abgezockt???????????????? - 500 Beiträge pro Seite

[gipsywoman]

meine lieben!

dieser thread soll dazu verhelfen, der abzockerei ein ende zu bereiten!

ich wage mal diejenigen user aufzufordern sich hier in eine liste einzutragen.............................

sofern ihr der meinung seid, dass ihr abgezockt werden sollt, oder vielleicht sogar fest dazu steht abgezogen worden zusein!

in vielen threads beklagen die user diesen umstand!

es wird zeit, etwas dagegen zu unternehmen!

ob ihr nun geld verloren habt oder auch nicht - hier könnt ihr eurem ärger luft machen!

und nicht nur das!

ich werde in weiteren schritten einige aufklärung schaffen, sofern man mich lässt!

[gipsywoman]

ich möchte gerne diejenigen user, die sich eintragen wollen, bitten,

sich der ernsthaftigkeit dieses themas bewußt zu sein, denn ich würde

gerne, die eingetragenen, natürlich per bm, mit fortschreitendem

verlauf in sachen aufklärung, evtl. dazu auffordern ihre persönlichen

daten zu übermitteln!

einfach der seriosität wegen!

[Dax_Trader]

gipsywoman du bist echt lustig!

Abgezockt?
Habt ihr nicht alle selber auf den Kaufen Knopf gedrückt?
Hat euch irgendwer gezwungen?

Ist doch ein Witz mit Anlauf!
Wenn sich die Threadownerin noch nicht einmal mit der Tatsache auseinander setzen will, daß Energlf eine Punp&Dump Story war,
dann verstehe ich den Sinn dieses Threads nicht wirklich.

[gipsywoman]

ich weiß, dass klingt erschreckend!

ich hoffe trotzdem, dass es ehrliche köpfe hier gibt, die nicht nur in den threads rumjammern, sondern wirklich bereit sind, hier einen schritt weiter zu gehen!

durch diese maßnahme verspreche ich mir diejenigen fernzuhalten, die nicht ernsthaft an einer veränderung interessiert sind!

also!

solltet ihr ernsthaft interessiert sein, dann seid euch der erwähnten maßnahme bewußt!

[Dax_Trader]

Falls du die Bafin einschalten willst, vergiss es das schon mindestens 5 Leute gemacht haben. Ohne Erfolg. Heute in der Financial Times Deutschland steht ein Statement drin.

Hier nachzulesen.
Thread: DE BEIRA-FOCUS FEUERT MITARBEITER!!!

[bauspara]

das spiel rennt nun mal leider so!

die leute wollen abgezockt werden, denn jeder hofft darauf...selber mal abzuzocken...

es interessieren sich nicht viele für gute, alte DD

wenn es doch so einfach ist, hinsetzen und tee trinken...und auf die nächste empfehlung warten...

aber die idee zum thread find ich gut...frage ist wer sich ehrlich hier meldet...

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.370 von Dax_Trader am 01.07.06 14:02:57

das werden wir ja noch sehen, dax-trader!

noch sind diese firmen, laut gewisser medien und in den köpfen der "investierten" existent!

der letzte beweis ist noch zu erbringen!

mal schauen wie lange das dauert, um existenz oder nicht, klar zu definieren!

ist wohl in den köpfen derer, die sich abgezockt fühlen, sehr wohl thema und deswegen hat dieser thread sehr wohl eine berechtigung!

klar, man hat auf den kaufknopf gedrückt!

in vertrauen!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.370 von Dax_Trader am 01.07.06 14:02:57

ausserdem bitte ich dich nicht zu vergessen, wieviele user sich in den threads beklagen!

jetzt wollen wir doch mal sehen, ob es wirklich welche gibt!

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.417 von gipsywoman am 01.07.06 14:15:01

Hast du dich schon mal mit den Disclaimer auseinander gesetzt?
Vermutlich nicht!

Ich kopiere mal auszüge vom Bullvestor rein:

Die Aussagen und Meinungen von bullVestor stellen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf eines Wertpapiers dar. Eine Investition in Wertpapiere mit geringer Liquidität sowie niedriger Börsenkapitalisierung ist höchst spekulativ und stellt ein sehr hohes Risiko dar. Aufgrund des spekulativen Charakters der dargestellten Unternehmen, ist es durchaus möglich, dass bei Investitionen Kapitalminderungen, bis hin zum Totalverlust, eintreten können.


Jedes Investment in Aktien ist mit Risiken verbunden. Eine Anlageentscheidung hinsichtlich irgendeines Wertpapiers darf nicht auf der Grundlage von bullVestor bzw. allen deren Publikationen erfolgen. bullVestor und/oder deren Eigentümer und Mitarbeiter können Positionen in den beschriebenen Wertpapieren und/oder Optionen, Futures und andere Derivate, die auf diesen Wertpapieren basieren, halten.


Also vertrauen ist hier fehl am Platz.

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.400 von Dax_Trader am 01.07.06 14:11:34

danke für die info, dax!

werde ich lesen!

vielleicht die presse!?

[Dax_Trader]

Und hier kommt das Beste:

bullVestor ist nicht verantwortlich für Konsequenzen, speziell für Verluste, welche durch die Verwendung oder die Unterlassung der Verwendung aus den in den Veröffentlichungen enthaltenen Ansichten und Rückschlüsse folgen bzw. folgen könnten. bullVestor übernimmt keine Garantie dafür, dass der erwartete Gewinn oder die genannten Kursziele erreicht werden. Herausgeber und Mitarbeiter von bullVestor sind keine professionellen Investitionsberater.

[Dax_Trader]

In der Presse kommt es dauernd:

Die FAZ hat schon einen riesen Artikel gebracht und die Welt auch.
Ich stell hier gleich noch die Links rein.

[Dax_Trader]

Hier die Links:
http://www.welt.de/data/2006/04/25/878286.html

http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc…

[Dax_Trader]

Es ist alles bekannt, aber Lemminge "vertrauen" lieber anstatt sich mit Fakten und Research zu beschäftigen.

Bei Aktien gilt halt noch immer:
"Aktien sind wie Streichhölzer, wer sie zuletzt hält verbrennt sich die Finger"

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.413 von bauspara am 01.07.06 14:14:04

das kann nicht sein und darf nicht sein!

sicher, ne gewisse eigenverantwortung und kenntnisse, sowie bewußtsein über die risiken sind wichtig!

und ich denke, dass viele auch meinen dieses wissen zu haben - trotzallem werden user von weit windigeren geschäftemacher auf werte aufmerksam gemacht, deren wert reißerisch so umschrieben wird, dass man "getäuscht" investiert!

dann lässt man ´ne horde "basher" auf sie los!

ne ziemlich kranke sache, wie ich finde!

das ist vertrauensmißbrauch!

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.495 von Dax_Trader am 01.07.06 14:24:49

danke für die links! die solltest mal bei de beira oder nfx posten

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.448 von Dax_Trader am 01.07.06 14:18:57

natürlich kenne ich die disclaimer aller!

trotzdem beschweren sich die leute!

selbst wenn dieser thread auch nur des "sich bewußtwerdens" der machenschaften dient, hat sich´s auch schon gelohnt!

danach sollte es wenigstens niemanden mehr geben, der sich beschwert!

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.581 von bauspara am 01.07.06 14:32:20

Die sind schon in ziemlich jedem Thread rum gegangen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.583 von gipsywoman am 01.07.06 14:32:26

Dann machste nur in Schrott

Muß ich das verstehen

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.526 von gipsywoman am 01.07.06 14:27:04

schau! es ist ganz einfach. in unserem system gibt es für alles einen markt. und wenn nicht erfindet man einen neuen!

es gibt auch für gier und dummheit einen markt. die leute die sich dessen bedienen, verdienen nicht schlecht damit...

diejenigen die die rechnung bezahlen, tun mir halt leid. sie sind ahnunglos und man spielt mit ihren träumen. aber so ist das halt...

ein paar profis verdienen sich halt blöde...

der kluge hat über den dummen triumpfiert...so und nicht anders!

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.612 von Dax_Trader am 01.07.06 14:35:37

achso, das weiß ich nicht...bin sehr selten in diesen threads

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.517 von Dax_Trader am 01.07.06 14:26:38

für fakten und research bleibt oft keine zeit, denn der künstlich herbeigeführte anstieg der kurse, die bedingt durch die versetzt abgesandte mails der börsenbriefe entsteht, gaukelt den interessenten

den abfahrenden zug vor!

diese mechanismen sind als betrug zu werten!

ausserdem, wie gesagt, man vertraut auf die meldungen!

das mag ein weiterer fehler sein - genauso wie die allgemeine medienhörigkeit überhaupt!

diese umstände müssen in die köpfe aller!

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.631 von bauspara am 01.07.06 14:37:03

Gutes Statement! Hast meine volle Zustimmung.

Noch was zum Pusher/Basher dogma.
Börse funktioniert nur über Angebot und Nachfrage.
Es muß immer Leute geben die die Aussichten einer
Aktie Positiv einstufen, sei es durch
Informationsvorsprung oder einfacher Verliebtheit.
Aber es muß auch die geben die der Aktie schlecht
Aussichten einräumen, denn nur so kann ein Handel
zu Stande kommen. Sonst würde nämlich niemand der
1. Gruppe die Aktien verkaufen.

Meines Erachtens wird der Pusher/Basher Thematik viel
zu viel Aufmerksamkeit geschenkt anstatt die als
Sentimentanalyse für sich zu verwenden.

[gipsywoman]

genauso verwerflich und unterste schublade sind die wendehälse.

die, um den kurs zu steigern pushen was das zeug hält, um nach ihrem ausstieg die vertrauensseeligen bitterbös auszulachen!

das ist schweinisch - kein wunder dass deutschland verkommt!

bei solch ´nem volk!

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.680 von gipsywoman am 01.07.06 14:40:40

Das sehe ich etwas anders als du denn in steigende Kurse hineinzukaufen ist relativ risikofrei wenn man den SL dann immer über den EK setzt. Denn den Break Even wird man nicht erwischen.

ABER: Das Problem ist die Gier! Wieviele Leute setzen den SL und SB Orders? Es wird immer als Weicheier Tool beschimpft.

Nur wir befinden hier im Zocker Metier und das sollte man sich schon bewusst sein denn diese Luftbuden sind allesamt nix Wert.

Und es ist halt wie bei allem zum Zocken braucht man die entsprechenden Tools und außreichend Erfahrung. Denn wer kein Realtime hat kann solche Werte eigentlich nicht mit gutem Gewissen handeln.

Und noch was: Wer so Naiv ist und glaubt, daß man mal eben in ein paar Wochen mehrere 100% machen kann wo man doch auf einem Konto nur 2% Zins bekommt, der hat es nicht besser verdient als daß sein Geld ein anderer bekommt.

Denn warum verleihen denn die Banken das Geld und investieren es nicht selben in Energulf, Norsemont, Moto, Grizly, NFX, Ona, Bravo, Globex, Aldrige, Delta, Contact, Avalon, California, und wie sie alle heißen? Da muß wohl ein Hacken dran sein, oder?

[Roulett.Profi]

Grundsätzlich ist es doch so
1.
man sollte immer nur das Geld in Aktien srecken,
was man auch bei einem Totalverlust verschmerzen kann
(Ausnahmslos jede Aktie und schon 2x OTC,Hotstocks)
2.
Wer so Blöd ist und auf Empfehlung von Börsenbriefen
Kauft wie immer die heißen braucht nicht jammern
das sein Geld Grund sätzlich weniger wird
ausser er macht einen Leerverkauf in die Hype
3.
Wer nicht 1+1 zusammenzählen kann sollte sein Geld zur
Sparkasse bringen
4.
Suche nie die Schuld bei anderen
überlege dir vorher was du an Risiko eingehen willst
für was auch immer

usw.
Schönen Tag noch und macht euch
euere Eigene Gedanken zu allem was ihr Tut
oder such euch wenigstens die RICHTIGEN Führer
durch die Börse

[gipsywoman]

natürlich ist pro und contra wie die luft zum atmen!

die bitterböse art und weise wie die meinungen aufeinander prallen, erzeugen aber auch das gefühl ein dummes schaf zu sein!

ich glaube nicht, dass irgendeiner sich so wiederfinden will, und schon garnicht in solche foren, wo eigentlich ein meinungsaustausch erwünscht wird!

wohl gemerkt - meinungsAUSTAUSCH! und nicht BLUTBÄDER!

ist ja ekelhaft!

der basherpsychoteror begünstigt aber auch das gefühl des abgezockt-worden-zu-sein noch mehr!

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.853 von gipsywoman am 01.07.06 14:55:37

Meistens kommen aber die "Basher" erst wenn in einer Aktie wirklich nur noch "Schafe" sind.

Zum anderen liegt das Niveau wirklich an den Hotstocks.
Schau dir die Informationskultur mal beim Dax Trading-Thread an.
Da findet man sowas nicht weil dort fast nur Profis am Werke sind.

Grundsätzlich geht es im Derivatebereich wo man nicht auf Angebot und Nachfrage angewiesen ist gesitteter zu.

Man kann auch Serös Geld verdienen z.B. mit einen Hebelzertfikat auf BHP Billiton, Newmont Mining, Rio Tinto usw. Denn die Risikoklasse ist auch nicht höher.

Und zu guter Letzt habe ich mich schon mehrfach in den Threads angeboten den Anfängern zu helfen ein ausgeglichenes Portfolio zu schaffen. Das Ergebniss: 0-Resonanz.

So habe fertig!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.847 von Roulett.Profi am 01.07.06 14:55:14

und was ist mit den usern, die sich geschickt getarnt als user unter user bewegen, während sie im hintergrund selbst die bbschreiber sind?

oder gar andere medien "gebären", um die "luftbuden" wie sie dax-trader nennt, den touch der seriosität zu verleihen?

ich nenne das betrug!

das geht einbißchen arg über den üblichen börsenmechanismus hinaus!

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.853 von gipsywoman am 01.07.06 14:55:37

du ich glaub ich hab da ne idee...

wie wäre es, wenn man einen börsenführerschein einführt?

man in die börsenschule...sagen wir mal 2 wochen...

dort tradet man mit einem vituellen depot und irgendwelche lehrer halten unterricht

dann gibts ne prüfung...keine ahnung wie das genau abrennen soll...aber da gibts sicher möglichkeiten...

mit dem führerschein darf man dann ungeniert sein hart verdientes geld verzocken

ne andere möglichkeit wäre, keine bösrenbriefe zu lesen...naja schönen samstag noch...

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.835 von Dax_Trader am 01.07.06 14:54:21

und für noch mehr gier, sorgen dann die vermeintlichen "millionäre" oder diejenigen, die den harmlosen usern, die einbißchen geld machen wollen, lauthals und niveaulos in´s gesicht brüllen, wie blöd
sie eigentlich sind und dass man selbst um soooooviel besser weiß, wie die geschichte funktioniert!

und du bist auch nicht viel besser - du lässt auch keine gelegenheit aus, um zu beschreiben, was für potenz in dir heimisch ist!

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.962 von gipsywoman am 01.07.06 15:05:10

Was glabst du eigentlich warum man beim Eröffnen eines Depots einen Fragebogen über de Kenntnisse an der Börse zur Einstufung der Risikoklasse ausfüllen muß?

Zum Schutz der Anleger!
Wenn jeder allerdings Profikenntnisse angibt nur um Risikoklasse F zu bekommen muß man auch so auftreten oder die Kenntnisse erwerben.

Und nochmal warum glaubst du bekommt man auf der Bank nur 2% im Schnitt? Sind die alle blöd da? Warum zockt die Bank nicht selber? Warum kennen Bänker keinen Bullvestor, Frick und konsorten?

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.943 von Dax_Trader am 01.07.06 15:03:40

ich möchte dich bitten, davon abzusehen bestimmte aktien zu erwähnen!

mach bitte dazu einen eigenen thread auf!

dieser hier ist für etwas anderes gedacht!

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.050 von Dax_Trader am 01.07.06 15:13:37

mein bankberater kennt die börsenbriefe sogar...und er rät davon ab!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.943 von Dax_Trader am 01.07.06 15:03:40

0 resonanz ist auch kein wunder!

die leute fühlen sich nicht sicher und das vertrauen ist flöten gegangen!

und wieso wissen wir nun ja!

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.030 von gipsywoman am 01.07.06 15:12:11

Ich beklag mich doch auch nicht, oder?
Ich bin mir bewusst in was für einer Risikoklasse ich mch bewegen.

Und ich bin Stolz drauf, Sarotti geholfen zu haben Energulf bei 1,16 zu verkaufen. Der Kurs gibt mir Recht.

Wir unterscheiden uns im Wesentlichen nur in der Wahl der Mittel.
Helfen wollen wir beide. Sonst hätte ich wohl kaum die Depotreperatur angeboten.

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.943 von Dax_Trader am 01.07.06 15:03:40

fast könnte man meinen, dass du auf den scherben, die so manch betrüger hinterlassen hat, dein süppchen kochen willst!

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.070 von gipsywoman am 01.07.06 15:15:00

Ok ich werd mich danach richten, ist ja dein thread

[Roulett.Profi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.962 von gipsywoman am 01.07.06 15:05:10

Ich nehm Keinen Börsenbrief für voll


ich sollte selber einen Aufmachen
oder Besser noch gleich einen Mantel Kaufen
und was von Clubber oder Plupper erzählen
wenn ich so sehe wie einfach es ist
die Leute übers Ohr zuhauen

Aber es ist nicht einfach
wir sind HerdenTiere und brauchen einen Führer(ob ihrs wahrhaben wollt oder nicht)
sucht euch den Richtigen wenn ihr schon keine Ahnung von Börse habt
und alles wird gut

aber sucht nimals die Schuld bei anderen
besser machen das nächste mal

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.094 von gipsywoman am 01.07.06 15:17:42

Nö ich nehm mit was auf der Straße liegt und mach die Abos zu Geld denn wenn man 870€ für eine Black Edition oder eine Frick Hotline ausgbt dann möchte man auch was damit verdienen.

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.102 von Roulett.Profi am 01.07.06 15:18:48

ok. du bist der chef - ich schreibe die pr´s - und für die anderen finden wir auch nen job...

[Dax_Trader]

Gipsy fangen wir doch mit dir an!
Dann hat der Thread wirklich einen Sinn.

Wenn du an Depotvorschlägen interessiert bist lass es mich per BM wissen dann schick ich dir eine Ausarbeitung zu.

Von mir aus kannst mich dann auch mal anrufen um sich drüber zu unterhalten.

[Deeskalationsstrateg]

gipsywoman,

du hast blaue Augen....
....solltest du aber nicht als Kompliment werten

unmündige Anleger wollen gar nicht geschützt werden - sie wollen nur schnell reich werden. verzocken Lemming-Kohle.
helfen ?
die Hälfte aller User (vorsichtig geschätzt) gehört finanziell entmündigt.

@Daxtrader,
volle Zustimmung

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.358 von gipsywoman am 01.07.06 14:00:20

Sag bloß du wurdest abgezockt?

Ach ja, ich habe dich ja bei De Beira gesehen. Ist wirklich ne ganz schöne Abzocke was da läuft.

Sollten wir vielleicht mal den BIZZ Reporter Stefan Goedde zukommen lassen.

FT

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.102 von Roulett.Profi am 01.07.06 15:18:48

das sagen alle, nachdem sie zugenüge reingefallen sind!

[Roulett.Profi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.159 von gipsywoman am 01.07.06 15:26:45

Ich kenne keinen Einzigen der
kein Lehrgeld Bezahlt hat

mich eingeschlossen

man kann an der Börse am Anfang
nur alles Falschmachen

[Roulett.Profi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.220 von Roulett.Profi am 01.07.06 15:31:58

und manche lernen es nie

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.943 von Dax_Trader am 01.07.06 15:03:40

Weißt du warum die Resonanz bei 0 liegt?

Die wollen alle das schnelle Geld --> meistens kommt es dann noch zum Totalverlust. Außerdem setzen diese Leute immer alles auf eine Karte und haben von Risikostreuung höchstens einmal im Wirtschaftsunterricht gehört.
Denen soll nicht geholfen werden. Die helfen sich schon selbst.

Grüsse und Respekt vor deiner Meinung!

FT

[Feuerblume]

Wenn ich schon die Sache mit den Risikoklassen lese. Das ist reiner Bürokratismus, der den Bankern hilft, sich aus der Haftung zu stehlen und ein Alibi für die Bankenaufsicht, dass sie etwas getan hat.. Eine typisch deutsche Regelung. Die Unsitte um die es Gypsi geht, sind die Gebaren der Börsenbriefe und die Gebaren in diesem Forum, bei denen es WO nur um Hits geht und aus dem deshalb nicht die 0-Inhalt-Poster (Pusher und Basher) und Störer entfernt werden.

Zur Bankenaufsicht war schon einmal ein Artikel in einem Thread:


"Die BaFin ist die unfähigste Behörde in Deutschland"

Nur mal so ....zu lachen ......

"Die BaFin ist die unfähigste Behörde in Deutschland"
Für den Würzburger Betriebswirtschaftsprofes sor und Hauptversammlungs-Rebell Ekkehard Wenger ist die BaFin ein rotes Tuch. Die Behörde sei unfähig und könnte abgeschafft werden. Von der Insiderhandels-Bekämpfung solle die BaFin die Finger lassen, da der Aufwand viel zu hoch wäre.

Betriebswirtschaftsprofes sor Ekkehard Wenger ist ein heftiger BaFin-Kritiker
boerse.ARD.de: Was halten Sie von der BaFin?

Wenger: Die BaFin ist unter allen Behörden, mit denen ich in Berührung gekommen bin, sicherlich die unfähigste. Ihren Mitarbeitern fehlen elementare Kenntnisse des Kapitalmarktrechts. Dafür verdienen sie nebenbei noch ein Zubrot mit Seminaren für Unternehmen, denen sie erklären, wie man Konflikte mit der BaFin am besten vermeidet. Das ist so als wenn ich mich von Studenten dafür bezahlen lasse, wie sie bei mir ihre Prüfung bestehen.

boerse.ARD.de: Aus Anlegerschutz-Sicht müssten Sie doch froh sein, dass die BaFin den Insiderhandel bekämpft...

Wenger: Nein, der Insiderhandel ist volkswirtschaftlich das unwichtigste Problem und sein Verbot die überflüssigste Anlegerschutz-Regelung. Hier wird mit einer Schrotflinte in eine Menschenmenge geschossen - in der Hoffnung, manchmal auch einen Schuldigen zu finden. Der Verfolgsaufwand steht in keinem Verhältnis zum erreichten Nutzen. Die gesetzlichen Durchsetzungsmittel sind zu teuer.

boerse.ARD.de: Nennen Sie ein Beispiel!

Wenger: Das beste Beispiel bin ich selbst. Die BaFin hat mich einmal wegen angeblichen Insiderhandels verdächtigt. Mit 44 Mann wurden elf verdächtig erscheinende Häuser und Wohnungen im ganzen Bundesgebiet durchsucht, teilweise sogar aufgebrochen. Bei mir tauchten völlig unbedarfte Beamte auf, denen bei der Untersuchung meiner Kontobewegungen massive Fehler unterlaufen sind und die auch noch glaubten, ein Verschmelzungsbericht sei ein Geheimdokument, aus dessen Kenntnis ich unerlaubt Insiderinformationen bezogen hätte. Letzteres ist völliger Quatsch. Auf Nachfrage wird jedem Aktionär der Verschmelzungsbericht zugesandt. Die Staatsanwaltschaft wollte das Verfahren so schnell wie möglich wieder einstellen, musste sich aber noch monatelang mit der BaFin herumschlagen, die vergeblich versuchte, die Blamage abzuwenden.

boerse.ARD.de: Also müssen sich Aktionäre damit abfinden, dass es immer Insiderhandel geben wird

Wenger: Ja, die Anleger sollten sich damit abfinden. Der Schaden aus dem Insiderhandel steht in keinem Verhältnis zu den Kosten und Schäden, die mit der Verfolgung eines Insiderhandelsverbots verbunden sind.

boerse.ARD.de: Wie können sich Anleger dann überhaupt vor Kursmanipulationen schützen?

Wenger: Anleger sollten ein breit gestreutes Portfolio haben und nicht unnötig hin- und herhandeln. "Buy and hold, bis das Geld anderweitig benötigt wird", lautet die Devise.

boerse.ARD.de: Ist die BaFin also für den Anlegerschutz nutzlos?

Wenger: Sie ist zu wenig, um Kosten und Schäden zu rechtfertigen, die sie verursacht. Für das mit Abstand wichtigste Problem ist die BaFin ohnehin nicht zuständig. Wenn ein Großaktionär oder das Management in die Kasse greift, indem Vermögenswerte zu überhöhten Preisen an die Gesellschaft verkauft oder zu Spottpreisen aus der Gesellschaft herausgenommen werden, hat die BaFin nichts zu sagen. Da muss der Anleger die Gerichte anrufen.

boerse.ARD.de: Sollte man die BaFin abschaffen?

Wenger: Ja, das geht allerdings nur im internationalen Rahmen. Die Bankenaufsichtsbehörden haben sich mit uferloser Regulierung weltweit in eine Sackgasse manövriert, in der unser aller Geld für unnütze Bürokratie draufgeht.

Das Interview führte Notker Blechner.

http://boerse.ard.de/cont ent.jsp?go=meldung&key=do kument_67112

[schobbesaufer]

servus zusammen.....
da ich ja in einem gewissen thread als basher übelster sorte bezeichnet werde, möchte ich mich hier auch mal zu wort melden.
wo ist diese liste, in welche man sich eintragen soll ???

einige fragen aber vorweg.

wenn man regulär der ansicht ist, dass eine aktie von einem börsenbrief gepusht wird und dieses ganz einfach öffentlich sagt,
ist man dann ein basher ??
was zeichnet einen basher als solchen aus ??
ist es bashen, wenn man den chart einer aktie postet, welche seit monaten fällt ??
ist es bashen, wenn ein technischer analyst bei kurs 2,60 vorraussagt, dass es auf 94 cent runtergehen wird ??

macht euch mal gedanken......

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.318 von schobbesaufer am 01.07.06 15:39:22

Solche wüsten Beschimpfungen musste ich auch schon über mich ergehen lassen. Sogar per Boardmail werde ich dann angegriffen. Gegen so etwas wehre ich mich aber seit neuesten agressiv verbal. Dann sind die Leute schnell ruhig.

Bashen oder pushen ist doch erlaubt - ich verstehe nicht was das für einen Nutzen bringen würde wenn es nur eine Seite geben würde. Nur Pusher ist schlecht für den Kurs. Nur Basher ist auch schlecht für den Kurs. Ich denke es muss immer um die 50% Ausgleich vorhanden sein.

Im Übrigem: Immer wenn ich dein Bild sehe denke ich an Schumi

FT

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.302 von Feuerblume am 01.07.06 15:38:12

Och nee - du weißt doch dass ich dich ausgeblendet habe.

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.302 von Feuerblume am 01.07.06 15:38:12

Völlig falscher Ansatz eine Selbstauskunft ist zum Schutz der Anleger da. Kein Bürokratischer Aufwand um sich aus der Haftung zu stehlen.

Wenn mans genau nimmt Betrügt der Anleger durch Falschangaben sich selbst.

Dieser Betrug trifft Ihn halt wieder selber.

Aber nun verabschiede ich mich aus dem Thread, da ich die
Gemeinschaft mit Feuerblume nicht ausstehen kann.

[Feuerblume]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.359 von FutureTrend am 01.07.06 15:43:16

Darum geht es zumindest mir nicht. Man kann eine positive oder eine negative Entwicklung prognostizieren und auch vertreten. Egal wie. Eine Prognose bedarf immer einer Analyse. Daran fehlt es in der Regel. Deswegen wird bisweilen auch der Begriff Dummpusher oder Dummbasher verwandt.

Zu dieser Kategorie zählen Chartposter, Realtimekursposter, Bildchenposter, Glaubensposter und viele mehr.

Schobbesaufer, der eben hier gepostet hat, zählt auf jeden Fall dazu, da er es nicht einmal schafft das Thema eines Threads, z.B. "ohne Charttechnik" zu beachten.

[Feuerblume]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.435 von Dax_Trader am 01.07.06 15:49:49

Kein Mensch liest diesen Stuss durch. Er bringt also nichts. Selbst der Bank nutzt er nicht, da der bürokratische Aufwand mehr kostet als akut werdende Prozessrisiken. Ein leuchtendes Beispiel wirtschaftlicher Ineffizienz.

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.146 von Deeskalationsstrateg am 01.07.06 15:25:34

ich habe mittlerweile 6 jahre börsenerfahrung!

ich habe den dax sehr gut kennengelernt, den nm und irgendwann dann auch die hotstocks!

und dann folgte w/o!

weil ich keine austauschpartner zu hotstocks fand!

was ich hier gelernt habe verschlägt mir eigentlich die sprache!

so viel zu mir!

mein geld hab ich im griff!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.157 von FutureTrend am 01.07.06 15:26:17

nein!

nicht in diesem sinne, dass mein geld alle ist!

ich empfinde das allgemein als böse abzocke, wie immer wieder die leute auf die bb´s reinfallen und was mich noch mehr empört, sind die user unter usern, die selbst die bb´s sind! und andere "wölfe"!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.157 von FutureTrend am 01.07.06 15:26:17

bei de beira hab ich bereits die leute, die immer weiter jubelten, darauf aufmerksam gemacht diese kiste zu verlassen, solnage sie ihr geld mitnehmen können!

klar, man wurde ausgelacht!

und jetzt gibt´s die jammerer!

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.435 von Dax_Trader am 01.07.06 15:49:49

Dito!

und tschüss

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.359 von FutureTrend am 01.07.06 15:43:16

dafür ist bei mir schobbe ausgeblendet!

danke feuerblume!

genau darum geht es mir!

und es geht auch um die USER UNTER USERN!

die eigentlich tarnmässig ihren scheiß verbreiten und wahrscheinlich hinter den rücken aller sich fröhlich in´s fäustchen lachen!

im moment meine ich ein paar bestimmte!

dies werd ich mit herrn kolbinger erstmal besprechen!

[Feuerblume]

Insbesondere die Sache mit den Premium-Editions halte ich für problematisch, weil dadurch ein Art Frontrunning für einen weiteren Kundenkreis ermöglicht wird. Aber eigentlich ist es kein echtes Frontrunning, da nicht vor Informationen gerannt wird, sondern vor einem Push des Börsenbriefes.

An diesen Dingen anzusetzen, wäre besser als "die Kunden vor sich selbst zu schützen", wie es momentan getan wird. Letzeres Schafft nur Arbeitsplätze für Bürokraten.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.513 von gipsywoman am 01.07.06 15:56:16

ich habe mittlerweile 6 jahre börsenerfahrung!

das ist nicht viel....

wer die Vokabel "Vertrauen" in diesem Zusammenhang gebraucht, hat die Börse allgemein und die Hotstocks im besonderen nicht begriffen.
sorry, dass ich dies in aller Deutlichkeit betone.

nee, nee,
Börse ist Darwinismus (und ist es immer gewesen !!!) - keine Wohlfahrtsveranstaltung, die eine wohlmeinende Behörde überregulieren sollte.

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.674 von Deeskalationsstrateg am 01.07.06 16:10:22

was die hotstocks angeht, hast du recht!

das habe ich ja auch erst hier kennengelernt!

grade im vergleich, zu dem was ich zuvor kennengelernt habe, ist das empörend!

ich habe nun genug gelernt!

und ich jammere nicht, weil ich mir bewußt bin, wo und mit wem ich bin!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.674 von Deeskalationsstrateg am 01.07.06 16:10:22

hier wurde und wird vertrauen mißbraucht!

den usern wird hämisch in´s gesicht gespuckt!

[kiefernberg]

dies schrieb:


finanzmarc, hier im Forum am 24.6.06


"alle aktien sind schlecht und wollen einen arm machen"


jede Aktie kann nach unendlich nach oben gehn - the sky is the limit -, jede Aktie kann 99,9% runter gehn, ganz egal, ob sie gross oder sehr klein ist, ein "kann nicht tiefer fallen" gibt es nicht, ein "kann nicht höher steigen/ist zu teuer/das KGV ist zu hoch..." gibt es auch nicht, der Markt hat IMMER recht.

BB Abzocke?? gibt es eigentlich nicht, denn: jeder handelt auf eigenes Risiko, wer damit gewinnt, Klasse! wer verliert sollte nachdenken und draus lernen!
niemand wird gezwungen zu irgendwas.



auch dies stand hier im W:O

DIE TÖDLICHE KUNST DER AKTIENMANIPULATION

von einem unbekannten Autor in Kanada



In jederm Beruf gibt es ein dutzend oder mehr wichtige Regeln. Sie zu wissen ist , was den Amateur vom Professional trennt. Sie nicht zu kennen? Lasst es mich so sagen: wie sicher würdest Du Dich fühlen, wenn Du plötzlich alleine eine Boeing 747 fliegst während sie auf der Landebahn landet?
Wenn Du nicht gerade ein Berufsflieger bist, wärest Du zu Tode erschrocken. Behalte das in Erinnerung während Du diesen Artikel liest.


Um erfolgreich zu spekulieren, sollte man eins voraussetzen: dieSmall Cap Märkte bestehen in erster Linie, um dich zu schröpfen. Ich spreche hier von Märkten wie Vancouver, Alberta, den OTC (Pinksheets, OTC BB u.a.) Man kann das auch auf andere Märkte ausdehnen wie Toronto, New York, Nasdaq, London....

Der durchschnittliche Investor wird nicht viel Erfolg haben mit dem Smallcaps-Glücksspiel. .......
Damit diese Märkte sich fortsetzen, müssen neue Verlierer in den Markt kommen. Die Annahme stimmt nicht, dass solche verrückte Aktivität nur kurzlebig sein kann. Ich schlage eine andere Lösung vor. Was die Professionals und die Bankenaufsicht wissen und verstehen, aber der Rest von uns nicht, ist dies:

Regel Nr.1

alle heftigen Preisbewegungen - ob rauf oder runter - sind das Resultat von einem oder mehreren (gewöhnlich einer Gruppe) von Professionellen, die den Preis manipulieren.

Das soll erklären, warum eine Minengesellschaft etwas Gutes findet und nichts passiert.Gleichzeitig, ohne irgendeinen offensichtlichen Grund, rast eine Aktie plötzlich nach oben bei niedrigem Volumen. Irgend jemand manipuliert die Aktie, oft mit einem nicht begründeten Gerücht.

Damit diese Manipulationen wirken, nehmen die Professionellen an,dass (a)die Leute dumm sind und (b)die Leute vor allem kaufen, wenn der Preis der Aktie hoch ist und (c verkaufen, wenn der Preis niedrig ist. Daher kann der Marktmanipulierer solange erfolgreich sein, wie er die Menge kontrolliert

Lasst es uns klar sagen: der Grund, warum Du in diesen Märkten spekulierst, ist dass Du gierig bist und optimistisch. Du glaubst, dass es morgen besser ist und Du musst schnell Geld machen. Es ist diese Einstellung, die der Marktmanipulator ausnutzt. Er packt Dich bei Deiner Gier und Furcht für eine bestimmte Aktie! Wenn er will, das Du kaufst, sieht die Zukunft der Aktie aus wie die nächste Microsoft.
Sobald der Manipulator will, dass Du das sinkende Schiff verlässt, wird er plötzlich sehr vorsichtig mit seinen Bemerkungne über die Company. Dies bringt uns zu der nächsten Regel:

Regel Nr.2

Sobald der Marktmanipulator seine Aktien verkaufen will, wird er eine Good News Promotional Kampagne starten.

Hast Du Dich jemals gewundert, warum eine bestimmte Company dargestellt wird als sei sie das Grösste seit der Erfindung der Brotschnitte? Dies Sentiment wird bewusst hergestellt. Newsletterschreiber werden angeheuert-ob heimlich oder nicht-, um einen bestimmten Wert hochzujubeln. Public Relation Firmen werden angeheuert und auf ein nichts ahnendes Publikum losgelassen. Kontrakte, um in Radiotalkshows zu erscheinen, werden unterschrieben und ausgeführt. Eine Reklame- Kampagne beginnt(Fernsehreklame, Zeitungsanzeigen, Wurfsendungen)Die Banken kriegen billige Aktien ab, damit sie die Firma in ihren Kundenbriefen empfehlen. Die Firma tritt bei Investmentkonferenzen auf, um Dir zu erzählen, wie wirklich ganz anders ihre Firma ist. Merkwürdige kleine begeisterte Threads tauchen in den Bords auf, immer von der gleichen Sorte Pusher, je mehr um so besser. Die HYPE geht los. Je cleverer ein Stock Promoter ist, um so besser sind seine Kenntnisse der Werbebranche. Kleine Tricks werden benutzt, z.B. lass eine völlig unbekannte Firma interessant aussehen indem du sie mit einer kürzlichen Erfolgsstory vergleichst. Das ist die Positionspredigt s. Ries und Trout. Der einzige Grund warum Du zu diesem anscheinend unglaublichen Bankett eingeladen wirst, ist der, dass Du das Hauptgericht bist! Nachdem der Marktmanipulator Dich in sein Investment gesaugt hat indem er seine Papiere gegen Dein Geld getauscht hat, schliessen sich die Mauern um Dich.Warum ist das so?

Regel Nr.3

Sobald der Manipulator seine Aktien verkauft hat, wird er eine Kampagne mit schlechten oder gar keinen Nachrichten starten.

Deine Lieblingsaktie stagniert oder geht etwas runter von ihrer Höhe. Plötzlich ist da ein Vacuum von News, entweder gar keine Nachrichten oder schlimme Gerüchte.......Keine Nachrichten mehr " tut uns leid,er ist nicht im Büro" oder " er wird nicht vor Montag zurück sein"

Die wirklich aalglatten Marktmanipulierer werden sogar die Bords und die Journalisten entsprechend mit negativen Geschichten über die Firma füttern.Oder eine Propagandakampagne mit negativen Gerüchten auf allen Komunikationsebenen starten, sogar jemanden anstellen, um den Preis zu drücken. Sogar jemanden anstellen, der den Analysten angreift, der zuvor begeistert über den Wert geschrieben hatte(Dies ist kein Spiel für Leute mit schwachem Herzen!)

Du siehst die Aktie endlos dahintreiben, Du kannst sogar ein Gefühl der Hilflosigkeit entwickeln, so als ob Du im All schwebst ohne Rettungsleine. Das genau ist es, was der Manipulator will. Veilleicht tut er dies, um die tiefe Enttäuschung über einen missglückten Deal zu vermeiden.Oftmals hörst Du den Refrain " oh,das sind die jungen Unternehmen ...sehr riskant..." oder " 9 von 10 Firmen machen jedes Jahr pleite und dies ist eine Venture Capital Börse für junge Unternehmen" . Denke nicht, dass das nicht geplant war.!.....

Regel Nr.4

jede Aktie, die bei hohem Volumen zu einem hohen Preis gehandelt wird, signalisiert die Verkaufsphase der Professionellen.

Als das Volumen geringer war, war auch der Preis niedriger. Die Professionellen sammelten ein. Sobald der Preis steigt, erhöht sich das Volumen. Die Professionellen kauften niedrig und verkauften hoch. Die Amateure kauften hoch (und werden bald genug niedriger verkaufen)......Der Marktmanipulator wird alles in seiner Macht stehende tun, um Dich aus der Aktie draussen zu halten, manchmal indem Du hinausgeschüttelt wirst, solange bis der Preis zwei bis dreimal höher ist und er selbst genug Aktien eingesammelt hat.....Wann immer Du ein sehr hohes Volumen siehst, nachdem die Aktie um 75 grad gestiegen ist, hat die Verkaufsphase begonnen und Du wirst wahrscheinlich zum Höchstpreis ...kaufen.
.......Erfolgreiche Kurzfristtrader gehen gewöhnlich aus einer Aktie raus, sobald das Volumen hoch ist, Amateure werden gierig und kaufen hier.

Regel Nr.5

Der Marktmanipulierer wird immer versuchen Dich zum Kaufen zu bewegen, wenn der Preis so hoch wie möglich ist, und zum Verkauf beim niedrigst möglichen Preis.

So wie der Manipulator jeden nur möglichen Trick benutzt, um Dich zur Party einzuladen, wird er dich grausam und brutal von seiner Aktie vertreiben, sobald er Dich geschröpft hat. Die erste falsche Annahme ist die, dass der Stockpromoter dich reich machen will indem Du in seine Firma investierst. So beginnt eine Reihe von Lügen, die laufen solange wie es Dein Magen verträgt.
Du kriegst den ersten Hinweis, dass er Dich getäuscht hat, wenn die Aktie bei dem höheren Level durchsackt. Irgendwie hat sie den Dampf verloren und Du weisst nicht warum.Tja, sie hat den Dampf verloren, weil der Stockmanipulator aufgehört hat, sie zu pushen. Sie ist zu stark aufgebläht und er kann niemanden mehr überzeugen, sie zu kaufen. Das Volumen trocknet aus während der Preis durchzusacken scheint.

Regel Nr.6

Wenn dies ein wirklicher Deal ist, dann bist Du wahrscheinlich die letzte Person, die benachrichtigt wird und Du wirst zu einem niedrigeren Preis rausgetrieben.

........Wenn der Manipulator dich aus der Aktie vertreiben will, wird es ein Orchester von Gerüchten geben, die cirkulieren, auf dich wird geschossen werden aus verschiedenen Richtungen... Du wirst den Beweis in einem sehr scharfen Absturz des Kurses sehen bei riesigem Volumen. Das bist Du und deine Kumpel, die nach dem Ausgang rennen. Wenn der Deal echt ist, will der Manipulator all deine Aktien oder so viel wie möglich kriegen zum niedrigst möglichen Preis. Der Marktmanipulator wird dich hinausschütteln, indem er den Preis so niedrig wie möglich treibt, so kann er soviele Aktien wie möglich wieder einsammeln.(der Autor verweist hier auf verschiedene Mining Companies in Kanada)
Die Phase des Einsammelns war tödlich still. Erst sobald die Insider all ihre Aktien eingesammelt hatten, haben sie dir ihr Geheimnis verraten!

Regel Nr.7

Du wirst der letzte sein, der informiert wird, wenn das Geschäft Zeichen von Schwäche zeigt.

Ein Rückblick wird Dir oft zeigen, dass da ein kleiner Rückgang im Kurs war, gerade als die Bohrproben aufgeschoben wurden oder das Geschäft platzte. Die Manipulatoren begannen ihre Aktien zu verkaufen, um den Kurssturz einzuleiten.Und um dies zu beschleunigen. Der schnelle Absturz macht es dir unmöglich, mehr dafür zu kriegen als Du bezahlt hast....und gibt Dir einen besseren Grund, noch etwas zu warten falls der Kurs zurückkommt. Dann beginnt die Drifting Phase und Furcht überkommt dich. Wenn Du nicht gerade Nerven wie Stahlseile hast und es Dir leisten kannst, den Stockmanipulator auszusitzen, wirst Du sehr wahrscheinlich die Aktien zu einem billigen Preis verkaufen. Denn der Insider, Makler oder die emittierende Bank sind verpflichtet, die Aktien zurückzukaufen, um die Firma am Leben zu erhalten und Kontrolle über sie zu behalten. Je weniger er dafür zahlen muss, um so niedriger werden die Kosten für eine neue Stockpromotion zu einem zukünftigen Zeitpunkt. Auch wenn die Firma gar keine Zukunft mehr hat, wird doch der Mantel noch einen gewissen Wert haben....

Regel Nr.8

Der Marktmanipulator wird dich so in seine Aktie zwingen, dass du den Preis hochtreibst.

Er wird sein eigenes Papier kaufen, so dass Du nach einem höheren Preis langst. Er wird dich zu einem höheren Preis zwingen, indem er die Aktien zum laufenden Preis aufkauft. Man kann die Marktmanipulation vermeiden indem man nicht kauft zu den Zeiten des annormal hohen Volumens, bekannt als " die Aktie hochjagen zu einem höheren Preis"

Regel Nr.9

Der Marktmanipulator ist sich deiner Gefühle, die du während des Anstiegs und des Absturzes erfährst, wohl bewusst und wird damit spielen wie mit einem Klavier.

Während des Anstiegs wirst du einen Anfall von Gier haben, die dich zwingt in die Aktie zu investieren.
Während des Absturzes wirst Du Angst haben, dass Du alles verlierst...daher wirst Du zum Ausgang rennen. Kannst Du sehen wie einfach es ist und wie klar eine Glocke läutet? Denke nicht, dass dies Schema nicht in den Verstand eines jeden Marktmanipulators eintätowiert ist. Der Marktmanipulator wird dich den den ganzen Weg rauf und runter manipulieren. Wenn er es sehr gut macht, kann er es so aussehen lassen als sei jemand anderes daran schuld, dass Du dein Geld verloren hast. Du wirst wieder diese Aktie kaufen, er wird dich wieder so erschrecken, dass Du denkst, du wirst jeden Penny verlieren. Du wirst vor Entsetzen davonrennen. Und schwören, dass Du nie wieder in solche Aktien investierst, Aber viele von Euch tun es doch. Der Manipulator weiss, wie er Dich zurückbringt. Ein neues Spiel beginnt.

Letzte Regel

Ein neuer Schub von Zockern wird mit jedem neuen Spiel geboren.

Die Finanzmärkte sind ein grausames, unfreundliches und gefährliches Spielfeld, ein Platz, wo die neuesten Amateure gewöhnlich am meisten geschröpft werden von denen die die Regeln kennen. Es wird immer einen vertrauenden Dummen geben, den die tollwütigen Hunde in Stücke reissen So wie ich die Pflicht habe sicher zustellen, dass jeder von euch versteht, wie dieses Spiel gespielt wird, so habt Ihr dieselbe Pflicht, dass Eure Mitspieler an der Börse diese Regeln verstehen.Wenn diese Bemühung von vielen eifrig unterstützt würde, könnten die Finanzmärkte vielleicht die unehrlichen Manipulatoren abschütteln und die Promoter könnten uns rechtmässige Spiele anbieten. Die Finanzmärkte sind ein Finanzierungswerkzeug. Die Firmen borgen das Geld von Dir, wenn Du in ihre Firma investierst oder spekulierst. Sie wollen, dass der Kurs steigt, so dass sie ihr Geschäft mit weniger Verdünnung ihrer Aktien finanzieren können.....wenn sie gute Leute sind. Aber wie würdest du fühlen über einen Freund oder ein Familienmitglied, das Geld von dir pumpt und niemals zurückzahlt? Das wäre ganz einfach Diebstahl.Also ist ein Marktmanipulierer jemand der dein Geld stiehlt. Lass nicht zu, dass er das weiterhin tut.........Mach deine sorgfältige Recherche bevor du investierst. Such dir gute Companies mit denen du spekulierst und steig unten ein alles andere ist kriminell oder dumm!....


... in diesem Sinne

[Supertubos]

welche rolle spielt w o bei all den raketen?
es würde mich echt wundern, wenn die nur laufbänder und schwachsinnige kommentare schalten, ohne selbst vor allen lemmingen zu kaufen und in den hype alles raushauen

keiner der w o macher wäre wohl so blöd und würde da nur zuschauen

falls ihr also alles mal von bäckern, raketen etc hinterfragt, vergesst w o dabei nicht

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.761 von gipsywoman am 01.07.06 16:17:37

und wenn man noch so lange beobachtet, nimmt die erkenntnis kein ende!

wie ich vor zwei tagen lernen muste!

nein! es geht nicht um verlorenes geld, es geht um user! gewisse user!

bin gespannt was ich noch erkennen werde!

[gipsywoman]

um aber auf den darwinismus zurückzukommen:

dann ist die anpassung auf die erkenntnisse genau das richtige!

und diese sieht so aus, den verbleibenden die erkenntnisse zu vererben!

auf dass sie sich weiterentwickeln!

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.802 von Supertubos am 01.07.06 16:26:34

Niemand würde sich beschweren, wenn zum Beispiel ein Wert wie De Beira von 2 € auf 20 € und weiter auf 200 € und immer weiter steigen würde, indes so funktioniert die Börse leider nicht...

...und wie schon mehrmals gepostet, nicht immer die Schuld bei anderen suchen und einmal darüber nachdenken, dass sich diese Mechanismen immer wiederholen, angefangen von der Tulpenhausse über den Neuen Markt, und heute den bei den Explorern..

Und nicht immer den Propheten nachlaufen, die zwar vielleicht gute Geschäftsleute sind, aber wirklich keine, aber auch gar keine Ahnung von den entsprechenden Firmen haben, von denen sie pro Woche 10-20 empfehlen...

[Feuerblume]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.823 von Baehrs am 01.07.06 16:34:48

Üblicherweise sind Explorer mit Absichtserklärungen mit max. 5 % ihrer Ressourcenchance (als NPV gerechnet) zu bewerten. De Beira waren vor ihrem Crash mit 150 % der Ressourcenchance bewertet. Das war erkennbar maßlos überzogen. Hier musste ein Crash kommen. Obwohl die derzeitige Bewertung immer noch viel zu hoch ist, wollen es einige aber immer noch nicht wahrhaben.

Auch das Management tut sich in seiner Seriösität schwer. Als die Aktie nach dem Split von 12 Euro abstürtzte, konnte es sich den Kurseinbruch nicht erklären, so jedenfalls die Verlautbarung. Offenbar hielt es einen Kurs von 12 Euro für fair.

Im letzten Chat sprach Eckhof von 4 Euro als einer fairen Bewertung. Was denn nun?

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.823 von Baehrs am 01.07.06 16:34:48

.....oder sagen wir mal, welche ahnung haben sie denn?

es wurden ja auch vermutungen laut, dass die bb´s eventuell selbst diese firmen erst "geschaffen" haben, um die leute abzuzocken!

das wäre natürlich nicht so schön!

sollte das so sein, dann müßten ja gewisse medien, die für die verbreitung der infos zuständig sind, wohl auch "dreck am stecken" haben!

ausser den bb´s wären da ja wohl auch diese livechats! oder?
wo, (überhaupt welche vorstände????) die wohl gefakten vorstände dieser gefakten firmen, moderiert, zu worte kommen!

das wäre dann natürlich schon ---- äußerst bedenklich!

[Supertubos]

das einige firmen nur dafür gegründet wurden ....
davon gehe ich fest aus
und mit de beira haben sie genug geld eingenommen, um weitere sachen aufzuziehen
die haben soviel geld eingenommen -immerhin war man kurzeitig 500 mill wert. da sollte fett was hängengeblieben sein
da lassen sie bei einer ihrer klitschen glatt mal irgendwo ein paar bohrkerne ziehen

das ist alles gut ausgeklügelt
das muss man denen schon lassen

[gipsywoman]

nicht genug damit, dass bb´s wie pilze aus dem boden schießen, nein, nicht genug damit, dass sich jeder idiot experte nennen darf, nein, da werden die mails an die user so abgeschickt, dass sie hintereinander bei den usern ankommen, mittlerweile wurde schon eine kursbewegung , nach oben natürlich, generiert, somit die täuschung über kaufinteresse vorgegaukelt und schon springt der gemeine lemming, ohne wenn und aber auf die rakete!

weitere kurssteigerung

den rest kennt ja ein jeder!

das ist betrug!

da hilft auch kein disclaimer nichts!

wahrscheinlich kann man diesen leuten nicht so einfach beikommen, aber wenigstens sollten alle wissen, wie´s läuft!

danach wird rumgejammere nicht akzeptiert!

doch, wenn alle wissen, wie´s läuft, warum jammern dann noch so viele?

[Supertubos]

hängst du nicht in dem energulf dreck?
das ist ebenfalls so eine verglühende rakete

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.372.104 von Supertubos am 01.07.06 17:15:52

das würde bedeuten, dass z.b. der livechat bei stockcast.tv (und deren betreiber????) einen gefakten vorstand haben zu wort kommen lassen!

oder sehe ich das falsch?

[gipsywoman]

die wörter klitsche und fake sowie luftnummer nehmen 99% der w/o user in den mund!

wenn alle so gut im bilde sind und alle eigentlich nur die guten samariter, die schon immer gewarnt haben, wie kommt dann der kater nach dem absturz der raketen zustande?

dann dürfte das eigentlich alles nicht funktionieren!

folglich sind die anschieber unter uns!

mit ständig wechselndem gesicht!

[Supertubos]

das muss nicht sein
kann es aber
allerdings passt energulf zu den anderen raketen
operativ nix zustande gebracht
einen haufen erzählt und per adhoc gemeldte
der ceo gibt selber kursziel von 100 usd aus
etc
was macht es für einen sinn 2005 in eine bude zu investieren, die vielleicht 2010,12 oder 14 mal irgendwann was fördert.
wenn sie überhaupt mal was fördert
ohne die pusher würde die bude niemand kennen

[beacker38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.372.187 von gipsywoman am 01.07.06 17:28:38

möglich ist alles

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.372.165 von Supertubos am 01.07.06 17:24:58

ja, ich interessiere mich für energulf!

das hab ich so noch nicht ausgemacht, dass es dreck sein soll!

irgendwann werde ich das wohl herausfinden!

bis dahin, bilde ich mir ein, dass die firma tatsächlich delivert was sie versprochen hat!

zumindest sieht es bis jetzt so aus!

ich bitte dich um etwas respekt, wenn du investierte auf ihre investements hin ansprichst!

[beacker38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.372.227 von Supertubos am 01.07.06 17:35:36

du bist mitsicherheit auch einer der sich noch nie mit Energulf intensiv beschäftigt hat

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.372.227 von Supertubos am 01.07.06 17:35:36

ja gut!

die diskussion zu den einzelnen werten können wir gerne in den entsprächenden threads weiterführen!

[punta11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.372.278 von gipsywoman am 01.07.06 17:43:41

hallo gipsy,

ich vermute ,du willst im grunde ja nicht einzelne werte
ansprechen sondern die absoluten miesen machenschaften mancher
manipulationen ! sehe ich das so richtig !??

[Supertubos]

@ gipsywoman
schau dich mal am AIM in London um
dort werden explorer und förder gelistet
gold, cupfer, öl etc
vor afrika, in afrika, asien, australien, falksland, russland, kaspische mehr, kasachstan, amerika süd-nord etc

all diese firmen bringen ad hoc meldungen und news
je nach fortschritt
aber nur sehr wenige werden von pushern begleitet
von deutschen pushern überhaupt nicht oder nur selten- siehe max petroleum
da werden keine emails im h takt erzeugt und übers land verteilt.
sloagan, ich habe den ceo gesprochen und es werden in 3h 45 minuten gigantische news kommen und geheim und super und dann startet die rakete

bei keine der firmen stellt sich der ceo hin und sagt, unsere firma ist x usd wert, also kursziel zb. 100 usd

firmen-darf man da überhaupt firma zu sagen- und dazu gehört auch eng, die so verfahren, sind mir sehr suspekt
eng soll erst mal bohren und die reserven bestätigen
schau auf sky petroleum
der bäcker und focus haben sie gehypt
fördert immerhin 2000 fass wasser am tag
168 fass öl -ein witz
wurde vorher mit kgv 2 angepriesen
und nun?
so kann es auch bei eng kommen
und wer etwas von z.b. öl versteht, dem ist sofort bei erscheinen der pushs klar, hier versuchen leute ohne kennung der materie, andere über den tisch zu ziehen.

[sunbeamer]

Gipsy, ich unterstütze Dein Anliegen. Ich bin zwar nicht geschädigt, aber
erstens mag ich es generell nicht, wenn die Leute vereimert werden

zweitens stört es mich, dass sich bei WO Pusherbanden gemütlich breit machen, Doppel-Ids nutzen und so tun, alsob sie Privatuser wären

drittens stört mich die Fehlallokation der Ressourcen, denn was die Leute in Luftbuden investieren, geht den Unternehmen verloren, die wirklich langfristigen Mehrwert schaffen für sich selbst und den Investor.

[Feuerblume]

Das Problem liegt darin, dass mit Verve vorgetragene Information auf geldhungrige, aber ökonomisch nicht informierte, Anleger trifft.

Über Förderkosten, Gewinnanteile, Finanzierung usw. macht sich keiner dieser Anleger Gedanken. Man schaut gebannt nur auf die große Zahl.

Dabei ist zumindest eine Plausibilitätsprüfung der Zahlen leicht möglich. Zu allen Kalkulationsfaktoren können Werte ergoogelt werden, so dass es ein Leichtes ist, die Spreu vom Weizen zu trennen.

Über die sich ergebenden Zahlungsströme und ihre Verbarwertung können Vergleiche innerhalb des Sentimentes und sentimentsübergreifend angestellt werden.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.373.276 von sunbeamer am 01.07.06 19:10:35

Nicht nur, dass es den angesprochenen Unternehmen vielleicht verloren geht, und tatsächlich existierende Projekte schwerer finanzierbar sind, sondern, da das Geld ja nicht verschwindet, fliesst es in dunkle Kanäle, und macht den einen oder anderen Lügenbaron und seine Entourage nicht unvermögend, und ob das so kritiklos hingenommen werden muss...

...kein schlechter Ansatz..

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.373.339 von Feuerblume am 01.07.06 19:16:52

Jetzt muß ich doch nochmal!

Du liebe Feuerblume treibst hier irgendwelche Lemminge in eine hochriskante Anlage und Baggatellisierst die Risiken.

Immer wieder kommst du mit dem Vergleich zu einer gepushten Gold Klitsche. Das ist wie Kuhscheiße mit Hundescheiße zu vergleichen und überlegungen anzustellen welcher Duft wohlriechender ist.

Auf die Risiken von Fehlbohrungen, Enteignungen, politischen Unsicherheiten, usw. wird nicht hingewiesen.

Wenn ich dann weiter höre, daß Charttechnik für den Hund ist
und alles dahingehende 0-Inhalt-Postings sind dann muß ich dich
hier jetzt mal eines Besseren belehren: Charttechnik ist fundamental gesehen quatsch, keine Frage! ABER Börse ist Massenpsychologie und da recht viele (besonders Trader) dies als Hilfsmittel verwenden ist das nicht zu Unterschätzen.

Schließlich liegen mathematische Algorythmen zugrunde die zwar fehlen aber auch wichtige Hinweise auf den weiteren Kursverlauf geben können. Und zu guter Letzt ist es schlichtweg arrogant und ignorannt wenn man den Versuch Wissenschaftlich an eine Sache heranzugehen als nonsens abtut.

[Dax_Trader]

Und nochmal was zur Selbstauskunft!

Mein Kumpel hat die Selbstauskunft nach bestem Wissen und wahrheitsgemäß ausgefüllt und hat deswegen 3 Jahre später keine
Zulassung zur Termingeschäftsfähigkeit erhalten.

Er mußte erst eine neue Selbsteinschätzung abliefern.
Danach gab es ein telefonat mit seinem Bankberater da sich
einige Angaben mit der 1. Selbstauskunft nicht gedeckt haben.

Erst danach und beteuern, daß die erforderlichen Kenntnisse erworben wurden, wurde er freigeschaltet.

Aber da du oft mit Halbwissen und Halbwahrheiten ins Feld ziehst sehe ich dir deine Fehlenschätzung nach. Ich halte es nur für Erforderlich die Benutzer dieses Threads hier aufzuklären und den Sachverhalt richtig zu stellen.

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.549 von gipsywoman am 01.07.06 15:58:52

" ... ich empfinde das allgemein als böse abzocke, wie immer wieder die leute auf die bb´s reinfallen ... "

Dann war EnerGulf / BV ja wenigstens zu dieser Einsicht gut. Fehlt nur noch die "Missionierung" von "Feuerblume".

[madmax60]

was ist das hier?! ihr wollt doch wohl nicht andere für eure fehler verantwortlich machen. niemand wird abgezockt, niemand zwingt euch etwas zu kaufen. ich trade fast täglich, wenn es mal runter geht und ich verlust mache, ist nur einer schuld: ICH.

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.373.999 von madmax60 am 01.07.06 21:04:09

so isses und nicht anders!

Aber erklär das mal den Lemmingen.

[Feuerblume]

!

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[Dax_Trader]

Wenn Gipsy noch nicht mal einsehen will, daß sie bei einer nicht nächer zu benennenden Öl Klitsche geleimt wurde sieht man doch wie
solche Anleger ticken. Das Investment wird verteidigt um eigene Fehler nicht eingestehen zu müssen. Und genau das unterscheidet den Anfänger vom Profi. Der Profi weis wenn er sich geirrt hat und änder blitzschnell seine Meinung.

Der Anfänger sitzt Verluste aus und mach aus jedem Irrtum ne Long Position. Das führt dazu, daß irgendwan ein Großteil des Kapitals in solchen Aktien Leichen stecken.

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.071 von Feuerblume am 01.07.06 21:43:35

Da habe ich eine konträre Meinung.

Man kann im Auto auch ohne Sicherheitsgurt fahren aber das Risiko liegt bei einem selbst. Wenn man die Selbstauskuft betrügt und dann Wertpapiere Handelt für die einem das KnowHow fehlt dann ist das im Wesentlichen vergleichbar. Ob die Umsetzung der Banken gelungen ist oder nicht darüber erlaube ich mir kein Urteil.

Bezüglich Res Shoes finde ich man sollten die Kurstreffer schon auch mal honorieren denn er hat den Kurs auf den Cent genau vorhergesagt. Wenn du keine ähnliche Leistung vorweisen kannst solltest du dir kein Urteil erlauben, da es dich nur unglaubwürdiger macht.

Und deine Bewertungsvergleiche zwischen 2 wertlosen Firmen sind wirklich nur zum Schmuzeln.

[Feuerblume]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.074 von Dax_Trader am 01.07.06 21:45:25

So ist das völliger Unsinn. Zuerst bedarf ein einer fundamentalen Analayse. Bspw. war bei De Beira eindeutig festzumachen, dass diese Aktie zum Typ "Schrott" zählt, fundamental etwa 20fach überbewertet war.

Nach diesem ersten Schritt sollte es einem bewusst sein, dass diese Aktie nur als Tradingposition infrage kommt und man streng am Trend und abgesichert mit SL operieren sollte. Ab einem gewissen Punkt nützt natürlich auch kein SL mehr was weil einem riesigen Verkaufsdruck dann keine Kaufseite mehr ggü. steht. Spätestens dann sollte man verkaufen.

Wer meine Warnung anlässlich des Splits ernst genommen hat, war gut draußen. Die anderen mussten schmerzlich erkennen, dass sie die ganze Zeit nur Schaum im Depot hatten.

[Feuerblume]

!

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[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.104 von Feuerblume am 01.07.06 22:00:08

Die Vorhersage des Absturzes der Gold Klitsche wurde schon von mindestens 10 Leuten vor dir gemacht. Das war nun wirklich keine Leistung.

Und daß du neben deiner Meinung keine andere duldest hab ich inzwischen auch begriffen. Du hälst dich für unfehlbar und allwissend.

Wer sich anmast eine Doktorin nach ihrer Kleidung zu beurteilen kann nicht ganz sauber sein.

So einen Höhenflug der Selbstüberschätzung habe ich zuletzt bei Adolf Hitler gesehen.

Lieber Mod dies ist nur ein Vergleich zu einem 2. Individuum das sich nachweislich Überschätzt hat und daher völlig Emotionslos zu Werten.

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.071 von Feuerblume am 01.07.06 21:43:35

" ... Wer sich ein Auto kauft, der muss auch keine Risikoaufklärung und Risikoeinstufung über sich ergehen lassen ... "

Denkbar schlechter Vergleich, da zum Führen eines PKW weltweit ein Leistungsnachweis erbracht werden muss. Zumindest zum Zeitpunkt der bestandenen Prüfung bestehen damit Kenntnisse wie ein Auto bewegt werden kann und darf.

[Feuerblume]

!

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[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.133 von CaptainProton am 01.07.06 22:09:42

Gutes Argument!

[gipsywoman]

es wäre schön, wenn ihr euren kleinkrieg hier unterlassen würdet!

tragt lieber mal zur lösung des problems bei!

soweit ihr interessiert seid!

der ganz normale wahnsinn, der soll in den üblichen threads bitte stattfinden!

dieser thread ist als oase der ruhe und einkehr gedacht und soll dazu anregen, von de beiras und rote schuhe abzukommen!



ich glaube, die idee mit der liste kann ich wohl vergessen!

schon jetzt hab ich das ganz deutliche gefühl, dass hier gar keine user sind, die sich abgezockt fühlen!

es ist nämlich so - hier zockt jeder jeden ab!

was für ein sündenpfuhl!

neee, obwohl, ich habe es mir gerade anders überlegt - wie wär´s ?
hier können sich alle die köpfe einschlagen und sich gegenseitig, öffentlich, des betruges und der täuschung beschuldigen!

ja!

das passt besser und am ende wissen wir, wer hier die sau ist!

[gipsywoman]

sorry, hier und da packt mich der sarkasmus!

übrigens: so sprüche wie, "jeder ist selber schuld" ist nur bedingt richtig!

keiner ist selber schuld, wenn er betrogen wird!
man kann und soll daraus lernen!


hier wird eine ware angeboten, die verpackung umreißt um was es sich handelt und wozu das gut sein soll!

doch die ware hält nicht was versprochen wird!

im laden gibt´s dafür garantie und rücknahme!

in der börse gibt´s risiko!

schon klar!

aber die überfälle der basherschwärme, das hämische ausgelache sowie die mods, die das zulassen - das ist unter aller sau!

das muß man sich nicht bieten lassen!

genausowenig muß man sich bieten lassen, dass bb´s verzapfen wonach sie lustig sind!

[gipsywoman]

und noch mal genausowenig muß man sich bieten lassen, dass hier zweifelhafte user mit mehrfach id´s sich unter die leute mischen und ihr perfides spiel spielen!

im persönlichen gegenüber gäbe es dafür auf die nuss!

und einen fetten arschtritt!

auf nimmer wiedersehen!

das muß man sich nicht bieten lassen, leute!

seit wann muß man sich bieten lassen, dass man abgezockt wird?

nun ja! mehr wie das thema anzusprechen und mein vorhaben zu erläutern kann ich auch nicht machen!

[Feuerblume]

Einen richtigen Verbraucherschutz im Finanzbereich in Deutschland will keiner. Was gemacht wird, sind nur Alibigeschichten, weil die Banklobby nichts anderes will. Heute stand es bspw. im Spiegel. 2 hochrangige Mitarbeiter des deutschen Kreditgewerbes sitzen im Finanzministerium und bekommen ihr Geld weiter von ihrem Arbeitgeber. Für die außerordentliche Belastung erhalten sie eine Ministerialzulage zusätzlich.

Die Banken

... sind Hausbank der Unternehmer und Kreditgeber
... sitzen im Aufsichtsrat der Firmen
... haben das Depotstimmrecht bei AGs
... sind oft an den Firmen beteiligt
... sind, soweit sie öffentlich sind, mit der Kommune verbandelt und üben hier ihren Einfluss aus

Hier wäre als erstes anzusetzen. Die Börsenbriefe sind das kleinere Übel. Zumindest das Depotstimmrecht sollte abgeschafft werden. Auch die Aufsichtsratsmandate sollten in allen Fällen wegfallen, bei denen eine Kontoverbindung besteht.

[gipsywoman]

diese hab ich aus einem de beira thread!

das allerhämischte überhaupt:: die bafin sind keinen handlungsbedarf!

das ist deutschland!
keiner sieht handlungsbedarf! und jeder arsch darf seine meinung äußern, bis zur vollkommenen lähmung jeglicher aktion!

hier der artikel:

"Focus"-Tipp im Doppelpack

( Financial Times Deutschland) Sa 01 Jul, 11:45 Uhr
Das Magazin "Focus" hat sich von seinem Finanzredakteur Christian Euler wegen seiner Doppeltätigkeit als "Focus"-Journalist und Herausgeber eines Börsenbriefs getrennt. Damit ändert das Blatt seine Linie gegenüber Interessensverquickungen von Redakteuren.


Financial Times Deutschland
"Focus"-Tipp im Doppelpack
Samstag 1. Juli 2006, 11:45 Uhr



"Die Chefredaktion meinte, dass der Ruf des Blattes durch mich geschädigt werden könnte. Dann haben wir uns auf einen Auflösungsvertrag geeinigt", sagte Euler der FTD. Ein "Focus"-Sprecher verweigerte jegliche Auskunft über die Hintergründe des Vorfalls, sagte aber: "Ich möchte betonen, dass wir uns von dem Kollegen getrennt haben."

Mit der Vertragsauflösung revidiert der "Focus" seine bisherige Linie im Umgang mit derart dubiosen Verquickungen seiner Mitarbeiter. Noch im Jahr 2000 hatte "Focus"-Chef Helmut Markwort seinen langjährigen Redakteur Marian von Korff in einem weitaus gravierenderen Fall öffentlich in Schutz genommen. Zuvor
Anzeige
hatte der "Spiegel" enthüllt, dass von Korff Firmen im "Focus" zum Kauf empfahl, an denen die von ihm geführte Beteiligungsgesellschaft Fair Invest und der von ihm beratene Fonds VMR Strategie Quadrat Anteile hielten.

Die Rolle der Medien bei der Veröffentlichung von Wertpapieranalysen und damit verbundenen Kauf- oder Verkaufsempfehlungen war im Jahr 2003 kontrovers diskutiert worden. Im Zuge des Anlegerschutzverbesserungsgesetzes sollten die Medien ebenfalls unter die Kontrolle der Finanzaufsicht BaFin gestellt werden. Unter Berufung auf die Pressefreiheit einigten sich Gesetzgeber und Medienvertreter auf eine wirksame Selbstkontrolle.

Interessenskonflikte in zwei FällenDie Interessenskonflikte des "Focus"-Redakteurs manifestierten sich in zwei Fällen: Am 26. April empfahl Euler in seinem Börsenbrief "Blue Sky-Level" die Aktie der Rohstofffirma California Oil & Gas zum Kauf. Am selben Tag wurde das Papier als "Kursverdoppler" in dem Magazin "Focus-Money" eingestuft. Zwar stammte der Artikel nicht von Euler, doch gibt er zu, den schreibenden Kollegen auf diese Aktie aufmerksam gemacht zu haben. "Es war ein positiver Imageeffekt für den Newsletter, wenn auch ein berühmtes Anlegermagazin diese Aktie empfiehlt", sagt der ehemalige "Focus"-Redakteur.

Euler selbst war es, der am 15. Mai im "Focus" die Aktie des Goldminenkonzerns De Beira empfahl - und wenig später auch in seinem Börsenbrief, den er über die britische Firma Grosvenor vertreibt. Die Aktie von California Oil & Gas fiel in den zwei Monaten zwischen dem "Focus-Money"-Bericht und am Donnerstag um rund 38 Prozent auf 0,89 Euro. Auch bei De Beira ging es abwärts: Von 18 Euro auf aktuell 3,58 Euro.

Newsletter wieder im Kommen

Newsletter wie "Blue SkyLevel" sind wieder im Kommen. Erst vor kurzem gelang es dem Börsenbrief-Herausgeber Egbert Prior beim Börsengang seiner Beteiligungsgesellschaft Prior Capital AG mehr als 5 Mio. Euro einzusammeln. Gerade bei "Geheimtipps" wie California Oil & Gas können Börsenbriefe, unterstützt von Internetforen, Kursbewegungen auslösen oder verstärken. De Beiras Aktienkurs verneunfachte sich binnen drei Wochen nach Eulers Tipp. Euler bestreitet einen Insiderhandel. Die BaFin sieht noch keinen Anlass für eine Überprüfung.

Der Presserat verwies auf Anfrage lediglich auf seine Leitlinien. Darin heißt es, dass beruflich erlangte Informationen vor ihrer Veröffentlichung ausschließlich für publizistische Zwecke und nicht zum eigenen persönlichen Vorteil verwendet werden dürfen. Der "Focus" richte sich nach diesem Kodex, so der Sprecher. Im Jahr 2000, kurz vor Beginn der dreijährigen Baisse, hatte sich die "Focus"-Redaktion noch in einem langen Artikel gegen den "Spiegel"-Bericht gewehrt: "Die ,Focus‘-Börsentipps waren gut.

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.402 von gipsywoman am 02.07.06 00:03:32

das schlimmste beispiel für die existenzberechtigung jeder noch so verkehrten entscheidung ist, wenn kinderschänder , trotz wiederholungstat, in die freiheit dürfen!

eigentlich kann man sich nur noch erschießen!

es gehört wirklich mal reingehauen - doch wer soll das tun?
bevor es so weit kommt, wird bis zum erbrechen diskuttiert, bis gar nix geht!

[gipsywoman]

also gut!

gipsywoman for president!

ich würde rein hauen!

nun, meinen beitrag zur abschaffung so mancher umstände leiste ich hier und auf diese weise!

ich hoffe bewußtsein herbeizuführen und einhergehend damit wirkungsvollen umgang mit den uns hier betreffenden schweinereien!

gute nacht für heute!

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.344 von gipsywoman am 01.07.06 23:47:05

Ein seriöser Börsenbrief macht bei einer Aktie eine fundamentale Analyse und gibt dann Kauf- bzw. Verkaufsempfehlungen mit konkreten Limits ab.

Das ist aber bei BV und anderen Pusherbriefen überhaupt nicht der Fall.

Das Ergebnis sieht man bei De Beira.

Die Aktie ist nicht unbedingt Müll, aber es sind nur unerfahrene und zittrige Longies sowie überwiegend Zocker drin.

Entsprechend habe ich da die Finger davon gelassen und kaufe sie auch in Zukunft nicht.



Bei Energulf sieht es ganz anders aus:

Nach extremem Pushen und extremen Bashen sind jetzt die Zittrigen und die Zocker fast alle draußen.

Nur die mit den "harten Eiern" wie ich sind noch drin.
Die Aktie ist spottbillig.

Wir haben diese Aktie bekanntlich ausführlichst selber analysiert und es ist eine klare 1000 % Chance.

Ich lasse mich da auch von 1000 Bashern nicht rausbringen,
werde sicber noch Jahre drinbleiben und sowohl durch Traden als auch als Longie noch viel verdienen.

Ich denke, de Beira ist vielleicht bei 1 Euro auch soweit.

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.368 von Feuerblume am 01.07.06 23:56:24

das ist natürlich richtig, blume!

deutschland ist gelähmt! da geht gornix!

[beacker38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.402 von gipsywoman am 02.07.06 00:03:32

das beste ist ja das auf der Hompage vonhttp://www.blueskylevel.com/home.html


mit uns können Sie ein Blaues Wunder erleben
was fürn Hohn

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.425 von Urlaub2 am 02.07.06 00:18:48

ja urlaub, was haben wir uns für ne arbeit gemacht mit dieser unserer aktie!

von wegen, laut dax-trader, nicht näher benannte öl klitsche!

wir wissen doch alles über die!

jetzt müssen sie nur noch den rest delivern!

[Feuerblume]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.435 von gipsywoman am 02.07.06 00:26:35

Gipsy, m.E. müssten die in der nächsten Woche auch mit Longoria Nr. 2 durch sein. Während Nr. 1 immerhin 17.000 Fuß tief war, ist dieses Loch eine kleine Bohrung. Trade sollte mal recherchieren.

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.430 von beacker38 am 02.07.06 00:21:47

soll ja auch ein ableger von bv sein!

diese firmen werden überdimensioniert dargestellt!

in zukunft sollte man wirklich zuerst mal infos beschaffen, bevor man da rein springt!

die die schon länger das mitmachen, wissen das nun so langsam!

doch leider funktioniert der kurs wohl nur beim push!

ansonsten kann man evtl. lange warten bis sich was tut!

was tun?

mitzocken, raus, fertig!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.443 von Feuerblume am 02.07.06 00:31:37

das gutachten nicht zu vergessen, dass auch demnächst kommen wird!

[gipsywoman]

aber jetzt wirklich gute nacht!

[Dax_Trader]

Gipsy du solltest dich an deine eigenen Regeln halten und nicht über irgendwelche Öl- und Gold Klitschen hier referieren.

Im Übrigen wird sich der Andrang hier verständlicherweise in Grenzen halten wenn noch nicht einmal du erkennst, daß du abgezockt wurdest. Schätzungsweise sitzt du auf 50% Verlust. Diese 50% hat nun ein Anderer weil zu so gutgläubig warst.

An diesem Beispiel wird deutlich, daß es viel einfacher ist sich mit den restlichen Geblendeten zusammenzutun und sich selbst zu Beweihräuchern.

Als Sarotti bei 1,16 auf meine Anraten verkauft hat, haben verschiedene User geglaubt, daß er es bereuen würde. Morgen könnte er seine Shares mit ca. 30% Abschlag zurückkaufen.

Nun die Frage in die Runde: Wer ist nun der objektive Berater?
Der geblendete selbstverliebte Longi oder der objektive Trader der chancenorientiert Handelt?

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.687 von Dax_Trader am 02.07.06 08:36:01

Du hast offensichtlich als Dax-Trader so wenig Erfolg, daß Du Zittrige bei Energulf rausbashen mußt, um selber billig reinzukommen.



Abgesehen davon habe ich bei Energulf meine Tradingposition bei 1,22 verkauft und vor kurzem bei 87 cent wieder aufgestockt.

Mit meiner Longposition sehe ich eine klare 1000 % -Chance.

Es ist Dir offensichtlich schon ein Dorn im Auge, wenn jemand über Energulf was positives schreibt.



Gipsy, es bringt mehr, Energulf bekanntzumachen als über Abzockerei zu posten.

Ein ENG-Interessierter findet nämlich im entsprechenden WO-Thread fast nur Basher, was abschreckt. Das ist das eigentliche Übel.



Es ist jeder selbst verantwortlich, ob er Pusherbriefe beachtet oder nicht.

[fwinter61]

Die Fragen bleiben:
Wem kann man vertrauen?
Kann man jemand vertrauen?
Wo und Wie kann man investieren?

ALLE Titel leben von News und Empfehlungen.
Wir sitzen nicht an der Quelle der News, sind auf Aussendungen angewiesen.

Ich vertraue auch den Blue-Chips nicht mehr.
Habe erst kürzlich mit OMV bedeutende Verluste realisiert (nicht existenzbedrohend, aber in dieser Höhe hätte ich es nie für möglich gehalten).
Schlechte News und Analysen gab es genug für den Ausstieg: OMV-Verbund-Debakel, damit 10% (bis 20%) "Management-Riskio" Abschlag, Chartanalyse prognostizierte Abfall auf € 26 (bei einem Stand von unter 39), BP-Chef prognostizierte Ölpreise auf $45-30, Ölpreis war niedrig ...
Ja, und ich wollte nicht Monate warten, bis sie sich evt. wieder erholt. Sondern wollte dann von unten wieder mit nach oben fahren. Aber sie ging nicht mehr weiter nach unten.

[fwinter61]

Deshalb gibt es den Spruch:
"Wie kann man ein kleines Vermögen machen?"

"Indem man ein großes Vermögen an der Börse einsetzt"

[fwinter61]

Vor allem fehlt uns allen GEDULD .

Für jemand der wartet, vergeht die Zeit langsam.
Für den, der arbeitet (z.B. die Explorer), dagegen schnell.

[fwinter61]

Die Empfehlungen schreiben / sagen (z.B. Podcast) alle:

"Kurs von EUR n.n innerhalb von 12 - 18 oder 18 - 24 Monaten möglich". Nicht schon morgen!

Dass zwischendurch allerhand Rückschläge drin sind, ist impliziert. Viele meinen, dass es nur aufwärts gehen kann/muss.

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.825 von fwinter61 am 02.07.06 10:09:23

Schon 845 Klicks !


Für Sonntag ist das sehr gut.

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.755 von Urlaub2 am 02.07.06 09:28:45

Urlaub du bist so unglaubwürdig, da du bei Börse24 noch was vom zurückkauf der Tradingposition bei 1,10 geschrieben hast.

Deswegen ist deine Tradingsposition im Minus aber das Zuzugeben ist natürlich nicht förderlich.

So leute wie du merken eh gar nix mehr und denen kann man auch nicht helfen. Ich finde Gipsys Ansatz richtig nur die Mittel hätte ich anders gewählt.

Solche verblendeten Figuren wie Andi, Money und Urlaub drängen unbedarfte Anleger in eine "verglühte Rakete". Da sag ich nur Pfui.
Bullvestor hat wenigstens den Anstand nix mehr zu dieser Klitsche zu schreiben.

Da finde ich selbst Shawn und Thailent noch besser denn da kann man sich drauf verlassen wenn de weg sind ist die Show vorbei.

Über meinen Erfolg lasse ich mich nicht weiter aus. Ich bin nicht perfekt und habe auch schon Geld in den Sand gesetzt. Aber ich habe daraus gelernt, gebe nicht die Schuld anderen und ich stelle mich nicht gegen den Markt. Gegen Verluste bin ich auch nicht immun aber ich werde sie immer begrenzen und nix lange aussitzen.

Aber Urlaub schickt bestimmt auch nächstes Jahr der Öl Klitsche Businesspläne zu und macht sich zum Clown. Es gibt halt an der Börse auch extrem Masochisten die es brauchen wenn ihr Depot jeden Tag im Schnitt 5-10% leichter wird.

Ich gehöre nicht dazu denn ich muß für mein Geld zu hart Arbeiten als daß ich es auf die Straße schmeiße.

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.803 von fwinter61 am 02.07.06 09:58:56

Dazu kann ich nur sagen wer bei Blue Chips keine StopLoss Orders eingibt hat Börse nicht verstanden.

Wer sie nur setzt und mit den Gewinnen nicht nachzieht hat Börse nicht verstanden.

Wer SL's setzt und die immer weiter nach unten schiebt weil man an den Rebound glaubt hat Börse nicht verstanden.

Wenn man Konsequent ist kann man bei Blue Chips eigentlich nur minimale Verluste einfahren die man beim nächsten Trade wieder rausholt.

Man muß sich immer eins vor Augen führen:
Wer 5% Verlust macht muß ca 6% machen um es wieder aufzuholen.
Wer 10% Verlust macht muß ca 12% machen um es wieder aufzuholen.
Wer 25% Verlust macht muß ca 35% machen um es wieder aufzuholen.
Wer 50% Verlust macht muß 100% machen um es wieder aufzuholen.
Wer 75% Verlust macht muß 400% machen um es wieder aufzuholen.
Wer 90% Verlust macht muß 1000% machen um es wieder aufzuholen.

Ich hoffe das öffnet manchem die Augen.
Es ist überhaupt kein Problem 5%-10% Verlust zu realisieren.
25% sollte man sch nicht oft erlauben.
Einen Verlust von 50% und mehr wieder reinzuholen ist verdammt schwierig.

Zudem kommt erschwerend hinzu, daß sich Anleger dazu verleiten lassen, schnell in was neues zu investieren um die Verluste schnell wieder rein zu holen. Dabei entstehen dann meist noch größere Verluste. Und so dreht sich die Spirale abwärts.

[beacker38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.375.334 von Dax_Trader am 02.07.06 11:18:22

deine Postings beziehen sich auch nur noch auf Energulf

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.375.334 von Dax_Trader am 02.07.06 11:18:22

Die Tradingposition zu 1,10 hatte ich am selben Tag zu 1,16 verkauft.

Auch hatte ich später sogar den Kauf bei 87 Cent gepostet.

Umgekehrt bin ich nicht verpflichtet, über meine Käufe und Verkäufe Rechenschaft abzulegen.

Ich rate jedem, auf diesem Niveau einzusteigen.

Ich muß als Longie für mein Geld jedenfalls nicht hart arbeiten.

Für ein bißchen zusätzliches Traden gebe ich mir Mühe, es lohnt sich aber auch.

Ich finde es ein jämmerliches Zeichen, wenn es jemand nötig hat, eine aussichtsreiche Aktie schlecht zu reden.



Für mich ein klares Zeichen, daß Du mit dem Dax-Trading wenig Erfolg haben kannst. Ich mache so etwas erst gar nicht.




Es gibt eine ganze Reihe überzeugte Energulfer, die noch wesentlich mehr als ich da angelegt haben.

Wir sprechen uns wieder bei meinem Kursziel ab 10 Euro.

Bis dahin werde ich Dir nicht mehr antworten.

Für die Wartezeit bis 10 Euro sind bei ENG noch viele Trades möglich.

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.375.462 von Dax_Trader am 02.07.06 11:30:30

" ... Wer SL\'s setzt und die immer weiter nach unten schiebt weil man an den Rebound glaubt hat Börse nicht verstanden ... "

Stimmt, Vorsicht ! Diese Strategie wird wiederholt und besonders gerne in Pennystock-Threads "als Durchhalteparole" von meist unerfahrenen Nutzern benutzt und führt sehr oft zur Vergrößerung der Verluste.

Besser als in "ein fallendes Messer" zu greifen ist es, den Boden abzuwarten und dann bei steigenden Kursen mit Teilsummen "nachzukaufen". Dabei trifft man zwar nicht genau den Umkehrpunkt, jedoch ist dieses auch bei Börsenprofis sehr selten und mehr vom Glück als von anderen Faktoren abhängig.

Wenn Pennystocks erst einmal fallen, erholen sich die Preise oft nicht mehr nachhaltig. Auch wenn man dieses nicht wahrhaben möchte ( "Ist doch so schön gestiegen"; "Die Story ist doch soooo toll" ).

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.375.517 von Urlaub2 am 02.07.06 11:42:39

" Wir sprechen uns wieder bei meinem Kursziel ab 10 Euro.
Bis dahin werde ich Dir nicht mehr antworten ... "

Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke,Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke, Danke,

[Feuerblume]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.375.461 von beacker38 am 02.07.06 11:30:32

Wie ich heute morgen in einem anderen Forum schrieb.

(auszugsweise) Obgleich, wenn es gut läuft, bereits im 1. Quartals 2007 mit den Bohrungen begonnen wird, und, im Erfolgsfalle, Cashflows in einer Größenordnung von 6 Mrd. USD erwartet werden können, zwergeln einige in diesem Forum herum, als stünde ihnen das Pfützenwasser bis zum Halse. Und am schlimmsten sind naturgemäß die Nichtaktionäre, weil sie bekanntlich am stärksten vom Werteverfall der Aktie betroffen sind.

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.375.517 von Urlaub2 am 02.07.06 11:42:39

Naja daß du das mit dem Interpretieren nicht wirklich gut drauf hast, hast du in der Vergangenheit ja zur Genüge Bewiesen.

Daß andere mehr Geld verbrennen als Du ist keine Sicherheit daß du ein gutes Investment tätigst.

Und zu deinem Entschluß nicht mehr zu Antworten kann ich dich nur Beglückwünschen. Da du meinen fundierten Argumenten außer deinen bescheuerten Smileys eh nix entgegenzusetzen hast.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.375.843 von Feuerblume am 02.07.06 12:11:39

Du kannst so schön Eventualitäten als greifbare Zukunft verkaufen, solltest in die Politik gehen

Dann gucke ich auch mal wieder Tagesschau

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.375.843 von Feuerblume am 02.07.06 12:11:39

Ja, meine Führerin!

[gipsywoman]

dax-trader!

es gibt in meinen augen einfach keine rechtfertigung für die abzocke!

einjeder von uns hat seine fehler damit gemacht, eigentlich hätte auch einjeder daraus lernen müssen!

das ist zu bezweifeln, sondern würden die leute nicht immernoch so rumjammern!

das letzte beispiel diese eckhof-rakete!

wer was richtig macht und wer falsch macht, alles in ehren - trotzdem ist der tatbestand der abzocke, des betruges, gegeben!

das ist einfach fakt!

und darum geht es hier!

jüngstes beispiel wieder mal, dieser herr euler vom focus!

so was ist doch das allerletzte!

wie man besser handelt ist immer interessant, dax-trader!

du schätzt auch mich falsch ein!

mir geht es darum, solchen betrügern das handwerk zu legen, schließlich bekomme ich das tagtäglich mit, wie schamlos gepusht wird!

klar, man kann auch einfach ignorieren, aber wenn ich dann sehe, wie die user jammern, wie die basher über die threads herfallen, da wird mir einfach speiübel!

ich glaube nicht, dass man das hinnehmen muß!

die leute werden abgezockt und nicht nur von den bb´s, sondern auch von den "falschen" usern!

man wird hinter´s licht geführt!

die bb schreiber sind hier unter den usern unterwegs!

das weißt du!

siehe morchel!

es gibt auch andere!

darum geht es, dax!

[Dax_Trader]

Ich kenne von mindestens 5 Usern die wahre Identität und weis was und für wen sie arbeiten.

Aber das veröffentlichen von Userdaten ist bei WO Illegal und wird sofort gelöscht.

Zusätzlich kommt erschwerend hinzu wer vor Usern wie Bandini (er sei nur als Beispiel für viele genannt) warnt wird verhöhnt und beschimpft von Usern die diese als Gurus anerkannt haben.

[Dax_Trader]

Gipsy lies mal bitte die letzen Postings bei B24.
Dann weist du was ich meine.

[gipsywoman]

zu b24 gibt´s nur eins zu sagen - dort kann man sich weiter sicherer fühlen, als z.b. hier!

das weißt du und dieses board wird hier nicht aussereinander genommen!

die schwarzen schafe sind überall und bis man erkenntnis erlangt haben sich auch schon einige die finger verbrannt!

gar keine frage!

die user geschichte ist ja hier auch thema!

das man auch keine ratschläge annehmen möchte, dürfte mittlerweile auch verständlich sein!

trotzallem muß es eine lösung geben!

[gipsywoman]

und diese lösung kann eigentlich nur aufklärung sein!

ich denke, dass auch dieser, der abgezockt???????????thread, seinen beitrag leistet die thematik noch ein mal in´s auge zu rücken und noch mehr bewußtsein zu schaffen!

auf dass die user besser mit bb´s umgehen lernen!

ich habe das gefühl, dass sowieso keiner auf den zock verzichten möchte, klar, aber dann muß es heißen: rein, zock, raus, fertig!

und diejenigen user, die die longpredigt halten, die müssten eigentlich rigoros in die schranken verwiesen werden!

[gipsywoman]

de beira ist in mehrfacher hinsicht ein sehr gutes beispiel!

der zock war super, doch leider haben es nicht alle verstanden ihre gewinne mitzunhmen!

und nicht zuletzt deshalb, weil diese zweifelhafte user hier durch die gegend hopfen, die die unbedarften einfach "fressen"!

vor lauter unsicherheit vertraut man dann den falschen!

oder macht garnix, - in der hoffnung!

das muß ganz klar werden!

[key4]

Hallo zusammen!

Hier wird desöfteren von Börse24 gesprochen. Wie kommt man auf die Homepage von denen?

Schönen Sonntag und danke schonmal,

key4

[gipsywoman]

das ist einfach unglaublich, was hier abgeht!

´ne riesensauerei!

[key4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.377.129 von gipsywoman am 02.07.06 13:42:30

?

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.375.462 von Dax_Trader am 02.07.06 11:30:30

"Rein und raus macht die Taschen leer".

Vor allem, wenn man eher kleine Positionen hat.
Kleine Positionen mache ich wegen Risikostreuung. Setze nicht zig-tausend Euro in einen Titel.

Die Frage ist: welche Schwankung sehe als akzeptabel an?
User mickey3d schrieb einmal (bei Abacho=: 7% down ist für ihn Grund zu verkaufen.

Mich kostet ein Kauf + Verkauf in DE ca. EUR 65.
Da machen die Spesen in der Voilatilität manchmal schon ein paar Prozent aus (so habe ich durchaus mit Spesen ein "Problem". Habe die Anmeldung bei Comdirect zwar begonnen, muss das wohl telefonisch fortsetzen, weil ich kein Konto dort habe, auch nicht Deutscher bin).

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.377.012 von gipsywoman am 02.07.06 13:36:54

der zock war super, doch leider haben es nicht alle verstanden ihre gewinne mitzunhmen!


War es bei Kettenbriefen jemals anders

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.375.542 von CaptainProton am 02.07.06 11:47:31

"Besser als in "ein fallendes Messer" zu greifen ist es, den Boden abzuwarten und dann bei steigenden Kursen mit Teilsummen "nachzukaufen" ".

Wie bitte sieht man den Boden im Voraus?
Hintennach ist es leicht festzustellen.

In den nächsten Tagen kann eine News kommen, und der Kurs fährt ab, sodaß man nur mehr nachläuft. Das kann kein Chart voraussagen.
Stark steigenden Kursen laufe ich mittlerweile nicht mehr nach, weil sie meist wieder zurückkommen (obwohl das dzt. bei Paramount auch nicht mehr in dem Ausmaß der Fall ist, wie erwartet / erhofft - jedenfalls warte ich schon eine Zeit lang "unten" mit meiner Kauforder, komme aber nicht zum Zug).
Nur bei großen Titeln erfolgt der Anstieg langsamer, da stimmt die Aussage mit langsam aufbauen sicher.

Ja, ich bin (noch) kein Charttechniker.
Ich kann mir schon vorstellen, dass Charttechnik hilft zu identifizieren, ob man jetzt schon oder noch einsteigen soll, oder erst später.

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.378.370 von fwinter61 am 02.07.06 14:41:53

Für diesen Fall gibt es Stop Buy Orders!

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.378.401 von Dax_Trader am 02.07.06 14:43:17

Ich visiere doch nicht einen niedrigen wünschenwerten Kurs für meine Stop-Buy order, der sich im nachhinein als zu hoch herausstellt, weil "der Boden noch nicht gefunden" wurde!

Vor 2-3 Wochen, als alles nieder ging, war Paramount auch sehr attraktiv niedrig zum kaufen/nachkaufen - weiß man jetzt im nachhinein.
Aber es hätte auch noch niedriger gehen können. Vielleicht kommt es noch im Laufe des Sommers?

[fwinter61]

In dieser (und anderen) Diskussion(en) habe ich den Eindruck, dass
Börse nur zum traden da ist, nicht zum investieren.
Ist das Sinn der Börse?

Und viele sehen einen hier als dumm an, wenn man sich long positioniert.
Ist die Devise: zocken was geht, sonst nichts?

Wenn dem so ist, verstehe ich die Skepsis vieler Leute gegenüber Börse.

Fakt ist, wenn man kein Daytrader ist, Börse nur nebenbei macht, dann ist man bei vielen hier der Dumme.

Mir ist schon klar, dass man durch kaufen und verkaufen mehr Gewinn erzielt. Aber das bedarf einer Menge Zeit, die Titel zu verfolgen und zu analysieren (Zeit, die ich jetzt investieren kann, aber hoffentlich nicht mehr lang).

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.378.593 von fwinter61 am 02.07.06 14:51:42

Dafür fressen die hiesigen Oberschlautrader auch den Kettenbriefdreck, weil irgendwo schlafen die Aktien immer.

Die melden sich dann natürlich nicht mehr.

Wie immer

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.378.532 von fwinter61 am 02.07.06 14:49:12

Ein Stop Buy ist dafür da wenn der Kurs einen bestimmten Wert überschritten hat. Dies ist im Fall einer News der Fall.

Beispiel:
Energulf steht auf 0,90 und es werden News erwartet.
Man legt einen SL mit Limit 1,05 rein.
Ohne News würde die Aktie die 1€ Marke nie überwinden.
Wenns drüber geht bist du dabei! so einfach ist das.

Zum Thema anlegen:
Explorer eigenen sich nicht zum Investieren eben nur zum Zocken.
Wer Investieren und sich nicht drum kümmern möchte sollte Investment Funds ins Depot legen.

[fwinter61]

Bin bei Energulf seit 3.4. dabei (mit 2,34), nachdem sie stark zurückgekommen war (von ca. 2,49 auf ca. 1,10) - also Einstieg bei nachhaltig steigendem Kurs (nach einer früher mal selbst definierten Regel: "Einstieg bei Anstieg von mind. 10 - 20%" - sollte eine Sicherheit für Weiterentwicklung sein. Und trotzdem ging es von da an fast nur mehr bergab.

RedShoes & Co prognostiziert € 0,20.
Leider hatte er zu oft Recht. Deswegen stieß ich vorige Woche 1/3 meines Bestandes (zugegeben kleiner Bestand von 1.000 Stk.) ab.
Die restlichen 2/3 schaue ich nun lange Zeit nicht mehr an (bis sie auf "EUR 7 - 10,-" sind, wie Gipsy & FB & Co meinen).

Ob die News nun eintreffen werden?
Wir sitzen nicht an der Quelle des Geschehens. Wir glauben nur jenen, die etwas verbreiten.

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.378.789 von Dax_Trader am 02.07.06 15:00:14

zu Explorer - nur zum zocken: es gibt auch gute Beispiele in meiner Bekanntschaft: wenn sie dann mal produzieren, geben sie fetten Profit.

Sicher zu beachten: nicht jede(r) Quelle / Drill wird produktiv.

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.378.789 von Dax_Trader am 02.07.06 15:00:14

Fonds vertraue ich auch nicht mehr in diesem Ausmaß, denn die hängen nur dran am Verlauf der Titel, reagieren meist nur zögerlich - weil sie i.d.R. long sind.

Und da habe ich z.B. nun ein Problem mit Alternativenergie-Fonds (ich bin von Alternativen überzeugt): wenn die Anleger-Meinung nicht mehr so positiv für diese Titel ist, dann ist auch der Fonds eher schwach.
(siehe z.B. auch den Thread betr. "Solarworld - Wie gehts weiter?" Thread 106461).

Ich war im "MLIIF New Energy", hab ich auch abgegeben, weil sich Alternativen kurzfristig nicht so gut entwickeln als wie vor 1/2 Jahr gedacht (der Hype in Solar, Wind und Ethanol hat sich deutlich abgekühlt).

Ich weiß schon: Fonds werden auf einen Zeithorizont von mind. 7 - 10 Jahre empfohlen.

Was ist, wenn Öl wirklich auf 45 - 30 $/gl zurückkommt, wie manche meinen, insbesonders der BP-Chef Anfang Juni geäußert hat!? Dann Gute Nacht bei den Alternativen!

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.378.789 von Dax_Trader am 02.07.06 15:00:14

zwar schon an anderer Stelle Thread: ... RAKETEN – FAKTEN – ERFOLGE - BÖRSENBLÄTTCHEN – PUSHVERSUCHE... auch schon gefragt, aber in diesem Thread tut sich mehr:

Bescheidene Frage: wie kommt man zu aussichtsreichen Titeln?

In die man auch long sein kann, nicht jeden Tag kontrollieren muß, nicht -40% bis -60% innerhalb kurzer Zeit hat?

Wie früher geschrieben: großen Titeln vertraue ich auch nicht mehr (Siemens, SAP, Krupp, VW, Voest, OMV u.v.a.m.).
Die können auch innerhalb weniger Tage mehr als 10% hinunter gehen, wenn ein (bedeutender) Analyst eine schlechte Meinung abgibt (es stimmt schon, sie erholen sich dann meist innerhalb einiger Wochen wieder).

Fonds auch nicht, denn die hängen nur dran am Verlauf dieser Titel (siehe vorher).

[fwinter61]

Eine Erfahrung von jemand:

„Alle Explorer steigen im Schnitt um die 100% im Jahr, ...“

Bin noch nicht so lang dabei, mal sehen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.379.496 von fwinter61 am 02.07.06 15:29:08

Beim Gegenteil zu diesem in den Himmel gelobten Müll, bei nachhaltiger Perspektive und Frustlaune der ebenso hohlen Art wie bei diesen Investmenterfindungen Freude herrscht.

Weg mit diesen Erzählblähungen, insbesondere wenn alle Kandidaten drin sind.

Wo ist die Fata Morgana

[fwinter61]

@Dax_trader:

Provokante Frage: soll ich nun Deiner Meinung nach nun abstoßen:

Aurora Gold: EK 0,70 (19.6.), aktuell 0,92.
Eine K.Eckhof Klitsche, wie Skeptiker (um nicht zu sagen Basher) sagen.

California Oil&Gas: EK 0,80 (28.6.), akt. 0,77.

Avalon Oil: EK 0,102 (21.6.), akt. 0,83.

Mawson Res.: erster EK 1,24 (17.1.), akt. 0,62.
Mawson sei nur eine Luftblase, wurde oft behauptet. Im Mai stieg dann diese Luftblase ganz stark nach News. Um dann im allg. Absturz auch voll mitzugehen. Nun wird wieder fleissig eingesammelt - noch unbemerkt von den meisten.

Allen ist gemeinsam, dass News erwartet werden. Aber ob die schon nächste Woche, oder erst in 4 Wochen kommen, und dann positiv und wirklich so bedeutend sind?
Solange die News nicht kommen, bröckelt der Kurs wieder.

California und Avalon wäre nach Meinung der Trader abzustoßen: Volumen nimmt ab.
Ob die erwarteten News je kommen -> ? Wurde bisher doch auch nur gepusht, oder?
Oder darf man div. Invest-/Recherche Sites noch trauen?
Bis dahin kann man das Geld woanders einsetzen.

Aber ich will nicht jeden Tag nach Trades schauen!!!
Denn jeder Trade kann sich auf Sicht von 1 - 2 - 4 Wochen anders als gewünscht entwickeln. Um dann umzukehren.

Meist bin ich zu früh raus. Manchmal / öfter auch zu spät.

[Feuerblume]

Wenn hier behauptet wird, dass sich Explorer nur zum Zocken eignen, ist das natürlich haarsträubender Unsinn, denn diese Einschätzung trifft nur auf die ökonomischen Geisterfahrer zu, die darauf angewiesen sind, das zu nehmen, was ihnen Börsenbriefe vorwerfen.

Eine Auswahl und Trennung zwischen aussichtsreichen und nicht aussichtsreichen Explorern ist durchaus möglich, setzt aber Kenntnisse in der Fundamentalanalyse voraus. Insbesondere wird man um die Quantifizierung von Ressourcenchancen nach Methoden der dynamischen Investitionsrechnung nicht herumkommen.

Mit dem richtigen Datenkorsett in der Hand, ist es leicht möglich, einzuschätzen, wann eine Marktkapitalisierung ihren Zenit überschritten hat und in die Überbewertung läuft oder ein fallender Trend zu einer Unterbewertung schwingt. Für beide Fälle gibt es Beispiele.

Bspw. war De Beira spätestens ab einer Bewertung von 1,50 Euro eine reine Trendspekulation. Bei Energulf führte eine krasse Überbewertung bis zu 4,70 Euro, was anschließend zwangsläufig einen ebenso krassen Fall des Kurses nach sich ziehen musste. Dazu bedruftge es nicht der Präzisionstreffer von technischen Analysten. Bedingt durch die Dynamik des Kursverfalles und einem am Trend hängenden Anlegerverhalten kam es sogar zu einem Überschwang nach unten und einer krassen Unterbewertung.

Die Punkte, an denen sich Projektbewertung (gespeist durch den Projektfortschritt) und Marktkapitalisierung (ausgedrückt durch den Kurs) kreuzen, sind mit Mitteln der fundamentalen Analyse relativ gut auszumachen.
Aussagen der technischen Analyse helfen hier keinen Deut weiter, insbesondere dann nicht, wenn sich Analysten als Trittbrettfahrer auf einer Win-Win-Situation reiten.

[fwinter61]

Als Nicht-Daytrader halte ich es mit der Aussage:

Nicht der richtige Einstieg ist ausschlaggebend, sondern der richtige Ausstieg.

Wer zu früh mit Minus raus geht, hat schon verloren - mit diesem Titel kann man es nicht mehr aufholen.

Wer den kurzfristigen Erfolg sucht, hat auch viel Stress (außer vielleicht wie so manche Profis hier ... ich bin keiner).
Blockiertes Geld ist natürlich auch Stress.

Komisch: so lange wir im Minus sind, jammern wir. Wenn wir im Plus sind, wissen die meisten nicht, wann sie aussteigen sollen (jedenfalls geht's mir so).

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.380.353 von Feuerblume am 02.07.06 16:04:44

Woher nimmst Du nur die Informationen, FB?

Ich finde keine zuverlässigen Informationen.

Das ist das Problem bei den Titeln, um die es hier geht.
Darum hält sich (fast) jeder an den Strohhalmen fest, die durch BB & Co verbreitet werden (mit eher weniger als mehr Inhalt).

Wenn dann, wie hier auch behauptet wurde, extra Firmen und Websites geschaffen werden/wurden, in denen die verbreiteten Infos nachgelesen werden können, um so den Bluff zu unterstützen - ja dann sind wir ziemlich am Höhepunkt - nämlich beim Betrug.

[gipsywoman]

dass extra firmen und websites gefertigt wurden, um die seriosität oder überhaupt die existenz verschiedener firmen zu belegen und zu steigern, sind aussagen der BASHER!

es ist für mich unklar, ob das wirklich so ist!
kann aber natürlich sein!

diese gruppe von usern sind widerlich und treten in horden auf, überfallen die threads und lassen einen psychoterror los, der seinesgleichen sucht!

hier denke ich auch, dass die extra die investierten wieder aus den wert treiben sollen, um somit die nächste rakete zu "bewässern"!

möglichst auch noch so, dass viele mit verluste raus gehen, das garantiert den heilbringenden einstieg in den nächsten ......


lassen wir auch mal den krieg der börsenbriefe nicht aus den augen - um die macht über die "lemminge"!

wieviele von diesen bashern extra engagiert sind, um andere bb´s zu schädigen, werde ich noch rausfinden!

ganz abgesehen davon, dass die schreiberlinge selbst sich unter´s gemeine volk mischen!

[fwinter61]

Typisch die letzten Wochenenden: da kommen alle möglichen Threads und Postings, was alles schlecht und betrügerisch läuft.

Siehe aktuell Thread: BlueSkyLevel - EILMELDUNG: "BlueSkyLevel - EILMELDUNG"

Während der Woche geht's dann wieder lustig zur Sache.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.380.353 von Feuerblume am 02.07.06 16:04:44

Es verhält sich anders. Es wird ein Zockerthema gesucht und das wird mehr oder weniger abstrus argumentiert. Ausgewählt wird das Rohstoffthema wegen seiner Deppenansprechbarkeit und darin Explorer wegen fehlender Datenbasis.

Das gibt die beachtlichen Kursglaubenszüge, Realität nicht. Jeder der Anfangsmitläufer weiß das, mögen sie auch noch so bizare Argumentationen stricken.

Asche zu Asche

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.380.519 von fwinter61 am 02.07.06 16:13:23

" ... Komisch: so lange wir im Minus sind, jammern wir. Wenn wir im Plus sind, wissen die meisten nicht, wann sie aussteigen sollen (jedenfalls geht\'s mir so) ... "


vwinter, lass die Finger von Aktien ! Mal hast Du Glück, mal Pech aber früher oder später wirst Du pleite sein.

Du hast keine erkennbare Strategie und Dein oben genanntes Zitat und die Nachfrage zu "Stop-Buy" zeigt, dass Du im Grunde keine Ahnung von "der Börse" hast.

Es gibt "Kräfte" im Haifischbecken die stärker und pfiffiger sind wie Du. Die Frage ist ob oder wann Du es Dir eingestehst.

[fwinter61]

Was ich gelernt habe:
wenn ein BB "auf einen Titel aufmerksam macht", dann springe ich nicht mehr auf den fahrenden Zug auf, wenn der Titel schon stark gestiegen ist (was meist der Fall, weil der E-Mail Versand dauert).

Ich warte, bis das Teil zurückkommt, was meist innerhalb der nächsten Tage passiert (aber auch nicht immer).

Damit wären wir beim Thema:
a) wie weit wird der Titel zurückgehen, wenn er fällt? Wo ist der oft zitierte "Boden"? Wie lange soll man warten mit einem Invest?
Man fühlt sich ja nur abgezockt, wenn der Kurs nach dem Kauf wieder (stark) fällt.

b) haben diese Firmen überhaupt ein Fundament, das Invests rechtfertigt, wenn sie ein BB empfiehlt?
Oder sind sie alle nur auf Abzocke ausgerichtet, d.h. Vorgaukeln eines Gegenwertes?

Wenn man alle in den Topf "Abzocke" wirft, hätte keiner mehr eine Chance.

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.382.563 von CaptainProton am 02.07.06 17:47:33

Wenn du "die Börse" als Kurzfrist-Aktivität (= "Zocker"-Institution) siehst, dann hast Du Recht: dazu habe ich noch nicht wirklich eine Strategie. Habe zwar vieles verstanden, lebe es aber nicht.

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.382.563 von CaptainProton am 02.07.06 17:47:33

Ich wiederhole meine bescheidene Frage an einen Guru:

wie kommt man zu aussichtsreichen Titeln?

"Kaufen wenn die Kanonen donnern"? entspricht sicher nicht Deiner Philosophie.

Aha, Du hast einen Riecher, was morgen up gehen wird. Gratulation!

Oder stimmt es doch "Dafür fressen die hiesigen Oberschlautrader auch den Kettenbriefdreck, weil irgendwo schlafen die Aktien immer." Irgendeiner der Titel bringt Glück nach dem Motto: "Ein blindes Huhn findet manchmal auch ein Korn"?

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.382.563 von CaptainProton am 02.07.06 17:47:33

Trotz allem: zum nachdenken gibst Du mir damit schon etwas.

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.382.563 von CaptainProton am 02.07.06 17:47:33

Mein Trost ist die Aussage eines Bankdirektors: "Die meisten Titel (Anm.: es handelte sich nicht um Explorer) die ich gekauft habe, waren kurze Zeit danach 30 - 40 Prozent im Minus. Aber nach 1, längstens 2 Jahren waren sie alle top" und lachte dazu.

Wenn wir uns verrückt machen lassen durch die kurzfristige Sicht - dann kostet es viel Substanz (für einen Trader / Daytrader gehört es dazu).

Dann sind wir zwar keine Haie im Haifischbecken - vielleicht nur Plankton - aber es gibt uns immer noch, sind nicht pleite.

Geb Dir Recht: pleite wird man schnell, wenn man hektisch agiert, zu viel einsetzt das daneben geht und iliquid wird.

[key4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.381.882 von gipsywoman am 02.07.06 17:17:05

was sollte das vorhin, die beschimpfungen?????

[Feuerblume]

Auszug aus dem morgigen Spiegel. Wer liest eigentlich BlueSkyLevel? Die gehören in den Knast!!

AKTIEN Seite 69

BaFin prüft Kursrallye nach "Focus"-Tipp


Die Aktie der De Beira Goldfields Ltd. sorgt bei vielen deutschen Anlegern für Panik. An der Frankfurter Börse legte der Wert der Minengesellschaft mit Hauptsitz in Nevada innerhalb von nur vier Wochen mehrere hundert Prozent zu - und stürzte dann vor knapp drei Wochen in die Tiefe. Vor wenigen Tagen setzte gar eine kanadische Börsenaufsicht den Handel mit De-Beira-Aktien aus. Vorstandsvorsitzender Klaus Eckhof und sein Partner hatten die dort vorgeschriebenen geologischen Reports nicht eingereicht. Nun kümmert sich auch die deutsche Aufsichtsbehörde um die Zockeraffäre. Der Fall "blieb nicht unbemerkt", bestätigt eine Sprecherin der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin), derzeit laufe eine erste Analyse. De Beiras Aufstieg funktionierte nach einem perfekten Drehbuch, glauben Insider. Bereits im Februar erzählte Eckhof dem damaligen "Focus"-Redakteur Christian Euler von seinem De-Beira-Projekt. In Vorbereitung einer beruflichen Auszeit kümmerte sich der Journalist schon zu diesem Zeitpunkt um den Aufbau seines Internet-Börsenbriefs "Blueskylevel" mit Firmensitz in Birmingham. Noch in den Diensten des Münchner Magazins platzierte Euler am 15. Mai im redaktionellen Teil eine erste Empfehlung für De-Beira-Aktien, die er kurz darauf bei einem Kurs von rund zwei Euro pro Aktie auch ins private Depot buchte. Am 22. Mai legte er den Titel erstmals den Abonnenten seiner Anlegerpostille "Blueskylevel" ans Herz. Am Montag, dem 3. Juni, erschien in "Focus" ein mehrseitiger Artikel zum "glänzenden Comeback" von Gold - inklusive erneutem Lob für Eckhof und De Beira. Was "Focus"-Leser nicht erfuhren: Mitautor Euler fungierte gleichzeitig als Aktionär und Börsenbriefschreiber. "Blueskylevel" und weitere Börsenbriefe wie "Bullvestor" und "Rohstoffraketen" bombardierten die Anleger mit Jubelmeldungen und Kaufempfehlungen. Der Preis stieg am 16. Juni auf über 14 Euro - um Stunden später auf 6 Euro abzustürzen. Noch einen Tag zuvor hatte Euler die Stimmung angeheizt: "Grenzen nach oben sind hierbei kaum gesetzt", bekamen seine Abonnenten zu lesen. Jetzt gibt es Gerüchte über Kursmanipulationen. Und Euler hat seinen Job bei "Focus" verloren. Mit Chefredakteur Uli Baur habe man sich "auf einen Aufhebungsvertrag geeinigt". Baur will zu "Mitarbeitern und Interna keine Stellung nehmen". Geologe Eckhof hat nach eigenen Angaben keine Aktien verkauft und glaubt, dass "der Kurs wieder steigen wird".

[Feuerblume]

Bulletin Board firm linked to Hells Angel

David Baines
Vancouver Sun
Saturday, July 01, 2006

For several weeks, I have been trying to impress upon B.C. Attorney-General Wally Oppal that the B.C. Securities Commission has not been able to contain the proliferation of Vancouver-related companies that are being floated on the lawless OTC Bulletin Board and "pinks sheets" in the United States.

These companies -- 880 at last count -- have been perpetuating Vancouver\'s infamous sub-culture of chicanery, where crooks and accountants and lawyers and other professionals come together to produce stock market scams, most of which are foisted on investors in the United States, Germany, or other foreign countries. The net result is that Vancouver\'s reputation as a haven for scams is as bad as ever.

I have been trying to persuade Oppal, as the Cabinet minister in charge of the commission, that he needs to appoint an independent inquiry commissioner to review the problem and make recommendations on how to deal with it.

I have been citing the example of De Beira Goldfields Inc., a company that was created last year by Vancouver longshoreman Mike Fronzo, ostensibly as an exploration company, although the mineral property was an insignificant piece of moose pasture.

After it went public in April, Fronzo handed off the company to a couple of Australian promoters who were previously involved in adult porn and Internet gaming. These promoters announced an option to explore a project in Colombia and -- without drilling a single hole -- pyramided the company\'s market capitalization from zero to $600 million US within several weeks.

The commission, under media pressure, issued a cease-trade order against De Beira last week. This order prohibits people in B.C. from trading the company\'s shares, but since the stock trades mainly on the Frankfurt Stock Exchange in Germany, the order has little effect.

What exactly have we unleashed on these foreign countries? My inquiries have turned up some interesting information which, I think, sheds more light on the insidious nature of these bulletin board deals.

As mentioned last week, the Australian promoters were introduced to De Beira by Ralph Biggar, a former broker with Georgia Pacific Securities in Vancouver.

Biggar is no stranger to bulletin board companies. In 2003, he set up Tora Technologies Inc., which has no appreciable assets except a services agreement with a Vancouver company called LA Embroidery Inc. The agreement gives Tora the right to market LA\'s custom embroidery services via the Internet. The owner of LA Embroidery is Tony Pires. For granting the rights, Pires was given 250,000 shares.

Pires is an interesting business partner, to say the least. He is a full-patch member of the Nomads, an elite chapter of the Hells Angels.

On Thursday, I asked Biggar whether he knows Pires is a member of the Hells Angel. He refused to answer, instead referring questions to his lawyer, Gary Snarch. But that didn\'t get me very far, either. "My advice is not to talk to you," said Snarch.

In 2005, as a prelude to going public, Tora filed a prospectus with the U.S. Securities and Exchange Commission. It included audited financial statements showing the company had only $78,000 in assets and no sales to speak of. With no real track record or assets, there is no way the company could have gone public on a Canadian exchange.

The statements were prepared by the Vancouver chartered accountancy firm of Manning Elliott, the same firm that audited De Beira\'s statements. As in the case of De Beira, Manning Elliott filed a consent form with the SEC authorizing the use of its audit report in conjunction with the going-public process.

The stock started trading at five cents in May 2005. In June, a private Panamanian company, Fete Enterprises Inc., filed documents with the SEC disclosing that it had acquired 595,000 shares for $125,000.

The following month, another Panamanian company, Silver Road Corp., revealed it had also acquired 425,000 shares for $125,000. The beneficial owners of these companies was not revealed.

In August 2005, former Vancouver lawyer Susan Jeffs, who now lives in England, disclosed that she had acquired 510,000 shares, once again for $125,000.

Susan Jeffs is the wife of Rick Jeffs, who was cited by the securities commission in November 2002 after BCSC investigators raided a stock boilerroom run by Rick Jeffs and his brother, Leigh, who have made small fortunes promoting speculative stocks, most listed on the bulletin board.

Of particular concern to the commission was the fact that Rick Jeffs had hired Eron fraudster Frank Biller, who had already been suspended from the market, to supervise the phone room. Jeffs was initially charged with providing securities advice without being registered to do so, but that charge was later dropped and he moved to London with his wife.

Tora shares are now trading at just over a dollar, giving the company a market capitalization of about $50 million US, but this is a largely artificial figure, as the stock rarely trades. It essentially remains a shell company that, like De Beira, will likely be used as a vehicle for some later promotion, at which point the offshore investors will rain paper on the market.

RCMP Insp. George Pemberton, head of the Vancouver Integrated Market Enforcement Team, refused to say whether his team is investigating Tora. "As a general rule, we do not discuss whether or not we are investigating particular matters. That is especially true for matters alleged to be connected to organized crime groups."

There are some interesting links between Tora Technologies and De Beira Goldfields. As mentioned, Biggar has been involved in both companies. In addition, Fronzo and Pires have been co-investors in two unrelated deals.

In 1999, they were among a half-dozen investors in a U.S. company called Value Software Inc. The same year, they participated in private placements in International En-R-Tech Inc., a Vancouver Stock Exchange company. Other investors included:

- Ronald Lising, a full-patch member of the East End chapter of the Hells Angels. In 2001, Lising and Pires\' brother, Chico, were convicted of trafficking drugs through No. 5 Orange strip club and the Marble Arch Hotel. Each was sentenced to four and half years in jail.

- John Punko, another full-patch member of the East End chapter of the Hells Angels. In 2001, he was convicted of threatening the Crown counsel who was prosecuting Lising and Chico Pires on their drug trafficking charges.

The fact that Fronzo invested in these deals along with several Hells Angels may be entirely coincidental. I tried to ask him about this on Friday, but he did not return my phone calls.

[e-mail]

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.380.234 von fwinter61 am 02.07.06 15:59:33

Würde die nächste News nehmen um in steigende Kurse hineinzuverkaufen.

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.386.258 von Dax_Trader am 02.07.06 21:09:58

"Würde die nächste News nehmen um in steigende Kurse hineinzuverkaufen".

Hab ich auch bei allen angeführten Titeln vor.
Denn sie werden nach dem Anstieg nach den News wieder zurückkommen. Das ist wie das Amen im Gebet.
Zuerst müssen sie mal steigen. Für mich mehr als 3-5%.

Das sollten mal alle, die hier mitlesen, sich auch klar werden: nichts steigt ohne positive News. Alles kommt wieder zurück (die div. Wellentheorien sind schon sehr interessant).

Bleibt trotzdem bei jeden Teil die Frage: soll ich verkaufen, weil sie noch 1 - 4 Wochen fallen kann?
Das könnten nochmals 10 - 20% Minus sein. Oder kommt schon in 2 - 4 Tagen die erwartete News?
Das heißt es abwarten. Nicht panisch reagieren.

Von wem wurde überhaupt in die Welt gesetzt, dass News kommen?
Ah, wieder nur von einem der bösen BB (SkyLevel, BV etc.), die nur unser Geld abzocken wollen!
Also doch nichts Vertrauenswürdiges. Shit.

Somit sind wir wieder am Beginn der Diskussion: "alles nur Abzocke????"

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.382.990 von fwinter61 am 02.07.06 18:07:57

" ... wie kommt man zu aussichtsreichen Titeln? ... "

Bleib realistisch. "Garagen Start-Ups" und "Rohstoffraketen" sind weitaus seltener als die Börsenbriefe weismachen wollen.

Börsenbriefe empfehlen "zufälligerweise" mit einsetzenden Newsflow und der Preis steigt unter hohem Handelsvolumen. Von Gewinnmitnahmen wird in den Threads abgeraten. Die vorher extrem billigst erworbenen Aktien werden an die Masse verkauft. Dann fällt der Kurs unter relativ geringen Umsätzen. Jetzt ist die Aktie quasi "tot". Die "gefoppten" Anleger verkaufen sich nur noch die Papiere gegenseitig. Da neue Interessenten fehlen (kaum noch BB-Push) fällt der Kurs.

Gutes Beispiel dafür ist "EnerGulf".

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.382.990 von fwinter61 am 02.07.06 18:07:57

Thread: An alle Valueanleger im Sinne von Buffett und Graham

[gipsywoman]

und wie erkläre ich mir, dass ich abonnentin von blueskylevel bin, obwohl ich das nicht abonniert habe?

niemals mich doch irgendwie angemeldet habe?

für nix, für garnix?

[gipsywoman]

von sunbeamer

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/geldanlage/92663.html

Freiverkehr ist ein gefährlicher Zockermarkt
von Markus Zydra
Zahlreiche kanadische und australische Minenkonzerne sind im Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Börse gelistet. Das Interesse der Unternehmen an einem deutschen Listing ist groß: Deutsche Anleger haben in der Vergangenheit immer wieder starkes Interesse an diesen Werten gezeigt.

Insgesamt sind im Freiverkehr über 6000 Aktien gelistet - sowohl inländische als auch ausländische Titel. Der Freiverkehr ist im Prinzip eine Privatveranstaltung. Jeder deutsche Makler kann in diesem Börsensegment Aktien einführen. In aller Regel geschieht dies aber nie ohne Plazet des Eigentümers.

Minenaktien bilden nur einen verschwindend kleinen Teil im Universum des Freiverkehrs. Allerdings sind Werte wie Moto Goldmines, Aurora Gold und De Beira für viele Privatinvestoren ein Begriff: Diese meist marktengen Werte werden von unzähligen Börsenbriefen im deutschsprachigen Raum als Geheimtipps empfohlen. In der Folge kam und kommt es immer wieder zu enormen Kurssteigerungen und Kurseinbrüchen. Neben Privatanlegern sind in diesem Markt auch professionelle und semiprofessionelle Trader aktiv, die mit Shortpositionen arbeiten. Das geschieht zwar bei Dax-Titeln auch - es ist eine völlig reguläre Handelsstrategie mit hohem Risiko - doch gibt es bei den Minenwerten viel weniger Umsatz, was die Marktmacht einzelner Akteure stärkt und zur Manipulation einladen könnte.
Keine Börsenprospekte nötig

ZUM THEMA

* Portfolio: Wie Börsenbriefe mit Kursen spielen (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/geldanlage/92554.html)
* Portfolio: Anleger warten auf ersten Gold-ETF (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/geldanlage/92123.html)
* Experten erwarten Schwankungen bei Gold (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/marktberichte/89708.html)

Für viele Unternehmen dient der Open Market als ein Sprungbrett für die spätere Notierung im geregelten oder amtlichen Handel. Für die Notiz sind keine Börsenprospekte nötig, auch die Ad-hoc-Pflicht entfällt.

"Für kleine Unternehmen macht der Freiverkehr Sinn, weil die Transparenzanforderungen geringer sind - und damit auch die Kosten. Für Schummler macht das Segment deshalb natürlich auch Sinn", sagt Martin Wirth, Fondsmanager der FPM Frankfurt Performance Management. Anlegerschützer warnen Privatinvestoren regelmäßig davor, sich in diesem Markt zu engagieren. Es sei sehr schwer, die Spreu vom Weizen zu trennen. "Die Anständigen erkennt man am ordentlichen Reporting, etwa bei der Aufmachung der Berichte. Ansonsten braucht es den gesunden Menschenverstand, man muss sich mit dem Unternehmen beschäftigen" , sagt Wirth, der generell davor warnt, sich an solchen Anlagetrends zu orientieren.

Obacht ist geboten, wenn die Unternehmen in kurzen Abständen Erfolgsmeldungen am Markt verbreiten. Es ist nicht sehr glaubwürdig, wenn ein Konzern jede Woche einen neuen sensationellen Goldfund meldet: Die Aktie von De Beira wurde in Vancouver deshalb aus dem Handel genommen. Der kanadischen Börsenaufsicht fehlte die vorgeschriebene externe und unabhängige Experteneinschätzung zu einer aktuellen Fundmeldung.

Generell sollten sich Anleger fragen, warum die Minenkonzerne überhaupt in Deutschland aufschlagen: Die Kompetenz dieser Branche liegt in Kanada und Australien - und dort wollten die Profis offenbar nur wenig Kapital geben.

[gipsywoman]

zum thema basher!

basher sind animateure!

stimmungsmacher!

ich gehe sogar soweit zu denken, dass die für beide seiten arbeiten!

für w/o als postingsgenerierer, sowie für die bb´s, als rein und raustreiber!

möglicherweise nutzen sie ihren "wissensvorsprung" auch um mit den werten zu handeln!

ob rauf oder runter!

[gipsywoman]

pimp your business!

rent an anime!

so oder ähnlich könnte die animateursagentur werben, wo verschiedene "geschäftsleute" sich basher ausleihen können!

[gipsywoman]

von Art Bechstein Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 07.07.06 09:52:07 Beitrag Nr.: 22.445.530
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 22445256 von Luitschi am 07.07.06 09:37:28

habe ich doch schon gestern abend getan. Ich habe mit diesem Baines nie Kontakt gehabt, habe noch nie in meinem Leben eine Aktie geshortet und noch nie mit irgendwelchen Shortern zusammengearbeitet oder in deren Auftrag gehandelt. Ich bin auch kein arbeitsloser Journalist, wie von EYK stets unterstellt wird und kämpfe seit 7 Jahren gegen die Praktiken dieser Abzockerbriefe, als deren schlimmsten ich Morchel/Pollingers Bullvestor empfinde. Kurse interessieren mich nicht, höchstens als Gradmesser für die Überbewertung einer Pusherklitsche. Pollinger und Geraths haben in einem Zeitungsbericht jüngst erläutert, wie sie arbeiten. Geraths bekommt die Aufträge und "kontaktiert" dann die Börsenbriefe, die dann unentgeltlich seine Tipps in ihren Börsenbriefen pushen. D.h. im Klartext - die Pusherblätter wählen die Aktien nicht nach Qualität aus, sondern danach, wer sie kontaktiert. Das sagt ja wohl alles...

[gipsywoman]

Journalisten, uninformierte, bezahlte Handlanger der Leerverkäufer oder Ignoranten mit voreingenommener Meinung?

Mann, Mann, Mann! Was musste ich da lesen in den letzten Monaten an eigenartigen Kommentaren aus Journalistenkreisen! Einige fühlten und fühlen sich berufen Licht in manch böses Börsenkomplott zu bringen! Quelle des Bösen waren stets Börsenbriefe und Ihre Empfehlungen! Börsenbriefe, so wie ich einen habe!

Würde ich jeden dieser unbedarften Idioten, die teilweise nicht die geringste Ahnung von „Börsengetute“ und „Geblase“ haben, verklagen, hätte mein Anwalt die nächsten 5 Jahre ein gutes Geschäft! Aber man lässt sie eben gewähren! Man hat ja eine dicke Haut und man ist gütig wie ein Vater zu den missratenen Kindern!

Aber es drängen sich nach und nach "Verdächte" auf! Entweder sind diese Schreiberlinge wirklich so unbedarft und verstehen und sehen keine Zusammenhänge oder sie werden für Ihre Dienste fürstlich bezahlt. Bezahlt von Mannen, die Interesse an fallenden Kursen haben! Leerverkäufer!

Aufdeckungsjournalist Nr. 1: Stephan Grüllenbeck, von der AZ Namibia! Ein wahrhaftes Massenblatt! Schnell hatte er sich auf EnerGulf eingeschossen mit Aussagen, die sich im Nachhinein alle als haltlos und erlogen herausstellten. Ich kann mich noch genau erinnern, in seinem ersten Artikel konnte der Typ nicht mal den korrekten Handelsplatz für EnerGulf angeben! Ein Witz eigentlich, aber es reichte um Aktionäre zu verunsichern und den Leerverkäufern in die Hände zu spielen!

Aufdecker 2: @cri, der in der FAZ schreibt: Hier ein Zitat: So nutzt ein Brief namens „Bullvestor” die anhaltende Goldeuphorie zur Kaufempfehlung von Aktien kanadischer Unternehmen wie Vedron Gold oder auch Norsemont Mining. Dabei handelt es sich in beiden Fällen um Unternehmen, die bisher nichts produzieren als große Sprüche und happige Verluste.

Huch....jetzt hat er mich aber erwischt, der @cri! (Von dessen Meinung sich übrigens auch die FAZ distanziert: Die in dem Beitrag geäußerte Einschätzung gibt die Meinung des Autors und nicht die der F.A.Z.-Redaktion wieder.) Da deckt doch dieser unterinformierte Typ auf, dass Explorationsaktien Verluste machen! Momo...das haben wir aber alle nicht gewusst! Und das Norsemont mit Gold so viel zu tun hat wie er mit Fachwissen über Exploration, das wissen wir doch alle! Mein Fazit über diesen Fall: wer nicht im Stande ist auf die Homepage eines Unternehmens zu gehen um das Geschäftsfeld des Unternehmens korrekt zu recherchieren, der hat wohl seinen Redakteurstitel in der Baumschule erworben! Das Ergebnis war aber durchschlagend. Es waren verunsicherte Anleger, die entnervt Ihre Papiere wegwarfen!

Eigenartigerweise werden alle Artikel wenige Minuten nach erscheinen in diversen Finanzforen sofort gepostet. Wie funktioniert denn das? Denn man kann sie teilweise noch gar nicht „ergoogeln“, haben sie findige User schon gefunden! Jetzt frage ich mich: sind möglicherweise Börsenjournalisten einem netten Zubrot nicht abgeneigt, wenn sie einen negativ Artikel verfassen? Auftraggeber Leerverkäufer? Denn wer so viel Schwachsinn von sich gibt, der kann doch dem journalistischen Grundsätzen nicht treu sein!

Doch die Krone der Schöpfung sitzt aber in Vancouver, David Baines von der Vancouver Sun! Sein Einfluss ist sogar so groß, das die BCSC (die Wertpapieraufsicht von British Columbia) einen Handelsstopp für eine Aktie verhängt, die sie rein gar nichts angeht, weil sie in Kanada nicht einmal handelbar ist! Äußerst bizarr! Und der Grund ist noch viel mehr bizarr: Die Ressourcen von De Beira seien nicht NI 43 101 konform! Holla.....da hat die BCSC aber vergessen, dass 80% der kanadischen Explorer keine NI 43-101 konforme Ressourcen vorzuweisen haben! Wenn De Beira ein kanadisches Unternehmen wäre, dann könnten wir das vielleicht noch ansatzweise verstehen, aber das Unternehmen hat seinen Sitz in Nevada und sein Hauptquartier in Perth/Australien!

Auch dieser Journalist mokiert die fehlenden Gewinne von De Beira. Als Kanadier müsste er aber bescheid wissen, dass Explorer die ersten Jahre Ihres Daseins nur Geld verbrauchen!

Je mehr desto besser gilt als Regel, denn umso schneller kommt das Unternehmen voran!

Journalisten, werdet euch Eurer Verantwortung bewusst und realisiert endlich, dass ihr das Kapital der Kleinanleger vernichtet, indem Ihr den Leerverkäufern in die Hände spielt! Als Lektüre, dass ich kein Phantast bin, empfehle ich den Artikel von einem eurer Glanzlichter, Herrn Markus Zydra von der Financial Times! Obwohl ich in diesem Artikel naturgemäß auch nicht so besonders gut wegkomme, versucht er doch objektiv das Problem von allen Seiten zu durchleuchten!

Zitat: Die Aktie wurde extrem geshortet", sagt ein Händler, der ungenannt bleiben möchte.

Durch Leerverkäufe (Shorten) kann man Aktienkurse drücken: Der Investor verkauft das Papier, ohne es zu besitzen. Möglich ist das über professionelle Handelsplattformen. "Bei Sino kann man intraday shorten, ohne die Aktie geliehen zu haben. Der Großteil unserer Kunden ist zum Tagesschluss aber wieder glatt", sagt Vorstandschef Ingo Hillen. Das Risiko der Short-Geschäfte ist enorm. Steigt die Aktie, muss der Spekulant das Papier zu höheren Preisen zurückkaufen. Gerade bei kleinen Werten gehen Short-Wetten nur dann auf, wenn man sich abspricht, was aber in Kursmanipulation mündet.

Offener Brief

De Beira büßte in wenigen Tagen Zweidrittel an Wert ein. Börsenbrief-Herausgeber Pollinger verfasste auf seiner Homepage deshalb einen offenen Brief an die deutsche Finanzaufsicht BaFin, in dem er Kursmanipulationen durch Short-Geschäfte beklagte. Die Behörde hat Routineermittlungen eingeleitet, Ergebnisse sind erst in einigen Wochen zu erwarten.

"Es ist üblich, dass sich Anleger über Message-Boards eine Zweckgemeinschaft gründen, um konzentriert dafür zu sorgen, dass die Aktie auch fällt", sagt der Händler. So wurde auch in den Börsenforen des Internets geballt zum Verkauf von De-Beira-Titeln aufgerufen. Einige Mitglieder gelten in der Szene als Alphatiere - ihre Meinung hat Gewicht, andere Trader folgen ihren Empfehlungen. Auffällig war, dass der Tag des Aktiensplits von De Beira, der 16. Juni, als "Untergangsdatum" im Internet kolportiert wurde. In der Tat fiel das Papier an diesem Tag bei riesigen Umsätzen weit mehr als durch den Split-Effekt zu erwarten war. "Dieser Markt ist Krieg. Privatanleger können nur verlieren", sagt der Händler.

Ist das nicht der Wahnsinn? Hier wird offen über Kursmanipulation berichtet und keinen schert es! BaFin und Finanzmarktaufsicht schauen zu wie die Jungs mit der großen Kohle durch Leerverkäufe die Kleinanleger abzocken, die an die Zukunft von Firmen glauben! Der Wahnsinn schlechthin!

Ich für meinen Teil werde nicht müde werden, diesen Untrieben ein Ende zu setzen! Es muss endlich eine Lobby gebildet werden um diese „mafiösen“ Umstände zu unterbinden, die ein Armutszeugnis für den Finanzplatz Deutschland sind!



Ihr Helmut Pollinger

[gipsywoman]

auf jeden fall stinkt alles ganz gewaltig!

[beacker38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.447.708 von gipsywoman am 07.07.06 11:36:47

es bleibt spannend

[gipsywoman]

noch mal zum thema: selber schuld, fehlentscheidung!

wer darauf hereingefallen ist, ist nicht selber schuld !

den anderen die schuld geben für die eigene fehlentscheidung, ist ein genauso blöder spruch!

hier wurden und werden unbedarfte menschen ABGEZOCKT weder besseren wissens!

[Friseuse]

Unbedarft darf in jedem Börsianerleben abgelernt werden.

Wie sonst

[Friseuse]

Man sollte halt den echten Druck auf dem Kessel kaufen und nicht die Erzählung davon

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.806.867 von Friseuse am 20.07.06 14:20:30

da hast du natürlich recht!

aber keiner ist selber schuld, dass er abgezockt wird, denn wüßte man dies, würde man sich nicht abzocken lassen!

nicht wahr?

[hillbilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.350.700 von gipsywoman am 08.08.06 09:56:07

necro ist so einer!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.013.337 von Friseuse am 24.07.06 19:09:21

auch das ist richtig!

die kurs rauf kurs runter postings sind ja auch nur für´s zocken gut!

in den threads wo ich war, z.b. energulf, gab´s fast keine fundamentals postings, nur kurspostings, fast!

und viel blödsinn halt!

war zwar auch sehr lustig und kurzweilig, aber über den "druck" kam anfangs sehr wenig!

und viele machten sich nicht mal die mühe nach inhalt zu suchen, geschweige denn sich dadrüber zu unterhalten!

mag auch daran gelegen haben, dass man des englichen nicht so mächtig ist!

das ist natürlich nix!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.350.741 von hillbilli am 08.08.06 10:00:17

ich wundere mich auch jetzt noch,z.b. bei de beira!

da machen einige user den eindruck, als hätten sie nix kappiert!

als hätten sie nie was von der abzocke gehört - dabei gibt´s mittlerweile einige user, die sich des themas angenommen haben!

immernoch hängen sie an die pushermails der bb!

mag sein, dass man einfach nur noch auf einen push warten, um endlich auszusteigen aus der falle!

de beira war so klar, das ist unbegreiflich, wieso nicht alle raus sind bei über 10 €!

gutgemeinte postings gab´s, aber die waren alle geil auf 100!

so dumm!

gier frisst hirn!hirn!hirn!hirn!

[gipsywoman]

und mittlerweile haben wir auch diesen armin brack!

so waschweibmässig seine "reports"!

wie der sich über andere bb´s äussert, ts ts ts!

sowas unseriöses!

dumm, so dumm!

wer das nicht checkt - die jungs halten die "leser" für ganz schön bescheuert, wobei sie ja nicht mal im unrecht sind - bisher hat diese masche jedenfalls gezogen!

wer jetzt nicht die augen auf kriegt, ist dann selber schuld!

[hillbilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.350.858 von gipsywoman am 08.08.06 10:08:06

Genauso die basherrei wie z.B. von necro. Thread-nr.: 1071708
Wieviele lassen sich davon beeinflussen. Ist selbst Investiert und basht, um an billige stücke ranzukommen. Klar will jeder Geld verdienen. Gibt es sowas wie Moral bei Aktienhandel?! Für Manche Leute nicht!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.013.337 von Friseuse am 24.07.06 19:09:21

was mir jedoch bei dir auffällt ist, dass du auch einen auf besserwisser machst und überhaupt hast du natürlich alles richtig gemacht!

hhhmmmmmmm!?!

weitere vermutungen zu deiner person möchte ich dann auch garnicht mehr äussern!

[gipsywoman]

folgendes posting vom 6.8., des users gelfing, halte ich für interessant und für glaubwürdig, zumal ich auch über diese 6monatige promotionverträge bei den bullboards schon gehört habe!

das sollte man schon wissen!

in der annahme, dass das stimmt, stelle ich es den usern die sich nicht über´s ohr hauen lassen wollen zur info zur verfügung!




Dear community,

I was suspended from posting at a German message board after I have posted some facts about promoters in general and some promoters who are related to the latest hype in De Beira Goldfields (DBGF). You have to know that as many as 7 (in words "seven" promoters and/or magazines are involved in the above mentioned Frankfurt-play:

- Bullvestor
- Boersenspion
- Commodity Stock Investor
- Blue Sky Level
- Markus Frick
- Rohstoffraketen
- FOCUS Money

In order to intensify the hype the touts cite each other in their publications and some touts (Bullvestor, Rohstoffraketen and BlueSkyLevel) send out several eMail updates a week.

A lot of users of the German message board asked me about my suspension via Boardmail. Due to my suspension I wasn\\\\\'t able to reply to them and for that reason I choose to take this detour of posting at investorshub. Please find the postings that might caused my suspension below:

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#27 von Art Bechstein 01.06.06 12:22:41 Beitrag Nr.: 21.902.217
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben DE BEIRA GOLDFIELDS INC. REGISTERED SHARES


Interessant ist, dass der Director der Gesellschaft, die den Pusherdienst BlueSkyLevel publiziert, gleichzeitig Redakteur bei FOCUS Money ist. So hat FOCUS Money natürlich auch die BlueSkyLevel Werte empfohlen - Beispiele Califonia O+G, Aurora Gold und zuletzt De Beira. Ich weiß ja nicht, was die FOCUS Money Redaktionsleitung tun würde, wenn sie wüßte, dass einer ihrer Redakteure bei einem Bezahl-Pusherdienst involviert ist und die Werte dann auch bei FOCUS Money empfohlen werden....Fakten Fakten Fakten

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Translation of the first posting: Explanation; BlueSkyLevel.com is a recently introduced newsletter service with a very aggressive style (lots of eMail updates and blatant "analysis"

The director of the company that operates/publishes BlueSkyLevel.com concurrently is editorial journalist of FOCUS Money (a German financial magazine). FOCUS Money recommended the same stocks than BlueSkyLevel for example California Oil+Gas, Aurora Gold and lately De Beira. I\\\\\'m not sure if FOCUS Money\\\\\'s head of editorial office would be amused, if he/she knew that one of their editor\\\\\'s staff is involved in a pay-stock-service (1 year subscription fee 780 Euro) and that stocks were/are concurrently recommended at both media.



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The second posting applies not necessarily to De Beira but to the stock-promotion activities in Germany in general. All information posted below are taken from public sources and the reader should draw his own conclusions:

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Der Mann, der die Drähte hier in Europa zieht, ist Pascal Geraths mit seiner IR-Agentur in Salzburg. Er hat IR-Mandate gegen Entgelt übernommen, u.a. bei folgenden Gesellschaften (ohne Anspruch auf Vollständigkeit); der Regelpreis liegt bei 7.500 EUR/mtl meist für einen 6-Monatszeitraum (Quelle: Publikationen der Gesellschaften):
Thor Mining
Maudore
Mawson
Moto Goldmines
Buffalo Gold
Energulf
Amera
Torunigan
Bayswater
Exeter
Rare Element Resources
Vena Resources
Lalo Ventures
Grizzly Diamonds
Newmac
Red Rock Resources
Batavia Mining

Bei diesen Gesellschaften hat er Aktien Optionen erhalten (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):

Red Rock 750.000 Optionen 3 GBp
Grizzly Diamonds 150.000 Optionen
Thor Ming 1.000.000 Optionen 3,75 GBp
Rare Element 250.000 Optionen 0,55 C$
Newmac 100.000 Optionen 1,50 C$
Buffalo 100.000 Optionen 0,80 US$
Batavia 4.000.000 Aktien
ISX Resources 125.000 Optionen 0,40/0,50 C$


Diese Gesellschaften, die von Geraths betreut werden, hat der Bullvestor empfohlen:

Thor Mining
Mawson
Moto Goldmines
Buffalo
Energulf
Amera
Tournigan
Exeter
Grizzly Diamonds
Batavia
Bullvestor hat gemäß Disclaimer für die Empfehlungen weder eine Vergütung von den jeweiligen Gesellschaften bekommen, noch von dritter Seite. Mal ehrlich, da würde ich lieber Pascal Geraths sein...


Auch andere Werte, die von Geraths betreut werden/wurden, sind von einschlägigen Pusherpostillen empfohlen worden:

Maudore
Bayswater
Vena Resources
Lalo Ventures
Newmac
und viele davon doppelt und dreifach


Denkt mal drüber nach !!!
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I give you a translation of the second posting:

Pascal Geraths, head of an Austrian investor relations service occupies a central position within the promotion business over here in Europe. Geraths through his company acquires investor relation mandates and usually gets a monthly payment of 7,500 Euro for a six month period and/or receives additional shares options or shares as payment. I listed the companies (this list is not exhaustive), where he has taken such orders:

Thor Mining
Maudore
Mawson
Moto Goldmines
Buffalo Gold
Energulf
Amera
Torunigan
Bayswater
Exeter
Rare Element Resources
Vena Resources
Lalo Ventures
Grizzly Diamonds
Newmac
Red Rock Resources
Batavia Mining


The following companies granted stock options or issued shares to Geraths (this list is not exhaustive):

Red Rock 750.000 Optionen 3 GBp
Grizzly Diamonds 150.000 Optionen
Thor Ming 1.000.000 Optionen 3,75 GBp
Rare Element 250.000 Optionen 0,55 C$
Newmac 100.000 Optionen 1,50 C$
Buffalo 100.000 Optionen 0,80 US$
Batavia 4.000.000 Aktien
ISX Resources 125.000 Optionen 0,40/0,50 C$ in conjunction with a placement


The following companies that are/were attended by Geraths have been recommended by Bullvestor, a very aggressive stock tout as well from Austria:

Thor Mining
Mawson
Moto Goldmines
Buffalo
Energulf
Amera
Tournigan
Exeter
Grizzly Diamonds
Batavia


According to Bullvestors disclaimer they havn\\\\\'t received a compensation neither from the recommended companies nor by any third parties.


Some of the other companies mentioned above were attended by Geraths and have/had a comprehensive exposure in German message board and media coverage:

Maudore
Bayswater
Vena Resources
Lalo Ventures
Newmac

lot\\\\\'s of them in more than one tout magazine.


Just think about it !!!

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Cheers

Arturo

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Nun, was sagt uns das.............
Ich bin auch u.a. in zwei Explorern investiert.
Es handelt sich um MINDORO und ASHBURTON-MINERAL.
Sie sind hier weder aufgeführt, noch sind sie an dieser Kette
aufgezogen.


Jeder sollte sich, soweit möglich, eingehenst mit den jeweiligen Werten, die ihn interessieren, selber auseinandersetzen, oder mit USERN, die es ehrlich meinen, austauschen-wenn er sie denn findet
und sich nicht blenden lassen und als LEMMING allen, die es ja wissen müssen, hinterherrennen.
Denn bei den Umsätzen kann ja nichts verkehrt sein = falsch; denn
es sind letztendlich die Haie, welche die kleinen in Schwärme zum SCHWÄRMEN in deren Richtung treiben!!! UND einen großen Anlegerstrom zusammenbringen und in deren Richtung treiben lässt.

Ich wünsche mir bei "wallstreet-online" viel mehr ehrliche USER,
die im Umgang mit Anderen bestimmte Werte beachten.........
(Auf Haie kann ich jedenfalls verzichten)
Ich wünsche Euch einen angenehmen Sonntag.


Gruß
GELFLING
WER NICHT HANDELT WIRD GEHANDELT.....[/b]Zwinkernaugen verdrehenaugen verdrehenaugen verdrehenZwinkern

[gipsywoman]

ich möchte auch bemerken, dass ich auch blueskylevel bezogen habe, ohne je dies abonniert zu haben!

eine masche, um mir seinen quark, ob gewollt oder ungewollt(ja!!!!!!!)
reinzuhämmern!

unverschämtheit!

----------------------------------------------

[gipsywoman]

auch "geldanlage report" kommt in mein postfach!

auch hier bin ich mir eines abos oder so nicht bewußt!

klar, den bv, den hab ich auch bezogen, weil alle daran hingen, als ich neu in w/o eintrat!

also dachte ich, das ist wichtig!

hhhmmmmmm!

so hab auch ich gelernt!

[gipsywoman]

meine erste bb-erfahrung habe ich mit börseinside gemacht!

kostenloser newsletter!

irgendwann haben die so´nen chinesenimmoquark empfohlen und ich dachte, ok, ausprobieren!

also rein in ääääääh, wie hieß die.........south east group!

natürlich der totale reinfall!

auf der suche nach news und infos überhaupt zu diesem elendigem abzockschmierpapier habe ich dann das w/o diskussionsforum gefunden und war zunächst froh - sehr froh!

natürlich ist south east nie wieder gestiegen!

[gipsywoman]

bv hat sehr viele anhänger, daher wundert mich die attacke seiner empfehlungen oder sagen wir besser seiner person nicht!

seines werkes!

hier haben sich dann die schmeißfliegen drauf gestürzt!

anhänger abwerben?
bv fertig machen?
ihren quark mit der selben masche an den lemming bringen?

klar, was denn sonst!

und - trades ohne ende auf dem weg!

ist ok, wenn man es dann endlich verstanden hat und richtig nutzen kann!

[gipsywoman]

vielleicht kooperieren die ja auch alle miteinander!

letztendlich kommt dabei der kurzfristige trade zustande - that´s it!

die long-story - nicht gut! höchstens daytrading long!

[gipsywoman]

also, liebe user!

augen auf!

nichts ist wie es scheint!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.350.993 von gipsywoman am 08.08.06 10:19:04

Ich gehe die von mir vertretenen Wege. Andere posten die zu ihrem Handel diametrale Meinung.

Das ist der Unterschied

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.361.467 von Friseuse am 08.08.06 22:35:51

das ist natürlich löblich, friseuse!

was aber nicht unbedingt qualität bedeutet!

deshalb bitte keine häme und hohn über die anderen!

vielleicht bist du über das stadium des "lernens" schon hinüber, manch andere noch nicht!

das ist kein grund sich überheblich zu äussern!

gruß

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.788 von gipsywoman am 09.08.06 13:39:10

Warum nicht

Masse wird immer freundlich, sinnlos, ex ante hohl und ex post alles gewusst haben. Das ist unterhalb vom Affen, der beschäftigt sich mit Bananen und die sind nicht hohl

Das kann es nicht sein

Warum dann mit einer De Beira an der Börse den Affen machen

Arroganz hin oder her, Realität sollte schon begriffen werden wollen.

Glück auf

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.368.060 von Friseuse am 09.08.06 13:58:33

mich überwältigt die erkenntnis, dass ein gewisser schobiischer outlaw-geist sich dir angenommen hat!

meine erziehung verbietet es mir, sich so über meine mitmenschen zu äussern!

liegt etwa hier der unterschied?

ein klares ja!!

sorry, nicht meine stufe!

vielleicht ergibt sich mal die gelegenheit zu erkennen, dass du doch noch eine erste stufe erklimmen konntest, woraus du dann doch noch in der lage versetzt wärest, nicht immernoch affen zu sehen, sondern kultivierte und moderne menschen!

so long!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.376.908 von gipsywoman am 09.08.06 23:35:53

Lügen haben kurze Kurse und Kultur ist das nicht wirklich.

Oder

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.383.960 von Friseuse am 10.08.06 13:12:56

ja, sehr deutlich der schobbiische outlaw-geist!

überdurschnittlich egoistisch über aneinander vorbei reden zum immer das letzte wort haben!





friseuse, ich wünsche dir, dass du wenigstens in deinem privatleben gemeinschaftsfähig bist und früchtetragend kommunizieren kannst!

ansonsten sehe ich schwarz -

so!

und um mit deinen "worten" einen abschiedsgruß abzusetzten:

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.396.689 von gipsywoman am 11.08.06 11:06:11

http://www.klaus-hoffmann-forum.de/discografie/seite3/534673…

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.397.365 von Friseuse am 11.08.06 11:49:33

also gut!

da du mein anliegen nicht verstanden hast, hier noch mal auf deutsch:

ich bin nicht hier, um mir mit den usern persönliche gefechte zu liefern!

ich bin hier, um über die börse und was damit zusammenhängt zu diskuttieren und zu lernen!

auf keinen fall, gehe ich die user überheblich an!

wie gesagt, das verbietet mir meine erziehung auf dieser ebene meine mitmenschen anzugehen!

themenbezogene debatten ist mein anliegen!

und jetzt muß ich dein anliegen hiermit zurückweisen und kündige dir an, dass ich darauf nicht mehr eingehe!

themendebatte jeder zeit, aber die user sind für mich keine untermenschen oder affen oder ähnliches!

auf dieser ebene nicht!

hmmm?

jetzt hast du´s bestimmt verstanden!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.397.779 von gipsywoman am 11.08.06 12:17:46

Das habe ich doch nicht gesagt

Viele WUser werden den von ihnen geschrieben Kram selbst nicht glauben. Bei einer De Beira ist das Themengeplänkel unschwer als Zockaufruf zu verstehen. Quasi ein Tanz um den Brei in virtuell frei erfundener Welt.

Wer die Aufführung als Realität glaubt ist Endverbraucher

Das passt schon in ein Täter-Opfer-Schema, Schönwettergerede ist fehl am Platz. Das ist nicht böse gemeint, böse meinen es die sich freundlich gebenden Schundaktienverkäufer. Den Käufern kreativer Lumpenstorys tut man keinen Gefallen mit Nettigkeit, die sind schon blöd und sollten das zeitig merken.

Ehrlich währt am längsten Buffett für Anfänger.

Früher Internet, heute Rohstoffe, morgen Sicherheit, im nächsten Leben vielleicht gleich Psycho oder Tulpenzwiebeln es hängt sich eine operativ nie im kommunizierten Markt tätig werden wollende Geschichtenindustrie dran, das Geschäft ist der Aktienvertrieb an sich. Für deren Lügen kann es keinen Beifall geben, wer denen auf den Leim geht muß mit der Realität leben.

So what

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.398.526 von Friseuse am 11.08.06 13:07:22

dem stimme zu!

nur eins ist nicht so schön, nämlich dass die käufer der kreativen lumpenstories nicht blöd sind, sondern allerhöchstens unerfahren!

das sollen sie allerdings so schnell wie möglich merken!
da hast du recht!

dafür ist ja auch dieser thread gedacht, dass man sich informieren kann und einbißchen licht in das dickhicht der "meinungen" bringt!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.406.605 von gipsywoman am 11.08.06 21:15:13

Zeichen der Finanzmafia ist Blödsinnsstiftung. Abfall teuer verkaufen und Qualität günstig einkaufen ist das Geschäft.

Dagegen hat Buffett was von Kant.

[helmoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.302 von gipsywoman am 01.07.06 13:52:01

Hi, Deine Sprache gefällt mir. Weiter so!

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.370 von Dax_Trader am 01.07.06 14:02:57

die ist nich lustig,die Tussi,die hat einfach an der Börse nichts verloren.....
gipsy,pack ein.....

[schobbesaufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.396.689 von gipsywoman am 11.08.06 11:06:11

wat....was iss dass denn ????

ja, sehr deutlich der schobbiische outlaw-geist!

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.557.382 von Claptoni am 29.03.07 11:18:57

claptoni in meinem thread!

dieser döspaddel ist zum glück wech...............................

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.581.943 von schobbesaufer am 30.03.07 12:36:12

[schobbesaufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.582.739 von gipsywoman am 30.03.07 13:19:54

mann mann.....
hast du mich nicht schonmal schobim genannt ???

[Unkenhorst1]

hier in diesem Thread zu stöbern ist sinnvoll und verstärkt meine Grundeinstellung:

Ich traue nur Stories, die ich selber ausgegraben habe......


Glückauf Unkenhorst