mir wurde von zwei Mitarbeitern der Firma verraten, daß das Geschäft angeblich noch im November über die Bühne gehen werde,
da Eon Anlagen sucht und selber keine bauen darf!
Wer weiß was?

[newefra]

die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.
Klar, dass die Schmack-Mitarbeiter sich an jeden Strohhalm klammern.
Aber wo soll für EON der Sinn liegen einen nicht sonderlich reputierten Anlagenbauer zu übernehmen? um Geld zu verbrenen?
Die Zeiten in denen die Energieversorger das Geld mit beiden Händen zum Fenster hinaus gefeuert haben, sind wohl auch vorbei.
Der Markt wird konsolidieren.
Erst mal abwarten ob von Seiten Vissmann die Tinte aufs Papier kommt.

Nur meine Meinung.

newefra

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.436.759 von fussederf am 23.11.09 12:39:41

Hab zwar nicht nichts von diesem Gerücht gehört, könnte mir aber schon vorstellen, dass da was dran ist. Schmack hat ja mit EON schon ein paar Projekte abgewickelt und auch Betriebsführungsverträge abgeschlossen.
Außerdem hat EON ja ein paar Anlagen von Schmack die auch weiterhin gefahren, betreut und gewartet werden müssen. Wer soll das machen wenn es Schmack nicht mehr gibt?

Ich hätte jetzt noch eine Frage zur übertragenen Sanierung. Angenommen Viessmann oder EON führen so eine übertragene Sanierung durch - was passiert dann mit den Gläubigern. Bekommen die nichts, oder muss dann Viessmann oder EON die Gläubiger bezahlen?

[nobbybe2005]

Ich habe auch das Gefühl, als ob hier irgend etwas im Busch ist.

Bei Schmack handelt es sich doch um ein bayerisches Vorzeigeunternehmen . Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies so ohne weiteres kampflos aufgegeben wird. Des weiteren sind doch hochkarätige Interessenten im Gespräch (BayWa, EON, Viessmann).

Der Kurs verharrt seit Tagen in Wartestellung. Sobald eine positive Nachricht kommt gibt es eine Kursexplosion.

Ich glaube wir müssen nur noch etwas Geduld haben.

[fussederf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.437.009 von newefra am 23.11.09 13:14:17

Ich glaub auch das alles möglich ist! Weiß aber auch daß Eon schon
seit einiger Zeit versucht Biogasanlagen 500 KW und mehr zu bauen!
Es aber immer an den Behörden und Ämtern scheitert!
Eon hat auch schon größere Anlagen von Landwirten gekauft und Angebote abgegeben. Der Landwirt betreibt dann die Anlage als
Geschäftsführer weiter!

Wenn dann kann ich mir vorstellen daß Eon nur die Biogasanlagen von Schmack will - die einen nicht unerheblichen Wert haben
(pro Kw/p so 4500,-- Euro) und die AG dann weiterlaufen läßt als
Hersteller bzw. Vertreiber!

Dann müßte doch noch was gehen, oder?

Hm vielleicht kauf ich morgen ein paar Stück

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.437.462 von Snoochri am 23.11.09 14:11:25

Ich hätte jetzt noch eine Frage zur übertragenen Sanierung. Angenommen Viessmann oder EON führen so eine übertragene Sanierung durch - was passiert dann mit den Gläubigern. Bekommen die nichts, oder muss dann Viessmann oder EON die Gläubiger bezahlen?

Hallo Snoorchri,

da gibt es verschiedene Varianten - entweder "wechseln" die Gläubiger mit, ganz oder teilweise - oder der Übernhemer zahlt einen Kaufpreis - den teilen sich dann die Gläubiger. Sollte dann je noch was übrig bleiben - bekämen die Aktionäre den Rest. (kommt allerdings so gut wie nie vor)

Grüße aufgepasst

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.438.098 von fussederf am 23.11.09 15:28:50

@fussederf
Das stimmt so nicht. Schmack besitzt keine Biogasanlagen. Die Anlagen die auf dem Gelände von Schmack stehen sind bereits EON-Anlagen. Schmack kümmert sich nur um den technischen und biologischen Service und hat naturlich diese Anlagen beplant und gebaut.
Deshalb auch meine Vermutung warum EON die Schmack AG noch braucht. Weil nämlich die EON nicht das Knowhow besitz solche Anlagen zu fahren insbesondere weil es sich um Gaseinspeisungsanlagen handelt.

[Elvis77]

Ja, aber das know how haben zig andere Mittelständler auch, die sich darauf spezialisiert haben die technische und biologische Betreuung zu übernehmen.

Schmack-Anlagen verlangen einem kein Geheimwissen ab.

Der Servicevertrag ist problemlos austauschbar.

Man sollte wirklich nicht denken, EON würde nun Schmack übernehmen, weil sonst keiner die Schalter bedienen kann.

[nobbybe2005]

Ich glaube ein Weiterleben von Schmack hat schon Sinn.
Sie haben ein Spitzenprodukt, was man ja am riesigen Auftragsbestand sieht.
Eigentlich geht es doch nur um ein "paar Millionen". Wenn man anschaut was anderswo unsinnig hineingepumpt wurde, (z.B.Quelle 50 Millionen für Kataloge, die keiner mehr braucht) müssten doch Möglichkeiten gefunden werden die Firma finanziell zu unterstützen.

Ich denke, dass das Managment nicht qualifiziert genug ist und einfach überfordert war.
Das kann man aber ändern.

Aus diesem Grunde bin ich optimistisch und erwarte in naher Zukunft positive Entscheidungen.

[fussederf]

Ok! Ob Eon oder sonst wer!! Aber das mit der übertragenden
Insolvenz mit Viessmann oder so kann noch nicht das letzte
Wort sein! Das dauert mir zu lange - seit 11. November - bekannt!
Und die Fonds müßten mittlerweile auch schon verkauft haben.
Umsätze nur noch ein Viertel als Mitte letzter Woche. Seh ich
eher positiv . Die müssen ja rausgehen - egal was passiert!
zu risikoreich. Und wer hat eingesammelt - Kurs ist ja noch
einigermaßen - müßte ja schon bei 10 Cent oder so sein!
Vor allem bei dem wenigen Streubesitz!
Also wenn jetzt mal die andere Seite gespielt wird!
kein Angebot mehr da - na dann!

Auf alle Fälle ist es interessant sich mit Euch auszutauschen!
Bin ja neu hier!

In Diesem Sinne!
Viel Erfolg mit Schmack!
Ich glaub es lohnt sich!

[Snoochri]

Hier geht gerade was durch die Decke!

[Kimbel]

Gibts ne News?!

[RealJoker]

sind doch keine großen Volumina, wird nur etwas gezockt

[nobbybe2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.442.869 von Kimbel am 24.11.09 09:42:33

Am 26.11.2009 ist der Termin für die Bekanntgabe der Quartalszahlen. Ich weiss aber nicht ob dieser Termin noch aktuell ist.
Ich denke aber, dass wir spätestens in zwei Tagen interessante Neuigkeiten erfahren, sei es positiv oder negativ.

Von meinem Gefühl her und von der Tatsache dass nur wenige Informationen herausgegeben wurden gehe ich davon aus dass es sich um positive Infos handelt.

Der Kurs zieht ja auf jeden Fall schon mal an.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.012 von nobbybe2005 am 24.11.09 10:02:50

ich frage mich, was der Makler in Frankfurt so treibt...evtl wird der Kurs nur hochgetreiben, um anschließend abzuladen......wir werden´s erfahren

[fussederf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.012 von nobbybe2005 am 24.11.09 10:02:50

Hallo zusammen Umsätze sind ja eher niedrig und Kurs steigt schon
beachtlich! Obwohl heute so ca 09.30 so 140.000, Nachfrage zu
0,70 drin waren! Ob das nur Zocker sind! Na ja!
So lange jetzt die 0,70 halten kann morgen richtig die
Post abgehen! Dann kann man vielleicht vom durch die Decke reden!
Auf alle Fälle sind bei diesen wenigen Umsätzen ein bisschen
Nachfrage gewaltig! (rede von so 100.000,-- Stück)
Bin selber mit 20.000,-- Stück bei Limit 2 Cent über Kurs nicht
dran gekommen! Schade! Probier es nach Mittag nochmal!

Ich glaub auch daß bis 26.11. noch EINIGES drin ist!

Aber schaun wir mal!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.442.825 von Snoochri am 24.11.09 09:37:41

schon wieder

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.039 von RealJoker am 24.11.09 10:06:08

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.039 von RealJoker am 24.11.09 10:06:08

Peketec und Trade 24 Mister NoggerT sind hier schwer am Ball. Die soll mit aller Gewalt laufen, da sind noch viele in den Miesen.

Die werden das Kind schon schaukeln, nur den Absprung darf man nicht übersehen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.721 von mfierke am 24.11.09 11:30:27

Woher weisst Du das mit Nogger ?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.721 von mfierke am 24.11.09 11:30:27

Hat es NoggerT mal eiskalt erwischt?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.444.046 von RealJoker am 24.11.09 12:05:56

Das entsprechende Board durchzuwühlen ist ziemlich mühsam. Man sieht aber schon in den letzten Postings, das da viel über diesen hoffnungslosen Wert gepostet wird.

mfierke dürfte da wohl nicht falsch liegen bzw. hat das Ganze über einen längeren Zeitraum dort verfolgt und liegt richtig.

Man kann nur jeden Anfänger warnen, hier mitspielen zu wollen.

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.444.774 von Stoni_I am 24.11.09 13:38:01

hi,

ich liebe euch warner.

ist immer ein guter kontraindikator.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.444.046 von RealJoker am 24.11.09 12:05:56

von jemanden, der bei Trade 24 Sprich NoggerT angemeldet ist

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.444.173 von CleanEarthForNature am 24.11.09 12:21:19

nicht nur einmal, aber jetzt ist er wieder ganz groß rausgekommen. Wird jetzt für sein Wissen bezahlt. Kostet im Monat 99.-- €

ja, manche fallen immer wieder auf die Füße. Das geht nur mit vielen lemmingen, wozu wir ja nicht gehören

[fussederf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.721 von mfierke am 24.11.09 11:30:27

Ok! Ich kenne keinen peketec und keinen nogger! Glaube aber auch
das man die nicht umbedingt kennen muß!

Morgen kommen die 9-Monats-Zahlen und wahrscheinlich auch
News ums Weiterleben!

Das mit viesmann und der übertragenden Insolvenz ist ja schon
seit Wochen ein Thema!

Bin mal gespannt was passiert wenns morgen "ein bißchen anders
kommt"! HIHI

Das Warten der Schlange

[DrDoom8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.450.115 von fussederf am 25.11.09 09:14:57

Pressemitteilung: Schmack Biogas AG: Veröffentlichung 9-Monatsabschluss 2009 wird verschoben
24.11.2009



Die für den 26.11.2009 vorgesehene Veröffentlichung des 9-Monatsabschlusses 2009 der Schmack Biogas AG wird sich aufgrund des gestellten Insolvenzantrags verschieben. Der genaue Veröffentlichungstermin ist vom Verlauf und Ergebnis der derzeitigen Verhandlungen mit interessierten Investoren abhängig.

Kontakt:
Schmack Biogas AG
Ralf Trück
Tel.: [phone] / 751-301
[e-mail]


Haubrok Investor Relations GmbH
Michael Müller, Linh Chung
Tel.: +49 (0) 211 / 30126-106
[e-mail]

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.450.152 von DrDoom8 am 25.11.09 09:20:33

na wenn das mal kein schlechtes zeichen ist....

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.450.608 von psycho214 am 25.11.09 10:17:03

also der Kurs reagiert zumindest sofort auf die Terminsverlegung; aber ich frage mich, was da einige erwartet haben...

[haertegrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.450.608 von psycho214 am 25.11.09 10:17:03

hallo psycho

meinst du das ironisch?
glaubst du das die irgendeinen trumpf in der hand haben?

ich kann leider nur noch hoffen.
die paar kröten die noch übrig sind - nicht der rede wert.
nur traurig.
die haben uns ganz schön vera....

wenn jemand noch einen kleinen funken hoffnung sieht bitte beitrag schreiben.

h.

[nieglueckhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.450.889 von haertegrad am 25.11.09 10:48:08

die news war doch schon gestern raus und überraschend ist das wirklich nicht....
Hier versuchen einige noch ein paar S/L zu fischen und den Kurs schlecht zu reden.
Bin fest der Meinung, dass wir hier steigende Kurse sehen werden, denn die entscheidende news wird ja bald kommen...
Also laßt euch nicht verrückt machen...und ich habe noch wesentlich mehr als ein Funken Hoffnung.

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.450.889 von haertegrad am 25.11.09 10:48:08

hallo psycho

meinst du das ironisch? NEIN
glaubst du das die irgendeinen trumpf in der hand haben? NEIN

ich kann leider nur noch hoffen. HOFFNUNG GIBTS IMMER
die paar kröten die noch übrig sind - nicht der rede wert.
nur traurig. ABER WAHR
die haben uns ganz schön vera.... GLAUB ICH NICHT

wenn jemand noch einen kleinen funken hoffnung sieht bitte beitrag schreiben.

EIN ZOCK WIRD KOMMEN; EINSTIEG ÜBER 30 CENT IST SCHWACHSINN; AB 30 CENT KÖNNTE SICH WAS LOHNEN.?.?

((ALLES MEINE PERS: MEINUNG!!))

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.018 von psycho214 am 25.11.09 11:01:15

fällt mit hohen umsätzen.

[nieglueckhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.040 von psycho214 am 25.11.09 11:03:56

ich lach mich kaputt; was sind bei dir denn hohe Umsätze?
10000 etwa...ist doch nur ne´Lachnummer...irgendwie psycho...

[nieglueckhaber]

... und wir werden hier demnächst viel höhere Kurse sehen...

[fussederf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.040 von psycho214 am 25.11.09 11:03:56

So hoch kann der Umsatz nicht sein!! wo siehst denn Du das?
Hab bei einer Taxe 0,67/069 Kauf von 20.000,-- Stück eingestellt!
Dann schau mal was passiert ist! Hab kein Stück bekommen!
soviel zu deinem Beitrag!

Hab auch erst heute erfahren daß die Zahlen verschoben wurden!
Ist doch absolut positiv in meinen Augen!
Wenn Viessman das mit der übertragenden Insolvenz hinbekommen
würde wär es schon längst über die Bühne und die Zahlen auf
den Tisch!

Da kommt ganz was anderes!!!!

Überhaupt sind die Auftragsbücher voll bei Schmack seit Frühjahr
und zwar randvoll!! (Bericht TopAgrar) Sie brauchen aber
einen Überbrückungskredit von ca. 30 MIO
IRGENDWO HER!!

Ich deck mich heute ein! Also wer für 0,70 cent verkaufen will!
Geht nach Frankfurt-Nehm ich!

[nieglueckhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.139 von fussederf am 25.11.09 11:14:00

bravo, der Meinung bin ich auch...!

Endlich mal einer, der den Braten riecht...und wir werden ganz schnell klettern...nur noch ein bißchen Geduld

[nieglueckhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.040 von psycho214 am 25.11.09 11:03:56

steigt mit hohen Umsätzen

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.154 von nieglueckhaber am 25.11.09 11:16:45

jungs,

wir chatten heute 16:00 Uhr nochmal.

deckt euch ruhig richtig ein!!

wir werden sehen.

Grüße

[nieglueckhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.233 von psycho214 am 25.11.09 11:25:21

nur noch einmal zur Info...die news kam gestern schon raus und da hatten wir meiner Meinung nach stegende Kurse....

freue mich auf 16.00 Uhr mit mehr Umsatz....

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.018 von psycho214 am 25.11.09 11:01:15

HOFFNUNG GIBTS IMMER
die hoffnung stirbt zu letzt

Viel Glück

[fussederf]

Also hab jetzt Infos!!

Zahlen wurden auf unbestimmte Zeit verschoben! Kommen erst raus
wenn die Zukunft geklärt ist!

Das mit Eon: Da ist nichts dran! Eon will sich bei Ihren
Kunden nicht mehr beteiligen!

Viessmann: Verhandlung laufen! Mann will aber AG behalten!
Quasi nur den industriellen Bereicht verkaufen und den
landwirtschaftlichen(profitablen) weiterlaufen lassen!

Außerdem ist eine Investorengruppe interessiert!
Verhandlungen laufen!

Name Schmack und AG sollen auf alle Fälle weiterlaufen!
Herr schmack hat ja selber auch noch einen Schwung voll Áktien!
sieht man auf der Internetseite von Schmack!
Gestern Abend hat man sich erst entschieden die Zahlen nicht
rauszugeben!
Eine Entscheidung über die Zukunft soll bis Weihnachten getroffen werden!

[haertegrad]

hallo fussederf,

hast du eine seriöse quelle,
oder kennst du einen der einen kennt der gehört hat, wie einer einem erzählte........

ein bisschen unseriös, findest du nicht?

h.

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.233 von psycho214 am 25.11.09 11:25:21

35 minuten noch....

[haertegrad]

was soll denn um 16.00 uhr sein?

weltuntergang?

h.

[fussederf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.809 von haertegrad am 25.11.09 12:32:18

hallo herr härtegrad, meine Quelle ist ein Telefonat mit Herrn
Trück, das sehr freundlich verlaufen ist!
Und wenn Du mal auf die Internetseite von Schmack schaust,
dann weißt Du vielleicht auf wen ich meine!

Eine übertragende Insolvenz ist das WORST-CASE Szenario,
das eintreten kann aber vermieden werden soll!

Habe selber eine 600 KW Anlage und schon Kontakt in der Branche!

Habe auch nur geschrieben weil mir beim Lesen der Beiträge auch
schon öfters geholfen worden ist! siehe Verschiebung der 9Mon.Zahlen!

Werde es aber in Zukuft wieder lassen! Denn wenn man unseriös ist
wenn mann nicht die selbe Meinung hat wie Du, dann geht mich
das hier nichts an!

ein bisschen viel bla bla von....... findest Du nicht?

[haertegrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.454.251 von fussederf am 25.11.09 16:55:51

schon gut.
wollte dich nicht beleidigen.
normalerweise schreibt man dazu aus welcher quelle man plaudert.
den anderen lesern und mir bleibt nichts anderes übrig, als dir zu glauben oder eben nicht zu glauben.

es soll auch leute geben, die falsche infos veröffentlichen, um dadurch selber zu profitieren.

vielleicht verstehst du meine bitte um eine quellenangabe.

h.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.454.251 von fussederf am 25.11.09 16:55:51

Das ändert aber nix an der situation???

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.454.251 von fussederf am 25.11.09 16:55:51

Veränderungen des Stimmrechtsanteils am 12. November 2009:

1. Emerald Cleantech Fund II LP, St. Peter Port, Guernsey, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der Emerald Cleantech Fund II LP, St. Peter Port, Guernsey, an der Schmack Biogas AG am 12. November 2009 die Schwelle von 10 % unterschritten hat und zu diesem Tag 7,27 % (das entspricht 584.982 Stimmrechte) betragen hat.

2. ECF II Management LP, St. Peter Port, Guernsey, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der ECF II Management LP, St. Peter Port, Guernsey, an der Schmack Biogas AG am 12. November 2009 die Schwelle von 10 % unterschritten hat und zu diesem Tag 7,27 % (das entspricht 584.982 Stimmrechte) betragen hat.

Sämtliche Stimmrechte waren der ECF II Management LP in vollem Umfang nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

Die ECF II Management LP zugerechneten Stimmrechte werden dabei über folgende von ECF II Management LP kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der Schmack Biogas AG jeweils 3 % oder mehr beträgt, gehalten: - Emerald Cleantech Fund II LP.

3. Emerald Partners II Ltd., St. Peter Port, Guernsey, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der Emerald Partners II Ltd., St. Peter Port, Guernsey, an der Schmack Biogas AG am 12. November 2009 die Schwelle von 10 % unterschritten hat und zu diesem Tag 7,27 % (das entspricht 584.982 Stimmrechte) betragen hat.

Sämtliche Stimmrechte waren der Emerald Partners II Ltd. in vollem Umfang nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

Die Emerald Partners II Ltd. zugerechneten Stimmrechte werden dabei über folgende von Emerald Partners II Ltd. kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der Schmack Biogas AG jeweils 3 % oder mehr beträgt, gehalten: - Emerald Cleantech Fund II LP, - ECF II Management LP.

4. Emerald Technology Ventures AG, Zürich, Schweiz, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der Emerald Technology Ventures AG, Zürich, Schweiz, an der Schmack Biogas AG am 12. November 2009 die Schwelle von 10 % unterschritten hat und zu diesem Tag 7,27 % (das entspricht 584.982 Stimmrechte) betragen hat.

Sämtliche Stimmrechte waren der Emerald Technology Ventures AG in vollem Umfang nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

Die Emerald Technology Ventures AG zugerechneten Stimmrechte werden dabei über folgende von Emerald Technology Ventures AG kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der Schmack Biogas AG jeweils 3 % oder mehr beträgt, gehalten: - Emerald Cleantech Fund II LP, - ECF II Management LP, - Emerald Partners II Ltd.

Veränderungen des Stimmrechtsanteils am 13. November 2009:

1. Emerald Cleantech Fund II LP, St. Peter Port, Guernsey, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der Emerald Cleantech Fund II LP, St. Peter Port, Guernsey, an der Schmack Biogas AG am 13. November 2009 sowohl die Schwelle von 5 % als auch von 3 % unterschritten hat und zu diesem Tag 2,30 % (das entspricht 184.982 Stimmrechte) betragen hat.

2. ECF II Management LP, St. Peter Port, Guernsey, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der ECF II Management LP, St. Peter Port, Guernsey, an der Schmack Biogas AG am 13. November 2009 sowohl die Schwelle von 5 % als auch von 3 % unterschritten hat und zu diesem Tag 2,30 % (das entspricht 184.982 Stimmrechte) betragen hat.

Sämtliche Stimmrechte waren der ECF II Management LP in vollem Umfang nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

Die ECF II Management LP zugerechneten Stimmrechte werden dabei über folgende von ECF II Management LP kontrollierte Unternehmen, dessen Stimmrechtsanteil an der Schmack Biogas AG bis zum 13. November 2009 3 % oder mehr betrug und dessen Stimmrechtsanteil nach dem 13. November 2009 weniger als 3 % beträgt, gehalten: - Emerald Cleantech Fund II LP.

3. Emerald Partners II Ltd., St. Peter Port, Guernsey, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der Emerald Partners II Ltd., St. Peter Port, Guernsey, an der Schmack Biogas AG am 13. November 2009 sowohl die Schwelle von 5 % als auch von 3 % unterschritten hat und zu diesem Tag 2,30 % (das entspricht 184.982 Stimmrechte) betragen hat.

Sämtliche Stimmrechte waren der Emerald Partners II Ltd. in vollem Umfang nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

Die Emerald Partners II Ltd. zugerechneten Stimmrechte werden dabei über folgende von Emerald Partners II Ltd. kontrollierte Unternehmen, dessen Stimmrechtsanteil an der Schmack Biogas AG bis zum 13. November 2009 3 % oder mehr betrug und dessen Stimmrechtsanteil nach dem 13. November 2009 weniger als 3 % beträgt, gehalten: - Emerald Cleantech Fund II LP, - ECF II Management LP.

4. Emerald Technology Ventures AG, Zürich, Schweiz, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16. November 2009 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der Emerald Technology Ventures AG, Zürich, Schweiz, an der Schmack Biogas AG am 13. November 2009 sowohl die Schwelle von 5 % als auch von 3 % unterschritten hat und zu diesem Tag 2,30 % (das entspricht 184.982 Stimmrechte) betragen hat.

Sämtliche Stimmrechte waren der Emerald Technology Ventures AG in vollem Umfang nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

Die Emerald Technology Ventures AG zugerechneten Stimmrechte werden dabei über folgende von Emerald Technology Ventures AG kontrollierte Unternehmen, dessen Stimmrechtsanteil an der Schmack Biogas AG bis zum 13. November 2009 3 % oder mehr betrug und dessen Stimmrechtsanteil nach dem 13. November 2009 weniger als 3 % beträgt, gehalten: - Emerald Cleantech Fund II LP, - ECF II Management LP, - Emerald Partners II Ltd.

Schwandorf, im November 2009 Schmack Biogas AG Der Vorstand

[nieglueckhaber]

EnviTec Biogas erzielt operativen Gewinn
Lohne (aktiencheck.de AG) - Die EnviTec Biogas AG (ISIN DE000A0MVLS8/ WKN A0MVLS) konnte im dritten
Leser des Artikels: 52


Lohne (aktiencheck.de AG) - Die EnviTec Biogas AG (ISIN DE000A0MVLS8/ WKN A0MVLS) konnte im dritten Quartal 2009 ein positives operatives Ergebnis verzeichnen.

Wie der Hersteller von Biogas-Anlagen am Donnerstag mitteilte, wurden 34,6 Mio. Euro umgesetzt. Im Vergleich zum dritten Quartal 2008 beträgt das Wachstum 6,9 Prozent. Beim operativen Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) ist der Turnaround gelungen: Nach zwei negativen Quartalen lag das EBIT im dritten bei 0,8 Mio. Euro.


genau so wird es hier demnächst auch laufen

[nieglueckhaber]

Biogas im Vormarsch

jetzt nur noch auf schöne news warten

[DrDoom8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.139 von fussederf am 25.11.09 11:14:00

Hast Du Deine 20k heute in Frankfurt bekommen?

Zu 0,71 und 0,73??????

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.458.733 von nieglueckhaber am 26.11.09 09:40:55

genau so wird es hier demnächst auch laufen

Hallo nieglückhaber,

achso, die melden nur Insolvenz an weil das so Spaß macht, oder?

Grüße aufgepasst

Vielleicht auch mal in die Bilanzen gucken... fällt Dir da auf der rechten Seite irgendetwas auf - so im Vergleich?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.458.733 von nieglueckhaber am 26.11.09 09:40:55

krazzer ausschlag, aber leider in die verkehrte richtung


Ist wie beim Lotto, immer schön die kreuzchen machen.

[nieglueckhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.002 von aufgepasst am 26.11.09 10:09:24

hab hingeguckt...keine Angst!

die Börse fällt....Schmack steigt...und das ist erst der Anfang

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.039 von nieglueckhaber am 26.11.09 10:13:13

Schmack Biogas AG:
Die Schmack Biogas AG ist einer der führenden deutschen Anbieter für Biogasanlagen.
Das Unternehmen wurde 1995 gegründet, bietet heute seine Leistungen
in den Geschäftsbereichen Projektierung und Errichtung sowie Dienstleistung
an. Neben Full-Service-Reparatur- und Wartungsverträgen wird ein
umfassender mikrobiologischer Laborservice sowie die komplette Betriebsführung
angeboten. Damit zählt Schmack Biogas zu den wenigen Komplettanbietern
der Branche.


Ich sehe da keine ZUKUNFT, kannst du mir da helfen???

[nieglueckhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.128 von CleanEarthForNature am 26.11.09 10:21:50

genau so sehe ich das auch...hier ist noch lange nicht das letzte Wort gesprochen...

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.039 von nieglueckhaber am 26.11.09 10:13:13

Das bedeutet für mich das Viessmann sich die besten Teile herauskauft und übrig bleibt der Rest.

Und der Rest mit dem kann man nix mehr anfangen.


In einem
fortgeschrittenen Stadium befinden sich insbesondere die Verhandlungen mit
der Viessmann Gruppe über einen Verkauf von wesentlichen Teilen der
Schmack Biogas-Gruppe im Wege einer übertragenden Sanierung.


"Übertragende Sanierung ist die Übertragung eines Unternehmens, Betriebs oder Betriebsteils von dem Insolvenzträger auf einen anderen, bereits bestehenden oder neu zu gründenden Rechtsträger ." Damit wird erreicht, daß das Unternehmen oder ein Betriebsteil desselben einem unbelasteten Träger überlassen und somit von der in die Insolvenz geratenen wirtschaftlichen Einheit abgekoppelt wird. Regelmäßig wird daher nicht der Betrieb des Krisenunternehmens als Ganzes, sondern nur das ertragsfähige Erfolgspotential übernommen.

Zur Abgrenzung:
Wenn der Rechtsträger erhalten werden soll oder muss, ist die übertragende Sanierung nicht geeignet. In diesen Fällen müßte eine Insolvenzplanverfahren gemäß § 217 ff InsO durchgeführt werden.

Ablauf der übertragenden Sanierung:
Beim asset deal wird das Vermögen des schuldnerischen Betriebs ganz oder in Teilen auf einen oder mehrere Erwerber übertragen. Bei diesen kann es sich um Investoren, aufnehmende Betriebe oder speziell gegründete Auffanggesellschaften ( SPV- Special Purpose Vehicle ) handeln. Sie werden vom Insolvenzverwalter oder vom Investor mit dem rechtsformspezifischen Kapital gegründet und schließen nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens mit dem vom Gericht bestellten Insolvenzverwalter einen Unternehmenskaufvertrag. Dieser entspricht gewöhnlich M&A Standards.

Voraussetzungen sind:
1. Die Zustimmung der Gläubigerversammlung ist erforderlich
2. Den Erwerber trifft keine Haftung für Bilanzrisiken und Betriebsschulden; §§ 25, 27 HGB, § 75 AO gelten nicht
3. Arbeitsverhältnisse gehen über im Rahmen des § 613 a BGB ( str.)
4. Bei den Erwerbern kann es sich um die Gesellschafter des Schuldners handeln, wenn dies offengelegt wird und die Gläubigerversammlung zustimmt, § 162.

[nieglueckhaber]

Investoren gibt es genug und die Zahlen von Envitec sagen alles

Biogas ist die Zukunft

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.039 von nieglueckhaber am 26.11.09 10:13:13

hab hingeguckt...keine Angst!

Aber nicht verstanden, oder?

[nieglueckhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.282 von aufgepasst am 26.11.09 10:34:59

wenn du der ganzen Sache so negativ eingestellt bist....!
Meine Frage an Dich:

WAS SUCHST DU HIER?

Versuchst vielleicht billig rein zukommen...

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.619 von nieglueckhaber am 26.11.09 11:12:17

Nö, wir bewundern solche Leute wie ihr

weiso negativ, ist doch alles in Ordnung, läuft alles super , nur 50Mio. euro schulden die keiner über die AG erwerben will außer ihr natürlich.

Man erbt ja schulden gerne in BRD

[haertegrad]

ironie ein;

ist doch cool, schulden zu vererben.
mit der kommenden hyperinflation hat man die probleme auf einen schlag weg.

ironie aus;

schmack ist durch!
und ich habe ehrlich gesagt ein bisschen angst, wie das mit den unglaublichen staatsverschuldungen weitergehen soll.

was meint ihr?
haben die weltuntergangspropheten recht, oder reine panikmache?

ich bin ratlos?

h.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.460.154 von haertegrad am 26.11.09 12:12:10

es scheint unausweichlich, dass die Maßnahmen in dieser Krise die Grundlage der nächsten legen.....eine Hyperinflation wird wohl kommen, der Zeithorizont ist dagegen noch offen, aber länger als 15 Jahre wird´s nicht dauern

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.460.154 von haertegrad am 26.11.09 12:12:10

Grüße dich,

momentan sind sehr harte Zeiten angesagt, das wird erst besser wenn unsere Politik begreift das erneuerbare energie die Wirtschaft entlastet.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.460.154 von haertegrad am 26.11.09 12:12:10

Ziel: Dieser Zähler muss zum Stehen kommen (=Einfrieren der Staatsverschuldung), danach eventuell rückwärts zählen (=Abbau der Staatsverschuldung).

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.460.154 von haertegrad am 26.11.09 12:12:10

Ich habe angst vor Leuten die nicht mal fähig sind eine Kaffeemaschine zu reinigen.

Spitzenkaffee um jeden Preis

EU. Eine schier unglaubliche Posse ereignete sich unlängst auf allerhöchster EU-Ebene. Für EU-Kommissare und ihre engsten Mitarbeiter wurden 21 neue Kaffeemaschinen der Edelmarke „La Cimbali“ beschafft. Nicht weniger als 100.000 Euro wurden dafür bezahlt - in der Hoffnung auf majestätischen Espresso-Genuss. Doch der blieb aus. Stattdessen wurden in mehrfach wiederholten Tests hohe Nickel- und Bleigehalte in den Edelkaffees festgestellt. Daraufhin setzte man die teuren Apparate außer Betrieb. Es folgten haarige Verhandlungen der EU-Verwaltung mit dem Hersteller unter Einbeziehung der Brüsseler Wasserwerke sowie weitere Tests, um Ursachen und Verantwortlichkeiten zu klären. Am Ende stand eine vertrauliche Übereinkunft, damit beide Seiten das Gesicht wahren konnten. Demnach entgeht „La Cimbali“ dem Vorwurf eines Produktfehlers. Dass der Kaffee merkwürdig schmeckte, lag vielmehr an einer falschen Verwendung von Wasserenthärtern sowie an mangelhaften Gerätereinigungen, wie ein internes Rundschreiben vom März 2009 an alle Kabinettschefs (!) der EU-Kommissare verriet. Die finale Lösung war wiederum typisch EU. „La Cimbali“ verpflichtete sich, die teuren Kaffeemaschinen durch brandneue zu ersetzen. Diese Geräte reinigen sich jetzt sogar automatisch. Zusätzlich verpflichtete sich „La Cimbali“, Schulungen rund um das Thema Kaffeegenuss und Maschinenbenutzung anzubieten. Laut EU-Rundschreiben sollte mindestens einer der Mitarbeiter eines jeden EU-Kommissars an diesen Schulungen teilnehmen.Wie man sieht, werden keine Kosten und Mühen gescheut, den Spitzen der EU-Kommission zu einem entsprechenden Spitzenkaffee zu verhelfen. Für Deutschland als größter EU-Nettozahler bleibt ein bitterer Nachgeschmack.

[Elvis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.619 von nieglueckhaber am 26.11.09 11:12:17

Wiedermal die typische Frage warum jemand mit anderen Ansichten sich an einem Thread beteiligt.

Ich habe am Eingang keinen Kartenverkauf mit der Bedingung "Du musst Schmack lieben um mitreden zu dürfen" gesehen.

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.233 von psycho214 am 25.11.09 11:25:21

uuund jungs,
habt ihr euch gestern nach 16:00 uhr eingedeckt??
zu 69 o 68 gabs ja dann was

wenn nicht kommt ihr heute zu 65 zum zug, die zeit lasse ich heute mal weg...

Gooood luck!!!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.460.404 von psycho214 am 26.11.09 12:38:55

Nürburgring rast in die Pleite

dort wird 50.Mio. ganz einfach auf die strasse geworfen, wer das alles bezahlt steht auch schon fest, wir das soziale Volk.

http://schwarzbuch09.steuerzahler.de/topten.php?idarticle=21…

so kann man geld auch ganz einfach verteilen

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.619 von nieglueckhaber am 26.11.09 11:12:17

wenn du der ganzen Sache so negativ eingestellt bist....!

Hallo nieglueckhaber,

wieso negativ? Du bringst eine Meldung eines Mitbewerbers der es geschafft hat - nach Quartalen mit Verlusten - wieder in die Gewinnzone zu kommen.

Schmack ist dies nicht gelungen und der Insolvenzverwalter hat das Ruder übernommen - warum wohl? Dafür hilft ein Blick in die Bilanz - die Eigenkapitalquote war viel zu mager.
Der Mitbewerber würde mit gleich schwacher EK-Qoute sicherlich auch weiterhin Verluste schreiben.

Die schlechten Bilanzzahlen sprechen eben zu mir - und für sich. Ich akzeptiere aber das nicht jeder Bilanzen lesen kann.

Diejenigen sind dann vielleicht etwas mehr auf Glück angewiesen - und dann soll es solche geben die nie Glück haben.

Die sind dann auf Lemminge angewiesen...

WAS SUCHST DU HIER?

Ich suche hier sicherlich keine Lemminge die mir vermutlich "wertlose" Aktien abkaufen sollen.

Grüße aufgepasst

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.460.404 von psycho214 am 26.11.09 12:38:55

0,65 hat gestern nicht mehr geklappt, zeit hatte ich ja weggelassen.
``Vieleicht`` klappt es heute

Bis dann Juuungs!

[Kimbel]

vieleicht?

Da wird mir ja ganz anders... spricht halt für dich!

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.467.075 von Kimbel am 27.11.09 11:03:18

danke das du mich auf den fehler aufmerksam gemacht hast.
Als danke schön werde ich dir dann sagen wieviel kohle ich mit Schmack verdient habe.



Gruß

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.467.207 von psycho214 am 27.11.09 11:18:21

nix

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.467.739 von CleanEarthForNature am 27.11.09 12:17:19

maybe




time will tell

[Snoochri]

Ich hab News:
Viessmann wird voraussichlich bald unterschreiben mit Wirkung zum 01.01.10. Es werden zwei Gesellschaften gegründet - eine für den Anlagenbau und eine für den Service. Ca. 50 Mann werden entlassen.

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.477.568 von Snoochri am 30.11.09 09:56:58

Hast du eine Quellenangabe?

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.477.616 von Kimbel am 30.11.09 10:03:50

Sorry..

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.477.568 von Snoochri am 30.11.09 09:56:58

@n schnorcher

Das ädert nix an der situation, die AG = Aktiengeselschaft = 50 Mio. schuldem , die will kein neuer Investor übernehmen, also nix für Aktionäre Cash.

Viessmann kauft nur die Rosienen und fügt das in seine Geschäfte mit ein.

http://www.bioferm-energy.com/de/das-bioferm-verfahren.html

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.477.666 von Snoochri am 30.11.09 10:12:16

..... oder arbeitest Du bei Schmack!

In der Marketing Abeteilung von Schmack ?????

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.477.666 von Snoochri am 30.11.09 10:12:16

Das Unternehmen Geschmack ist ein leerer Teller ohne Besteck.

[Stoni_I]

Das Bundeskartellamt hat den Antrag vom 10.11.09 zu Übernahme von Vermögensteilen durch Viessmann am 26.11.09 genehmigt.

http://www.bundeskartellamt.de/wDeutsch/zusammenschluesse/zu…

Übrig bleiben wohl nur Schulden, Schulden, Schulden.

[haertegrad]

dann wars das, oder?
ich habe mich so dermassen getäuscht mit dieser sch.... aktie.
naja jetzt zusehen wo man anders die verluste wettmachen kann.

h.

[haertegrad]

müssten die das nicht veröffentlichen?

h.

oder hat das kartellamt erst mal nix dagegen und es kann sein dass die verhandlungen trotzdem platzen.

h.

[N-W-O]

Habt Ihr eigentlich von Eurem Broker nachricht erhalten über das Insolvenzverfahren (bei Agor damals war das so)?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.485.881 von haertegrad am 01.12.09 13:42:37

Natürlich können die Verhandlungen mit Viessmann scheitern. Erstmal ist es wohl so, das das Kartellamt nichts dagegen hätte, wenn Viessmann die definierten wesentlichen Teile übernehmen würde.

Die letzte Mitteilung von Schmack Biogas klang aber durch die Nennung von Viessmann schon so, das das aus Sicht von Schmack Biogas die beste Möglichkeit wäre. Vonwegen Arbeitsplatzerhalt. Vielleicht auch aus Sicht der Gläubiger.

Also falls Viessmann nicht zugreifen sollte, kann es nur schlechter werden.

Für Aktionäre aber ja sowieso alles uninteressant.

[fussederf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.486.362 von N-W-O am 01.12.09 14:42:28

Heute einsteigen???!!!!
Sind die schlechten Nachrichten raus??!!
Wer weiß was?

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.493.780 von fussederf am 02.12.09 13:23:41

Hab ja schon geschrieben was ich weiß. Aber das scheint ja keinen zu interessieren oder es glaubt keiner! Vielleicht hätte ich noch dazuschreiben sollen, dass ich es von jemanden erfahren habe, der jemanden kennt, der mit einer Putzfrau verheiratet es, die in der Nachbarfirma von Schmack putzt.
Ich werde es mir auf jeden Fall nicht verkeifen können danach zu schreiben: Ich hab´s ja gleich gesagt!!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.494.021 von Snoochri am 02.12.09 13:54:01

das war uns schon klar das du einen insider kennst, der wird aber nicht mit dem chef aufs klo gehen ? oder

[fussederf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.494.021 von Snoochri am 02.12.09 13:54:01

Was hast Du gleich gesagt?

Was weißt du?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.496.050 von fussederf am 02.12.09 17:13:46

Menno ... mal lesen und nicht nur fragen. Hat er doch in #4879 geschrieben:

"Ich hab News:
Viessmann wird voraussichlich bald unterschreiben mit Wirkung zum 01.01.10. Es werden zwei Gesellschaften gegründet - eine für den Anlagenbau und eine für den Service. Ca. 50 Mann werden entlassen."

Das deckt sich mit dem O.K. der Kartellbehörde aus #4885 und den Aussagen des Managements zum "Wunschunternehmen" Viessmann.

Wer sich mit der Aktie beschäftigt hat, weiss, das Emerald Technology Ventures 2008 Schmack bei Vollzeichung der rd.-0,5-Mio.-KE zu 15,67 Euro kräftig unterstützt hat. Als früherer 18%-Aktionär sollten sie ganz nah am Unternehmen dran sein. Und was haben sie gemacht? - Richtig - sie haben ihre Anteile verkauft. Noch Fragen?

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.496.254 von Stoni_I am 02.12.09 17:28:35

Danke

Keine Fragen mehr!!!!

[Greed_is_good]

02.12.2009
GOLLHOFEN
Landwirte bekommen ihr Geld
N-ergie Nürnberg übernimmt Gesellschaftsanteile der insolventen Schmack Biogas

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.499.688 von Greed_is_good am 03.12.09 09:17:08

Ja und das bedeutet es muß gezahlt werden was wieder schlecht für den Aktionär ist. 50% zu 50%


Das Konzept für den Bau und Betrieb einer großen Bioerdgasanlage an diesem Standort haben der Stromversorger N-ergie Aktiengesellschaft aus Nürnberg und die Schmack Biogas AG aus Amberg entwickelt. Beide gründeten mit jeweils fünfzig Prozent die Gollipp Bioerdgas GmbH & Co KG. Das Projekt war soweit gediehen, dass rund 75 Landwirte in der Region Lieferverträge für Mais abschlossen und die diesjährige Ernte bereits in einem riesigen Feldsilo auf einem Grundstück im Industriegebiet lagert. Der Bau der Anlage sollte 2010 erfolgen.
http://www.mainpost.de/lokales/wuerzburg/Landwirte-bekommen-…

Auf gut deutsch schmack müßte auch 50 % der kosten bezahlen

[newefra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.499.785 von CleanEarthForNature am 03.12.09 09:31:14

grundsätzlich ist in Gründungsverträgen solcher Gemeinschaftsunternehmen immer eine Lösung für den Fall vorgesehen, dass einer der Gesellschafter insolvent wird. In der Regel können die Mitgesellschafter diese Anteile übernehmen.
Die juristische Abarbeitung dauert natürlich etwas, so dass es im laufenden Betrieb zu Engpässen kommen kann.
Bei einem "starken" Gesellschafter sind i.d.R. keine Probleme zu erwarten.

newefra


im Übrigen gilt für die AG: der Rst ward nicht mehr zu gebrauchen.

[Agrarwissenschaftler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.497.270 von Agrarwissenschaftler am 02.12.09 19:28:49

DGAP-PVR: Schmack Biogas AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

DJ DGAP-PVR: Schmack Biogas AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung


Schmack Biogas AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

03.12.2009

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------


1. Ironshield Special Situations Master Fund LP, Kaimaninseln, hat uns
gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 30. November 2009 mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 17. November 2009 die Schwelle
von 3 % unterschritten hat und zu diesem Tag in Bezug auf die Gesamtmenge
der Stimmrechte der Gesellschaft 1,104 % (das entspricht 88.800
Stimmrechte) betrug.

2. Ironshield Capital Management LLP, London, UK, hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 02. Dezember 2009 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer
Gesellschaft am 17. November 2009 die Schwelle von 3 % unterschritten hat
und zu diesem Tag in Bezug auf die Gesamtmenge der Stimmrechte der
Gesellschaft 1,104 % (das entspricht 88.800 Stimmrechte) betrug.

Davon waren der Ironshield Capital Management LLP 1,104 % (das entspricht
88.800 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 6 WpHG zuzurechnen.

Schwandorf, im Dezember 2009
Schmack Biogas AG
Der Vorstand



Noch Fragen????

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.504.482 von Agrarwissenschaftler am 03.12.09 18:26:25

Nein

[Elvis77]

Das überrascht uns ja jetzt total.

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.506.535 von Elvis77 am 03.12.09 23:23:28

es wird zum abladen, eingeladen.....

wer will 52500 zu 0,641 verkaufen

[Stoni_I]

04.12.2009

Die H5 B5 Media AG (WKN 555540, ISIN DE0005555403) hat das
Insolvenzplanverfahren erfolgreich abgeschlossen. Heute wurde die Eintragung der
Fortsetzung der Gesellschaft vom Amtsgericht München mitgeteilt. Die H5 B5 Media
AG hat damit die letzte Hürde zur Neuausrichtung der Gesellschaft genommen und
wird zum Jahresanfang 2010 die beschlossene Kapitalerhöhung mit einem Volumen
von bis zu Euro 3 Mio. umsetzen.

Über das Vermögen der H5 B5 Media AG wurde am 1. September 2002 vom Amtsgericht
München das Insolvenzverfahren eröffnet. Die werthaltigen Vermögenswerte hatte
der Insolvenzverwalter rasch veräußert, womit ein Großteil der Arbeitsplätze
beim Erwerber erhalten werden konnte. Nachdem in den Folgejahren die Verwertung
der übrigen Vermögensgegenstände weiter voranschritt, fasste die
Hauptversammlung am 18. April 2008 weitgehende Beschlüsse zur Sanierung der
Gesellschaft. Nach Verhandlungen mit den Gläubigern bezüglich ihrer
Restforderungen wurde am 2. September 2008 ein Insolvenzplan mit dem Ziel der
Entschuldung und der Fortsetzung der Gesellschaft bei Gericht eingereicht. Die
Gläubiger gaben am 26. November 2008 hierfür ihre Zustimmung.

Das Insolvenzverfahren wurde mit Beschluss des Insolvenzgerichts München vom 10.
Juli 2009 nach rechtskräftiger Bestätigung des Insolvenzplans aufgehoben. Die H5
B5 Media AG ist seitdem von ihren Altlasten aus Zeiten vor der Insolvenz
entschuldet. Zur Fortsetzung der Gesellschaft war jedoch noch ein formaler
Beschluss des Amtsgerichts München erforderlich. Dieser wurde nach umfangreicher
Dokumentation der Vergangenheit und Bestätigung durch einen Wirtschaftsprüfer
schließlich am 1. Dezember 2009 erteilt.

Der im letzten Jahr neu besetzte Aufsichtsrat und Vorstand der Gesellschaft hat
sämtliche Vorbereitungen zur Umsetzung der in 2008 beschlossenen
Kapitalmaßnahmen getroffen. Voraussichtlich ab 11. Januar 2010 werden
ausschließlich den bestehenden Aktionären junge Aktien im Verhältnis 5 : 2 zum
Ausgabepreis von Euro 1,50 über ihre jeweiligen Depotbanken zum Bezug angeboten.
Das heißt für jeweils 5 alte Aktien kann ein Aktionär 2 junge Aktien durch
Zuzahlung von Euro 1,50 je Aktie erwerben. Ein Bezugsrechthandel wird aus
Kostengründen nicht stattfinden, von anderen Aktionären nicht bezogene Aktien
können jedoch im Rahmen eines Überbezugs erworben werden.

Die Gesellschaft hat in den letzten Monaten eine Vielzahl von Projekten zur
Wiederaufnahme des Geschäfts geprüft. Hierunter befanden sich beispielsweise der
Kompletterwerb eines DVD-Rechtepakets mit Oscar prämierten Filmen oder auch eine
Beteiligung an einem innovativen Musik- / Plattenlabel sowie vieles mehr. Die
Prüfungstätigkeiten und Verhandlungen werden weitergeführt, um das bestmögliche
Ergebnis für die H5 B5 Media AG (künftig firmierend unter Omiris AG) zu
erzielen.

Die Website unter den Adressen www.h5b5-ag.de und www.omiris.de wird in den
nächsten Wochen komplett erneuert. Künftig erhalten die Aktionäre hier jeweils
aktuelle Informationen über die Neuausrichtung der Gesellschaft.

Ende der Mitteilung

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.054 von Stoni_I am 04.12.09 20:03:46

Hallo

[Lucky72]

Nanu, keiner mehr da?

Dann wisst ihr noch nichts von der Hammernews???

[TroubleshooterII]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.525.614 von Lucky72 am 08.12.09 09:35:21

Ich liebe Hammer-News, also her damit.

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.525.671 von TroubleshooterII am 08.12.09 09:42:37

Bitteschön!!

Aus der Zeitung Meldung vom 08.12.2009

Hoffnung für Schmack AG
Der Konkursverwalter deutet Lösung noch vor Weihnachten an.

Schwandorf. Gibt es noch vor Weihnachten gute Nachrichten für insgesamt 450 Mitarbeiter bei der Schmack Biogas AG, die von Insolvenz bedroht ist? Der Nürnberger Konkursverwalter Dr. Hubert Ampferl deutete gestern auf MZ-Nachfrage eine mögliche schnelle Lösung durch Übernahme eines neuen Investors an.

Favorit bleibt die Viessmann-Gruppe. Schon Mitte November hatte es in einer Schmack-Mitteilung geheißen, die Verhandlungen mit dem weltweit führenden Hersteller von Heiztechniksystemen stünden „in einem fortgeschrittenen Stadium“. Das gilt auch jetzt noch, erklärte der Konkursverwalter gestern. Es gebe aber auch noch andere Interessenten, mit denen parallel Gespräche geführt werden. Dr. Ampferl: „Wir setzen nicht nur auf eine Karte!“

Eine mögliche Lösung deutet der Konkursverwalter noch vor Weihnachten an. Ziel sei eine Übernahme der kompletten Schmack AG mit allen Tochterfirmen. (ef)

http://www.mittelbayerische.de/index.cfm?pid=1445&pk=496132

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.525.739 von Lucky72 am 08.12.09 09:51:43

Hammer-News! Das bedeutet für jeden Aktionär mindestens 50,00 EUR bar auf die Kralle !!

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.525.956 von N-W-O am 08.12.09 10:20:03

Für wieviel Aktien!

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.525.986 von Lucky72 am 08.12.09 10:23:40

Na für jede, hoffe ich. Also auch für alle diejenigen, die ich für teuer Geld gekauft und neulich mit rund 89 % Verlust zu 0,89 geschmissen habe. Wir werden also alle doch noch reich dank Schmack und den Hammer-News

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.526.059 von N-W-O am 08.12.09 10:32:31

Das werden geile Weihnachten!

[Lucky72]

Wo sind die ganzen Basher?

Ich will noch billiger nachlegen!

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.526.178 von Lucky72 am 08.12.09 10:48:07

Genau. Und Clownfish verkleidet sich als Weihnachtsmann bzw. umgekehrt... Wieso fällt der Kurs eigentlich trotz der "Hammer-News"? Wahrscheinlich nimmt er nur Anlauf, um von 0,50 direkt auf 50,00 Euronen durchstarten zu können

PS: Ich bitte um Verzeihung wegen meines unwürdigen Geschreibsels, aber da ich hier schon Hammer-Verluste erlitten habe, muss ich mich wenigstens ein bisschen amüsieren dürfen angesichts der absoluten Hammer-News...

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.526.579 von N-W-O am 08.12.09 11:37:11

Wieso fällt der Kurs eigentlich trotz der "Hammer-News"?

Weil sie nicht auf FN steht!

[Lucky72]

Mal sehn ob es bei der nächsten Aktionärsversammlungen wieder nur Wurstsemmeln gibt!

Ich tippe aber auf Schweinebraten!

LG aus dem Landkreis Schwandorf!

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.526.707 von Lucky72 am 08.12.09 11:51:45

so habe gerade meine 2000 stück zu 0,63 verkauft....

viel erfolg an den träumer der sich dadurch 100.000 euro erhofft lt. euren 50 € pro aktie hahahahahahahha

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.527.106 von Charlyboy am 08.12.09 12:37:07

50€ finde ich auch übertrieben aber so ca.1-2€ sollten meiner Meinung nach schon möglich sein!

Wenns mehr wird hab ich nix dagegen!

[konstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.527.106 von Charlyboy am 08.12.09 12:37:07

????

das kann ich mir jetzt nicht wirklich vorstellen wieso du ausgerechnet jetzt verkaufst.....


oder hast du heute gekauft und bist nur entäuscht das sich noch nichts bewegt????


bewegung wird erst kommen wenn eine positive nachricht gibt....

dann hättest du aber sicher 100 % mehr....


bis dahin....warten wirs ab....vielleicht kommt der eine oder andere risikobewuste anleger ja noch zu uns??? an unsere seite mit ein paar k.....

[Lucky72]

Weils so schön ist!!!

Hoffnung für Schmack AG
Der Konkursverwalter deutet Lösung noch vor Weihnachten an.

Schwandorf. Gibt es noch vor Weihnachten gute Nachrichten für insgesamt 450 Mitarbeiter bei der Schmack Biogas AG, die von Insolvenz bedroht ist? Der Nürnberger Konkursverwalter Dr. Hubert Ampferl deutete gestern auf MZ-Nachfrage eine mögliche schnelle Lösung durch Übernahme eines neuen Investors an.

Favorit bleibt die Viessmann-Gruppe. Schon Mitte November hatte es in einer Schmack-Mitteilung geheißen, die Verhandlungen mit dem weltweit führenden Hersteller von Heiztechniksystemen stünden „in einem fortgeschrittenen Stadium“. Das gilt auch jetzt noch, erklärte der Konkursverwalter gestern. Es gebe aber auch noch andere Interessenten, mit denen parallel Gespräche geführt werden. Dr. Ampferl: „Wir setzen nicht nur auf eine Karte!“

Eine mögliche Lösung deutet der Konkursverwalter noch vor Weihnachten an. Ziel sei eine Übernahme der kompletten Schmack AG mit allen Tochterfirmen. (ef)

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.527.722 von Lucky72 am 08.12.09 13:55:11

HAMMER - NEWS!!!

Ich erhöhe auf 100,00 EUR/Stück. Mindestens. Schon bald. Schmack rules!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.527.722 von Lucky72 am 08.12.09 13:55:11

Escada stünde jetzt 50 % höher....aber hier sind wohl nur wenige short

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.528.022 von RealJoker am 08.12.09 14:34:49

Ich hab Zeit!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.528.131 von Lucky72 am 08.12.09 14:50:53

ich hätte auch nichts gegen grüne Weihnachten

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.528.169 von RealJoker am 08.12.09 14:56:19

Langsam kommt Kaufdruck!

[Lucky72]

Hat bitte jemand einen RT-Chart für FF?

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.528.736 von Lucky72 am 08.12.09 16:00:01

http://www.finanzen.net/realtime_stuttgart/Schmack_Biogas

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.527.722 von Lucky72 am 08.12.09 13:55:11

habt ihr schon wieder vergessen, schulden nur 50 Mio. eurocents auf der AG mein Freund, aber macht nix is ja nicht so schlimm.

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.528.890 von Charlyboy am 08.12.09 16:14:25

Danke, aber in Stuttgart wird fast nix gehandelt!

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.529.048 von CleanEarthForNature am 08.12.09 16:30:31

Der Kurs steigt trotzdem! Warum wohl??

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.529.207 von Lucky72 am 08.12.09 16:46:47

ja, aber die preisfeststellungen sind die gleichen wie in FFM

[stockknight]

So, habe mir jetzt noch zusätzlich etwas über 7k zu 0,65 geholt.

Jetzt steckt der ganze Gewinn von Escada in Schmack, ist aber nur der Gewinn und somit kann nicht viel passieren. Wollte es einfach nicht versäumen hier mit mehr Stück investiert zu sein, kann ja jederzeit eine weitere, gute News kommen.

Eins ist wenigstens schon zu beobachten, dass Schmack bei dem heutigen, negativen Börsenumfeld grün ist, sehe ich als gutes Zeichen.

[Lucky72]

Wann bricht sie aus??

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.529.721 von Lucky72 am 08.12.09 17:43:27

ich glaub nicht dran,
lockvogel news

es werden zu große blöcke abgeladen.....

viel glück

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.529.791 von psycho214 am 08.12.09 17:52:20

es werden zu große blöcke abgeladen.....

Die auch jemand kauft und ins Depot legt!

[Lucky72]

Mal schaun ob der funzt!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.529.225 von Lucky72 am 08.12.09 16:48:24

wo kann nix erkennen

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.531.094 von CleanEarthForNature am 08.12.09 20:09:16

Brauchst du eine Brille?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.531.343 von Lucky72 am 08.12.09 20:36:07

nö, aber fantasie

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.038 von CleanEarthForNature am 08.12.09 21:57:22

Ich hab noch was für deine Fantasie!

Weighing up Europe's energy options
ENDS Europe (subscription) - ‎Vor 2 Stunden‎
Three German companies (Enercon, Schmack and Solarworld) joined forces with Kassel University to model a combined renewable energy power plan that linked 36 ...

http://news.google.de/news/search?um=1&cf=all&ned=de&hl=de&q…

[Snoochri]

Leute vergesst es!!
Wenn es noch gute Nachrichten gibt dann wird darin zu lesen sein, dass Viessmann einsteigt und die Arbeitsplätze zu großen Teilen sicher sind. Aber das bedeutet auch, dass es eine Schmack Biogas AG nicht mehr gibt. Dann könnt ihr höchstens noch eure Aktien ausdrucken und das Klo damit tapezieren.
War vor ein paar Wochen auch noch opimistisch, dass es mit der AG weitergeht. Dazu hätte Schmack aber einen Überbrückungskredit gebraucht oder jemand der zuviel Geld hat. Das wird aber definitiv nicht so werden.

[konstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.533.049 von Snoochri am 09.12.09 08:04:46

vielleicht solltest du dich mal schlau mach was mehr sinn macht..die Firma weiter zu führen oder...mit neuem namen eine eigene geselschaft zu gründen.....

ich denke es wird weiterhin eine schmack ag geben

entweder mit einer übernahme..
oder eine ke in der vissmann(oder wer auch immer) über 50 % der ag in die hand bekommt...

wir werden sehen...

[Snoochri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.533.258 von konstand am 09.12.09 08:52:20

Wenn du meinst!

Und falls du später Kleister zum Tapezieren fürs Klo brauchst - guggst du hier:

http://cgi.ebay.de/200gr-SPEZIALKLEISTER-KLEISTER-TAPETENKLE…

Viessmann hat vor eine übertragene Sanierung durchzuführen. Dazu ist ein neuer Rechtsträger erforderlich. Natürlich wird der Name "Schmack" weiterhin geführt, aber nicht mehr als AG. Möglich wäre, dass 2 GmbH gegründet werden.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.533.258 von konstand am 09.12.09 08:52:20

denk drann die schulden der AG lösen sich nicht in Luft auf

[Lucky72]

Guten Morgen

Ich wünsche uns einen dunkelgrünen Tag!

[Lucky72]

Es kommt Bewegung rein!!

[Charlyboy]

naja...

hätte vieleicht doch warten sollen

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.534.224 von Charlyboy am 09.12.09 10:59:02

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.533.731 von Lucky72 am 09.12.09 09:58:34

irgendetwas an deinem chart beunruhigt mich

[Lucky72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.534.400 von CleanEarthForNature am 09.12.09 11:26:19

Warum? Was ist damit?

[Lucky72]

[konstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.533.495 von CleanEarthForNature am 09.12.09 09:29:59

das stimmt,

aber ich kenne die bilanz von vissmann nicht

vielleicht können die die schulden gebrauchen....



aber viel wahrscheinlicher wird mit den banken eine summe x als restschulden ausgerechnet .....die bei der lequidation raus kommen würde da packt vissmann ein bonbon oben drauf....

und alle sind zufrieden

die banken wissen was sie sicher ohne stress bekommen....

und der übernehmer hat sicher auch einiges gespart.....und nicht 50 mio an der backe

schauen wir mal

nichts an der börse ist ohne risiko....

aber hier sehe ich schon chancen....und wenn es zur übernahme kommt werden wir wohl nicht nur eine verdopplung des kurses sehe...

oder wie siehst du das??

[Lucky72]

Die MM sind wohl zu Tisch!

[Lucky72]

Sehn wir heute noch die 0,80€????

[Lucky72]

Fast kein Handel mehr!

Ist das die Ruhe vor dem Sturm???

[Lucky72]

Jetzt gehts wieder UUPPPP!!!

[Lucky72]

Keiner mehr da??

[Lucky72]

Nur zur Info!!!

http://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=DE000SBGS111

[Lucky72]

Bald ist Weihnachten!!!

Aus der Zeitung Meldung vom 08.12.2009
Hoffnung für Schmack AG
Der Konkursverwalter deutet Lösung noch vor Weihnachten an.

Schwandorf. Gibt es noch vor Weihnachten gute Nachrichten für insgesamt 450 Mitarbeiter bei der Schmack Biogas AG, die von Insolvenz bedroht ist? Der Nürnberger Konkursverwalter Dr. Hubert Ampferl deutete gestern auf MZ-Nachfrage eine mögliche schnelle Lösung durch Übernahme eines neuen Investors an.

Favorit bleibt die Viessmann-Gruppe. Schon Mitte November hatte es in einer Schmack-Mitteilung geheißen, die Verhandlungen mit dem weltweit führenden Hersteller von Heiztechniksystemen stünden „in einem fortgeschrittenen Stadium“. Das gilt auch jetzt noch, erklärte der Konkursverwalter gestern. Es gebe aber auch noch andere Interessenten, mit denen parallel Gespräche geführt werden. Dr. Ampferl: „Wir setzen nicht nur auf eine Karte!“

Eine mögliche Lösung deutet der Konkursverwalter noch vor Weihnachten an. Ziel sei eine Übernahme der kompletten Schmack AG mit allen Tochterfirmen. (ef)

http://www.mittelbayerische.de/index.cfm?pid=1445&pk=496132

[Stoni_I]

http://www.bundeskartellamt.de/wDeutsch/zusammenschluesse/zu…

Genehmigt wurde:

Unternehmen:
Viessmann Werke/Erwerb wesentl. Vermögenteile der Schmack Biogas AG, Schwandorf

Sollte die gesamte AG übernommen werden, hat das ganz anders abzulaufen.