Borussia Dortmund zurück an die Spitze! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 238)

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.418.510 von butch. am 11.03.21 16:15:54

Hat auf jeden Fall nichts mit Favre zu tun

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.413.674 von halbgott am 11.03.21 12:00:48

Auch Deine etwas doch sehr ausführliche Erklärung bzw. Darstellung kann mich von meiner Meinung nicht abhalten, dass die zuletzt gezeigten spielerischen Darbietungen gelinde gesagt, nicht gerade berauschend waren. Was meinst Du was hier und in den Medien los gewesen wäre, wenn was durchaus möglich war, der BVB in letzter Minute das 2:3 bekommen hätte und dann evtl. ausgeschieden wäre. Dann hätte es nicht geheißen, Kampfstark und gute Mentalität sondern ........... Nicht falsch verstehen, ich bin hier investiert und freue mich über jeden Sieg, ich bin aber auch so objektiv und sehe dass hier nicht alles glänzt was.........

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.421.642 von bernola am 11.03.21 18:32:39

Zitat von bernola: Auch Deine etwas doch sehr ausführliche Erklärung bzw. Darstellung kann mich von meiner Meinung nicht abhalten, dass die zuletzt gezeigten spielerischen Darbietungen gelinde gesagt, nicht gerade berauschend waren. Was meinst Du was hier und in den Medien los gewesen wäre, wenn was durchaus möglich war, der BVB in letzter Minute das 2:3 bekommen hätte und dann evtl. ausgeschieden wäre. Dann hätte es nicht geheißen, Kampfstark und gute Mentalität sondern ........... Nicht falsch verstehen, ich bin hier investiert und freue mich über jeden Sieg, ich bin aber auch so objektiv und sehe dass hier nicht alles glänzt was.........

So was kann aber auch passieren, wenn Du das ganze Spiel dramatisch überlegen bist. Bayern war im CL Finale 1999 gegen Manchester United irrsinnig überlegen und zwar durchgängig. Dann bekamen sie innerhalb einer Minute in der letzten Minute der Nachspielzeit 2 Tore.

Aber vor so etwas als Aktionär Angst zu haben, halte ich für törricht, denn es passiert alle Jubeljahrzehnte, also extremst selten. Kannst mir glauben, ich hatte bei Sevilla ständig auch mit den Buchmacherquoten abgeglichen, die waren nicht ein bißchen eindeutig, sondern extrem eindeutig. Und zwar nicht nur in der letzten Minute, sondern komplett seit der ersten extrem guten Halbzeit im Hinspiel.

Ich muss mir nicht ausmalen, was passiert wäre, wenn hätte hätte hätte. Dann müsste ich als Investierter völlig wahnsinnig werden. Es ist als BVB Aktionär aber absolut nicht notwendig, sich solche Spiele überhaupt reinzuziehen, es gibt für NIEMANDEN irgendwelche Vorteile daraus. Hier im Forum hieß es übereinstimmend, BVB hätte in der sehr durchwachsenen Form gegen Sevilla NULL Chancen. Diese Meinung hatte man aber völlig widersinnig entgegen der Buchmacherquoten.

Sevilla hatte sehr wenige Chancen, BVB Torwart musste ein einziges Mal parieren und das wars. Letztlich ist BVB gegen Sevilla völlig verdient weitergekommen, BVB hat da 5 Tore reingeballert und die erste Halbzeit im Auswärtsspiel war eine Galavorstellung sondergleichen, die Sevilla danach nirgends, noch nicht mal ansatzweise zeigen hat können. Wenn man das alles ins Unendliche zerlabern würde wollen, dann ist ganz am Ende wenigstens der zwingende Unterschied, ob man mit Haaland das 7. Weltwunder im Kader hat oder eben nicht. Dann ist BVB am Ende genau deswegen eben einfach besser.

Und bei der Frage nach den zuletzt gezeigten Leistungen, wüsste ich nicht, wieso man nur nach den letzten 2 Spielen schauen sollte??? Davon kann man doch keinen Trend ableiten, oder etwa nicht? BVB hatte 4 Pflichtspiele in Folge gewonnen, darunter die extrem wichtigen KO Spiele sowohl in der CL als auch im Pokal. Wenn ich mir die Leistungen in den letzten 6 Pflichtspielen anschaue, dann bin ich zufrieden. Und trotzdem sehe ich genau wie Du die Risiken für eine erneute CL Qualifikation.

Es ging mir nur um die Leistungen der letzten 6 Spiele. Wenn BVB künftig in den direkten Duellen gegen Wolfsburg, Frankfurt und Leverkusen ebenso jeweils nur eine Halbzeit galamäßig spielen sollte und sich ansonsten durchwurschtelt mit etlichen Kritikpunkten, dann würden sie sich todsicher für die CL qualifizieren. Aber so kann man natürlich nicht rechnen, ist klar.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.423.655 von halbgott am 11.03.21 20:15:05

Zitat von halbgott: So was kann aber auch passieren, wenn Du das ganze Spiel dramatisch überlegen bist. Bayern war im CL Finale 1999 gegen Manchester United irrsinnig überlegen und zwar durchgängig. Dann bekamen sie innerhalb einer Minute in der letzten Minute der Nachspielzeit 2 Tore.

aaargl.....die Mutter aller Niederlagen (um genau zu sein: 91. und 93. Minute).
Ich heule heute noch
Dazu noch das "Finale Dahoam" 2013
Genauso haushoch überlegen.....die 2. Mutter aller Niederlagen

Und dann muss man sich als Roter dauernd was von "Bayerndusel" anhören

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.424.387 von butch. am 11.03.21 21:03:41

Zitat von butch.: Dazu noch das "Finale Dahoam" 2013
Genauso haushoch überlegen.....die 2. Mutter aller Niederlagen

Finale Dahoam war 2012. 2013 war das Triple - die Mutter aller Triumphe.

[halbgott]

interessantes Interview mit CFO Thomas Treß von Edison Research

Interessant wird es ab Minute 12:40
wie lange wird BVB die Schulden aufgrund von Covid 19 behalten, inwieweit könnten Transfereinnahmen interessant werden? Die Antwort von CFO Thomas Treß ist eindeutig. BVB ist gewillt die Schulden bei niedrigen Zinsen langjährig zu behalten. Man will also nicht seinen besten Spieler Haaland direkt verkaufen, um schuldenfrei zu sein und wieder von vorn anfangen zu müssen. That's perfect!!! Es ist ganz grundsätzlich eine radikale Wende in de Transferpolitik!! Die Spielerhandels GmbH, also genau das, was ich in den letzten Jahren sehr deutlich kritisiert hatte, hat fertig! Damit ist die BVB Aktie für mich nur allein deswegen ein STRONG BUY



Nicht nur die Fragestellung von Edison Research ist fundiert, sondern auch deren Analyse an sich. Sie ist von allen BVB Analysen das Non Plus Ultra für mich:

https://www.edisongroup.com/publication/passing-the-financia…

Warum? Die anderen Analysten machen allesamt einen ganz grundsätzlichen gravierenden Fehler: Sie bewerten das Hier und Jetzt und nicht die Zukunft, aber nur darum geht es an der Börse. Jetzt ist alles wegen Corona richtig schwierig. Und wenn dann wieder 80.000 Zuschauer kommen, ist alles einfacher? Ja, natürlich. Es macht aber von vorn bis hinten kaum wirklich Sinn, BVB inmitten von Corona mit winzigem Kursziel zu benennen und wenn dann Corona vorbei ist, ein viel höheres Kursziel aufzurufen. Das Kursziel von Frankfurt Main Research und Stifel wurde nicht nach 12 Monaten erreicht, sondern direkt in ein paar Tagen. Finde den Fehler!!!!!!!

In dem Moment, wo der gesamte BVB 384 Mio wert sein sollte, hätte das Rating ohne wenn und aber STRONG BUY lauten müssen, es war eine historische Kaufchance, denn Corona ist ein Einmaleffekt! Wenn Corona vorbei ist, ist dieser Einmaleffekt nicht mehr drin im Aktienkurs. Edison Research rechnet diesen Einmaleffekt raus und so kommen sie direkt auf eine faire Bewertung bei einem Aktienkurs von 12,55

Und übrigens, die Prognose von Edison Research wird klar übertroffen. Die Umsatzprognosen für 2021/22 werden auch bei Verpassen der CL extrem höher liegen als Edison Research annimmt und zwar EX-Transfer und bei Verpassen der CL!!!!!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.424.906 von DerStrohmann am 11.03.21 21:39:20

Was für ein peinlicher Fauxpas 😩
Danke Strohi!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.425.104 von halbgott am 11.03.21 21:51:13

Wenn ich mich nicht verzählt habe, sind das 20 Ausrufezeichen in deinem Beitrag.
Na dann muss es ja stimmen, bei soviel Nachdruck.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.425.677 von butch. am 11.03.21 22:36:24

Zitat von butch.: Was für ein peinlicher Fauxpas 😩
Danke Strohi!

Macht nichts. Ein echter Bayernkunde interessiert sich nicht für solche Nebensächlichkeiten

Bürki ist übrigens bei Bayern München im Gespräch. Dann kannst du deinem Helden direkt zu jubeln.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.426.583 von -Realist- am 12.03.21 05:35:11

Zitat von -Realist-:

Zitat von butch.: Was für ein peinlicher Fauxpas 😩
Danke Strohi!

Macht nichts. Ein echter Bayernkunde interessiert sich nicht für solche Nebensächlichkeiten

Bürki ist übrigens bei Bayern München im Gespräch. Dann kannst du deinem Helden direkt zu jubeln.

Ja klar, so eine unverzeihliche Peinlichkeit gibt doch gleich wieder Raum für eine erneute Beleidigung.
Aber weißt lieber alles (besser-)wissender Kollege, bei irgendwas um die 70 Titel und allein in der letzten Saison ca. halb sovielen wie dein Club in 100 Jahren, kann man schon mal ein bisserl ins Schleudern kommen.

Ich bin Roter seit weit über einem halben Jahrhundert, ja.
Trotzdem habe ich jede Menge Sympathien für Gelb-Schwarz, würde mich neben Aktionär auch als Fan bezeichnen.
Neben solch engstirnigen, eindimensionalen Fankollegen fällte allerdings verdammt schwer.
Open your mind, man😉

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.430.417 von butch. am 12.03.21 10:48:05

Also bist du Bayernfan, BVB-Fan und Gladbachfan...

Macht's nicht irgendwann Sinn einfach die Vereine zu nennen bei denen du nicht Fan bist? Die Liste könnte kürzer sein.

Ich glaube wir haben da eine grundverschiedene Definition was "Fan" bedeutet.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.430.417 von butch. am 12.03.21 10:48:05

Darf sich butch. als "Fan" des 1. FC BVB 08 bezeichnen?!?

Zitat von butch.: Ja klar, so eine unverzeihliche Peinlichkeit gibt doch gleich wieder Raum für eine erneute Beleidigung.

Strafantrag ist gestellt!

Aber weißt lieber alles (besser-)wissender Kollege, bei irgendwas um die 70 Titel und allein in der letzten Saison ca. halb sovielen wie dein Club in 100 Jahren, kann man schon mal ein bisserl ins Schleudern kommen.

Armer Bauer.

Ich bin Roter seit weit über einem halben Jahrhundert, ja.

Ich bin auch mit 2 Jahren Mitglied meines Vereines geworden - dank Papa.

Trotzdem habe ich jede Menge Sympathien für Gelb-Schwarz, würde mich neben Aktionär auch als Fan bezeichnen.
Neben solch engstirnigen, eindimensionalen Fankollegen fällte allerdings verdammt schwer.
Open your mind, man😉

Schwarz-Gelb - du "Fan".

Das muss noch deutlich besser werden, butch.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.431.971 von -Realist- am 12.03.21 12:26:56

Definitiv!
Der Unterschied definiert sich in der Begrenztheit des Horizonts.

Ausserdem: wann und wo hab ich gesagt, dass ich Gladbachfan bin???
Achso.....du meinst, weil ich finde, dass man anständige Arbeit respektieren sollte.

Nochmal: Open your mind, man!
Da geht bis noch was anderes neben dir in der Welt. Selbst andere Meinungen könnte man hin und wieder respektieren.

[DerStrohmann]

Wo kommt die relative Stärke der BVB-Aktie her? Liegt es an den Leerverkäufern, die sich eindecken?

DAX -0,80%
BVB +/- 0,00%

Ein Fels in der Brandung: BVB.

https://aktie.bvb.de/BVB-Aktie/Aktienkurs

[Informierer]

Streitet Euch nicht!
In dieser schweren Zeit müssen ALLE BVB-Fans, also Butch und die Anderen, wie eine Eins zusammenstehen.

[DerStrohmann]

Nächste Riesenchance liegen gelassen!

https://www.fussballtransfers.com/a5666301259266110326-schal…

Rangnick geht zu den Blauen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.438.490 von DerStrohmann am 12.03.21 18:36:06

Zitat von DerStrohmann: https://www.fussballtransfers.com/a5666301259266110326-schal…

Rangnick geht zu den Blauen.

Also wenn Rangnick nächstes Jahr in die 2.liga geht und der BVB mit Kehl rum turnt, dann ist das irgendwie sehr kurios.

Noch hat er ja nicht zugesagt, aber die Nummer könnte ich überhaupt nicht verstehen. Als Bundestrainer im Gespräch, bei Leipzig eine große Nummer, bei Vereinen wie dem BVB diskutiert... Und er wechselt zu einem Pleiteverein um gegen Sandhausen und Heidenheim antreten zu dürfen?!
Was ist da denn falsch gelaufen?!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.438.733 von -Realist- am 12.03.21 18:52:02

Schalke 2023 vor dem BVB?

Zitat von -Realist-: Noch hat er ja nicht zugesagt

Doch, hat er. Es muss nur noch der Schalke-Aufsichtsrat abnicken und unterschrieben werden. Fertig ausgehandelter Vertrag!

aber die Nummer könnte ich überhaupt nicht verstehen. Als Bundestrainer im Gespräch, bei Leipzig eine große Nummer, bei Vereinen wie dem BVB diskutiert... Und er wechselt zu einem Pleiteverein um gegen Sandhausen und Heidenheim antreten zu dürfen?!
Was ist da denn falsch gelaufen?!

Rangnick hat mit Hoffenheim und Leipzig schon die Ochsentour durch untere Ligen durchgemacht, der baut langfristig was Großes auf! So einer ist er.

[butch.]

Hätte ihn gern als Bundestrainer gesehen🙄

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.439.039 von DerStrohmann am 12.03.21 19:14:40

Der kann auch als Bundestrainer was von ganz unten aufbauen, so wie Löw die Nationalelf runter gewirtschaftet hat.

Der Unterschied zwischen Hoffenheim und Leipzig gegenüber Schalke sollte auch klar sein. Da kann man nicht einfach was aufbauen, weil der Klub finanziell auf der Intensivstation liegt.

In dem ganzen Sportmedien steht nichts von ausgehandelten Vertrag. Nur das Rangnick ein Kandidat sein könnte und er bei entsprechenden Strukturen nicht abgeneigt wäre.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.439.258 von -Realist- am 12.03.21 19:29:40

Ich verstehe diese Passage aus dem verlinkten Bericht anders:

"Alle wichtigen Eckpunkte des Vertrags seien bereits ausgehandelt. Nun müsse der Aufsichtsrat entscheiden, ob er die Verhandlungen mit Rangnick aufnehmen will."

https://www.fussballtransfers.com/a5666301259266110326-schal…

Aber richtig, "ausgehandelter Vertrag" ist zu weit gegangen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.439.258 von -Realist- am 12.03.21 19:29:40

Zitat von -Realist-: Der Unterschied zwischen Hoffenheim und Leipzig gegenüber Schalke sollte auch klar sein. Da kann man nicht einfach was aufbauen, weil der Klub finanziell auf der Intensivstation liegt.

Wenn der Aufsichtsrat (sitzt Tönnies noch drin?) signalisiert, dass wundersamerweise ein paar Milliönchen locker gemacht werden können und er freie Hand bis Limit xy € bekommt, warum sollte Rangnick sich das entgehen lassen, zum dritten Mal Geschichte zu schreiben. Genau wie Hoffenheim mit Dietmar Hopp und Leipzig mit Dietrich Mateschitz hat(te) Schalke einen Menschen im Hintergrund, für den Geld keine Rolle spielt. Wenn Tönnies wegen seiner angeblich rassistischen Äußerungen allerdings keinen Einfluss mehr auf Schalke geltend macht, dann sieht das in der Tat trotz Rangnick nach sinkendem Schiff aus. Aber ich denke, dass sowas schon im Vorfeld ein Thema ist, sonst kann man sich Vertragsverhandlungen sparen, wenn Rangnick nur die Insolvenz des FC Schalke 04 abwickeln soll.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.439.441 von DerStrohmann am 12.03.21 19:43:07

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von -Realist-: Der Unterschied zwischen Hoffenheim und Leipzig gegenüber Schalke sollte auch klar sein. Da kann man nicht einfach was aufbauen, weil der Klub finanziell auf der Intensivstation liegt.

Wenn der Aufsichtsrat (sitzt Tönnies noch drin?) signalisiert, dass wundersamerweise ein paar Milliönchen locker gemacht werden können und er freie Hand bis Limit xy € bekommt, warum sollte Rangnick sich das entgehen lassen, zum dritten Mal Geschichte zu schreiben. Genau wie Hoffenheim mit Dietmar Hopp und Leipzig mit Dietrich Mateschitz hat(te) Schalke einen Menschen im Hintergrund, für den Geld keine Rolle spielt. Wenn Tönnies wegen seiner angeblich rassistischen Äußerungen allerdings keinen Einfluss mehr auf Schalke geltend macht, dann sieht das in der Tat trotz Rangnick nach sinkendem Schiff aus. Aber ich denke, dass sowas schon im Vorfeld ein Thema ist, sonst kann man sich Vertragsverhandlungen sparen, wenn Rangnick nur die Insolvenz des FC Schalke 04 abwickeln soll.

Stimmt wohl.

Das Tönnies zurück kommt würde ich aber komplett ausschließen. Der Mann ist völlig verbrannt auf Schalke und nicht mehr bei Fans und Offiziellen vermittelbar.

Sollte Rangnick dennoch dort unterschreiben, dann wäre das ein Mega-Deal für Schalke meiner Meinung nach. Aber die wirtschaftlichen Vorraussetzungen dort sind natürlich miserabel. Da muss richtig kreativ gearbeitet werden.
Das ist dann ja nochmal 2 Ecken schlimmer als beim BVB ab 2004, als aufgrund der finanziellen Lage Spieler wie Smolarek, Amoah, Odonkor, Kruska, Buckley, Gambino und co. Im Kader geführt wurden und Spieler wie Valdez schon die Topstars waren. Die jedes Jahr den Klassenerhalt sicherstellen sollten, damit da nicht komplett der Stecker gezogen wird. Aber der BVB konnte wenigstens die 1.Liga als Plattform anbieten und mit van Marwijk einen anerkannten Trainer.

Was hat denn Schalke? Kein Geld, keine erste Liga, keine Vereinsstruktur, keine Mannschaft, und ein Trainer mit der Berufserfahrung 1 Jahr Darmstadt...
Na herzlichen Glückwunsch!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.439.831 von -Realist- am 12.03.21 20:08:16

Zitat von -Realist-: Was hat denn Schalke? Kein Geld, keine erste Liga, keine Vereinsstruktur, keine Mannschaft, und ein Trainer mit der Berufserfahrung 1 Jahr Darmstadt...
Na herzlichen Glückwunsch!

Stimmt schon, wäre nicht das erste Himmelfahrtskommando, was schnell wieder ad acta gelegt wird. Ich darf an den gescheiterten Heidel auf der Position erinnern, der von Mainz herausgekauft wurde, weil er dort exzellente Arbeit machte, viel Geld in die Hand nehmen durfte und trotzdem als Bettvorleger landete. Blüht Rangnick das gleiche Schicksal? Vielleicht will er nur die Mio. mitnehmen, die die Vertragsunterschrift vielleicht einbringt. Aber eigentlich kann es nur ein sehr leistungsabhängiger Vertrag sein, den er bekommt. Man weiß es nicht.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.440.008 von DerStrohmann am 12.03.21 20:20:22

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von -Realist-: Was hat denn Schalke? Kein Geld, keine erste Liga, keine Vereinsstruktur, keine Mannschaft, und ein Trainer mit der Berufserfahrung 1 Jahr Darmstadt...
Na herzlichen Glückwunsch!

Stimmt schon, wäre nicht das erste Himmelfahrtskommando, was schnell wieder ad acta gelegt wird. Ich darf an den gescheiterten Heidel auf der Position erinnern, der von Mainz herausgekauft wurde, weil er dort exzellente Arbeit machte, viel Geld in die Hand nehmen durfte und trotzdem als Bettvorleger landete. Blüht Rangnick das gleiche Schicksal? Vielleicht will er nur die Mio. mitnehmen, die die Vertragsunterschrift vielleicht einbringt. Aber eigentlich kann es nur ein sehr leistungsabhängiger Vertrag sein, den er bekommt. Man weiß es nicht.

Lassen wir uns überraschen.
Aber gut das du Heidel erwähnst. Hab das damals für einen tollen Deal gehalten. Der ist aber echt böse gefloppt! Embolo, Geis, Bentaleb, Oczipka, Konoplyanka, Rudy, Matondo... Über 100 Millionen verblasen für absolut nix!
Der konnte froh sein über die gute Jugend und Spielern wie Meyer, Sane, McKenny, Kehrer die hochgezogen wurden. Ansonsten wären da schon vorher die Lichter ausgegangen.

Ich glaube Heidel wurde von Klopp eingeschleust, damit er Schalke den Rest gibt.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.069.605 von butch. am 17.02.21 23:34:47

Zitat von butch.: Das Trainerjuwel Terciz gewinnt ab sofort fast alles -wenn nicht gar die Championsleague- und muss dann für einen lauwarmen Rose -der bei Gladbach die restliche Zeit von Peinlichkeit zu Peinlichkeit stolpert- den Posten räumen😉

Schön langsam bekomme sogar ich bei dieser Never-Ending-Story Mitleid.

[-Realist-]

Bei Gladbach läuft's weiter super.

Gegen Augsburg 26 mal aufs Tor geschossen. Ergebnis: 1:3

Das ist ja schon absurd. Am Trainer liegt's jedenfalls nicht, das solche Spiele nicht gewonnen werden.
Ich behaupte jetzt einfach mal: Hätten die Haaland vorne drin, der hätte heute alleine ein halbes Dutzend Tore geschossen.

Wenn Rose beim BVB auch schnell in die Spitze und mit Zug zum Tor spielen lässt, stehen die Chancen gut, das der BVB auch wieder attraktiver und mit mehr Offensivpower spielt.
Hauptsache die Jungs vergessen dann nicht plötzlich wieder den kämpferischen Einsatz.

[trefrt]

Kann man mal machen...nen Trainer der Gladbach ansteigt für 5 Mio kaufen LOL...oweia...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.442.138 von trefrt am 13.03.21 00:01:05

Zitat von trefrt: Kann man mal machen...nen Trainer der Gladbach ansteigt für 5 Mio kaufen LOL...oweia...

Tja.....wie kündigt man einen Vertrag, der noch gar nicht angetreten wurde?

[HW68]

Die suchen heimlich schon einen Nachfolger für Rose 😂

[zepps]

Marco Rose ....

Vielleicht hat der BVB Glück, und die Wahl des DFB fällt auf Marco Rose, dann könnte Edin Terzić Cheftrainer bleiben...

[butch.]

Nächste Woche Gladbach - Schalke.
Sollte der Looser-Söldner immer noch weiterwerkeln dürfen, stellt sich die Frage: Wer ist da Favorit?
Könnte interessante Quoten geben.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.442.474 von HW68 am 13.03.21 06:55:24

Zitat von HW68: Die suchen heimlich schon einen Nachfolger für Rose 😂

Würde Klopps Absage als Bundestrainer erklären.
Der vergeigt mit Liverpool die CL Quali und wird dann nächste Saison zeitgleich mit Rose entlassen...

[butch.]

Realist, hast du gehört ob da was dran ist, dass die Bayern die mit der DFL geschlossene Vereinbarung, jedem Gegner 1 bis 2 Tore vorzugeben, angesichts der knappen Tabellensituation jetzt doch zurückgezogen haben?

Liebe Grüße

[HW68]

Heute spielt Berlin sein bestes Spiel der Saison!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.446.854 von HW68 am 13.03.21 16:24:53

Zitat von HW68: Heute spielt Berlin sein bestes Spiel der Saison!

BVB-Hertha 2:2

[-Realist-]

Bei Schalke wird's mal wieder Zeit für einen Trainerwechsel! Der aktuelle ist ja auch schon wieder seit zwei Wochen da

Der Aufsichtsrat der das mit Rangnick aufgezogen hat, soll übrigens rausgeschmissen werden

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.446.653 von butch. am 13.03.21 15:58:52

Zitat von butch.: Realist, hast du gehört ob da was dran ist, dass die Bayern die mit der DFL geschlossene Vereinbarung, jedem Gegner 1 bis 2 Tore vorzugeben, angesichts der knappen Tabellensituation jetzt doch zurückgezogen haben?

Liebe Grüße

Nein das nicht, aber sie bekommen ab jetzt wieder 2 krasse Fehlentscheidungen gutgeschrieben bei Anpfiff und nicht mehr nur eine.
Der Schiri guckt also wieder häufiger weg bei Kimmich, Müller und co.

Gruss zurück

[-Realist-]

BVB mit Can in der Innenverteidigung und Brandt im Mittelfeld.

Mal gucken ob Hertha so schlecht ist, das dies nicht ins Gewicht fällt. Ich habe meine Zweifel. Haaland muss also mindestens 2 Dinger schiessen um die Slapstick Einlagen der zwei Komiker auszugleichen.

[-Realist-]

LoL Brandt mit 1:0 was für ein mega Torwartfehler.

Guckt euch das Mal an. So he Nummer sieht man selten

[butch.]

🤣😂....das hat ja Hitz‘sche Züge, wie der Jarstein dem Ball grazielst ausgewichen ist.

[hhque2000]

Huch, der kann ja Tore schiessen....!

[-Realist-]

Mal ohne Kommentar:
70. Minute:

Morey 126 Ballkontakte
Halland 11 Ballkontakte

[-Realist-]

Drecks Hertha! Können kein Fussball spielen und treten jetzt Reus kaputt.

Beknackter Penner!!!

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.448.258 von -Realist- am 13.03.21 20:11:11

Zitat von -Realist-: Drecks Hertha! Können kein Fussball spielen und treten jetzt Reus kaputt.

Beknackter Penner!!!

Sorry aber um Reus kaputt zu treten braucht man nur böse zu gucken..tut mir zwar sehr leid für ihn..aber er ist halt einfach nicht Bundesliga..bzw. Profisporttauglich

[trefrt]

Moukoku auch nach 30Sec schon mehr gerissen als Reus in 90 Minuten...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.448.318 von trefrt am 13.03.21 20:19:43

Zitat von trefrt:

Zitat von -Realist-: Drecks Hertha! Können kein Fussball spielen und treten jetzt Reus kaputt.

Beknackter Penner!!!

Sorry aber um Reus kaputt zu treten braucht man nur böse zu gucken..tut mir zwar sehr leid für ihn..aber er ist halt einfach nicht Bundesliga..bzw. Profisporttauglich

Spinnst du?
Das war ein ultra brutales Foul mit den Stollen von hinten in die Achillessehne.

Guck lieber Mal hin was da passiert ist.

[-Realist-]

Na endlich hat Terzic Moukoko wieder entdeckt.

Der Typ ist ein Jahrhunderttalent! Schönes 2:0 von ihm. Lasst den einfach spielen, dann macht der auch als 16jahriger 20 Saison-Tore

[-Realist-]

Völlig verdienter Sieg.
Hertha extrem passiv. Und mit zwei Weltklasseparaden von Jahrstein sowie 3 Alutreffer noch mit sehr viel Dusel. So gewinnen die kein Spiel mehr.

Mainz hält direkt die Klasse und Bielefeld, Köln und Hertha kloppen sich um die restlichen Abstiegsplätze.

Der BVB komplett souverän, gegen eine Hertha die völlig überfordert war. Hertha ohne eine einzige echte Torchance.

[Locodiablo]

Na geht doch!

Verdienter Sieg für den BVB gegen lange Zeit ziemlich tief stehende Herthaner, die einzig und allein auf die Zerstörung des Spiels aus waren.

Man hat gemerkt, dass beim BVB in der einen oder anderen Situation die gedankliche Schnelligkeit und körperliche Spritzigkeit gefehlt hat. Das schiebe ich auf den aufreibenden Kampf unter der Woche gegen Sevilla.

Jetzt sieht es insgesamt doch wieder sehr ordentlich aus:

- Man ist bis auf 1 Punkt an den CL Plätzen dran und Frankfurt gewinnt morgen wahrscheinlich nicht gegen Leipzig
- Man seht im CL Viertelfinale und hat da, je nach Auslosung, durchaus Chancen auf das Halbfinale
- Man steht im DFB Pokalfinale und hat hier eine 85% Chance ins Finale kommen

Ich denke der BVB ist jetzt auf dem richtigen Weg und wird am Ende der Saison die CL Qualifikation packen.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.448.372 von Locodiablo am 13.03.21 20:32:43

DFB Pokalhalbfinale muss es natürlich heißen ...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.448.372 von Locodiablo am 13.03.21 20:32:43

Jepp......alles bestens.
Und da es völlig hirnrissig wäre, einen so positiven Lauf, eine so positive Entwicklung grundlos zu kippen, bleibt natürlich die Frage: wie kündigt man einen Vertrag, der noch nicht mal angetreten wurde.

[-Realist-]

Loben möchte ich übrigens Bellingham. Der Typ ist gegen den Ball echt brutal. Haut sich in die Zweikämpfe rein, stört und nervt ständig den Gegner, laufstark und immer im Pressing dabei. Für mich im Mittelfeld mittlerweile fast unverzichtbar aufgrund dieser Attribute.

Das der Typ erst 17 Jahre ist, ist doch ein Witz.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.448.372 von Locodiablo am 13.03.21 20:32:43

Zitat von Locodiablo: Na geht doch!

Verdienter Sieg für den BVB gegen lange Zeit ziemlich tief stehende Herthaner, die einzig und allein auf die Zerstörung des Spiels aus waren.

Man hat gemerkt, dass beim BVB in der einen oder anderen Situation die gedankliche Schnelligkeit und körperliche Spritzigkeit gefehlt hat. Das schiebe ich auf den aufreibenden Kampf unter der Woche gegen Sevilla.

Jetzt sieht es insgesamt doch wieder sehr ordentlich aus:

- Man ist bis auf 1 Punkt an den CL Plätzen dran und Frankfurt gewinnt morgen wahrscheinlich nicht gegen Leipzig
- Man seht im CL Viertelfinale und hat da, je nach Auslosung, durchaus Chancen auf das Halbfinale
- Man steht im DFB Pokalfinale und hat hier eine 85% Chance ins Finale kommen

Ich denke der BVB ist jetzt auf dem richtigen Weg und wird am Ende der Saison die CL Qualifikation packen.

Auf dem richtigen Weg jep bin ich auch der Meinung...cl quali schaffen? Eher nein....das Entscheidungspiel gegen Frankfurt fällt genau in die cl Spiele..man ist jetzt schon platt...ich würde mich zwar ohne Ende freuen..aber ich befürchte die Frankfurter werden uns einfach fressen...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.448.330 von -Realist- am 13.03.21 20:21:57

Zitat von -Realist-:

Zitat von trefrt: ...

Sorry aber um Reus kaputt zu treten braucht man nur böse zu gucken..tut mir zwar sehr leid für ihn..aber er ist halt einfach nicht Bundesliga..bzw. Profisporttauglich

Spinnst du?
Das war ein ultra brutales Foul mit den Stollen von hinten in die Achillessehne.

Guck lieber Mal hin was da passiert ist.

Egal...wenn er nicht gefoult wird ist er halt so verletzt..mehr als 15 Spiele hintereinander ohne 1/ 2 Jahr aus zu fallen hat er fast nie geschafft...ist halt leider so...auch nach so einem Foul wird er länger verletzt sein als alle anderen eswären..

[AlCo_81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.448.696 von trefrt am 13.03.21 21:43:23

Zitat von trefrt:

Zitat von Locodiablo: Na geht doch!

Verdienter Sieg für den BVB gegen lange Zeit ziemlich tief stehende Herthaner, die einzig und allein auf die Zerstörung des Spiels aus waren.

Man hat gemerkt, dass beim BVB in der einen oder anderen Situation die gedankliche Schnelligkeit und körperliche Spritzigkeit gefehlt hat. Das schiebe ich auf den aufreibenden Kampf unter der Woche gegen Sevilla.

Jetzt sieht es insgesamt doch wieder sehr ordentlich aus:

- Man ist bis auf 1 Punkt an den CL Plätzen dran und Frankfurt gewinnt morgen wahrscheinlich nicht gegen Leipzig
- Man seht im CL Viertelfinale und hat da, je nach Auslosung, durchaus Chancen auf das Halbfinale
- Man steht im DFB Pokalfinale und hat hier eine 85% Chance ins Finale kommen

Ich denke der BVB ist jetzt auf dem richtigen Weg und wird am Ende der Saison die CL Qualifikation packen.

Auf dem richtigen Weg jep bin ich auch der Meinung...cl quali schaffen? Eher nein....das Entscheidungspiel gegen Frankfurt fällt genau in die cl Spiele..man ist jetzt schon platt...ich würde mich zwar ohne Ende freuen..aber ich befürchte die Frankfurter werden uns einfach fressen...

Frankfurt ist definitiv stark. Das Spiel ist allerdings am WE vor dem CL Viertelfinale.

Kann man nur hoffen, dass Sancho und Guerreiro bis dahin wieder fit sind und Haaland bei den Norwegen-Spielen nicht über die volle Distanz durchgeknüppelt wird.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.448.714 von trefrt am 13.03.21 21:45:34

Zitat von trefrt:

Zitat von -Realist-: ...

Spinnst du?
Das war ein ultra brutales Foul mit den Stollen von hinten in die Achillessehne.

Guck lieber Mal hin was da passiert ist.

Egal...wenn er nicht gefoult wird ist er halt so verletzt..mehr als 15 Spiele hintereinander ohne 1/ 2 Jahr aus zu fallen hat er fast nie geschafft...ist halt leider so...auch nach so einem Foul wird er länger verletzt sein als alle anderen eswären..

So ein Blödsinn! Das tut ja schon weh...

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20/21: 37 Pflichtspiele (bisher)

Ein Kreuzbandriss und die Schambeinentzündung haben ihn vor gut 3 Jahren ziemlich ausgebremst. Ansonsten ist das völlig unauffällig. Vor allem wenn man bedenkt daß er teilweise regelrecht rausgetreten wurde, und es nicht an einem verletzungsempfindlichen Körper liegt.

Denkst du der kommt in 11 Jahren auf über 400 Pflichtspiele für Gladbach & dem BVB weil er ständig verletzt ist? Von der Anzahl an Spielen können 90% der Fussballer nur träumen.

Deine Aussage ist völlig lächerlich. Merkste selbst, oder?!

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.449.722 von AlCo_81 am 14.03.21 08:13:01

Völlig verdient gewonnen, wobei beide Tore haltbar waren. Den ersten kann man noch mit der Brust annehmen und der zweite aus spitzem Winkel durch die Beine, na ja. Für Spitzenmannschaften reicht es trotzdem nicht.

[butch.]

Für den nibelungentreuen, lieben Max Eberl hätte ich eine spannende, charmante Idee für die Nachfolge seines charakterarmen Trainers: Ein junges, äußerst erfolgsversprechendes Trainerjuwel mit deutlich stärkerem Charakter: Edin Terzic! Das hätte doch was.....da könnte man glatt zum Gladbachfan mutieren😉

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.450.921 von butch. am 14.03.21 11:30:05

Zitat von butch.: Für den nibelungentreuen, lieben Max Eberl hätte ich eine spannende, charmante Idee für die Nachfolge seines charakterarmen Trainers: Ein junges, äußerst erfolgsversprechendes Trainerjuwel mit deutlich stärkerem Charakter: Edin Terzic! Das hätte doch was.....da könnte man glatt zum Gladbachfan mutieren😉

Warum nicht?
Eberl kann ja Terzic für 10 Millionen kaufen. Anschließend bekommt er einen Vertrag bei Gladbach mit Ausstiegsklausel für den BVB.

Terzic kann weiter Cheftrainer sein. Der BVB hätte eine weitere Option in der Zukunft. Und Eberl kann wieder sagen das man 100%tig überzeugt vom Kandidaten ist, und deswegen Kompromisse eingehen muss.
Vielleicht schafft man es sogar von Eberl eine Ausstiegsklausel zu bekommen, die sogar jederzeit mitten in der Saison greift. Er kann das ja damit begründen das Terzic zu 109% der beste Kandidat ist.

Wäre doch super, für Alle!

[HW68]

Der BVB Dusel geht weiter!
2 Torwartfehler!
Leverkusen verliert !
Schon 4 Wochen spielen alle Mannschaften für den BVB!

Aber nach dem April werden wir sehen, was der BVB wirklich kann und wo er steht!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.452.056 von -Realist- am 14.03.21 14:14:24

Zitat von -Realist-: Wäre doch super, für Alle!

win-win-win!!!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.452.056 von -Realist- am 14.03.21 14:14:24

Zitat von -Realist-:

Zitat von butch.: Für den nibelungentreuen, lieben Max Eberl hätte ich eine spannende, charmante Idee für die Nachfolge seines charakterarmen Trainers: Ein junges, äußerst erfolgsversprechendes Trainerjuwel mit deutlich stärkerem Charakter: Edin Terzic! Das hätte doch was.....da könnte man glatt zum Gladbachfan mutieren😉

Warum nicht?
Eberl kann ja Terzic für 10 Millionen kaufen. Anschließend bekommt er einen Vertrag bei Gladbach mit Ausstiegsklausel für den BVB.

Terzic kann weiter Cheftrainer sein. Der BVB hätte eine weitere Option in der Zukunft. Und Eberl kann wieder sagen das man 100%tig überzeugt vom Kandidaten ist, und deswegen Kompromisse eingehen muss.
Vielleicht schafft man es sogar von Eberl eine Ausstiegsklausel zu bekommen, die sogar jederzeit mitten in der Saison greift. Er kann das ja damit begründen das Terzic zu 109% der beste Kandidat ist.

Wäre doch super, für Alle!

Geht eben nicht.....der Terzic wird so schnell beim BVB wieder gebraucht, so schnell schaust du gar nicht.
Dieser Jahrhundertfehler mit dem Looser-Söldner wird recht schnell erkannt werden.


Und nehmen mir mal den unwahrscheinlichen Fall, der Looser-Söldner hätte richtig Erfolg beim BVB. Nicht lachen...in der grauesten Theorie könnte das ja sein.
Dann ruft im März ein Premier-League-Club an. Garantiert wird dann der charakterstarke Herr Rose sagen: „Nein, ich hab ja keine Ausstiegsklausel. Also werde ich mit voller Hingabe weiter für den BVB, für den für mich einzig seeligmachenden, für den Club meines Herzens arbeiten. Weil der BVB ist mein endgültiges Ziel, hier bin ich, nur hier wollte ich immer hin. Urplötzlich habe ich verstanden was Vereinstreue, was ein loyales Verhältnis zu einem Arbeitgeber bedeutet. selbstverständlich interessiert mich ein weiteres, höheres Ziel jetzt nicht mehr, ich hab ja keine Klausel.
Amen

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.452.599 von butch. am 14.03.21 15:42:08

Heul leiser...

[butch.]

Jetzt verlieren die Leverkusener auch noch gegen Bielefeld.
Wahnsinn wie die die Rückrunde verbocken........unterbrochen nur durch einen Sieg beim noch erfolgloseren Looser-Söldner.

[trefrt]

Gegen diese Frankfurter wird es nicht klappen mit einem Sieg für den BvB..zumal man in allen Wettvewerben noch vertreten ist. Selbst Leipzig schwankt gerade...

[-Realist-]

Wieder perfekter Spieltag!
Frankfurt nicht gewonnen, Leverkusen nicht gewonnen und auf 2 Punkte ran an einem CL-Platz!

Mit etwas Glück steht man vor dem direkten Duell gegen Frankfurt am übernächsten Spieltag bereits vor der Eintracht (die müssen nämlich erstmal Union schlagen).
Sollte der BVB dann auch das direkte Duell gewinnen und mit 3-4 Punkten vor Frankfurt stehen, war's das schon fast. Danach muss Frankfurt nämlich gegen Wolfsburg ran.

Sieht echt gut aus jetzt. Fehlt nur noch etwas Losglück in der CL, damit das Halbfinale drin ist.

Dann wird's ne super Saison. Scheinbar hat man Favre dich nicht zu spät rausgeschmissen, sondern gerade noch rechtzeitig.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.452.479 von DerStrohmann am 14.03.21 15:19:20

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von -Realist-: Wäre doch super, für Alle!

win-win-win!!!

Butch gefällt das

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.452.629 von butch. am 14.03.21 15:50:23

Zitat von butch.: Jetzt verlieren die Leverkusener auch noch gegen Bielefeld.
Wahnsinn wie die die Rückrunde verbocken........unterbrochen nur durch einen Sieg beim noch erfolgloseren Looser-Söldner.

Eigentlich wollte ich ja keinen Kommentar zu Deinen sinnfreien Beiträgen von wegen Looser, Söldner, Charakterlos usw. abgeben, aber sorry, der Blödsinn nervt doch etwas ...

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.058 von trefrt am 14.03.21 17:00:22

Nur mal zur Erinnerung: am 9.1. hat der BVB Leipzig nach 3:0 Führung relativ easy mit 3:1 geschlagen. Ich sehe nicht, warum man sich nun vor Eintracht Frankfurt sonderlich in die Hose machen müsste.

Bitte mal ein bisschen das Gehirn einschalten, auch wenn’s schwer fällt.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.217 von -Realist- am 14.03.21 17:29:21

Abwarten wo ihr Ende April steht, außer Bayern hattet ihr noch keinen guten Gegner!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.232 von Locodiablo am 14.03.21 17:31:57

Zitat von Locodiablo: Bitte mal ein bisschen das Gehirn einschalten, auch wenn’s schwer fällt.

Da spricht wohl ein zu hoch Investierter. Wenn du nach der Logik gingest, müsstest du auch Köln, Stuttgart, FC Union etc. berücksichtigen, wo man absolut versagte. Die Tabelle lügt nicht. Frankfurt ist bisher 2 Punkte besser als der BVB. D.h. das Spiel gegeneinander wird auf Augenhöhe geführt, der Ausgang ist offen und kann eine Vorentscheidung um Platz 4 sein. Nicht mehr, nicht weniger. Und um was anderes als Platz 4 geht es längst nicht mehr. Bayern, Leipzig, Wolfsburg wird man nicht mehr einholen bei noch 9 Spielen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.286 von HW68 am 14.03.21 17:40:32

Zitat von HW68: Abwarten wo ihr Ende April steht, außer Bayern hattet ihr noch keinen guten Gegner!

Stimmt schon, aber was ist denn ein guter Gegner?
Wolfsburg? Die letzten 5 Spiele hat der BVB alle gewonnen und alle zu Null. Torverhältnis 10:0

Und die letzten 11 Spiele gegen Wolfsburg: 10 Siege und 1 Remis. Torverhältnis 27:3

Also ne bessere Bilanz bekommt Dortmund vermutlich nicht einmal gegen Sandhausen hin. Der BVB ist sicherlich klarer Favorit.

Ist Leipzig ein guter Gegner?
Sicherlich vom Namen her. Von den letzten 6 Spielen könnte Leipzig nicht ein einziges gewinnen. Bekommt sogar regelmäßig die Hütte voll geknallt. Drei der letzen 5 Spiele hat Leipzig mindestens 3 Gegentore kassiert.
Leipzig zuletzt sogar recht chancenlos in den direkten Duellen. Haaland allein mit 4 Buden...

Ist Leverkusen ein guter Gegner?
Vom Namen und im direkten Duell auf jeden Fall. Der BVB tut sich schwer mit dem Konterfussball von Leverkusen. Allerdings ist Leverkusen komplett in einer riesigen Krise. Und auch der BVB ist jederzeit in der Lage Leverkusen Tore reihenweise einzuschenken. In den letzten 6 Spielen hat der BVB gegen Leverkusen 19 Tore geschossen.

Ist Frankfurt ein guter Gegner?
Top Saison keine Frage. Aber von den letzten 8 Spielen konnte Frankfurt nicht ein einziges gewinnen.


Neee, um die "grossen" mache ich mir keine Sorgen. Die Kleinen sind das Problem! In Stuttgart, gegen Union oder in Mainz. Das sind Spiele wo man aufpassen muss. Gegen die Klubs aus den Top 6 wird der BVB liefern, da bin ich mir ziemlich sicher. Auch Bayern ist erst in der 88. Minute in Führung gegangen.

Die Frage ist, ob der BVB gegen die Kleinen den Arsch hochbekommt. Das ist das einzige echte Problem das sie haben (hatten?!). Die Einstellung gegen Gurkenteams passte nicht.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.232 von Locodiablo am 14.03.21 17:31:57

Zitat von Locodiablo: Nur mal zur Erinnerung: am 9.1. hat der BVB Leipzig nach 3:0 Führung relativ easy mit 3:1 geschlagen. Ich sehe nicht, warum man sich nun vor Eintracht Frankfurt sonderlich in die Hose machen müsste.

Bitte mal ein bisschen das Gehirn einschalten, auch wenn’s schwer fällt.

Am 6.2 hat man gegen Freiburg peinlich 2:1 verloren. Wieso sollte man gegen Frankfurt nur den Hauch einer Chance haben? Merkst du selbst...

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.493 von -Realist- am 14.03.21 18:20:44

Nicht Realist sondern Naiv
Wenn ihr gegen die Großen spielt, wie gegen die kleinen Bayern, dann gute Nacht!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.700 von HW68 am 14.03.21 18:47:22

Zitat von HW68: Nicht Realist sondern Naiv
Wenn ihr gegen die Großen spielt, wie gegen die kleinen Bayern, dann gute Nacht!

Hast du meinen Beitrag nicht gelesen?
Ich hab doch sogar die komplette Statistik erwähnt. Leipzig, Frankfurt und Wolfsburg haben seit vielen Jahren kein Spiel mehr gegen den BVB gewonnen. Im Gegensatz zu Union, Mainz oder Stuttgart.
Da gibt's nichts zu diskutieren. Das sind Fakten.

Der BVB tut sich gegen die Kleinen schwer, nicht die grossen. Sevilla hat übrigens ebenfalls kein Spiel gewinnen können und ist gegen den BVB ausgeschieden. Die letzte Niederlage des BVB (Bayern ausgeklammert) war übrigens gegen Freiburg.

Da weiß man sofort wo es hakt, und wo eben nicht. Das wirst du doch auch begreifen, oder?!

[HW68]

Wir werden sehen und wie in den letzten 10 Jahren, uns dann die Ausreden anhören!

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.574 von Alesto am 14.03.21 18:33:05

Es wurde der Vergleich Frankfurt gegen Leipzig gezogen und daraus geschlussfolgert, dass der BVB automatisch Probleme gegen Frankfurt haben müsse, weil die heute ordentlich gegen Leipzig aufgetreten sind.

Da der BVB Leipzig problemlos geschlagen hat schlussfolgere ich aber, dass man gegen Frankfurt durchaus Chancen auf einen Sieg haben wird. Die anderen Spiele gegen Freiburg oder sonst wen spielen in diesem Quervergleich überhaupt keine Rolle.

Also wie gesagt, bitte mal das Hirn einschalten, das gilt ebenso für den Strohmann.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.232 von Locodiablo am 14.03.21 17:31:57

Zitat von Locodiablo: Nur mal zur Erinnerung: am 9.1. hat der BVB Leipzig nach 3:0 Führung relativ easy mit 3:1 geschlagen. Ich sehe nicht, warum man sich nun vor Eintracht Frankfurt sonderlich in die Hose machen müsste.

Bitte mal ein bisschen das Gehirn einschalten, auch wenn’s schwer fällt.

Zu deinem letzten Satz spare ich mir mal einen Kommentar... Aber: vielleicht denkst du mal etwas mit oder liesst zumindest mal was jemand schreibt...denn da hapert es ja schon...ich schrieb: BvB ist auf allen Hochzeiten noch dabei..man Spielt mitten in der CL gegen Frankfurt...man wird keinesfalls 100% Power haben wie Frankfurt...wenn du meinst dass man das auf jeden Fall gewinnt...gut...dann setz doch drauf..am besten alles was du hast...wo es doch so sicher ist.. ich bleibe dabei..Frankfurt wird da 120% geben und auch reinlegen können...BvB leider( oder zum Glück nicht...denn cl 4.Finale ist schon cool

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.450.406 von -Realist- am 14.03.21 10:21:46

Zitat von -Realist-:

Zitat von trefrt: ...

Egal...wenn er nicht gefoult wird ist er halt so verletzt..mehr als 15 Spiele hintereinander ohne 1/ 2 Jahr aus zu fallen hat er fast nie geschafft...ist halt leider so...auch nach so einem Foul wird er länger verletzt sein als alle anderen eswären..

So ein Blödsinn! Das tut ja schon weh...

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20/21: 37 Pflichtspiele (bisher)

Ein Kreuzbandriss und die Schambeinentzündung haben ihn vor gut 3 Jahren ziemlich ausgebremst. Ansonsten ist das völlig unauffällig. Vor allem wenn man bedenkt daß er teilweise regelrecht rausgetreten wurde, und es nicht an einem verletzungsempfindlichen Körper liegt.

Denkst du der kommt in 11 Jahren auf über 400 Pflichtspiele für Gladbach & dem BVB weil er ständig verletzt ist? Von der Anzahl an Spielen können 90% der Fussballer nur träumen.

Deine Aussage ist völlig lächerlich. Merkste selbst, oder?!

Keine Ahnung was du da Zusammenarbeit hast...aber selbst mit Kreuzbandriss und 9 Monsten Paise hat er noch fast 20Pflichtspiele gemacht bei dir? HAST die Freundschaftsspiele und die 100 Spiele in denen er 10Minuten gespielt hat um wieder" ran zu kommen auch mitgezählt wohl oder?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.454.201 von trefrt am 14.03.21 20:05:39

Zitat von trefrt:

Zitat von -Realist-: ...

So ein Blödsinn! Das tut ja schon weh...

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Ein Kreuzbandriss und die Schambeinentzündung haben ihn vor gut 3 Jahren ziemlich ausgebremst. Ansonsten ist das völlig unauffällig. Vor allem wenn man bedenkt daß er teilweise regelrecht rausgetreten wurde, und es nicht an einem verletzungsempfindlichen Körper liegt.

Denkst du der kommt in 11 Jahren auf über 400 Pflichtspiele für Gladbach & dem BVB weil er ständig verletzt ist? Von der Anzahl an Spielen können 90% der Fussballer nur träumen.

Deine Aussage ist völlig lächerlich. Merkste selbst, oder?!

Keine Ahnung was du da Zusammenarbeit hast...aber selbst mit Kreuzbandriss und 9 Monsten Paise hat er noch fast 20Pflichtspiele gemacht bei dir? HAST die Freundschaftsspiele und die 100 Spiele in denen er 10Minuten gespielt hat um wieder" ran zu kommen auch mitgezählt wohl oder?

Das sind die offiziellen Zahlen der Pflichtspiele von UEFA und Bundesliga!
Und nicht irgendwelche Kasperergüsse die du dir in deinem Oberstübchen zusammen phantasiert hast.

Wenn du komplett keine Ahnung hast, dann lass es lieber. Wird sonst echt peinlich (mal wieder)



PS: beim Kreuzbandriss hat er auch nur die Hinrunde gefehlt, da er bereits direkt nach Saisonende operiert wurde. Deswegen kam er problemlos auf 15 Pflichtspiele und 7 Tore. Übrigens in der Liga waren alle Spiele 71-90 Minuten Einsatzzeit.
Aber das kapierst du ja eh nicht...

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.454.180 von trefrt am 14.03.21 20:03:12

Laut Google Sport findet das Spiel BVB gegen Eintracht Frankfurt am 3.4. statt.

Das Viertelfinalhinspiel in der CL findet laut Kicker am 6.4. bzw. 7.4. statt.

Vor dem Frankfurt Spiel ist nach meinem Verständnis eine Länderspielpause. Das letzte Ligaspiel des BVB davor findet am 20.3. gegen den 1. FC Köln statt.

Warum der BVB gegen Frankfurt nun weniger Körner haben sollte als die Frankfurt weißt du wohl nur exklusiv.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.454.114 von Locodiablo am 14.03.21 19:53:22

Zitat von Locodiablo: Es wurde der Vergleich Frankfurt gegen Leipzig gezogen und daraus geschlussfolgert, dass der BVB automatisch Probleme gegen Frankfurt haben müsse, weil die heute ordentlich gegen Leipzig aufgetreten sind.

Da der BVB Leipzig problemlos geschlagen hat schlussfolgere ich aber, dass man gegen Frankfurt durchaus Chancen auf einen Sieg haben wird. Die anderen Spiele gegen Freiburg oder sonst wen spielen in diesem Quervergleich überhaupt keine Rolle.

Also wie gesagt, bitte mal das Hirn einschalten, das gilt ebenso für den Strohmann.

Mal wieder nur am beleidigen der typische Dortmunder...
Dortmund verliert gegen Freiburg, Frankfurt spielt gegen Freiburg 2:2 also ist Frankfurt grotesk besser als Dortmund.
Solche hirnlosen Quervergleich kann man dich krass drehen wie man will. Also besser selbst Mal das Hirn einschalten, falls vorhanden...

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.455.095 von Alesto am 14.03.21 22:45:37

Junge, wenn du meine Antworten auf anderer Leut’ Aussagen nicht kapierst, dann lass es einfach. Ich habe mich sehr klar auf einen Quervergleich zwischen 3 Teams (BVB, Leipzig, Frankfurt) bezogen, weil darauf zuvor angespielt wurde. Der sinnlose Einwurf mit Freiburg kam dann von dir.

Außerdem bin ich kein Dortmunder. Ich habe zwar inzwischen wieder ein paar Aktien, bin aber im Verhältnis zu anderen Positionen unterproportional gewichtet.

Wenn man den Thread hier liest hat man sehr häufig das Gefühl, an einem zum Teil schlecht informierten Stammtisch zu sitzen. Der User trefrt ist ein Paradebeispiel hierfür, aber auch andere sind nicht weit davon entfernt.

Darum reagiere ich inzwischen durchaus mit etwas Schärfe auf schlicht falsche Aussagen (siehe trefrts Aussage zur zeitlichen Spielansetzung gegen Frankfurt) oder andere (zu) emotionale Aussagen, die hier zum Teil von sich gegeben werden. Das schließt auch Aussagen der BVB Fans nicht aus, siehe User Realist vor einigen Tagen.

Weiterhin gilt für alle (mich eingeschlossen) Hirn einschalten und erst dann posten, vielen Dank.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.229 von bernola am 14.03.21 17:31:46

Zitat von bernola:

Zitat von butch.: Jetzt verlieren die Leverkusener auch noch gegen Bielefeld.
Wahnsinn wie die die Rückrunde verbocken........unterbrochen nur durch einen Sieg beim noch erfolgloseren Looser-Söldner.

Eigentlich wollte ich ja keinen Kommentar zu Deinen sinnfreien Beiträgen von wegen Looser, Söldner, Charakterlos usw. abgeben, aber sorry, der Blödsinn nervt doch etwas ...

Schreibt jemand, dessen Genie in brillianten Wortschöpfungen wie „FC Bäh“ und deren Dauerverwendung gipfelt.

[Informierer]

Meine gröbste Kursformel Saisonende:
Kurs ~ 15 - CL-Platz/2 - Buli-Platz

Ziemlich Corona-unabhängig. Schon von daher nicht ganz ernst nehmen.

Könnte freilich noch einen unbezifferten Lockdown-Faktir einführen - und läge immer richtig 😉

[halbgott]

Die Stimmungsindikatoren

Bei mir war die BVB Gewichtung eigentlich relativ gering, aber bei jedem rein faktisch positivem Ereignis habe ich die jeweiligen Konsolidierungskurse zum Ausbau meiner Position genutzt. Wenn der Thread in absolut eindeutiger Mehrheit überwiegend negativ schreibt, dann ist das für mich eher ein zusätzlicher Kaufanreiz.

BVB gewann jetzt am Wochenende ein sehr wichtiges Spiel, wo sie zwar favorisiert waren, ein tatsächlicher Sieg aber keineswegs selbstverständlich gewesen sein konnte, angesichts der Mehrfachbelastung von Pokal und Champions League. Und bei den Leipzigern war nach der Mehrfachbelastung durch CL ebenso keineswegs klar, daß sie nicht gegen Frankfurt verlieren.
Sehr hoch war zudem Leverkusen favorisiert, die haben aber überraschend verloren.
Das Wochenende ist also für Borussia Dortmund sehr gut gelaufen und die Stimmung hier im Thread ist total negativ, so weit ist es also gekommen?

Aber however. Denn da kann man auch Danke sagen, auch heute habe ich die günstigen Kurse angesichts der klar positiven Nachrichtenlage bei positiven Gesamtmärkten zum Kauf genutzt, 5,83

Die Stimmung hier im Thread ist wirklich obermies. Haben jetzt alle richtig schlechte Laune, weil der BVB gewonnen hat, hallo?? Anscheinend sind die meisten hier überhaupt nicht investiert und die anderen mit einer viel zu geringen Gewichtung? Anders kann ich mir hier die Stimmungslage nicht erklären. Wären hier alle Oberkante investiert, könnte man sagen, Obacht, die erneute CL Qualifikation wäre alles andere als safe. So aber kann man sagen, hier muss wirklich richtig viel Risiko vollumfänglich eingepreist sein. Aber daraus folgt, die Chancen müssten umso größer sein!

Das nächste Spiel ist gegen Köln. Man hat nun keine englische Woche und kann sich gründlich regenerieren und vorbereiten. Ich denke mal, BVB ist hier normalerweise der klarere Favorit als noch im Spiel gegen Hertha.

Sollte sich Borussia Dortmund doch noch für die Championa League qualifizieren, gibt es sehr wahrscheinlich viel höhere Aktienkurse. Und dann werden sich einige fragen, wieso man zum Geier bei Aktienkursen weit unter 5 nicht einfach zugeschlagen hat und LONG gegangen ist? Denn sehr offensichtlich gibt es KEINEN EINZIGEN Vorteil, sich die BVB Spiele anzuschauen und das dann auch noch Fanboymäßig über alle Maßen im Thread ausdiskutieren zu wollen. Der Aktienkurs steigt und die charttechnische Konfiguration ist mittlerweile auch ohne wenn und aber klar positiv, das sind die Fakten.

BVB würde gar nichts mehr gewinnen, es sähe richtig schlecht aus, gegen Sevilla würde man sowieso ausscheiden, das waren ganz klare Ansagen hier. Jetzt könnte es sein, daß es in allen drei Wettbewerben sehr anders kommt, im Pokal und CL ist es längst Fakt, in der Bundesliga ist der Trend eindeutig, aber die meisten kriegen trotzdem nicht die Kurve und ändern ihre Meinung.

Buchmacherquoten für erneute CL Qualifikation bei bwin haben sich übrigens verbessern können, die Quote beim BVB liegt jetzt bei 1,25. Das kann immer noch alles anders kommen, völlig klar, aber wenn es wie erwartet kommt, steigt der Aktienkurs weiter. Und die wenigsten hier haben irgendwelche Vorteile davon, obwohl das Erwartbare passiert, weil sie sehr offensichtlich nicht rechtzeitig ihre Meinung angepasst haben.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.481.351 von halbgott am 16.03.21 17:17:30

Also meine Stimmung ist wunderbar, genauso wie mein Investitionsstand.👍🏼

Einzige Sorge die Verpflichtung des Looser-Söldners und die damit zwangsläufige Degradierung unseres Trainerjuwels.
Einmal noch zum Looser-Söldner, dann lass ich’s, dann muss es wohl der letzte selbst kapiert haben:

Nach der erneuten Watschn heute Abend (die wievielte Niederlage hintereinander seit der BVB-Verkündung?) hat der Herr Rose erneut die Möglichkeit mit einem sofortigen Rücktritt seinem Arbeitgeber die Chance einzuräumen, zu retten was eh schon nicht mehr zu retten ist, dem viel zu anständigen Herrn Eberl aus der allergrößten Bredouille zu helfen und vor allem zu zeigen, dass noch ein letzter Funken Anstand in ihm steckt. Auch seinem neuen Arbeitgeber.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.482.353 von butch. am 16.03.21 18:19:50

Zitat von butch.: Also meine Stimmung ist wunderbar, genauso wie mein Investitionsstand.👍🏼

Einzige Sorge die Verpflichtung des Looser-Söldners und die damit zwangsläufige Degradierung unseres Trainerjuwels.
Einmal noch zum Looser-Söldner, dann lass ich’s, dann muss es wohl der letzte selbst kapiert haben:

Nach der erneuten Watschn heute Abend (die wievielte Niederlage hintereinander seit der BVB-Verkündung?) hat der Herr Rose erneut die Möglichkeit mit einem sofortigen Rücktritt seinem Arbeitgeber die Chance einzuräumen, zu retten was eh schon nicht mehr zu retten ist, dem viel zu anständigen Herrn Eberl aus der allergrößten Bredouille zu helfen und vor allem zu zeigen, dass noch ein letzter Funken Anstand in ihm steckt. Auch seinem neuen Arbeitgeber.

Na ob das so sinnvoll ist.
Es gibt vom BVB eine Absichtserklärungbund vermutlich mündliche Vereinbarung einen Vertrag mit Rose abzuschließen und zum Zeitpunkt X die Ausstiegsklausel zu ziehen.
Wenn er entlassen wird, ist diese natürlich nicht mehr zu zahlen.
Noch hat Rose einen laufenden Vertrag bei Gladbach. Und mit ziemlicher Sicherheit bis Saisonende.

Auf die 5 Millionen will Eberl doch nicht verzichten da muss er jetzt durch.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.482.683 von -Realist- am 16.03.21 18:44:08

Ach ja stimmt, wir zahlen ja noch 5 Mio. um das Juwel zu degradieren und ihm den ...... vor die Nase zu setzen.🙄
Und das für ein paar Monate, wird ja dann eh wieder rückgängig gemacht, wenn uns noch keiner das Juwel weggeschnappt haben sollte.


Off Topic:

DIE ultimative Bundestraineridee:
Der einzige, der wunderbare, der grenzgeniale Christian Streich!!!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.482.863 von butch. am 16.03.21 18:57:23

Zitat von butch.: Ach ja stimmt, wir zahlen ja noch 5 Mio. um das Juwel zu degradieren und ihm den ...... vor die Nase zu setzen.🙄
Und das für ein paar Monate, wird ja dann eh wieder rückgängig gemacht, wenn uns noch keiner das Juwel weggeschnappt haben sollte.


Off Topic:

DIE ultimative Bundestraineridee:
Der einzige, der wunderbare, der grenzgeniale Christian Streich!!!

Das wird mit hoher Wahrscheinlichkeit Flick werden.
Der hat doch jetzt schon kein Bock mehr auf den Kasper der dort Manager spielen darf.

Was Terzic angeht, ist ja alles abgesprochen mit ihm. Von daher Null Problem.
Ich an seiner Stelle würde jetzt ganz genau überlegen. Wenn er weiter erfolgreich ist ( ein Handschrift und Verbesserungen in Einstellung &Umsetzung auf dem Platz ist klar erkennbar! Dazu sieht er eben die Probleme die Favre ständig ignorierte und ist da viel leistungsorientierter unterwegs. Stichwort: Bürki, Brandt, Reyna und andersrum eben Dahoud oder Morey. Er bekommt abgeschriebene Profis wieder auf ein vernünftiges Niveau wie Schulz oder Dahoud. Dazu hat er die Mannschaft endlich körperlich robuster hinbekommen.

Das ist schon stark. Probleme hat er noch die Spielkultur durchzusetzen, situationsbedingt wechseln oder technische Spielzüge. Ein fertiger Trainer ist er noch nicht. Er sollte irgendwo weiter als Cheftrainer Erfahrung sammeln. Dann kann er in 2 oder 3 Jahren auch ein Kandidat für den BVB werden. Auf der anderen Seite hat er aber auch als Co-trainer beim BVB die Chance. Sollte Rose scheitern, bin ich mir sicher, das der BVB ihn direkt hochzieht und Terzic zum neuen Cheftrainer macht.

Schwierige Entscheidung für Terzic. Aber seine Entwicklung freut mich. Netter Typ, der sich ständig weiter entwickelt.

Jetzt soll er erstmal die ersten Titel holen für den BVB.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.482.353 von butch. am 16.03.21 18:19:50

Marco Rose

Zitat von butch.: Also meine Stimmung ist wunderbar, genauso wie mein Investitionsstand.👍🏼

Einzige Sorge die Verpflichtung des Looser-Söldners und die damit zwangsläufige Degradierung unseres Trainerjuwels.
Einmal noch zum Looser-Söldner, dann lass ich’s, dann muss es wohl der letzte selbst kapiert haben:

Nach der erneuten Watschn heute Abend (die wievielte Niederlage hintereinander seit der BVB-Verkündung?) hat der Herr Rose erneut die Möglichkeit mit einem sofortigen Rücktritt seinem Arbeitgeber die Chance einzuräumen, zu retten was eh schon nicht mehr zu retten ist, dem viel zu anständigen Herrn Eberl aus der allergrößten Bredouille zu helfen und vor allem zu zeigen, dass noch ein letzter Funken Anstand in ihm steckt. Auch seinem neuen Arbeitgeber.

Finde ich gut, daß Du, daß das nicht noch mal wiederholen willst und es jetzt zum letzten Mal aufgeschrieben hast. Du bist hier der Einzige mit diesem Standpunkt.

Hier meine Einschätzung zur Trainer Personalie:

Gladbach gewann vor kurzem sein Bundesligaspiel gegen BVB 4:2 das war am 22.1.
Danach war Gladbach Fünfter in der Tabelle mit einem Punkt Rückstand auf die CL Plätze und BVB nur Siebter.

Seither hat Gladbach überwiegend verloren, konkret haben sie jetzt 9 Pkt Rückstand auf BVB und damit sind sie ziemlich sicher aus dem CL Rennen. Sollte die Bekanntgabe des Trainer Wechsels dazu beigetragen haben, dann hat es egal wie man das alles bewerten will, unterm Strich ganz klare Vorteile für Borussia Dortmund.

Du hingegen willst hier wiederholt das genaue Gegenteil unterstellen? Darauf muss man erst mal kommen.

Daß Gladbach diesen extrem guten Trainer verpflichten konnte, ging nur, weil sie ihm eine Ausstiegsklausel gewährten, sonst hätten sie ihn nicht bekommen. Originalaussage von Eberl. Und der Vorteil für Gladbach, diesen extrem guten Trainer verpflichtet zu haben, war völlig eindeutig. Gladbach hat mit ihm die Champions League erreicht und in dieser das beste Abschneiden seit Jahrzehnten gehabt. Marco Rose hatte bis dahin den besten Punkteschnitt aller Gladbach Trainer, besser geht es nicht. Die aktuelle Ergebniskrise ändert an all dem fast nichts. Daß Gladbach bei der erheblichen Mehrbelastung sogar zweimal hintereinander die CL Qualifikation schaffen würde können, war sowieso unwahrscheinlich, das gilt für JEDE Mannschaft hinter Bayern, RB Leipzig und BVB. Niemand von den Verfolgern spielt mehrmals hintereinander CL.

Du willst Du diesem Trainer Charakterdefizite unterstellen, weil er seine Ausstiegsklausel genutzt hatte? Wieso das denn? Du wolltest sogar unterstellen, Gladbach wäre ein fast genauso großer Verein wie BVB, der Abstand wäre nicht so groß? Konkret wird BVB auch im laufenden Geschäftsjahr 200 Mio mher Umsatz generieren und im nächsten Geschäftsjahr ebenso, allerdings unter der Bedingung, daß BVB die CL verpasst. Der Unterschied zwischen Gladbach und BVB ist prozentual ohne wenn und aber extrem größer als zwischen Bayern und BVB.

Du als Bayern Fan müsstest am besten wissen, wie das Geschäft funktioniert. Der große Fisch frisst den kleinen Fisch. So wird der kleine Fisch nie richtig groß, denn er wird einfach gefressen.

Kovac war der Trainer bei Eintracht Frankfurt, er hatte dort einen riesigen Lauf, Frankfurt war die Büffelherde auf dem Weg nach ganz oben. Aber daraus wurde nichts, alle guten Spieler mussten verkauft werden und der Trainer hatte eine Ausstiegsklausel, diese hatte ausgerechnet Bayern München gezogen.

Es gab ewig lang Gerüchte darum, die Fans waren völlig aufgebracht. So hat sich Nico Kovac dazu selber geäußert, das kurze Interview sollte man sich ganz anschauen:

"Es gibt keinen Grund daran zu zweifeln, daß ich hier im nächsten Jahr der Trainer bin. Punkt."
https://www.sport1.de/tv-video/video/nein-zum-fc-bayern-niko…

Aber dann kam es, wie es kommen musste. Bayern kaufte die Ausstiegsklausel und Kovac ergriff die Gelegenheit zum viel größeren Verein Bayern zu wechseln. So hat sich Bobic dazu geäußert:

Fredi Bobic tobt: Bayern-Vorgehen "respektlos"



Noch Fragen? Ich hoffe nicht. Denn es ist ein stinknormaler Vorgang, daß ein Trainer wechselt, weil er eine Ausstiegsklausel hat. Es hat nichts mit Söldnertum zu tun, es ist die übliche Geschäftspraxis. Der große Fisch frisst den kleinen Fisch, jeder Bayern Fan weiß das. Hier als Bayern Fan ins BVB Forum kommen und solche Fanboypostings zu verfassen, ist wirklich einigermaßen sonderbar.

Ist Marco Rose für Borussia Dortmund trotz der letztem suboptimalen Ergebnisse ein guter Trainer? Warum denn nicht? Bevor Klopp nach Liverpool wechselte, spielte er mit BVB gegen den Abstieg. Deswegen war Klopp trotzdem ein guter Trainer, oder etwa nicht? Klopp war mit ganz weiten Abstand das Beste, was Liverpool je hätte passieren konnte, Livderpool erreichte das CL Finale, dann wurden sie sogar CL Sieger und nach vielen Jahrzehnten auch noch Meister.

Unter Marco Rose könnten Moukoko und Haaland gleichzeitig auf dem Platz stehen, direkt in der Startformation. Ich freue mich schon jetzt auf die neue Saison, Bedingung ist natürlich, daß Haaland nicht verkauft wird:

https://twitter.com/Ballzirkulation/status/13708217299253534…

P.S.: Falls Gladbach wider Erwarten seinen Trainer entlassen sollte, könnte ihnen die 5 Mio Ausstiegsklausel entgehen...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.483.523 von halbgott am 16.03.21 19:36:40

Zitat von halbgott: Noch Fragen?

Ja, wird BVB unter Rose auch das Double holen und dann nichts mehr reißen wie Bayern unter Kovac? Dann wäre butchs Szenario eine Saison später Realität.

[butch.]

Dass Roses Handlungsweise legitim ist, hab ich doch nie bestritten.
Aber fragts doch mal einen eingefleischten Gladbachfan, was er davon hält, wenn ihm vorher erzählt wird, was hier mit diesem Trainer aufgebaut wird, der ihm dann nach kürzester Zeit das Messer in den Rücken haut.
Um der Überraschung beim BVB-Fan vorzubeugen, wenn ihm möglicherweise von diesem Trainer, der eben genau so gepolt ist, Ähnliches wiederfahren wird, habe ich meine ganz bewusst überzogenen Kritikpostings geschrieben.
Einfach um klarzumachen, welchen zweifellos guten Trainer, aber eben auch welchen Charakter man sich da holt. Mit dem Verweigern einer Vertragsklausel änderst du den Charakter nämlich nicht.

[butch.]

Anders gesagt:
Rose ist zielstrebig und karrierebewusst.
Soweit nicht schlecht, nur geht er dafür über Leichen, über Club- oder Partnerleichen. Und warum nur einmal?

[butch.]

Jede Wette: In weniger als einem Jahr gebt ihr mir recht.

Mit Terzic würde etwas Warmes, etwas BVB-Typisches entstehen.
Mit Rose kommt etwas Kaltes.

[-Realist-]

Fahr Mal nen Gang runter. Er hat quasi einen 2-jahresvertrag bei Gladbach gehabt mit Option auf ein drittes Jahr.
Er hat seinen Vertrag erfüllt und damit hat es sich. Alles einwandfrei und legitim.
Beim BVB hat er direkt ohne diese Option der Ausstiegsklausel unterschrieben und somit eine längere Laufzeit. Die er dann genauso gewissenhaft erfüllen wird wie auch schon in Gladbach geschehen.

Wenn Gladbach ihn länger haben wollte, hätten sie nicht so einem Vertrag machen dürfen. Ganz einfach. Rose hält seine Verträge einwandfrei ein.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.486.424 von -Realist- am 16.03.21 23:15:56

Du verstehst mich nicht.

Ich bin Aktionär, ich bin Freund des BVBs.....ich mache mir Sorgen, weil ich mir sicher bin, dass man einen grundlegenden Fehler mit der Roseverpflichtung macht.
Für den Verein, vor allem für die Fans.

Hör dir die Interviews von Terzic vor ein paar Monaten und von jetzt an, dann die von Rose.
Die Qualität der Interviewsentwickeln sich in die diametral entgegengesetzte Richtung.......wie alles bei den beiden. Und wir tauschen genau verkehrt rum aus.🙄

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.486.583 von butch. am 16.03.21 23:49:52

Zitat von butch.: Und wir tauschen genau verkehrt rum aus.🙄

Du bist hier wirklich der Einzige mit diesem Thema. Die anderen reagieren nur noch auf Dich. Es gibt zur BVB Aktie zig verschiedene Themen und nicht nur das eine. Du hast geschrieben, Du würdest jetzt nur noch einmal dazu schreiben und es dann lassen. Jetzt hast Du dem in kurzer Zeit weitere 5 postings hinzugefügt. Davor warst Du übrigens der Einzige, der in zig postings unterstellt hat, daß Favre ein sehr guter Trainer wäre und daß Terzic es überhaupt nicht bringen würde. Jetzt ist Terzic plötzlich Deiner Meinung nach viel zu gut und das wäre ein Problem. Merkste selbst, oder?

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.489.925 von halbgott am 17.03.21 10:10:55

Zitat von halbgott:

Zitat von butch.: Und wir tauschen genau verkehrt rum aus.🙄

Du bist hier wirklich der Einzige mit diesem Thema.

Stimmt nicht!
Aber aus meiner Sicht, kann uns nichts besseres passieren, als solch eine Pfeife für den BVB!

[halbgott]

Kommen bald wieder Zuschauer?

Hier im Thread wurde mehrmals unterstellt, daß in diesem Jahr keine Zuschauer mehr kommen würden. Das halte ich schon sehr lange für extrem unwahrscheinlich.

UEFA-Präsident Aleksander Ceferin hat mit Blick auf die im Sommer 2021 geplante Fußball-Europameisterschaft eine klare Ansage gemacht: "Jede gastgebende Stadt muss garantieren, dass Fans zu den Spielen dürfen." Damit steigt der Druck auf die Gastgeber - auch auf München.

https://www.sportschau.de/fussball/uefaeuro2020/fussball-uef…

Die Option, daß bei der EM überhaupt keine Zuschauer kommen könnten, hat die UEFA kategorisch ausgeschlossen. Wenn sich München dazu nicht in der Lage sieht, finden die Spiele eben in London statt. In der nächsten Saison werden die Champions League Spiele ebenso vor Zuschauern stattfinden, darauf wird die UEFA beharren, da lege ich mich fest. Falls das in Deutschland nicht möglich sein sollte, werden die Spiele woanders ausgetragen, das halte ich aber für sehr unwahrscheinlich.

Edison Research hat für die nächste Saison 15 Mio höhere Umsätze geschätzt. Sehr offensichtlich gehen sie davon aus, daß weiterhin keine Zuschauer kommen und dann nur ein paar wenige. Diese Schätzung von Edison Research dürfte diesbezüglich zu konservativ sein.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.489.925 von halbgott am 17.03.21 10:10:55

Zitat von halbgott:

Zitat von butch.: Und wir tauschen genau verkehrt rum aus.🙄

Du bist hier wirklich der Einzige mit diesem Thema. Die anderen reagieren nur noch auf Dich. Es gibt zur BVB Aktie zig verschiedene Themen und nicht nur das eine. Du hast geschrieben, Du würdest jetzt nur noch einmal dazu schreiben und es dann lassen. Jetzt hast Du dem in kurzer Zeit weitere 5 postings hinzugefügt. Davor warst Du übrigens der Einzige, der in zig postings unterstellt hat, daß Favre ein sehr guter Trainer wäre und daß Terzic es überhaupt nicht bringen würde. Jetzt ist Terzic plötzlich Deiner Meinung nach viel zu gut und das wäre ein Problem. Merkste selbst, oder?

Dass sowohl du wie Realist keine anderen Meinungen neben der Euren gelten lasst, ist ja bekannt.

Psychologische Fragen wie diese hier kannst du natürlich nicht aus deinen Statistiken beantworten. Wie kann es sein, dass Gladbach seit der Verkündung 7x hintereinander verliert, Haus und Hof verliert, wo sie doch einen super Trainer haben und im nächsten Spiel gegen Schalke auf Augenhöhe kämpfen?
Ist es zielführend einen vom Spieler bis zum Fan geliebten Trainer mit stark steigender Tendenz, gegen einen von (bis jetzt vielleicht nur Gladbacher) Fans verachteten, von Niederlage zu Niederlage stolpernden, inzwischen völlig ratlosen, sich in einem brutalen, selten gesehenes Abwärtsstrudel befindenden Trainer, auszutauschen?
Andersrum würde es Sinn machen.
Nein, die Antwort findest du nicht in Statitiken.
Ein Blick über den Tellerrand würde Euch gut tun.
Kommt Zeit, kommt Rat.
Du wirst es schon noch kapieren.


Lieber BVB: Noch ist Zeit, stoppt diesen Schwachsinn!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.491.794 von butch. am 17.03.21 11:40:23

Dir Fussballkenntnisse beizubringen, ist aber echt noch schwieriger als Algebra nem dreijährigen zu vermitteln.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.493.573 von -Realist- am 17.03.21 13:12:28

Zitat von -Realist-: Dir Fussballkenntnisse beizubringen, ist aber echt noch schwieriger als Algebra nem dreijährigen zu vermitteln.

Ja klar Meister🙄

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.493.573 von -Realist- am 17.03.21 13:12:28

erklär uns doch lieber nochmals, warum du es nicht verstehst, eine Lewa 11er nicht zu halten

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.493.702 von butch. am 17.03.21 13:19:47

Zitat von butch.:

Zitat von -Realist-: Dir Fussballkenntnisse beizubringen, ist aber echt noch schwieriger als Algebra nem dreijährigen zu vermitteln.

Ja klar Meister🙄

Eberl hat den Epic Fail gemacht in dem er praktisch seit Wochen sagt:
Der aktuelle Trainer ist in 3 Monaten weg und ein neuer nicht ernannt.

Übertrage das mal in die freie Wirtschaft:
Dein Chef ist nur noch auf Abruf da, du kannst dich nicht mehr verbessern oder irgendwas von ihm erwarten. Gleichzeitig ist ein neuer Chef noch gar nicht in Aussicht.
Folge daraus ist logischerweise jeder macht nur noch Dienst nach Vorschrift. Wenn überhaupt.

Im Leistungssport killt dich sowas, weil es da eben auf die letzten 10% auf dem Niveau ankommt. Der BVB hat da auch seine Erfahrungen gesammelt. Z.b. damals mit Röber als Übergangstrainer. Weil man auf von Heesen warten wollte, der aber nur rumgeeiert hat und nicht zusagen wollte. Komplett versemmelt das Ganze.
Mit Terzic war es auch einfach schlecht, bis Watzke gesagt hat " Rose wird's und der hat euch Pfeifen jetzt genau im Blick" schon konnte die Truppe wieder laufen, aus Angst dann ins Hintertreffen zu geraten in der neuen Saison.

Eberl muss endlich einen Nachfolger benennen und aufhören einzupennen! Das ist einfach grottenschlecht von Eberl. Und der wahre Grund für den biblischen Niedergang.
Ich garantiere dir, wenn Gladbach sich klar auf einen Nachfolger festgelegt hat geht's aufwärts.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.494.251 von -Realist- am 17.03.21 13:48:51

„Du garantierst mir.....“
Jaja, is schon gut. Bleib mal in deinem kleinen BVB-Universum.


Ich halte mal fest fürs Stammbuch:
Von denen hier, die es gut mit dem BVB meinen (und das lasse ich mir nicht absprechen), bin ich der absolut einzige, der diesen Trainertausch für falsch hält!

In ein paar Monaten, spätestens in einem Jahr, bin ich durchaus bereit meine falsche Einschätzung einzugestehen, falls es eine solche sein sollte.......ich schon.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.493.867 von HW68 am 17.03.21 13:30:59

Zitat von HW68: erklär uns doch lieber nochmals, warum du es nicht verstehst, eine Lewa 11er nicht zu halten

Die Schusstechnik von Lewandowski bei Elfmetern ist einfach schlecht. Da braucht man nicht diskutieren. Immer halblinks oder halbrechts und nicht kraftvoll.
Das was er brilliant macht ist, den Torwart ausgucken und dann in die andere Richtung schieben. Das kann aber nur solange funktionieren, wie der Torwart auch viel zu früh abspringt. Tut er das nicht, bleibt nur noch ein mittelmäßig platzierter Schuss 1-2 Meter von der Mitte des Tores übrig. Die Wahrscheinlichkeit das der Torwart anschließend halten kann, wenn er erstmal stehen bleibt liegt sicherlich bei über 30%, weil die Schüsse eben alle nicht platziert sind. Das ist einfach ein dummes Verhalten der Keeper. Die zu schnell agieren (weil sie es antrainiert bekommen)statt bei Lewandowski einfach nur zu reagieren!

Wie man richtig gute elfer schiesst sieht man an Ronaldo. Platziert mit Wucht oben links, rechts oder unten links, rechts. Da machst du als Torwart gar nichts, solange das Teil so genau kommt. Die sind dann einfach unhaltbar.
Und das ist eben der Unterschied zu Lewandowski. Die sind eben nicht unhaltbar, wenn der Ball 1-2 Meter neben dir reinrollt, aber du schon längst in der falschen Ecke liegst, weil du gefühlt ne halbe Stunde zu früh bewegst.

Ich an der Stelle von Lewandowski würde natürlich auch nichts am Ablauf verändern. Wenn die Torhüter so dumm sind, mache ich es einfach solange bis es sich rum spricht das ich nur halb links oder halb rechts einschiebe.
Erst dann muss ich ja reagieren und umstellen. Und platziert in die Ecken, das kann er nicht gut. Da gibt's auch einige Videos bei YouTube von Challenge wo er das versucht mit sehr überschaubaren Erfolg.

[-Realist-]

Ein Sportjurist hat übrigens auch nochmal in Sport1 Stellung zur Ausstiegsklausel genommen.
Gibt wohl ein Gentleman Agreement zwischen den BVB und Gladbach indem der BVB schon vorab mitgeteilt hat das man die Ausstiegsklausel im Sommer ziehen möchte. Zudem gibt's vermutlich eine mündliche Absprache mit Rose über einen Vertrag beim BVB.
Sollte Rose aber entlassen werden in Gladbach hätte man juristisch keinen Anspruch mehr auf die Millionen Ablöse.
Rose muss noch ein paar Mal verlieren dann spart der BVB zusätzlich Geld.

Mega Deal den der BVB da Dank Eberls Verhandlungskünste gesichert hat.
Selber hat man Planungssicherheit und einen Spitzentrainer, sowie einen top-Co. Der Konkurrenz sportlich komplett den Stecker gezogen. Und zusätzlich die Option vielleicht nix zu bezahlen.

[-Realist-]

Vielleicht sollte Zorc nicht nur Kehl anlernen, sondern auch nochmal Eberl. Das Thema Vertragsrecht hat der noch nicht so richtig verstanden.

Gab's eigentlich auf dem Niveau schon irgendeinen Verein der so einen Quatsch gemacht hat wie Gladbach? Mir ist keiner bekannt. Komisch das die Gladbach-Fans nicht den Rausschmiss von Eberl verlangen und sich nur auf Rose konzentrieren.
Verrückt, wenn man bedenkt wer hier den Megabock geschossen hat. Rose hat nur seinen Vertrag erfüllt, und der BVB nur danke gesagt. Können also nicht die Schuldigen für den Absturz von Gladbach sein.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.495.367 von -Realist- am 17.03.21 14:50:25

Deine letzten 3 Posting sagen alles über dich aus!

Wenn diese bodenlose Verachtung von allem außerhalb des BVB-Universums, diese maßlose Überheblichkeit hier Konsens ist und weiterhin unwidersprochen bleibt........dann seids mich los.🙄🤮

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.495.607 von butch. am 17.03.21 15:02:50

Zitat von butch.: Deine letzten 3 Posting sagen alles über dich aus!

Wenn diese bodenlose Verachtung von allem außerhalb des BVB-Universums, diese maßlose Überheblichkeit hier Konsens ist und weiterhin unwidersprochen bleibt........dann seids mich los.🙄🤮

Es gibt nichts größeres als den großen BVB. Alles abseits dieses phantastischen Fussballvereins wandelt zwischen Bedeutungslosigkeit und Desinteresse.
Es sollte jedem klar sein das die einzige und wahre Priorität grundsätzlich nur in Verbindung mit und zum BVB steht. Jeder der das anders sieht belügt sich selbst oder hat sich Missachtung verdient.

Ich hoffe das genügt bereits

[HW68]

@butch

Reg dich doch nicht über die Bienchen so auf!
Erfreu dich am FCB und verdiene mit dem BVB!
So habe ich es vor Jahren gemacht und mit dem Gewinn meine beiden Häuser streichen lassen (sogar in gelb 😁)

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.499.780 von HW68 am 17.03.21 19:02:05

Zitat von HW68: @butch

Reg dich doch nicht über die Bienchen so auf!
Erfreu dich am FCB und verdiene mit dem BVB!
So habe ich es vor Jahren gemacht und mit dem Gewinn meine beiden Häuser streichen lassen (sogar in gelb 😁)

Als es noch Dividende gab konnte man sich immer schon vom Dortmunder Geld Bayern Trikots kaufen. 😂

[Der Tscheche]

BVB gegen Tuchel wäre eine schöne Paarung jetzt.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.505.009 von Der Tscheche am 18.03.21 07:50:16

Zitat von Der Tscheche: BVB gegen Tuchel wäre eine schöne Paarung jetzt.

City, Chelsea und Bayern muss ich nicht haben. Sonst gerne jeden.

City ist spielerisch einfach brutal, Chelsea unter Tuchel taktisch richtig schwierig und in München hat die Truppe immer die Hose voll.
Auf alle drei Szenarien kann ich deswegen verzichten.

[-Realist-]

Die Corona Öffnungen werden wohl alle wieder eingestampft und zurückgekommen. Der nächste Lookdown wird erwartet.
Funktioniert offenbar nicht und überall steigen die Zahlen wieder.
Ich hatte zwar gemutmaßt das auch die Hinrunde noch massiv betroffen sein wird von Zuschauerbeschränkungen, aber mittlerweile dürfte das Recht sicher sein. Wahrscheinlich haben wir selbst nächstes Jahr noch Beschränkungen.

Von der Regierung muss keiner enttäuscht sein. Genau dies könnte man erwarten. Wir haben da nur Volltrottel sitzen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.505.375 von -Realist- am 18.03.21 08:23:04

Corona

Die jetzige Corona Situation ist für die BVB Aktie völlig uninteressant. Denn kein Mensch erwartet, daß in der laufenden Saison noch Zuschauer kommen, kein Analyst hat das berechnet.

Es geht, wie immer an der Börse, um das, was in einem halben Jahr passieren könnte. Die Börse antizipiert die Dinge ein halbes Jahr voraus.

Im Sommer wird sich die aktuelle Coronasituation wahrscheinlich von ganz allein abmildern, so wie letzten Sommer und so wie jeden Sommer. Wenn dann wieder die neue Grippesaison beginnt, wird der Impfstoff seine Wirkung zeigen. In den USA wird die komplette impfwillige Bevölkerung bereits im Mai geimpft sein, auch in Großbritannien und Israel ist man schon jetzt erheblich weiter. In der EU und damit in Deutschland hinkt die Sache einige Monate hinterher, aber das Szenario, daß Ende September alle impfwilligen geimpft worden sind, ist völlig realistisch.

Spahn hat die mutige Aussage von Scholz, daß man im April bereits 20 Mio Impfungen durchführen könnte, kassiert. Aber es bezog sich auf den April, wo es also immer noch darum geht, die logistischen Probleme zu bewältigen. Regierungssprecher Seibert geht im Juni von 10 Mio Impfungen in der Woche aus. Jede Hausartzpraxis wird impfen können.

Wenn man extrem pessimistisch von viel weniger als erwarteten Impfungen ausgehen will, dann werden es im April 15 Mio Impfungen und in den Monaten danach nicht etwa 10 Mio pro Woche, sondern ein Bruchteil davon. Zum Beispiel 25 Mio Impfungen pro Monat. Dazu kommen alle bisherigen Impfungen. Jeder hier kann sich durchrechnen, wie viele Impfungen man im Worst Case bis Ende September haben könnte.

Die derzeitige Lage ist völlig eindeutig, dazu die ganz aktuellen Nachrichten, z.B. daß die EM nur vor Zuschauern ausgetragen werden soll und Länder, die dies nicht gewährleisten könnten, als Austrager ausgeschlossen werden könnten. Zum Beispiel vermehrt in London austragen, eben weil man in Großbritannien schon erheblich weiter ist.

Von künftigen Zuschauern würde eine sehr erhebliche Signalwirkung ausgehen. Die Aktienkurse von quasi allen Fussballvereinen werden massgeblich davon profitieren. Und na klar, JETZT ist alles ganz furchtbar schwierig, jetzt notieren die Fussballaktien vergleichsweise sehr niedrig. Das wird sich aber ziemlich sicher ändern. Von den vielen Corona benachteiligten börsennotierten Aktien haben die Fussballaktien einen der stärksten Nachholeffekte überhaupt.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.506.467 von halbgott am 18.03.21 09:27:30

Zitat von halbgott: Die jetzige Corona Situation ist für die BVB Aktie völlig uninteressant. Denn kein Mensch erwartet, daß in der laufenden Saison noch Zuschauer kommen, kein Analyst hat das berechnet.

Es geht, wie immer an der Börse, um das, was in einem halben Jahr passieren könnte. Die Börse antizipiert die Dinge ein halbes Jahr voraus.

Im Sommer wird sich die aktuelle Coronasituation wahrscheinlich von ganz allein abmildern, so wie letzten Sommer und so wie jeden Sommer. Wenn dann wieder die neue Grippesaison beginnt, wird der Impfstoff seine Wirkung zeigen. In den USA wird die komplette impfwillige Bevölkerung bereits im Mai geimpft sein, auch in Großbritannien und Israel ist man schon jetzt erheblich weiter. In der EU und damit in Deutschland hinkt die Sache einige Monate hinterher, aber das Szenario, daß Ende September alle impfwilligen geimpft worden sind, ist völlig realistisch.

Spahn hat die mutige Aussage von Scholz, daß man im April bereits 20 Mio Impfungen durchführen könnte, kassiert. Aber es bezog sich auf den April, wo es also immer noch darum geht, die logistischen Probleme zu bewältigen. Regierungssprecher Seibert geht im Juni von 10 Mio Impfungen in der Woche aus. Jede Hausartzpraxis wird impfen können.

Wenn man extrem pessimistisch von viel weniger als erwarteten Impfungen ausgehen will, dann werden es im April 15 Mio Impfungen und in den Monaten danach nicht etwa 10 Mio pro Woche, sondern ein Bruchteil davon. Zum Beispiel 25 Mio Impfungen pro Monat. Dazu kommen alle bisherigen Impfungen. Jeder hier kann sich durchrechnen, wie viele Impfungen man im Worst Case bis Ende September haben könnte.

Die derzeitige Lage ist völlig eindeutig, dazu die ganz aktuellen Nachrichten, z.B. daß die EM nur vor Zuschauern ausgetragen werden soll und Länder, die dies nicht gewährleisten könnten, als Austrager ausgeschlossen werden könnten. Zum Beispiel vermehrt in London austragen, eben weil man in Großbritannien schon erheblich weiter ist.

Von künftigen Zuschauern würde eine sehr erhebliche Signalwirkung ausgehen. Die Aktienkurse von quasi allen Fussballvereinen werden massgeblich davon profitieren. Und na klar, JETZT ist alles ganz furchtbar schwierig, jetzt notieren die Fussballaktien vergleichsweise sehr niedrig. Das wird sich aber ziemlich sicher ändern. Von den vielen Corona benachteiligten börsennotierten Aktien haben die Fussballaktien einen der stärksten Nachholeffekte überhaupt.

Du hast schon die Nachrichtenlage mitbekommen?

Man rennt in den nächsten Lookdown rein. Das bis zum Saisonende keine Zuschauer kommen ist völlig klar mittlerweile.
Auch die Hinrunde in der nächsten Saison (zweites Halbjahr) kannst du vergessen. Da geht's wenn überhaupt um ein paar Tausend die dann zugelassen werden.

Ich sehe auch in einem Jahr noch keine Vollauslastung.
Deine Vergleiche mit USA etc. Sind völlig irrelevant. Wir haben hier in Deutschland ein massives Problem und keine Lösung.
Bis auch nur ansatzweise wieder Zuschauer teilweise reinkommen, werden Monate vergehen. Soviel ist sicher.

[DerStrohmann]

Wann kommen die Zuschauer zurück ins Stadion?

Quelle: https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/corona-impfungen-deuts…

Nachdem in 3 Monaten knapp 7 Mio. Deutsche geimpft wurden, sollen laut Seibert ab Juni 10 Mio. Impfungen in einer Woche erfolgen. Das wären also rund 40 Mio. Impfungen im Monat. Wenn es ganz schlecht läuft, werden es laut halbgöttlicher Prognose ab Sommer nur 25 Mio. Impfungen im Monat. Wie realistisch ist diese Sichtweise? Nachdem halbgott schon letztes Frühjahr prognostizierte, dass Corona im Sommer mit der Grippesaison vorbei sein würde und es "nicht so lange" dauern würde, weil ja nur Dortmund durchgeimpft werden müsste, damit das Stadion wieder gefüllt ist.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.506.950 von -Realist- am 18.03.21 09:51:49

Alle Impfwilligen sind bis spätestens Ende September geimpft?

So sieht es bei optimistischen Prognosen aus:
"könnten theoretisch sogar bis Ende Juni alle Impfwilligen vollständig immunisiert werden"

weil jetzt aber bei den Impfungen diverse Schwierigkeiten auftauchen, ist die Prognose natürlich zu optimistisch, realistischer wäre nach neuester Studie dies:

"Einer Untersuchung der Hans-Böckler-Stiftung zufolge könnten Ende Juli schon mehr als 50 Millionen Menschen immun sein"

https://www.n-tv.de/wissen/Mehrheit-koennte-bis-Ende-Juli-ge…

Meine eigene extrem defensive Prognose bis Ende September könnten alle Impfwilligen geimpft worden sein, wird mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit mindestens getroffen, wahrscheinlich geht das aber auch im negativem Szenario deutlich schneller, siehe obige Quelle.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.507.511 von DerStrohmann am 18.03.21 10:19:45

Meine Corona Prognose im letzten Sommer

Zitat von DerStrohmann: Nachdem halbgott schon letztes Frühjahr prognostizierte, dass Corona im Sommer mit der Grippesaison vorbei sein würde

Ich habe meine Meinung stets an die aktuellen Gegebenheiten angepasst. So auch jetzt. Im letzten Frühjahr ging es bei den Pessimisten darum, daß überhaupt kein Fussball mehr gespielt wird und in der Folge ein Drittel aller Bundesligisten insolvent gehen könnten (in Italien weitaus schlimmer).

Meine These im letzten Frühjahr war folgende:

Corona würde im Sommer eine untergeordnete Rolle spielen, folglich wird keine Saison in den vier europäischen Topligen abgebrochen und folglich müssten sich alle Fussballaktien extrem erholen.

Diese These ist voll und ganz aufgegangen, Lazio performte vom Frühjahr bis Sommer +130%. Meine Gewinne daraus sind realisiert, das Thema ist abgeschlossen.

Jetzt geht es aber nicht um die Deutungshoheit der vergangenen Ereignisse, sondern um das was im nächsten halben Jahr passiert.

Deine Quelle ist unzureichend. Sie beschreibt den JETZT Zustand, darum geht es aber nicht. Es geht nicht darum, wie viele JETZT geimpft sind, sondern wie viele in einem halben Jahr geimpft sein könnten. Dafür gibt es auch Quellen, siehe mein vorheriges posting. Ich selber bin da sogar noch viel vorsichtiger, ich gehe von einem viel viel späteren Zeitpunkt aus, wo alle Impfwilligen geimpft sein könnten

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.507.835 von halbgott am 18.03.21 10:41:18

Ich glaube wir reden auch etwas aneinander vorbei.
Das Problem sind ja die Impfunwilligen. Die Zahlen von Corona gehen ALLE hoch in Deutschland. Und du bekommst das nie hin, wenn hier keine Lösung vorhanden ist.
Auch bei 30 Millionen geimpften hast du nichts gewonnen. Sobald du öffnest gegen die Zahlen wieder hoch.
Deutschland ist zu dicht besiedelt, es gibt zuviel impfskepsis und Behördenversagen.

Das wird uns zumindest hier in Deutschland auch noch nächstes Jahr begleiten. Und es glaubt doch niemand das man dann Massenveranstaltungen mit über 80.000 Menschen auf engstem Raum freigibt.
Das passiert keinesfalls, solange das Virus nicht komplett besiegt ist.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.508.462 von halbgott am 18.03.21 11:20:05

Zitat von halbgott: Deine Quelle ist unzureichend. Sie beschreibt den JETZT Zustand

Ich habe den Istzustand beschrieben mit 7 Mio. Geimpften in 3 Monaten, um dann die Frage zu stellen, wie realistisch es ist bei der jetzigen Regierung auf deine Prognosen von 40 Mio. Geimpften in einem Monat (Seibert) oder 25 Mio. Geimpften in einem Monat (halbgott) zu kommen. Bei dem Tempo bis JETZT wäre das eine Steigerung um 1000%!!!! Von gerundet 2,5 Mio. Geimpften im Monat auf 25 Mio. Geimpften im Monat. Da fasse ich mir nur noch an den Kopf ehrlich gesagt!!!!!

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.507.835 von halbgott am 18.03.21 10:41:18

Zitat von halbgott: So sieht es bei optimistischen Prognosen aus:
"könnten theoretisch sogar bis Ende Juni alle Impfwilligen vollständig immunisiert werden"

weil jetzt aber bei den Impfungen diverse Schwierigkeiten auftauchen, ist die Prognose natürlich zu optimistisch, realistischer wäre nach neuester Studie dies:

"Einer Untersuchung der Hans-Böckler-Stiftung zufolge könnten Ende Juli schon mehr als 50 Millionen Menschen immun sein"

https://www.n-tv.de/wissen/Mehrheit-koennte-bis-Ende-Juli-ge…

Meine eigene extrem defensive Prognose bis Ende September könnten alle Impfwilligen geimpft worden sein, wird mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit mindestens getroffen, wahrscheinlich geht das aber auch im negativem Szenario deutlich schneller, siehe obige Quelle.

Letztendlich wird man den Lockdown nicht bis in alle Ewigkeit aufrecht erhalten können. Allein aus finanziellen Gründen ist das nicht leistbar, auch nicht für den Deutschen Staat.

Man wird letztendlich dazu übergehen müssen, höhere Inzidenzwerte als derzeit zu erlauben und ohne harte Lockdowns weiter zu machen und dabei zu versuchen, die menschlichen Verluste so gering wie möglich zu halten. Das geht einerseits über eine Beschleunigung der Impfkampagne, bei der Risikogruppen natürlich präferiert behandelt werden, und andererseits über bekannte Schutz- und Vorsorgemaßnahmen (Weiterhin Maskenpflicht überall, umfangreiche Schnellteststrategie, Home Office, etc.).

Wenn zusätzlich noch Medikamente zur Linderung der Symptome auf den Markt kommen (RedHill Biopharma WKN:A1KBQX arbeitet aktuell zum Beispiel an 2 Medikamenten und in Q2 könnte eins davon, Opaganib, schon auf den Markt kommen) und die Risikogruppen durch Impfungen weitgehend geschützt sind wird die Menschheit in der Lage sein, mit überschaubaren Verlusten diese ganze Chose zu überstehen und das öffentliche Leben gegen Ende dieses Jahres auch wieder in großen Teilen möglich zu machen.

In der Folge wird man auch wieder Zuschauer in die Fußballstadien lassen (müssen). Ich gehe davon aus, dass zum Start der neuen Saison die Stadien wieder zu 1/3 gefüllt sein werden und diese Quote sich im Laufe der Saison weiter erhöhen wird. In der Rückrunde werden wir dann wieder bei 2/3 bis 3/3 liegen und alles geht "back to normal".

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.509.434 von Locodiablo am 18.03.21 12:10:06

Profifußball wird nicht als wirtschaftsrelevant eingestuft.
Das Stadien komplett öffnen wird der allerletzte Schritt sein.
Man wird stufenweise die systemrelevanten Unternehmensbereiche hochfahren.

Ich gehe davon aus, das wir einen weiteren Lookdown in Deutschland bekommen. Vermutlich dann mindestens bis zum Sommer. Logischerweise wird es 0 Zuschauer in den Stadien geben.

Ab Sommer wird dann wieder stufenweise geöffnet.
Zum Saisonanfang wird's mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit weiterhin keine Zuschauer geben (schon gar nicht 1/3).
Das könnte im nächsten Jahr dann in diese Richtung gehen.
Eine Vollauslastung sehe ich in der kompletten nächsten Saison nicht. Vielleicht ab der Saison 2022/2023.

Wir haben den Impfstoff seit Monaten und bald April.
Ergebnis: höhere Zahlen als im nasskalten November. Das sagt doch schon alles.
Völliger Irrsinn zu glauben, das wir das in absehbarer Zeit im Griff haben.

Und wie gesagt, der Vereinsfussball in engen grossen Stadien kann sich beim Thema Öffnungen hinten, und zwar ganz weit hinten anstellen. Als ob da jemand den politischen Segen gibt 80.000 auf engstem Raum zuzulassen.
Das glaubt doch niemand mit gesunden Menschenverstand.

Da wird das ganze Jahr nichts nennenswertes passieren. Wäre auch gar nicht vermittelbar.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.507.835 von halbgott am 18.03.21 10:41:18

Zitat von halbgott: So sieht es bei optimistischen Prognosen aus:
"könnten theoretisch sogar bis Ende Juni alle Impfwilligen vollständig immunisiert werden"

weil jetzt aber bei den Impfungen diverse Schwierigkeiten auftauchen, ist die Prognose natürlich zu optimistisch, realistischer wäre nach neuester Studie dies:

"Einer Untersuchung der Hans-Böckler-Stiftung zufolge könnten Ende Juli schon mehr als 50 Millionen Menschen immun sein"

https://www.n-tv.de/wissen/Mehrheit-koennte-bis-Ende-Juli-ge…

Meine eigene extrem defensive Prognose bis Ende September könnten alle Impfwilligen geimpft worden sein, wird mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit mindestens getroffen, wahrscheinlich geht das aber auch im negativem Szenario deutlich schneller, siehe obige Quelle.

Wieso impfen laut die ist doch Corona nur eine leichte Grippe und im Sommer 2020 - ja 20 - nicht mehr akut...

Bis September hat mit Glück jeder seine zwei Impfungen gegen den ersten Stamm, wenn die Österreicher noch ihren eigenen Stamm bekommen - Tiroler Virus 2.0 - brauchen die ersten ihre zweite Impfung gegen den ersten Mutant der nicht mehr abgedeckt wird.

Hier jetzt so tun als wäre deine Prognose mit Ende September grotesk vorsichtig ist einfach nur widdewiddewid...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.509.434 von Locodiablo am 18.03.21 12:10:06

Wird die Regierung lockern "müssen"?

Zitat von Locodiablo: Letztendlich wird man den Lockdown nicht bis in alle Ewigkeit aufrecht erhalten können. Allein aus finanziellen Gründen ist das nicht leistbar, auch nicht für den Deutschen Staat.

Letzteres ist schon jetzt richtig. Die Schäden für die deutsche Volkswirtschaft dürfte mit 1 Billion € noch untertrieben sein. Aber deine Ausführungen haben die Prämisse, dass die Regierung vernunftgetrieben wäre. Ist sie das aber? Wie viel Sinn macht es, einen vollkommen willkürlichen PCR-Testpositivenwert ("Inzidenz"), der abhängig vom Umfang der Testungen ist, zur absoluten Weisheit zu erklären - unabhängig von Krankenhausauslastung, Sterberate o.Ä.? Welchen Sinn macht es, einen Virus, der nicht tödlicher als eine normale Influenza ist, mit Brachialmethoden aus dem Mittelalter zu bekämpfen? Ich befürchte, dass auch Ende des Jahres nichts vorbei sein wird. Merkel hat allen Ernstes verkündet, dass die "Pandemie" erst endet, wenn 7 Mrd. Menschen auf der ganzen Welt durchgeimpft sind. Und das kann beim jetzigen Tempo noch ewig und zwei Tage dauern.

Man wird letztendlich dazu übergehen müssen, höhere Inzidenzwerte als derzeit zu erlauben

Das tut man jetzt schon. Obwohl die Inzidenz 35 die neue 50 sein sollte laut Bund-Länder-Beschluss. Aber es hat keinen Effekt - auf Fußballstadien sowieso nicht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.510.208 von Alesto am 18.03.21 13:00:37

der Investmentcase

Zitat von Alesto: Wieso impfen laut die ist doch Corona nur eine leichte Grippe und im Sommer 2020 - ja 20 - nicht mehr akut...

Darauf habe ich schon mehrmals eine Antwort gegeben. Es ist im Sommer 2020 vieles passiert, aber letztlich im entscheidenden Moment das, was ich erwartet hatte.

Thema im Frühjahr 2020: Das wäre eine Grippe, die aber nicht zur unmittelbaren Gefahr für die Gesellschaft führen würde, wenn Geisterspiele stattfinden, zumal das Thema in den wärmeren Monaten viel weniger bedeutend sein müsste. Niemand stirbt weil Geisterspiele stattfinden, Fussballfans sind gar nicht anwesend und das Gesundheitsrisiko bei den Fussballern selbst ist überschaubar. Wenn aber Geisterspiele stattfinden, es also nicht zu einem Abbruch der Topligen kommt, dann steigen die Fussballaktien sehr deutlich. Genau das ist passiert.
Die Lazio Aktie ist +130% hochgeknallt, ich hatte weder im absoluten Tief noch absolutem Hoch alles gehandelt, es hat sich aber total gelohnt und diese Gewinne sind längst realisiert. Das Thema ist damit abgeschlossen. Und jetzt gibt es ein neues Thema.


Thema im Frühjahr 2021
Jetzt geht es nicht darum, daß Geisterspiele stattfinden, sondern demnächst Spiele mit Zuschauern. Meine These ist, daß in der nächsten Saison Zuschauer kommen werden und daß deswegen die Aktienkurse steigen. Wenn diese eigentlich relativ unverfängliche These hier zu so dermaßen viel kontroversen Diskussionen führt, dann bedeutet das eigentlich nur, daß die Mehrheit davon positiv überrascht sein müsste, wenn es tatsächlich passiert. Es stützt also meinen Investmentcase, falls er eintritt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.509.794 von -Realist- am 18.03.21 12:32:07

nicht systemrelevant?

Zitat von -Realist-: Profifußball wird nicht als wirtschaftsrelevant eingestuft.
Das Stadien komplett öffnen wird der allerletzte Schritt sein.
Man wird stufenweise die systemrelevanten Unternehmensbereiche hochfahren.

nö, die Branche mit zig Tausend Beschäftigten ist genauso systemrelevant wie die Frisörbranche oder was auch immer. Gibt ja ständig die Vorwürfe gegen die Fussballbranche, das wäre nicht systemrelevant, warum verhielte sich die Politik aber so? Und die Antwort war immer gleich, es ginge nicht nur um das Vergnügen von ein paar Leuten, auch nicht um ein paar wenige Millionäre auf dem Platz, sondern einen Wirtschaftszweig mit zig Tausend Beschäftigten, wo es keinen Sinn macht, diesen grundlos komplett zu beenden, wenn von Geisterspielen gar keine Gefahr für die Gesellschaft ausgehen würde.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.509.794 von -Realist- am 18.03.21 12:32:07

kein einziger Zuschauer zu Saisonbeginn?

Zitat von -Realist-: Zum Saisonanfang wird's mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit weiterhin keine Zuschauer geben (schon gar nicht 1/3).
Das könnte im nächsten Jahr dann in diese Richtung gehen.
Eine Vollauslastung sehe ich in der kompletten nächsten Saison nicht. Vielleicht ab der Saison 2022/2023.

Wir haben den Impfstoff seit Monaten und bald April.
...

Direkt zu Saisonbeginn wird es meiner Meinung nach sehr wohl Zuschauer geben, die Wahrscheinlichkeit liegt bei der derzeitigen Nachrichtenlage bei klar über 90%. Es müssten Nachrichten kommen, die wir jetzt noch nicht kennen.

Wir haben den Impfstoff seit Monaten? Ja, in der Theorie. Es gab erhebliche Verzögerungen bei der Herstellung des Impfstoffes. Die EU hat viel zu spät bestellt, weswegen die USA und Großbritannien schon viel schneller damit fertig werden. In den USA sollen bereits Ende Mai alle Impfwilligen geimpft worden sein. Diese Verzögerung ist sehr wesentlich, wenn ich sage, bis Ende September wären alle Impfwilligen geimpft, wären es vier Monate und damit deutlich später als alle jetzigen offiziellen Annahmen.

Spiele mit Zuschauern gibt es schon jetzt direkt bei der EM, weil in London schon viel mehr geimpft wurde, natürlich könnte das zu Impulsen für die Aktien kommen.

Du sagst, der bisherige Impfverlauf hätte nichts gebracht und dies wäre der beste Beweis für den weiteren Verlauf?
Sehe ich anders. Geimpft wurden zuerst die sehr alten Menschen. Die Folge ist schon jetzt in den Todesstatistiken zu sehen, eben weil vorangig die alten Menschen besonders gefährdet waren. Die Intensivstationen sind trotz der dritten Coronawelle zu weniger als einem Viertel gefüllt, es ist eine direkte Folge der Impfungen.

Wenn bis jetzt "nur" 7 Mio Menschen geimpft sind, dann sag mir doch bitte, wie viele sind nach Deinen Vermutungen zu Saisonbeginn geimpft, was schätzt Du da? Bei einer totalen Megakatastrophe, also lediglich 15 Mio Impfungen monatlich nicht nur im April, sondern auch in den Monaten danach, hat man bis Ende August 75 Mio Impfungen!!!
Jetzt willst Du den Unterschied zur Gegenwart nicht erkennen?????
Keiner bezieht sich auf irgendeine Quelle was die Zukunftsaussicht betrifft, jeder fabuliert erst mal irgendwas vor sich hin. Meine Quelle hatte ich genannt, auch meine eigenen Schätzungen dazu, die sehr deutlich negativ davon abwichen.

Die Sache ist wirklich einigermaßen simpel.

[DulsbergerJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.514.090 von halbgott am 18.03.21 16:39:13

so simpel das hier keiner mehr spekuliert, ausser euch beiden. Zufällig Halbgott und Realist!

Es macht mir keinen Spass mehr ständig euren selbstherrlichen Mist zu lesen!

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.514.090 von halbgott am 18.03.21 16:39:13

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Zum Saisonanfang wird's mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit weiterhin keine Zuschauer geben (schon gar nicht 1/3).
Das könnte im nächsten Jahr dann in diese Richtung gehen.
Eine Vollauslastung sehe ich in der kompletten nächsten Saison nicht. Vielleicht ab der Saison 2022/2023.

Wir haben den Impfstoff seit Monaten und bald April.
...

Wenn bis jetzt "nur" 7 Mio Menschen geimpft sind, dann sag mir doch bitte, wie viele sind nach Deinen Vermutungen zu Saisonbeginn geimpft, was schätzt Du da? Bei einer totalen Megakatastrophe, also lediglich 15 Mio Impfungen monatlich nicht nur im April, sondern auch in den Monaten danach, hat man bis Ende August 75 Mio Impfungen!!!
Jetzt willst Du den Unterschied zur Gegenwart nicht erkennen?????
Keiner bezieht sich auf irgendeine Quelle was die Zukunftsaussicht betrifft, jeder fabuliert erst mal irgendwas vor sich hin. Meine Quelle hatte ich genannt, auch meine eigenen Schätzungen dazu, die sehr deutlich negativ davon abwichen.

Die Sache ist wirklich einigermaßen simpel.

Willst du eigentlich ernst genommen werden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Deine schreibweise ist eine groteske Vollkatastrophe und wer kann sowas bitte noch ernst nehmen???????????????

15 Mio Impfungen, macht dann also 7.5 Mio doppelt geimpfte und damit nach heutigem Stand sicherer Schutz.

Jetzt sagen wir mal zur vereinfachung die Impfung hält 6 Monate, dann können wir alle aus Januar im Juli gleich nochmal doppelt impfen. Gut waren jetzt im Januar nur die laut dir unwichtigen Alten und auch nicht viele, aber das steigt ja.

Naja ich schreib noch ein bischen Müll, damit mein Beitrag wie jeder lange Beitrag unfassbar konstruktiv ist!!!!!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.514.234 von DulsbergerJung am 18.03.21 16:45:58

Zitat von DulsbergerJung: so simpel das hier keiner mehr spekuliert, ausser euch beiden. Zufällig Halbgott und Realist!

Es macht mir keinen Spass mehr ständig euren selbstherrlichen Mist zu lesen!

Dann zieh weiter. Hier gibt's nix zu sehen

[DerStrohmann]

Okay, halten wir fest: Bis Juni sind alle impfwilligen Deutschen durchgeimpft, weshalb die Stadien zur nächsten Saison wieder öffnen. Mal sehen, ob es wirklich so kommt, wie halbgott es hier quasi in Stein gemeißelt darstellt. I doubt it very much. Wäre wie gesagt nicht die erste Prognose zu Corona von halbgott, die nicht eintritt.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.514.825 von Alesto am 18.03.21 17:20:05

Zitat von Alesto:

Zitat von halbgott: ...

Wenn bis jetzt "nur" 7 Mio Menschen geimpft sind, dann sag mir doch bitte, wie viele sind nach Deinen Vermutungen zu Saisonbeginn geimpft, was schätzt Du da? Bei einer totalen Megakatastrophe, also lediglich 15 Mio Impfungen monatlich nicht nur im April, sondern auch in den Monaten danach, hat man bis Ende August 75 Mio Impfungen!!!
Jetzt willst Du den Unterschied zur Gegenwart nicht erkennen?????
Keiner bezieht sich auf irgendeine Quelle was die Zukunftsaussicht betrifft, jeder fabuliert erst mal irgendwas vor sich hin. Meine Quelle hatte ich genannt, auch meine eigenen Schätzungen dazu, die sehr deutlich negativ davon abwichen.

Die Sache ist wirklich einigermaßen simpel.

Willst du eigentlich ernst genommen werden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Deine schreibweise ist eine groteske Vollkatastrophe und wer kann sowas bitte noch ernst nehmen???????????????

15 Mio Impfungen, macht dann also 7.5 Mio doppelt geimpfte und damit nach heutigem Stand sicherer Schutz.

Jetzt sagen wir mal zur vereinfachung die Impfung hält 6 Monate, dann können wir alle aus Januar im Juli gleich nochmal doppelt impfen. Gut waren jetzt im Januar nur die laut dir unwichtigen Alten und auch nicht viele, aber das steigt ja.

Naja ich schreib noch ein bischen Müll, damit mein Beitrag wie jeder lange Beitrag unfassbar konstruktiv ist!!!!!

Hg bei deiner 75Mio sind dann geimpft Theorie hast du aber die 35 Mio vergessen die sich nicht impfen lassen wollen und defacto dafür sorgen können dass Deutschland weiter gelähmt bleiben wird.. von den ganzen Menachen die neu geimpft werden müssen da der Impfstoff nicht mehr wirkt nach vielleicht 6 vielleicht aber auch erst nach 12 Monaten ganz zu schweigen..sollte da nicht irge dwas gaaanz unerwartetes passieren spielt man die gesamte nächste Saison auch ohneZuschauer passen tut mir dasauch nicht aber momentan halte ich das Szenario für wahrscheinlicher

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.514.825 von Alesto am 18.03.21 17:20:05

über 80 Mio Impfungen im absoluten Worst Case bis Ende August

Zitat von Alesto: 15 Mio Impfungen, macht dann also 7.5 Mio doppelt geimpfte und damit nach heutigem Stand sicherer Schutz.

Wenn im jeden Monat, also im April, Mai, Juni, Juli und August "nur" jeweils 15 Mio geimpft werden sollten, dann haben wir in diesem Zeitraum 75 Mio Impfungen, dazu die bisherigen. Du kannst bei weit über 80 Mio Impfungen natürlich berücksichtigen, daß 2x geimpft werden muss. Und diese extreme Worst Case Prognose mit monatelang "nur" 15 Mio Impfungen gibt es nirgends außer hier im Thread. Es könnten im schlechtestem Fall im April so wenig geimpft werden, wenn dann aber die Logistik endlich hergestellt ist, gehen alle Experten von deutlich höheren Impfraten aus.

Hier wurde von -Realist- unterstellt, nur Ärzte könnten impfen, es wäre logistisch gar nicht möglich, weil es nicht so viele Ärzte geben würden. Die Aussage war komplett falsch, jede Krankenschwester kann das machen.

Wenn im Mai, Juni, Juli, August + September lediglich 25 Mio Impfungen stattfinden, wäre das immer noch dramatisch weniger, als das, was völlig offiziell erwartet wird. Die Situation ist völlig eindeutig.

Und mal ein Wörtchen zu Deinem total polemischem Schreibstil: Du bist damals erstmals im Lazio Thread in Erscheinung getreten, vorher warst Du gar nicht angemeldet. Es würde bei der Lazio Aktie keine V-förmige Erholung geben, das war der erste Streit überhaupt.

Fakt ist, daß alle meine damaligen sehr positiven Aussagen zum möglichen Wiederbeginn mit Geisterspielen und dem dazugehörigen Kursverlauf deutlich übertroffen wurden. Mein kurzfristiges Kursziel lag bei 1,47 die Aktie lief aber bis 1,63 also extrem besser. Aber Du wurdest von Woche zu Woche immer wütender. Warum eigentlich? Die Lazio Aktie performte +130% das war eine einzigartige Chance bei vergleichsweise geringem Risiko, meine eigene Performance damit lag bei +70%

Jetzt bei der BVB Aktie ist die Chance auf so dermaßen stark steigende Aktienkurse natürlich längst nicht so hoch. Die Sachlage ist aber genau wie damals ziemlich einfach und der Ausgangspunkt für die Spekulation, nämlich die absoluten Coronatiefs, ist letztlich auch völlig genial.

Die gesamte Börsenkapitalisierung lag im Coronatief bei 384 Mio, wenn sie beim Doppeltem liegt, ist nix aufregendes passiert. Das hier im Forum quasi durchgehend eine überwiegend negative Stimmung herrscht, ist wirklich bezeichnend. Aber nun denn. Denn letztlich sind es genau diese Stimmungsindikatoren, völlig ähnlich wie letztes Jahr bei der Lazio Aktie, die mich in meiner Kurserwartung sogar noch sicherer machen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.515.062 von DerStrohmann am 18.03.21 17:32:45

bis Ende Juni passiert wenig

Zitat von DerStrohmann: Okay, halten wir fest: Bis Juni sind alle impfwilligen Deutschen durchgeimpft, weshalb die Stadien zur nächsten Saison wieder öffnen. Mal sehen, ob es wirklich so kommt, wie halbgott es hier quasi in Stein gemeißelt darstellt. I doubt it very much. Wäre wie gesagt nicht die erste Prognose zu Corona von halbgott, die nicht eintritt.

völlig falsch, habe ich nie gesagt. Ich nannte eine Quelle, die Ende Juni im ursprünglich optimistischem Szenario nannte, was sich aber längst erübrigt hatte. Denn es gab ja genügend schlechte Nachrichten. Deswegen nannte die Quelle Ende Juli als möglichen Zeitraum, wo alle Impfwilligen geimpft werden sein könnten.

Ich selber nannte aber im Worst Case Ende September, wo dies passieren könnte. Ich bin also extrem pessimistischer.

Hier nochmal die Quelle:
https://www.n-tv.de/wissen/Mehrheit-koennte-bis-Ende-Juli-ge…

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.515.176 von trefrt am 18.03.21 17:41:22

Zitat von trefrt:

Zitat von Alesto: ...

Willst du eigentlich ernst genommen werden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Deine schreibweise ist eine groteske Vollkatastrophe und wer kann sowas bitte noch ernst nehmen???????????????

15 Mio Impfungen, macht dann also 7.5 Mio doppelt geimpfte und damit nach heutigem Stand sicherer Schutz.

Jetzt sagen wir mal zur vereinfachung die Impfung hält 6 Monate, dann können wir alle aus Januar im Juli gleich nochmal doppelt impfen. Gut waren jetzt im Januar nur die laut dir unwichtigen Alten und auch nicht viele, aber das steigt ja.

Naja ich schreib noch ein bischen Müll, damit mein Beitrag wie jeder lange Beitrag unfassbar konstruktiv ist!!!!!

Hg bei deiner 75Mio sind dann geimpft Theorie hast du aber die 35 Mio vergessen die sich nicht impfen lassen wollen und defacto dafür sorgen können dass Deutschland weiter gelähmt bleiben wird.. von den ganzen Menachen die neu geimpft werden müssen da der Impfstoff nicht mehr wirkt nach vielleicht 6 vielleicht aber auch erst nach 12 Monaten ganz zu schweigen..sollte da nicht irge dwas gaaanz unerwartetes passieren spielt man die gesamte nächste Saison auch ohneZuschauer passen tut mir dasauch nicht aber momentan halte ich das Szenario für wahrscheinlicher

Der Witz ist ja, das kapiert er einfach nicht.

Das wird im Leben nicht in der nächsten Saison normal anlaufen mit den Zuschauern.

Nochmal zum Verständnis: wir rennen jetzt gerade in den nächsten Lookdown. Wohlgemerkt trotz Impfungen. Wie kann man so irre sein, und glauben das läuft dann ab Sommer?

Vollauslastung hast du mit hoher Wahrscheinlichkeit erst frühestens in der Saison 2022/2023.
Da muss man nur mal seine Birne einschalten. Evtl gibt's ein paar Tausend die Ende des Jahres zugelassen werden. Das war's aber.
Der Fussball kommt völlig zurecht ganz zuletzt. Und kein Politiker wird bei dem kleinsten Restrisiko 80.000 auf engstem Raum zulassen. Wenn da nur 10 infiziert sind, hast du gleich die nächste Welle gestartet. Solche Massen gibt niemand frei bei Behörden und Politik.
Das blickt aber Halbgott einfach nicht.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.515.773 von -Realist- am 18.03.21 18:17:31

Zitat von -Realist-:

Zitat von trefrt: ...

Hg bei deiner 75Mio sind dann geimpft Theorie hast du aber die 35 Mio vergessen die sich nicht impfen lassen wollen und defacto dafür sorgen können dass Deutschland weiter gelähmt bleiben wird.. von den ganzen Menachen die neu geimpft werden müssen da der Impfstoff nicht mehr wirkt nach vielleicht 6 vielleicht aber auch erst nach 12 Monaten ganz zu schweigen..sollte da nicht irge dwas gaaanz unerwartetes passieren spielt man die gesamte nächste Saison auch ohneZuschauer passen tut mir dasauch nicht aber momentan halte ich das Szenario für wahrscheinlicher

Der Witz ist ja, das kapiert er einfach nicht.

Das wird im Leben nicht in der nächsten Saison normal anlaufen mit den Zuschauern.

Nochmal zum Verständnis: wir rennen jetzt gerade in den nächsten Lookdown. Wohlgemerkt trotz Impfungen. Wie kann man so irre sein, und glauben das läuft dann ab Sommer?

Vollauslastung hast du mit hoher Wahrscheinlichkeit erst frühestens in der Saison 2022/2023.
Da muss man nur mal seine Birne einschalten. Evtl gibt's ein paar Tausend die Ende des Jahres zugelassen werden. Das war's aber.
Der Fussball kommt völlig zurecht ganz zuletzt. Und kein Politiker wird bei dem kleinsten Restrisiko 80.000 auf engstem Raum zulassen. Wenn da nur 10 infiziert sind, hast du gleich die nächste Welle gestartet. Solche Massen gibt niemand frei bei Behörden und Politik.
Das blickt aber Halbgott einfach nicht.

Ich sehe das nicht ganz so.

Der Fußball ist genauso Entertainment / Freizeitvergnügen wie Konzerte, Discos, Bars, Grillen im Park, Klassenfahrten, etc. etc. Wenn du die Leute beim Fußball aussperrst musst du sie auch bei Konzerten aussperren und von allen anderen sozialen Aktivitäten abhalten. Diesen Zustand wird man nicht mehr Jahre aufrecht erhalten können, das wird das Volk nicht mitmachen, schon gar nicht, wenn andere Länder aufgrund der höheren Impfgeschwindigkeit wieder zur Normalität zurückkehren können.

Darum schrieb ich ja heute bereits, dass man einen Mittelweg wird finden müssen, auf dem es auch erlaubt sein muss, dass (deutlich) mehr Menschen sich anstecken, als das derzeit der Fall ist. Wichtig ist, dass man die Risikogruppen vorab effektiv geschützt hat, da hier schwere Verläufe und Todesfälle mit Abstand am häufigsten vertreten sind. Das geht nur über konsequentes Impfen. Alle anderen müssen irgendwann aber selber entscheiden müssen, ob sie bereit sind auf die Teilnahme am Sozialleben weiterhin zu verzichten. Alles andere wird finanziell und gesellschaftspolitisch aus meiner Sicht nicht darstellbar sein.

Für den Fußball bedeutet das, dass in der nächsten Saison Anfangs zumindest eine Teilauslastung der Stadien unter gewissen Voraussetzungen (negative Schnelltests, Maskenpflicht für alle, Zuschauer weitläufig im Stadion verteilen, etc.) möglich sein wird. Im Laufe der Saison wird man mit der Impferei dann hoffentlich weit genug kommen, um irgendwann 2/3 und schlussendlich auch 3/3 der Zuschauer im Stadion zu ermöglichen. Ich gehe jedenfalls zur Rückrunde der Saison 21/22 von mindestens 2/3 Zuschauerauslastung aus.

[-Realist-]

Bayern, Hessen und Baden-Württemberg haben weitere Öffnungen nun ausgeschlossen. Theater, Kino, Aussengastronomie usw. bleiben geschlossen.

In 2-3 Wochen ist wieder alles dicht hier.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.515.773 von -Realist- am 18.03.21 18:17:31

jetzt gerade?

Zitat von -Realist-: Nochmal zum Verständnis: wir rennen jetzt gerade in den nächsten Lookdown. Wohlgemerkt trotz Impfungen.

es ist völlig unerheblich, was jetzt gerade passiert, bei nur 7,5 Mio Impfungen. beim jetzigem LockDown geht es nur um das JETZT. Du hast immer noch nicht den Unterschied zwischen 7,5 Mio Impfungen und 75 Mio Impfungen kapiert. Bitter

Übrigens bei Deiner ständig stattfindenden Gegenwartsansalyse lagst Du bei extrem wichtigen Punkten total daneben. BVB verliert viele Spiele und Du meintest, wer sich das alles anschaut und dann auch noch während der Spieltage tonnenweise Fanboypostings verfasst, hat erkennbare Vorteile davon. Gegen Sevilla ist man sowieso ausgeschieden, der neue Trainer kann nichts, Dahoud MArktwert Null, undundund Welch Ein Irrtum.

Immerhin konntest Du als einer der wenigen hier wenigstens Deine Meinung zu diesen Dingen auch ändern. BEim Aktienkurs hat das natürlich Vorteile, wenn man seine Meinung ändern kann. Aber das was uns wirklich sehr deutlich unterschiedet, ich sagte nie, die gewinnen das alles oder vierlieren oder sonstwas. Sondern ich bezog mich auf die Quellen und nahm diese ernst. Jedes Mal ist es nicht positiv oder negativ in einer Absolutheit feststellbar, sondern lediglich eine veränderte Chancen-Risiko Analyse. Und dementsprechend die Aktienkurse direkt nach der Niederlage gegen Bayern, die Aktie eröffnete direkt im Plus und ging danach ohne ein einziges Spiel in zwei Tagen 40 Cent hoch. Warum? Weil sich die Chancen durch diese Niederlage für nichts und wider nichts negativ verändert haben konnten.

Bzgl Weiterkommen gegen Sevilla gab es bei den Buchmachern lange BVB als Favoriten und als es für BVB sehr schlecht lief, war dann Sevilla Favorit. Aber nur sehr leichter Favorit. Man konnte also zu jedem Zeitpunkt sowohl die Chancen als auch die Risiken sehen. Bei Dir gab es dieses Abwägen nie. Es war immer nur entweder oder. Alles Behauptungen OHNE Konjunktiv und nie eine neutrale Quelle dazu. Buchmacherquoten dienen dazu, die eigene zu pessimistische oder optimistische Erwartungshaltung zu optimieren. Davon bist Du weit entfernt.

Man hat die Quellen Buchmacher, Five Thirty Eight und dazu seine eigene Einschätzung, da ist man klugerweise etwas pessimistischer, um nicht auf dem falschen Fuss erwischt zu werden. Aber die Möglichkeit, BVB hat sowieso alles verloren und das wars, diese Möglichkeit gab es zu keinem Zeitpunkt und schon gar nicht 15 Spieltage vor Schluss.

Und jetzt? Jetzt ist es genau das Gleiche. Du behauptest wegen der Impfungen und Zuschauer irgendwas, es gibt aber keine einzige Quelle von Dir. Du behauptest zu Saisnbeginn kommt kein einziger Zuschauer. Die Möglichkeit, die Dinge abzuwägen, gibt es bei Dir nicht. Wenn BVB jetzt verliert, ist jetzt alles richtig düster und dann werden sie auch zukünftig alles verlieren. Wenn jetzt der LockDown ist, dann wird es auch noch im August brutal schwierig sein, usw. Alles Behauptungen in einer Absolutheit und ohne irgendeine Quellenanalyse.

Nie habe ich behauptet, es kommen sofort zu Saisonbeginn direkt 80.000 Zuschauer. Das ist überhaupt nicht das Thema und ist einfach nur eine Polemik von Dir. Ich bin sogar deutlich pessimistischer als die Quelle, aber ich behaupte natürlich auch nicht einfach so, aus Jux und Dollerei einfach das totale Gegenteil von allem was die offiziellen Annahmen sind.

Deine Behauptung, es kommt zum Saisonbeginn kein einziger Zuschauer und selbst am Jahresende sieht es richtig schlecht aus, hat keine Quellengrundlage.

Wenn man für April von sehr schlechten Impfwerten ausgeht, dann wären es also ca. 15 Mio. In den Monaten danach dann nicht stark steigend, sondern total enttäuschend nur halb so gut. In diesem Szenario hat man Ende August 80 Mio Impfungen und Ende des Jahres 160 Mio Impfungen.

Und wenn Du jetzt zum gefühlt tausendsten Mal wiederholst wie schlecht die Lage JETZT ist, daß JETZT ein weiterer LockDown kommt usw. usw, usw. dann ist das von vorn bis hinten nicht sachdienlich.

Niemand zweifelt an, daß JETZT keine Zuschauer kommen werden und daß das die ganze laufende Saison so bleibt.

Du müsstest mir mal plausibel darstellen, wieso sich die Lage bei zig Millionen Impfungen nicht bessern sollte und eine Quelle dazu liefern.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.516.526 von -Realist- am 18.03.21 19:09:33

Zitat von -Realist-: Bayern, Hessen und Baden-Württemberg haben weitere Öffnungen nun ausgeschlossen. Theater, Kino, Aussengastronomie usw. bleiben geschlossen.

In 2-3 Wochen ist wieder alles dicht hier.

Jetzt auch Rheinland-Pfalz. Nächstes Bundesland untersagt weitere Öffnungen.
In Frankreich teilweise bereits wieder Ausgangssperren.

Und hier träumt Halbgott von vollen Stadien, weil es die UEFA so will

Die verlegen nochmal die Fussball-EM wenn das so weiter geht.
Die Leichtathletik Hallen-EM war ebenfalls eine Bankrotterklärung. Überall Infizierte. Bereits 51 Menschen positiv getestet. Athleten aus Deutschland, Niederlande, Polen, Italien, Grossbritannien, Ukraine, Frankreich, Österreich betroffen.
Und das bei gerade mal bei 700 Athleten mit extremen Hygienekonzept.

Die sagen die Fussball-EM noch ab. Würde mich nicht wundern, denn Zuschauer gibt's da nicht.
Und Halbgott träumt von Zehntausenden in den Stadien in Deutschland

Junge, wach auf!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.518.404 von -Realist- am 18.03.21 21:02:26

Aber diesmal ist etwas anders

**************************

n-tv titelt nur für -Realist- jetzt in roter Fettschrift:


Neue Corona-Welle erfasst den Erdball
Aber diesmal ist etwas anders

Aber was ist konkret anders? Die Impfungen zeigen bereits jetzt, zu diesem sehr frühem Zeitpunkt, klare Erfolge:

Denn die Todesfälle gingen insgesamt signifikant zurück, eben weil geimpft wurde. Zunächst werden die am höchsten Gefährdeten geimpft und das hat klare Effekte, die einzig auf die Impfungen zurückzuführen sind. Am stärksten ging die Todesrate zurück bei den Ländern, die mit den Impfungen am weitesten fortgeschritten sind.

In den USA sind die Todesfälle rasant zurückgegangen, dort sind sehr viele Ältere und Pflegeheimbewohner geimpft. In Israel ist die Todesrate ggü Januar um 85% (!!!!) zurückgegangen. In Großbritannien, die beim impfen schon deutlich weiter sind als Deutschland, ging die Todesrate um 40% zurück und in Deutschland selbst um 20%.

Hier der Artikel:
https://www.n-tv.de/panorama/Neue-Corona-Welle-erfasst-den-E…

Bereits in den nächsten 3 Monaten wird die Impfrate signifikant höher sein, da zusätzlich in den wärmeren Monaten Corona genau wie im Vorjahr eine geringere Rolle spielen könnte, dürfte die Todesrate extrem zurückgehen. Die Intensivbetten sind trotz der viel höheren Infektionen naturgemäß ebenso weniger ausgelastet. Ein Zusammenbruch des Gesundheitssystems aufgrund vieler neuer Infektionen ist von daher nicht zu erwarten. Dieser jetzige LockDown wegen stark steigender Infektionszahlen wird der letzte seiner Art sein, das sage ich ganz bewusst nicht im Konjunktiv.

Ganz wichtige Nachricht auch bzgl Astrazeneca, auf die Empfehlung der Europäischen Arzneimittelbehörde ist dieser Impfstoff völlig zu Recht wieder zugelassen:
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/astrazeneca-de…

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.520.066 von halbgott am 19.03.21 00:17:11

Zitat von halbgott: dürfte die Todesrate extrem zurückgehen. Die Intensivbetten sind trotz der viel höheren Infektionen naturgemäß ebenso weniger ausgelastet. Ein Zusammenbruch des Gesundheitssystems aufgrund vieler neuer Infektionen ist von daher nicht zu erwarten. Dieser jetzige LockDown wegen stark steigender Infektionszahlen wird der letzte seiner Art sein, das sage ich ganz bewusst nicht im Konjunktiv.

Das ist alles richtig, aber woher willst du wissen, dass die Politik zur Vernunft kommt, statt ihren Striemel stur durchzuziehen mit der einzig selig machenden "Inzidenz"?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.520.498 von DerStrohmann am 19.03.21 06:44:33

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von halbgott: dürfte die Todesrate extrem zurückgehen. Die Intensivbetten sind trotz der viel höheren Infektionen naturgemäß ebenso weniger ausgelastet. Ein Zusammenbruch des Gesundheitssystems aufgrund vieler neuer Infektionen ist von daher nicht zu erwarten. Dieser jetzige LockDown wegen stark steigender Infektionszahlen wird der letzte seiner Art sein, das sage ich ganz bewusst nicht im Konjunktiv.

Das ist alles richtig, aber woher willst du wissen, dass die Politik zur Vernunft kommt, statt ihren Striemel stur durchzuziehen mit der einzig selig machenden "Inzidenz"?

Das die Todesrate runter geht ist völlig richtig und logisch.
Es sind schon immer nur die ganz alten gestorben (fast alle über 80 Jahre).
Die sind nun mal entweder schon tot oder eben geimpft.
Die sterben natürlich weiterhin,aber es wird eben nicht mehr der Zusammenhang mit Corona gezogen, sondern jetzt ist es eben die Altersschwäche

Das Problem bleibt aber. Die Verbreitung des Virus und die Mutationsvarianten. Und damit die jungen und gesunden die ganz zuletzt geimpft werden und zum Grossteil keine Lust auf Impfungen haben.
Solange da nicht klar wird, das dies völlig unter Kontrolle ist, wird die deutsche Politik niemals die Massenveranstaltungen zulassen. Das sollte ja wohl jedem klar sein. Das ist das letzte was man aufmachen wird in Deutschland. Und das wird viele Monate noch keine Rolle spielen in den Entscheidungen. Ich persönlich halte es grundsätzlich für sehr schwierig ohne impfpflicht in solch dicht besiedelten Gebieten wie Deutschland alles unter komplette Kontrolle zu bekommen.
Und Impfpflicht obwohl Corona keine hohe Sterbequote hat durchsetzen? Da sind wir beim Grundgesetz, und das dürfte schwierig sein politisch & juristisch.

Was da alles dahinter steckt wissen viele ja gar nicht

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.521.857 von -Realist- am 19.03.21 08:49:26

da bin ich mal 100% bei dir! 👍

[DerStrohmann]

BVB: Droht der nächste Fehlausbruch?

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/DD3EE27F-C…

Charttechnisch muss jetzt die Zone zwischen 5,60-5,5x € halten, sonst war es ein Fehlausbruch. Oder anders ausgedrückt:

5,71 € - jetzt kann halbgott aber mal so richtig richtig nachlesen (all in). Billiger wird´s nicht. Morgen gibt´s keine Aktien mehr.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.522.691 von DerStrohmann am 19.03.21 09:37:57

Zitat von DerStrohmann: https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/DD3EE27F-C…

Charttechnisch muss jetzt die Zone zwischen 5,60-5,5x € halten, sonst war es ein Fehlausbruch. Oder anders ausgedrückt:

5,71 € - jetzt kann halbgott aber mal so richtig richtig nachlesen (all in). Billiger wird´s nicht. Morgen gibt´s keine Aktien mehr.

Als es gut aussah war halbgott sofort da und hat den ausbruch gelobt und charttechnik war grotesk SUPER.
jetzt nach dem fehlausbruch ist sie wohl wieder müll...

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.521.857 von -Realist- am 19.03.21 08:49:26

Zitat von -Realist-:

Zitat von DerStrohmann: ...

Das ist alles richtig, aber woher willst du wissen, dass die Politik zur Vernunft kommt, statt ihren Striemel stur durchzuziehen mit der einzig selig machenden "Inzidenz"?

Das die Todesrate runter geht ist völlig richtig und logisch.
Es sind schon immer nur die ganz alten gestorben (fast alle über 80 Jahre).
Die sind nun mal entweder schon tot oder eben geimpft.
Die sterben natürlich weiterhin,aber es wird eben nicht mehr der Zusammenhang mit Corona gezogen, sondern jetzt ist es eben die Altersschwäche

Das Problem bleibt aber. Die Verbreitung des Virus und die Mutationsvarianten. Und damit die jungen und gesunden die ganz zuletzt geimpft werden und zum Grossteil keine Lust auf Impfungen haben.
Solange da nicht klar wird, das dies völlig unter Kontrolle ist, wird die deutsche Politik niemals die Massenveranstaltungen zulassen. Das sollte ja wohl jedem klar sein. Das ist das letzte was man aufmachen wird in Deutschland. Und das wird viele Monate noch keine Rolle spielen in den Entscheidungen. Ich persönlich halte es grundsätzlich für sehr schwierig ohne impfpflicht in solch dicht besiedelten Gebieten wie Deutschland alles unter komplette Kontrolle zu bekommen.
Und Impfpflicht obwohl Corona keine hohe Sterbequote hat durchsetzen? Da sind wir beim Grundgesetz, und das dürfte schwierig sein politisch & juristisch.

Was da alles dahinter steckt wissen viele ja gar nicht

Dazu folgende Fragen:

- Gibt es eine Impfpflicht gegen die Grippe?
- Werden Großveranstaltungen in der Grippesaison ausgesetzt?
- Hat sich jemals jemand darüber beschwert, dass an der Grippe jährlich mehrere tausend Menschen in DE versterben?

Soweit ich informiert bin ist die Antwort auf alle diese Fragen Nein.

Irgendwann wird man auch in DE akzeptieren müssen, dass Menschen an COVID versterben, genauso wie sie an der Grippe versterben, was seit jeher gesellschaftlich akzeptiert ist. Man muss spätestens dann das Sozialleben wieder öffnen (das beinhaltet neben sämtlichen Sportveranstaltungen ja auch Konzerte, Theater, Opern, Restaurants, Bars, Discotheken, Freibäder, Skipisten - die Liste ließe sich sehr lange fortsetzen), wenn man allen Menschen ein Impfangebot gemacht hat, ein größerer Teil der Bevölkerung safe und das Gesundsheitssystem entsprechend nicht mehr überlastet ist. Menschen, die sich dann trotzdem nicht impfen lassen wollen, müssen das Risiko einer Corona-Infektion und die Konsequenzen eben selber tragen. Da müssen wir auch nicht über Grundgesetz diskutieren, das ist dann reine Eigenverantwortung.

So und nicht anders wird es gehen, alles andere wird finanziell nicht darstellbar sein. Man wird sich anfangs natürlich "herantasten", also nicht die volle Auslastung in den Stadien / Veranstaltungsorten fahren. Das dürfte sich dann im Laufe der Saison 21/22 dann aber soweit ändern, dass die Stadien wieder ziemlich voll sein werden.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.523.360 von Alesto am 19.03.21 10:16:15

Charttechnik

Zitat von Alesto:

Zitat von DerStrohmann: https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/DD3EE27F-C…

Charttechnisch muss jetzt die Zone zwischen 5,60-5,5x € halten, sonst war es ein Fehlausbruch. Oder anders ausgedrückt:

5,71 € - jetzt kann halbgott aber mal so richtig richtig nachlesen (all in). Billiger wird´s nicht. Morgen gibt´s keine Aktien mehr.

Als es gut aussah war halbgott sofort da und hat den ausbruch gelobt und charttechnik war grotesk SUPER.
jetzt nach dem fehlausbruch ist sie wohl wieder müll...

nö, ich habe zu jeder Zeit, ob nun der Chart positiv oder negativ war, eine klare Meinung dazu, die ändert sich nie. Es ist ein Begleitaspekt, den ich zur Kenntnis nehme. Ich sehe vor allen Dingen, daß diejenigen die sich an der Charttechnik orientieren, keinerlei Vorteile daraus ziehen. Der Strohman hat zugeschaut, wie die BVB Aktie von 1 auf 10,45 hochging, da wird es also aus Sicht der Charttechnik sehr oft eindeutige Kaufchancen gegeben haben, aber er hat nicht davon profitiert, weil er nie ein Stop Buy ausgeführt hat. So wie bei allen anderen Charttechnikern. Bei wallstreet-online gab es sogar einen extra Chartthread zur BVB Aktie, als die Konfiguration beim Abstieg von 5,199 auf 3,115 klar negativ war, wurden Durchhalteparolen ausgegeben, ausgerechnet auf dem Tiefpunkt wurde das dann geändert und als es von 3,115 bis 10,45 hochging, war der Chartthead dann völlig verwaist.

Kann gut sein, daß es Marktteilnehmer gibt, die das ein bißchen pfiffiger handhaben, will ich nicht ausschließen. Aber es ist lediglich ein Nebenaspekt von dem Ganzen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.520.498 von DerStrohmann am 19.03.21 06:44:33

Dass die Politik zur Vernunft kommt

Zitat von DerStrohmann: Das ist alles richtig, aber woher willst du wissen, dass die Politik zur Vernunft kommt, statt ihren Striemel stur durchzuziehen mit der einzig selig machenden "Inzidenz"?

Ist eigentlich ganz einfach, denn man sieht es bereits jetzt überall. Bei der EM werden definitiv Zuschauer zugelassen, dafür habe ich eine Quelle geliefert. Wie die Coronapolitik in anderen Ländern "funktioniert" ist eh offensichtlich, deswegen ist Großbritannien schon deutlich weiter und deswegen werden in London auf jeden Fall EM Spiele mit Zuschauern stattfinden, völlig unausweichlich. Daß die Premier League dann auch in der neuen Saison wieder mit Zuschauern spielt, während in der Bundesliga divers Vereine konkurs gehen müssen, ist vollkommen ausgeschlossen. Ohne Konjunktiv.

In der EU dauert es ein bißchen länger, das ist alles. Aber es dauert keineswegs, so wie Du ständig sagst, viele Jahre länger, das ist ein grandioser Irrtum. Ohne Konjunktiv.

Bereits jetzt am Wochenende werden in Deutschland Zuschauer zugelassen. In Rostock kommen 777 Zuschauer und wenn die Regeln eingehalten werden, würde sich diese Zuschauerzahl direkt vervierfachen. Jetzt soll mir mal einer erklären, daß in den Sommermonaten, wo naturgemäß weniger Grippe ist und wo zig Millionen Impfungen stattgefunden haben, kein einziger Zuschauer kommt. Völliger Bullshit.

[-Realist-]

CL-Auslosung!!!

Bitte nicht City, Bayern, Chelsea, Liverpool.

Gerne Real Madrid, Porto!

Paris ist schlagbar, aber hatten wir erst.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.521.857 von -Realist- am 19.03.21 08:49:26

Das Problem bleibt aber?

Zitat von -Realist-:

Zitat von DerStrohmann: ...

Das ist alles richtig, aber woher willst du wissen, dass die Politik zur Vernunft kommt, statt ihren Striemel stur durchzuziehen mit der einzig selig machenden "Inzidenz"?

Das die Todesrate runter geht ist völlig richtig und logisch.
Es sind schon immer nur die ganz alten gestorben (fast alle über 80 Jahre).
Die sind nun mal entweder schon tot oder eben geimpft.
Die sterben natürlich weiterhin,aber es wird eben nicht mehr der Zusammenhang mit Corona gezogen, sondern jetzt ist es eben die Altersschwäche

Das Problem bleibt aber.

Nein, eben nicht. Das Hauptproblem hat sich bereits JETZT extrem deutlich geändert, sehr wesentlich. Das Hauptproblem war stets und immer, daß viele Menschen sterben könnten und daß das ganze Gesundheitssystem völlig kollabiert, weil kranke Menschen nicht mehr versorgt werden können. In dem Moment steigt die Sterberate ins Unermessliche. Das war das Kernproblem und sonst nix.

Wäre Corona nur eine schwerwiegendere Grippe mit mehr Toten gewesen, hätte es nie einen LockDown gegeben. Punkt.

Die Sterberate in Israel ist bereits um extrem fette 85% zurückgegangen, weil dort jeder Zweite geimpft wurde. Jetzt hier zu unterstellen, das Problem bleibt aber, ist regelrecht aberwitzig.

Du behauptest, daß bei der EM keine Zuschauer kommen werden. Die EM findet im Sommer statt, bis dahin wird es zig Millionen weitere Impfungen gegeben haben und in Großbritannien wird die Todesrate um 90% sinken. Definitiv werden da Zuschauer kommen, Dein Irrtum ist grandios. Mark my words.

Wenn es viele Nicht Impfwillige geben sollte, dann wird dies nicht das Problem der Gesellschaft sein. Denn wenn alle Kranken medizinisch versorgt werden können, so wie jeder Raucher und Alkoholiker versorgt wird und die Ansteckungsgefahr extrem sinkt, eben weil sich viele Unschuldige durch Impfungen schützen, ist das Kernproblem nicht mehr vorhanden. Eben weil jeder die Möglichkeit haben wird, sich ausreichend zu schützen.

In einem halben Jahr ist die Sache wahrscheinlich noch nicht komplett vorbei, nie sagte ich, es werden direkt wieder 80.000 Zuschauer kommen. Aber es wird deutlich schneller wieder die Normalität einkehren als Du ständig unterstellst. Und bei der BVB Aktie ist das ein begleitender schleichender Entwicklungsprozess. Deswegen steht die Aktie jetzt nicht mehr bei 4,20 oder 4,80. Sie wird vorerst nie wieder da hinkommen, der Zug ist abgefahren. Er fährt aber immer weiter, eben weil es immer noch nicht jedem klar ist, was passiert. Bestes Beispiel ist dieser Thread und Deine postings.

Gibt eine wichtige Börsenregel: wenn der Krieg beginnt, soll man Aktien kaufen. Wenn man diesen Einstiegszeitpunkt verpasst hat, kann man immer noch jederzeit kaufen, so lange immer noch Krieg ist. Die Ralley ist erst dann vorbei, wenn der Krieg zu Ende ist.

Und so ist es bei Corona. Wenn demnächst wieder, völlig entgegen der Erwartung vieler, 10.000 bis 20.000 Zuschauer kommen, steigt bis dahin der Aktienkurs. Wenn aber 80.000 Zuschauer da sind, wird der Aktienkurs weiter gestiegen sein und dann ist die historische Kaufchance wegen Einmaleffekt Corona vorbei. Dann wird die BVB Aktie immer noch gute Möglichkeiten haben, so wie immer. Aber diese historisch einmalige Gelegenheit bei einer Börsenkapitalisierung unter 400 Mio oder bei den jetzigen lächerlichen 520 Mio zu kaufen, wird vorbei sein.

und übrigens @alesto, bevor Du Dich jetzt gleich wieder über den Oberpusher halbgott beschwerst:

1. Pushen oder Bashen hat mittel- und langfristig keine Auswirkungen auf ein mittelständisches Unternehmen in der Größenordnung. Sonst würde ich das in der Form nicht handhaben.

2. Es ist bei der BVB Aktie mit einer mehr als Verzehnfachung plus Dividenden in 8 Jahren extrem besser gelaufen, als ich das jemals erwartet hatte. Die Aktie ist sehr deutlich gestiegen, weil offenkundig ganz grundsätzlich meine Thesen zur extremen Unterbewertung weit unter dem inneren Wert, bzw. sum of the part stimmten. Und der Aktienkurs war in der Lage dies ohne Titel, bei Bombenschlag, Abstiegsgefahr, Klopp Abgang, weitere drei Trainerwechsel (2 davon wegen totaler Erfolglosigkeit, Bosz + Stöger), 50% Verwässerung durch größtmögliche Kapitalerhöhung, der Aktienkurs ist trotz dieser zum Teil verheerenden Nachrichten viel stärker und schneller gestiegen als ich dachte. Bei Lazio zuletzt, mit +130% Ralley inmitten von Corona ohne ein einziges Spiel lief es sogar noch viel schneller viel besser las ich dachte. halbgott war also zu blöde das positive vollumfänglich zu erkennen

Beschäftige Dich lieber mit den Argumenten und nicht mit dem Verhalten von halbgott.
Wenn irgendwann wieder Zuschauer kommen, steigt der Aktienkurs, wenn 80.000 Zuschauer kommen, sogar sehr deutlich. Nicht weil halbgott das sagt, es ist völlig unerheblich, ob halbgott existiert. Ich zum Beispiel bezweifle stark, daß halbgott existiert

Der Aktienkurs steigt nur allein, weil die Thesen stimmen oder eben nicht. Das ist alles.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.525.157 von -Realist- am 19.03.21 12:07:34

Zitat von -Realist-: CL-Auslosung!!!

Bitte nicht City, Bayern, Chelsea, Liverpool.

Gerne Real Madrid, Porto!

Paris ist schlagbar, aber hatten wir erst.

Ach ist doch Scheisse....
Den schwersten Gegner erwischt.
Manchester City wird's.

[-Realist-]

Damit ist man aus der CL ausgeschieden.
Bayern hat's einfach und Paris bekommen. Tuchel ebenfalls mit Freilos.

Im Halbfinale:
Manchester City, Bayern München, FC Chelsea und vermutlich FC Liverpool.

Hoffentlich werden wir gegen City nicht komplett weggeklatscht. Das ist das spielstärkste Team der Welt.
Ballbesitz gegen Bayern &Sevilla war ja schon unterirdisch. Gegen City kommt man doch auf keine 30%. Tip 0:3 & 1:2

[Freibauer]

toll und dazu wohl noch BUDAPEST...und bezahlen dafür...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.525.355 von Freibauer am 19.03.21 12:21:16

Zitat von Freibauer: toll und dazu wohl noch BUDAPEST...und bezahlen dafür...

Ja, man hat nicht mal ein Heimspiel und darf die Kosten für zwei Auswärtsspiele tragen.
Aber das Virus existiert ja quasi nicht laut Halbgott und alles cool.

Zumindest gilt jetzt volle Konzentration auf Platz 4 in der Liga und den DFB-Pokal, den man gewinnen muss unter diesen Umständen. So eine Chance bekommt man nämlich nicht so schnell wieder.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.524.650 von halbgott am 19.03.21 11:39:07

Zitat von halbgott: Ohne Konjunktiv.

Deine Argumente zusammengefasst:

1. Das Ausland öffnet.
2. In Rostock sind 777 Zuschauer zugelassen.
3. Insolvenzen werden verhindert.
4. Vollkommen ausgeschlossen.
5. Ohne Konjunktiv.
6. Grandioser Irrtum.
7. Völliger Bullshit.

Die "epidemische Lage von nationaler Tragweite" wurde jedenfalls im Bundestag bis 30.06.21 verlängert. Das ist Tatsache. Wir werden sehen, ob Frau Dr. Mehrkill lockern muss, weil halbgott einen steigenden BVB-Aktienkurs will oder nicht. Ich glaube es erst, wenn sie weg ist, kann es anders werden als jetzt.

[butch.]

Meiiiin Gott....nun macht’s Euch mal nicht ins Hemd!
Erstens scheidet City praktisch immer im Viertelfinale aus.
Zweitens haben wir nicht nur Haaland und Sancho, sondern vor allem Drittens einen Toptrainer (noch), der es auch mit Pep aufnehmen wird und sich nicht so lächerlich hilflos wie der im Achtelfinale abfieseln lassen wird😉

[-Realist-]

7-Tage Inzidenz steigt immer weiter und liegt mittlerweile bei fast 100 in Deutschland.
Knapp 18.000 neu infizierte innerhalb 24 Stunden mit weiter stark steigenden Zahlen.

Hamburg hat als nächstes Bundesland sämtliche Öffnungen zurückgenommen und die Notbremse gezogen.

Alles geht Richtung nächstes Lookdown.
Spahn hat sich dazu auch schon geäußert.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.069.605 von butch. am 17.02.21 23:34:47

Zitat von butch.: Das Trainerjuwel Terciz gewinnt ab sofort fast alles -wenn nicht gar die Championsleague- und muss dann für einen lauwarmen Rose -der bei Gladbach die restliche Zeit von Peinlichkeit zu Peinlichkeit stolpert- den Posten räumen😉

Posting vom 17.2.

Seitdem läuft alles auf einen Vergleich Terzic und Rose raus, sei es Liga, Pokal oder eben jetzt Champions League......und alles, aber auch wirklich alles läuft bis jetzt bis zum letzten Zipfelchen pro Terzic.
Sollte das gegen City auch noch klappen, lach ich mich tot.
Möglich ist das!!!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.525.910 von butch. am 19.03.21 12:51:14

Zitat von butch.:

Zitat von butch.: Das Trainerjuwel Terciz gewinnt ab sofort fast alles -wenn nicht gar die Championsleague- und muss dann für einen lauwarmen Rose -der bei Gladbach die restliche Zeit von Peinlichkeit zu Peinlichkeit stolpert- den Posten räumen😉

Posting vom 17.2.

Seitdem läuft alles auf einen Vergleich Terzic und Rose raus, sei es Liga, Pokal oder eben jetzt Champions League......und alles, aber auch wirklich alles läuft bis jetzt bis zum letzten Zipfelchen pro Terzic.
Sollte das gegen City auch noch klappen, lach ich mich tot.
Möglich ist das!!!

Ist doch super das der BVB gleich beide unter Vertrag hat im nächsten Jahr.
Kann man sogar intern je nach Bedarf die Rollen tauschen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.525.856 von -Realist- am 19.03.21 12:48:33

Zitat von -Realist-: 7-Tage Inzidenz steigt immer weiter und liegt mittlerweile bei fast 100 in Deutschland.
Knapp 18.000 neu infizierte innerhalb 24 Stunden mit weiter stark steigenden Zahlen.

Wahnsinn, das ist ja ne ganze Kleinstadt.
Tippe auf etwa 9.000 falsch Positive (ist bekannt), 8.000 Influenza (wird verschwiegen und bewusst nicht getestet) sowie 1.000 rein Corona (die merken aber kaum was davon).

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.525.745 von DerStrohmann am 19.03.21 12:41:55

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von halbgott: Ohne Konjunktiv.

Deine Argumente zusammengefasst:

1. Das Ausland öffnet.
2. In Rostock sind 777 Zuschauer zugelassen.
3. Insolvenzen werden verhindert.
4. Vollkommen ausgeschlossen.
5. Ohne Konjunktiv.
6. Grandioser Irrtum.
7. Völliger Bullshit.

Die "epidemische Lage von nationaler Tragweite" wurde jedenfalls im Bundestag bis 30.06.21 verlängert. Das ist Tatsache. Wir werden sehen, ob Frau Dr. Mehrkill lockern muss, weil halbgott einen steigenden BVB-Aktienkurs will oder nicht. Ich glaube es erst, wenn sie weg ist, kann es anders werden als jetzt.

Halbgott kapiert einfach nicht die Zusammenhänge und phantasiert sich immer wieder irgendwelche Wunschvorstellungen zusammen.

EM im Sommer mit den ganzen Zuschauern weil es die UEFA so will.
Ja, klar! Auf dem Mars vielleicht...
Das selbe gilt für Zuschauer beim BVB.
Und die Coronalage als solches.

Wenn Merkel geht, kommt doch nur der nächste Kasper. Entweder Mr. Inkompetenz Laschet himself. Oder Söder der noch extremer alles runterfährt.
Da wechselt nur die eine Knalltüte zur anderen.

Solange nicht das Grundgesetz geändert wird, die Impfpflicht vorgegeben wird reden wir im nächsten Jahr von genau denselben Problemen.
Das man einfach die Belegung von Intensivstation und das Erkranken und Sterben hinnimmt halte ich für ausgeschlossen.
Notfalls untersagt man Massenveranstaltungen eben noch Jahre bzw. Begrenzt den Zugang massiv auf z.b 10% Auslastung und Abständen.
Wie gesagt: Zuschauerzahlen in Stadien ist nicht systemrelevant und hat keinerlei nennenswerten wirtschaftlichen Effekt auf den Standort Deutschland.
Das wird absolut zuletzt komplett geöffnet und nur wenn das Virus völlig besiegt ist. Ansonsten lässt man doch keine 80.000 auf engstem Raum zu. Das mutiert zum mega Hotspot. Das man das nicht begreifen will, darüber könnte ich mich echt kaputt lachen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.045 von Informierer am 19.03.21 13:00:20

Zitat von Informierer:

Zitat von -Realist-: 7-Tage Inzidenz steigt immer weiter und liegt mittlerweile bei fast 100 in Deutschland.
Knapp 18.000 neu infizierte innerhalb 24 Stunden mit weiter stark steigenden Zahlen.

Wahnsinn, das ist ja ne ganze Kleinstadt.
Tippe auf etwa 9.000 falsch Positive (ist bekannt), 8.000 Influenza (wird verschwiegen und bewusst nicht getestet) sowie 1.000 rein Corona (die merken aber kaum was davon).

Du merkst wahrscheinlich auch nichts mehr...

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.234 von -Realist- am 19.03.21 13:12:05

Merke viel.
Kannst Du Statistiken (richtig) interpretieren?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.525.481 von -Realist- am 19.03.21 12:27:34

entsetzlich relativ?

Zitat von -Realist-:

Zitat von Freibauer: toll und dazu wohl noch BUDAPEST...und bezahlen dafür...

Ja, man hat nicht mal ein Heimspiel und darf die Kosten für zwei Auswärtsspiele tragen.
Aber das Virus existiert ja quasi nicht laut Halbgott und alles cool.

Zumindest gilt jetzt volle Konzentration auf Platz 4 in der Liga und den DFB-Pokal, den man gewinnen muss unter diesen Umständen. So eine Chance bekommt man nämlich nicht so schnell wieder.

die Kosten für ein Auswärstspiel in Budapest sind ein völliger Witz. Worüber reden wir? Kann ja echt nicht wahr sein. Daß in der laufenden Saison keine Zuschauer kommen, ist und bleibt eine Tatsache, das ist alles sattsam bekannt. Ständig irgendwelche JETZT Zahlen in den Thread posten ist richtig schwachsinnig.

In Amsterdam gibt es im März ein Heimspiel der Nationalmannschaft mit 5000 Zuschauern. In der Premier League sind aber Mai 10.000 Zuschauer geplant. Das FA Finale soll aber schon im Mai vor 20.000 Zuschauern stattfinden. Bis dorthin werden zig Millionen weitere Impfungen stattgefunden haben und im Mai ist die Grippesituation nicht mehr so brisant, genau wie im Vorjahr. Viele Monate später ist dann auch in Deutschland die Situation eindeutig.

Dem übrigem Teil Deines postings stimme ich aber zu.

Falls Porto ausgelost worden wäre und dann im Halbfinale dann Real Madrid, hätte man theoretisch ins Finale kommen können. Das hätte aber gravierende Auswirkungen auf das Bundesliga Abschneiden haben können, Platz 4 hätte ich in so einer Situation viel unwahrscheinlicher gefunden.

Sollte jedem klar sein, daß das Bundesliga Abschneiden viel wichtiger sein muss. Ins CL Halbfinale oder gar Finale kommen, dafür aber in der Bundesliga nur Platz 6 wäre in der Summe klar negativ gewesen.

So oder so besteht aber in jedem Fall ein Risiko, daß man die CL verpasst. Deswegen ist es sehr wichtig, daß die Mannschaft die Vorgaben der sportl Führung umsetzt, daß nämlich erneute CL Qualifikation ab sofort absolute Priorität besitzen müsse. Haaland wurde im Bundesligaspiel gegen Bayern vor dem CL Achtelfinale ausgewechselt, das wird beim Spiel gegen Frankfurt kurz vor dem CL Viertelfinale nicht passieren.

Aber selbst wenn man die CL verpassen sollte, dann hätte das viele Konsequenzen, die nicht alle negativ sein müssten. Wenn man dann trotzdem keine Topspieler verkaufen sollte, hätte man die gleiche Situation wie beim letzten Mal, als man bei EL Teilnahme die zweitmeisten Pkt aller Zeiten holte, eben weil man keine Topspieler verkaufte und durch die EL weniger Mehrbelastung hatte. Ich würde sagen, mit Haaland, Moukoko und Sancho hätte BVB unter dem neuen Trainer Marco Rose bei "nur" EL Mehrfachbelastung extrem gute Chancen.

Aber eine erneute CL Qualifikation wäre natürlich das Optimale, ist ja klar. Wenn das Optimale, also Weiterkommen in der CL gefährdet sein würde, dann ist diese Auslosung sowieso entsetzlich relativ.

Das demnächst wieder Zuschauer kommen könnten, wäre viel positiver, daran wäre nämlich rein gar nix relativ.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.210 von -Realist- am 19.03.21 13:10:48

Zitat von -Realist-: Das wird absolut zuletzt komplett geöffnet und nur wenn das Virus völlig besiegt ist. Ansonsten lässt man doch keine 80.000 auf engstem Raum zu. Das mutiert zum mega Hotspot. Das man das nicht begreifen will, darüber könnte ich mich echt kaputt lachen.

Hotspot Egal. Virus völlig besiegen? Menschen und Tiere leben seit Bestehen mit Viren und Bakterien. Gewissermaßen Symbiose.

Man kann Pocken ausrotten, aber keine Erkältungsviren. Bzw. man könnte es vermutlich schon, es wäre angesichts der Gefährlichkeit aber völlig übertrieben, unwirtschaftlich und halt so schwachsinnig wie die ganzen Coronamassnahmen - vom sinnvollen Schutz der Risikogruppen freilich abgesehen.

Zeitraum um März 2020 nehme ich aus, da war noch nicht bekannt, dass es sich um ein vergleichsweise harmlosen Virus handelt, vor dem heute nur noch Ängstliche Schiss haben, die sich 7x24 ängstigen lassen (wollen). Aber solche Leute haben im Fussball eh nix verloren, sei ein Männersport 😆

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.414 von halbgott am 19.03.21 13:23:45

Die Ist-Zahlen sind die einzigen verlässlichen!
Deine ständigen "soll", "Könnte", "Müsste"- Konjunktiv-Ergüsse bringen gar nichts! Und sind schon überholt, während du es schreibst.

Wenn du das in den letzten 12 Monaten immer noch nicht begriffen hast, dann Zweifel ich massiv an deinem Verstand.

Aktuell fahren etliche Bundesländer wieder runter, es werden Notbremsen gezogen. Die Infektionszahlen steigen massiv.
Deutschlandweit ist man wieder bei einer Inzidenz von knapp 100 angekommen. Die Pandemie Erklärungen wurden wieder weit in den Sommer verlängert.

Wach endlich mal auf und träum hier nicht von vollbesetzten Stadien. Die siehst du selbst in einem Jahr nicht.
Das wird politisch überhaupt nicht durchsetzbar sein.

PS: der BVB wird mehrere Millionen an Kosten haben für eine Verlegung der Spiele. Leipzig musste 10% Antrittsprämie abdrücken und halbe Mietkosten für Stadion beim Auswärtsspiel tragen und alle Mietkosten beim "Heimspiel"
Für Leipzig waren es über 2 Millionen€ Ausgaben für nichts.
Der BVB wird sogar noch mehr zahlen, da die Antrittsprämie höher war.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.474 von Informierer am 19.03.21 13:26:36

Deine Ergüsse interessiert nur nicht die Politik und die Behörden.
Da kannst du noch soviel jammern.
Vielleicht einfach Mal ein bisschen überlegen was hier seit 12 Monaten los ist.
80.000 in engem Raum bei Massenveranstaltungen siehst du noch ne Ewigkeit nicht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.210 von -Realist- am 19.03.21 13:10:48

EM mit Zuschauern?

Zitat von -Realist-: EM im Sommer mit den ganzen Zuschauern weil es die UEFA so will.
Ja, klar! Auf dem Mars vielleicht...

Zuschauer werden kommen, weil die Politik das so will? Ja, natürlich. Es ist ein Stufenplan von Premierminister Boris Johnson. Dieser Plan hatte Ende Februar vorgesehen daß am letzten Spieltag der Premier League wieder jeweils 10.000 Zuschauer kommen dürfen, vorher aber nicht. Also keine Zuschauer beim FA Finale. Dieser von der Politik forcierte Plan wurde überworfen, weil sich die Dinge in kurzer Zeit wegen der Impfungen viel positiver als gedacht gestalteten, jetzt sind fürs FA Finale davor plötzlich sogar 20.000 Zuschauer vorgesehen.

Die UEFA hat damit nichts zu tun. Es ist jeweils von der Politik so gewollt und die UEFA hat nur eine klare Position, falls sich die Länder unterschiedlich verhalten sollten, bzw. falls das Infektionsgeschehen regional unterschiedlich sein sollte. Macht keinen Sinn vor 0 Zuschauern in München zu spielen, wenn 10.000 in London möglich wären.

Daß es von der Politik gewollt ist, ist übrigens überall so. Deswegen spielt jetzt im März die Nationalmannschaft der Niederlande in Amsterdam vor 5000 Zuschauern und deswegen sind in Rostock demnächst möglicherweise 3000 Zuschauer gewollt, es sind die Vorgaben der Ministerpräsidentin von Mecklenburg.

Was Du immer noch nicht begreifst, daß sich die Sachlage nicht negativ verändert hat, weil jetzt gerade die dritte Welle im Anmarsch ist, sondern sich im Gegenteil bereits jetzt extrem positiv verändert hat, nur allein wegen der bisher noch wenigen Impfungen. Daß eine Infektionswelle immer eine Welle ist, die natürlicherweise sowieso wieder abebben muss, sollte eh jedem klar sein. Es ist von daher vollkommen irrelevant, wie hoch die Infektionszahlen jetzt im März sind, das hat für den Juni oder noch viel später bei Saisonbeginn im August eine untergeordnete Bedeutung. Im Gegenteil, wenn sich jetzt alle infizieren sollten, wären die meisten im August immun.

und Deine ständige Aussage, es wäre nicht systemrelevant? Völliger Unfug. Es geht insgesamt um zig Mio unterschiedlicher Arbeitsplätze mit Milliarden Umsatz. Es ist genauso systemrelevant wie zig andere Branchen. Es geht nicht um das Vergnügen von ein paar Fans, die sich ein Ticket, eine Bratwurst und ein Bier kaufen. Es geht um insgesamt viele Milliarden Umsatz.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.045 von Informierer am 19.03.21 13:00:20

Zitat von Informierer: Wahnsinn, das ist ja ne ganze Kleinstadt.
Tippe auf etwa 9.000 falsch Positive (ist bekannt), 8.000 Influenza (wird verschwiegen und bewusst nicht getestet) sowie 1.000 rein Corona (die merken aber kaum was davon).

Du hast die richtige Sicht auf Corona. Aber die Politik macht, was sie will bzw. "die Zahlen/die Inzidenz" vorgeben. Der absolute Horrortrip!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.017 von halbgott am 19.03.21 13:59:13

Zitat von halbgott: Was Du immer noch nicht begreifst, daß sich die Sachlage nicht negativ verändert hat, weil jetzt gerade die dritte Welle im Anmarsch ist, sondern sich im Gegenteil bereits jetzt extrem positiv verändert hat

Achso, mein Fehler... Macht ja Sinn was du sagst.
Dann ist eine vierte Welle ja sogar noch extrem positiver. Und eine fünfte Welle super extrem positiv.
Jetzt habe ich die Halbgott-Logik verstanden.
Immer konträr zur eigentlichen Logik.
Hauptsache es ist möglichst schwachsinnig.

Zitat von halbgott: und Deine ständige Aussage, es wäre nicht systemrelevant? Völliger Unfug. Es geht insgesamt um zig Mio unterschiedlicher Arbeitsplätze mit Milliarden Umsatz.

Ja, wer kennt sie nicht die Millionen von Arbeitsplätzen die an den Stadien von 36 Profivereinen hängen.
Es ist ja quasi so, das pro Zuschauer mindestens 350 persönliche Betreuer dran hängen. Die alle ihren Arbeitsplatz verlieren, wenn keine Zuschauer im Stadion sind.

In der kompletten Automobilindustrie inkl. Aller Zulieferer reden wir gerade Mal von etwas über 800.000 Arbeitsplätzen.
Aber im Stadiongeschäft von Fussballvereinen sind es natürlich zig Millionen. Vermutlich sind es sogar Milliarden an Arbeitsplätzen!

Junge, junge... Ist dir das nicht selbst irgendwann zu blöd? Was du für einen Quark ständig erzählst.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.572 von -Realist- am 19.03.21 14:32:41

Zitat von -Realist-:

Zitat von halbgott: Was Du immer noch nicht begreifst, daß sich die Sachlage nicht negativ verändert hat, weil jetzt gerade die dritte Welle im Anmarsch ist, sondern sich im Gegenteil bereits jetzt extrem positiv verändert hat

Achso, mein Fehler... Macht ja Sinn was du sagst.
Dann ist eine vierte Welle ja sogar noch extrem positiver. Und eine fünfte Welle super extrem positiv.
Jetzt habe ich die Halbgott-Logik verstanden.
Immer konträr zur eigentlichen Logik.
Hauptsache es ist möglichst schwachsinnig.

Zitat von halbgott: und Deine ständige Aussage, es wäre nicht systemrelevant? Völliger Unfug. Es geht insgesamt um zig Mio unterschiedlicher Arbeitsplätze mit Milliarden Umsatz.

Ja, wer kennt sie nicht die Millionen von Arbeitsplätzen die an den Stadien von 36 Profivereinen hängen.
Es ist ja quasi so, das pro Zuschauer mindestens 350 persönliche Betreuer dran hängen. Die alle ihren Arbeitsplatz verlieren, wenn keine Zuschauer im Stadion sind.

In der kompletten Automobilindustrie inkl. Aller Zulieferer reden wir gerade Mal von etwas über 800.000 Arbeitsplätzen.
Aber im Stadiongeschäft von Fussballvereinen sind es natürlich zig Millionen. Vermutlich sind es sogar Milliarden an Arbeitsplätzen!

Junge, junge... Ist dir das nicht selbst irgendwann zu blöd? Was du für einen Quark ständig erzählst.

Ich bin in dieser Sache deutlich näher bei Halbgott. Du solltest vielleicht auch mal Deine Argumentation hinterfragen, statt nur mit Smileys um Dich zu werfen.

Es geht hier nicht nur um den Fußball, sondern um die gesamte Freizeitindustrie, von der der Sport ja nur ein kleiner Teil ist. Es geht um Konzerte, Theater, Opern, Freizeitparks, Busfernreisen, Kreuzfahrten, Schwimmbäder, Discotheken, Bars, usw. usw. usw. - Diese Industrie beschäftigt hunderttausende Mitarbeiter direkt und indirekt wahrscheinlich nochmal mindestens genau so viele.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass man alle diese Veranstaltungen auf unbestimmte Zeit nicht zulassen wird, obwohl die Todesrate bei COVID-Infektionen deutlich zurückgegangen ist bzw. zurückgehen wird, wenn nun weiter systematisch geimpft werden kann?

Deutschland wird den Weg gehen, den andere Länder auch gehen, auch wenn es hier etwas länger dauert, ganz einfach. Das beinhaltet dann ab nächster Saison auch wieder Zuschauer in den Stadien und Großveranstaltungen, da lege ich mich jetzt mal fest.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.648 von -Realist- am 19.03.21 13:36:58

Fakten und Spekulationen

Zitat von -Realist-: Die Ist-Zahlen sind die einzigen verlässlichen!
Deine ständigen "soll", "Könnte", "Müsste"- Konjunktiv-Ergüsse bringen gar nichts! Und sind schon überholt, während du es schreibst.

Wenn du das in den letzten 12 Monaten immer noch nicht begriffen hast, dann Zweifel ich massiv an deinem Verstand.

Ich rede hier vorangig über Fakten und nichts anderes. Du willst mir unterstellen, ich hätte irgendwas in den letzten 12 Monaten nicht verstanden? Was war denn konkret vor 12 Monaten?

Die BVB Aktie existiert seit über 20 Jahren und den stärksten Intraday Anstieg aller Zeiten gab es bei der Bekanntgabe des Impfstoffes. Das sind die reinen Fakten, wirklich sehr einfach.

Heute vor 12 Monaten konnte man die BVB Aktie für 4,35 kaufen, das sind auch die Fakten.
Ich entschied mich damals für die Lazio Aktie, weil deren Erholungspotential damals deutlich besser war. Es ging damals wie heute nur allein um die Fakten rund um Corona. Irgendwelche Spiele hatten gar nicht stattgefunden, es ging um nichts anderes. These war, es gehe keine Gefährdung für die Gesellschaft aus, wenn Geisterspiele stattfinden, folglich finden diese Spiele statt. Es war eine stumpfe faktische Analyse der sich stetig verändernden Coronasituation und sonst nichts.

Und jetzt ist das ganz genauso.

BVB Aktie ist jetzt der Topfavorit, weil sie als einzige Fussballaktie sinnloserweise deutlicher konsolidierten und ein tieferes Tief als noch im März generierten. Den anderen Fussballaktien war die sehr einfache Sachlage rund um Corona, daß es sich nämlich um einen zeitlich sehr stark begrenzten Einmaleffekt handeln müsste, sowieso klar. Deswegen performten alle viel besser, von Lazio bis Juventus bis Ajax.

Der sehr gute Effekt der vergleichsweise wenigen Impfungen ist bis hierhin sehr gut faktisch erkennbar. In Deutschland wenige Impfungen, 20% weniger Tote, in Großbritannien mehr Impfungen, 40% weniger Tote und Israel wird der Impfweltmeister genannt, sie haben die meisten Impfungen und die Todesrate ging dort um 85% zurück. Das sind auch die einfachen Fakten, deswegen stiegen alle Aktienkurse, die meisten anderen haben es schon längst antizipiert, aber bei der BVB Aktie gibt es immer noch genügend, die es nicht erkennen wollen, oder die aufgrund der immer noch vorhandenen erheblichen Leerverkäufe die Absicht haben, daß der Aktienkurs sich nicht zu schnell erholt.

Bei den Impfprognosen durch offizielle Studien nannte ich mehrere faktische Quellen. Bei meiner eigenen Schätzung dazu, weiche ich vorsichtshalber sehr deutlich von diesen Fakten ab, ich bin viel vorsichtiger. Du hingegen nennst keine einzige Quelle, eben weil Deine Behauptung überhaupt keine Grundlage haben können.

Du behauptest hier, es können nicht so viele Impfungen stattfinden, weil es nur Ärzte machen können und davon gäbe es nicht so viele. Es ist ein frei erfundener totaler Blödsinn, jede beliebige Krankenschwester kann impfen. Viele weitere Beispiele.

Wenn Du hier schon am völlig frei erfinden bist, gib mal eine eigene belastbare Prognose ab, wie viele Menschen zu Saisonbeginn geimpft sein werden und begründe diese Prognose. Am besten mit Quelle.

Meine Prognose, daß es nur halb so gut werden könnte wie von Regierungssprecher Seibert angegeben steht. Ich habe sie begründet und eine Quelle geliefert.

Und jetzt DU

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.013 von Locodiablo am 19.03.21 14:59:29

Ich sage Fussball ist nicht systemrelevant.
Er sagt: "doch, da geht's um Millionen von Arbeitsplätzen"

Aussage ist und bleibt kompletter Schwachsinn! Erst Recht in Bezug der reinen Stadienausnutzung.

Das sind maximal ein paar Tausend und davon sind vielleicht ein paar hundert tatsächlich gefährdet. Das war's.

Da braucht hier keiner mit Superlativen um sich zu schmeißen.
Wie gesagt: selbst in der kompletten Automobilindustrie sind es nicht einmal eine Millionen. Und da hängen Unternehmen wie Volkswagen, BMW, Mercedes, Continental, Sitech, Opel usw dran.
Und nicht nur FC Heidenheim, Holstein Kiel oder der Greenkeeper von Bayern München...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.572 von -Realist- am 19.03.21 14:32:41

Die nächsten Grippewellen

Zitat von -Realist-: Dann ist eine vierte Welle ja sogar noch extrem positiver. Und eine fünfte Welle super extrem positiv.
Jetzt habe ich die Halbgott-Logik verstanden.

Völlig sinnlose Polemik. Nirgends habe ich so etwas als positiv beschrieben. Grippewellen gab es immer schon und wird es immer geben. Und es sind auch immer Menschen an Grippe gestorben. Wenn bei dieser Corona Grippe aber alle Impfwilligen geimpft sind, sinkt das Todesrisiko durch Corona eklatant und die Intensivbetten sind nicht mehr überlastet. Dann wird man also jeden Kranken problemlos behandeln können. In dem Moment hat man einen Normalzustand erreicht wie zu Zeiten vor Corona.

Es geht natürlich nicht um die jetzigen Infizierten, auch nicht um die künftigen Grippewellen, sondern um die sehr besonderen Risiken speziell durch Corona. Es geht also nur um die Impfungen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.025 von halbgott am 19.03.21 14:59:44

Du solltest unbedingt einen Aufruf starten, damit die Millionen von Arbeitsplätzen im deutschen Fussball gesichert werden.

Mit Lauterbach dann noch ein Brainstorming damit man direkt nächste Woche die Tore der Stadien öffnen kann.

Und zusätzlich solltest du Berater der UEFA werden, da du der Meinung bist, das die vorgeben wie man mit Corona in den Staaten umgeht.

Du bist so eine Art Muhammad as-Sahaf.

Corona? Sowas gibt's gar nicht! Lookdown? Nicht vorhanden!
Inzidenz steigend? Alles Unsinn!

ES IST ALLES EXTREM POSITIV!!!

Warst du zufällig mal Informationsminister im Irak? Ich hab nen Deja-vu.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.205 von -Realist- am 19.03.21 15:07:56

Zitat von -Realist-: Ich sage Fussball ist nicht systemrelevant.
Er sagt: "doch, da geht's um Millionen von Arbeitsplätzen"

Aussage ist und bleibt kompletter Schwachsinn! Erst Recht in Bezug der reinen Stadienausnutzung.

Das sind maximal ein paar Tausend und davon sind vielleicht ein paar hundert tatsächlich gefährdet. Das war's.

Da braucht hier keiner mit Superlativen um sich zu schmeißen.
Wie gesagt: selbst in der kompletten Automobilindustrie sind es nicht einmal eine Millionen. Und da hängen Unternehmen wie Volkswagen, BMW, Mercedes, Continental, Sitech, Opel usw dran.
Und nicht nur FC Heidenheim, Holstein Kiel oder der Greenkeeper von Bayern München...

Da hat er sich vielleicht unpräzise ausgedrückt. Im Fußball gehts natürlich nicht um hunderttausende Arbeitsplätze, das ist richtig.

Nichtsdestotrotz ist Fußball nur ein Teil der gesamten Freizeit- bzw. Unterhaltungsindustrie. Wenn die Stadien geschlossen bleiben können zwangsläufig auch keine Konzerte stattfinden, dann darf man die Opern, Theater und Discotheken nicht aufmachen usw.

Ich glaube nicht, dass man diesen Zustand noch sehr lange wird aufrecht erhalten können. Erstens hängen da schon sehr viele Jobs dran und zweitens wird man eine Akzeptanz für Corona schaffen können, wenn die Todesraten sehr deutlich runter gehen und die schweren Verläufe besser kontrollierbar sind. Das erreicht man relativ einfach, indem man flächendeckend impft (Schau dir mal an, was in Israel wieder los ist).

Auch, wenn es aktuell schleppend läuft, muss man davon ausgehen, dass wir diesen Punkt in ein paar Monaten erreicht haben werden. Und wenn das der Fall ist wird man Veranstaltungen aller Art auch wieder mit Zuschauern erlauben (müssen).

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.025 von halbgott am 19.03.21 14:59:44

Zitat von halbgott: Heute vor 12 Monaten konnte man die BVB Aktie für 4,35 kaufen, das sind auch die Fakten.

Ich will deinen Tradingerfolg wirklich nicht kleinreden, aber da gab es im Vergleich wirklich, wirklich, wirklich bessere Aktien, die längst neue Allzeithochs gesehen haben. BVB notiert derweil immer noch ca. 50% unter Allzeithoch.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.205 von -Realist- am 19.03.21 15:07:56

Zitat von -Realist-: Ich sage Fussball ist nicht systemrelevant.
Er sagt: "doch, da geht's um Millionen von Arbeitsplätzen"

auch das ist eine völlige Polemik, denn nirgends habe ich von Millionen Arbeitsplätzen gesprochen, die systemrelevant wären. Sondern davon, daß man dementsprechend etliche Branchen als nicht systemrelevant dichtmachen müsste, weil bei vielen eine ähnliche Situation vorliegen könnte. Das funktioniert aber in seiner Gesamtheit nicht, es würde zu einem Kollaps führen.

Wenn aber die Kinos, Museen, Theater, Restaurants undundund schrittweise wieder aufmachen, dann wird dies beim Fussball ganz genauso passieren. Anders als Du sagst, werden die Stadionbesucher nicht als Letzte kommen, es geht überall um eine Risikoabwägung und sonst nichts. Wirtschaftlich ist die gesamte Branche mit einem gesamtem Milliardenumsatz keineswegs völlig unbedeutend, es gibt nicht ansatzweise einen Grund, diese Branche zu benachteiligen, das ist alles.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.601 von Locodiablo am 19.03.21 15:27:47

Nur weil man die Stadien nicht öffnet, Heisst es nicht das ein Kino nicht öffnen darf. Du hast hier den falschen Ansatz, den es ist genau umgekehrt.
Natürlich kann (und wird) man z.b
Theater oder Kino aufmachen, weil sowohl Hygienekonzept wie auch der Ablauf wesentlich besser gewährleistet werden kann.

Ich hab hier manchmal das Gefühl, das hier noch nie einer im Stadion war.

Du kommen gezielt Zehntausende aus unterschiedlichsten Landkreisen und Bundesländern dichtgedrängt durch öffentliche Verkehrsmittel an einem Punkt an. Vor dem Einlass ist Gedränge, im Stadion sitzt jeder gedrängt nebeneinander, bei den Stehplätzen hast du mehrere Personen pro m2.
Sobald im Spiel was passiert wird geschriehen, gejammert, gesprungen usw.
Du hast in den Katakomben massiven Publikumsverkehr. Nach dem Spiel gehen Zehntausende gleichzeitig dicht gedrängt nach draussen.

Überhaupt nicht vergleichbar mit Bar, Kino, Theater etc.

Grossraumveranstaltungen bei Konzerten und Fußball da kannst du noch lange drauf warten. Das garantiere ich dir. Das ist das wirklich letzte was man sich traut aufzumachen. Weil es das mit Abstand größte Risiko ist.
Und wie gesagt: kein Stück systemrelevant. Kaum Arbeitsplätze davon betroffen. Und auch die Einwohner sehen das nicht kritisch (sieht man doch seit 12 Monaten!).
Fussball kann ich auch im TV gucken. Musik kann ich immer hören.
Für sowas geht keiner auf die Straße. Das können die noch jahrelang dicht lassen und das interessiert kaum jemanden.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.673 von halbgott am 19.03.21 15:31:28

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Ich sage Fussball ist nicht systemrelevant.
Er sagt: "doch, da geht's um Millionen von Arbeitsplätzen"

auch das ist eine völlige Polemik, denn nirgends habe ich von Millionen Arbeitsplätzen gesprochen, die systemrelevant wären.

"Zitat von halbgott:
Deine ständige Aussage, es wäre nicht systemrelevant? Völliger Unfug. Es geht insgesamt um zig Mio unterschiedlicher Arbeitsplätze mit Milliarden Umsatz."





Hast du Alzheimer? Das hier hast du doch vor gut ner Stunde erst geschrieben!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.604 von DerStrohmann am 19.03.21 15:27:49

Tradingerfolg?

Zitat von DerStrohmann: Ich will deinen Tradingerfolg wirklich nicht kleinreden, aber da gab es im Vergleich wirklich, wirklich, wirklich bessere Aktien, die längst neue Allzeithochs gesehen haben. BVB notiert derweil immer noch ca. 50% unter Allzeithoch.

Ich hatte gar nicht über meinen Tradingerfolg geredet, sondern eine Antwort auf -Realist- gegeben, was in den letzten 12 Monaten passiert sein soll. -Realist- wollte unterstellen, hier wäre in den letzten 12 Monaten irgendwas ganz furchtbar gewesen, das ist komplett falsch.

Ich kam vor 12 Monaten ins BVB Forum, um bei Tiefstkursen im März 2020 darzustellen, daß sich alle Fussballaktien stark erholen würden müssen, auch die BVB Aktie. In dem Moment entschied ich mich für eine andere Fussballaktie, ich hatte gar keine BVB Aktien.

Wir können uns also nochmal darüber unterhalten, wenn ich sie 12 Monate besitzen sollte, mein Anlagehorizont ist aber eher drei Jahre.

Bei der BVB Aktie bin ich sehr optimistisch, weil der Aktienkurs auch bedingt durch drei Hedgefonds die alle leerverkauft hatten, viel zu stark zurückgekommen ist. Das bietet aber auch eine geniale historische Kaufchance, die heute immer noch besteht. Wenn ich die Strecke bis 7 KOMPLETT ohne Teilverkäufe und mit hoher Gewichtung abfahren sollte, hätte ich diese Strecke KOMPLETT doppelt abgefahren. Ich hätte auch nichts dagegen die Strecke 100x abzufahren und wo das Alltimehigh liegt, interessiert mich dabei überhaupt nicht. Aber wie gesagt, ist unwahrscheinlich, daß ich bei 7 wieder rausgehe.

Die BVB Aktie ist von 10,45 (Tradegate, erste Favre Saison) runtergeknallt auf 4,172. In dem Moment war sonnenklar, daß dies eine historisch einmalige Chance ist, wie sie nur alle Jubeljahre vorkommen kann.

Wenn die Champions League verpasst wird und vom Unternehmen die gleichen Fehler gemacht werden, wie in den vergangenen Jahren, wenn man also völlig ohne Not seine Topspieler verkaufen sollte, sehe ich mir die Sache doch noch mal genauer an.

Daß Watzke letzten Sommer Sancho nicht verkauft hat, war vollkommen genial und sein Verhalten war NEU. BVB braucht bei niedrigen Zinsen keine Schuldenfreiheit, das ist völliger Bullshit und geht in einer Wachstumsbranche gegen jede betriebswirtschaftliche Logik.

Daß man in Folge dieses sehr anderen Verhaltens jetzt einen Halbjahresbericht vorlegen konnte, der sehr deutlich besser war, hat die gleiche Ursache. Es gibt keine neuen Spieler mit noch höheren Gagen und höheren Abschreibungskosten. Sancho verdient 6 Mio, that's perfect. Es gibt auch keine großen sonstigen betrieblichen Aufwendungen, wo sich die Handgelder und Spielerberaterkosten verbergen. Die ganze Kostenstruktur hat sich sehr deutlich verbessern können. Und es ist gar nicht auszudenken, welchen Saisonverlauf man bis hierhin hätte, wenn man sich die besten Spieler wegdenkt. Kein einziger Nachfolger hätte das leisten können, was Sancho bis hierhin gebracht hat.

Es geht im Investmentcase BVB einerseits um die durch Corona entstandene viel zu große Unterbewertung einerseits, und andererseits um die andere Unternehmenspolitik.

Lies Dir einfach den Bericht von Edison Research durch, da geht es um genau das. Nämlich das Herausrechnen des Einmaleffekts Corona und was BVB konkret in dieser Krise mit den Bilanzen veranstaltet hat. BVB wird nach dieser Krise im Vergleich zur Konkurrenz stärker dastehen als vorher. Genau deswegen ist man abgewichen von der total unsinnigen Praxis der Spielerhandels GmbH und deswegen bin ich investiert.

Und das unmittelbare nächste Ziel 7 Euro muss von daher keineswegs den ultimativen Ausstiegszeitpunkt darstellen. Wenn das hier so langsam vorangeht, erhöht sich das Kursziel und die Gewichtung bleibt hoch. Und wenn das Kursziel erst in 12 Monaten erreicht werden sollte, könnte bis dahin schon längst ein neues Kursziel entstanden sein. Geht darum, wie man die jeweiligen Nachrichten bis dahin verarbeitet hat oder eben nicht.

[Max_Investor]

City

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.525.856 von -Realist- am 19.03.21 12:48:33

7-Tage Inzidenz steigt immer weiter und liegt mittlerweile bei fast 100 in Deutschland. Knapp 18.000 neu infizierte innerhalb 24 Stunden mit weiter stark steigenden Zahlen. Hamburg hat als nächstes Bundesland sämtliche Öffnungen zurückgenommen und die Notbremse gezogen. Alles geht Richtung nächstes Lookdown. Spahn hat sich dazu auch schon geäußert.

Wieso denn nächster Lockdown? Wir sind doch noch mitten im zweiten Lockdown. Oder habe ich verpasst, das der Lockdown beendet wurde?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.530.716 von Prof.Dr.B.Scheuert am 19.03.21 17:33:36

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: 7-Tage Inzidenz steigt immer weiter und liegt mittlerweile bei fast 100 in Deutschland. Knapp 18.000 neu infizierte innerhalb 24 Stunden mit weiter stark steigenden Zahlen. Hamburg hat als nächstes Bundesland sämtliche Öffnungen zurückgenommen und die Notbremse gezogen. Alles geht Richtung nächstes Lookdown. Spahn hat sich dazu auch schon geäußert.

Wieso denn nächster Lockdown? Wir sind doch noch mitten im zweiten Lockdown. Oder habe ich verpasst, das der Lockdown beendet wurde?

Na, noch nicht wach

Die Bundesländer hatten abgesprochen zu öffnen. Je nach Inzidenz gab es die Stufenpläne. (Das war doch überall in den Nachrichten )

Hamburg hat alle Lockerungen von Montag zurückgenommen. Wieder voll im Lookdown.
In Bayern gibt's teilweise wieder Ausgangssperren.
Unter anderem Rheinland-Pfalz, Hessen, Bayern, Hamburg haben sämtliche weiteren Lockerungen wieder einkassiert.
Man rennt direkt in die nächste Welle rein.

Wie kann man das nicht wissen, wenn man ohnehin im Netz ist?! Sitzt du im Bunker ohne Anschluss?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.529.915 von Max_Investor am 19.03.21 16:44:11

Zitat von Max_Investor: City

Dorf

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.531.802 von -Realist- am 19.03.21 18:48:45

Wie kann man das nicht wissen, wenn man ohnehin im Netz ist?! Sitzt du im Bunker ohne Anschluss?

Na ja, ich wusste halt nicht, das, wenn sich statt 2 Leuten wieder drei treffen dürfen, das man das als Beendigung des Lockdowns bezeichnet. Hab ich wieder was dazu gelernt.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.532.318 von Prof.Dr.B.Scheuert am 19.03.21 19:24:29

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: Wie kann man das nicht wissen, wenn man ohnehin im Netz ist?! Sitzt du im Bunker ohne Anschluss?

Na ja, ich wusste halt nicht, das, wenn sich statt 2 Leuten wieder drei treffen dürfen, das man das als Beendigung des Lockdowns bezeichnet. Hab ich wieder was dazu gelernt.

Na, etwas polemisch?
Was du meinst, ist der Zeitpunkt wo es genauso ist wie vor Corona.
Da rechne ich nicht in Wochen oder Monaten.

Dein persönlicher Lockdown endet somit frühestens 2022, vielleicht auch erst 2023.

Der zweite Lockdown war letzte Woche beendet. Siehe Stufenpläne der Regierung.

Ach übrigens Merkel trat gerade vor die Kamera. Es wird die Notbremse gezogen. Öffnungen wieder vorbei.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.532.456 von -Realist- am 19.03.21 19:33:56

genaugenommen gab es einige wenige Lockerungen. Das bedeutet, der Lockdown ist nicht beendet. Denn sonst gäbe es ja keine Lockerungen. Diese paar Lockerungen werden jetzt zurück genommen. Wir sind bis Ende April/Mai mitten im zweiten Lockdown.

[Der Tscheche]

"Dabei "bezahlen sie den Beratern gute Löhne und Gehälter", fügte Guardiola an, wobei unklar blieb, ob das als Spitze gemeint war. Nach Erling Haalands Wechsel zum BVB im Januar 2020 hieß es in England, Manchester United sei wegen der Forderungen von Berater Mino Raiola aus dem Poker ausgestiegen."
https://www.kicker.de/guardiola-bvb-bezahlt-den-beratern-gut…

Das liegt eigentlich schon sehr lange auf der Hand, auch wenn man sich als BVB-Fan oder -Investierter gerne einredet, die würden alle am liebsten zum BVB wollen, weil man sich da durchsetzen kann und es eine perfekte vorletzte Station ist sozusagen...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.533.608 von Der Tscheche am 19.03.21 20:55:11

Zitat von Der Tscheche: "Dabei "bezahlen sie den Beratern gute Löhne und Gehälter", fügte Guardiola an, wobei unklar blieb, ob das als Spitze gemeint war. Nach Erling Haalands Wechsel zum BVB im Januar 2020 hieß es in England, Manchester United sei wegen der Forderungen von Berater Mino Raiola aus dem Poker ausgestiegen."
https://www.kicker.de/guardiola-bvb-bezahlt-den-beratern-gut…

Das liegt eigentlich schon sehr lange auf der Hand, auch wenn man sich als BVB-Fan oder -Investierter gerne einredet, die würden alle am liebsten zum BVB wollen, weil man sich da durchsetzen kann und es eine perfekte vorletzte Station ist sozusagen...

Ist aber auch nicht schlimm!

Wenn ManU es zu teuer ist z.b. 20 Mio Ablöse und 10 Mio Beraterkosten für Haaland zu zahlen, kann uns das nur Recht sein.

Die sollen sich ruhig aus den Transfers wie Dembele, Sancho, Haaland und co raushalten.

Bei Schulz, Brandt, Meunier waren die Beraterkosten gering. Vielleicht ist das ja dann was für ManU oder City?!

[-Realist-]

Moukoko wieder nicht von Anfang an. Dafür darf Brandt rumstolpern, der gerade genese Hazard und ein Reyna der ausser Form ist.
Garniert wird das ganze mit Meunier in der Startelf, Can in der Innenverteidigung und Schulz als Rechtsverteidiger.

Gegen jeden anderen Gegner ausser Schalke, Bielefeld und eben Köln hätte ich gesagt das wird nix.

Mal gucken ob es gegen Köln reicht. Bin trotz ziemlicher Verletzungsprobleme (Sancho, Morey, Guerreiro, Reus und wieder mal Zagadou) enttäuscht.

Brandt raus, Can ins Mittelfeld, Akanji als IV und Moukoko statt Reyna wäre definitiv körperbetonter und qualitativ besser. Außerdem hätte man sich dann nur mit der Vollgurke Meunier und der Halbgurke Schulz rumschlagen müssen.

[-Realist-]

Traumpass Can und dann wieder die Maschine
1:0 Haaland

[butch.]

Völlig irre:
Bayern kassieren bei 0:0 gegen Stuttgart nach 12 Minuten eine rote Karte......11 Minuten später steht’s 3:0🤪
Die Lust am Handikap

[DerStrohmann]

Der glorreiche Effzeh Köln kann seine Klasse beweisen, indem er ausgleicht!

1:1 für den Effzeh. Köln vor, noch ein Tor. Kursziel Montag 5,60 €?

[HW68]

Läuft! 🤘

[bernola]

10 Minuten Fußball und dann nur noch Schrott ! Kein Wunder bei soviel Mittelmaß oder noch weniger. Brandt wieder unterirdisch, Reyna, Dahoud, Meunier, Schulz ohne Worte. Ausser Haaland keiner der irgendwie heraussticht. Und das gegen ein Köln, dass auch nur 2.Liga-Format hat.

[-Realist-]

Absolut unterirdisch, genau wie erwartet!

Sorry, aber das Ding geht komplett auf die Kappe von Terzic. Der BVB nach 10 Minuten kaum noch existent.

Brandt Totalausfall! Fehlpässe null Spielübersicht.
Reyna Totalausfall! Keinerlei körperliche Präsenz. Spielt als ob ihn das alles nichts angeht
Meunier Totalausfall! Sorry, aber wenn ich Trainer wäre, hätte ich dem Typen schon eine in die Fresse gehauen. Ich kann das gar nicht mehr anders formulieren. Nicht seriöser umschreiben.
Wie kann so ein Mensch Profifußballer werden? Wie geht sowas? Der Typ ist ein kompletter Grobmotoriker, hat null Spielübersicht, kann nicht passen, kann dem Ball nicht stoppen, ist stümperhaft im Zweikampf. Der würde selbst in der zweiten Liga nichts hinbekommen.

Zur Halbzeit bitte:
Meunier raus, Piszscek rein
Reyna raus, Moukoko rein
Brandt raus, Akanji rein und Can ins Mittelfeld stellen

Terzic leider völlig vercoacht. Und das mit Ansage.
Und wenn ich nochmal Brandt und Meunier sehen muss im BVB Trikot, dann schalte ich ab. Es reicht!

[-Realist-]

Brandt raus, Moukoko rein.

1/3 der Fehlentscheidungen jetzt korrigiert.

Brandt will ich nie wieder hier sehen. Der soll gehen im Sommer.

[HW68]

Aber gegen Frankfurt und Man City wird es ja wieder einfacher, weil die viiiel stärker sind! 😏

[-Realist-]

Wenn Köln nicht so blöd wäre, hätten die schon 2 oder 3 Tore schießen können.

[bernola]

Meunier Weltklasse ....

[-Realist-]

Hahaha.... Meunier! Mein Held!!!!

2:1 Köln. Diese belgische Vollpfeife wieder zu dämlich einen Ball anzunehmen und legt super vor für den Kölner.

Mit Ansage, sowas von Ansage.

[-Realist-]

Reyna auch raus. Ein Glück.
Meunier bleibt aber drin. Bester Kölner bisher.

Terzic, danke nochmal für die Superaufstellung!

[DerStrohmann]

Fanboyblödsinn: Köln führt

Wie konnte das passieren mit dem besten Trainer der Welt, der alles gewinnt?!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.539.707 von DerStrohmann am 20.03.21 17:08:27

Zitat von DerStrohmann:

Wie konnte das passieren mit dem besten Trainer der Welt, der alles gewinnt?!

Das musst du Butch fragen.

[-Realist-]

Meunier jetzt auch raus. 80 Minuten Nullleistung.

Den will ich nie wieder im BVB Trikot sehen.
Den wirst du eh nicht los bei aberwitzigen 10 Millionen Jahresgehalt. Aber dann soll er in der 3.liga nächste Saison bei den BVB Amateuren die Mitspieler ärgern.

[bernola]

Für alle die immer über Reus so ablästern. Schaut euch die heutigen Alternativen an, da fällt mir nur ein Wort ein, GRAUSAM

[HW68]

Ohne Mentalitätsmonster Reus läuft nix beim BVB!

[trefrt]

Leverkusen Wolfsburg Frankfurt Union und Leipzig noch...no way auf Cl Platz...g e l a u f e n !! Reus ist ne Lusche verstehe das endlich mal...wenns läuft ist er gut wie kein zweiter....wenn es nicht läuft..der Gegner kämpft..körperlich robust ist.....Helleren nur bei reus

[HW68]

Heiland! 😇

[-Realist-]

Zu dumm den Ball nach vorne zu bringen

[check2020]

Wie hat der Schulz in Bundesliga geschafft?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.539.908 von check2020 am 20.03.21 17:36:03

Zitat von check2020: Wie hat der Schulz in Bundesliga geschafft?

Der hat Meunier gefragt wie das geht...

[HW68]

Musst doch eigentlich zufrieden sein Realist, hast eh mit einer Niederlage gegen Köln gerechnet 😁
Jetzt kommen ja wieder leichtere Gegner für den BVB!

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.539.914 von -Realist- am 20.03.21 17:36:39

Sieht so aus.

[-Realist-]

Gegen Frankfurt ist es am nächsten Spieltag ein Endspiel.
Gewinnt man das Spiel nicht, ist die CL weg. So ehrlich muss man dann sein.

Anschließend sind auch Haaland und Sancho weg. Den Kader muss man ohnehin massiv ausmisten. Da sind sowas von untaugliche Spieler dabei. Wahnsinn.

Gesamtpaket Meunier 50 Millionen
Gesamtpaket Schulz 55 Millionen
Gesamtpaket Brandt 60 Millionen

Leistung NULL!

Reiht sich alles ein in:

Gesamtpaket Schürrle 65 Millionen
Gesamtpaket Götze 65 Millionen
Gesamtpaket Rode 35 Millionen

Und die ganzen Flaschen wie Yarmolenko, Philipp, Toprak, Castro, Kampl, Wolf usw. Noch gar nicht mitgerechnet.
Locker ne halbe Milliarde einfach nur ins Klo gekippt.

Was bin ich froh, das wenigstens die ganz jungen Talente zünden. Auch Knauff ist ein Guter. Der bringt über den Flügel Tempo und Technik mit. Stattdessen spielt da aber so ein Stümper wie Brandt mit dem Vollversager Meunier.
Kannst du dir nicht ausdenken.

[HW68]

Kauft doch Saar für 40 mio!
Würde für Meunier als Backup gut passen 😂

[check2020]

Haaland hat wohl Heute Tschüss gesagt, so wie Er abgegangen ist.
Sancho ist schon längst in Gedanken in andren Klub.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.540.043 von -Realist- am 20.03.21 17:51:04

Zitat von -Realist-: Gegen Frankfurt ist es am nächsten Spieltag ein Endspiel.
Gewinnt man das Spiel nicht, ist die CL weg. So ehrlich muss man dann sein.

Aber das hat man doch schon gewonnen, weil man gegen Leipzig gewonnen hat, die wiederum gegen Frankfurt gewannen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.540.175 von check2020 am 20.03.21 18:07:18

Zitat von check2020: Haaland hat wohl Heute Tschüss gesagt, so wie Er abgegangen ist.
Sancho ist schon längst in Gedanken in andren Klub.

Ohne CL sind die beiden weg. Soviel ist sicher.
Mit CL wird vermutlich nur Sancho gehen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.540.145 von HW68 am 20.03.21 18:04:29

Zitat von HW68: Kauft doch Saar für 40 mio!
Würde für Meunier als Backup gut passen 😂

Ich würde auch den Busfahrer von Bayern nehmen. Selbst der dürfte die Position besser spielen können.
Meunier ist vollkommen unfähig überhaupt in der 1.Liga zu spielen. Der hat so weitreichende Mängel, das selbst Schulz wie ein Brasilianer neben ihm aussieht.
Wie kann ein Spieler der belgischen Nationalelf und mit PSG-Erfahrung technisch so ein Holz-Hacker sein?

Der Typ kann keinen Ball richtig annehmen, geschweige denn kontrollieren. Er kann nicht Flanken, nicht passen und nicht schiessen. Steht ständig falsch und ist taktisch eine Null.
Der hat hat echt nur seinen stabilen Körper und das war's.
Der ist für mich nichtmal ein Fussballspieler, geschweige denn Profi. Das was der am und mit dem Ball kann, kann jeder Kicker aufwärts der Landesliga!
Der kann Gott dafür danken, das jemand so geistesgestört war und ihm 10 Millionen pro Jahr zahlt. Für was auch immer das ist, was er jedes Spiel zeigt.

[Der Tscheche]

Halbgott, kannst Du bitte (o.k., wie immer erst morgen Abend, da sonst zu weit vor der Börsenöffnung) dafür sorgen, dass das Fanboy-Gequatsche hier endlich aufhört?

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.539.269 von DerStrohmann am 20.03.21 16:08:10

Zitat von DerStrohmann: 1:1 für den Effzeh. Köln vor, noch ein Tor. Kursziel Montag 5,60 €?

Nö, der Kurs steigt erstmal, wie nach jedem Remis gegen Köln oder HG?

[-Realist-]

Söder hat übrigens gesagt das eine "Dauerwelle" bis mindestens in den Sommer zu erwarten ist, ohne bundesweite Notbremse.

Wird lustig, die EM am Spielort München.
Aber die UEFA hat ja gesagt, das Zuschauer erforderlich sind. Das sieht der Söder dann bestimmt locker

[HW68]

Elfmeter war klar haltbar!
Muss man nur länger warten und in die richtige Ecke fliegen!

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.540.577 von HW68 am 20.03.21 19:11:08

Zitat von HW68:

Zitat von DerStrohmann: 1:1 für den Effzeh. Köln vor, noch ein Tor. Kursziel Montag 5,60 €?

Nö, der Kurs steigt erstmal, wie nach jedem Remis gegen Köln oder HG?

Nein nach Niederlagen muss man grotesk viel kaufen.
Wobei eigentlich muss man immer KAUFEN, wenn Halbgott investiert ist.

[DerStrohmann]

Fanboyblödsinn: Ist Haaland im Sommer weg?

Wird der BVB die beste Bilanz im europäischen Fußball haben durch die Ablöse in Höhe von 222 Mio. €?

Aber wer soll dann die Tore schießen?!?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.541.321 von DerStrohmann am 20.03.21 21:14:25

Haaland für 120 Mio & Sancho für 80 Mio weg.

Macht 200 Mio. Von denen etwa 100 Millionen netto investiert werden können. Weil man voraussichtlich CL verpasst.

Vertragsauflösung Meunier kann man mit der Ablöse von Brandt finanzieren. Hätte man 2 Gurken weg.

Schmelzer, Pisczek, Akanji, Bürki, Meunier, Brandt, Passlack, Delaney alle weg. Bringt etwa 25 Mio.
Dahoud und Schulz sind Wackelkandidaten. Der eine hat sich gefangen und den anderen wird man sowieso nicht vernünftig los.

Knauff wird hochgezogen und
Zusätzlich 7 Spieler holen: Torwart, Stürmer, Flügelspieler links, Flügelspieler rechts, Rechtsverteidiger, Innenverteidiger, spielstarken zentralen Mittelfeldspieler. Und alle müssen die Qualität zum Stammspieler haben.

Na das wird ne Aufgabe für Zorc!
Wahrscheinlich holt der aber die Pfeife Neustädter für 40 Millionen, und dazu noch ablösefrei Mustafi und Kolasinac, irgendeine Torwartgurke aus dem Ausland und lässt sich dafür wieder feiern.

[Astragalaxia]

Heiland kommt sich vermutlich wie im falschen Film vor: Wo bin ich eigentlich gelandet?
Ohne ihn stünde der BVB vermutlich irgendwo im unteren Tabellendrittel.
Mit der Gurkentruppe ist dieses Jahr kein Blumentopf zu gewinnen.
Keine Ahnung, ob er noch Bock hat, nächste Saison für den Verein aufzulaufen.
Zudem würde der BVB dringend die Kohle für ihn brauchen, falls man nicht an die Fleischtöpfe herankommt.
Man kann dem BVB nur wünschen, dass man einen neuen Top-Torjäger für Heiland findet, falls er geht. Ansonsten sähe es düster aus.....

[Astragalaxia]

Ach ja: NIEDERLAGEN KAUFT MAN!

[trefrt]

20/21Prellung am Fußgelenk14.03.202101.04.202118 Tage120/21Sehnenentzündung30.07.202031.08.202032 Tage-19/20Trainingsrückstand11.05.202029.07.202079 Tage919/20Muskelverletzung05.02.202030.04.202085 Tage719/20Muskelfaserriss18.12.201908.01.202021 Tage119/20Sprunggelenksprobleme10.11.201919.11.20199 Tage-19/20Kapselverletzung03.11.201906.11.20193 Tage119/20muskuläre Probleme28.10.201901.11.20194 Tage119/20muskuläre Probleme28.10.201901.11.20194 Tage119/20Erkältung20.10.201924.10.20194 Tage118/19Muskelfaserriss im Adduktorenbereich06.02.201925.02.201919 Tage418/19Bänderdehnung18.01.201922.01.20194 Tage118/19Magen-Darm-Grippe08.01.201913.01.20195 Tage-18/19Oberschenkelprobleme10.12.201812.12.20182 Tage118/19Knieprobleme07.10.201817.10.201810 Tage

[trefrt]

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[trefrt]

So, ging ja letztens darum wie viel reus so spielt....keine Ahnung was die da für Ststistiken habe...aber wenn reus 300 bili spiele über 90 hat muss er 400 Jahre alt sein bei den Ausfällen und ich habe nur die letzten Jahre genommen

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.542.020 von trefrt am 21.03.21 01:46:48

Zitat von trefrt: So, ging ja letztens darum wie viel reus so spielt....keine Ahnung was die da für Ststistiken habe...aber wenn reus 300 bili spiele über 90 hat muss er 400 Jahre alt sein bei den Ausfällen und ich habe nur die letzten Jahre genommen

Kann keiner was dafür das du nicht in der Lage bist einfache Zahlen zu verstehen.

Marco Reus 31 Jahre:

456 Profispiele für Ahlen, Gladbach und Dortmund.
Insgesamt sogar 502 Spiele inkl. Zweitvertretung.
Davon waren 62 Spiele in internationalen Pokalwettbewerben und 39 im DFB-Pokal.
Oben drauf kommen weitere 44 Spiele in der Nationalmannschaft.


Insgesamt somit seit dem Wechsel aus der Jugend bis zu seinem 31
Lebensjahr: 546 Pflichtspiele. Macht im Schnitt etwa 40 Spiele pro Jahr.


Wenn du so einfache Zahlen nicht kapierst, dann schlaf weiter. Aber erzähle hier kein Müll! Ist doch offensichtlich das du keine Ahnung von Marco Reus, dem BVB oder generell vom Fussball hast.

[trefrt]

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[-Realist-]

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[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.542.038 von trefrt am 21.03.21 02:15:36

Zitat von trefrt: Wo auch immer du die Statistik her hast...bei x 100 Krankentsgen und verpassten Buli spielen....dazu jedes einzelne Mal bei den über 40!!! Ausfällen erst immer 4 oder 5 10 Minuten Auftritte....das sind alleine schon 200 Spiele a 10 oder 15 Minuten nur zum wieder rantasten...und wie gesagt über 100buli Spiele ausgefallen...+ 300 buli die er angeblich gemacht haben soll...ein bisschen rechnen wirst du auch können....und wenn du ehrlich bist: bei über 40 Verletzungen.....40 mal 4-5 spiele mit 10 oder 20 min Einsätzen.. wieder rantasten....kann sich jeder ausrechnen...der hat nicht mals 50% der Spielminuten gemacht...ist halt so..

Wie komplett schwachsinnig dein Kommentar ist sieht man auch an diesen Zahlen (transfermarkt.de)
In seiner gesamten Karriere hat er exakt zwei Spiele (JA, richtig gelesen, 2 Spiele!) In über 12 Jahren mit 10 Minuten oder weniger gespielt.

Und jetzt kannst du wieder weiter schlafen du Fussballkenner

Es macht ja nichts, wenn man keine Ahnung hat, aber sogar Fakten negieren die offiziell überall zu lesen sind, ist entweder komplette Blödheit oder Engstirnigkeit und kennt man nur von bockigen Verhalten von Kleinkindern.

Nimm es einfach mal hin, das du kompletten Quatsch erzählst, weil du eine völlig verschobene Erinnerung hast, und entschuldige dich einfach für den Nonsens den du schreibst.
Wie gesagt, JEDER der lesen kann, sieht ja die Fakten in den Statistiken. Naja, ausser du natürlich. Du blickst ob bewusst oder unbewusst, echt gar nichts mehr.

[HW68]

10 min ist Quatsch, dass weißt du selber!
Aber in 303 Bulispielen 26 x eingewechselt und 126 x ausgewechselt, spricht nicht gerade für seine Konstanz oder?
Und komm mir jetzt nicht mit „wurde geschont“ 😂

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.542.728 von HW68 am 21.03.21 09:40:28

Zitat von HW68: 10 min ist Quatsch, dass weißt du selber!
Aber in 303 Bulispielen 26 x eingewechselt und 126 x ausgewechselt, spricht nicht gerade für seine Konstanz oder?
Und komm mir jetzt nicht mit „wurde geschont“ 😂

Du gibst dir doch schon selbst die Antwort (und für den User-Clown der von 10 Minuten Spielen phantasiert).

Er wurde gerade mal in 26 Spielen eingewechselt! Da kommst du schon aus der Logik heraus selbst dahinter, das die anderen Spiele viel Einsatzzeit bedeuten (keiner kommt in die Startelf und wird nach 30 Minuten ausgewechselt!)

Hat also mit konstant oder geschont nichts zu tun. Z.b. In den letzten 12 Ligaspielen, hat er 11 Mal nicht durchgespielt. Aber von diesen 11 Spielen war es 8 mal 76-89 Minuten Spielzeit. Dazu einmal 71 Minuten, einmal 60 Minuten, und einmal ne halbe Stunde eingewechselt.

Er wird in der jüngeren Vergangenheit häufiger mal nach etwa 80 Minuten vom Platz genommen. Warum? Unterschiedliche Gründe: stärkere Konkurrenz, entschiedene Spiele, Spielpraxis für Mitspieler und selbstredend einfach auch persönlich schlechtere Leistungen.

Aber mir braucht hier keiner damit kommen das er er wenig spielt weil er viel verletzt ist. Das ist dummes Gelaber, weil man keine Ahnung hat. Alle Fakten sprechen glasklar dagegen. Auf die Spiele UND Spielminuten die Marco Reus in den letzten 10 Jahren gesammelt hat kommen abseits der Bayern in der Liga doch keine 20 Spieler...

[-Realist-]

Im Focus gibt's einen Bericht über das Spiel von Rostock mit Zuschauern. Ganz interessant.
Die wichtigsten Punkte:

- Abstriche wurden von Autoinsassen genommen, eine Art "McDrive" mit Zuführung
- teilweise durcheinander bei den Abläufen
- Tests alle vor Ort
- 50 Minuten Wartezeit bis man rein darf
- von 777 Zuschauern waren nur 474 tatsächlich da
-stimmung kam (logischerweise) kaum auf.

So in der Form sicherlich nicht durchsetzbar bei größeren Massen. Viel zu kompliziert.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.542.020 von trefrt am 21.03.21 01:46:48

Zitat von trefrt: So, ging ja letztens darum wie viel reus so spielt....keine Ahnung was die da für Ststistiken habe...aber wenn reus 300 bili spiele über 90 hat muss er 400 Jahre alt sein bei den Ausfällen und ich habe nur die letzten Jahre genommen

Reus war immer nur 'verletzt', wenn Länderspiele waren.
Samstag Samstag für Gladbach oder Dortmund gespielt, aber Länderspiele nein nein...
Löw soll den endlich aus der Nationalmannschaft entsorgen, wie Hummels und Müller. Boateng war damals ja noch OK.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.543.103 von -Realist- am 21.03.21 10:40:48

Zitat von -Realist-: Auf die Spiele UND Spielminuten die Marco Reus in den letzten 10 Jahren gesammelt hat kommen abseits der Bayern in der Liga doch keine 20 Spieler...

Seit 2010 genau 20 Spieler, die mehr Einsätze hatten als Reus. Ob die mehr Einsatzzeit hatten, muss man sich dann im Detail anschauen.

Aber so eine Statistik bringt eh nicht viel. Diese Spieler sind halt jetzt alle 30 Jahre alt oder älter. Es ist sicherlich Fakt, das Reus oft verletzt war, aber es auch deshalb so krass wirkt, weil es für ihn immer rund um große Turniere mit der Nationalmannschaft passierte. Muss man sich nicht groß drum streiten. Fakt ist aber sicherlich auch, dass er oft eine Weile brauchte, um wieder auf Topniveau zu kommen, egal wie viele Minuten er nun spielte oder nicht.

Für mich war er trotzdem immer einer der besten 5-6 deutschen Spieler, aber in den letzten 1-2 Jahren halt nicht mehr. Und das muss man beim BVB nun auch langsam einsehen und in die Kaderplanung einfließen lassen. Reus wird eben auch älter und wird die nächsten Jahre den BVB zu keinem Spitzenteam mehr machen. Aber sein Talent ist unbestritten. Als ich ihn das erste Mal mit RW Ahlen als 18jährigen in Babelsberg gesehen habe, war mir schon klar, dass der mal Nationalspieler wird. Aber Ruhm vergeht. Das ist jetzt halt 12-13 Jahre her. Man kann nicht vom Talent und Ruhm früherer Jahre leben, jedenfalls nicht auf dem Platz. Die Kritik an ihn finde ich aber deshalb auch übertrieben. In dem Alter und mit der Verletzungshistorie wird die Leistung halt sukzessive weniger.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.544.505 von katjuscha-research am 21.03.21 13:58:19

100% Zustimmung!

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.540.232 von DerStrohmann am 20.03.21 18:16:33

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von -Realist-: Gegen Frankfurt ist es am nächsten Spieltag ein Endspiel.
Gewinnt man das Spiel nicht, ist die CL weg. So ehrlich muss man dann sein.

Aber das hat man doch schon gewonnen, weil man gegen Leipzig gewonnen hat, die wiederum gegen Frankfurt gewannen.

Und der ÄffZeh wird Deutscher Meister und holt die CL - Vier zu Eins Punkte gegen den BVB in dieser Saison
Kursziel BVB 4,182

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.543.408 von -Realist- am 21.03.21 11:17:44

Der NDR stellt die Situation anders dar

Zitat von -Realist-: Im Focus gibt's einen Bericht über das Spiel von Rostock mit Zuschauern. Ganz interessant.
Die wichtigsten Punkte:

- Abstriche wurden von Autoinsassen genommen, eine Art "McDrive" mit Zuführung
- teilweise durcheinander bei den Abläufen
- Tests alle vor Ort
- 50 Minuten Wartezeit bis man rein darf
- von 777 Zuschauern waren nur 474 tatsächlich da
-stimmung kam (logischerweise) kaum auf.

So in der Form sicherlich nicht durchsetzbar bei größeren Massen. Viel zu kompliziert.

https://www.ndr.de/sport/fussball/Dritte-Liga-Hansa-Rostock,…

- Gut 700 waren im Ostseestadion
- Die Abläufe hätten "gut geklappt"
- Die Rückkehr der Fans beflügelte die Mannschaft
- Lauter Jubel schwappte durchs Stadion: Das hörte sich nach deutlich mehr als 700 Zuschauern an

Inzwischen schon sehr offensichtlich, wie Du hier nur Infos postest, die Deine Thesen untermauern

Dieses Vor-Ort-Testen ist bei größeren Veranstaltungen sicherlich nicht praktikabel, allerdings könnte ab kommender Saison durchaus eine Möglichkeit sein Fans ins Stadion zu lassen, die einen max. 48h alten negativen PCR Test mitbringen. Das ist sicherlich ein gangbarer Weg bei dann sehr wahrscheinlich (durch Impfungen) deutlich gesunkenen schweren COVID-Verläufen und damit wesentlich geringeren Sterberaten.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.545.381 von Locodiablo am 21.03.21 17:27:44

Ich habe exakt das weitergegeben was im Focus Bericht von Vor Ort Zuschauern mitgeteilt wurde. Nichts beschönigt, nichts kritisiert. Einfach nur wiederholt.

Na klar sieht der Hansa Rostock Vorsitzende das naturgemäß nicht so kritisch . Was soll er auch anderes sagen? War nicht so toll und funktioniert in der Praxis nicht gut?!

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.545.421 von -Realist- am 21.03.21 17:39:14

Zitat von -Realist-: Ich habe exakt das weitergegeben was im Focus Bericht von Vor Ort Zuschauern mitgeteilt wurde. Nichts beschönigt, nichts kritisiert. Einfach nur wiederholt.

Na klar sieht der Hansa Rostock Vorsitzende das naturgemäß nicht so kritisch . Was soll er auch anderes sagen? War nicht so toll und funktioniert in der Praxis nicht gut?!

Sicherlich ist dieser Ablauf für die Fans und den Verein nicht angenehm, allerdings werden sicherlich 95% der Fans froh gewesen sein, endlich mal wieder ins Stadion zu können und dabei sogar noch einen Sieg der eigenen Mannschaft zu feiern. Das Ganze muss man also nicht unbedingt in ein negatives Licht rücken bzw. einfach das Negative übernehmen, was der Focus da geschrieben hat

[DerStrohmann]

Sportbuzzer.de berichtet von Modellversuch in Leipzig: 999 Zuschauer

https://www.sportbuzzer.de/artikel/modellversuch-mit-rb-leip…

Sollte halbgott doch recht behalten mit seinen Öffnungsszenarien? Morgen wird eigentlich neuer Lockdown beschlossen.

[-Realist-]

Laut Ruhrnachrichten ist der Oberschenkelmuskel von Sancho an mehreren Stellen beschädigt. Er wird nun im Ausland von einem Spezialisten behandelt.
Rückkehr im April unwahrscheinlich.

Vielleicht macht er ja gar kein Spiel mehr für den BVB. Ist nicht mehr normal.
Der nächste Spieler bei dem die Ausfallzeit viel länger als gedacht ist. Was da an Ärzte und Athletiktrainer einkaufen beim BVB ist nicht mehr feierlich.

Ohne Sancho fehlt vorne die Kreativität. Sieht echt nicht gut aus.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.546.143 von DerStrohmann am 21.03.21 20:59:06

Zitat von DerStrohmann: https://www.sportbuzzer.de/artikel/modellversuch-mit-rb-leip…

Sollte halbgott doch recht behalten mit seinen Öffnungsszenarien? Morgen wird eigentlich neuer Lockdown beschlossen.

Mal gucken was die beschließen.
Da sind Nummern dabei, da reicht's auch mir.

Lockdown bis 18.april. Notbremse und Rücknahme der Öffnungen.
Alles o.k.
Aber jetzt soll bei Inzidenz ab 100 verbindliche Ausgangssperren geben. (Da sind wir sowieso bei vielen Landkreisen schon längst.)

Da ist bei mir dann die Grenze erreicht. Ausgangssperren ohne daß ich in Kontakt mit anderen Personen bin werde ich nicht akzeptieren.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.546.291 von -Realist- am 21.03.21 21:44:06

Zitat von -Realist-: Ausgangssperren ohne daß ich in Kontakt mit anderen Personen bin werde ich nicht akzeptieren.

Wirst du müssen oder: Bußgeld.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.546.253 von -Realist- am 21.03.21 21:34:17

Das ist natürlich sehr bitter. Ein Sancho in der Form der letzten Wochen hätte dem BVB definitiv weiter geholfen.

Hoffen wir mal, dass er zumindest für den Saison Endspurt in der Liga wieder fit ist.

[halbgott]

Kommen wieder Zuschauer? Nur Quellen - posting #1

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Ich werde die Thematik hier nicht weiter diskutieren, sondern nur Quellen zur Verfügung stellen, kann jeder draus machen was er will.


Impfskeptiker?
"Das Argument, nur die Hausärzte könnten Impfskeptiker von AstraZeneca überzeugen, scheint wenig nachvollziehbar. Es gibt wesentlich mehr Menschen, die sich sofort - egal wo und egal mit welchem Impfstoff - impfen lassen würden, als Menschen, die in den nächsten zwei Monaten qua Priorität drankommen. "
https://www.tagesschau.de/kommentar/impfgipfel-111.html

In der EU Herdenimmunität bis Mitte Juli?
"In der EU kann nach Überzeugung von Binnenmarktkommissar Thierry Breton bis Mitte Juli eine Herdenimmunität gegen das Coronavirus erreicht werden. "Die Impfstoffe kommen, sie werden da sein", versichert Breton im französischen Fernsehsender TF1. Zwischen März und Juni werde die EU zwischen 300 und 350 Millionen Impfdosen an die Mitgliedstaaten liefern. Der Binnenmarktkommissar stellt ein ständig wachsendes Volumen der Lieferungen von 60 Millionen Dosen im März auf 100 Millionen im April und 120 Millionen im Mai in Aussicht. Inzwischen werde in 55 Werken in Europa Corona-Impfstoff hergestellt."
https://www.n-tv.de/panorama/22-34-Kommissar-Herdenimmunitae…

Deutlich mehr als eine Verdopplung der Impfdosen in Bayern ab Ende April
"Ab Ende April erhält der Freistaat pro Tag etwa 120.000 Impfdosen. Das sagte der Landkreistagspräsident Christian Bernreiter (CSU) der „Passauer Neuen Presse“. „Das ist deutlich mehr als eine Verdopplung der jetzt täglich zur Verfügung stehenden Impfdosen.“
https://www.chip.de/news/Wann-ist-die-Pandemie-vorbei-Die-Co…

Bis Oktober durchgeimpft?
"Wenn die Hausärzte-Impfungen also erst einmal schleppend starten und Anfang August damit ein zu sportliches Ziel ist, was ist denn dann eine realistische Zeitspanne bis zur Durchimpfung der Deutschen? Prof. Hesses Prognose: "Das kann bis Oktober erreicht werden". Voraussetzung dafür sei jedoch zum einen, dass Deutschland im April die zugesagten 36,7 Millionen Dosen des Impfstoffes von Johnson & Johnson erhalte, der den Vorteil habe, nur eine Impfung zu erfordern."
https://www.rtl.de/cms/corona-impfung-wann-ist-ganz-deutschl…

beim Spiel RB Leipzig - Bayern 999 Zuschauer zugelassen?
https://www.sportbuzzer.de/artikel/modellversuch-mit-rb-leip…

In Rostock erstmals Zuschauer zugelassen
"hatten 702 Zuschauer auf den Rängen verfolgt"
"Wir werden an Landesregierung und Stadt unsere Ergebnisse liefern, und dann werden wir in der nächsten Woche noch mal zusammenkommen", sagte der Vorstandsvorsitzende Robert Marien und betonte: "Man hätte heute mit der Infrastruktur locker 1500 Leute reingekriegt." Selbst jene 3000, die Oberbürgermeister Madsen vorschweben, sind laut Marien kein Problem.
https://www.t-online.de/sport/fussball/id_89699604/3-liga-ro…

[-Realist-]

Inzidenz steigt weiter und weiter.
Tagesaktuell meldet das Robert Koch Institut 107,3.

Wird wohl auf Ausgangssperren hinauslaufen.

Die damaligen Richtwerte der Bundesregierung für Öffnungen (Inzidenz unter 35) sind meilenweit entfernt.


Ist übrigens kein rein deutsches Phänomen. Überall in Europa steigen die Zahlen. Die meisten Ländern haben bereits Inzidenzen von über 200. Teilweise über 500.
Aus dem Grund lässt sich das auch nicht runterschrauben, da Deutschland ein Drehtor in Europa ist.

[trefrt]

Du wirst eine Ausgangssperre nicht akzeptieren Realist? Na da sieht man mal wie du so drauf bist.....egal zum Thema: bei einem Spieler der netto gefühlt..mehrere Jahre verletzt war überhaupt rumzudiskutieren...er ist dauernd verletzt..muss dauernd geschon werden...über 100mal ausgewechselt..( ganz sicher nicht in der 93 Minute immer...höre bloß auf...vor allem werden Spieler über" braucht spielpraxis" herangeführt..spriche...spielen 60 70 Minuten obwohl der Trainer weiss: ist keine Hilfe...aber man braucht Spielpraxis um rein zu finden...ich gehe mal davon aus, dass ich da ein bisschen mehr drüber weiss als du

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.547.445 von trefrt am 22.03.21 08:17:25

Zitat von trefrt: Du wirst eine Ausgangssperre nicht akzeptieren Realist? Na da sieht man mal wie du so drauf bist.....egal zum Thema: bei einem Spieler der netto gefühlt..mehrere Jahre verletzt war überhaupt rumzudiskutieren...er ist dauernd verletzt..muss dauernd geschon werden...über 100mal ausgewechselt..( ganz sicher nicht in der 93 Minute immer...höre bloß auf...vor allem werden Spieler über" braucht spielpraxis" herangeführt..spriche...spielen 60 70 Minuten obwohl der Trainer weiss: ist keine Hilfe...aber man braucht Spielpraxis um rein zu finden...ich gehe mal davon aus, dass ich da ein bisschen mehr drüber weiss als du

Du weißt gar nichts. Das ist ja das Problem. Sieht man ja wieder an deinem Beitrag.

Reus ist in den Top 20 der Spieler mit den meisten Einsätzen in den letzten 10 Jahren. Weit über 500 Pflichtspiele in der Karriere bis zum 31. Lebensjahr.
30.211 Spielminuten in 394 Ligaspielen (77 Minuten im Schnitt).
3.352 Spielminuten in 43 Pokalspielen (78 Minuten im Schnitt)
5.093 Spielminuten in 65 internationalen Pokalwettbewerben (78 Minuten im Schnitt).
Allein auf Vereinsebene sind das fast 40.000 Spielminuten!!!
Welcher Offensivspieler kommt auf solche Werte?

Mehr muss man nicht wissen, damit man dein Geschwurbel als Schwachsinn abtun kann. Du hast keine Ahnung und dich völlig verrannt. Und versuchst nun irgendeinen subjektiven Müll abzuladen, in der Hoffnung das irgendjemand das für voll nimmt.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.547.445 von trefrt am 22.03.21 08:17:25

Und zum Thema "man muss Reus immer ranführen nach seinem jahrelangen Verletzungen"
2 Mal Fussballer des Jahres, 3 Mal Spieler der Saison.
Als offensiver Mittelfeldspieler für BVB und Gladbach in 402 spielen 295 Scorer:
174 Tore & 121 Vorlagen.

Viel Spaß beim suchen von vergleichbaren Spielern.

[halbgott]

wann kaufen? wann verkaufen?

Scheinbar negative Spielergebnisse haben immer eher die Tendenz, daß man diese kaufen sollte, während es sich bei positiven Spielergebnissen genau umgekehrt verhält.

Niederlage gegen Bayern kaufen? Ja klar, und zwar bedingungslos. Da schaut man noch nicht mal auf den Aktienkurs, ob dieser für einem möglichen Kauf vorteilhaft erscheint, man kauft bedingungslos und nimmt den Kurs den man bekommt. Die Niederlage war zu erwarten, genau deswegen eröffnete die BVB Aktie sogar direkt leicht im Plus und stieg anschließend ohne ein weiteres Spiel in zwei Handelstagen 20 Cent. That's perfect.

Und umgekehrt funktioniert das Spielchen natürlich auch. Das anschließende Weiterkommen gegen Sevilla war alles andere als überraschend, die Buchmacherquoten waren extrem eindeutig. Vorbörslich konnte man knapp 60 Cent höhere Aktienkurse ggü den Eröffnungskurs nach Bayern bestaunen, es ging dann direkt runter.

Man kauft also das scheinbar negative und verkauft das scheinbar positive. Immer schön das Gegenteil machen, was das Gefühl sagt. Dieser Effekt könnte durch die Leerverkaufsaktivitäten sogar noch verstärkt worden sein, Voleon Capital arbeitet mit einer künstlichen Intelligenz, da gibt es keine Gefühle.

Und jetzt? Die Lage ist diesmal nicht so eindeutig, denn erstens gab es gar keine Niederlage und zweitens war das enttäuschende Unentschieden eben nicht zu erwarten. Aber die Aktie hat mit einem GAP eröffnet und dieses GAP wird mit hoher Wahrscheinlichkeit geschlossen. Die Frage ist nur wie schnell?

Ich denke, ein mögliches Verpassen der CL wird das Schließen dieses GAPs kaum jemals verhindern können. Bereits im Sommer werden die sehr wichtigen Coronanachrichten vordergründig. Da wird die Welle hochwahrscheinlich wieder abgeebbt sein, deswegen heisst es ja "Welle". Gleichzeitig werden die Impfeffekte Wirkungen zeigen. Bei Transfergerüchten mit utopischen Ablösesummen für Haaand wird der Markt das so interpretieren wie immer: Egal was passiert, alles ist toll. Wird er für viel Geld verkauft, weil man die CL verpasst hat oder bleibt er? Egal, alles ist toll, so wie jeden Sommer. Genau deswegen steigt die BVB Aktie in jedem Sommer. Und die eigentlichen Kaufkurse gibt es keineswegs immer nur im Sommer, von dieser Regel gibt es seltene Ausnahmen. Corona mit der dazugehörigen 60% Konsolidierung ist sehr sicher eine dieser seltenen Ausnahmen.

[-Realist-]

Interessante Personalentwicklung bei einem Konkurrenten.

Gladbach will als Nachfolger Xabi Alonso.
Ja, richtig gelesen. Der ehemalige Weltklassespieler von Real Madrid, FC Liverpool und Bayern München.

Er hat zwar absolut Null Erfahrung im Trainer Bereich auf Profiebene. (Aktuell real sociedad zweite Mannschaft unterwegs)

Aber durch die Strahlkraft vielleicht jemand der auch mal einen guten Spieler anlocken könnte. Hoffentlich hat er keine Ausstiegsklausel.

Da ist alles drin. Von Vollflop bis Supertrainer. Da bin ich doch absolut gespannt wie das passt

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.546.623 von halbgott am 22.03.21 00:06:22

Kommen bald wieder Zuschauer? Nur Quellen posting #2

Zitat von halbgott: Impfskeptiker?
"Das Argument, nur die Hausärzte könnten Impfskeptiker von AstraZeneca überzeugen, scheint wenig nachvollziehbar. Es gibt wesentlich mehr Menschen, die sich sofort - egal wo und egal mit welchem Impfstoff - impfen lassen würden, als Menschen, die in den nächsten zwei Monaten qua Priorität drankommen. "
https://www.tagesschau.de/kommentar/impfgipfel-111.html

In der EU Herdenimmunität bis Mitte Juli?
"In der EU kann nach Überzeugung von Binnenmarktkommissar Thierry Breton bis Mitte Juli eine Herdenimmunität gegen das Coronavirus erreicht werden. "Die Impfstoffe kommen, sie werden da sein", versichert Breton im französischen Fernsehsender TF1. Zwischen März und Juni werde die EU zwischen 300 und 350 Millionen Impfdosen an die Mitgliedstaaten liefern. Der Binnenmarktkommissar stellt ein ständig wachsendes Volumen der Lieferungen von 60 Millionen Dosen im März auf 100 Millionen im April und 120 Millionen im Mai in Aussicht. Inzwischen werde in 55 Werken in Europa Corona-Impfstoff hergestellt."
https://www.n-tv.de/panorama/22-34-Kommissar-Herdenimmunitae…

Deutlich mehr als eine Verdopplung der Impfdosen in Bayern ab Ende April
"Ab Ende April erhält der Freistaat pro Tag etwa 120.000 Impfdosen. Das sagte der Landkreistagspräsident Christian Bernreiter (CSU) der „Passauer Neuen Presse“. „Das ist deutlich mehr als eine Verdopplung der jetzt täglich zur Verfügung stehenden Impfdosen.“
https://www.chip.de/news/Wann-ist-die-Pandemie-vorbei-Die-Co…

Bis Oktober durchgeimpft?
"Wenn die Hausärzte-Impfungen also erst einmal schleppend starten und Anfang August damit ein zu sportliches Ziel ist, was ist denn dann eine realistische Zeitspanne bis zur Durchimpfung der Deutschen? Prof. Hesses Prognose: "Das kann bis Oktober erreicht werden". Voraussetzung dafür sei jedoch zum einen, dass Deutschland im April die zugesagten 36,7 Millionen Dosen des Impfstoffes von Johnson & Johnson erhalte, der den Vorteil habe, nur eine Impfung zu erfordern."
https://www.rtl.de/cms/corona-impfung-wann-ist-ganz-deutschl…

beim Spiel RB Leipzig - Bayern 999 Zuschauer zugelassen?
https://www.sportbuzzer.de/artikel/modellversuch-mit-rb-leip…

In Rostock erstmals Zuschauer zugelassen
"hatten 702 Zuschauer auf den Rängen verfolgt"
"Wir werden an Landesregierung und Stadt unsere Ergebnisse liefern, und dann werden wir in der nächsten Woche noch mal zusammenkommen", sagte der Vorstandsvorsitzende Robert Marien und betonte: "Man hätte heute mit der Infrastruktur locker 1500 Leute reingekriegt." Selbst jene 3000, die Oberbürgermeister Madsen vorschweben, sind laut Marien kein Problem.
https://www.t-online.de/sport/fussball/id_89699604/3-liga-ro…

Diskotheken in Israel geöffnet, hunderte Menschen, die 2x geimpft wurden, machen Party
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Geimpfte-Israe…

So wenige Virus-Tote in den USA wie seit vier Monaten nicht
"niedrigster Tageszuwachs bei Infektionen seit 13. September"
(Einziger Grund sind natürlich die weiter fortgeschrittenen Impfungen)
https://www.n-tv.de/panorama/11-41-Wartezeiten-an-Teststatio…

Modellversuch in Tübingen
"Oberbürgermeister Boris Palmer wird schon als der Coronamanager der Republik gefeiert"
"An mehreren Orten in der Stadt können sich die Tübinger derzeit kostenlos testen lassen. Ein negatives Ergebnis ist dann eine Eintrittskarte in Läden, Restaurants und Friseursalons. Sogar Theater und Kinos dürfen wieder Gäste mit Zertifikat empfangen."
Wenn der Modellversuch gelingt, "könnte die Strategie Schule machen – in ganz Deutschland".
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-lockerungen-i…

[zepps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.550.967 von halbgott am 22.03.21 11:52:33

Kaufen - Verkaufen?

Zitat von halbgott: Scheinbar negative Spielergebnisse haben immer eher die Tendenz, daß man diese kaufen sollte, während es sich bei positiven Spielergebnissen genau umgekehrt verhält.

Niederlage gegen Bayern kaufen? Ja klar, und zwar bedingungslos. Da schaut man noch nicht mal auf den Aktienkurs, ob dieser für einem möglichen Kauf vorteilhaft erscheint, man kauft bedingungslos und nimmt den Kurs den man bekommt. Die Niederlage war zu erwarten, genau deswegen eröffnete die BVB Aktie sogar direkt leicht im Plus und stieg anschließend ohne ein weiteres Spiel in zwei Handelstagen 20 Cent. That's perfect.

Und umgekehrt funktioniert das Spielchen natürlich auch. Das anschließende Weiterkommen gegen Sevilla war alles andere als überraschend, die Buchmacherquoten waren extrem eindeutig. Vorbörslich konnte man knapp 60 Cent höhere Aktienkurse ggü den Eröffnungskurs nach Bayern bestaunen, es ging dann direkt runter.

Man kauft also das scheinbar negative und verkauft das scheinbar positive. Immer schön das Gegenteil machen, was das Gefühl sagt. Dieser Effekt könnte durch die Leerverkaufsaktivitäten sogar noch verstärkt worden sein, Voleon Capital arbeitet mit einer künstlichen Intelligenz, da gibt es keine Gefühle.

Und jetzt? Die Lage ist diesmal nicht so eindeutig, denn erstens gab es gar keine Niederlage und zweitens war das enttäuschende Unentschieden eben nicht zu erwarten. Aber die Aktie hat mit einem GAP eröffnet und dieses GAP wird mit hoher Wahrscheinlichkeit geschlossen. Die Frage ist nur wie schnell?

Ich denke, ein mögliches Verpassen der CL wird das Schließen dieses GAPs kaum jemals verhindern können. Bereits im Sommer werden die sehr wichtigen Coronanachrichten vordergründig. Da wird die Welle hochwahrscheinlich wieder abgeebbt sein, deswegen heisst es ja "Welle". Gleichzeitig werden die Impfeffekte Wirkungen zeigen. Bei Transfergerüchten mit utopischen Ablösesummen für Haaand wird der Markt das so interpretieren wie immer: Egal was passiert, alles ist toll. Wird er für viel Geld verkauft, weil man die CL verpasst hat oder bleibt er? Egal, alles ist toll, so wie jeden Sommer. Genau deswegen steigt die BVB Aktie in jedem Sommer. Und die eigentlichen Kaufkurse gibt es keineswegs immer nur im Sommer, von dieser Regel gibt es seltene Ausnahmen. Corona mit der dazugehörigen 60% Konsolidierung ist sehr sicher eine dieser seltenen Ausnahmen.

.... und wenn es morgen nicht regnet, könnte eventuell die Sonne scheinen.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.550.967 von halbgott am 22.03.21 11:52:33

Sag doch wenigstens die Wahrheit

Zitat von halbgott: Scheinbar negative Spielergebnisse haben immer eher die Tendenz, daß man diese kaufen sollte, während es sich bei positiven Spielergebnissen genau umgekehrt verhält.

Niederlage gegen Bayern kaufen? Ja klar, und zwar bedingungslos. Da schaut man noch nicht mal auf den Aktienkurs, ob dieser für einem möglichen Kauf vorteilhaft erscheint, man kauft bedingungslos und nimmt den Kurs den man bekommt. Die Niederlage war zu erwarten, genau deswegen eröffnete die BVB Aktie sogar direkt leicht im Plus und stieg anschließend ohne ein weiteres Spiel in zwei Handelstagen 20 Cent. That's perfect.

Und umgekehrt funktioniert das Spielchen natürlich auch. Das anschließende Weiterkommen gegen Sevilla war alles andere als überraschend, die Buchmacherquoten waren extrem eindeutig. Vorbörslich konnte man knapp 60 Cent höhere Aktienkurse ggü den Eröffnungskurs nach Bayern bestaunen, es ging dann direkt runter.

Man kauft also das scheinbar negative und verkauft das scheinbar positive. Immer schön das Gegenteil machen, was das Gefühl sagt. Dieser Effekt könnte durch die Leerverkaufsaktivitäten sogar noch verstärkt worden sein, Voleon Capital arbeitet mit einer künstlichen Intelligenz, da gibt es keine Gefühle.

Und jetzt? Die Lage ist diesmal nicht so eindeutig, denn erstens gab es gar keine Niederlage und zweitens war das enttäuschende Unentschieden eben nicht zu erwarten. Aber die Aktie hat mit einem GAP eröffnet und dieses GAP wird mit hoher Wahrscheinlichkeit geschlossen. Die Frage ist nur wie schnell?

Ich denke, ein mögliches Verpassen der CL wird das Schließen dieses GAPs kaum jemals verhindern können. Bereits im Sommer werden die sehr wichtigen Coronanachrichten vordergründig. Da wird die Welle hochwahrscheinlich wieder abgeebbt sein, deswegen heisst es ja "Welle". Gleichzeitig werden die Impfeffekte Wirkungen zeigen. Bei Transfergerüchten mit utopischen Ablösesummen für Haaand wird der Markt das so interpretieren wie immer: Egal was passiert, alles ist toll. Wird er für viel Geld verkauft, weil man die CL verpasst hat oder bleibt er? Egal, alles ist toll, so wie jeden Sommer. Genau deswegen steigt die BVB Aktie in jedem Sommer. Und die eigentlichen Kaufkurse gibt es keineswegs immer nur im Sommer, von dieser Regel gibt es seltene Ausnahmen. Corona mit der dazugehörigen 60% Konsolidierung ist sehr sicher eine dieser seltenen Ausnahmen.

Egal was passiert, wenn du investiert bist muss man grotesk kaufen ohne Limit und ohne Moneymanagement.
Wenn du dich dann still und heimlich verabschiedet hast ist es dir egal und deine Seitenlangen Kaufaufforderungen sind plötzlich nicht jeden zweiten Tag zu ertrragen.

Selten sowas unsinniges gelesen wie das von dir.
Immer kaufen egal welcher Kurs bei Niederlagen gegen Bayern...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.551.597 von Alesto am 22.03.21 12:39:05

Zumindest hat Halbgott ne relativ einfach zu beherrschende Anlagestrategie.

- kaufen bei fallenden Kursen
- kaufen bei steigenden Kursen
- kaufen bei Niederlagen
- kaufen bei Remis
- kaufen bei Siegen

- unbedingt kaufen in der Pandemie da es irgendwann wieder besser wird.
- unbedingt aber auch kaufen nach der Pandemie weil es nun besser ist.

- kaufen bei Erreichen der CL, da der Verein grotesk gut aufgestellt ist
- aber unbedingt auch kaufen bei verpassen der CL, weil der Verein grotesk besser aufgestellt ist als die Konkurrenz

- kaufen bei abgeben der Leistungsträger, da viel Geld eingenommen wird und alle Spieler unter Wert gelistet sind
- allerdings erst Recht kaufen, wenn die Leistungsträger alle bleiben, da nun sportlich der Erfolg garantiert ist.

- kaufen bei Erhöhung der Schulden, da man kaum Zinsen zahlt
- auf jeden Fall kaufen wenn die Schulden nicht erhöht werden, weil noch besser.
.
.
.

Das ist offenbar die einzige Aktie auf dem Planeten, die immer nur steigen kann.

Kaufen, kaufen, kaufen!!!! Eigentlich muss Halbgott schon alleine den ganzen Verein besitzen

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.551.597 von Alesto am 22.03.21 12:39:05

Zitat von Alesto: Selten sowas unsinniges gelesen wie das von dir.
Immer kaufen egal welcher Kurs bei Niederlagen gegen Bayern...

Es hat mit meinem Investitionsgrad nix zu tun und mit meinem posting Verhalten ebensowenig. Es ist eine statistisch bewiesene Tatsache, mit einer Trefferwahrscheinlichkeit von über 90% über einen Zeitraum von 12 Jahren.

Beschäftige Dich nicht mit dem Verhalten von halbgott, sondern mit der These, dann könnte eine interessante Diskussion entstehen.

Daß der Schlusskurs vor dem Bayern Spiel mit 5,66 niedriger war, als der Eröffnungskurs nach der Niederlage, ist eine Tatsache. Tatsache ist auch, daß der Aktienkurs dann direkt 20 Cent in kürzester Zeit gestiegen ist. Normalerweise würde man in so einer Situation nach einer Niederlage kaum kaufen wollen, weil der Eröffnungskurs viel zu robust erscheint, außer man kennt das besondere Kursverhalten in solchen Situationen.

[DerStrohmann]

Irrelevante Intraday-Kursdaten:

SDAX +0,17%
BVB -5,17%

[-Realist-]

Leipzig gegen Bayern findet natürlich nicht vor Zuschauern statt!!!

Die Beantragung auf 999 Zuschauer wurden konsequent abgelehnt.

O-Ton Leipzig Oberbürgermeister:
"Das ist momentan völlig illusorisch"

Die Inzidenz in Leipzig ist übrigens auf 159 gestiegen.


Jeder der ein bisschen Ahnung hat, hat das kommen sehen. Logischerweise Halbgott dementsprechend nicht

[-Realist-]

190 Landkreise von Ausgangssperren nach Corona-Plan betroffen.(überall Inzidenz über 100)
Es gibt nicht ein einziges Bundesland mit fallenden Zahlen!

Aber es wird ja demnächst vor Zuschauern gespielt.
Lustige Idee...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.551.597 von Alesto am 22.03.21 12:39:05

ohne Moneymanagement?

Zitat von Alesto:

Zitat von halbgott: ohne Moneymanagement

Konkret wurde das von mir gerade eben so thematisiert, ich zitiere mich selbst:
"Scheinbar negative Spielergebnisse haben immer eher die Tendenz, daß man diese kaufen sollte, während es sich bei positiven Spielergebnissen genau umgekehrt verhält"

Daraus folgt unweigerlich, daß man bei gutem Moneymanegement auf jeden Fall das Weiterkommen gegen Sevilla traden hätte können, man hätte es sogar machen müssen. Aber zu einem gutem Moneymanegement gehören auch andere Dinge, zum Beispiel, daß man vorher hoch genug investiert ist. Das war ich nicht und genau das war mein Fehler. Fehler passieren ständig und ständig wird versucht diese schnellstmöglich zu beheben.

Momentan sieht mein Investitionsgrad ungefähr so aus:

Ein Drittel des Depots wird in Aktien investiert, die überhaupt nix mit Fussball zu tun haben. Der Rest ist im Maximalfall für Fussballaktien vorgesehen. Aber natürlich nicht nur BVB, denn es gibt zwei weitere Fussballaktien. Der Cash für etwaige Tradinggelegenheiten liegt in diesen zwei Dritteln des für Fussballaktien vorgehsehenen des Depots.

Und das war vor kurzem der Knackpunkt, es gab dort über 40% Cash. Dieser Cash wurde peu a peu abgebaut, und das geschah teilweise zu spät, also suboptimal.

Aber das ist ganz eigentlich hier nicht wirklich interessant. Denn jeder hat eine völlig andere Depotgestaltung und jeder macht andere Fehler oder suboptimale Dinge. Hier ging es ja eigentlich nur um die Frage, ob die BVB Aktie nach Niederlagen gegen Bayern ein klarer Kauf wäre und ob man nach sehr positiven Dingen auch verkaufen könne.

Und daß die Situation JETZT eine andere ist, eben weil das Unentschieden gegen Köln nicht so zu erwarten war, hatte ich ja geschrieben. Nirgends schrieb ich, das wäre jetzt ein zwingender Kauf. Daß das GAP geschlossen werden muss, halte ich für hochwahrscheinlich, auch wenn das eventuell noch ein Weilchen dauern könnte. Aber wenn meine hauptsächliche These bzgl Corona hinhaut, dann wird das ein relativ kurzer Zeitraum sein.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.552.383 von -Realist- am 22.03.21 13:29:15

Wir sprechen hier von der Situation in einem halben Jahr, nämlich dann, wenn die neue Saison beginnt. Das hat nichts, aber auch gar nichts mit der Situation zum jetzigen Zeitpunkt zu tun. Geht das irgendwann auch mal in deinen Schädel rein?

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.551.864 von -Realist- am 22.03.21 12:55:25

Zitat von -Realist-: Zumindest hat Halbgott ne relativ einfach zu beherrschende Anlagestrategie.

- kaufen bei fallenden Kursen
- kaufen bei steigenden Kursen
- kaufen bei Niederlagen
- kaufen bei Remis
- kaufen bei Siegen

- unbedingt kaufen in der Pandemie da es irgendwann wieder besser wird.
- unbedingt aber auch kaufen nach der Pandemie weil es nun besser ist.

- kaufen bei Erreichen der CL, da der Verein grotesk gut aufgestellt ist
- aber unbedingt auch kaufen bei verpassen der CL, weil der Verein grotesk besser aufgestellt ist als die Konkurrenz

- kaufen bei abgeben der Leistungsträger, da viel Geld eingenommen wird und alle Spieler unter Wert gelistet sind
- allerdings erst Recht kaufen, wenn die Leistungsträger alle bleiben, da nun sportlich der Erfolg garantiert ist.

- kaufen bei Erhöhung der Schulden, da man kaum Zinsen zahlt
- auf jeden Fall kaufen wenn die Schulden nicht erhöht werden, weil noch besser.
.
.
.

Das ist offenbar die einzige Aktie auf dem Planeten, die immer nur steigen kann.

Kaufen, kaufen, kaufen!!!! Eigentlich muss Halbgott schon alleine den ganzen Verein besitzen

ja, IMMER grotesk viel kaufen - solange er investiert ist...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.552.218 von -Realist- am 22.03.21 13:20:11

Zuschauer

Zitat von -Realist-: Jeder der ein bisschen Ahnung hat, hat das kommen sehen. Logischerweise Halbgott dementsprechend nicht

Bei der Frage, ob Zuschauer kommen oder nicht, ging es nie darum, daß JETZT in Dortmund Zuschauer kommen, sondern erst nächste Saison, da sich die Situation bereits in den Sommermonaten deutlich anders gestalten dürfte.

Zuschauer beim Spiel gegen Rostock, bzw. im Spiel RB Leipzig, sind in diesem Sinne nicht das eigentlich Interessante. Denn wenn so dermaßen wenige Zuschauer kommen, bzw. gekommen wären, ist das eh nicht relevant. Ich habe es aber trotzdem hier gepostet, weil ein ganz anderer Punkt dabei relevant sein muss:

Nämlich daß sich die Dinge sehr schnell ändern könnten, wenn die Sache sich nur ein kleines bißchen bessern könnte. Das ist jetzt in diversen Fällen rein faktisch nachgewiesen.

Bei den anderen Quellen übrigens auch, da geht es nicht nur um die Coronasituation selbst, sondern den Umgang damit, während die Pandemie wütet. Daß Leute in Israel Party machen, passiert nicht, weil dort Corona komplett vorbei ist, sondern weil man das organisatorische Problem gelöst hat, jeder der zweimal geimpft ist, kann direkt Party machen. In Tübingen kann jeder überall einkaufen oder sogar ins Theater gehen, der nachweisen kann, daß er negativ getestet wurde. Diesen Test kann man überall in der Stadt machen, unabhängig vom Ort, den man besuchen will.

Leben mit der Pandemie. In Deutschland dauert das alles erheblich länger. Viele Monate. Aber eben nicht viele Jahre. Die Beispiele Rostock, Leipzig und Tübingen haben gezeigt, wie schnell es gehen kann oder gehen könnte. Wenn die Impfquote erheblich größer ist, also sehr bald, dann geht es wie in Israel ruckizucki.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.552.446 von halbgott am 22.03.21 13:32:57

Zitat von halbgott:

Zitat von Alesto: ...

Konkret wurde das von mir gerade eben so thematisiert, ich zitiere mich selbst:
"Scheinbar negative Spielergebnisse haben immer eher die Tendenz, daß man diese kaufen sollte, während es sich bei positiven Spielergebnissen genau umgekehrt verhält"

Daraus folgt unweigerlich, daß man bei gutem Moneymanegement auf jeden Fall das Weiterkommen gegen Sevilla traden hätte können, man hätte es sogar machen müssen. Aber zu einem gutem Moneymanegement gehören auch andere Dinge, zum Beispiel, daß man vorher hoch genug investiert ist. Das war ich nicht und genau das war mein Fehler. Fehler passieren ständig und ständig wird versucht diese schnellstmöglich zu beheben.

Momentan sieht mein Investitionsgrad ungefähr so aus:

Ein Drittel des Depots wird in Aktien investiert, die überhaupt nix mit Fussball zu tun haben. Der Rest ist im Maximalfall für Fussballaktien vorgesehen. Aber natürlich nicht nur BVB, denn es gibt zwei weitere Fussballaktien. Der Cash für etwaige Tradinggelegenheiten liegt in diesen zwei Dritteln des für Fussballaktien vorgehsehenen des Depots.

Und das war vor kurzem der Knackpunkt, es gab dort über 40% Cash. Dieser Cash wurde peu a peu abgebaut, und das geschah teilweise zu spät, also suboptimal.

Aber das ist ganz eigentlich hier nicht wirklich interessant. Denn jeder hat eine völlig andere Depotgestaltung und jeder macht andere Fehler oder suboptimale Dinge. Hier ging es ja eigentlich nur um die Frage, ob die BVB Aktie nach Niederlagen gegen Bayern ein klarer Kauf wäre und ob man nach sehr positiven Dingen auch verkaufen könne.

Und daß die Situation JETZT eine andere ist, eben weil das Unentschieden gegen Köln nicht so zu erwarten war, hatte ich ja geschrieben. Nirgends schrieb ich, das wäre jetzt ein zwingender Kauf. Daß das GAP geschlossen werden muss, halte ich für hochwahrscheinlich, auch wenn das eventuell noch ein Weilchen dauern könnte. Aber wenn meine hauptsächliche These bzgl Corona hinhaut, dann wird das ein relativ kurzer Zeitraum sein.

Niederlage gegen Bayern kaufen? Ja klar, und zwar bedingungslos. Da schaut man noch nicht mal auf den Aktienkurs, ob dieser für einem möglichen Kauf vorteilhaft erscheint, man kauft bedingungslos und nimmt den Kurs den man bekommt. Die Niederlage war zu erwarten, genau deswegen eröffnete die BVB Aktie sogar direkt leicht im Plus und stieg anschließend ohne ein weiteres Spiel in zwei Handelstagen 20 Cent. That's perfect.

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-118761-1…

Auch wenn man schon mit 100% investiert ist, IMMER bedinungslos KAUFEN.
Du tust hier so als wäre der BVB eine grotesk sicher anlage und egal wann man kauft man kann nur gewinnen.
Dir ist schon bewusst, dass man seit dem Bayern spiel jetzt seit der eröffnung bei 5,665 groteske 0.185 im minus ist? Verkaufen sollte man ja seit dem ganz und gar nicht...

Oder habe ich was von deinen zehnseitern überlesen???
Noch ein paar ??? !!! ist ja dein neustes spielzeug um zu zeigen wie grotesk richtig halbgotts wort ist.

Niederlage gegen Bayern kaufen? Ja klar, und zwar bedingungslos.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.552.656 von halbgott am 22.03.21 13:46:00

Jo, ruckizucki geht das in Israel!

Über 70% sind geimpft.

Ergebnis: Inzidenz von 101, Reisewarnung vom Bund, da es ein Hochrisikoland ist.
Top!

Fehlt auf Deutschland bezogen also nur noch einige Dutzend Millionen Impfungen, die ganzen Freiwilligen die mitmachen um dann den gleichen Inzidenzwert von Israel zu haben (also über 100), der genau gar nichts bringt.

Dann brauchen wir nur nämlich immer noch einen Plan wie man von den 100 auf unter 35 kommt, um zumindest Teilöffnungen zu bekommen.

Läuft... Oder wie du sagen würdest. KAUFEN!


Ohne eine komplette Umkehr der Politik wird hier auf zig Monate gar nichts besser.

Ich glaub viele (du!) begreifen die Ausmaße nicht. Es wird als Richtwert eine Inzidenz von unter 35 für Teilöffnungen erforderlich sein (komplette Zulassungen ohne Beschränkungen von Grossveranstaltungen bedarf praktisch 0 Inzidenz)
Das sind 35 ansteckungen auf 100.000 Personen. Also Deutschlandweit maximal 28.000 neuerkrankte Coronafälle! 0,035%.

Das bekommst du nie hin mit 20, 30, 40, 50 Millionen geimpfte. Schon gar nicht in einem Flächenland mitten in Europa und entsprechend ständigen Personenverkehr.

Entweder Impfpflicht oder komplette Aufgabe der Inzidenzwerte. Für eins muss man sich entscheiden,
Ansonsten hockst du hier Weihnachten mit genau den selben Problem wie jetzt.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.085 von -Realist- am 22.03.21 14:17:59

Zitat von -Realist-: Jo, ruckizucki geht das in Israel!

Über 70% sind geimpft.

Ergebnis: Inzidenz von 101, Reisewarnung vom Bund, da es ein Hochrisikoland ist.
Top!

Fehlt auf Deutschland bezogen also nur noch einige Dutzend Millionen Impfungen, die ganzen Freiwilligen die mitmachen um dann den gleichen Inzidenzwert von Israel zu haben (also über 100), der genau gar nichts bringt.

Dann brauchen wir nur nämlich immer noch einen Plan wie man von den 100 auf unter 35 kommt, um zumindest Teilöffnungen zu bekommen.

Läuft... Oder wie du sagen würdest. KAUFEN!


Ohne eine komplette Umkehr der Politik wird hier auf zig Monate gar nichts besser.

Ich glaub viele (du!) begreifen die Ausmaße nicht. Es wird als Richtwert eine Inzidenz von unter 35 für Teilöffnungen erforderlich sein (komplette Zulassungen ohne Beschränkungen von Grossveranstaltungen bedarf praktisch 0 Inzidenz)
Das sind 35 ansteckungen auf 100.000 Personen. Also Deutschlandweit maximal 28.000 neuerkrankte Coronafälle! 0,035%.

Das bekommst du nie hin mit 20, 30, 40, 50 Millionen geimpfte. Schon gar nicht in einem Flächenland mitten in Europa und entsprechend ständigen Personenverkehr.

Entweder Impfpflicht oder komplette Aufgabe der Inzidenzwerte. Für eins muss man sich entscheiden,
Ansonsten hockst du hier Weihnachten mit genau den selben Problem wie jetzt.

Wie immer verrennst du dich...wo ist die Wand ich willda durch würde man sagen...wenn es eine normale Todeszahl gibt/ Jahr...ist die inzidenz völlig egal..irge dwas unter 25.000 Tote/ Jahr und fertig...oder siehst du bei den 20.000 Grippetoten/ Jahre irgendwelche Inzidenzwerte die die letzten Jahrzehnte zu beachten gewesen wären?

[trefrt]

In der Sache an sich...dass man nämlich erst Anfang Oktober bis Ende des Jahres soweit mit der Impf% zahlen wie Israel ist...hat Realist aber recht...auch mit der dann wohl immer noch bei 50-150 er inzidenzzahl...nur denke ich interessiert dieser Wert dann keinen mehr...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.541 von trefrt am 22.03.21 14:47:45

Nicht ich will irgendwas (wie immer bist du auf dem Holzweg, das ist nämlich genau dein Problem. Stichwort: Reus)
Sondern, die Regierung, die Politik, die Behörden, der Staat will etwas.
Nämlich Einhaltung entsprechender vorgegebener Inzidenzen.

Ich weise nur darauf hin, dass genau das in Deutschland so nicht funktionieren wird! Begründet habe ich das bereits mehrfach.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.085 von -Realist- am 22.03.21 14:17:59

Zitat von -Realist-: Jo, ruckizucki geht das in Israel!

Über 70% sind geimpft.

Ergebnis: Inzidenz von 101, Reisewarnung vom Bund, da es ein Hochrisikoland ist.
Top!

Fehlt auf Deutschland bezogen also nur noch einige Dutzend Millionen Impfungen, die ganzen Freiwilligen die mitmachen um dann den gleichen Inzidenzwert von Israel zu haben (also über 100), der genau gar nichts bringt.

Dann brauchen wir nur nämlich immer noch einen Plan wie man von den 100 auf unter 35 kommt, um zumindest Teilöffnungen zu bekommen.

Läuft... Oder wie du sagen würdest. KAUFEN!


Ohne eine komplette Umkehr der Politik wird hier auf zig Monate gar nichts besser.

Ich glaub viele (du!) begreifen die Ausmaße nicht. Es wird als Richtwert eine Inzidenz von unter 35 für Teilöffnungen erforderlich sein (komplette Zulassungen ohne Beschränkungen von Grossveranstaltungen bedarf praktisch 0 Inzidenz)
Das sind 35 ansteckungen auf 100.000 Personen. Also Deutschlandweit maximal 28.000 neuerkrankte Coronafälle! 0,035%.

Das bekommst du nie hin mit 20, 30, 40, 50 Millionen geimpfte. Schon gar nicht in einem Flächenland mitten in Europa und entsprechend ständigen Personenverkehr.

Entweder Impfpflicht oder komplette Aufgabe der Inzidenzwerte. Für eins muss man sich entscheiden,
Ansonsten hockst du hier Weihnachten mit genau den selben Problem wie jetzt.

Die Inzidenz wird unbedeutender, je weniger schwere Krankheitsverläufe und Todesfälle es gibt.

Letztendlich geht es der Politik doch darum, das Gesundsheitssystem nicht zu überlasten, damit allen Betroffenen eine bestmögliche Versorgung garantiert werden kann. Wenn aber durch die Impfung kaum noch Menschen ins KH müssen bzw. versterben kann man die Inzidenzwerte getrost vergessen.

Mittelfristig wird man also deutlich höhere Inzidenzwerte akzeptieren können, als dies aktuell der Fall ist, da das Gesundheitssystem trotz hoher Inzidenzwerte deutlich weniger stark belastet sein wird. Und die Impfverweigerer müssen die Konsequenzen für ihr Handeln dann eben selber tragen, ähnlich wie die Raucher. Israel macht vor wie es geht: alle doppelt Geimpften können wieder am Sozialleben teilnehmen, allen anderen wird der Zugang (noch) verweigert. So wird kurzfristig ein deutlicher Anreiz für alle geschaffen sich impfen zu lassen. Und das ist auch richtig so.

Diese Gemengelage wird mittelfristig auch dazu führen, dass man (Groß)Veranstaltungen inkl. Fußball auch wieder vor vollen Stadien wird durchführen können. Vielleicht nicht direkt zu Saisonbeginn 21/22, aber spätestens ab der Rückrunde.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.676 von -Realist- am 22.03.21 14:54:09

Zitat von -Realist-: Nicht ich will irgendwas (wie immer bist du auf dem Holzweg, das ist nämlich genau dein Problem. Stichwort: Reus)
Sondern, die Regierung, die Politik, die Behörden, der Staat will etwas.
Nämlich Einhaltung entsprechender vorgegebener Inzidenzen.

Ich weise nur darauf hin, dass genau das in Deutschland so nicht funktionieren wird! Begründet habe ich das bereits mehrfach.

Die Akzeptanz höherer Inzidenzwerte (bei gleichzeitig niedrigen KH- und Todesfällen) wird hier genauso funktionieren, wie in jedem anderen Land auch. Anders wird es nicht gehen und von den Bürgern auch nicht akzeptiert werden. Da wird die Politik sich schon beugen, davon kannst du mal ausgehen. Die fahren ihren eigenen Karren auch nicht sehenden Auges gegen die Wand, so blöd sind die nun auch wieder nicht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.085 von -Realist- am 22.03.21 14:17:59

ruckizucki geht das in Israel

Zitat von -Realist-: Jo, ruckizucki geht das in Israel!

Über 70% sind geimpft.

Ergebnis: Inzidenz von 101, Reisewarnung vom Bund, da es ein Hochrisikoland ist.
Top!

Fehlt auf Deutschland bezogen also nur noch einige Dutzend Millionen Impfungen, die ganzen Freiwilligen die mitmachen um dann den gleichen Inzidenzwert von Israel zu haben (also über 100), der genau gar nichts bringt.

Der Inzidenzwert ist nur ein einzelner Faktor, weiter nichts. In Israel ist die Todesrate um 85% runtergegangen, mit dem Erfolg, daß man zukünftig jederzeit den kranken Menschen eine medizinische Behandlung gewährleisten kann. Das alles führt dann dazu, daß in Israel wieder Partys mit hunderten Menschen stattfinden, einzige Bedingung für jeden Teilnehmer ist die Impfung.

Das gleiche wird überall woanders auch stattfinden können und das kann sehr schnell gehen. Und passiert mitten im totalem Zentrum der Krise bereits. Siehe Tübingen, da reicht sogar schon eine Testbescheinigung, mit Impfungen werden solche Dinge aber extrem einfacher.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.010.961 von -Realist- am 15.02.21 10:55:48

Irren ist menschlich?

Zitat von -Realist-: Ein weiterkommen gegen Sevilla wäre eine riesige Überraschung. Die sind defensiv sehr gut, taktisch gut und abgezockt.
Das wird meiner Meinung nach ein humorloses ausscheiden mit zwei Niederlagen.
Tip: 0:2 und 1:2

So wie alle anderen hier, siehst Du bei Dir selbst nie irgendeinen Fehler. Ganz im Gegenteil, Du trägst Deine vielen Thesen mit großem Selbstbewusstsein vor. Na klar, hätte BVB gegen Sevilla ausscheiden können. Aber es standen da die Buchmacherquoten dagegen, daß es nämlich niemals eine riesige Überraschung sein könnte. Buchmacherquoten sind nichts anderes als Quellen auf die man sich berufen könnte.

Bei der Coronawette ist es ganz genauso: Überall gehen die Märkte klar hoch, weil der ganz großen Mehrheit längst klar ist, daß die Coronaepedemie nur allein bedingt durch die vielen Impfungen eine ganz andere sein wird, daß sehr schnell wieder gearbeitet werden wird, usw. Das ist absoluter Konsens bei den Börsenmärkten in Europa und USA.

Nur allein in den Fussballforen gibt es noch hitzige Debatten, da ist man Stammtischmäßig im Hier und Jetzt verhaftet und bekommt gar nicht mit, daß an der Börse die Zukunft gehandelt wird.

Hier wurde keine einzige Quelle gebracht, aus der hervorging, daß die Impfungen in Deutschland und Europa erheblich länger dauern würden als im Worst Case skizziert. Der Worst Case wurde hier erörtert, was würde passieren, wenn es länger dauern würde als erwartet, mit was müsste man dann rechnen? Mit einer Durchimpfung bis Oktober:

https://www.rtl.de/cms/corona-impfung-wann-ist-ganz-deutschl…

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.880 von Locodiablo am 22.03.21 15:06:48

Zitat von Locodiablo: Da wird die Politik sich schon beugen, davon kannst du mal ausgehen. Die fahren ihren eigenen Karren auch nicht sehenden Auges gegen die Wand, so blöd sind die nun auch wieder nicht.

Also das hab ich definitiv aufgegeben.

Das Politiker die dümmsten Menschen auf dem Planeten sind, scheint eine Art Naturgesetz zu sein. Was dort in den letzten 20 Jahren grandios "verkackt" wurde, hätte bei normalen Bürgern im In- und Ausland die Spannbreite zwischen Gefängnisaufenthalt und Todesstrafe abgedeckt.

Von misslungene Energiewende, ungezügelten Beraterverträge, Korruption, Schuldenunion über desaströse Rentenversicherung und Enteignungen bis hin zur unkontrollierten Massenmigration und Target 2 Veruntreuung war ja nun wirklich alles dabei. Volkswirtschaftlicher Schaden: Billionen!

Als ob nen Pandemie-Lockdown bis zum nächsten Millennium da noch gross auffällt und jemanden interessiert.
Hauptsache die Diäten kommen an.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.554.690 von halbgott am 22.03.21 15:53:37

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Ein weiterkommen gegen Sevilla wäre eine riesige Überraschung. Die sind defensiv sehr gut, taktisch gut und abgezockt.
Das wird meiner Meinung nach ein humorloses ausscheiden mit zwei Niederlagen.
Tip: 0:2 und 1:2

So wie alle anderen hier, siehst Du bei Dir selbst nie irgendeinen Fehler. Ganz im Gegenteil, Du trägst Deine vielen Thesen mit großem Selbstbewusstsein vor. Na klar, hätte BVB gegen Sevilla ausscheiden können. Aber es standen da die Buchmacherquoten dagegen, daß es nämlich niemals eine riesige Überraschung sein könnte. Buchmacherquoten sind nichts anderes als Quellen auf die man sich berufen könnte.

Bei der Coronawette ist es ganz genauso: Überall gehen die Märkte klar hoch, weil der ganz großen Mehrheit längst klar ist, daß die Coronaepedemie nur allein bedingt durch die vielen Impfungen eine ganz andere sein wird, daß sehr schnell wieder gearbeitet werden wird, usw. Das ist absoluter Konsens bei den Börsenmärkten in Europa und USA.

Hier sieht man ziemlich klar das du gar nicht weißt warum die Märkte hochgehen.
Komplett falsches Analyse!

Die Märkte gehen genau wegen einem Grund hoch: massive Geldspritze in die Märkte! Es wurden Billionen zusätzlicher Gelder in den Markt gepumpt, und zwar mit Beginn vor genau einem Jahr. Das, und nur das! Ist der Grund für seitdem steigende Kurse.
Es ist kein Zufall das die Märkte seit einem Jahr nur hochgehen (da war ein Ende von Corona gar nicht absehbar!)

Das viele Geld muss investiert werden und Zinsen gibt es keine. Das ist zu riesigen Mengen einfach an der Börse gelandet. Aus dem Grund gehen Kurse hoch, obwohl die Bilanzen schwächeln. Es gibt praktisch nichts was nicht steigt.

Was die Spiele gegen Sevilla angeht. Sehe ich es wie deren Trainer. 1Mann hat gewonnen. Ohne seine 4 Tore wäre das Ergebnis übrigens amüsanterweise exakt genauso gekommen wie ich es getippt habe. Sowohl in Hinspiel, wie auch Rückspiel. Da habe ich den Haaland Faktor gnadenlos unterschätzt. das verkraftet ich!

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.554.867 von -Realist- am 22.03.21 16:04:17

Zitat von -Realist-:

Zitat von Locodiablo: Da wird die Politik sich schon beugen, davon kannst du mal ausgehen. Die fahren ihren eigenen Karren auch nicht sehenden Auges gegen die Wand, so blöd sind die nun auch wieder nicht.

Also das hab ich definitiv aufgegeben.

Das Politiker die dümmsten Menschen auf dem Planeten sind, scheint eine Art Naturgesetz zu sein. Was dort in den letzten 20 Jahren grandios "verkackt" wurde, hätte bei normalen Bürgern im In- und Ausland die Spannbreite zwischen Gefängnisaufenthalt und Todesstrafe abgedeckt.

Von misslungene Energiewende, ungezügelten Beraterverträge, Korruption, Schuldenunion über desaströse Rentenversicherung und Enteignungen bis hin zur unkontrollierten Massenmigration und Target 2 Veruntreuung war ja nun wirklich alles dabei. Volkswirtschaftlicher Schaden: Billionen!

Als ob nen Pandemie-Lockdown bis zum nächsten Millennium da noch gross auffällt und jemanden interessiert.
Hauptsache die Diäten kommen an.

Ich stimme dir zu, dass da von der Politik sehr viel verbockt wurde in den letzten Jahren. Allerdings geht es da "nur" um Geld. Hier geht es um die Freiheit der Menschen.

Wenn der Bürger unter dem Strich 50€-100€ im Monat weniger in der Kasse hat juckt ihn das nicht so sehr, weil er es im Zweifel nicht einmal merkt. Wenn du ihn aber über Jahre hinweg einsperrst trifft ihn das ins Mark und das lässt er dich bei der nächsten Wahl besonders spüren.

[-Realist-]

Das was ich bereits angedeutet habe wurde nun von Forschern aus Grossbritannien bestätigt.

Bei den neuen Virenstämmen reicht selbst eine 85% Durchimpfung nicht um den Anstieg der Erkrankten zu stoppen! In Grossbritannien gibt es in dem Szenario immer noch 21.400 Tote.
Bei 60% sind es fast 100.000 Tote.

Unklar ist auch ob überhaupt eine Herdenimmunität für die britische und brasilianische Variante erreichbar ist.

Lauterbach hat den Ball auch bereits aufgenommen.


Bin gespannt wie es da weiter geht.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.556.274 von -Realist- am 22.03.21 17:31:06

Zitat von -Realist-: Das was ich bereits angedeutet habe wurde nun von Forschern aus Grossbritannien bestätigt.

Bei den neuen Virenstämmen reicht selbst eine 85% Durchimpfung nicht um den Anstieg der Erkrankten zu stoppen! In Grossbritannien gibt es in dem Szenario immer noch 21.400 Tote.
Bei 60% sind es fast 100.000 Tote.

Unklar ist auch ob überhaupt eine Herdenimmunität für die britische und brasilianische Variante erreichbar ist.

Lauterbach hat den Ball auch bereits aufgenommen.


Bin gespannt wie es da weiter geht.

Bei n-tv kann das übrigens nachgelesen werden.

[NickelChrome]

5,515EUR -4,91 % -0,285 Wann kommt das Aus im Pokal und in der CL
Schon im April
Na ja so 10 % Cash hält man ja immer für Fanaktien am Abgrund bereit

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.556.292 von -Realist- am 22.03.21 17:32:07

Zitat von -Realist-:

Zitat von -Realist-: Das was ich bereits angedeutet habe wurde nun von Forschern aus Grossbritannien bestätigt.

Bei den neuen Virenstämmen reicht selbst eine 85% Durchimpfung nicht um den Anstieg der Erkrankten zu stoppen! In Grossbritannien gibt es in dem Szenario immer noch 21.400 Tote.
Bei 60% sind es fast 100.000 Tote.

Unklar ist auch ob überhaupt eine Herdenimmunität für die britische und brasilianische Variante erreichbar ist.

Lauterbach hat den Ball auch bereits aufgenommen.


Bin gespannt wie es da weiter geht.

Bei n-tv kann das übrigens nachgelesen werden.

Mal eine bescheiden Frage ! Was willst Du uns bezüglich Corona eigentlich andauernd mitteilen, würde mich schon einmal interessieren. Wenn ich es richtig interpretiere gehst Du davon aus, dass mindestens bis Ende des Jahres keine Zuschauer zugelassen werden, oder ?

[trefrt]

Großbritannien kommt von einem 350 Inzidenzwert runter auf unter 50...und Realist analysiert: alles scheiss die gehen unter...oweiowei...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.558.827 von trefrt am 22.03.21 20:47:45

Zitat von trefrt: Großbritannien kommt von einem 350 Inzidenzwert runter auf unter 50...und Realist analysiert: alles scheiss die gehen unter...oweiowei...

Realist analysiert: der deutsche Lockdown ist Kinderkram gegen die Nummer von der Insel.

Quelle Auswärtiges Amt:
- Haus darf grundsätzlich nicht verlassen werden.
- Treffen mit Personen die nicht zum eigenen Haushalt gehören sind grundsätzlich verboten (diese Regelung gilt drinnen wie draußen).
- nicht essentielle Geschäfte sind geschlossen.
- Reisen im In- und Ausland sind untersagt, es sei denn es liegt ein rechtlicher Grund vor.
- das Haus ohne rechtlichen Grund zu verlassen ist strafbewehrt (200GBP bis 6.400 GBP).


Da darf gar keiner mehr irgendwas seit Wochen. Deswegen geht's auch runter mit der Inzidenz. Sobald da alles aufgemacht wird, geht's auch wieder hoch.

Noch Fragen? Nein? Dachte ich mir doch...

[trustone]

sorry,
aber eure Disskusion hier seit Tagen ob nun wieder 1000 Zuseher ins Stadion dürfen oder nicht ist doch völlig absurd,
selbst wenn wieder 10.000 Fans kommen dürften wäre das für den BVB wegen des drum herum wohl ein negativ Geschäft, der Signal Iduna Park wäre doch frühestens ab sagen wir 20-30.000 Besuchern wieder profitabel zu betreiben,
über was diskutiert ihr hier da also eigentlich seit Tagen??
1.000 Zuseher wäre für den BVB doch finanziell gesehen noch mehr Horror als 0 Zuseher,

ich denke in Deutschland kann man froh sein wenn man im Sommer mal wieder ein Outdoor Open Air Konzert mit 500 Zusehern abhalten kann,
einen vollen Signal Iduna Park im Jahr 2021 halte ich für ausgeschlossen..............

https://www.n-tv.de/wissen/Studie-B-1-1-7-torpediert-Herdeni…


die BVB Aktie befindet sich seit einem Jahr im Abwärtstrend,
ich denke ohne die CL Teilnahme wird man die Trendunterkante bei 4 - 4,50 Euro bis zum Sommer nochmal testen,
verpasst man die CL steckt der BVB doch in einem echten Dilemma,
dass Sancho geht steht ja seit Monaten fest und wird nicht mal mehr von den BVB Managern dementiert,
ohne CL dürfte sich auch Halland verabschieden da bin ich mir ziemlich sicher,
ohne die beiden haben wird dann zwar wieder eine volle Kasse aber eine Mannschaft die in der Bundesliga vielleicht noch um Platz 7-8 spielt,
man muss jeden einzelnen Sancho-Halland Euro darür aufwenden um die massiven Kaderfehlplanungen zu beheben,
Torwart,IV, Sturm werden alleine schon 100 Mio. verschlingen,

das erste mal seit Jahren hat der BVB die klare Nummer 2 Stellung im Deutschen Fußball an RB verloren, sowohl sportlich als auch wirtschaftlich
RB hat die letzten Jahre einfach mehr richtig gemacht zusätzlich spielt bei denen Geld Druck keine Rolle das muss man auch mal klar erwähnen, im Prizip spielt RB da sogar außer Konkurrenz da zur Not der Milliardär im Hintergund immer einspringt,

Bayern und RB finanziell zukünftig in einer eigenen Liga, (RB leider auch aufgrund von Finanz Dopings)
somit muss es für den BVB das Ziel sein zumindest Platz 3 nachhaltig abzusichern,

[butch.]

Sollte der Eberl tatsächlich schaffen den Xabi nach Gladbach zu bekommen, wäre dieser Deal mit GEIIIIIL völlig unzureichend beschrieben.🤪
Was für eine Persönlichkeit, was für ein toller Mensch. Jeder Spieler wird danach lechzen mit dem zu arbeiten.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.560.219 von trustone am 22.03.21 23:06:59

So sieht's aus.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.560.219 von trustone am 22.03.21 23:06:59

Zitat von trustone: somit muss es für den BVB das Ziel sein zumindest Platz 3 nachhaltig abzusichern,

... und um Platz 3 oder 4 konkurriert man mit den anderen Doping-Vereinen Bayer 04 Leverkusen, VfL Wolfsburg, TSG Hoffenheim sowie guten Mannschaften wie Eintracht Frankfurt und Borussia Mönchengladbach. Es wird kein Zuckerschlecken - auch nicht unter Rose.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.560.078 von -Realist- am 22.03.21 22:41:52

Inzidenz

Zitat von -Realist-: Realist analysiert: der deutsche Lockdown ist Kinderkram gegen die Nummer von der Insel.

Quelle Auswärtiges Amt:
- Haus darf grundsätzlich nicht verlassen werden.
- Treffen mit Personen die nicht zum eigenen Haushalt gehören sind grundsätzlich verboten (diese Regelung gilt drinnen wie draußen).
- nicht essentielle Geschäfte sind geschlossen.
- Reisen im In- und Ausland sind untersagt, es sei denn es liegt ein rechtlicher Grund vor.
- das Haus ohne rechtlichen Grund zu verlassen ist strafbewehrt (200GBP bis 6.400 GBP).


Da darf gar keiner mehr irgendwas seit Wochen. Deswegen geht's auch runter mit der Inzidenz. Sobald da alles aufgemacht wird, geht's auch wieder hoch.

Noch Fragen? Nein? Dachte ich mir doch...

warum es mit der Inzidenz runtergeht, hat natürlich nicht nur eine Ursache, sondern viele verschiedene. In den USA sind die diesbezüglichen Statistiken sehr gut, obwohl man diese Dinge sehr anderes handhabt. Eine sehr wichtige Ursache sind auf jeden Fall die Impfungen.

In Israel wurden diverse schwerwiegende Fehler gemacht, ändert aber nichts am grundsätzlichem. Wenn dort die Impfquote bei 80% liegt, und das wird sehr bald der Fall sein, wird sich dort eine Menge ändern, definitiv.

Ganz abgesehen davon ist die Inzidenz JETZT sehr wichtig, weil sehr viele Menschen sterben könnten und dies ein unüberschaubares Risiko bleibt. Wenn aber alle über 50-jährigen geimpft sind, verändert sich dieses Risiko eklatant und dann ist unweigerlich die Inzidenz nicht mehr so wichtig.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.560.219 von trustone am 22.03.21 23:06:59

Der Worst Case

Zitat von trustone: dass Sancho geht steht ja seit Monaten fest und wird nicht mal mehr von den BVB Managern dementiert,
ohne CL dürfte sich auch Halland verabschieden da bin ich mir ziemlich sicher,
ohne die beiden haben wird dann zwar wieder eine volle Kasse

Du willst hier jetzt ernsthaft unterstellen, daß extrem utopische Transfereinnahmen dazu führen könnten, daß der Aktienkurs bis 4 Euro runterrauscht? Ich finde es auf keinen Fall toll, wenn die besten Spieler verkauft werden. Es wäre richtig fatal. Was aber auf keinen Fall passieren wird, daß deswegen der Aktienkurs sehr deutlich nachgibt.

Und was die übrige Mannschaft kann oder nicht kann, ist sowieso entsetzlich relativ. Als man das letzte Mal die CL verpasste und zwischenzeitlich gar gegen den Abstieg kämpfte, hatte die identische Mannschaft (mit Billigsttransfer Weigl verstärkt) direkt danach die zweitmeisten Pkt aller Zeiten geholt. Natürlich auch, weil der neue Trainer neue Impulse setzen konnte und sehr wesentlich, weil man nicht Champions League spielen musste. Das hatte die sportl Chancen eklatant erhöht.

Und die meisten Punkte aller Zeiten holte man in der Doublesaison auch deswegen, weil man in der Champions League kollossal versagte. Eine Rückrunde völlig ohne Niederlage, zwei Unentschieden, ansonsten nur Siege. Extrem glorreich. Man spielte keine Champions League, that's all.

Momentan läuft es u.a. auch deswegen so schlecht, weil Sancho verletzt ist. Der hat einfach zu viele Spiele gehabt, eine Folge der Mehrbelastung. Das Erreichen des CL Achtel- und sogar Viertelfinales hatte eben auch Konsequenzen.

Weil mehrmals höchst offiziell von Watzke, Treß und Zorc gesagt wurde, was man vorhat, nämlich daß man niemanden verkaufen würde wollen und das man dies auch nicht müsse, weil Zorc auch ausdrücklich sagte, daß man es deswegen nicht jede Woche dementieren würde wollen, willst Du jetzt unterstellen, daß Topspieler verkauft werden, da es nicht dementiert wurde???

Fakt ist, man hat Transferverkäufe finanziell weder nötig und noch hat man es vor. Daraus folgt aber, daß falls es doch passiert, die Preise utopisch hoch sein werden und das wird den Aktienkurs niemals schaden.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.562.022 von halbgott am 23.03.21 09:00:14

Dem kann ich zustimmen.

Wir brauchen im Prinzip auch gar nicht auf irgendwelche Werte rumreiten. Egal ob beim impfen, Inzidenzen, Bevölkerungsdichte, Globalisierungsgrad usw.
Schlussendlich kommt es darauf an, was die Politik daraus macht. Und am dem Punkt bin und bleibe ich extrem skeptisch.
Der gestrige Beschluss sagt da ja auch schon alles. Lockdown bis 18. April, über Ostern wird alles dichtgemacht. Ab Inzidenz 100 wird die Notbremse reingehauen, was stand jetzt das halbe Bundesgebiet ist.

Beim impfen kommt man auch gefühlt nur in Minischritten voran. Und die Inzidenzen in den Nachbarländern wie Niederlande, Polen, Tschechien, Schweden reicht von 250 bis über 600.
Belgien, Österreich, Frankreich auch alle über 200.

Wie soll da sinnhaft ein Wert von unter 100 geschweige denn unter 35 rauskommen in absehbarer Zeit? Schafft ja nichtmal Israel oder Grossbritannien mit hohen impfquoten & wochenlangen Lockdown.

Die Politik muss sich bewegen. Nicht das Virus. Das wird sich mit Öffnungen nicht in diese Bereiche des Corona-Plans drücken lassen.
Sollte davon nicht abgerückt werden, siehst du auch die komplette nächste Saison keine vollen Stadien. Das ist ziemlich sicher!

[halbgott]

die neue Quelle

diese Quelle verbreitet für mich keinen besonderen Schrecken. Sieht aber übrigens auch sehr gut an den Märkten, gestern stieg der Dax sehr leicht, heute sinkt er, insgesamt fürchtet sich der Markt davor aber nicht, weil es nichts wesentliches an der Nachrichtenlage ändert. Die Nachrichtenlage ist weiterhin völlig eindeutig.

https://www.n-tv.de/wissen/Studie-B-1-1-7-torpediert-Herdeni…

Es wird weitere Infektionen geben, wenn nicht alle geimpft sind. Das ist nichts Neues. Denn die neue Mutation ist wesentlich ansteckender, wenn aber die Gesellschaft nicht gleichmäßig über alle Altergruppen hinweg durchgeimpft wird, sondern zuerst die Gefährdeten, dann ist klar, daß eine Herdenimmunität nicht so schnell erreicht werden kann, wie wenn die Immunisierung verteilt über alle Altergruppen auf natürlichem Wege erfolgen würde. Quasi alle unter 60 sind momentan nicht geimpft, wenn aber demnächst alle unter 40 jährigen nicht geimpft sind, gibt es weiterhin eine sehr hohe Ansteckungsgefahr.

Daß es bei einer Impfquote von 85% noch insgesamt 21.400 Tote geben könnte, ist nicht wirklich besorgniserregend, Deswegen würde man niemals einen LockDown ewig lang fortsetzen. Jedes Jahr sterben 120.000 Menschen an den Folgen von Rauchen.

Den absoluten Schrecken gab es nur deswegen, weil nicht nur viele hundertausend Menschen sterben hätten können, sondern viele Menschen nicht hätten medizinisch versorgt werden können und teilweise nur allein deswegen sterben hätten können.

Durch die Impfungen hat sich das direkt sehr wesentlich geändert. Nur allein deswegen sind sämtliche Indizes sehr deutlich gestiegen. Und die neue Quelle zur neuen Mutation ändert nichts an diesem Szenario, auch das sieht man an allen Indizes. Wenn ausgerechnet bei der BVB Aktie vehement gegen alle Quellen das Gegenteil behauptet wird, kann ich nur sagen, Leute ihr habt einen Knall.

bei einer Durchimpfung von 85% kommen zigtausende in die Stadien, völlig unvermeidlich. Das wirklich Einzige, was dies verhindern würde können, sind neue Nachrichten über neue Mutationen o.ä.
So lange es diese Nachrichten nicht gibt, gibt es keinen Grund für die Indizes deswegen die Höchstniveaus zu verlassen, das macht Sinn.

Bei jeder Worst Case Prognose bzgl dem Impftempo wird eine Impfquote von 85% bis Ende des Jahres locker erreicht, da müsste richtig viel schief laufen, damit es so lange dauert. Die jetzige Worst Case Prognose sagt, daß es bis Oktober dauern würde, daß alle Impfwilligen geimpft sind.

[DerStrohmann]

BVB: Alarmstufe Rot!

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/EF77F26B-9…

Die BVB-Aktie ist unter den kurzfristigen Aufwärtstrend sowie unter die 200-Tagelinie gefallen, die gestern noch auf Schlusskursbasis gehalten hatte. Wenn das bis Tagesschluss so bleibt (Kurs unter 5,5x) €, dann war der Lauf Richtung 6 € ein Fehlsignal, das bärisch zu werten wäre. Es wäre in der Folge mit weiteren Abgaben zu rechnen. Die nächste horizontale Unterstützung verläuft knapp über 5 €.

MfG
DerStrohmann

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.562.850 von DerStrohmann am 23.03.21 09:49:18

DFB Pokal gegen Leipzig
CL gegen Man City
Mitte April neue Jahrestiefs für die BVB Fanaktie

[Freibauer]

??? Pokal gegen Leipzig?

7 Spiele in 21 Tagen - das ist bei einigen Verletzten das Hauptproblem...

Kurs bewegt sich mit sdax....chart leserei Quatsch....

BVB ist auch keine FAN aktie -- im bezahlten Bussball gibts da nur Unterhaching und S04 Anleihe.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.564.110 von Freibauer am 23.03.21 11:04:48

Zitat von Freibauer: ??? Pokal gegen Leipzig?

7 Spiele in 21 Tagen - das ist bei einigen Verletzten das Hauptproblem...

Kurs bewegt sich mit sdax....chart leserei Quatsch....

BVB ist auch keine FAN aktie -- im bezahlten Bussball gibts da nur Unterhaching und S04 Anleihe.

Freibauer bitte...nicht jetzt nach deinem 100 mal in Folge falsch liegen alles zuhaben hier weil du ne halbe Aktie gekauft hast

[Alesto]

Respekt der grotesk extreme Kauf nach der Bayernniederlage ist jetzt völlig krass im plus.
Immer kaufen nach Niederlagen.

Oh halt man ist jetzt bizzar im Minus und Halbgott ist krass still...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.575.282 von Alesto am 23.03.21 23:47:12

Niederlagen kaufen

Zitat von Alesto: Respekt der grotesk extreme Kauf nach der Bayernniederlage ist jetzt völlig krass im plus.
Immer kaufen nach Niederlagen.

Oh halt man ist jetzt bizzar im Minus und Halbgott ist krass still...

Direkt nach der Niederlage gegen Bayern ist der Aktienkurs ohne ein weiteres Spiel 20 Cent gestiegen, er eröffnete noch nicht mal im Minus, sondern hauchdünn im Plus. Zweieinhalb Handelstage hat es gebraucht und der Aktienkurs war sogar knapp 60 Cent im Plus, weil man gegen Sevilla Unentschieden spielte.

Damit hat sich die These fulminant ohne wenn und aber nochmal erhärtet und die Trefferquote für diese These liegt weiterhin bei über 90%.

Jeder Kurzfristtrader konnte das mitnehmen, ohne irgendein weiteres Spiel waren es über 5% Plus gehebelt entsprechend doppelt bis viermal so viel, da machte also jeder einen sehr einfachen zweistelligen Gewinn.

Bei den Langfristanlegern sieht das sehr ähnlich aus. Man hat niemals nur den einen Kaufkurs, sondern sehr viele unterschiedliche, wenn man sich eine große Position aufbauen will. Bei den absoluten Tiefstkursen gab es noch keinen Impfstoff, bei den Kursen danach sind jeweils die Aktienkurse nach Niederlagen die weitaus günstigsten. Der Langfristanleger interessiert sich nicht dafür, ob der Aktienkurs jetzt 30 oder 50 Cent oder sonstwas im Minus ist, sondern ob die Aktie in 12 Monaten höher steht, bzw. nach der Champions League Reform 2024.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.580.052 von halbgott am 24.03.21 11:22:01

Traden

gestern wurde gekauft und zwei weitere tieferliegende Kauflimits sind gesetzt.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.580.190 von halbgott am 24.03.21 11:30:21

Zitat von halbgott: gestern wurde gekauft und zwei weitere tieferliegende Kauflimits sind gesetzt.

Wie tiefer? Geht doch gar nicht tiefer!

Außerdem gibt's eh keine Aktien mehr am Markt, die hast du doch schon alle aufgekauft.

Bei dir ist ständig: kaufen, kaufen, kaufen angesagt

[halbgott]

Corona Nachrichtenlage

Die Nachrichten bzgl Corona haben sich weiter verbessert. Wir befinden uns JETZT am absoluten Tiefpunkt, das ist aber komplett unerheblich, denn gleichzeitig wird das Ende von Corona immer deutlicher, nur darum geht es.

Die Nachrichten haben sich insofern verbessert, weil jetzt immer klarer wird, daß nicht erst in der neuen Saison bereits zaghaft erste Zuschauer kommen, sondern bereits sehr bald in dieser Saison. Diese Nachrichtenlage verdichtet sich jetzt immer mehr. Folgendes passierte in zeitl Reihenfolge:

- Premier League plant Zuschauer am letzten Spieltag
- Spiel der holländischen Nationalmannschaft im März vor 5000 Zuschauern geplant
- EM ist mit Zuschauern geplant
- Ligacup Finale in Großbritannien vor 20.000 Zuschauern geplant
- Spiel in Rostock fand vor 700 Zuschauern statt

Neu ist folgendes, Spiele sind geplant
- Pilotprojekt Spiele von Union ist mit Zuschauern geplant (nur getestete Zuschauer werden zugelassen, das ganze ist schon seit langem gänzlich vorbereitet)
- Pilotprojekt Spiele von RB Leipzig mit Zuschauern

- holländisches Pokalfinale könnte am 18.4. zwei Tage vor Ende des Lockdowns vor Zuschauern stattfinden
- die letzten vier Spiele der holländischen Eredivisie könnten vor Zuschauern gespielt werden

Bei der Nachrichtenlage JETZT geht es darum, daß nach Möglichkeiten gesucht wird, mit der Pandemie zu leben und nicht jahrelang zu warten, bis es komplett vorbei ist. Jeder der getestet ist, kann in Tübingen sämtliche Geschäfte, aber auch Kino und Theater besuchen. Und dieses Vorgehen wird nun Schritt für Schritt auch bei Fussballspielen umgesetzt.

Sollte klar sein was passiert, wenn in einem halben Jahr die neue Saison wieder losgeht und dann bereits extrem viele geimpft sein werden. Zuschauer in den Stadien werden viel schneller kommen, als sich das viele denken. Bereits am ersten Spieltag könnten sehr viele Zuschauer kommen, spätestens nach dem Jahreswechsel wären ausverkaufte Stadien möglich, eben weil alle geimpft sein könnten.

[-Realist-]

DFL hat nun ein Rundschreiben verschickt. (Kicker)

Mannschaften der 36 Profi-Klubs sollen vom 14. April an in Quarantäne- Trainingslager ziehen!
Man versucht dadurch die die Spieltage 29, 30 und 31 zu retten.

Die DFL sieht sich durch positiver Corona Befunde einiger Klubs, starke Zunahme der ansteckenden Virusvarianten und der Tendenz der Gesundheitsämter professionelle Fussballmannschaften in Quarantäne zu schicken dazu veranlasst!

Der Verband selbst verschärft zum 1. April seine eigenen Hygiene Massnahmen!

Läuft...
Aber einige Witzbolde hier denken ernsthaft das Zuschauer in Massen demnächst in die Stadien kommen

Wenn das nicht unter Kontrolle gebracht wird, wird die Saison vielleicht unterbrochen.
Verliert Dortmund gegen Frankfurt ist die CL definitiv weg.

Halbgott sagt dazu: Kaufen!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.580.613 von -Realist- am 24.03.21 11:52:11

Inzidenz übrigens (natürlich) weiter gestiegen auf 108,1.

Lockdown wurde von der Regierung verschärft. Sogar Lebensmittelgeschäfte sollten an bestimmten Tagen geschlossen werden, Jetzt aber Rückzieher die Schließtage wieder aufgehoben aufgrund der Umfragedesaster. Hier ist gar nichts mehr unter Kontrolle.

Zum Glück auch nicht die Umfragewerte der CDU


Völlig planlos die Politik das kann nur mies enden. Immerhin haben wir in 3 Monaten schon 4,2% der Bevölkerung geimpft. Hochrechnungen kann man sich sparen, da alle im Forum eher an Altersschwäche sterben bevor die Herdenimmunität vermutlich erreicht wird. Zum nächste Heimspiel vor 81.000 Zuschauern kann jeder mit seinem fliegenden Wasserstoffauto fahren.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.580.397 von -Realist- am 24.03.21 11:40:46

Traden mit der BVB Aktie

Zitat von -Realist-: Wie tiefer? Geht doch gar nicht tiefer!

Außerdem gibt's eh keine Aktien mehr am Markt, die hast du doch schon alle aufgekauft.

Bei dir ist ständig: kaufen, kaufen, kaufen angesagt

Es ist letztlich ein sehr gewöhnliches Vorgehen. Ich habe dieses Tradingprinzip nicht erfunden. Wenn man auf der Suche nach dem günstigem Einstiegszeitpunkt ist, dann ist es immer so, daß es niemals den einen einzigen ultimativen Einstiegszeitpunkt geben kann. Das ist bei jeder Aktie so. Man kann zufällig großes Glück haben und den besten Einstiegsmoment erwischen, dazu müsste dann aber auch das Glück kommen, daß man dies mit der höchstmöglichen Gewichtung getan hat und daß man den besten Ausstiegsmoment erwischt. All dies zusammen ist aber extrem unwahrscheinlich und dies betrifft jeden Trader.

In meinem Depot sind ein Drittel komplett und quasi lebenslänglich ohne Fussballaktien. Diesem Drittel geht es sehr gut, ich muss aber aufpassen, daß ich rechtzeitig diese Gewinne absichere.

Zwei Drittel sind für Fussballaktien vorgesehen, allerdings keineswegs nur für die BVB Aktie. Und in diesen zwei Dritteln gibt es nach wie vor knapp 10% Cash für alle Fälle. Bei jedem jetzt folgendem Limitkauf werden weitere 1% investiert, aber nicht unbedingt nur in die BVB Aktie. Sollte aber klar sein, daß es genügend Nachkaufgelegenheiten geben kann, bei dieser Cash Situation.

Bezogen auf mein Gesamtdepot haben die Limitkäufe beim BVB eine Gewichtung von jeweils 0,66%. Bei jedem einzelnen Kauf oder Verkauf fallen keine extra Gebühren an. Falls der Cash komplett alle sein sollte, gäbe es die theoretische Möglichkeit innerhalb der verschiedenen Fussballaktien umzuschichten oder aber die BVB Aktie weiter in Calls umzuschichten, um von der überdurchschnittlichen Rendite ausgehend von Tiefstkursen zu profitieren. Dabei ist natürlich sehr wichtig, daß die Knock Out Schwelle sehr weit weg sein muss. Bei den jetzigen Calls ist die Knock Out Schwelle 47% entfernt.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.581.027 von halbgott am 24.03.21 12:16:58

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Wie tiefer? Geht doch gar nicht tiefer!

Außerdem gibt's eh keine Aktien mehr am Markt, die hast du doch schon alle aufgekauft.

Bei dir ist ständig: kaufen, kaufen, kaufen angesagt

Es ist letztlich ein sehr gewöhnliches Vorgehen. Ich habe dieses Tradingprinzip nicht erfunden.

Doch, definitiv! Das kannst du dir tatsächlich Mal auf die Fahne schreiben. Ich kenne niemanden der das so macht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.580.553 von halbgott am 24.03.21 11:48:55

Die Tests und die Impfsituation

Zitat von halbgott: Die Nachrichten bzgl Corona haben sich weiter verbessert. Wir befinden uns JETZT am absoluten Tiefpunkt, das ist aber komplett unerheblich, denn gleichzeitig wird das Ende von Corona immer deutlicher, nur darum geht es.

Die Nachrichten haben sich insofern verbessert, weil jetzt immer klarer wird, daß nicht erst in der neuen Saison bereits zaghaft erste Zuschauer kommen, sondern bereits sehr bald in dieser Saison. Diese Nachrichtenlage verdichtet sich jetzt immer mehr. Folgendes passierte in zeitl Reihenfolge:

- Premier League plant Zuschauer am letzten Spieltag
- Spiel der holländischen Nationalmannschaft im März vor 5000 Zuschauern geplant
- EM ist mit Zuschauern geplant
- Ligacup Finale in Großbritannien vor 20.000 Zuschauern geplant
- Spiel in Rostock fand vor 700 Zuschauern statt

Neu ist folgendes, Spiele sind geplant
- Pilotprojekt Spiele von Union ist mit Zuschauern geplant (nur getestete Zuschauer werden zugelassen, das ganze ist schon seit langem gänzlich vorbereitet)
- Pilotprojekt Spiele von RB Leipzig mit Zuschauern

- holländisches Pokalfinale könnte am 18.4. zwei Tage vor Ende des Lockdowns vor Zuschauern stattfinden
- die letzten vier Spiele der holländischen Eredivisie könnten vor Zuschauern gespielt werden

Bei der Nachrichtenlage JETZT geht es darum, daß nach Möglichkeiten gesucht wird, mit der Pandemie zu leben und nicht jahrelang zu warten, bis es komplett vorbei ist. Jeder der getestet ist, kann in Tübingen sämtliche Geschäfte, aber auch Kino und Theater besuchen. Und dieses Vorgehen wird nun Schritt für Schritt auch bei Fussballspielen umgesetzt.

Sollte klar sein was passiert, wenn in einem halben Jahr die neue Saison wieder losgeht und dann bereits extrem viele geimpft sein werden. Zuschauer in den Stadien werden viel schneller kommen, als sich das viele denken. Bereits am ersten Spieltag könnten sehr viele Zuschauer kommen, spätestens nach dem Jahreswechsel wären ausverkaufte Stadien möglich, eben weil alle geimpft sein könnten.

Ergänzend zum obigen posting, wo es um die Tatsache geht, daß bereits in der laufenden Saison Zuschauer kommen, die sehr neue Situation bei den Tests und den Impfungen:

Es wird extrem viele Tests geben, die nicht nur dazu da sind, ein weiteres Ausbreiten der Coronasituation zu verhindern, sondern ermöglichen soll, daß trotz Corona gearbeitet werden kann. Leben mit der Pandemie. Dieses Vorgehen gibt es wie dargestellt natürlich nicht nur bei Fussballspielen in Deutschland, sondern in jedem Land und natürlich geht es nicht nur um Fussball, sondern um alle Berufe, aber auch Freizeitaktivitäten.

Es sind mittlerweile extrem viele Testmöglichkeiten dazu gekommen. Jeden Tag kann getestet werden, so daß jeden Tag gewährleistet wäre, daß gearbeitet werden kann.

Direkt im Hier und Jetzt befindet man sich im Zentrum der dritten Coronawelle, da will man natürlich kein Risiko eingehen, daher die aktuelle Verschärfung des LockDowns. Es geht aber um die Zeit danach, und zwar die unmittelbare Zeit danach, also noch im April.

"Im April werde es durch die bestellten Tests und die Selbsttests, die an Schulen angewendet würden, „eine veränderte Situation“ geben, sagte Scholz. „Viele, viele Millionen“ Tests würden jede Woche zum Einsatz kommen und das Infektionsgeschehen „sehr verändern“. Das gelte auch für die Impfungen. „Es werden im April immer mehr werden.“

Daß eine Welle auf ganz natürlichem Wege abebbt, völlig unabhängig von irgendwelchen Maßnahmen, ist sowieso bekannt, deswegen heisst es ja Welle. Die jetzige Corona Pandemie läuft weltweit nach dem selben Muster wie die spanische, asiatische und HongKong Grippe und daß, obwohl die Maßnahmen in den einzelnen Ländern sehr unterschiedlich sind.

Daß diese aktuelle Pandemie, so wie alle anderen Pandemien zeitlich auf ca. 2 Jahre begrenzt sein könnte, ist weiterhin sehr wahrscheinlich. Die Impfungen werden aber sehr wahrscheinlich dafür sorgen, daß es bereits im nächsten Herbst/Winter sehr anders laufen könnte.

Den Worst Case bei den Impfungen hatte ich folgendes skizziert:

bis jetzt ca. 10 Mio Impfungen
im April 15 Mio Impfungen
in den Monaten danach jeweils 20 Mio Impfungen

macht im Worst Case 105 Mio Impfungen bis Ende August, bzw. 185 Mio Impfungen bis Ende des Jahres.

Der Worst Case wird aber jeden Tag unwahrscheinlicher:

- bei den bestellten 37,5 Mio Impfungen von Johnson ist nur eine einmalige Impfung erforderlich

- "Für Juni und Juli kündigt er „eine Situation von zehn Millionen Impfungen pro Woche“ an"

10 Mio Impfungen pro Woche sind mehr als doppelt so viel wie im Worst Case Szenario skizziert. Wenn man eine mittlere Prognose zwischen Best Case und Worst Case wählt, hätte man z.B. im April weiterhin viel weniger Impfungen, im Mai ebenso noch sehr verhalten und dann ab Juni 33 Mio Impfungen pro Monat.

Dann hätte man also 145 Mio Impfungen bis Ende August, und bis Okt/Nov wäre man quasi komplett durchgeimpft. Dazu viele Millionen Tests.

Quelle für die Zitate, wo auch die aktuelle schlimme Situation beschrieben wird:
https://www.rnd.de/politik/corona-scholz-zuversichtlich-zehn…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.581.537 von halbgott am 24.03.21 12:49:30

ganz aktuell

Zitat von halbgott: Die Nachrichten bzgl Corona haben sich weiter verbessert. Wir befinden uns JETZT am absoluten Tiefpunkt, das ist aber komplett unerheblich, denn gleichzeitig wird das Ende von Corona immer deutlicher, nur darum geht es.

Die Nachrichten haben sich insofern verbessert, weil jetzt immer klarer wird, daß nicht erst in der neuen Saison bereits zaghaft erste Zuschauer kommen, sondern bereits sehr bald in dieser Saison. Diese Nachrichtenlage verdichtet sich jetzt immer mehr. Folgendes passierte in zeitl Reihenfolge:

- Premier League plant Zuschauer am letzten Spieltag
- Spiel der holländischen Nationalmannschaft im März vor 5000 Zuschauern geplant
- EM ist mit Zuschauern geplant
- Ligacup Finale in Großbritannien vor 20.000 Zuschauern geplant
- Spiel in Rostock fand vor 700 Zuschauern statt

Neu ist folgendes, Spiele sind geplant
- Pilotprojekt Spiele von Union ist mit Zuschauern geplant (nur getestete Zuschauer werden zugelassen, das ganze ist schon seit langem gänzlich vorbereitet)
- Pilotprojekt Spiele von RB Leipzig mit Zuschauern

- holländisches Pokalfinale könnte am 18.4. zwei Tage vor Ende des Lockdowns vor Zuschauern stattfinden
- die letzten vier Spiele der holländischen Eredivisie könnten vor Zuschauern gespielt werden

Bei der Nachrichtenlage JETZT geht es darum, daß nach Möglichkeiten gesucht wird, mit der Pandemie zu leben und nicht jahrelang zu warten, bis es komplett vorbei ist. Jeder der getestet ist, kann in Tübingen sämtliche Geschäfte, aber auch Kino und Theater besuchen. Und dieses Vorgehen wird nun Schritt für Schritt auch bei Fussballspielen umgesetzt.

Sollte klar sein was passiert, wenn in einem halben Jahr die neue Saison wieder losgeht und dann bereits extrem viele geimpft sein werden. Zuschauer in den Stadien werden viel schneller kommen, als sich das viele denken. Bereits am ersten Spieltag könnten sehr viele Zuschauer kommen, spätestens nach dem Jahreswechsel wären ausverkaufte Stadien möglich, eben weil alle geimpft sein könnten.

Zitat von halbgott: Ergänzend zum obigen posting, wo es um die Tatsache geht, daß bereits in der laufenden Saison Zuschauer kommen, die sehr neue Situation bei den Tests und den Impfungen:

Es wird extrem viele Tests geben, die nicht nur dazu da sind, ein weiteres Ausbreiten der Coronasituation zu verhindern, sondern ermöglichen soll, daß trotz Corona gearbeitet werden kann. Leben mit der Pandemie. Dieses Vorgehen gibt es wie dargestellt natürlich nicht nur bei Fussballspielen in Deutschland, sondern in jedem Land und natürlich geht es nicht nur um Fussball, sondern um alle Berufe, aber auch Freizeitaktivitäten.

Es sind mittlerweile extrem viele Testmöglichkeiten dazu gekommen. Jeden Tag kann getestet werden, so daß jeden Tag gewährleistet wäre, daß gearbeitet werden kann.

Direkt im Hier und Jetzt befindet man sich im Zentrum der dritten Coronawelle, da will man natürlich kein Risiko eingehen, daher die aktuelle Verschärfung des LockDowns. Es geht aber um die Zeit danach, und zwar die unmittelbare Zeit danach, also noch im April.

"Im April werde es durch die bestellten Tests und die Selbsttests, die an Schulen angewendet würden, „eine veränderte Situation“ geben, sagte Scholz. „Viele, viele Millionen“ Tests würden jede Woche zum Einsatz kommen und das Infektionsgeschehen „sehr verändern“. Das gelte auch für die Impfungen. „Es werden im April immer mehr werden.“

Daß eine Welle auf ganz natürlichem Wege abebbt, völlig unabhängig von irgendwelchen Maßnahmen, ist sowieso bekannt, deswegen heisst es ja Welle. Die jetzige Corona Pandemie läuft weltweit nach dem selben Muster wie die spanische, asiatische und HongKong Grippe und daß, obwohl die Maßnahmen in den einzelnen Ländern sehr unterschiedlich sind.

Daß diese aktuelle Pandemie, so wie alle anderen Pandemien zeitlich auf ca. 2 Jahre begrenzt sein könnte, ist weiterhin sehr wahrscheinlich. Die Impfungen werden aber sehr wahrscheinlich dafür sorgen, daß es bereits im nächsten Herbst/Winter sehr anders laufen könnte.

Den Worst Case bei den Impfungen hatte ich folgendes skizziert:

bis jetzt ca. 10 Mio Impfungen
im April 15 Mio Impfungen
in den Monaten danach jeweils 20 Mio Impfungen

macht im Worst Case 105 Mio Impfungen bis Ende August, bzw. 185 Mio Impfungen bis Ende des Jahres.

Der Worst Case wird aber jeden Tag unwahrscheinlicher:

- bei den bestellten 37,5 Mio Impfungen von Johnson ist nur eine einmalige Impfung erforderlich

- "Für Juni und Juli kündigt er „eine Situation von zehn Millionen Impfungen pro Woche“ an"

10 Mio Impfungen pro Woche sind mehr als doppelt so viel wie im Worst Case Szenario skizziert. Wenn man eine mittlere Prognose zwischen Best Case und Worst Case wählt, hätte man z.B. im April weiterhin viel weniger Impfungen, im Mai ebenso noch sehr verhalten und dann ab Juni 33 Mio Impfungen pro Monat.

Dann hätte man also 145 Mio Impfungen bis Ende August, und bis Okt/Nov wäre man quasi komplett durchgeimpft. Dazu viele Millionen Tests.

Quelle für die Zitate, wo auch die aktuelle schlimme Situation beschrieben wird:
https://www.rnd.de/politik/corona-scholz-zuversichtlich-zehn…

"Deutschland macht über Ostern weitgehend dicht. In unserem nördlichen Nachbarland Dänemark hingegen hat man sich nun auf einen langfristig angelegten Öffnungsplan geeinigt. Ab Mai sollen Kinos, Theater und Gastronomie ganz öffnen dürfen. Ein Corona-Pass soll die Rückkehr zur neuen Normalität ermöglichen."

Bereits im Mai!! Jeder bekommt einen Corona-Pass, wo Impfungen, Tests und überstandene Infektionen vermerkt sind.

https://www.stern.de/politik/ausland/oeffnungsplan--daenemar…

Und gerade ganz brandaktuell: Merkel macht einen extrem bemerkenswerten Rückzieher, es wäre ein in der Corona Pandemie einmaliger Vorgang, heisst es. Eine Osterruhe, wo sowohl der Gründonnerstag als auch der Karsamstag zum Feiertag erklärt wird, wird es nicht geben. Sie werde aber nicht zurücktreten.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/corona-krise-oster…

Hätte Merkel diesen Vorschlag nicht zurückgezogen, hätte es aber danach zu einem Rücktritt kommen können. Es ist mittlerweile richtig Druck auf dem Kessel. Trotz erschreckender Inzidenzzahlen ist es nicht mehr konsensfähig, daß man nicht mehr arbeitet und viele Leute in die Insolvenz zwingt. Die Verhältnismäßigkeit ist nicht mehr gewahrt.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.581.027 von halbgott am 24.03.21 12:16:58

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Wie tiefer? Geht doch gar nicht tiefer!

Außerdem gibt's eh keine Aktien mehr am Markt, die hast du doch schon alle aufgekauft.

Bei dir ist ständig: kaufen, kaufen, kaufen angesagt

Zwei Drittel sind für Fussballaktien vorgesehen, allerdings keineswegs nur für die BVB Aktie. Und in diesen zwei Dritteln gibt es nach wie vor knapp 10% Cash für alle Fälle. Bei jedem jetzt folgendem Limitkauf werden weitere 1% investiert, aber nicht unbedingt nur in die BVB Aktie. Sollte aber klar sein, daß es genügend Nachkaufgelegenheiten geben kann, bei dieser Cash Situation.

Was ich dachte du bist BEDINGUNGSLOS nach der Niederlage gegen Bayern eingestiegen?
Wieso hast du noch Cahs, hast du nicht BEDINGUNGSLOS gekauft nach der Niederlage???
Ist doch das grotesk richtigste was man tun kann laut dir.

BEDIGUNGSLOS KAUFEN!!!!!!

Was du jetzt schreibst macht ja wenigstens mal ausnahmesweise sinn.
Ist in meinen nur abartig hier andere zum bedinungslosen kaufen zu animieren und selbst nicht BEDIGUNGSLOS zu kaufen...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.581.984 von halbgott am 24.03.21 13:25:23

Zitat von halbgott: - Premier League plant Zuschauer am letzten Spieltag
- Spiel der holländischen Nationalmannschaft im März vor 5000 Zuschauern geplant
- EM ist mit Zuschauern geplant
- Ligacup Finale in Großbritannien vor 20.000 Zuschauern geplant
- Spiel in Rostock fand vor 700 Zuschauern statt

Was sollen immer diese Vergleiche mit dem Ausland? Dänemark, Großbritannien, Niederlande sind alle nicht Deutschland. Auch wenn Merkel bei den Supermarktschließungen jetzt zurückrudern musste, wird weiter Panik geschoben ("Die Mutanten kommen") und ein Ende des Lockdown ist nicht abzusehen. Er wurde gestern erst bis 18. April verlängert. Die Stadienöffnungen sind kein Diskussionspunkt gewesen in den Bund-Länder-Beratungen. Das kommt, wie -Realist- richtigerweise sagt, ganz, ganz, ganz zum Schluss. Ein paar hundert Zuschauer mit negativem Test wird finanziell bis auf weiteres keinen Unterschied machen für den BVB. Bald ist die Saison ohnehin vorbei und ob bis August (nächste Saison) dann alle schon ihren Impfpass, oder wie auch immer es laufen soll, haben werden, ist doch angesichts des Totalversagens der Bundesregierung mehr als fraglich. Aber halbgott wählt weiter CDU und ist zufrieden mit den Impffortschritten.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.582.620 von Alesto am 24.03.21 14:05:09

Zitat von Alesto: Was ich dachte du bist BEDINGUNGSLOS nach der Niederlage gegen Bayern eingestiegen?
Wieso hast du noch Cahs, hast du nicht BEDINGUNGSLOS gekauft nach der Niederlage???
Ist doch das grotesk richtigste was man tun kann laut dir.

BEDIGUNGSLOS KAUFEN!!!!!!

Was du jetzt schreibst macht ja wenigstens mal ausnahmesweise sinn.
Ist in meinen nur abartig hier andere zum bedinungslosen kaufen zu animieren und selbst nicht BEDIGUNGSLOS zu kaufen...

Du bringst hier jetzt richtig viele postings nur wegen dieses einen Wortes? Ich schreibe hier sehr viele unterschiedliche Dinge und wenn Dir dieses eine Wort nicht gefällt, dann haben das jetzt alle kapiert.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.582.716 von DerStrohmann am 24.03.21 14:13:03

Zitat von DerStrohmann: Was sollen immer diese Vergleiche mit dem Ausland? Dänemark, Großbritannien, Niederlande sind alle nicht Deutschland. Auch wenn Merkel bei den Supermarktschließungen jetzt zurückrudern musste, wird weiter Panik geschoben ("Die Mutanten kommen") und ein Ende des Lockdown ist nicht abzusehen. Er wurde gestern erst bis 18. April verlängert. Die Stadienöffnungen sind kein Diskussionspunkt gewesen in den Bund-Länder-Beratungen. Das kommt, wie -Realist- richtigerweise sagt, ganz, ganz, ganz zum Schluss. Ein paar hundert Zuschauer mit negativem Test wird finanziell bis auf weiteres keinen Unterschied machen für den BVB. Bald ist die Saison ohnehin vorbei und ob bis August (nächste Saison) dann alle schon ihren Impfpass, oder wie auch immer es laufen soll, haben werden, ist doch angesichts des Totalversagens der Bundesregierung mehr als fraglich. Aber halbgott wählt weiter CDU und ist zufrieden mit den Impffortschritten.

Lies Dir doch einfach die Quelle durch, die Bundesregierung mit Vizekanzler Scholz kommt da zu Wort:
https://www.rnd.de/politik/corona-scholz-zuversichtlich-zehn…

Wenn Du ernsthaft meinst, die Sachlage würde sich bis zum Saisonbeginn nicht sehr deutlich ändern, dann mach das. Hätten jetzt alle die gleiche Meinung und es wäre jedem klar wie die Sache läuft, würde der Aktienkurs kaum deswegen steigen können. Ich halte es an der Börse für sehr wichtig, daß man so früh wie möglich die Sache antizipiert, wenn es dem Letzten klar ist, wenn also längst 80.000 Zuschauer wieder da sind, gibt es deswegen keinerlei Kursimpulse mehr.

Übrigens nur mal so: Ich wähle nicht die CDU, das hat aber gar nichts mit der Corona Politik zu tun. Aber daß im September Bundestagswahl ist, wird bzgl der LockDown Politik bis dahin sehr wesentlich sein. Denn ich sehe es als äußerst unwahrscheinlich an, daß die große Koalition eine komplett andere Corona Politik macht, als es in England, Dänemark, Niederlande, USA, Israel und einigen anderen längst der Fall ist.

Daß Merkel jetzt gerade in einem bis dahin einmaligem Vorgang zurückgerudert ist, versinnbildlicht ja nur, daß sie nicht eine Politik gegen die Mehrheit durchsetzen will. Du findest Merkel ja furchtbar schlecht, das ist aber eine emotionale Denke. Am Ende geht es nur darum, was wahrscheinlicherweise passieren wird. Dabei ist völlig unerheblich, ob ich die CDU gut oder schlecht finde.

Daß in der laufenden Saison keine BVB Zuschauer mehr kommen werden, habe ich mehrmals bestätigt, es ist jedem klar und es ist längst komplett eingepreist. Daher gibt es nicht die Möglichkeit, daß diesbezüglich etwas negatives passieren könnte.

Die jetzigen paar wenigen Zuschauer in Deutschland und in anderen Ländern geben aber einen guten Hinweis darauf, was in der nächsten Saison passieren könnte, wenn viele Millionen geimpft und getestet sind. Die Sache geht nicht von heute auf morgen, sondern passiert Schritt für Schritt. Die ersten Schritte sind bereits gemacht, damit geht das alles schneller als zuletzt gedacht.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.582.938 von halbgott am 24.03.21 14:32:39

Zitat von halbgott:

Zitat von Alesto: Was ich dachte du bist BEDINGUNGSLOS nach der Niederlage gegen Bayern eingestiegen?
Wieso hast du noch Cahs, hast du nicht BEDINGUNGSLOS gekauft nach der Niederlage???
Ist doch das grotesk richtigste was man tun kann laut dir.

BEDIGUNGSLOS KAUFEN!!!!!!

Was du jetzt schreibst macht ja wenigstens mal ausnahmesweise sinn.
Ist in meinen nur abartig hier andere zum bedinungslosen kaufen zu animieren und selbst nicht BEDIGUNGSLOS zu kaufen...

Du bringst hier jetzt richtig viele postings nur wegen dieses einen Wortes? Ich schreibe hier sehr viele unterschiedliche Dinge und wenn Dir dieses eine Wort nicht gefällt, dann haben das jetzt alle kapiert.

jetzt kommt wieder die masche mit mundtot machen von jedem der nicht auf linie ist, kennt man von dir ja auch...

richtig ist, du wiedrholst hier pausenlos grotesk viel und solange bis keiner mehr den nerv hat deinem dauergetrommel zu widersprechen.

anderen vorwerfen sie bringen viele postings zu irgendwas und selbst extrem viele postings zum immer wieder gleichen zu schreiben ist auch so einer deiner treppenwitze...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.583.256 von halbgott am 24.03.21 14:54:15

Zitat von halbgott: es ist jedem klar und es ist längst komplett eingepreist.

Hat man nicht im Dezember auch gesagt, dass man Ostern durch sein würde mit Impfungen? Vizekanzler Olaf soll jetzt also für Juni, Juli 10 Mio. Impfungen ankündigen. Wird dann aus Juni, Juli September, Oktober, November, Dezember? Wie man so staatsgläubig sein kann, dass man der Bundesregierung überhaupt noch ein Wort glaubt, ist mir persönlich unbegreiflich. Ich glaube der Bundesregierung jedenfalls kein Wort mehr. Und die BVB-Aktie sieht das auch nicht so, dass alles "längst komplett eingepreist" ist mit zuschauerlosem Lockdown oder warum ging der Kurs der besten Aktie auf der Welt runter statt rauf, wenn alles einpreist ist und jetzt "antizipieren" angesagt ist? Warum hast du bizarr krass einzigartig bei 5,8x angefangen nachzukaufen, obwohl jetzt 5,3x €-Kurse angezeigt werden?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.584.015 von DerStrohmann am 24.03.21 15:50:24

Immer dieser Quark mit Halbgotts super Aussichten.

Fakt ist:
- Die DFL will Quarantäne Trainingslager weil der Verband Angst hat das Spieltage abgesagt werden müssen.
- Zuschauer in Deutschland sind völlig ausgeschlossen auf absehbare Zeit. Spiele in Berlin und Leipzig wo Zuschauer angemeldet wurden, haben die dortigen Regierungen und Bürgermeister natürlich untersagt. Völlig illusorisch aktuell ist noch die netteste Umschreibung.
- 4,2% der deutschen Bevölkerung wurde bisher in 3 Monaten vollständig geimpft. Unterirdisch und zeigt wie langsam Behörden und Staat arbeiten. Egal was erzählt wird!
- Inzidenz steigt jeden Tag. Mittlerweile über 108.
- die agressive brasilianische und britische Corona Version ist in Deutschland weiter auf dem Vormarsch
- die zurückgenommen Schließungen führen zwangsweise zu weiteren Anstiegen und noch schlechteren zahlen.
- die CL ist bei einer Niederlage gegen Frankfurt weg. Die Aussichten schlecht.
- viele wichtige Spieler angeschlagen, noch nicht fit oder verletzt (Sancho, Witsel, Hazard, Morey, Guerreiro, Zagadou) du spielst zwangsläufig mit einigen Nieten.

Sportlich, gesundheitlich, wirtschaftlich und vom Umfeld der Gesamtlage sieht es nicht gut aus. Der Kurs wird zwangsläufig weiter fallen. Das Problem ist ein politisches völliges Versagen in Deutschland, eine Kaderpolitik die komplett daneben gegangen ist und zuviele Spieler mit fehlender Qualität und Ehrgeiz.

Und da braucht keiner kaufen, kaufen, kaufen schreien. Der Kursverlauf ist nicht ohne Grund schlecht.

[halbgott]

ignore

@alesto
Ich wiederhole hier zwar gelegentlich, das stimmt. Ich bringe aber auch ständig irgendwelche neuen Quellen und diskutiere über sehr viele unterschiedliche Dinge. Kannst Du das von Dir behaupten? Ich habe den Eindruck Dir geht es ausschließlich um halbgott und sonst nix. Ich hätte nichts dagegen, wenn Du sehr viele unterschiedliche Dinge schreiben würdest, Kontroversen dabei nicht aus dem Weg gehst und verschiedene neue Quellen vorbringst. Das ist aber bei Dir nicht der Fall. Du schreibst fast ausschließlich zum Verhalten von halbgott und nicht zur BVB Aktie. halbgott benutzt die Worte bedingungslos, grotesk und bizaar und das stört Dich. Habe ich verstanden. Ansonsten kommt von Dir aber fast nie irgendwas Erhellendes.

@Strohmann
nein, es wurde nie gesagt, daß man im April fertig wäre mit den Impfungen. Und ich habe nicht bei 5,80 mit dem nachkaufen angefangen. Ob jetzt auf dem Kurszettel 5,80 oder 5,30 steht, ist völlig unerheblich, bei jedem einzelnem Kauf interessiert mich, was damit in 12 Monaten oder länger ist.
Es geht darum, daß der Aktienkurs nicht mehr bei 4,172 oder tiefer steht und warum.
Der Aktienkurs steht jetzt nicht mehr bei diesen Tiefstkursen, weil es diesen Impfstoff gibt.
Was die Bundesregierung sagt oder nicht sagt, ist völlig unerheblich. Ob ein Impfstoff rechtzeitig bestellt und gekauft wurde, ist Sache der EU gewesen. Die EU hat in diesem Moment versagt, nicht die Bundesregierung. Der Impfstoff wird von verschiedenen Firmen hergestellt, da kann die Bundesregierung sagen was sie will, es ist unerheblich. Bei einer Regierung links oder rechts von der jetzigen Regierung hätte man ebenso das Problem der EU. In diesem speziellen Fall ist das zu späte Bestellen des Impfstoffes seitens der EU ein klarer Fehler gewesen, das heisst aber nicht, daß man deswegen die EU generell verteufeln muss.
Daß demnächst zig Millionen Impfungen stattfinden werden, ist ein unumstösslicher Fakt, die einzige wirkliche Frage ist, wie schnell das geht. Daher meine Worst Case Prognose. Anstatt ständig zu widersprechen, mach doch mal selber eine belastbare Prognose, wie viele werden bis Ende August und wie viele bis Ende des Jahres geimpft sein?
Natürlich geht es nicht um Glauben an die Bundesregierung. Ich würde bei einer AFD Regierung oder Rot-grünen Regierung nix anderes tun, als solche Impfprognosen erstellen.

Da ich von Euch Beiden keinerlei neuen Input für die Diskussion bekomme und ihr anscheinend auch nicht von mir, bzw. niemand Außenstehender irgendwelche Vorteile davon hat diesen Kram zu lesen, werde ich Euch Beide jetzt auf ignore setzen. Völlig unabhängig davon würde ich es pfiffig finden, wenn ihr es auch von ganz allein auf die Reihe bekommen könntet, über irgendwas zu diskutieren, was nix mit halbgott zu tun hat. Ich versuche mir gerade vorzustellen, wie es wäre, wenn mein einziges Ziel im Forum wäre, mich nur mit einem einzigen Foristen zu beschäftigen und sonst nix. Das bringt nichts, egal wie schlau oder doof dieser Einzige ist.

Schönen Abend noch

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.585.371 von -Realist- am 24.03.21 17:10:00

wo läge die faire Bewertung für einen EL Verein?

Zitat von -Realist-: - 4,2% der deutschen Bevölkerung wurde bisher in 3 Monaten vollständig geimpft. Unterirdisch und zeigt wie langsam Behörden und Staat arbeiten. Egal was erzählt wird!

Immer das Gleiche, Du beschreibst das hier und jetzt. Das ist aber für die Zukunft völlig irrelevant.
Es wurde so wenig geimpft, weil die logistischen und organisatorischen Anforderungen nicht erfüllt waren und vor allen Dingen, weil es fast überhaupt keinen Impfstoff gab.

Mach doch mal eine belastbare Impfprognose. Meine Worst Case Prognose weicht um zig Millionen vom Best Case ab, weicht Deine Prognose noch viel deutlicher von meiner Worst Case Prognose ab? Und was bedeutet das dann?

Mai, Juni, Juli, August immer nur 20 Mio Impfungen pro Monat und eben nicht mehr als 40 Mio pro Monat ab Juni. Meine Worst Case Prognose bedeutet also eine monatelange mehr als Halbierung von den offiziellen Aussagen.

Und jetzt Du, was ist Deine Worst Case Prognose?

Bei dem übrigem Kram kann ich nur sagen, ja, jetzt ist Quarantäne oder sogar verlegte Spielpaarungen. Solche Situationen gab es vor ganz kurzem bei der BVB Aktie, sie stieg genau in diesem Moment, schon vergessen? 4,35 und Spielabbruch. Wo stand der Aktienkurs, als die Saison wieder fortgeführt wurde? Deutlich höher.

Ja richtig, die CL könnte verpasst werden. Ist das etwas Neues? Haaland schiesst unglaublich viele Tore, das ist der gravierende Unterschied zum letzten Verpassen der CL, es macht diesen Spieler immens wertvoller. Natürlich muss das für die Fundamentalbewertung eine erhebliche Bedeutung haben:

46 Punkte holte man in der Saison 2014/15. Der Kader war nur halb so wertvoll, kein Wunder. Wenn man diesmal die CL verpasst, holt man wahrscheinlich 57 Punkte, wird nicht Siebter sondern Fünfter und hat einen um 300 Mio wertvolleren Kader. Die EL bringt aufgrund der Reformen direkt in der nächsten Saison mehr Geld als beim letzten Mal, BVB müsste nicht in 4 Qualifikationsspiele um die Gruppenphase zu erreichen, zudem entfällt das 16-tel Finale. Man hat also weniger Spiele als damals, die gesamten Prämien werden aber sehr wahrscheinlich erheblich höher sein als damals. Und der Vorteil, daß man aufgrund con weniger Spielen eine völlig anderen Mehrbelastung durch EL statt CL Spiele auch einen gewissen Vorteil im Bundesliga Abschneiden haben könnte, wäre auch größer als damals.

Jetzt wird hier von sinkenden Aktienkursen gesprochen, weil die CL verpasst werden könnte. Ja klar, der Aktienkurs kann in jeder Situation sinken. Sonst müsste ich hier jetzt direkt ein All In machen und sogar einen Kredit aufnehmen. Begründe doch mal, wieso der Aktienkurs genauso niedrig notieren könnte wie damals, als man die CL verpasste, also 4,20?

Wirklich, erzähle doch mal was Neues. Das Spieler verletzt sind, das suboptimal gepunktet wurde undundund, das weiß doch sowieso jeder, oder etwa nicht?? Wo kann man die faire Bewertung ansetzen, wenn EL gespielt wird, ist das Kursziel dann so wie trustone sagt 4 Euro oder sonstwo?

Du erzählst immer nur, wie schwierig jetzt alles wäre. Gib doch mal eine belastbare Impfprognose ab und eine faire Bewertung für einen EL Verein BVB, der in dieser Saison das CL Viertelfinale erreicht hat und wahrscheinlich das Pokalfinale, in der Bundesliga aber nur Platz 5 erreicht?

KPMG wird Borussia Dortmund in dem Fall sehr wahrscheinlich mit mindestens 900 Mio bewerten, kann aber auch sein, daß die faire Bewertung bei KPMG höher sein wird. Natürlich ist es nicht unerheblich, wenn der neue Stürmer seinen Wert versechsfacht hat. KPMG macht selbstständig eine Kaderwertanalyse und nimmt nicht die Daten von Transfermarkt. Hätte ja sein können, daß der neue Stürmer so wie damals Immobile seinen Wert verliert und man u.a. deswegen die CL verpasst. Damals hatten alle Spieler ihren Wert verloren, außer Aubameyang, das war aber damals vergleichsweise sehr mäßig. Heute haben wir eine Wertsteigerung von deutlich über 100 Mio bei Haaland seit dem Kauf. Es kann niemals unerheblich sein.

Ich gönne jedem viel tiefere Kurse zum Kauf. Trotzdem wäre es mal pfiffig, wenn hier bei den Gegenargumenten nicht immer nur das Hier und Jetzt theamtisiert wird, denn das sind Dinge, die jeder sowieso schon längst weiß. Sondern wenn hier jeder mal probiert eine Impfprognose zu machen und damit dann begründen kann, was Du sagst, es würde zum Saisonbeginn nächste Saison kein einziger Zuschauer kommen. Und weiterhin wäre es konstruktiv, die faire Bewertung im Worst Case zu thematisieren und welche etwaigen Kursziele dadurch zu erwarten sein könnten.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.585.371 von -Realist- am 24.03.21 17:10:00

Jetzt gewinnt der BVB erst mal die CL am 1. April und Freimaurers Kursziel von 11 Euro ist Makulatur
Und die Quali für nächste Saison hat man damit schon in der Tasche
In einem Pilotprojekt will man an Ostern einen Zuschauer auf die Südtribüne lassen: Oberstudienrat Halbwissen

[halbgott]

Tübingen findet Nachahmer

Es gibt bereits Nachmacher für den Modellversuch Tübingen. Jetzt geht es immer schneller. Es soll sogar bei hohen Inzidenzien geöffnet werden, im CSU Land Bayern gar eine Inzidenz von 150.
Menschen, die getestet wurden, können überall hin. Also so wie in Dänemark.

Zitat:
+++ 11:55 Auch Laschet plant Modellregionen - "Brauchen Tübingen überall" +++
Nordrhein-Westfalen will in etwa einem halben Dutzend Modellregionen Öffnungen coronabedingter Einschränkungen mit strengen Schutzmaßnahmen und Testkonzepten erproben. Die Landesregierung werde solche befristeten Projekte "schnell nach Ostern möglich machen", so Ministerpräsident Armin Laschet. Dann könnte etwa erprobt werden, mit negativem Corona-Test wieder Kinos, Sport- oder Kulturveranstaltungen zu besuchen. In den nächsten Tagen würden die ausgewählten Orte vorgestellt. Die Auswahl werde alle Regionen des Landes abbilden - Kreise ebenso wie große Städte. Vorbildlich seien die Öffnungskonzepte in Tübingen. "Wir brauchen Tübingen überall", so Laschet, ohne aber Tübingen zu kopieren.

+++ 16:17 Bayern plant Öffnungen in acht Regionen +++
Bayern will in acht stark von Corona betroffenen Städten und Landkreisen vom 12. April an kontrollierte Öffnungen von Geschäften mit deutlich mehr Schnelltests ermöglichen. Vorbild dafür sei die Teststrategie der baden-württembergischen Universitätsstadt Tübingen. "Wir machen Tübingen plus", sagt Ministerpräsident Markus Söder im bayerischen Landtag. Das Gesundheitsministerium solle dafür Regionen mit Corona-Inzidenzen zwischen 100 und 150 auswählen.

Und die vielen dafür notwendigen Tests, wo kommen die her?

Zitat:
+++ 17:10 6 Milliarden Euro für Corona-Bekämpfung freigegeben +++
Der Haushaltsausschuss gibt grünes Licht für weitere Finanzhilfen zur Bekämpfung der Coronavirus-Krise.
...
Der größte Teil davon diene zur Finanzierung der kostenlosen Corona-Schnelltests.

https://www.n-tv.de/panorama/18-15-Niedersachsen-prueft-neue…

Worum ging es im Modellversuch Tübingen?


Modellversuch in Tübingen
"Oberbürgermeister Boris Palmer wird schon als der Coronamanager der Republik gefeiert"
"An mehreren Orten in der Stadt können sich die Tübinger derzeit kostenlos testen lassen. Ein negatives Ergebnis ist dann eine Eintrittskarte in Läden, Restaurants und Friseursalons. Sogar Theater und Kinos dürfen wieder Gäste mit Zertifikat empfangen."
Wenn der Modellversuch gelingt, "könnte die Strategie Schule machen – in ganz Deutschland".
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-lockerungen-i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-lockerungen-i…

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.586.331 von halbgott am 24.03.21 18:11:44

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: - 4,2% der deutschen Bevölkerung wurde bisher in 3 Monaten vollständig geimpft. Unterirdisch und zeigt wie langsam Behörden und Staat arbeiten. Egal was erzählt wird!

Immer das Gleiche, Du beschreibst das hier und jetzt. Das ist aber für die Zukunft völlig irrelevant.

Die Gegenwart ist Realität! Du beschreibst hingegen nicht die Zukunft, sondern deine Wunschvorstellung.

Vor Monaten hast du gequasselt das Ostern alles top ist, dritte Welle hattest du gar nicht auf dem Schirm.
Deine impfprognosen vor vielen Wochen haben sich als völlig verrückt erwiesen und sind nicht ansatzweise erfüllt.
Deine geposteten imquoten von 10 Millionen pro Woche absurd.
Deine Gebersmühlenartigen Ankündigungen von Zuschauern sind Luftblasen. Die Verringerung der neuansteckungen sind ebenfalls nachweislich falsch. Das Beenden des Lockdowns das du vor Wochen angekündigt ist falsch.
Usw. Usw.

Dein Problem ist, das du in einem Bunker ohne Fenster sitzt und den ganzen Müll von Merkel, Scholz und Spahn für bare Münze nimmst. Dabei haben wir aktuell größere Probleme als noch im letzten Oktober!!!

Beim Profifußball in Deutschland sieht es noch viele Monate richtig schlecht aus. Beim BVB zusätzlich weil einfach schlechter Entscheidungen getroffen wurden, die vermutlich die CL kosten.

Das ist die Realität.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.587.117 von -Realist- am 24.03.21 19:00:01

Was funktioniert in Deutschland noch?

Zitat von -Realist-: Das ist die Realität.

Jetzt kommst du auch auf die Ignore-Liste, -Realist-. So viel "Realität" verträgt das halbgöttliche Genie nicht.

Hausärzte verschieben Impfstart

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_89721994/hau…

Zitat aus Link: "Warum das Mittel von Astrazeneca nicht in die Praxen geliefert wird, ist unklar. Der Wirkstoff ist laut "FAZ" reichlich vorhanden, zudem muss er nicht bei so hohen Minusgraden gekühlt werden wie die von Moderna und Biontech/Pfizer. Dass auch Moderna zunächst nicht in die Praxen kommt, liegt nach Informationen der "FAZ" daran, dass der mRNA-Impfstoff auf dem Transportweg instabil und damit wirkungslos werden könnte. Moderna denke deshalb über den Aufbau einer eigenen Lieferkette mit Kühlwagen des Unternehmens Bofrost nach."

Die Impfe kommt mit dem Eisbein.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.585.797 von halbgott am 24.03.21 17:36:49

Jede Wette du hälst es keinen Monat aus...

Zitat von halbgott: @alesto
Ich wiederhole hier zwar gelegentlich, das stimmt. Ich bringe aber auch ständig irgendwelche neuen Quellen und diskutiere über sehr viele unterschiedliche Dinge. Kannst Du das von Dir behaupten? Ich habe den Eindruck Dir geht es ausschließlich um halbgott und sonst nix. Ich hätte nichts dagegen, wenn Du sehr viele unterschiedliche Dinge schreiben würdest, Kontroversen dabei nicht aus dem Weg gehst und verschiedene neue Quellen vorbringst. Das ist aber bei Dir nicht der Fall. Du schreibst fast ausschließlich zum Verhalten von halbgott und nicht zur BVB Aktie. halbgott benutzt die Worte bedingungslos, grotesk und bizaar und das stört Dich. Habe ich verstanden. Ansonsten kommt von Dir aber fast nie irgendwas Erhellendes.

@Strohmann
nein, es wurde nie gesagt, daß man im April fertig wäre mit den Impfungen. Und ich habe nicht bei 5,80 mit dem nachkaufen angefangen. Ob jetzt auf dem Kurszettel 5,80 oder 5,30 steht, ist völlig unerheblich, bei jedem einzelnem Kauf interessiert mich, was damit in 12 Monaten oder länger ist.
Es geht darum, daß der Aktienkurs nicht mehr bei 4,172 oder tiefer steht und warum.
Der Aktienkurs steht jetzt nicht mehr bei diesen Tiefstkursen, weil es diesen Impfstoff gibt.
Was die Bundesregierung sagt oder nicht sagt, ist völlig unerheblich. Ob ein Impfstoff rechtzeitig bestellt und gekauft wurde, ist Sache der EU gewesen. Die EU hat in diesem Moment versagt, nicht die Bundesregierung. Der Impfstoff wird von verschiedenen Firmen hergestellt, da kann die Bundesregierung sagen was sie will, es ist unerheblich. Bei einer Regierung links oder rechts von der jetzigen Regierung hätte man ebenso das Problem der EU. In diesem speziellen Fall ist das zu späte Bestellen des Impfstoffes seitens der EU ein klarer Fehler gewesen, das heisst aber nicht, daß man deswegen die EU generell verteufeln muss.
Daß demnächst zig Millionen Impfungen stattfinden werden, ist ein unumstösslicher Fakt, die einzige wirkliche Frage ist, wie schnell das geht. Daher meine Worst Case Prognose. Anstatt ständig zu widersprechen, mach doch mal selber eine belastbare Prognose, wie viele werden bis Ende August und wie viele bis Ende des Jahres geimpft sein?
Natürlich geht es nicht um Glauben an die Bundesregierung. Ich würde bei einer AFD Regierung oder Rot-grünen Regierung nix anderes tun, als solche Impfprognosen erstellen.

Da ich von Euch Beiden keinerlei neuen Input für die Diskussion bekomme und ihr anscheinend auch nicht von mir, bzw. niemand Außenstehender irgendwelche Vorteile davon hat diesen Kram zu lesen, werde ich Euch Beide jetzt auf ignore setzen. Völlig unabhängig davon würde ich es pfiffig finden, wenn ihr es auch von ganz allein auf die Reihe bekommen könntet, über irgendwas zu diskutieren, was nix mit halbgott zu tun hat. Ich versuche mir gerade vorzustellen, wie es wäre, wenn mein einziges Ziel im Forum

wäre, mich nur mit einem einzigen Foristen zu beschäftigen und sonst nix. Das bringt nichts, egal wie schlau oder doof dieser Einzige ist.

Schönen Abend noch

Wenn auch ein einziger wegen meinen Postings nicht auf dein dauergepushe reinfällt ist mein Ziel hier erreicht.

Deine Dauerpostings hier ohne jegliche Antwort stehen lassen wird nicht passieren, tut mir leid...

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.587.117 von -Realist- am 24.03.21 19:00:01

Zitat von -Realist-:

Zitat von halbgott: ...

Immer das Gleiche, Du beschreibst das hier und jetzt. Das ist aber für die Zukunft völlig irrelevant.

Die Gegenwart ist Realität! Du beschreibst hingegen nicht die Zukunft, sondern deine Wunschvorstellung.

Vor Monaten hast du gequasselt das Ostern alles top ist, dritte Welle hattest du gar nicht auf dem Schirm.
Deine impfprognosen vor vielen Wochen haben sich als völlig verrückt erwiesen und sind nicht ansatzweise erfüllt.
Deine geposteten imquoten von 10 Millionen pro Woche absurd.
Deine Gebersmühlenartigen Ankündigungen von Zuschauern sind Luftblasen. Die Verringerung der neuansteckungen sind ebenfalls nachweislich falsch. Das Beenden des Lockdowns das du vor Wochen angekündigt ist falsch.
Usw. Usw.

Dein Problem ist, das du in einem Bunker ohne Fenster sitzt und den ganzen Müll von Merkel, Scholz und Spahn für bare Münze nimmst. Dabei haben wir aktuell größere Probleme als noch im letzten Oktober!!!

Beim Profifußball in Deutschland sieht es noch viele Monate richtig schlecht aus. Beim BVB zusätzlich weil einfach schlechter Entscheidungen getroffen wurden, die vermutlich die CL kosten.

Das ist die Realität.

Corona ist laut dem doch schon seit Sommer 2020 kein Thema mehr.
Völlig geistesgestört was der da letztes Jahr verzapft hat...

Naja, wenn man nicht die CL erreicht ist haaland weg, dann verliert man ohne ihn nächste Saison selbst gegen Köln...
Ohne den ist Dortmund nächste Saison in der loser conference, da reicht es nicht Mal für die EL...

[-Realist-]

Die Inzidenz steigt natürlich weiter! Tagesaktuell liegen wir bei 113,3 laut RKI in Deutschland.

Macht die Öffnungen für Fussballspiele nicht wahrscheinlicher

[DerStrohmann]

Impftempo in Deutschland stagniert - unter 300.000 am Tag:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-krise-tem…

[-Realist-]

Lothar Wieler Präsident des Robert Koch Institut hat mitgeteilt daß 80% der Bevölkerung immun gegen das Virus sein muss, ansonsten wird eine weitere Welle nicht aufzuhalten sein. Aussage "Bis das nicht erreicht ist, werden wir nicht sicher sein".

Die vollständige impfquote liegt in Deutschland übrigens bei sagenhaften 4,2%. Innerhalb von 3 Monaten erreicht.

Wir treffen uns dann alle im vollbesetzten Signal-Iduna Park 2024 im Stadion.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.587.117 von -Realist- am 24.03.21 19:00:01

Geht es ums Rechthaben? Nein.

Zitat von -Realist-: Vor Monaten hast du gequasselt das Ostern alles top ist, dritte Welle hattest du gar nicht auf dem Schirm.
Deine impfprognosen vor vielen Wochen haben sich als völlig verrückt erwiesen und sind nicht ansatzweise erfüllt.
Deine geposteten imquoten von 10 Millionen pro Woche absurd.

Es geht nicht ums Rechthaben. Hätte hier irgendeiner immer Recht, wäre derjenige längst Multimilliardär und natürlich nicht im Forum anwesend. Wer meint, der BVB Aktienkurs würde sowieso runtergehen, kauft einen Putschein und setzt alles darauf, wenn derjenige sowieso Recht haben würde, könnte er auch ohne weiteres einen Kredit dafür aufnehmen. Und der Optimist macht das Gegenteil.

Darum geht es aber nicht. Punkt.

Es geht nicht um irgendeinen einzelnen Foristen, der immer irgendwas Falsches erzählen würde, falsche Worte benutzt hätte, oder zu viele oder zu lange postings verfasst hätte, in der Vergangenheit immer unrecht gehabt hätte, sondern einzig und allein um die vorgestellten Thesen auf Quellengrundlage. Dabei geht es jedes Mal ausschließlich um die Zukunft und nichts anderes.

Im Grunde genommen durchgehend poste ich, daß in dieser Saison keine Zuschauer mehr kommen würden, daß aber die Spiele alle gespielt werden würden. Ob es dabei zwischenzeitlich eine dritte Welle gibt oder nicht, ist von daher völlig unerheblich. Absolut entscheidend ist lediglich, was in der nächsten Saison passieren könnte und warum. Falls in dieser Saison wider Erwarten doch noch ein paar Zuschauer kommen sollte, wäre es für die Fundamentalbewertung völlig unerheblich, solche Dinge hätten aber einen psychologischen Vorteil bei der Erwartung von Zuschauern in der nächsten Saison.

März 2020
Meine Erwartung war, daß die Saison wegen Corona nicht abgebrochen wird und sich daher die Aktienkurse erholen würden

März 2021
Meine Erwartung ist, daß in der nächsten Saison Zuschauer kommen und sich daher die Aktienkurse erholen könnten

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.593.387 von halbgott am 25.03.21 08:27:44

Impfquote

Im ersten Quartal sollten nach Quelle vom 1.2. insgesamt 18,3 Mio Impfdosen von den Herstellern geliefert werden:
https://www.tagesschau.de/inland/impfstoff-lieferungen-101.h…

Es wurden aber mehr, denn jetzt ist die Rede von 19,8 Mio Impfdosen:
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mi…

ca. 70% der bisher gelieferten Impfdosen sind bereits verimpft, ein Teil davon wurde nicht verimpft, weil sicher gestellt werden muss, daß immer genügend Impfstoff vorrätig ist, damit die zweite Impfung termingerecht erfolgen kann, auch wenn Lieferengpässe entstehen sollten.

Der mit ganz weiten Abstand wichtigste Punkt sind die Lieferungen an sich. Im zweiten Quartal werden mehr als 70 Mio Impfdosen erwartet, die meisten davon von BionTech, Astrazeneca spielt eine untergeordnete Rolle.

Die Prognosen, daß im zweiten Quartal deutlich mehr verimpft wird, werden mit einer Wahrscheinlichkeit von 100% eingehalten. Zu unterstellen, man hätte bisher nur sehr wenig verimpft und das geht jetzt immer so weiter, ist Unsinn.

Im dritten und vierten Quartal werden übrigens jeweils über 100 Mio Impfdosen erwartet. Jede einzelne Prognose jedes einzelnen Herstellers ist mit Unsicherheiten verbunden, völlig klar. Aber wenn es bei Astrazeneca Lieferengpässe geben sollte, wären die anderen Hersteller davon nicht ebenso betroffen, usw.

Wenn hier irgendein Skepitker die zukünftigen Impfquoten anzweifeln sollte, dann wäre es sehr nützlich, wenn man eine Worst Case Prognose bringen würde, statt im allgemeinen zu schwadronieren. Meine eigene Worst Case Prognose ist ganz bewusst sehr niedrig angesetzt, es ist hochwahrscheinlich, daß meine unterste Erwartung übertroffen wird. Ob die optimistischen Erwartungen bzgl Impfquote erreicht werden, ist völlig unerheblich, denn wenn die unterste Erwartung erreicht wird, hätte dies zusammen mit den vielen kostenlosen Tests, für die die Bundesregierung 6 Milliarden zur Verfügung gestellt hat, ganz klare Effekte.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.586.829 von halbgott am 24.03.21 18:42:13

Modell Tübingen findet weitere Nachahmer, Teil II

Zitat von halbgott: Es gibt bereits Nachmacher für den Modellversuch Tübingen. Jetzt geht es immer schneller. Es soll sogar bei hohen Inzidenzien geöffnet werden, im CSU Land Bayern gar eine Inzidenz von 150.
Menschen, die getestet wurden, können überall hin. Also so wie in Dänemark.

Zitat:
+++ 11:55 Auch Laschet plant Modellregionen - "Brauchen Tübingen überall" +++
Nordrhein-Westfalen will in etwa einem halben Dutzend Modellregionen Öffnungen coronabedingter Einschränkungen mit strengen Schutzmaßnahmen und Testkonzepten erproben. Die Landesregierung werde solche befristeten Projekte "schnell nach Ostern möglich machen", so Ministerpräsident Armin Laschet. Dann könnte etwa erprobt werden, mit negativem Corona-Test wieder Kinos, Sport- oder Kulturveranstaltungen zu besuchen. In den nächsten Tagen würden die ausgewählten Orte vorgestellt. Die Auswahl werde alle Regionen des Landes abbilden - Kreise ebenso wie große Städte. Vorbildlich seien die Öffnungskonzepte in Tübingen. "Wir brauchen Tübingen überall", so Laschet, ohne aber Tübingen zu kopieren.

+++ 16:17 Bayern plant Öffnungen in acht Regionen +++
Bayern will in acht stark von Corona betroffenen Städten und Landkreisen vom 12. April an kontrollierte Öffnungen von Geschäften mit deutlich mehr Schnelltests ermöglichen. Vorbild dafür sei die Teststrategie der baden-württembergischen Universitätsstadt Tübingen. "Wir machen Tübingen plus", sagt Ministerpräsident Markus Söder im bayerischen Landtag. Das Gesundheitsministerium solle dafür Regionen mit Corona-Inzidenzen zwischen 100 und 150 auswählen.

Und die vielen dafür notwendigen Tests, wo kommen die her?

Zitat:
+++ 17:10 6 Milliarden Euro für Corona-Bekämpfung freigegeben +++
Der Haushaltsausschuss gibt grünes Licht für weitere Finanzhilfen zur Bekämpfung der Coronavirus-Krise.
...
Der größte Teil davon diene zur Finanzierung der kostenlosen Corona-Schnelltests.

https://www.n-tv.de/panorama/18-15-Niedersachsen-prueft-neue…

Worum ging es im Modellversuch Tübingen?


Modellversuch in Tübingen
"Oberbürgermeister Boris Palmer wird schon als der Coronamanager der Republik gefeiert"
"An mehreren Orten in der Stadt können sich die Tübinger derzeit kostenlos testen lassen. Ein negatives Ergebnis ist dann eine Eintrittskarte in Läden, Restaurants und Friseursalons. Sogar Theater und Kinos dürfen wieder Gäste mit Zertifikat empfangen."
Wenn der Modellversuch gelingt, "könnte die Strategie Schule machen – in ganz Deutschland".
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-lockerungen-i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-lockerungen-i…

Daß die Inzidenz künftig eine deutlich geringere Rolle spielen wird, sieht man am obigem posting. Beim Modell Tübingen, kann jeder, der getestet wurde, Geschäfte, Kinos und Theater besuchen. Dieses Modell gilt als Vorbild für alle nachfolgenden. Nach einzelnen Gebieten und Städten in NRW und Bayern (wo sogar davon gesprochen wird, daß dies auch bei einer Inzidenz von 150 ginge) zieht jetzt das Saarland als komplettes Bundesland nach.

Quelle n-tv
+++ 21:01 Saarland beendet nach Ostern den Lockdown +++
Das Saarland wird nach Ostern massiv seine Corona-Beschränkungen lockern und weite Teile des öffentlichen Lebens wieder hochfahren. Nach Informationen von ntv sollen dann unter anderem die Außengastronomie, Kinos und Fitnessstudios wieder öffnen. Auch die Kontaktbeschränkungen werden gelockert. Dafür erklärt Ministerpräsident Tobias Hans das Saarland zur Modellregion.


In Dänemark ist dieses Modell bereits ab Mai für das komplette Land geplant. In Deutschland wird es nach meinem Dafürhalten auch nicht mehr lange dauern. Der Druck von vielen Teilen der Gesellschaft wird immer größer, spätestens bis zur Bundestagswahl im September wird dieses Modell
meiner Meinung nach überall praktiziert. Das bedeutet konkret, bereits zu Saisonbeginn im August könnten Zuschauer kommen, wenn sich an der derzeitigen Nachrichtenlage bzgl Mutationen nichts ändern sollte. Am Jahresende wäre das unter diesen Umständen sowieso der Fall, dort könnten bereits ausverkaufte Stadion Fakt sein, weil die Impfquote dann in der Worst Case Prognose bei über 80% liegen könnte, dazu die vielen Tests.

[jambam1]

Sammer meint aktuell dass Hummels wichtiger ist als Haaland.

😉

wo wäre der BVB ohne Haaland ? Und nur mit Reus, der seine Auszeiten braucht ?

Und weiter meint Sammer
"Wir haben vor der Saison einen Mannschaftsrat benannt. Marco Reus, Mats Hummels, Emre Can und Thomas Delaney bilden das Herz des Teams. Sie arbeiten gemeinsam, sprechen mit einer Stimme nach außen."
https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/borussia-dortmu…

Wenn man das mal auf dem Platz merken würde.

Sieht der das nicht völlig verblendet ?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.593.957 von halbgott am 25.03.21 09:05:17

Merkel zum Modellversuch Tübingen

Zitat von halbgott: Es gibt bereits Nachmacher für den Modellversuch Tübingen. Jetzt geht es immer schneller. Es soll sogar bei hohen Inzidenzien geöffnet werden, im CSU Land Bayern gar eine Inzidenz von 150.
Menschen, die getestet wurden, können überall hin. Also so wie in Dänemark.

Zitat:
+++ 11:55 Auch Laschet plant Modellregionen - "Brauchen Tübingen überall" +++
Nordrhein-Westfalen will in etwa einem halben Dutzend Modellregionen Öffnungen coronabedingter Einschränkungen mit strengen Schutzmaßnahmen und Testkonzepten erproben. Die Landesregierung werde solche befristeten Projekte "schnell nach Ostern möglich machen", so Ministerpräsident Armin Laschet. Dann könnte etwa erprobt werden, mit negativem Corona-Test wieder Kinos, Sport- oder Kulturveranstaltungen zu besuchen. In den nächsten Tagen würden die ausgewählten Orte vorgestellt. Die Auswahl werde alle Regionen des Landes abbilden - Kreise ebenso wie große Städte. Vorbildlich seien die Öffnungskonzepte in Tübingen. "Wir brauchen Tübingen überall", so Laschet, ohne aber Tübingen zu kopieren.

+++ 16:17 Bayern plant Öffnungen in acht Regionen +++
Bayern will in acht stark von Corona betroffenen Städten und Landkreisen vom 12. April an kontrollierte Öffnungen von Geschäften mit deutlich mehr Schnelltests ermöglichen. Vorbild dafür sei die Teststrategie der baden-württembergischen Universitätsstadt Tübingen. "Wir machen Tübingen plus", sagt Ministerpräsident Markus Söder im bayerischen Landtag. Das Gesundheitsministerium solle dafür Regionen mit Corona-Inzidenzen zwischen 100 und 150 auswählen.

Und die vielen dafür notwendigen Tests, wo kommen die her?

Zitat:
+++ 17:10 6 Milliarden Euro für Corona-Bekämpfung freigegeben +++
Der Haushaltsausschuss gibt grünes Licht für weitere Finanzhilfen zur Bekämpfung der Coronavirus-Krise.
...
Der größte Teil davon diene zur Finanzierung der kostenlosen Corona-Schnelltests.

https://www.n-tv.de/panorama/18-15-Niedersachsen-prueft-neue…

Worum ging es im Modellversuch Tübingen?


Modellversuch in Tübingen
"Oberbürgermeister Boris Palmer wird schon als der Coronamanager der Republik gefeiert"
"An mehreren Orten in der Stadt können sich die Tübinger derzeit kostenlos testen lassen. Ein negatives Ergebnis ist dann eine Eintrittskarte in Läden, Restaurants und Friseursalons. Sogar Theater und Kinos dürfen wieder Gäste mit Zertifikat empfangen."
Wenn der Modellversuch gelingt, "könnte die Strategie Schule machen – in ganz Deutschland".
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-lockerungen-i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-lockerungen-i…

Zitat von halbgott: Daß die Inzidenz künftig eine deutlich geringere Rolle spielen wird, sieht man am obigem posting. Beim Modell Tübingen, kann jeder, der getestet wurde, Geschäfte, Kinos und Theater besuchen. Dieses Modell gilt als Vorbild für alle nachfolgenden. Nach einzelnen Gebieten und Städten in NRW und Bayern (wo sogar davon gesprochen wird, daß dies auch bei einer Inzidenz von 150 ginge) zieht jetzt das Saarland als komplettes Bundesland nach.

Quelle n-tv
+++ 21:01 Saarland beendet nach Ostern den Lockdown +++
Das Saarland wird nach Ostern massiv seine Corona-Beschränkungen lockern und weite Teile des öffentlichen Lebens wieder hochfahren. Nach Informationen von ntv sollen dann unter anderem die Außengastronomie, Kinos und Fitnessstudios wieder öffnen. Auch die Kontaktbeschränkungen werden gelockert. Dafür erklärt Ministerpräsident Tobias Hans das Saarland zur Modellregion.


In Dänemark ist dieses Modell bereits ab Mai für das komplette Land geplant. In Deutschland wird es nach meinem Dafürhalten auch nicht mehr lange dauern. Der Druck von vielen Teilen der Gesellschaft wird immer größer, spätestens bis zur Bundestagswahl im September wird dieses Modell
meiner Meinung nach überall praktiziert. Das bedeutet konkret, bereits zu Saisonbeginn im August könnten Zuschauer kommen, wenn sich an der derzeitigen Nachrichtenlage bzgl Mutationen nichts ändern sollte. Am Jahresende wäre das unter diesen Umständen sowieso der Fall, dort könnten bereits ausverkaufte Stadion Fakt sein, weil die Impfquote dann in der Worst Case Prognose bei über 80% liegen könnte, dazu die vielen Tests.

Quelle n-tv
+++ 09:34 Merkel: "Keinem Bürgermeister verwehrt, wie in Tübingen vorzugehen" +++
"Wir sind ein föderaler Staat", sagt Merkel. "Keinem Bürgermeister ist verwehrt, das zu tun, was in Tübingen passiert."

Denkt man den sehr einfachen Gedanken zu Ende, wird es auch keinem Fussballverein künftig verwehrt sein. Union Berlin hat schon lange ein klares Konzept, getestete Zuschauer können ins Stadion, Rostock ebenso. Es werden viele weitere folgen, da lege ich mich fest.

und es geht nicht nur um Bürgermeister, sondern um ganze Bundesländer. Beim Saarland geht die Schlagzeile jetzt so:

+++ 09:20 Hans: Saarland steigt ab 6. April aus Lockdown aus +++

Merkel hat sich in der Regierungserklärung bemerkenswert klar zur Sache geäußert. Die Pandemie würde neue Herangehensweisen erforden, es ginge nicht mehr um die Inzidenz als alleinigem Kriterium.

[-Realist-]

Ganz interessant und genau die Kerbe wo ich auch immer reinschlage:
Seit Dezember 2020 hat Berlin 1 Millionen impfeinladungen versendet.
Genutzt wurden exakt: 362.711 haben dies nur genutzt. Die anderen Personen sind nicht zu den Terminen erschienen.

Quelle Tagesspiegel.
Läuft mit den impfen!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.596.717 von -Realist- am 25.03.21 11:51:18

Zitat von -Realist-: Ganz interessant und genau die Kerbe wo ich auch immer reinschlage:
Seit Dezember 2020 hat Berlin 1 Millionen impfeinladungen versendet.
Genutzt wurden exakt: 362.711 haben dies nur genutzt. Die anderen Personen sind nicht zu den Terminen erschienen.

Quelle Tagesspiegel.
Läuft mit den impfen!

Deine postings haben eine Verjährungszeit von wenigen Minuten. Gerade lief das über den Ticker, dpa Meldung, Bürgermeister Berlin

"Müller stellt schnellere Impfungen für Jüngere in Aussicht"

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.597.014 von halbgott am 25.03.21 12:09:47

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Ganz interessant und genau die Kerbe wo ich auch immer reinschlage:
Seit Dezember 2020 hat Berlin 1 Millionen impfeinladungen versendet.
Genutzt wurden exakt: 362.711 haben dies nur genutzt. Die anderen Personen sind nicht zu den Terminen erschienen.

Quelle Tagesspiegel.
Läuft mit den impfen!

Deine postings haben eine Verjährungszeit von wenigen Minuten. Gerade lief das über den Ticker, dpa Meldung, Bürgermeister Berlin

"Müller stellt schnellere Impfungen für Jüngere in Aussicht"

Ja, und die machen natürlich noch viel eher mit, als die Risikopersonen

Du bist in deiner Naivität echt witzig

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.595.769 von halbgott am 25.03.21 10:53:28

Zitat von halbgott:

Zitat von halbgott: Es gibt bereits Nachmacher für den Modellversuch Tübingen. Jetzt geht es immer schneller. Es soll sogar bei hohen Inzidenzien geöffnet werden, im CSU Land Bayern gar eine Inzidenz von 150.
Menschen, die getestet wurden, können überall hin. Also so wie in Dänemark.

Zitat:
+++ 11:55 Auch Laschet plant Modellregionen - "Brauchen Tübingen überall" +++
Nordrhein-Westfalen will in etwa einem halben Dutzend Modellregionen Öffnungen coronabedingter Einschränkungen mit strengen Schutzmaßnahmen und Testkonzepten erproben. Die Landesregierung werde solche befristeten Projekte "schnell nach Ostern möglich machen", so Ministerpräsident Armin Laschet. Dann könnte etwa erprobt werden, mit negativem Corona-Test wieder Kinos, Sport- oder Kulturveranstaltungen zu besuchen. In den nächsten Tagen würden die ausgewählten Orte vorgestellt. Die Auswahl werde alle Regionen des Landes abbilden - Kreise ebenso wie große Städte. Vorbildlich seien die Öffnungskonzepte in Tübingen. "Wir brauchen Tübingen überall", so Laschet, ohne aber Tübingen zu kopieren.

+++ 16:17 Bayern plant Öffnungen in acht Regionen +++
Bayern will in acht stark von Corona betroffenen Städten und Landkreisen vom 12. April an kontrollierte Öffnungen von Geschäften mit deutlich mehr Schnelltests ermöglichen. Vorbild dafür sei die Teststrategie der baden-württembergischen Universitätsstadt Tübingen. "Wir machen Tübingen plus", sagt Ministerpräsident Markus Söder im bayerischen Landtag. Das Gesundheitsministerium solle dafür Regionen mit Corona-Inzidenzen zwischen 100 und 150 auswählen.

Und die vielen dafür notwendigen Tests, wo kommen die her?

Zitat:
+++ 17:10 6 Milliarden Euro für Corona-Bekämpfung freigegeben +++
Der Haushaltsausschuss gibt grünes Licht für weitere Finanzhilfen zur Bekämpfung der Coronavirus-Krise.
...
Der größte Teil davon diene zur Finanzierung der kostenlosen Corona-Schnelltests.

https://www.n-tv.de/panorama/18-15-Niedersachsen-prueft-neue…

Worum ging es im Modellversuch Tübingen?


Modellversuch in Tübingen
"Oberbürgermeister Boris Palmer wird schon als der Coronamanager der Republik gefeiert"
"An mehreren Orten in der Stadt können sich die Tübinger derzeit kostenlos testen lassen. Ein negatives Ergebnis ist dann eine Eintrittskarte in Läden, Restaurants und Friseursalons. Sogar Theater und Kinos dürfen wieder Gäste mit Zertifikat empfangen."
Wenn der Modellversuch gelingt, "könnte die Strategie Schule machen – in ganz Deutschland".
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-lockerungen-i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-lockerungen-i…

Zitat von halbgott: Daß die Inzidenz künftig eine deutlich geringere Rolle spielen wird, sieht man am obigem posting. Beim Modell Tübingen, kann jeder, der getestet wurde, Geschäfte, Kinos und Theater besuchen. Dieses Modell gilt als Vorbild für alle nachfolgenden. Nach einzelnen Gebieten und Städten in NRW und Bayern (wo sogar davon gesprochen wird, daß dies auch bei einer Inzidenz von 150 ginge) zieht jetzt das Saarland als komplettes Bundesland nach.

Quelle n-tv
+++ 21:01 Saarland beendet nach Ostern den Lockdown +++
Das Saarland wird nach Ostern massiv seine Corona-Beschränkungen lockern und weite Teile des öffentlichen Lebens wieder hochfahren. Nach Informationen von ntv sollen dann unter anderem die Außengastronomie, Kinos und Fitnessstudios wieder öffnen. Auch die Kontaktbeschränkungen werden gelockert. Dafür erklärt Ministerpräsident Tobias Hans das Saarland zur Modellregion.


In Dänemark ist dieses Modell bereits ab Mai für das komplette Land geplant. In Deutschland wird es nach meinem Dafürhalten auch nicht mehr lange dauern. Der Druck von vielen Teilen der Gesellschaft wird immer größer, spätestens bis zur Bundestagswahl im September wird dieses Modell
meiner Meinung nach überall praktiziert. Das bedeutet konkret, bereits zu Saisonbeginn im August könnten Zuschauer kommen, wenn sich an der derzeitigen Nachrichtenlage bzgl Mutationen nichts ändern sollte. Am Jahresende wäre das unter diesen Umständen sowieso der Fall, dort könnten bereits ausverkaufte Stadion Fakt sein, weil die Impfquote dann in der Worst Case Prognose bei über 80% liegen könnte, dazu die vielen Tests.

Quelle n-tv
+++ 09:34 Merkel: "Keinem Bürgermeister verwehrt, wie in Tübingen vorzugehen" +++
"Wir sind ein föderaler Staat", sagt Merkel. "Keinem Bürgermeister ist verwehrt, das zu tun, was in Tübingen passiert."

Denkt man den sehr einfachen Gedanken zu Ende, wird es auch keinem Fussballverein künftig verwehrt sein. Union Berlin hat schon lange ein klares Konzept, getestete Zuschauer können ins Stadion, Rostock ebenso. Es werden viele weitere folgen, da lege ich mich fest.

und es geht nicht nur um Bürgermeister, sondern um ganze Bundesländer. Beim Saarland geht die Schlagzeile jetzt so:

+++ 09:20 Hans: Saarland steigt ab 6. April aus Lockdown aus +++

Merkel hat sich in der Regierungserklärung bemerkenswert klar zur Sache geäußert. Die Pandemie würde neue Herangehensweisen erforden, es ginge nicht mehr um die Inzidenz als alleinigem Kriterium.

Watzke meinte vor längerem, man kann die ganzen Idioten nicht kontrollieren, deshalb kommt immer wieder Pyro usw. ins Stadion.

Und wenn 80.000 Fans kontrolliert werden sollen, müssen wir morgens um 8.00 Uhr das Stadion aufschließen", erklärte der BVB-Boss. - sid

https://www.wa.de/sport/borussia-dortmund/watzke-kritisiert-…

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.598.976 von Alesto am 25.03.21 14:01:14

"Inhalt nicht gefunden." Link funzt nicht.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.598.976 von Alesto am 25.03.21 14:01:14

Zitat von Alesto: Watzke meinte vor längerem, man kann die ganzen Idioten nicht kontrollieren, deshalb kommt immer wieder Pyro usw. ins Stadion.

Und wenn 80.000 Fans kontrolliert werden sollen, müssen wir morgens um 8.00 Uhr das Stadion aufschließen", erklärte der BVB-Boss. - sid

https://www.wa.de/sport/borussia-dortmund/watzke-kritisiert-…

Aber jetzt will Halbgott 80.000 tausend testen lassen vor dem stadion oder die Impfausweise kontrollieren lassen...

Wieviel der Spass kostet, für einen Stehplatz der 7 euro kostet, gar nicht zu reden und den amok lauf, wenn nur teuere sitze rein dürfen sollte man sich ersparen...

schonmal informiert was nach einem positiven test wohl passiert?

erstmal gemütlich noch einen pcr test machen und dann in karantäne bis der zurück ist.
wie viele von den billig tests falsch positiv sind wollen wir besser auch verschweigen.

da kommen am anfang die hardcore fans - oh wait, die sagen ja alle oder keiner - also kommen ein paar geimpfte, die hoffen nicht positiv getestet zu werden.
aber bis mit tests in dortmund mehr als 25% auslastung also grob bei sitzplatz pflicht 15.000 kommen dauert es sicher.

hmm, mal ohne die seitenlange orgie von halbgott...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.599.183 von Alesto am 25.03.21 14:11:59

Wichtiger Punkt den du aufgreifst. Wie gesagt das kann ja überhaupt nicht funktionieren!
Der BVB hat für Ticketkontrollen & Taschenkontrollen 230 Mitarbeiter an den Eingängen.
Wenn ich bei 81.000 pro Person Abstriche mache, Kontaktdaten aufnehme oder Untersuchungsberichte überprüfe und dafür pauschal 1 Minute anrechne, dann komme ich auf einen Zusatzaufwand von 1.350 Stunden! Das heißt jeder Mitarbeiter muss knapp 6 Stunden länger arbeiten bis alle drin sind!
Wie soll denn das bitte in der Praxis funktionieren? Da musst du ja um 9Uhr morgen früh mit den Einlasskontrollen anfangen.
Dazu lassen sich Abstandsregeln so gar nicht implementieren. Mehr Mitarbeiter einstellen kostet nur Geld und ist logistisch auch nicht besser, weil der Platz fehlt. Das ist in Dortmund viel zu eng! Jeder der schon häufiger im Stadion war, der weiß das.

Die Vollauslastung geht erst wenn Corona Kontrollen komplett entfallen, wenn keinerlei Abstände mehr vor, in und hinter dem Stadion notwendig sind, wenn keinerlei Zusatzaufwand entsteht.

Mein Tip dazu: in der nächsten Saison wird's das noch nicht geben.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.602.051 von -Realist- am 25.03.21 16:44:46

in Coronazeiten personalisierte Tickets

Zitat von -Realist-: Wenn ich bei 81.000 pro Person Abstriche mache, Kontaktdaten aufnehme oder Untersuchungsberichte überprüfe und dafür pauschal 1 Minute anrechne,

Natürlich werden beim Eingang keine Abstriche gemacht. Man hat eine personalisierte Eintrittskarte und einen Personalausweis, das ist alles. Das wird bei allen Corona Veranstaltungen sowieso so gemacht. Übrigens steht es auch auf der BVB Homepage:

"...Der Club ist berechtigt und im Falle verbandsseitiger und/oder behördlicher Vorgaben bzw. Maßnahmen auch verpflichtet, Tickets für die Veranstaltungen nur strikt personalisiert auszugeben. Der Club ist in diesem Fall verpflichtet, Namen, Anschrift und Telefonnummer aller Ticketnutzer zu speichern, damit Infektionsketten nachvollziehbar sind.
...
Zum Nachweis der Identität ist ein geeignetes amtliches Identifikationsdokument (z.B. Personalausweis, Reisepass) mit sich zu führen ...."

https://www.bvb.de/Tickets/Infos-AGBs/AGB

Beim Einlass selbst gibt es daher nicht den geringsten Mehraufwand an Zeit, den Mehraufwand hat nur der Zuschauer, der sich an anderer Stelle völlig unabhängig vom BVB entweder einen Test oder eine Impfung organisieren muss, danach gibt man beim Online Kauf der Tickets lediglich den Strichcode seines Impfausweises an, oder was auch immer.

Ist sehr wahrscheinlich, daß Dauerkarteninhaber oder Vereinsmitglieder bevorzugt behandelt werden. Wenn das erste Mal eine geringere Zuschauerzahl zugelassen wird, wird es einen riesigen Run auf die Karten geben, gut möglich daß dann noch mehr kostenpflichtig Vereinsmitglied werden wollen.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.602.051 von -Realist- am 25.03.21 16:44:46

Zitat von -Realist-: Wichtiger Punkt den du aufgreifst. Wie gesagt das kann ja überhaupt nicht funktionieren!
Der BVB hat für Ticketkontrollen & Taschenkontrollen 230 Mitarbeiter an den Eingängen.
Wenn ich bei 81.000 pro Person Abstriche mache, Kontaktdaten aufnehme oder Untersuchungsberichte überprüfe und dafür pauschal 1 Minute anrechne, dann komme ich auf einen Zusatzaufwand von 1.350 Stunden! Das heißt jeder Mitarbeiter muss knapp 6 Stunden länger arbeiten bis alle drin sind!
Wie soll denn das bitte in der Praxis funktionieren? Da musst du ja um 9Uhr morgen früh mit den Einlasskontrollen anfangen.
Dazu lassen sich Abstandsregeln so gar nicht implementieren. Mehr Mitarbeiter einstellen kostet nur Geld und ist logistisch auch nicht besser, weil der Platz fehlt. Das ist in Dortmund viel zu eng! Jeder der schon häufiger im Stadion war, der weiß das.

Die Vollauslastung geht erst wenn Corona Kontrollen komplett entfallen, wenn keinerlei Abstände mehr vor, in und hinter dem Stadion notwendig sind, wenn keinerlei Zusatzaufwand entsteht.

Mein Tip dazu: in der nächsten Saison wird's das noch nicht geben.

So langsam gibst du dich der Lächerlichkeit preis. Abstriche von 81.000 vor dem Stadion nehmen, allein der Gedankengang ist an Absurdität ja schon fast nicht mehr zu überbieten.

Israel macht bereits jetzt vor, wie es laufen kann, wenn man die Sache pragmatisch angeht:

https://www.rtl.de/cms/tel-aviv-party-trotz-corona-in-israel…

Natürlich wird hier nicht alles so pragmatisch ablaufen wie in Israel, wir sind immerhin noch in dem Bürokratieland #1 Deutschland. Aber: sobald ein größerer Teil der Bevölkerung geimpft (und damit sicher) ist wird man dazu übergehen müssen, Geimpfte oder nachweislich Negative auch zu Großveranstaltungen zuzulassen. Diesen Nachweis zu bringen wird für Stadionmbesucher relativ einfach sein und die zusätzliche Kontrollzeit vor dem Stadion (vielleicht 1 Minute pro Besucher) ist ohne großen Zusatzaufwand machbar.

Warum du die ganze Zeit die Situation so darstellst, als ob man in 5-6 Monaten zum Start der neuen Saison noch keinerlei Fortschritte erzielt hätte und dann immer noch mit den Methoden von heute arbeiten sollte ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Das hat mit Realismus rein gar nichts mehr zu tun.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.597.209 von -Realist- am 25.03.21 12:21:16

Impfunwillige?

Zitat von -Realist-: Ja, und die machen natürlich noch viel eher mit, als die Risikopersonen

Du bist in deiner Naivität echt witzig

Du willst unterstellen, es gäbe sehr viele Impfunwillige, das ist sachlich falsch und die Quelle habe ich hier längst gegeben und hier im Forum zur Verfügung gestellt.

Da sehr viele Impfdosen ganz generell sowieso für die zweite Impfung gelagert werden müssen, gibt es längst nicht so viele Termine die nicht wahrgenommen wurden, wie aus den Zahlen hervorgeht, wenn man den Zusammenhang kennt. Von den auf die Einladung nicht Gefolgten handelt es sich nicht nur um Impfunwillige, gibt genügend Gründe, warum man gerade nicht kann. Zum Beispiel, daß ein hochbetagter Schwerkranker gar nicht kommen kann, der steht aber nicht als schwerkrank im System sondern nur als 80-jähriger. usw.

Zig Millionen wollen sich sofort impfen lassen, lieber heute als morgen, das sind die Fakten. Wenn die Impfreihenfolge nicht mehr sinnvoll ist, wird sie geändert, das ist von Seiten der Politik längst vorgeschlagen. Vom 5.4. bis 1.5. werden mit über 15 Mio sehr viele neue Impfdosen geliefert, weit mehr als alles davor pro Monat.

Das geht jetzt alles sehr schnell, die Beweislast ist wirklich erdrückend.

Schönen Abend noch

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.603.233 von Locodiablo am 25.03.21 17:48:48

Zitat von Locodiablo:

Zitat von -Realist-: Wichtiger Punkt den du aufgreifst. Wie gesagt das kann ja überhaupt nicht funktionieren!
Der BVB hat für Ticketkontrollen & Taschenkontrollen 230 Mitarbeiter an den Eingängen.
Wenn ich bei 81.000 pro Person Abstriche mache, Kontaktdaten aufnehme oder Untersuchungsberichte überprüfe und dafür pauschal 1 Minute anrechne, dann komme ich auf einen Zusatzaufwand von 1.350 Stunden! Das heißt jeder Mitarbeiter muss knapp 6 Stunden länger arbeiten bis alle drin sind!
Wie soll denn das bitte in der Praxis funktionieren? Da musst du ja um 9Uhr morgen früh mit den Einlasskontrollen anfangen.
Dazu lassen sich Abstandsregeln so gar nicht implementieren. Mehr Mitarbeiter einstellen kostet nur Geld und ist logistisch auch nicht besser, weil der Platz fehlt. Das ist in Dortmund viel zu eng! Jeder der schon häufiger im Stadion war, der weiß das.

Die Vollauslastung geht erst wenn Corona Kontrollen komplett entfallen, wenn keinerlei Abstände mehr vor, in und hinter dem Stadion notwendig sind, wenn keinerlei Zusatzaufwand entsteht.

Mein Tip dazu: in der nächsten Saison wird's das noch nicht geben.

So langsam gibst du dich der Lächerlichkeit preis. Abstriche von 81.000 vor dem Stadion nehmen, allein der Gedankengang ist an Absurdität ja schon fast nicht mehr zu überbieten.

Israel macht bereits jetzt vor, wie es laufen kann, wenn man die Sache pragmatisch angeht:

https://www.rtl.de/cms/tel-aviv-party-trotz-corona-in-israel…

Natürlich wird hier nicht alles so pragmatisch ablaufen wie in Israel, wir sind immerhin noch in dem Bürokratieland #1 Deutschland. Aber: sobald ein größerer Teil der Bevölkerung geimpft (und damit sicher) ist wird man dazu übergehen müssen, Geimpfte oder nachweislich Negative auch zu Großveranstaltungen zuzulassen. Diesen Nachweis zu bringen wird für Stadionmbesucher relativ einfach sein und die zusätzliche Kontrollzeit vor dem Stadion (vielleicht 1 Minute pro Besucher) ist ohne großen Zusatzaufwand machbar.

Warum du die ganze Zeit die Situation so darstellst, als ob man in 5-6 Monaten zum Start der neuen Saison noch keinerlei Fortschritte erzielt hätte und dann immer noch mit den Methoden von heute arbeiten sollte ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Das hat mit Realismus rein gar nichts mehr zu tun.

Was stimmt denn mit dir nicht?

Soll alles absurd sein was ich sage und dann erzählst du das 1 Minute pro Zuschauer Zusatzkontrolle nötig ist.
Das ist doch das, was ich sage! Das macht pro Mitarbeiter bei 81.000 Menschen eben den zeitlichen Zusatzaufwand von knapp 6 Stunden! Nicht ableistbar und praktikabel.
Und da man ohne Kontrolle eben NICHT weiss wer krank ist und wer nicht, geht das eben nicht anders!

So einfach ist das.
Deine Quelle soll wohl ein Witz sein! In Israel ne Party mit 200 Leuten mit einem Bundesligaspiel mit 81.000 zu vergleichen
Ich kann nicht mehr vor lachen...
Das ist so, als ob du eine Parklücke von 5 Metern hast und behauptest, das wenn ein Polo da rein passt, klappt das auch mit nem 40-Tonner...mit Anhänger....

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.603.353 von halbgott am 25.03.21 17:55:10

Wenn 2/3 der Personen nicht zu den Impfeinladungen kommen, sind die nicht alle über 80 und Schwerkrank! Was für ein Quatsch. Es sind Mitarbeiter aus dem Lebensmittelhandel, Erzieher, Lehrer, Ärzte, Pflegepersonal, Verwaltung, Polizei, Menschen mit Vorerkrankung usw.
Nochmal zur Erinnerung es geht um Berlin, wo von etwa 3,7 Millionen Einwohnern insgesamt 1 Millionen Impfeinladungen bekommen haben! Das ist fast 1/3 der Bevölkerung. Und von diesen 1 Millionen sind 630.000 nicht erschienen.

Du brauchst mindestens 80% impfquote um bei Öffnungen einen Anstieg der Infektionen zu verhindern.
Das wird in Deutschland ohne Impfpflicht NIEMALS funktionieren. Wenn auf Freiwilligkeit gesetzt wird, dann kommt man vielleicht hier in Deutschland mit viel Glück und gutem Willen auf 50%.

Diese Quote massiv zu erhöhen, wiederum wird vermutlich nur gehen, wenn das Grundgesetz geändert wird.
Viel Spaß dabei!

Du rennst in Deutschland eben im Kreis. Und wer das immer noch nicht kapiert hat, soll eben weiter schlafen.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.603.473 von -Realist- am 25.03.21 18:02:50

Zitat von -Realist-:

Zitat von Locodiablo: ...

So langsam gibst du dich der Lächerlichkeit preis. Abstriche von 81.000 vor dem Stadion nehmen, allein der Gedankengang ist an Absurdität ja schon fast nicht mehr zu überbieten.

Israel macht bereits jetzt vor, wie es laufen kann, wenn man die Sache pragmatisch angeht:

https://www.rtl.de/cms/tel-aviv-party-trotz-corona-in-israel…

Natürlich wird hier nicht alles so pragmatisch ablaufen wie in Israel, wir sind immerhin noch in dem Bürokratieland #1 Deutschland. Aber: sobald ein größerer Teil der Bevölkerung geimpft (und damit sicher) ist wird man dazu übergehen müssen, Geimpfte oder nachweislich Negative auch zu Großveranstaltungen zuzulassen. Diesen Nachweis zu bringen wird für Stadionmbesucher relativ einfach sein und die zusätzliche Kontrollzeit vor dem Stadion (vielleicht 1 Minute pro Besucher) ist ohne großen Zusatzaufwand machbar.

Warum du die ganze Zeit die Situation so darstellst, als ob man in 5-6 Monaten zum Start der neuen Saison noch keinerlei Fortschritte erzielt hätte und dann immer noch mit den Methoden von heute arbeiten sollte ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Das hat mit Realismus rein gar nichts mehr zu tun.

Was stimmt denn mit dir nicht?

Soll alles absurd sein was ich sage und dann erzählst du das 1 Minute pro Zuschauer Zusatzkontrolle nötig ist.
Das ist doch das, was ich sage! Das macht pro Mitarbeiter bei 81.000 Menschen eben den zeitlichen Zusatzaufwand von knapp 6 Stunden! Nicht ableistbar und praktikabel.
Und da man ohne Kontrolle eben NICHT weiss wer krank ist und wer nicht, geht das eben nicht anders!

So einfach ist das.
Deine Quelle soll wohl ein Witz sein! In Israel ne Party mit 200 Leuten mit einem Bundesligaspiel mit 81.000 zu vergleichen
Ich kann nicht mehr vor lachen...
Das ist so, als ob du eine Parklücke von 5 Metern hast und behauptest, das wenn ein Polo da rein passt, klappt das auch mit nem 40-Tonner...mit Anhänger....

Also langsam kann ich echt nur noch über dich lachen! Mach dich mal etwas schlau darüber, wie die Dinge in Israel aktuell laufen und wie weit die uns voraus sind: https://www.deutschlandfunk.de/corona-lockerungen-richtig-da…

Alles alleine aufgrund der Tatsache, dass man beim Impfen einen sehr großen Schritt voraus ist.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Deutschland einfach noch jahrelang in diesem On/Off-Lock-Down-Zustand verweilen wird, nur weil es hier ein paar Hohlköpfe gibt, die sich vollkommen sinnloserweise nicht impfen lassen wollen? Das ist lächerlich und sozialpolitisch / finanziell überhaupt nicht tragbar.

Letztendlich wird es hier und in anderen Ländern so laufen (müssen), dass man "Grüne Karten" für diejenigen einführt, die sich haben impfen lassen. Das geht allerdings erst dann, wenn man allen ein Impfangebot gemacht hat und jeder die Chance hatte die Voraussetzungen zum Erhalt einer "Grünen Karte" zu erfüllen. Ich gehe davon aus, dass wir im Spätsommer so weit sein werden.

Diejenigen, die sich dann immer noch nicht impfen lassen wollen können halt nicht am Sozialleben teilnehmen und müssen zudem mit dem Risiko leben sich zu infizieren und ggf. an dem Virus zu versterben.

Das ist der einzig richtige Weg und den wird man auch in DE einschlagen (müssen), weil es keine Alternative gibt. Und der BVB wird es easy hinbekommen mit vllt. 300 zusätzlichen Ordnern an einem Spieltag die Menschen mit "Grüner Karte" abzuarbeiten. Bei 4h Aufwand und 20€ Stundenlohn je Ordner entspricht das einem Zusatzaufwand von 24.000€. Dem gegenüber steht ein Erlös von mehreren Millionen €. Es sollte auch dir in den Kopf gehen, wofür man sich dann entscheiden wird.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.603.743 von -Realist- am 25.03.21 18:20:16

Zitat von -Realist-: Wenn 2/3 der Personen nicht zu den Impfeinladungen kommen, sind die nicht alle über 80 und Schwerkrank! Was für ein Quatsch. Es sind Mitarbeiter aus dem Lebensmittelhandel, Erzieher, Lehrer, Ärzte, Pflegepersonal, Verwaltung, Polizei, Menschen mit Vorerkrankung usw.
Nochmal zur Erinnerung es geht um Berlin, wo von etwa 3,7 Millionen Einwohnern insgesamt 1 Millionen Impfeinladungen bekommen haben! Das ist fast 1/3 der Bevölkerung. Und von diesen 1 Millionen sind 630.000 nicht erschienen.

Du brauchst mindestens 80% impfquote um bei Öffnungen einen Anstieg der Infektionen zu verhindern.
Das wird in Deutschland ohne Impfpflicht NIEMALS funktionieren. Wenn auf Freiwilligkeit gesetzt wird, dann kommt man vielleicht hier in Deutschland mit viel Glück und gutem Willen auf 50%.

Diese Quote massiv zu erhöhen, wiederum wird vermutlich nur gehen, wenn das Grundgesetz geändert wird.
Viel Spaß dabei!

Du rennst in Deutschland eben im Kreis. Und wer das immer noch nicht kapiert hat, soll eben weiter schlafen.

Natürlich sind nicht zwei Drittel den Einladungen nicht gefolgt, denn so viele Einladungen wurden gar nicht verteilt. Und zwar gar nicht. Etliche Impfdosen werden ganz grundsätzlich gelagert, weil man jederzeit einen Vorrat braucht für die zweite Impfung. Das schrieb ich bereits mehrnals.

Wenn man die Impfreihenfolge ändern würde und jeder sich online anmelden könnte, würde nach einer halben Sekunde der Server komplett zusammenbrechen, weil es zig Millionen gibt, die sich sofort impfen lassen wollen. Impfunwillige sind in einer klaren Minderheit. Überall in der Welt wird massenhaft geimpft, in Israeil ist man damit schon extrem weit fortgeschritten. Aber in Deutschland leben nur die Doofies, die sich nicht impfen lassen wollen? Unsinn. Und nochmal nur für Dich, die Quelle zu den angeblich Impfunwilligen habe ich hier längst präsentiert, bring mal ne Quelle, daß zwei Drittel den Impfeinladungen nicht folgen, es ist kompletter Unfug.

Wenn man bei personalisierten Tickets auch seinen Personalausweis zeigen muss, dann dauert das keine Minute pro Person, sondern ein paar Sekunden, es ist völlig unerheblich. Man kann ggf auch das Personalkontingent für den Einlass erhöhen, es gibt etliche Faktoren, die den Einlass verzögern, seinen Perso vorzeigen ist gar kein Faktor.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.604.463 von Locodiablo am 25.03.21 19:13:32

Zitat von Locodiablo: Bei 4h Aufwand und 20€ Stundenlohn je Ordner entspricht das einem Zusatzaufwand von 24.000€. Dem gegenüber steht ein Erlös von mehreren Millionen €. Es sollte auch dir in den Kopf gehen, wofür man sich dann entscheiden wird.

20€ Stundenlohn wäre ja ziemlich wenig. Aber egal, denn es spielt sowieso kaum eine Rolle, macht keinen Sinn, sich diese Peanuts durchzurechnen. Wenn es in der übernächsten Saison keinerlei Beschränkungen mehr geben sollte, entstehen bei mäßigem sportl Erfolg deswegen 75 Mio Mehrumsatz und zwar mindestens. Denn zahlreiche Dinge, die man gar nicht direkt ermitteln kann, wären da gar nicht berücksichtigt, Merchandising Umsätze zum Beispiel, aber auch vieles mehr. In dem Fall wären es klar mehr als 75 Mio.

Edison Research erwartet in der nächsten Saison 15 Mio Mehrumsatz. Natürlich unter der Bedingung, daß man CL spielt. Aber das erscheint unter dieser Bedingung klar zu wenig. Gibt Mehrumsätze vollkommen unabhängig von Spieltagseinnahmen, zudem ist es sehr unwahrscheinlich, daß die Transfereinnahmen weiterhin bei 0,00 liegen. Es könnte sehr gut sein, daß sämtliche Umsatzerwartungen der Analysten klar übertroffen werden, selbst wenn man die CL verpasst.

Beim letzten Verpassen der CL gab es in einem EL Jahr fast 40% höhere Umsätze ggü dem CL Jahr davor. Sämtliche Analystenerwartungen wurden für 14/15 und 15/16 um über 100 Mio Umsatz übertroffen, völlig ohne Ausnahme. Wahnsinn. Alle Analysten schätzten, daß man beide Jahre CL spielen würde, aber es gab dreistellige Mehrumsätze, obwohl man die CL verpasste, Sachen gibts!!

Nächste Saison werden sehr sicher Zuschauer kommen, gleich am ersten Spieltag wird das sehr wahrscheinlich der Fall sein. Bei einer Impfquote von 80% wird es direkt ausverkauft sein, wann genau das passieren könnte, ist spekulativ. Aber bei über 300 Mio Impfdosen bis Jahresende, von denen einige nur einmal geimpft werden müssen, könnte das schneller passieren, als das manch einer hier denkt.

Aber stattdessen hier bei erdrückender Faktenlage zu unterstellen, es kämen direkt zu Saisonbeginn gar keine Zuschauer und viel später höchstens 5000 nur für ein paar Spiele, ist einigermaßen verwegen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.604.463 von Locodiablo am 25.03.21 19:13:32

sehr gute neue Quelle

Zitat von Locodiablo: Mach dich mal etwas schlau darüber, wie die Dinge in Israel aktuell laufen und wie weit die uns voraus sind: https://www.deutschlandfunk.de/corona-lockerungen-richtig-da…

sehr gute neue Quelle, vielen Dank dafür!!!
https://www.deutschlandfunk.de/corona-lockerungen-richtig-da…

Zitat:
"Möglich wurde dies durch einen Deal mit Biontech und Pfizer. Die liefern bevorzugt Impfstoff an Israel. Und bekommen dafür Daten, wie gut der Impfstoff funktioniert.
...
Auch Europa profitiert von diesen Erkenntnissen aus Israel:

Erstens: Der Impfstoff schützt – nicht nur im Labor und in Studien. Bei Geimpften gibt es praktisch keine schweren Verläufe und Todesfälle mehr. Zweitens – auch wenn diese Daten noch mit etwas Vorsicht betrachtet werden müssen: Geimpfte geben das Virus offenbar auch nicht oder sehr selten weiter."

Auch ansonsten ist der Artikel sehr interessant. Daß in Israel die Inzidenzen so hoch waren und immer noch sind, hat völlig andere nachvollziehbare Gründe, die Sachlage ist dort eine sehr andere als hier. Aber daß in Deutschland ein normalisiertes gesellschaftliches Leben trotz hoher Inzidenzen stattfinden wird, so wie jetzt in Israel, ist auf allen politischen Ebenen längst Beschlusslage in Deutschland.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.604.463 von Locodiablo am 25.03.21 19:13:32

Sehr geil.

- Du vergleichst ne Party mit 200 Gästen in Israel mit 81.000 im Stadion in Deutschland. Und sagst, es funktioniert doch.
- du kapierst nicht die unterschiedliche Gesetzeslage zwischen Grundgesetz in Deutschland und Israel
- verstehst überhaupt nicht das schlicht das Kontrollieren (selbst mit deinen zusätzlichen Mitarbeitern) immer noch mehrere Stunden zusätzliche Wartezeit an den Toren bedeutet.
- hast mit absoluter Sicherheit noch nie den Signal-Iduna Park gesehen, sonst wüsstest du, das das schon rein logistisch mit Abständen und Zusatzpersonal gar nicht funktionieren kann, weil komplett der Platz fehlt.
- glaubst ernsthaft das die deutsche Bevölkerung mit der aus Israel vergleichbar ist, was die impfwilligkeit angeht.
- hörst immer noch schön brav zu und verteidigst was diese Idiotenpolitik hier veranstaltet.

Soviel Naivität sieht man selten. Wir haben Ostern und du und Halbgott haben da vor einem halben Jahr schon gut besuchte Stadien gesehen.
Erst vor kurzem phantasierte z.b. Halbgott von 10.000.000 Impfungen pro Woche in Deutschland rum. Und du willst ernsthaft das Einlass-Konzept von ner Party in Israel im größten Station Deutschlands umsetzen.


Das ist alles so witzig, ihr seit solche Leute die sich Monat für Monat aufs neue wundern, über Mini-Impfquoten, leere Stadien, Lockdown, leere Versprechungen, aber die immer wieder an den selben Quatsch reinfallen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.605.117 von halbgott am 25.03.21 19:53:50

Was für ein Blödsinn.
Ihr immer mit eurem Israel.

Da sind wir noch Lichtjahre von entfernt. Lichtjahre! Wir brauchen mindestens 80% impfquote um einen Anstieg der Infektionen zu verhindern. Das wird niemals passieren ohne Impfpflicht!
Diese wiederum wird's nur geben, wenn das Grundgesetz geändert wird, ansonsten hast du in Deutschland eine Klagewelle.

Solange das aber nicht geregelt wird, wird es immer Inzidenzen geben, die ein einigermaßen ansprechende Zuschauerzahl bei Großveranstaltungen untersagt! So einfach ist das.
Der Fussball kommt ganz hinten zuletzt mit Öffnungen, solange die oben genannten Punkte nicht passen.

Ein volles Stadion in Dortmund siehst du mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit nicht einmal in einem Jahr!
Das gibt die gesundheitliche, rechtliche und soziale Komponente in Deutschland gar nicht her.

Und verdammt nochmal wir sind hier beim FUSSBALL!!!
Und über was reden wir denn bei eurem tollen Israel? Die lassen in Stadien mit einer Kapazität von über 10.000 Plätzen, maximal 1.500 Zuschauer zu. Mit Masken, Abstandsregeln, unterschiedlichen Einlasszeiten und Impfpass!

Wenn das für euch dann die Offenbarung ist um sowas in Dortmund umzusetzen Na, dann Glückwünsch, grosses Zuschussgeschäft für den BVB

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.605.738 von -Realist- am 25.03.21 20:34:56

Zitat von -Realist-: Was für ein Blödsinn.
Ihr immer mit eurem Israel.

Da sind wir noch Lichtjahre von entfernt. Lichtjahre! Wir brauchen mindestens 80% impfquote um einen Anstieg der Infektionen zu verhindern. Das wird niemals passieren ohne Impfpflicht!
Diese wiederum wird's nur geben, wenn das Grundgesetz geändert wird, ansonsten hast du in Deutschland eine Klagewelle.

Solange das aber nicht geregelt wird, wird es immer Inzidenzen geben, die ein einigermaßen ansprechende Zuschauerzahl bei Großveranstaltungen untersagt! So einfach ist das.
Der Fussball kommt ganz hinten zuletzt mit Öffnungen, solange die oben genannten Punkte nicht passen.

Ein volles Stadion in Dortmund siehst du mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit nicht einmal in einem Jahr!
Das gibt die gesundheitliche, rechtliche und soziale Komponente in Deutschland gar nicht her.

Und verdammt nochmal wir sind hier beim FUSSBALL!!!
Und über was reden wir denn bei eurem tollen Israel? Die lassen in Stadien mit einer Kapazität von über 10.000 Plätzen, maximal 1.500 Zuschauer zu. Mit Masken, Abstandsregeln, unterschiedlichen Einlasszeiten und Impfpass!

Wenn das für euch dann die Offenbarung ist um sowas in Dortmund umzusetzen Na, dann Glückwünsch, grosses Zuschussgeschäft für den BVB

Ich bin mal auf deine großen Augen gespannt, wenn Anfang der neuen Saison auf einmal 10-20k Zuschauer im Stadion sein werden Zur Rückrunde werden wir sicherlich bei der Hälfte der Kapazität liegen und gegen Ende der neuen Saison wird die Hütte wieder annähernd voll sein. Das ist meine Prognose.

Lassen wir uns doch einfach mal überraschen, ob wir in DE nicht doch noch etwas gebacken bekommen. Immerhin sind dieses Jahr Bundestagswahlen und Angie und CDU/CSU wollen sicherlich nicht mit dem schlechtesten Ergebnis ihrer Geschichte die Macht an Grüne und SPD weiterreichen.

Insofern bin ich guter Dinge, dass da jetzt ziemlich schnell etwas passieren wird und die Zügel jetzt mächtig angezogen werden. Und wie gesagt, jeder, der sich nicht impfen lassen möchte, obwohl das Angebot da ist, wird letztendlich mit den Konsequenzen leben müssen. Und glaub mir, nicht an dem sozialen Leben teilnehmen zu dürfen ist ein großer Druck, den man nicht unterschätzen sollte. Letztendlich wird sich ein Großteil der Bevölkerung impfen lassen und eine (vollkommen unrealistische) Änderung des Grundgesetzes wird es nicht geben. Die braucht's aber auch nicht, weil es andere Mittel und Wege gibt.

[-Realist-]

Biontech startet klinische impfstudien bei Kindern.
Man hofft das es in einem Jahr möglich ist, mit Impfungen bei Kindern beginnen zu können.

Mal schauen ob das klappt, da gerade Kinder ja Virenübertragung verursachen, ohne selbst schwer zu erkranken, dürfte eine Impfung dieser Personengruppen eine Grundvoraussetzung für vollständige Öffnungen sein.

Das dürfte vermutlich somit das Minimum-Zeitfenster sein, für Stadionbesuche in vernünftigen Ausmaß.
Eine Vollauslastung dürfte somit in der kompletten nächsten Saison nahezu ausgeschlossen sein.

[-Realist-]

Und bevor ich es vergesse, der Inzidenzwert steigt (natürlich!) Weiter. 119,1.
Dürfte kurzfristig wieder der nächste knallharte Lockdown folgen, wenn die Zahl so weiter steigt.

Das erklärt auch die DFL Massnahme mit Quarantäne Trainingslager um die restlichen Spieltage zu sichern.
Man darf gespannt sein, ob die Saison überhaupt ohne Unterbrechung beendet werden kann. Ohne abbremsen des Anstiegs der Neuinfektionen, wird das mit ziemlicher Sicherheit nicht gelingen. Das wird sich zwangsweise auch auf Trainer, Spieler, Betreuer, Vereinsangehörige und Familienmitglieder übertragen. Solch eine Blase bekommst du nicht hin, das Ansteckungen verhindert werden.

[halbgott]

bist Du Short?

Bei den vielen postings von Dir habe ich immer mehr den Eindruck, Du bist Short? Ist ja völlig ok, jedem das Seine. Bei Länderspielpausen geht es bei der BVB Aktie sehr oft runter, der Tiefpunkt ist ungefähr in der Mitte dieser Pause, also heute und gestern. Der Aktienkurs wurde direkt vor dem Spiel gegen Köln zwischen 5,80 und 5,90 gehandelt und ist nicht nur wg der schlechteren CL Wahrscheinlichkeiten zurückgekommen, sondern auch infolge der Länderspielpause. Falls BVB im Heimspiel gegen den direkten Konkurrenten Frankfurt seiner Favoritenposition gerecht wird (bwin Quote Sieg BVB 1,70 Sieg Frankfurt 4,40) würde sich der Aktienkurs sehr wahrscheinlich stark erholen. Falls sie hingegen verlieren, wird die allesentscheidende Frage sein, wie viele hier überhaupt noch mit einer CL Qualifikation gerechnet haben und ihr Investment davon abhängig machen würden? Ich persönlich würde kein Pfifferling darauf setzen und bin nur investiert, weil ich im Fall eines Verpassens mit utopischen Ablösesummen rechne und ich die Faktenlage bzgl Corona vollkommen anders bewerte als die meisten hier.

Was Du hier wiederholt zur Inzidenz vorträgt ist falsch.
Bei einer Inzidenz von bis zu 150 wird im CSU Land Bayern wieder geöffnet, Quelle habe ich hier gebracht. Die Inzidenz wird nach den Ostertagen eine komplett andere Rolle spielen.

Du sagst, Israel ist Lichtjahre weg? Dort wird trotz sehr hoher Inzidenzen geöffnet. Aber warum genau? Netanjahu will wiedergewählt werden. Hohe Inzidenzen gibt es dort, weil die Ultra Orthodoxen keinem LockDown unterworfen wurde, für die Inzidenzen völlig verheerend. Aber um wiedergewählt zu werden, geht das nicht anders. Und geöffnet wird in Israel trotzdem, na klar, einerseits ist die Sachlage mit den Impfungen und vielen Tests bemerkenswert simpel, andererseits will er wiedergewählt werden. In Deutschland sind im September Bundestagswahlen. Wenn der Oster LockDown vorbei ist, wird es in Deutschland wahrscheinlich keine weiteren LockDowns mehr geben, der Druck im Kessel ist viel zu groß.

Lichtjahre entfernt? Kann man das auch von Dänemark sagen? Oder Tübingen, NRW und Bayern? Überall wird trotz hoher Inzidenzwerte geöffnet. Im Saarland öffnet sogar ein komplettes Bundesland, unabhängig von Inzidenzen. In Amsterdam kommen morgen trotz hoher Inzidenzwerte zu einem Spiel der Nationalmannschaft 5000 Zuschauer. Überall hat man eine komplett neue Situation, aufgrund der vielen vorhandenen Tests und der Impfungen von den sehr stark Gefährdeten, es gibt keinen einzigen Impfunwilligen in den Altersheimen

Die Faktenlage ist wirklich erdrückend.

Bei den Impfungen läuft es momentan weitgehend nach Plan, über zwei Drittel aller gelieferten Impfdosen sind verimpft, wenn es dabei bleiben sollte, passt das perfekt zu meiner Worst Case Prognose. Denn im April kommen von den Herstellern so viele Impfdosen wie noch nie in so einem kurzen Zeitraum. Insgesamt über 70 Mio Impfdosen im zweiten Quartal.

Es ist extrem wahrscheinlich, daß statt der angepeilten 20 Mio Impfungen im April mindestens 15 Mio verimpft werden. In den Monaten danach "nur" 20 Mio Impfungen, also dramatisch weniger als die angepeilten 10 Mio Impfungen pro Woche ab Juni. Diese Worst Case Prognose sagt also, daß es um deutlich mehr als die Hälfte schlechter läuft. Völlig ohne Quelle etwas ganz anderes zu unterstellen, macht keinen besonderen Sinn.

[Novah]

empfinde ich ehrlich gesagt auch so, dass Realist auf fallende Kurse spekuliert.

Macht zumindest so den Anschein.

Novah

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.610.388 von Novah am 26.03.21 10:08:23

Keine Panik. Bin nicht Short, bzw. Überhaupt nicht investiert beim BVB. Bin nur Fan.
Der Kurs ist mir egal. Ich sehe es nur als Aufgabe an darauf hinzuweisen das "kaufen,kaufen,kaufen" völliger Nonsens ist. Das Problem der Grossveranstaltungen bleibt ja und geht nicht durch Zauberhand weg. Zudem würde sportlich vereinsbezogen kompletter Mist gebaut und sinnlos Millionen verschleudert. Das ärgert mich massiv, weil es mit Ansage war.

[-Realist-]

Interessanter Artikel der Welt.

"So soll sie also aussehen – die neue Normalität für Großveranstaltungen. Das, was sich am Mittwoch an der Berliner Max-Schmeling-Halle abspielt, kommt wohl dem nahe, was Bund und Länder unter „konsequentem Testregime“ verstehen.
Die 800 Zuschauer, die das Play-off-Halbfinale um die deutsche Volleyball-Meisterschaft verfolgen dürfen, müssen folgendes Prozedere durchschreiten: Nach der Online-Registrierung folgt in der Arena ein Schnelltest, danach gibt es ein Bändchen mit QR-Code, der am Eingang abgescannt wird. Das Ergebnis meldet die App „Doctorbox“, wer negativ ist, darf rein.
Man muss kein Event-Manager sein, um zu erkennen: Hier wurde groß investiert. Rein wirtschaftlich dürfte der Aufwand für Personal, Organisation und Material in keinem Verhältnis zum Ertrag der 800 verkauften Karten stehen.
Dazu kommt: Die Fixkosten für die Halle sind die eines normalen Betriebstags – die Auslastung allerdings liegt bei nicht einmal sieben Prozent, denn eigentlich fasst der Bau knapp 12.000 Plätze. Zumal die Veranstalter ohnehin ins Risiko gehen: Das Spiel vor Zuschauern stand bis zuletzt auf der Kippe. Denn hätte die Hauptstadt mehr als drei Tage hintereinander die Inzidenz von 100 überschritten, wäre das Konzept kassiert worden."


Ich hatte ja bereits eine Beispielrechnung aufgezeigt das der Einlassprozess um viele Stunden verlängert werden müsste, wenn man auch nur eine einzige Minute Zusatzaufwand für die Kontrolle pro Person hat. Und mit einer Minute schafft man das sowieso nicht, logistisch ohnehin nicht.
Wer ernsthaft glaubt das signifikante Fanmassen ins Stadion strömen in absehbarer Zeit und der BVB daran verdienen kann, der hat sie doch nicht alle beisammen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.610.601 von -Realist- am 26.03.21 10:20:54

gestestete Personen dürfen überall rein, getestet wird nicht am Veranstaltungsort

Zitat von -Realist-: Interessanter Artikel der Welt.

"So soll sie also aussehen – die neue Normalität für Großveranstaltungen. Das, was sich am Mittwoch an der Berliner Max-Schmeling-Halle abspielt, kommt wohl dem nahe, was Bund und Länder unter „konsequentem Testregime“ verstehen.
Die 800 Zuschauer, die das Play-off-Halbfinale um die deutsche Volleyball-Meisterschaft verfolgen dürfen, müssen folgendes Prozedere durchschreiten: Nach der Online-Registrierung folgt in der Arena ein Schnelltest, danach gibt es ein Bändchen mit QR-Code, der am Eingang abgescannt wird. Das Ergebnis meldet die App „Doctorbox“, wer negativ ist, darf rein.
Man muss kein Event-Manager sein, um zu erkennen: Hier wurde groß investiert. Rein wirtschaftlich dürfte der Aufwand für Personal, Organisation und Material in keinem Verhältnis zum Ertrag der 800 verkauften Karten stehen.
Dazu kommt: Die Fixkosten für die Halle sind die eines normalen Betriebstags – die Auslastung allerdings liegt bei nicht einmal sieben Prozent, denn eigentlich fasst der Bau knapp 12.000 Plätze. Zumal die Veranstalter ohnehin ins Risiko gehen: Das Spiel vor Zuschauern stand bis zuletzt auf der Kippe. Denn hätte die Hauptstadt mehr als drei Tage hintereinander die Inzidenz von 100 überschritten, wäre das Konzept kassiert worden."


Ich hatte ja bereits eine Beispielrechnung aufgezeigt das der Einlassprozess um viele Stunden verlängert werden müsste, wenn man auch nur eine einzige Minute Zusatzaufwand für die Kontrolle pro Person hat. Und mit einer Minute schafft man das sowieso nicht, logistisch ohnehin nicht.
Wer ernsthaft glaubt das signifikante Fanmassen ins Stadion strömen in absehbarer Zeit und der BVB daran verdienen kann, der hat sie doch nicht alle beisammen.

Dieser Welt Artikel ist einigermaßen nutzlos, weil es nichts darüber aussagt, wie diese Dinge in Zukunft gehandhabt werden. Wenn bei Borussia Dortmund wieder Zuschauer kommen, wird sehr wahrscheinlich nicht vor Ort getestet. Dann wird es ausreichen, sein personalisiertes Ticket abzugeben und zusätzlich seinen Personalausweis. Der Mehraufwand für das Vorzeigen des Personalausweises liegt bei ein paar Sekunden. Wer geimpft ist, bekommt ohne weitere Nachweise direkt ein personalisiertes Ticket, weil er bereits im System ist. Wer nicht geimpft ist, besorgt sich eigenständig einen Test, der 24h gültig ist.
Bei mir in Berlin gibt es in unmittelbarer Nähe mehrere Testmöglichkeiten, eine davon sogar ohne Termin.

Als Vorbild für das Testen gilt der Modellversuch Tübingen:
"An mehreren Orten in der Stadt können sich die Tübinger derzeit kostenlos testen lassen. Ein negatives Ergebnis ist dann eine Eintrittskarte in Läden, Restaurants und Friseursalons. Sogar Theater und Kinos dürfen wieder Gäste mit Zertifikat empfangen."

Kernproblem ist überall, daß diese Testmöglichkeiten in anderen Städten und Gemeinden nicht überall vorhanden sind, wenn dann also irgendwelche Veranstalter dies unabhängig davon trotzdem tun wollen, haben sie einen erheblichen Mehraufwand, ist klar.

Aber genau deswegen beziehen sich ja jetzt alle auf Tübingen, sogar die Kanzlerin wies in ihrer letzten Regierungserklärung auf Tübingen hin. Und der dortige Bürgermeister lässt sich für sein bundesweit einmaliges Vorgehen überall feiern:

"Der Schlüssel seiner Strategie sei „learning by doing, trial and error“. Die Pandemie müsse man mit „gesundem Menschenverstand“ bekämpfen, erklärt er am Telefon. „Hätte ich Testkapazitäten ausrechnen wollen, wäre ich nicht fertig geworden.“
Eines muss man Palmer lassen: Von diesem Pragmatismus könnte Deutschland eine Portion mehr gebrauchen."

Quelle für alle Zitate:
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-lockerungen-i…

Eine Impfquote von 80% wird nicht erforderlich sein, damit überhaupt Zuschauer kommen. Bei einer Inzidenz von 150 soll in Bayern teilweise wieder geöffnet werden, es reichen die Tests. Aber je mehr geimpft sind, desto weniger Tests werden benötigt und desto einfacher wird das alles.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.610.466 von -Realist- am 26.03.21 10:13:49

Zitat von -Realist-: Keine Panik. Bin nicht Short, bzw. Überhaupt nicht investiert beim BVB. Bin nur Fan.
Der Kurs ist mir egal. Ich sehe es nur als Aufgabe an darauf hinzuweisen das "kaufen,kaufen,kaufen" völliger Nonsens ist. Das Problem der Grossveranstaltungen bleibt ja und geht nicht durch Zauberhand weg. Zudem würde sportlich vereinsbezogen kompletter Mist gebaut und sinnlos Millionen verschleudert. Das ärgert mich massiv, weil es mit Ansage war.

Ob Kaufen Nonsens ist muss doch jeder für sich selbst entscheiden. Bei der BVB Aktie muss man versuchen die Entwicklungen der kommenden 6-18 Monate zu antizipieren. In diesem Zeitfenster könnte die Aktie sich signifikant bewegen, kurzfristige starke Trigger gibt eher wenige.

Dieses kurzfristige "Corona-oh-mein-Gott-die-Inzidenz-ist-wieder-über-100" Denken bringt einen da nicht viel weiter. Es gibt viele Länder mit deutlich höheren Inzidenzwerten (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1180169/umfra… und deren Völker (welch Überraschung) existieren immer noch. Zum Teil liegen die Lethalitätsraten in diesen Ländern sogar deutlich unter denen in Deutschland, siehe z.B. Zypern (https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/zypern/). Die Inzidenz ist daher nur ein Gradmesser und keineswegs der heilige Gral wenn es darum geht, die Sachlage zu beurteilen. Wenn die Bevölkerung in größeren Teilen durch Impfungen vor schweren Verläufen geschützt ist kann man langfristig auch deutlich höhere Inzidenzraten akzeptieren. Nichts anderes argumentieren Halbgott und ich hier. Was im hier und jetzt passiert ist dabei zweitrangig.

Jetzt komme ich wieder mit dem Beispiel Israel, einfach deshalb, weil man dort eine sehr hohe Bevölkerungsdichte hat und mit der Impfkampagne am weitesten ist. Die Erkenntnisse von dort liefern aus meiner Sicht wichtige Anhaltspunkte für andere Länder.

https://www.sn.at/sport/fussball/international/israel-verpat…

Gegen Dänemark waren dort schon wieder 5.000 Zuschauer im Stadion bei einer Kapazität von 29.400 (17% Auslastung). Und hier sprechen wir mehr oder weniger noch von den ersten Veranstaltungen, die man jetzt wieder mit Publikum durchführt (Beispiele von Club-Öffnungen, Restaurants usw. in kleinerem Ausmaß hatte ich ja bereits gegeben). Ich gehe davon aus, dass die Auslastung in den kommenden Wochen / Monaten weiter hochgefahren werden kann. In ein paar Monaten wird Israel vielleicht wieder zu einer quasi vollständigen Normalität zurückkehren können. Natürlich wird beim Einlass ein Zusatzaufwand entstehen, allerdings kann dieser (wenn man es geschickt anstellt) nicht so groß sein, dass man deswegen auf den finanziellen und emotionalen Nutzen von Zuschauern im Stadion verzichten wird.

Ja, Deutschland ist langsamer und Deutschland ist auch lethargischer und es gibt hier leider viele Querköpfe, denen man gar nichts recht machen kann. Dennoch wird auch Deutschland einen Weg aus der Krise finden, alles andere ist finanziell und sozialpolitisch nicht darstellbar. Man wird den israelischen Weg gehen müssen und Geimpften andere Freiheiten eiräumen müssen als Impfverweigerern. Und alleine deshalb werden sich viele Impfverweigerer dann doch impfen lassen, einfach um wieder am Sozialleben teilnehmen zu können.

Nochmal: wenn Fußball nicht mit Zuschauern stattfinden kann können streng genommen sämtliche andere Veranstaltungen mit einer größeren Menge an Zuschauern nicht stattfinden, da man die Hygienekonzepte theoretisch auf alle Veranstaltungsformate in ähnlicher Form wird anwenden müssen. Wenn wir das in DE nicht hinbekommen kann man theoretisch die ganze Veranstaltungswirtschaft in die Tonne kloppen, und das möchte man sicherlich nicht. Alleine darum wird's wieder möglich sein.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.610.388 von Novah am 26.03.21 10:08:23

Zitat von Novah: empfinde ich ehrlich gesagt auch so, dass Realist auf fallende Kurse spekuliert.

Macht zumindest so den Anschein.

Novah

Und jetzt? Unterstellst du seine Meinung wird davon beeinflusst?
Glaubst du er kann damit etwas beeinflussen?

Dann sag ich:
Halbgott ist grotesk investiert und schreibt hier bizzar mehr als jeder andere.

Sollte sich jeder immer und immer wieder bei jedem Posting klar machen.

Seine widdewiddewid seite mit der CL quali wahrscheinlichkeit wird seit der wert krass abgestürzt ist nicht mehr erwähnt.
Warum nur...

Jetzt kommt nur noch irgendwann kommen zuschauer, hmm höre ich von ihm schon seit monaten...

jedes posting von ihm will hier seine jünger in die aktie treiben. völlig simple...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.610.601 von -Realist- am 26.03.21 10:20:54

kommen Fans in Massen, wer sagt das?

Zitat von -Realist-: Wer ernsthaft glaubt das signifikante Fanmassen ins Stadion strömen in absehbarer Zeit und der BVB daran verdienen kann, der hat sie doch nicht alle beisammen.

Deine Aussage war, daß zu Saisonbeginn kein einziger Zuschauer kommen würde, und im weiteren Verlauf höchstens 5000. Dem wurde widersprochen. Niemand sagt hier, daß bereits in der laufenden Saison Zuschauer kommen würden oder zu Saisonbeginn direkt sehr viele. Sondern daß direkt zu Saisonbeginn ziemlich wahrscheinlich Zuschauer kommen könnten und dann im weiteren Verlauf deutlich mehr, abhängig von der Impfquote und daß dies schneller als von vielen erwartet gehen könnte.

Bis Jahresende werden 300 Mio Impfdosen erwartet, wenn in einer Worst Case Prognose deutlich weniger kommen, wird es dennoch ein sehr erheblicher Faktor sein. Die anderen sehr wichtigen Faktoren sind künftig extrem geringere Sterbequoten, eben weil die Gefährdeten zuerst geimpft werden, was der Corona Pandemie einen erheblichen Schrecken nimmt, die sehr vielen Tests (das ist komplett neu) und die Bundestagswahl, wo die Bundesregierung bis dahin kaum jemals ständig weitere LockDowns durchziehen wird, weil das gesellschaftlich nicht mehr durchsetzbar ist.

Du unterstellst hier ständig irgendwelche sinnlosen Polemiken, die komplett an der Realität vorbeigehen. Niemand hier unterstellt, daß noch in dieser Saison Zuschauer kommen oder daß es in der neuen Saison direkt ausverkauft sein muss, niemand unterstellt 10 Mio Tests pro Woche undundund

Mach einfach mal eine realistische Worst Case Prognose und beziehe Dich dabei auf faktische Quellen. Erst in dem Moment wird eine kontroverse Diskussion interessant. Nichts gegen Deine Meinung, aber irgendwann sollte man auch in der Lage sein, ganz klare Veränderungen und Neuigkeiten zu verarbeiten und nicht ständig im Hier und Jetzt hängenbleiben.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.611.873 von halbgott am 26.03.21 11:33:01

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Wer ernsthaft glaubt das signifikante Fanmassen ins Stadion strömen in absehbarer Zeit und der BVB daran verdienen kann, der hat sie doch nicht alle beisammen.

Mach einfach mal eine realistische Worst Case Prognose und beziehe Dich dabei auf faktische Quellen. Erst in dem Moment wird eine kontroverse Diskussion interessant. Nichts gegen Deine Meinung, aber irgendwann sollte man auch in der Lage sein, ganz klare Veränderungen und Neuigkeiten zu verarbeiten und nicht ständig im Hier und Jetzt hängenbleiben.

Dein Problem ist doch gerade das du dir selber ständig was zusammen spinnst!

Du erzählst, die Gegenwart ist irrelevant. Das ist schon dein erster Fehler denn das ist die Basis für alles. Und die einzige wirklich bewertbare Realität!
Dann sagst du das für dich nur die Zukunft zählt. Kannst du machen, aber du leitest ständig, wirklich ständig deine Wunschvorstellungen ab. Das ist der nächste dicke Fehler von dir. Denn das hat grundsätzlich nichts mit der Realität zu tun!

Wo sind denn deine 10 Millionen Impfungen pro Woche? Die du vor Wochen angekündigt hast.
Wo sind denn deine ganzen Zuschauer die du vor Monaten angekündigt hast?
Wo sind denn deine grossen Impf-Fortschritte die du vor Monaten angekündigt hast? Aktuell 4,2%
Wo sind denn deine Lockdown Beendigungen die du letztes Jahr schon gesehen hast?
Wo ist den die Inzidenz Verbesserung, die du vor Wochen noch beschrieben hattest? Usw. Usw.

Das kann alles gar nicht funktionieren weil du ständig im Konjunktiv lebst und in deinem Wahn irgendeine Zukunft wünscht die eben gerade nicht auf Fakten beruht.

Fakt ist:l folgendes:
- biontech hat frühestens in einem Jahr ein Impfstoff für Kinder zugelassen
- Zusatzkontrollen auf Testungen sind logistisch überhaupt nicht machbar bei der Stadiongröße vom BVB.
- man braucht 80% impfquote um einen Anstieg der Erkrankungen zu vermeiden.
- Israel lässt trotz guter impfergebnisse keinerlei freizügigen Zuschauerzutritt zu! Höchstgrenze von 1500 zuschauer , Abstände, Negativtests, zeitversetzte Anmeldungen.
- die dritte Welle ist komplett am hochlaufen und wird weitere Schließungen zur Folge haben.
-DFL hat Angst das Spieltage abgesagt werden und will Quarantäne für Fussballklubs.

Das ist die Realität mein Freund!

Dein Problem ist immer dasselbe:
Du bist ein Ankündigungsweltmeister! Und wenn es nicht eintrifft, verschiebst du jedes mal vollkommen albern den Termin in die Zukunft, und erzählst dann wieder das die aktuelle Gegenwart nicht zählt.

Das ist so sackdämlich, das es wieder lustig ist. Denn irgendwann hast du mit der Argumentation wirklich recht.
Mein Tip dazu: irgendwann 2022 oder 2023 wird es soweit sein.
Herzlichen glückwunsch!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.611.687 von Locodiablo am 26.03.21 11:21:21

Zitat von Locodiablo: Ja, Deutschland ist langsamer und Deutschland ist auch lethargischer und es gibt hier leider viele Querköpfe, denen man gar nichts recht machen kann. Dennoch wird auch Deutschland einen Weg aus der Krise finden, alles andere ist finanziell und sozialpolitisch nicht darstellbar. Man wird den israelischen Weg gehen müssen und Geimpften andere Freiheiten eiräumen müssen als Impfverweigerern. Und alleine deshalb werden sich viele Impfverweigerer dann doch impfen lassen, einfach um wieder am Sozialleben teilnehmen zu können.

Nochmal: wenn Fußball nicht mit Zuschauern stattfinden kann können streng genommen sämtliche andere Veranstaltungen mit einer größeren Menge an Zuschauern nicht stattfinden, da man die Hygienekonzepte theoretisch auf alle Veranstaltungsformate in ähnlicher Form wird anwenden müssen. Wenn wir das in DE nicht hinbekommen kann man theoretisch die ganze Veranstaltungswirtschaft in die Tonne kloppen, und das möchte man sicherlich nicht. Alleine darum wird's wieder möglich sein.

Hast viel erzählt und im letzten Absatz dann doch den Nagel auf den Kopf getroffen! (Mit Ausnahme des letzten Satzes) Fussball ist nicht systemrelevant. Und kommt komplett als letztes.

Es wird Veranstaltung geben, ja: mit eingeschränkter Nutzung. So ist das auch im Fussball vorstellbar. Testen vor dem Stadion, Abstände, auf der Tribüne, und nur negativ getestete kommen rein.
Das ganze funktioniert aber nur teuer, zeitaufwändig, und mit minimalen Zuschauerzahlen.
Eine Vollauslastung wirst du in Dortmund noch ewig nicht sehen!

Zum oberen Absatz. Davon kannst du dich direkt verabschieden! Das ist ganz klar gegen das deutsche Grundgesetz und wird so niemals kommen! Zum Glück!!!
Du kannst gesunden Menschen nicht die Rechte und Freiheit nehmen. Das verstößt ja gleich gegen mehrere Artikel: 2,3,8,11, 33....

Vergiss es! Noch sind wir hier nicht in irgendeiner Bananen-Republik.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.613.085 von -Realist- am 26.03.21 12:54:44

Ich würde sagen wir beenden diese Corona Diskussion jetzt mal, wir kommen ja doch nicht weiter und deine Argumente sind leider nicht überzeugend genug, um mich umzustimmen. Insofern bleibe ich bei meiner Meinung.

Lassen wir uns mal überraschen, wie viele Zuschauer am ersten Spieltag im Stadion sein werden. Ich bleibe bei meiner Prognose, dass wir in Dortmund mit 10-20k starten und über die Saison hinweg weiter zulegen werden. Gegen Ende der Saison rechne ich dann wieder mit einer Vollauslastung.

[-Realist-]

Mal ne gute Nachricht für die Borussia.

Xabi Alonso hat Gladbach abgesagt. Er verlängert in der 3.Liga bei Real Sociedad B.

Vermutlich hat er keine Ausstiegsklausel von Eberl bekommen.

[-Realist-]

Zagadou fehlt wieder Monate und die Saison ist für ihn beendet.
Es gab Mal einen User hier, der erzählen wollte, das Reus verletzungsanfällig ist und viele Spiele verpasst. Was sagt der Kollege eigentlich zu Zagadou?

21 Jahre alt und so talentiert.
Beim BVB allein diese Saison: Knie-OP, Muskelfaserriss, Außenbandriss. Praktisch komplette Saison ausgefallen.
Letztes Jahr auch schon Außenbandanriss und Muskelfaserriss. Davor Knieprobleme, Muskelbündelriss und Fussprellung. Ausfallzeiten jeweils Wochen oder Monate.

Sorry, aber so hat das echt keinen Sinn mit ihm. Blockiert nur einen kaderplatz und man hat dadurch nur Hummels und Akanji als echte Innenverteidiger im Kader. Das war's.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.613.769 von -Realist- am 26.03.21 13:54:15

Zitat von -Realist-: Zagadou fehlt wieder Monate und die Saison ist für ihn beendet.
Es gab Mal einen User hier, der erzählen wollte, das Reus verletzungsanfällig ist und viele Spiele verpasst. Was sagt der Kollege eigentlich zu Zagadou?

21 Jahre alt und so talentiert.
Beim BVB allein diese Saison: Knie-OP, Muskelfaserriss, Außenbandriss. Praktisch komplette Saison ausgefallen.
Letztes Jahr auch schon Außenbandanriss und Muskelfaserriss. Davor Knieprobleme, Muskelbündelriss und Fussprellung. Ausfallzeiten jeweils Wochen oder Monate.

Sorry, aber so hat das echt keinen Sinn mit ihm. Blockiert nur einen kaderplatz und man hat dadurch nur Hummels und Akanji als echte Innenverteidiger im Kader. Das war's.

Schon sehr bitter mit Zagadou. Ohne die Verletzungen wär er sicherlich absoluter Stammspieler. Das Potenzial ist definitiv vorhanden.

Ich würde ihn dennoch beim BVB halten. In dem Alter ist er weiterhin gut verkaufsfähig und vielleicht kommt er körperlich nochmal in die Spur. Insofern sollte man den Vertrag mit ihm (der aktuelle läuft bis 2022 soweit ich weiß) aus meiner Sicht noch einmal verlängern, um ihn ggf. zu einem späteren Zeitpunkt noch einmal weiterverkaufen zu können und ihn nicht ablösefrei zu verlieren.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.612.872 von -Realist- am 26.03.21 12:38:16

immer die selben haltlosen Unterstellungen, warum?

"Du erzählst, die Gegenwart ist irrelevant. Das ist schon dein erster Fehler denn das ist die Basis für alles. Und die einzige wirklich bewertbare Realität!
...
Wo sind denn deine 10 Millionen Impfungen pro Woche? Die du vor Wochen angekündigt hast."

Du wiederholst hier ständig völlig haltlose falsche Unterstellungen. Ich habe mittlerweile wirklich sehr oft darauf geantwortet. Nirgends habe ich für die Gegenwart 10 Mio Impfungen unterstellt. Das habe ich jetzt schon zig Mal klargestellt und wiederholt. Ich habe mit Quellen belegt, daß 10 Mio Impfungen pro Woche ab Juni geplant sind, ich selber aber in meiner Worst Case Prognose von weniger als der Hälfte ausgehen würde. Ich selber habe also nie 10 Mio Impfungen pro Woche angekündigt.

"Wo sind denn deine ganzen Zuschauer die du vor Monaten angekündigt hast?"

Ich habe das nicht vor Monaten angekündigt, sondern wiederhole ständig, daß diese Saison keine Zuschauer kommen würden und daß stattdessen nächste Saison Zuschauer kommen könnten. Nimm es doch mal endlich zur Kenntnis.

"Wo sind denn deine grossen Impf-Fortschritte die du vor Monaten angekündigt hast? Aktuell 4,2%"

Ich habe nie etwas anderes angekündigt, als das, was jetzt passiert. Zum ersten Mal wurde Ende Dezember geimpft, Du tust so, als wäre das ewig her, es war aber vor ganz kurzem. Daß es zwischen EU und Großbritannien Querelen wg der Impfstoffe gab, ist seit Anbeginn JEDEM klar, niemand hat es abgestritten. Meine Aussage war schlicht, daß sich die Sache deswegen um lediglich 2 Monate o.ä. verzögern würde. Folglich kannst Du erst dann einen Widerspruch anmelden, wenn wir in drei Monaten weniger als meine Worst Case Prognose sehen.

"Wo sind denn deine Lockdown Beendigungen die du letztes Jahr schon gesehen hast?"

Letztes Jahr im März habe ich angekündigt, daß keine einzige der Top 4 Ligen die Saison abbrechen würde, weil von Geisterspielen keinerlei Gefahr für die Gesellschaft und für die Spieler ausgehen würde und deswegen sich alle Aktienkurse sehr stark erholen könnten. So ist es gekommen, den Lazio Gewinn habe ich längst eingecasht. Bei der BVB Aktie bin ich noch nicht so lange dabei, ständig sage ich, daß ich mir die Sache frühestens nach 12 Monaten noch mal anschauen würde.

Diese Saison sage ich, der Kursimpuls könnte bestehen, wenn nächste Saison Zuschauer kommen könnten und daß der Aktienkurs dies sinnvollerweise antizipieren müsste.

Ob der Plan der letzten Saison aufgegangen ist, ist also keine Frage. Ob der Plan der jetzigen Saison aufgeht, werden wir sehen. Bis hierhin ist wirklich nix wesentlich anders als erwartet gelaufen.

"Wo ist den die Inzidenz Verbesserung, die du vor Wochen noch beschrieben hattest?"

Wüsste nicht, wo ich derartiges beschrieben hätte? Mich hat von Anbeginn das Kernproblem der Corona Pandemie interessiert, nämlich daß viele Menschen daran sterben würden und die Gesellschaft es sich nicht leisten kann, kranke Menschen nicht mehr versorgen zu können. Diese Risiken sinken jeden Monat, eben weil die besonders Gefährdeten immer mehr geimpft werden. Wenn ab sofort alle unter 20 jährigen infiziert wären, hätten wir zwar eine unglaubliche hohe Inzidenz, aber kaum ein unter 20-jähriger ist selber vom Tode bedroht. Eine hohe Inzidenz unter sehr jungen Menschen würde die Herdenimmunität viel schneller voranbringen, das ist nicht das Problem. Problem jetzt ist, daß viel zu viele Ü50 Menschen noch nicht geimpft sind, dieses Risiko wird mit jeder Impfungen immer geringer.

Abgesehen davon, kommen wir auf der Ebene, ich hätte irgendwas Falsches angekündigt, nicht weiter. Sage ich jetzt ständig zu Dir, wo ist Das Ausscheiden vom BVB im CL Achtelfinale? Das bringt doch nix.

Man verarbeitet die aktuellen Nachrichten und leitet daraus etwas für die Zukunft ab. Inzidenzen spielen überall nach der Osterpause eine untergeordnete Rolle, weil es extrem viele Testmöglichkeiten geben wird, nicht am Stadion, sondern überall. Deswegen wird in Bayern bei Inzidenzen von 150 geöffnet, deswegen öffnet das komplette Bundesland Saarland.

Bekommst Du eigentlich gar nicht mit, was hier geschrieben wird, oder wieso schreibst Du ständig diese Dinge, die demnächst nirgendwo mehr relevant sein werden?

"Dann sagst du das für dich nur die Zukunft zählt. Kannst du machen, aber du leitest ständig, wirklich ständig deine Wunschvorstellungen ab. "

Wunschvorstellungen? Nein, natürlich nicht. Ich nehme rein faktische Quellen und konstruiere daraus eine eigene Worst Case Prognose. Deswegen schätze ich deutlich weniger als halb so viele Impfungen ab Juni. Deswegen habe ich frühzeitig darauf hingewiesen, daß im April statt 20 Mio Impfungen höchstens 15 Mio Impfungen stattfinden können. Das hat mit wünsch Dir was rein gar nichts zu tun.

Mach doch endlich mal selber eine Worst Case Prognose auf Grundlage belastbarer Quellen, dann hätten wir endlich mal eine sachliche Diskussion.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.613.085 von -Realist- am 26.03.21 12:54:44

Getestete haben definitiv klare Vorteile

Zitat von -Realist-: Zum oberen Absatz. Davon kannst du dich direkt verabschieden! Das ist ganz klar gegen das deutsche Grundgesetz und wird so niemals kommen! Zum Glück!!!
Du kannst gesunden Menschen nicht die Rechte und Freiheit nehmen. Das verstößt ja gleich gegen mehrere Artikel: 2,3,8,11, 33....

Vergiss es! Noch sind wir hier nicht in irgendeiner Bananen-Republik.

Getestete werden überall hingehen dürfen, das ist mittlerweile an sehr vielen Städten und Ländern der Fall, natürlich auch in Deutschland. Wer aber nicht getestet ist, hat keinen Zutritt im Saarland, Rostock, Tübingen, Bayern und NRW. Das Tübinger Modell ist wirklich sehr einfach. Natürlich verstösst das nicht gegen das Grundgesetz.
Daß ein Geimpfter sich demnächst nicht testen lassen muss, wird in diesem Zusammenhang keine Besonderheit darstellen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.614.675 von Locodiablo am 26.03.21 14:57:17

Zitat von Locodiablo:

Zitat von -Realist-: Zagadou fehlt wieder Monate und die Saison ist für ihn beendet.
Es gab Mal einen User hier, der erzählen wollte, das Reus verletzungsanfällig ist und viele Spiele verpasst. Was sagt der Kollege eigentlich zu Zagadou?

21 Jahre alt und so talentiert.
Beim BVB allein diese Saison: Knie-OP, Muskelfaserriss, Außenbandriss. Praktisch komplette Saison ausgefallen.
Letztes Jahr auch schon Außenbandanriss und Muskelfaserriss. Davor Knieprobleme, Muskelbündelriss und Fussprellung. Ausfallzeiten jeweils Wochen oder Monate.

Sorry, aber so hat das echt keinen Sinn mit ihm. Blockiert nur einen kaderplatz und man hat dadurch nur Hummels und Akanji als echte Innenverteidiger im Kader. Das war's.

Schon sehr bitter mit Zagadou. Ohne die Verletzungen wär er sicherlich absoluter Stammspieler. Das Potenzial ist definitiv vorhanden.

Ich würde ihn dennoch beim BVB halten. In dem Alter ist er weiterhin gut verkaufsfähig und vielleicht kommt er körperlich nochmal in die Spur. Insofern sollte man den Vertrag mit ihm (der aktuelle läuft bis 2022 soweit ich weiß) aus meiner Sicht noch einmal verlängern, um ihn ggf. zu einem späteren Zeitpunkt noch einmal weiterverkaufen zu können und ihn nicht ablösefrei zu verlieren.

Wenn er fit wäre, und nicht das Verletzungspech hätte, wäre er klarer Stammspieler in meinen Augen! Der Junge ist völlig cool am Ball, zweikampfstark, hat ein gutes Stellungsspiel.

Echt schade. Vielleicht leistungsbezogen verlängern, aber planen kannst du mit ihm einfach nicht.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.614.804 von halbgott am 26.03.21 15:07:51

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Zum oberen Absatz. Davon kannst du dich direkt verabschieden! Das ist ganz klar gegen das deutsche Grundgesetz und wird so niemals kommen! Zum Glück!!!
Du kannst gesunden Menschen nicht die Rechte und Freiheit nehmen. Das verstößt ja gleich gegen mehrere Artikel: 2,3,8,11, 33....

Vergiss es! Noch sind wir hier nicht in irgendeiner Bananen-Republik.

Getestete werden überall hingehen dürfen, das ist mittlerweile an sehr vielen Städten und Ländern der Fall, natürlich auch in Deutschland. Wer aber nicht getestet ist, hat keinen Zutritt im Saarland, Rostock, Tübingen, Bayern und NRW. Das Tübinger Modell ist wirklich sehr einfach. Natürlich verstösst das nicht gegen das Grundgesetz.
Daß ein Geimpfter sich demnächst nicht testen lassen muss, wird in diesem Zusammenhang keine Besonderheit darstellen.

Das war die Aussage:

"Man wird den israelischen Weg gehen müssen und Geimpften andere Freiheiten eiräumen müssen als Impfverweigerern."

Und das wird nicht passieren! Brauchen wir gar nicht drüber diskutieren. Kannst du gleich wieder einpacken deine Ideen dazu. Das verstößt gegen das Grundgesetz gleich in mehreren Artikeln!
Da hast du einfach offensichtlich massive Bildungslücken im Rechtswesen.

Was du jetzt krampfhaft versuchst, ist das zu vermischen mit Tests! Die kann man natürlich durchführen: Das führt aber nur zum selben Ergebnis: du musst weiter jeden kontrollieren, weiter Tests anbieten und durchführen, weiter Abstände einhalten. Und das wird wie schon zehnmal erklärt nicht vor dem Signal Iduna Park mit 81.000 Personen funktionieren.
Das geht normalerweise auch in jedes Erbsengehirn rein. Keine Ahnung warum du das nicht kapieren kannst.

[-Realist-]

Anfang nächster Woche gehen Reus, Morey und Guerreiro wieder ins Mannschaftstraining!

Damit steigt die Chance das man die Gurken Schulz, Brandt & Meunier nicht in Frankfurt aufstellen muss!
Dieses mega Handicap würde man dann umgehen. Das wäre natürlich super.

[butch.]

Zitat von -Realist-: Anfang nächster Woche gehen Reus, Morey und Guerreiro wieder ins Mannschaftstraining!

Damit steigt die Chance das man die Gurken Schulz, Brandt & Meunier nicht in Frankfurt aufstellen muss!
Dieses mega Handicap würde man dann umgehen. Das wäre natürlich super.

Glaube ich auch nicht, dass die „Gurken“ in Frankfurt spielen..... .....die anderen allerdings ebenfalls nicht😉

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.621.101 von butch. am 26.03.21 23:57:06

Zitat von butch.:

Zitat von -Realist-: Anfang nächster Woche gehen Reus, Morey und Guerreiro wieder ins Mannschaftstraining!

Damit steigt die Chance das man die Gurken Schulz, Brandt & Meunier nicht in Frankfurt aufstellen muss!
Dieses mega Handicap würde man dann umgehen. Das wäre natürlich super.

Glaube ich auch nicht, dass die „Gurken“ in Frankfurt spielen..... .....die anderen allerdings ebenfalls nicht😉

Spielst du auf "gegen" Frankfurt an? Ansonsten verstehe ich die Argumentation nicht so ganz.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.611.612 von halbgott am 26.03.21 11:17:26

Zitat von halbgott: Eine Impfquote von 80% wird nicht erforderlich sein, damit überhaupt Zuschauer kommen. Bei einer Inzidenz von 150 soll in Bayern teilweise wieder geöffnet werden, es reichen die Tests. Aber je mehr geimpft sind, desto weniger Tests werden benötigt und desto einfacher wird das alles.

Die Inzidenz im Bundesgebiet steigt immer weiter.
Jetzt ist sie bereits bei 124,9.
Bei dem Tempo ist es nur eine Frage von 2-3 Tagen wann die 150 allein im Bundesgebiet schon überboten sind.

Wie steuern ganz klar auf den nächsten Lockdown mit Notbremse zu. Geht gar nicht anders.
In Umfragen sprechen sich auch bereits wieder mehr Menschen für Verschärfungen aus, statt für Lockerungen. Damit hast du auch den Rückhalt der Bevölkerung.

Ich vermute, dass man bereits in einigen Tagen wieder dafür sorgen wird, das zum Grossteil dicht gemacht wird. Geht auch überhaupt nicht anders. Die dritte Welle ist komplett am hochlaufen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.622.148 von -Realist- am 27.03.21 08:46:55

Inzidenz über alles?

Zitat von -Realist-: Die Inzidenz im Bundesgebiet steigt immer weiter.
Jetzt ist sie bereits bei 124,9.
Bei dem Tempo ist es nur eine Frage von 2-3 Tagen wann die 150 allein im Bundesgebiet schon überboten sind.

Wie steuern ganz klar auf den nächsten Lockdown mit Notbremse zu. Geht gar nicht anders.[...]

Ich vermute, dass man bereits in einigen Tagen wieder dafür sorgen wird, das zum Grossteil dicht gemacht wird. Geht auch überhaupt nicht anders. Die dritte Welle ist komplett am hochlaufen.

Die Inzidenz soll künftig aber nicht mehr allein ausschlaggebend sein für Maßnahmen: https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/inzidenzwe…

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.622.718 von DerStrohmann am 27.03.21 10:17:36

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von -Realist-: Die Inzidenz im Bundesgebiet steigt immer weiter.
Jetzt ist sie bereits bei 124,9.
Bei dem Tempo ist es nur eine Frage von 2-3 Tagen wann die 150 allein im Bundesgebiet schon überboten sind.

Wie steuern ganz klar auf den nächsten Lockdown mit Notbremse zu. Geht gar nicht anders.[...]

Ich vermute, dass man bereits in einigen Tagen wieder dafür sorgen wird, das zum Grossteil dicht gemacht wird. Geht auch überhaupt nicht anders. Die dritte Welle ist komplett am hochlaufen.

Die Inzidenz soll künftig aber nicht mehr allein ausschlaggebend sein für Maßnahmen: https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/inzidenzwe…

Alles richtig, ändert aber nichts. Natürlich steigt auch der R-Wert, genauso die Auslastung der Krankenhäuser und Intensivbetten! Da gibt's bereits Alarmmeldungen von Ärzten. Der Impf-Fortschritt ist ja kaum existent. Wie gesagt, man braucht 80% Quote um einen Anstieg der Neuinfektionen zu verhindern. Wir sind bei knapp über 4%.

Der Grund ist auch Recht simpel warum das alles ziemlich uninteressant ist, das hängt immer mit der Inzidenz zusammen. Schlussendlich dreht es sich immer um die Neuansteckungen. Das ist die Welle die sich aufbaut und überall für Konsequenzen sorgt, und man kommt da nur raus, wenn dieser Wert sinkt.

Problematisch ist zudem die katastrophale Situation der Nachbarländer. Polen, Frankreich, Tschechien usw.
Kann mit Öffnungen in Deutschland nur schlimmer werden. Ist einfach die logische Konsequenz aus der Gemengeanlage.

PS: wir können gerne nochmals in 1-2 Wochen darüber reden. Ich wette mit dir ich liege richtig.

[-Realist-]

Auch sehr interessant:

In Grossbritannien wird jetzt eine dritte Impfung geplant, damit gegen die neuen Virenstämme eine Immunität aufgebaut wird. Ab September soll es losgehen für über 70jährige.
Man hofft das innerhalb der nächsten 10 Monate Pfleger und Pflegekräfte ebenfalls die dritte Impfung erhalten.
Quelle n-tv.

Die britische Variante ist übrigens mit einem Anteil von über 70% aller Neuinfektionen in Deutschland unterwegs.
Mal gucken wann hier die ersten zur dritten Impfung antanzen sollen.

Soviel zum Thema Wahrscheinlichkeit das Grossveranstaltungen mit voller Kapazität regulär wieder durchgeführt werden

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.622.805 von -Realist- am 27.03.21 10:33:17

Zitat von -Realist-: Alles richtig, ändert aber nichts. Natürlich steigt auch der R-Wert, genauso die Auslastung der Krankenhäuser und Intensivbetten!

Die Intensivbetten waren während der Pandemie nie ausgelastet und der R-Wert lag schon vor dem ersten Lockdown bei unter 1.

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus…

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.623.306 von DerStrohmann am 27.03.21 11:32:48

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von -Realist-: Alles richtig, ändert aber nichts. Natürlich steigt auch der R-Wert, genauso die Auslastung der Krankenhäuser und Intensivbetten!

Die Intensivbetten waren während der Pandemie nie ausgelastet und der R-Wert lag schon vor dem ersten Lockdown bei unter 1.

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus…

Der R-Wert steigt seit Anfang Februar und seit Mitte Februar sind wir wieder über 1! Aktuell sind wir bei 1,14

Bei der Intensivmedizinischen Behandlung hatten wir den Höchstwert Mitte Dezember. Seit Ende Februar gibt es wieder stark steigenden Zahlen! Auch hier ist klar warum, weil sich immer mehr anstecken, und die britische Variante stark zunimmt.

Die Zahl der eingeschränkten oder teilweise eingeschränkten Intensivstationem gehen seit Ende Februar hoch, die der regulären dementsprechend runter.

Die Gesundheitsgefährdung in Deutschland wird als sehr hoch eingestuft.
Alles nachlesbar im aktuellen Bericht des RKI.

Man muss kein Genie sein, um die Entwicklung in den nächsten Tagen und Wochen zu prognostizieren.
Wie gesagt, wir unterhalten uns nochmal in 1-2 Wochen über das Desaster in dem wir dann sitzen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.623.747 von -Realist- am 27.03.21 12:35:17

Es geht um Zuschauer in der nächsten Saison, um nichts anderes

Zitat von -Realist-: Man muss kein Genie sein, um die Entwicklung in den nächsten Tagen und Wochen zu prognostizieren.
Wie gesagt, wir unterhalten uns nochmal in 1-2 Wochen über das Desaster in dem wir dann sitzen.

Die zu erwartende Entwicklung in den nächsten Tagen und Wochen ist in der Tat besorgniserregend. Nur ändert das NICHTS an der diesbezüglichen Erwartungshaltung sowohl der Pessimisten und der Optimisten bzgl BVB Aktie.

Es werden in dieser Saison sehr wahrscheinlich keine Zuschauer mehr kommen. Niemand sagt etwas anderes. Falls ganz am Ende der Saison doch noch Zuschauer kommen sollten, ändert das nichts an den Bilanzen. Dort wo Zuschauer kommen, ist eigentlich nur eine einzige Sache interessant, nämlich warum das überhaupt passiert, was die Bedingungen dafür sind und welche Rückschlüsse man für die nächste Saison daraus ziehen kann.

Es geht um Zuschauer in der nächsten Saison, um nichts anderes.

[-Realist-]

Karneval 2022 in Kneipen feiern? Henriette Reker hat noch Hoffnung

Köln – Kölns Oberbürgermeisterin Henriette Reker (64, parteilos) hat trotz Corona-Pandemie den Kneipenkarneval im kommenden Jahr noch nicht abgeschrieben.

Na immerhin... Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.
Kann ja jeder selbst für sich entscheiden, wie wahrscheinlich 81.000 Zuschauer im Stadion auf einem Fleck sind in Nordrhein-Westfalen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.622.718 von DerStrohmann am 27.03.21 10:17:36

Die Inzidenz soll künftig aber nicht mehr allein ausschlaggebend sein für Maßnahmen

Zitat von DerStrohmann: Die Inzidenz soll künftig aber nicht mehr allein ausschlaggebend sein für Maßnahmen: https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/inzidenzwe…

Entscheidend ist das Wort künftig. Jetzt sind die Inzidenzen besorgniserregend, weil immer noch viel zu viele Menschen sterben könnten, bzw. weil die klare Gefahr besteht, daß es eskalieren könnte, so daß eine medizinische Versorung der Kranken nicht mehr gewährleistet werden kann.

In der nächsten Saison werden die Inzidenzen aber eine völlig untergeordnete Rolle spielen. Eben weil deswegen nicht mehr viele Menschen sterben und eine medizinische Betreuung jederzeit gewährleistet sein wird. Warum? Weil zu Beginn der Saison alle hoch gefährdeten geimpft sein werden, dies mit einer Wahrscheinlichkeit von 100% in der Worst Case Prognose, wenn sich die Nachrichtenlage bis dahin nicht sehr entscheidend ändern sollte.

Hier eine Statistik der Todesopfer durch Corona:

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.623.969 von halbgott am 27.03.21 13:08:07

Der Deutsche Ethikrat

Jetzt wird sogar von der BILD thematisiert, was seit vielen Wochen klar ist, die Inzidenzen spielen künftig eine untergeordnete Rolle:
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/inzidenzwe…

Dieser letztlich sehr einfache Sachverhalt wird Tag für Tag immer deutlicher. Jeden Tag kommen neue Quellen hinzu, jetzt sogar die BILD.

Der Deutsche Ethikrat hat dies bereits am 4.2. festgestellt:

"Mit dem Fortschreiten des Impfprogramms sollen die allgemeinen staatlichen Freiheitsbeschränkungen für alle Bürgerinnen und Bürger schrittweise zurückgenommen werden. Als Maßstab für die Rücknahme dieser Beschränkungen sind dabei primär die Hospitalisierungszahlen bzw. die Zahlen schwerer Krankheitsverläufe und Todesfälle heranzuziehen, nicht hingegen die reinen Infektionszahlen"

https://www.ethikrat.org/fileadmin/Publikationen/Ad-hoc-Empf…

Wenn im August eine Inzidenz von 400 besteht, dann wird das kein Grund sein, deswegen einen LockDown durchzuführen. Es bestünde keine Gefahr für die Gesellschaft, wenn 0-30 jährige in großen Massen infiziert sind.

[-Realist-]

Die neue Co-Vorsitzende der Partei „Die Linke“, Janine Wissler, fordert in der Corona-Krise, auch eine zeitweilige Schließung von Industriebetrieben ins Auge zu fassen. „Ich finde, wenn die Zahlen weiter so in die Höhe gehen, dann muss man auch darüber reden, dass nicht dringend notwendige Produktion ein paar Tage stillgelegt werden muss, um die Infektionsketten zu brechen“, sagte die 39-Jährige im Interview der Woche des Deutschlandfunks.

Baden-Württembergs Ministerpräsident Winfried Kretschmann will bei der Corona-Notbremse in Hotspot-Regionen keine Verzögerung mehr zulassen. „Das wird strikt durchgesetzt. Da gibt es kein Vertun mehr“, sagte der Grünen-Regierungschef am Samstag in Stuttgart. In der Landesregierung wächst dem Vernehmen nach der Ärger über Stadt- und Landkreise, die die Notbremse zunächst nicht konsequent anwenden, obwohl sie den Grenzwert von 100 Neuinfektionen auf 100.000 Einwohner in einer Woche schon mehr als drei Tage lang überschritten haben.


Brandenburg wird eine Ausgangssperre veranlassen.

. Hier säuft bald alles ab

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.624.071 von halbgott am 27.03.21 13:20:06

Zitat von halbgott: Wenn im August eine Inzidenz von 400 besteht, dann wird das kein Grund sein, deswegen einen LockDown durchzuführen. Es bestünde keine Gefahr für die Gesellschaft, wenn 0-30 jährige in großen Massen infiziert sind.

Und morgen kommt der Nikolaus.

Egal was Wissenschaft, Ärzte, Virologen, Behörden und Regierung sagen, Halbgott weiss es immer besser und deswegen kommt es so wie beschrieben.
Blöd nur das du immer falsch liegst. Deine Analysen oder besser Vorhersehungen überholen sich ja ständig selbst. Da kann man deine Postings jeden Monat zurückgehen. Immer liegst du falsch.

Ich kann nicht mehr vor lachen. glaubst den Quatsch echt selbst noch? Ist ja Wahnsinn!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.616.601 von -Realist- am 26.03.21 17:06:31

würde es gegen das Grundgesetz verstossen, wenn BVB Impfunwilligen den Eintritt verweigert?

Zitat von -Realist-: Das war die Aussage:

"Man wird den israelischen Weg gehen müssen und Geimpften andere Freiheiten eiräumen müssen als Impfverweigerern."

Und das wird nicht passieren! Brauchen wir gar nicht drüber diskutieren. Kannst du gleich wieder einpacken deine Ideen dazu. Das verstößt gegen das Grundgesetz gleich in mehreren Artikeln!
Da hast du einfach offensichtlich massive Bildungslücken im Rechtswesen.

Was du jetzt krampfhaft versuchst, ist das zu vermischen mit Tests! Die kann man natürlich durchführen: Das führt aber nur zum selben Ergebnis: du musst weiter jeden kontrollieren, weiter Tests anbieten und durchführen, weiter Abstände einhalten. Und das wird wie schon zehnmal erklärt nicht vor dem Signal Iduna Park mit 81.000 Personen funktionieren.
Das geht normalerweise auch in jedes Erbsengehirn rein. Keine Ahnung warum du das nicht kapieren kannst.

Wenn Du hier mit Beleidigungen kommst (Erbsenhirn), dann offenbart nur das allein Deinen eigenen intellektuellen Geisteszustand. Auf so einer beleidigenden und unsachlichen Ebene argumentieren nur Wutbürger, Reichsbürger und Querdenker.

Deine pauschale Aussage es würde gegen das Grundgesetz verstossen, wenn man Impfunwilligen den Eintritt verweigert, ist sachlich falsch.

Borussia Dortmund hätte rein rechtlich sowieso ganz andere Möglichkeiten als der Staat an sich.Gibt genügend Diskotheken, wo der Türsteher einigen Leuten den Eintritt verweigert, weil die Schuhe nicht so toll aussehen, natürlich verstösst das nicht gegen das Grundgesetz. Ist aber auch klar, daß Borussia Dortmund die rein rechtlichen Möglichkeiten nicht ausreizen würde, sondern nach einem gesellschaftlichem Konsens suchen wird.

Wenn gesteste Personen das Stadion betreten dürfen, dann kann Borussia Dortmund bestimmen, daß dies für bereits Geimpfte nicht gelten muss.

Wenn es nicht um Borussia Dortmund geht, sondern um den Staat, ist der Sachverhalt auch völlig eindeutig. Der Staat darf die Freiheit beschränken und einen LockDown verhängen, das ist im Einklang mit dem Grundgesetz. Der Staat darf JETZT dabei nicht unterscheiden zwischen Geimpften und Nicht-Geimpften, wenn aber alle ein Impfangebot erhalten haben, darf der Staat das sehr wohl, das ist vom Grundgesetz gedeckt.

"Aber der Ethikrat weist auch zu Recht darauf hin: Eine andere Situation könnte entstehen, wenn, wie Bundeskanzlerin Angela Merkel es für Mitte September in Aussicht gestellt hat, tatsächlich allen Menschen in Deutschland ein Impfangebot gemacht worden ist. Oder anders ausgedrückt: Wenn nur diejenigen übrig sind, die sich nicht impfen lassen wollen. Dann fällt tatsächlich das Argument der Ungleichbehandlung weg, das sich im Moment zwischen bereits Geimpften und darauf Wartenden ergibt. Ganz klar aber ist für den Rat: Restaurants, Bars, Kinos, werden für alle geöffnet, wenn die Infektionsentwicklung es zulässt. Gut so."

https://www.dw.com/de/meinung-das-coronavirus-das-impfen-und…

Die Quelle bezieht sich in einfachen Worten auf die Empfehlungen des Deutschen Ethikrates, die Originalquelle gibt es hier:
https://www.ethikrat.org/fileadmin/Publikationen/Ad-hoc-Empf…

bzgl Ungleichbehandlung weist der Deutsche Ethikrat ausdrücklich auf eine Besonderheit hin, nämlich daß eine Ungleichbehandlung auch dann bestehen könnte, wenn Geimpfte selber zwar geschützt wären, aber andere dennoch anstecken könnten. Dann wäre nicht zu rechtfertigen, daß Geimpfte ggü Impfunwilligen einen Vorteil hätten. Das ist aber nur eine Empfehlung des Deutschen Ethikrates, dem die Bundesregierung nicht folgen muss und Borussia Dortmund sowieso nicht, s.o.

Aber trotzdem ist in diesem Zusammenhang sehr interessant, daß Israel bei der bevorzugten Behandlung für Impfstofflieferungen mit BionTech einen Deal eingangen ist, nämlich daß BionTech Statistiken über Geimpfte verwerten darf:

"Möglich wurde dies durch einen Deal mit Biontech und Pfizer. Die liefern bevorzugt Impfstoff an Israel. Und bekommen dafür Daten, wie gut der Impfstoff funktioniert.
...
Auch Europa profitiert von diesen Erkenntnissen aus Israel:

Erstens: Der Impfstoff schützt – nicht nur im Labor und in Studien. Bei Geimpften gibt es praktisch keine schweren Verläufe und Todesfälle mehr. Zweitens – auch wenn diese Daten noch mit etwas Vorsicht betrachtet werden müssen: Geimpfte geben das Virus offenbar auch nicht oder sehr selten weiter."

https://www.deutschlandfunk.de/corona-lockerungen-richtig-da…

Aus all dem folgt völlig unweigerlich, in dem Moment wo alle ein Impfangebot erhalten haben, darf sowohl der Staat und Borrussia Dortmund sowieso, einen Unterschied machen, zwischen Geimpften und Impfunwilligen. Das ist vom Grundgesetz gedeckt.

Deutschland darf sich also ähnlich verhalten wie Israel. Geimpfte, getestete und bereits Vorerkrankte dürfen überall hin.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.624.425 von halbgott am 27.03.21 14:04:13

Zitat von halbgott:" Wenn im August eine Inzidenz von 400 besteht, dann wird das kein Grund sein, deswegen einen LockDown durchzuführen. Es bestünde keine Gefahr für die Gesellschaft, wenn 0-30 jährige in großen Massen infiziert sind."



Also nach dem völligen Quatsch, das keinerlei Gefahr besteht, willst du auch noch gegen das Grundgesetz verstoßen!

Du wirst immer besser.
Wie wär's noch mit Gefängnisaufenthalt für ungeimpfte und Einführung der Todesstrafe.
Wenn du eh schon das Grundgesetz umschreiben willst, dann nur zu.

Jeder Jurist, Politiker, Wissenschaftler lacht sich kaputt bei deinen Aussagen. Die sind sowas von weltfremd und weg von der Realität.

Während man in Köln hofft das vielleicht Karneval 2022 in Kneipen doch noch machbar sind, phantasierst du von Grundgesetzänderungen, Freiheitsbeschränkungen von stigmatisierten Bevölkerungsgruppen und glaubst bei Inzidenzen von über 400 besteht keine Gesundheitsgefährdung und keine Lockdownmöglichkeiten.

Das ist soweit weg von der Realität, das ist ja Wahnsinn! Und das alles um ein Station zu öffnen. Junge, wach endlich auf!



Und morgen kommt der Nikolaus und der Weihnachtsmann gleichzeitig! Werden alle vom Halbgott eingeflogen.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.624.500 von -Realist- am 27.03.21 14:17:21

Zitat von -Realist-: Zitat von halbgott:" Wenn im August eine Inzidenz von 400 besteht, dann wird das kein Grund sein, deswegen einen LockDown durchzuführen. Es bestünde keine Gefahr für die Gesellschaft, wenn 0-30 jährige in großen Massen infiziert sind."



Also nach dem völligen Quatsch, das keinerlei Gefahr besteht, willst du auch noch gegen das Grundgesetz verstoßen!

Du wirst immer besser.
Wie wär's noch mit Gefängnisaufenthalt für ungeimpfte und Einführung der Todesstrafe.
Wenn du eh schon das Grundgesetz umschreiben willst, dann nur zu.

Jeder Jurist, Politiker, Wissenschaftler lacht sich kaputt bei deinen Aussagen. Die sind sowas von weltfremd und weg von der Realität.

Während man in Köln hofft das vielleicht Karneval 2022 in Kneipen doch noch machbar sind, phantasierst du von Grundgesetzänderungen, Freiheitsbeschränkungen von stigmatisierten Bevölkerungsgruppen und glaubst bei Inzidenzen von über 400 besteht keine Gesundheitsgefährdung und keine Lockdownmöglichkeiten.

Das ist soweit weg von der Realität, das ist ja Wahnsinn! Und das alles um ein Station zu öffnen. Junge, wach endlich auf!



Und morgen kommt der Nikolaus und der Weihnachtsmann gleichzeitig! Werden alle vom Halbgott eingeflogen.

Du drehst ja völlig durch...aber hat man nun immer häufiger das Menschen nervlich völlig am Ende sind...das tut mir aufrichtig leid. Auch wenn du sagst es sind Menschenrechtsverletzungen etc...trotzdem ist es aber Fakt, dass z.B. ab Montg nur Menschen die Impfung oder negativen Coronatest nachweisen können u.B. nach Saturn oder Media Markt dürfen..

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.624.071 von halbgott am 27.03.21 13:20:06

Zitat von halbgott: Jetzt wird sogar von der BILD thematisiert, was seit vielen Wochen klar ist, die Inzidenzen spielen künftig eine untergeordnete Rolle:
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/inzidenzwe…

Dieser letztlich sehr einfache Sachverhalt wird Tag für Tag immer deutlicher. Jeden Tag kommen neue Quellen hinzu, jetzt sogar die BILD.

Der Deutsche Ethikrat hat dies bereits am 4.2. festgestellt:

"Mit dem Fortschreiten des Impfprogramms sollen die allgemeinen staatlichen Freiheitsbeschränkungen für alle Bürgerinnen und Bürger schrittweise zurückgenommen werden. Als Maßstab für die Rücknahme dieser Beschränkungen sind dabei primär die Hospitalisierungszahlen bzw. die Zahlen schwerer Krankheitsverläufe und Todesfälle heranzuziehen, nicht hingegen die reinen Infektionszahlen"

https://www.ethikrat.org/fileadmin/Publikationen/Ad-hoc-Empf…

Wenn im August eine Inzidenz von 400 besteht, dann wird das kein Grund sein, deswegen einen LockDown durchzuführen. Es bestünde keine Gefahr für die Gesellschaft, wenn 0-30 jährige in großen Massen infiziert sind.

Les Mal was zum Brasilien Mutanten. Der ist auch für jüngere gefährlich und bis zum Sommer wird es in Brasilien und Indien mit Glück noch mehr solcher Mutationen geben...

Mehrfach Infektionen gibt es auch bereits, ob der Impfstoff wirklich wirkt hofft man halt Mal noch ne Weile und prüft ob es wirklich so ist...

Aber 400 Inzidenz und nur die jungen infizieren sich passt schon. Letztes Jahr wars egal, dass sich alte infizieren und sterben jetzt ist es egal, wenn sich junge infizieren und sterben.
Du bist echt nur noch grenzwertig...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.624.425 von halbgott am 27.03.21 14:04:13

Zitat von halbgott: Das ist vom Grundgesetz gedeckt.

Das entscheidet aber kein Ethikrat oder halbgott, sondern das Bundesverfassungsgericht. Hier ist eine Verfassungsbeschwerde eines Richters (!) gegen die jetzigen Maßnahmen nachzulesen:

https://chlorophyllosoph.wordpress.com/2021/01/01/verfassung…

Bei Ungleichbehandlung/Diskriminierung von Nichtgeimpften wird es ebenfalls Klagen hageln. Es ist darauf hinzuweisen, dass Grundrechte zwar direkt nur den Staat binden, Artt. 1 III, 20 III GG. Allerdings ist das Grundgesetz nach BVerfG-Rechtsprechung auch eine "objektive Werteordnung", die über die Generalklauseln des BGB (z.B. §§ 128, 242, 826 BGB) indirekt ins Zivilleben hineinwirkt. So einfach, wie halbgott mit Hausrecht argumentiert, ist es nicht. Wer einen öffentlichen Verkehr eröffnet, der muss erstmal jeden ohne Ansehen seiner Person und ohne wichtigen Grund, der in der Person liegt, hineinlassen. Auch das ist gesicherte (Zivil-)Rechtsprechung zum Hausrecht.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.624.752 von Alesto am 27.03.21 14:50:39

Zitat von Alesto:

Zitat von halbgott: Jetzt wird sogar von der BILD thematisiert, was seit vielen Wochen klar ist, die Inzidenzen spielen künftig eine untergeordnete Rolle:
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/inzidenzwe…

Dieser letztlich sehr einfache Sachverhalt wird Tag für Tag immer deutlicher. Jeden Tag kommen neue Quellen hinzu, jetzt sogar die BILD.

Der Deutsche Ethikrat hat dies bereits am 4.2. festgestellt:

"Mit dem Fortschreiten des Impfprogramms sollen die allgemeinen staatlichen Freiheitsbeschränkungen für alle Bürgerinnen und Bürger schrittweise zurückgenommen werden. Als Maßstab für die Rücknahme dieser Beschränkungen sind dabei primär die Hospitalisierungszahlen bzw. die Zahlen schwerer Krankheitsverläufe und Todesfälle heranzuziehen, nicht hingegen die reinen Infektionszahlen"

https://www.ethikrat.org/fileadmin/Publikationen/Ad-hoc-Empf…

Wenn im August eine Inzidenz von 400 besteht, dann wird das kein Grund sein, deswegen einen LockDown durchzuführen. Es bestünde keine Gefahr für die Gesellschaft, wenn 0-30 jährige in großen Massen infiziert sind.

Les Mal was zum Brasilien Mutanten. Der ist auch für jüngere gefährlich und bis zum Sommer wird es in Brasilien und Indien mit Glück noch mehr solcher Mutationen geben...

Mehrfach Infektionen gibt es auch bereits, ob der Impfstoff wirklich wirkt hofft man halt Mal noch ne Weile und prüft ob es wirklich so ist...

Aber 400 Inzidenz und nur die jungen infizieren sich passt schon. Letztes Jahr wars egal, dass sich alte infizieren und sterben jetzt ist es egal, wenn sich junge infizieren und sterben.
Du bist echt nur noch grenzwertig...

Du hast völlig Recht. Und ergänzend möchte ich noch sagen das in Grossbritannien die dritte Impfung ab September anlaufen soll (denn nur diese hilft auch gegen die neuen Virenstämme.) Hier hofft man in 10 Monaten zumindest das Pflegepersonal und die über 70jährigen geimpft zu haben.
Das heißt erst Anfang 2022 ist Grossbritannien bei den stark gefährdeten durch mit den Impfungen!
Dann kommt erst der Rest.

Und selbst davon sind wir in Deutschland ja noch Lichtjahre entfernt.
Deswegen z.b. auch die Aussage der Bürgermeisterin das man die Hoffnung noch nicht aufgegeben hat das 2022 für den Karneval die Kneipen öffnen können.
Man kann sich dann vorstellen, wo wir tatsächlich in der Realität sind, das über 80.000 ins Stadion können.

Das wird vermutlich die komplette nächste Saison nicht der Fall sein. Vielleicht sogar noch viel länger. Hier sind einigen einfach nicht die Ausmaße klar. Und was Halbgott vor dich hin phantasiert ist an Absurdität kaum zu überbieten. Aber vielleicht sollte man dafür dann nach seinem Vorschlag das Grundgesetz umschreiben. Ist ja egal ob die Leute sterben. Hauptsache das Stadion ist offen. Das trägt die Bevölkerung bestimmt mit.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Kommende Woche werden die Inzidenzzahlen kräftig nach oben gehen. Vielleicht erreichen wir an einem Tag die 50.000, vielleicht sogar die 70.000. Drosten, Lauterbach und der user Realist werden möglicherweise ob dieser Zahlen mit einem Dauerständer durch die Gegend eilen.

Nichtsdestotrotz werden die Zahlen anschließend stark fallen. Sehr stark. Das tun Grippeviren im Frühling. Immer. So auch dieses mal. Der Lockdown wird maximal noch bis Ende April verlängert werden, danach ist finito mit Lockdowns. Es wird auch danach keinen mehr geben.

Insofern sieht Halbgott das Ganze sehr richtig. Bereits in der kommenden Saison wird es wieder Zuschauer in den Stadien geben. Natürlich keine 80.000. Aber mehr als 999.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.624.953 von -Realist- am 27.03.21 15:14:49

Deine Beiträge / Informationen sind nicht sauber recherchiert

Zitat von -Realist-:

Zitat von Alesto: ...

Les Mal was zum Brasilien Mutanten. Der ist auch für jüngere gefährlich und bis zum Sommer wird es in Brasilien und Indien mit Glück noch mehr solcher Mutationen geben...

Mehrfach Infektionen gibt es auch bereits, ob der Impfstoff wirklich wirkt hofft man halt Mal noch ne Weile und prüft ob es wirklich so ist...

Aber 400 Inzidenz und nur die jungen infizieren sich passt schon. Letztes Jahr wars egal, dass sich alte infizieren und sterben jetzt ist es egal, wenn sich junge infizieren und sterben.
Du bist echt nur noch grenzwertig...

Du hast völlig Recht. Und ergänzend möchte ich noch sagen das in Grossbritannien die dritte Impfung ab September anlaufen soll (denn nur diese hilft auch gegen die neuen Virenstämme.) Hier hofft man in 10 Monaten zumindest das Pflegepersonal und die über 70jährigen geimpft zu haben.
Das heißt erst Anfang 2022 ist Grossbritannien bei den stark gefährdeten durch mit den Impfungen!
Dann kommt erst der Rest.

Und selbst davon sind wir in Deutschland ja noch Lichtjahre entfernt.
Deswegen z.b. auch die Aussage der Bürgermeisterin das man die Hoffnung noch nicht aufgegeben hat das 2022 für den Karneval die Kneipen öffnen können.
Man kann sich dann vorstellen, wo wir tatsächlich in der Realität sind, das über 80.000 ins Stadion können.

Das wird vermutlich die komplette nächste Saison nicht der Fall sein. Vielleicht sogar noch viel länger. Hier sind einigen einfach nicht die Ausmaße klar. Und was Halbgott vor dich hin phantasiert ist an Absurdität kaum zu überbieten. Aber vielleicht sollte man dafür dann nach seinem Vorschlag das Grundgesetz umschreiben. Ist ja egal ob die Leute sterben. Hauptsache das Stadion ist offen. Das trägt die Bevölkerung bestimmt mit.

Zu der brasilianischen Variante schreibt die Zeit z.B. Folgendes:

In Laborversuchen haben neutralisierende Antikörper gegen die P.1-Variante etwa gleich gut gewirkt wie gegen B.1.1.7, schreiben Forscherinnen und Wissenschaftler der Universität Oxford in einem Preprint (BioRxiv: Dejnirattisai et al., 2021, Preprint). Das gilt für die Antikörper durch eine AstraZeneca-Impfung genauso wie für solche nach einer Impfung mit der BioNTech-Vakzine. Im Vergleich zum Wildtyp des Coronavirus ist die Wirkung dieser Antikörper im Labor gegen P.1. etwa dreimal geringer, was einem moderaten Abfall gleichkommt.

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2021-03/corona-mutante…

Ugur Sahin / BionTech sagt dazu Folgendes:

An entsprechenden Anpassungen der Vakzine arbeiten die Hersteller bereits und haben die Virusvarianten im Blick. Wie Professor Dr. Uğur Şahin, Vorstandsvorsitzender des Mainzer Unternehmens Biontech, berichtete, teste das Unternehmen ständig die Neutralisationsaktivität der Seren von Geimpften, die den Biontech/Pfizer-Impfstoff in Studien erhalten hatten, gegen neue Virusvarianten. Insgesamt 25 Varianten wurden so untersucht und die Daten auch schon publiziert.
Bislang gehe das Unternehmen nicht davon aus, dass seine mRNA-Vakzine Tozinameran gegen eine der Varianten keinen ausreichenden Schutz mehr bietet.

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/angepasste-covid-19-i…

Bei der geplanten dritten Impfung der Briten handelt es sich also um eine reine Vorsichtsmaßnahme mit einem wahrscheinlich leicht adaptierten mrna-Impfstoff, die Stand jetzt noch überhaupt nicht zwingend notwendig erscheint, den Umfragewerten aber sicherlich zuträglich ist.

Zum Thema Impfgeschwindigkeit: alleine wenn wir in DE die Impfgeschwindigkeit gegenüber den letzten Tagen verdoppeln hätten wir Ende September 2021 über 80 Mio. Menschen einfach und über 40 Mio. Menschen doppelt geimpft. Nur bei einer Verdopplung ausgehend vom aktuellen Schildkrötenniveau. Alleine das wird die schweren Verläufe und Todesfallzahlen so drastisch reduzieren, dass man das soziale Leben wieder mit gutem Gewissen wird öffnen können.

Insofern bleibt alles beim Alten: wenn die Impfgeschwindigkeit gegenüber den letzten Tagen signifikant erhöht werden kann (d.h. mindestens verdoppelt) wird die Zahl der schweren Verläufe bzw. Todesfallzahlen sehr deutlich reduziert, was letztendlich wieder zur teilweisen und später vollständigen Öffnung des Soziallebens (und damit auch der Fußballstadien, Konzerthallen, Theater, Discotheken, Restaurants, usw. usw. usw.) führen wird.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.625.331 von Prof.Dr.B.Scheuert am 27.03.21 16:15:49

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: Kommende Woche werden die Inzidenzzahlen kräftig nach oben gehen. Vielleicht erreichen wir an einem Tag die 50.000, vielleicht sogar die 70.000. Drosten, Lauterbach und der user Realist werden möglicherweise ob dieser Zahlen mit einem Dauerständer durch die Gegend eilen.

Es geht so ich fühle mich nur in meiner Annahme bestätigt.

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: Nichtsdestotrotz werden die Zahlen anschließend stark fallen. Sehr stark. Das tun Grippeviren im Frühling. Immer. So auch dieses mal. Der Lockdown wird maximal noch bis Ende April verlängert werden, danach ist finito mit Lockdowns. Es wird auch danach keinen mehr geben.

Lass mich raten. Weil du oder Halbgott das so wollen?
Wenn das nicht die Grundlage der Wissenschaft ist...
Ohne Lockdown fällt da gar nichts. Auch im Sommer nicht. Wieder einer, der nicht begriffen hat das es keine einfach Grippe ist.

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: Insofern sieht Halbgott das Ganze sehr richtig. Bereits in der kommenden Saison wird es wieder Zuschauer in den Stadien geben. Natürlich keine 80.000. Aber mehr als 999.

Na super. Das ist das was ich sage

Mit Einlasskontrollen, Zusatzaufwand, Abständen, Tests etc. Halte ich irgendwann auch einige tausend, vielleicht sogar etwas über 10.000 für möglich. Der finanzielle Reingewinn für den BVB ist aus der Massnahme gleich Null.
Und das ist das entscheidende Kriterium! Vollauslastung siehst du die nächste Saison nicht.

Wer ernsthaft glaubt, das der BVB z.b
Die Südtribüne aufmachen kann mit knapp 25.000 Menschen dicht gedrängt, der ist schon massiv naiv. Ich kann mir sogar vorstellen, das dies vielleicht nicht einmal im nächsten Jahr gelingt. Also Hinrunde 2022/2023.

Das Problem ist das ohne Vollauslastung die Einnahmen aus ticketing, Catering gering bleiben. Sponsoring wird ebenfalls uninteressanter. Die finanziellen Eckdaten sind so schon katastrophal. Schwarze Zahlen sind unmöglich, Watzke sagte bereits das man mindestens ein halbes Jahrzehnt braucht um den Stand vor Corona wieder zu erreichen (ohne dritte Welle!)
Der Halbjahresbericht ein einziges Gruselerlebnis.
Umsatz -58 Mio
Ergebnis -26 Mio,
Vermögenswerte -18 Mio.
Einnahmen aus Spielbetrieb -22 Mio,
aus TV Vermarktung -15 Mio,
aus Catering -22 Mio.
Immerhin im Sponsoring gab es dank 1&1 und neuen Pumadeal den sagenhaften Anstieg von +2 Millionen.
Verbindlichkeiten von insgesamt 220 Mio.
Und jetzt verpasst man vermutlich die CL und weitere >70 Millionen Euro fehlen an Einnahmen!

Und die einzige Antwort von Halbgott auf dieses Desaster ist : neue Schulden aufnehmen. Kostet ja nix. Muss ja auch keiner zurückzahlen. Aus dem selben Gehirn entspringt ja auch die Neudeutung des Grundgesetzes.

[Locodiablo]

Haaland kann für 180 Mio. € im Sommer wechseln

https://fussball.news/a/medien-diese-summe-verlangt-der-bvb-fuer-haaland-im-sommer

Wie ESPN unter Berufung auf eigene Informationen berichtet, verlangt Borussia Dortmund für Erling Haaland in diesem Sommer sage und schreibe 180 Millionen Euro an Ablöse. Ob ein Klub diese Summe zahlen wird? Real Madrid und der FC Barcelona sollen starkes Interesse bekunden. Auch Manchester City befasst sich offenbar mit einem Transfer des Norwegers.

Und das ist wahrscheinlich der Preis exkl. Vermittlungsprovision für Raiola und seinen Papa. Würde mich nicht wundern, wenn es tatsächlich so kommen sollte. Um sich den kommenden Weltfußballer in den Verein zu holen muss man eben ordentlich was hinlegen, und alle potenten Clubs werden dabei sein wollen.

Damit wär Haaland deutlich mehr als 1/3 des aktuellen Vereins wert, das ist schon hochgradig absurd und müsste trotz Corona zu einer Neubewertung führen.

Im gleichen Atemzug könnte der BVB dann direkt den Cousin von Haaland, Albert Braut Tjaaland verpflichten. https://www.bild.de/sport/fussball/fussball-international/ha…

Den könnte man 2 Jahre später dann sicherlich auch wieder für >100 Mio. € verkaufen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.627.032 von Locodiablo am 27.03.21 21:54:07

Zitat von Locodiablo: Damit wär Haaland deutlich mehr als 1/3 des aktuellen Vereins wert, das ist schon hochgradig absurd und müsste trotz Corona zu einer Neubewertung führen.

Kursziel 11 € innerhalb von sechs Wochen.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.629.286 von DerStrohmann am 28.03.21 13:05:28

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von Locodiablo: Damit wär Haaland deutlich mehr als 1/3 des aktuellen Vereins wert, das ist schon hochgradig absurd und müsste trotz Corona zu einer Neubewertung führen.

Kursziel 11 € innerhalb von sechs Wochen.

Aber es verkauft doch kein Topverein seine besten Spieler. Sowas ist doch völlig hinrrisig...
Ohne haaland ist die CL für die nächsten Jahre Geschichte für Dortmund. Leipzig bleibt bis zum nächsten Glückstreffer der zweite Leuchtturm.

Oder Mal sehen wie toll die 180 Mio Euro plötzlich für den Aktienkurs sind...

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.629.514 von Alesto am 28.03.21 13:45:07

Für 180 Mio € bekommt man 3-4 Top Spieler und nochmal 2-3 vielversprechende Talente oben drauf. Damit kann man die Mannschaft insgesamt auf ein höheres Niveau heben und mittelfristig wieder um Platz 2 kämpfen. Bei einem derartigen Angebot muss Haaland verkauft werden, ganz einfach.

[-Realist-]

Jetzt krachts richtig!

"Die Corona-Pandemie geht auch an Borussia Dortmund nicht spurlos vorbei. Wie Finanzgeschäftsführer Thomas Treß bestätigte, fuhr der BVB 2020 ein fettes Minus ein, welches in diesem Jahr wohl noch einmal größer sein wird. Die Schwarz-Gelben müssen nun Kredite aufnehmen.
"Wir haben im vergangenen Jahr 43,5 Millionen Euro Verlust ausgewiesen", sagte Treß in einem Interview mit den Ruhr Nachrichten. "Das Ergebnis in diesem Jahr wird noch einmal deutlich schlechter ausfallen, weil nicht nur vier Monate von den Auswirkungen von Covid-19 betroffen sind, sondern vermutlich das ganze Jahr."
Noch vor einigen Monaten hatten die Verantwortlichen geschätzt, dass Verluste zwischen 70 und 75 Millionen Euro wegen der Corona-Pandemie drohen würden, Treß vermutet, dass dies wohl zu optimistisch war, auch wenn er einschränkte, dass "eine belastbare" Prognose weiter nicht möglich sei.

Problematisch seien vor allem die fehlenden Einnahmen aus dem Ticketverkauf, während die Fixkosten weiter hoch seien. So war es für die Borussen unausweichlich, frisches Geld in Form eines Kredits zu besorgen.

Der Klub habe sich "für zwei Jahre Kreditlinien bis zu 120 Millionen Euro besorgt, davon haben wir bis zum 31. Dezember 28 Millionen Euro in Anspruch genommen", erklärte Treß. Der Finanzchef kündigte zudem an, dass die Summe weiter steigen könnte, wenn der Klub weiter Verluste einfahren werde.

Dies beißt sich jedoch mit der Maxime des BVB, der über die vergangenen 15 Jahre einen riesigen Schuldenberg stückweise abbaute. Treß sieht bei den Westfalen aber dennoch eine wirtschaftliche "Stabilität" gegeben.

Auch eine Kapitalerhöhung schloss Treß nicht aus, so könnte zumindest kurzfristig die Liquidität erhöht werden. Hier verwies der Finanzchef aber auch auf den Transfermarkt mit möglichen Einnahmen. Ziel sei es, dass der BVB "so kurz wie möglich mit Schulden in der Bilanz arbeiten" wolle."


Zusammenfassung:
Verluste von 75 Millionen zu optimistisch kalkuliert und höher als geplant, nächster Geschäftsbericht deutlich schlechter, Schulden steigen weiter, Kapitalerhöhung und damit kursverwässerung angedacht.
Spielerverkäufe von Leistungsträgern vermutlich notwendig.

Top! Und hier ist noch gar nicht eingeplant, das nächste Saison auch keine Vollauslastung möglich sein wird und wahrscheinlich die CL verpasst wird.

Katastrophal! Einfach katastrophal!

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.630.009 von -Realist- am 28.03.21 15:08:31

Katastrophal! Einfach katastrophal!

Das stimmt. Damit wird das Kursziel von 3.50 Makulatur.
Das neue Kursziel lautet minus 3.50 Euro! Jeder, der BVB Aktien hält,
wird Geld bezahlen müssen, damit ein anderer diese Aktien übernimmt.
Es ist Katastrophal! Einfach katastrophal!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.630.009 von -Realist- am 28.03.21 15:08:31

BVB-Fan durch und durch.......aber die Schadenfreude ist einfach noch größer.
Was für ein Kotzbrocken🤮

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.631.188 von butch. am 28.03.21 18:22:18

Zitat von butch.: BVB-Fan durch und durch.......aber die Schadenfreude ist einfach noch größer.
Was für ein Kotzbrocken🤮

In der Tat ein komischer Kauz. Freut sich nen Ast ab, dass sein Club leidet, nur um einem ihm unbekannten Forenteilnehmer eins auszuwischen. Muss man nicht verstehen.

Die meisten Inhalte aus dem Treß Interview waren ohnehin bekannt bzw. zu erwarten. Das Thema Kapitalerhöhung nun auf den Tisch zu bringen halte ich allerdings für verfrüht. Durch einen Transfer von Sancho und/oder Haaland würde ausreichend Liquidität in den Club kommen, um die aktuelle Krise zu meistern. Eine Kapitalerhöhung würde zum aktuellen Kurs ohnehin nur Sinn machen, wenn damit ein langfristiges Engagement eines strategischen Partners (und damit gleichzeitig deutlich höhere Sponsoring-Zahlungen) einhergehen würde(n). Eigentlich ist der Kurs für eine Kapitalerhöhung aber zu niedrig, um ernsthaft darüber nachzudenken. Dazu kommt der jetzt schon geringe Streubesitz.

Zur Abwechslung nochmal was Positives:

Mit Jude Bellingham hat der BVB wahrscheinlich den nächsten 80-100 Mio. € Mann im Kader.

https://www.sport1.de/fussball/wm/2021/03/bvb-profi-jude-bel…

Nicht nur die Vereins-Legende von Manchester United zeigte sich begeistert - auch andere Experten und Expertinnen stimmten mit ein. "Er bringt die nötige Ruhe ins Spiel, das werden wir brauchen", erklärte Ex-Stürmer Ian Wright. Eniola Aluko, englische Nationalspielerin, vervollständigte: "Man würde nie glauben, dass er 17 ist. Er kann sich sehr gut darstellen und obwohl er noch ein Kind ist, hat er die Entscheidung getroffen, lieber Woche für Woche für Borussia Dortmund zu spielen, als bei einem größeren Klub auf der Bank zu sitzen."

Der fixe Transfer von Soumaila Coulibaly im Sommer ist hier auch komplett untergegangen.

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2103/Artik…

Innenverteidiger Soumaila Coulibaly wechselt im Sommer von PSG nach Dortmund, wie die Borussia am Donnerstag bekanntgab. "Einer der vielversprechendsten Akteure der Nachwuchsakademie" der Pariser komme zum BVB, so der Wortlaut in der offiziellen Pressemitteilung.

"Ich freue mich total, künftig für einen so traditionsreichen Klub auflaufen zu dürfen. Ich bin dankbar für die Ausbildung, die ich bei Paris Saint-Germain genossen habe, glaube aber, dass dieser Wechsel nun der beste Schritt für mich ist", sagte Coulibaly: "Ich hatte Angebote von anderen Klubs, aber als ich zum ersten Mal mit den BVB-Verantwortlichen gesprochen habe, wusste ich direkt, dass das der richtige Verein für mich ist. Ich kann es nicht erwarten, bei meinem neuen Klub loszulegen."

Das zeigt auch wieder die Wertschätzung, die der BVB unter den internationalen Talenten derzeit genießt. Für Coulibaly muss außerdem nicht mal eine Ablöse gezahlt werden.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.630.009 von -Realist- am 28.03.21 15:08:31

Zitat von -Realist-: Jetzt krachts richtig!

"Die Corona-Pandemie geht auch an Borussia Dortmund nicht spurlos vorbei. Wie Finanzgeschäftsführer Thomas Treß bestätigte, fuhr der BVB 2020 ein fettes Minus ein, welches in diesem Jahr wohl noch einmal größer sein wird. Die Schwarz-Gelben müssen nun Kredite aufnehmen.
"Wir haben im vergangenen Jahr 43,5 Millionen Euro Verlust ausgewiesen", sagte Treß in einem Interview mit den Ruhr Nachrichten. "Das Ergebnis in diesem Jahr wird noch einmal deutlich schlechter ausfallen, weil nicht nur vier Monate von den Auswirkungen von Covid-19 betroffen sind, sondern vermutlich das ganze Jahr."
Noch vor einigen Monaten hatten die Verantwortlichen geschätzt, dass Verluste zwischen 70 und 75 Millionen Euro wegen der Corona-Pandemie drohen würden, Treß vermutet, dass dies wohl zu optimistisch war, auch wenn er einschränkte, dass "eine belastbare" Prognose weiter nicht möglich sei.

Problematisch seien vor allem die fehlenden Einnahmen aus dem Ticketverkauf, während die Fixkosten weiter hoch seien. So war es für die Borussen unausweichlich, frisches Geld in Form eines Kredits zu besorgen.

Der Klub habe sich "für zwei Jahre Kreditlinien bis zu 120 Millionen Euro besorgt, davon haben wir bis zum 31. Dezember 28 Millionen Euro in Anspruch genommen", erklärte Treß. Der Finanzchef kündigte zudem an, dass die Summe weiter steigen könnte, wenn der Klub weiter Verluste einfahren werde.

Dies beißt sich jedoch mit der Maxime des BVB, der über die vergangenen 15 Jahre einen riesigen Schuldenberg stückweise abbaute. Treß sieht bei den Westfalen aber dennoch eine wirtschaftliche "Stabilität" gegeben.

Auch eine Kapitalerhöhung schloss Treß nicht aus, so könnte zumindest kurzfristig die Liquidität erhöht werden. Hier verwies der Finanzchef aber auch auf den Transfermarkt mit möglichen Einnahmen. Ziel sei es, dass der BVB "so kurz wie möglich mit Schulden in der Bilanz arbeiten" wolle."


Zusammenfassung:
Verluste von 75 Millionen zu optimistisch kalkuliert und höher als geplant, nächster Geschäftsbericht deutlich schlechter, Schulden steigen weiter, Kapitalerhöhung und damit kursverwässerung angedacht.
Spielerverkäufe von Leistungsträgern vermutlich notwendig.

Top! Und hier ist noch gar nicht eingeplant, das nächste Saison auch keine Vollauslastung möglich sein wird und wahrscheinlich die CL verpasst wird.

Katastrophal! Einfach katastrophal!

Die Ruhrnachrichten schreiben überhaupt nichts Neues. Das alles wurde von Treß und Watzke mehrmals thematisiert, hier im Thread wurden am 24.1. sogar 100 Mio Minus thematisiert, nach einem Sport1 Artikel, wurde hier alles mit Quelle noch und nöcher durchgekaut. Es ist also über zwei Monate her, Watzke Aussagen, daß das Minus größer werden könnte, sind noch älter. Auch das Thema Kapitalerhöhung wurde sehr oft thematisiert, es kommt immer auf den Fragesteller an. Treß hat das sehr oft beantwortet.

Es ging darum, daß BVB ursprünglich 75 Mio unter der Bedingung prognostiziert hatte, daß 20% Zuschauer kommen, es kommen aber die komplette Saison überhaupt keine Zuschauer, das wissen wir jetzt schon gefühlte Ewigkeiten

Die im Ruhrnachrichten Artikel genannten derzeitigen Kreditschulden in Höhe von 28 Mio wurden hier zig Mal thematisiert. Daß es insgesamt einen Kreditrahmen über 120 Mio für 2 Jahre geben würde, ist Asbach Uralt bekannt. Auch daß die Zinsen dafür sehr gering sind. Neue Kredite werden nicht aufgenommen, sondern die bereits genehmigten jetzt teilweise in Anspruch genommen. Dieser genehmigte Kreditrahmen reicht über das laufende Geschäftsjahr hinaus.

dpa gibt dazu eine passendere Zusammenfassung als -Realist-:

DORTMUND (dpa-AFX) - Für den Fußball-Bundesligisten Borussia Dortmund ist noch unklar, ob es vor dem Hintergrund der Corona-Pandemie in der laufenden Saison bei einem Verlust von im Herbst angepeilten 70 bis 75 Millionen Euro bleibt. "Eine belastbare Prognose kann ich nach wie vor nicht abgeben", sagte BVB-Finanzchef Thomas Treß den "Ruhr Nachrichten" (Montag). Positiv sei, dass die Mannschaft in der Champions League und im DFB-Pokal weitergekommen sei. Gegen die Planung laufe, dass vermutlich bis zum Saisonende mit Geisterspielen gerechnet werden müsse. In der vorherigen Spielzeit hatte der börsennotierte Club ein Minus von 43,5 Millionen Euro ausgewiesen.

Für den Einzug ins Viertelfinale der Champions League bekomme der BVB von der UEFA 10,5 Millionen Euro. Gleichzeitig müsse der Club für den Erfolg auch Prämien zahlen. Das Erreichen des Halbfinales im DFB-Pokal bringe ebenfalls "außerplanmäßige Zusatzerlöse". Vor einem halben Jahr habe der Club jedoch noch mit "zumindest einer Teil-Rückkehr von Zuschauern in der zweiten Saisonhälfte kalkuliert"./hun/DP/jha

Wenn CFO Thomas Treß jetzt nochmal diese zukünftigen Schulden thematisiert, dann wird damit zum zigsten Mal gesagt, daß man nicht zwingend vorhaben würde, seine besten Spieler zu verkaufen. Das darf man nicht ausschließen, der wichtige Punkt aber ist, BVB ist nicht darauf unmittelbar angewiesen. Das wiederum bringt BVB ggf in eine exzellente Verhandlungsposition. Entweder der geforderte Höchstpreis wird gezahlt, oder die Spieler bleiben alle beim BVB, eben weil BVB es nicht nötig hat.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.631.935 von halbgott am 28.03.21 20:16:49

Die Situation hat sich sogar wesentlich verbessern können

Zitat von halbgott: Die Ruhrnachrichten schreiben überhaupt nichts Neues. Das alles wurde von Treß und Watzke mehrmals thematisiert, hier im Thread wurden am 24.1. sogar 100 Mio Minus thematisiert, nach einem Sport1 Artikel, wurde hier alles mit Quelle noch und nöcher durchgekaut. Es ist also über zwei Monate her, Watzke Aussagen, daß das Minus größer werden könnte, sind noch älter. Auch das Thema Kapitalerhöhung wurde sehr oft thematisiert, es kommt immer auf den Fragesteller an. Treß hat das sehr oft beantwortet.

Es ging darum, daß BVB ursprünglich 75 Mio unter der Bedingung prognostiziert hatte, daß 20% Zuschauer kommen, es kommen aber die komplette Saison überhaupt keine Zuschauer, das wissen wir jetzt schon gefühlte Ewigkeiten

Die im Ruhrnachrichten Artikel genannten derzeitigen Kreditschulden in Höhe von 28 Mio wurden hier zig Mal thematisiert. Daß es insgesamt einen Kreditrahmen über 120 Mio für 2 Jahre geben würde, ist Asbach Uralt bekannt. Auch daß die Zinsen dafür sehr gering sind. Neue Kredite werden nicht aufgenommen, sondern die bereits genehmigten jetzt teilweise in Anspruch genommen. Dieser genehmigte Kreditrahmen reicht über das laufende Geschäftsjahr hinaus.

dpa gibt dazu eine passendere Zusammenfassung als -Realist-:

DORTMUND (dpa-AFX) - Für den Fußball-Bundesligisten Borussia Dortmund ist noch unklar, ob es vor dem Hintergrund der Corona-Pandemie in der laufenden Saison bei einem Verlust von im Herbst angepeilten 70 bis 75 Millionen Euro bleibt. "Eine belastbare Prognose kann ich nach wie vor nicht abgeben", sagte BVB-Finanzchef Thomas Treß den "Ruhr Nachrichten" (Montag). Positiv sei, dass die Mannschaft in der Champions League und im DFB-Pokal weitergekommen sei. Gegen die Planung laufe, dass vermutlich bis zum Saisonende mit Geisterspielen gerechnet werden müsse. In der vorherigen Spielzeit hatte der börsennotierte Club ein Minus von 43,5 Millionen Euro ausgewiesen.

Für den Einzug ins Viertelfinale der Champions League bekomme der BVB von der UEFA 10,5 Millionen Euro. Gleichzeitig müsse der Club für den Erfolg auch Prämien zahlen. Das Erreichen des Halbfinales im DFB-Pokal bringe ebenfalls "außerplanmäßige Zusatzerlöse". Vor einem halben Jahr habe der Club jedoch noch mit "zumindest einer Teil-Rückkehr von Zuschauern in der zweiten Saisonhälfte kalkuliert"./hun/DP/jha

Wenn CFO Thomas Treß jetzt nochmal diese zukünftigen Schulden thematisiert, dann wird damit zum zigsten Mal gesagt, daß man nicht zwingend vorhaben würde, seine besten Spieler zu verkaufen. Das darf man nicht ausschließen, der wichtige Punkt aber ist, BVB ist nicht darauf unmittelbar angewiesen. Das wiederum bringt BVB ggf in eine exzellente Verhandlungsposition. Entweder der geforderte Höchstpreis wird gezahlt, oder die Spieler bleiben alle beim BVB, eben weil BVB es nicht nötig hat.

Ergänzend zum obigen posting: Damals, als wir dies alles längst ausdiskutiert hatten, meinte der Forist trustone, ob BVB da nicht eigentlich eine Gewinnwarnung machen müsse? Das war am 24.1.

Nur hat BVB seitdem sehr wesentliche sportliche Erfolge zu verzeichnen gehabt, CL Viertelfinale und im Pokal zwei Runden weiter, Pokalhalbfinale. Das CL Achtelfinale war eine 50:50 Angelegenheit, kurz vorm Hinspiel war Sevilla sogar leichter Favorit aufs Weiterkommen. Das CL Viertelfinale ist inkl allem mindestens 25 Mio wert, natürlich fällt davon nicht alles ins laufende Geschäftsjahr, aber nicht gerade wenig. Ist natürlich auch klar, daß der Gewinn daraus vergleichsweise gering sein muss, weil man Erfolgsprämien zahlt. Aber das ist nicht allein entscheidend. Haaland hat mit unglaublichen vier Toren im Alleingang dieses Weiterkommen gewährleistet. Natürlich macht ihn das wertvoller. Falls er transferiert wird, es ist eher teurer geworden. Im Pokal hatte man damals noch nicht mal das Achtelfinale überstanden, dort musste man gegen Paderborn bestehen und anschließend auf eine gute Auslosung hoffen. Auswärts gegen Gladbach war natürlich niemals ein Traumlos.

So oder so, die Situation hat sich ganz klar verbessern können, kein Mensch hat am 24.1. Zuschauer erwartet, deswegen kamen ja die vielen Quellen, daß BVB 100 Mio Minus machen könnte. Und das hat sich eben verbessert. Ist wirklich ein ziemlicher Stuss, hier rmit ollen Kamellen kommen und das dann als Katastrophe bezeichnen, obwohl sich die Situation verbessert hat.

Für beide KO Wettbewerbe gibt es mehr als die bloßen bekannten Prämien, es kommen noch Sponsorenprämien dazu. Sollte BVB das Pokalfinale erreichen, oder gar den Pokal gewinnen, könnte es gut sein, daß die eigenen Prognosen von -75 Mio sogar übertroffen werden. Dazu müsste BVB nur sehr sehr geringfügige Transfereinnahmen haben.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.629.745 von Locodiablo am 28.03.21 14:25:18

Zitat von Locodiablo: Für 180 Mio € bekommt man 3-4 Top Spieler und nochmal 2-3 vielversprechende Talente oben drauf. Damit kann man die Mannschaft insgesamt auf ein höheres Niveau heben und mittelfristig wieder um Platz 2 kämpfen. Bei einem derartigen Angebot muss Haaland verkauft werden, ganz einfach.

Wenn man 180 Mio wirklich bekommen würde...gingen da erst mal 90Mio steuern ab...man hätte dann noch 90 zur Verfügung.. müßte allerdings noch mal 30% Für Spielerberater und Handgelderabdrücken.....Blieben dann 60 Mio...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.632.427 von trefrt am 28.03.21 21:58:58

Zitat von trefrt: Wenn man 180 Mio wirklich bekommen würde...gingen da erst mal 90Mio steuern ab

Weil ein Unternehmen, das ansonsten Verluste schreibt, 50% Ertragsteuern zahlt?

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.632.451 von DerStrohmann am 28.03.21 22:01:55

Zitat von DerStrohmann:

Zitat von trefrt: Wenn man 180 Mio wirklich bekommen würde...gingen da erst mal 90Mio steuern ab

Weil ein Unternehmen, das ansonsten Verluste schreibt, 50% Ertragsteuern zahlt?

Ui..ich vergass...geil...ja da war ich gar nicht dran gewöhnt..3stellige Mio Verluste...hatte HG mir ja nicht geglaubt...aber: trotzdem nicht verkaufen...es hat so oder so keinen Inn immer alles zu verkaufen..

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.632.418 von halbgott am 28.03.21 21:56:14

Rede doch keinen Stuss!

Das ist alles bekannt? Das war bis dato ja nicht Mal dem CFO vom BVB Thomas Treß bekannt! Wie er im Interview sogar sagt!

Nochmal Klipp und klar:

Die kalkulierten Corona-Verluste von 75 Millionen sind viel zu optimistisch kalkuliert und höher als eigentlich vom BVB geplant!

Der nächster Geschäftsbericht wird deutlich schlechter, da man beim letzten nur 4 Monaten Corona Belastung inkludiert hat. Jetzt ist es die komplette Saison! Das war so keinesfalls geplant gewesen! Und in der nächsten Saison geht's so schlecht weiter!

Schulden steigen weiter an, da weiter massive Verluste eingefahren werden. Ein Ende ist zudem noch überhaupt nicht absehbar!

Eine Kapitalerhöhung und damit Kursverwässerung ist angedacht, NUR um die Liquidität zu sichern! Hier geht es gar nicht in dem Zusammenhang um Investitionen oder Schuldentilgung. Das heisst, das Geld aus der Kapitalerhöhung versinkt in einem Schwarzen Loch, da die Fixkosten zu hoch sind!

Spielerverkäufe von Leistungsträgern werden notwendig. Das heisst der sportliche Gegenwert verringert sich, die sportliche Ausgangslage verschlechtert sich klar.

Man sitzt zum 31.12.2020 bereits auf Verbindlichkeiten von 220 Millionen Euro! Und diese steigen weiter.

Das alles wohlgemerkt OBWOHL man klar mit den Champions-League Einnahmen kalkuliert. Wenn diese verpasst wird, dann fliegt einem alles um die Ohren.

Es ist überhaupt noch nicht klar wann überhaupt nennenswert Zuschauer zugelassen werden. Vollauslastung sicherlich nicht einmal nächste Saison. CL vielleicht auch nicht aber dafür eine Kursverwässerung dich Kapitalerhöhung um überhaupt die Liquidität zu sichern. Das ist eine katastrophale Ausgangslage. Sowohl für Anleger wie auch dem Verein. Nicht mehr und nicht weniger.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.632.685 von -Realist- am 28.03.21 22:46:59

Stuss?

Zitat von -Realist-: Rede doch keinen Stuss!

Das ist alles bekannt? Das war bis dato ja nicht Mal dem CFO vom BVB Thomas Treß bekannt! Wie er im Interview sogar sagt!

Nochmal Klipp und klar:

Die kalkulierten Corona-Verluste von 75 Millionen sind viel zu optimistisch kalkuliert und höher als eigentlich vom BVB geplant!

Der nächster Geschäftsbericht wird deutlich schlechter, da man beim letzten nur 4 Monaten Corona Belastung inkludiert hat. Jetzt ist es die komplette Saison! Das war so keinesfalls geplant gewesen! Und in der nächsten Saison geht's so schlecht weiter!

Schulden steigen weiter an, da weiter massive Verluste eingefahren werden. Ein Ende ist zudem noch überhaupt nicht absehbar!

Eine Kapitalerhöhung und damit Kursverwässerung ist angedacht, NUR um die Liquidität zu sichern! Hier geht es gar nicht in dem Zusammenhang um Investitionen oder Schuldentilgung. Das heisst, das Geld aus der Kapitalerhöhung versinkt in einem Schwarzen Loch, da die Fixkosten zu hoch sind!

Spielerverkäufe von Leistungsträgern werden notwendig. Das heisst der sportliche Gegenwert verringert sich, die sportliche Ausgangslage verschlechtert sich klar.

Man sitzt zum 31.12.2020 bereits auf Verbindlichkeiten von 220 Millionen Euro! Und diese steigen weiter.

Das alles wohlgemerkt OBWOHL man klar mit den Champions-League Einnahmen kalkuliert. Wenn diese verpasst wird, dann fliegt einem alles um die Ohren.

Es ist überhaupt noch nicht klar wann überhaupt nennenswert Zuschauer zugelassen werden. Vollauslastung sicherlich nicht einmal nächste Saison. CL vielleicht auch nicht aber dafür eine Kursverwässerung dich Kapitalerhöhung um überhaupt die Liquidität zu sichern. Das ist eine katastrophale Ausgangslage. Sowohl für Anleger wie auch dem Verein. Nicht mehr und nicht weniger.

Was Du zur Schuldenlage von Borussia Dortmund sagst, ist sachlich falsch. Googel mal Nettoschulden.

Was Du zu einer möglichen Kapitalerhöhung sagst, ist ebenso falsch. Wurde oft genug erläutert. Man kann einen 120 Mio Kredit ausschöpfen zu sehr günstigen Zinsen, was weit über das laufende Geschäftsjahr ausreichen würde. Die Option Kapitalerhöhung bestünde, wenn man keinen Spieler verkaufen würde und in der nächsten Saison kein Zuschauer kommt.

die Sache hat sich klar verbessert, Treß beschreibt lediglich, was sich seit Sommer, nicht was sich seit letzter Woche verändert hat.

Am 24.1. wurden hier 100 Mio Minus thematisiert. Das in dieser Saison keine Zuschauer mehr kommen würden, war da schon klar. BVB stand auf Platz 7, da war noch nicht mal klar, ob man das Minimalziel EL erreichen würde. Seit drei Spieltagen werden dafür gar keine Buchmacherquoten mehr bereitgestellt.
Und in den KO Wettbewerben hat es sich sowieso sehr klar verbessert.

Du interpretierst hier eine Quelle völlig sinnentstellend.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.625.433 von Locodiablo am 27.03.21 16:35:15

Die dritte Impfung

Zitat von Locodiablo: Zu der brasilianischen Variante schreibt die Zeit z.B. Folgendes:

In Laborversuchen haben neutralisierende Antikörper gegen die P.1-Variante etwa gleich gut gewirkt wie gegen B.1.1.7, schreiben Forscherinnen und Wissenschaftler der Universität Oxford in einem Preprint (BioRxiv: Dejnirattisai et al., 2021, Preprint). Das gilt für die Antikörper durch eine AstraZeneca-Impfung genauso wie für solche nach einer Impfung mit der BioNTech-Vakzine. Im Vergleich zum Wildtyp des Coronavirus ist die Wirkung dieser Antikörper im Labor gegen P.1. etwa dreimal geringer, was einem moderaten Abfall gleichkommt.

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2021-03/corona-mutante…

Ugur Sahin / BionTech sagt dazu Folgendes:

An entsprechenden Anpassungen der Vakzine arbeiten die Hersteller bereits und haben die Virusvarianten im Blick. Wie Professor Dr. Uğur Şahin, Vorstandsvorsitzender des Mainzer Unternehmens Biontech, berichtete, teste das Unternehmen ständig die Neutralisationsaktivität der Seren von Geimpften, die den Biontech/Pfizer-Impfstoff in Studien erhalten hatten, gegen neue Virusvarianten. Insgesamt 25 Varianten wurden so untersucht und die Daten auch schon publiziert.
Bislang gehe das Unternehmen nicht davon aus, dass seine mRNA-Vakzine Tozinameran gegen eine der Varianten keinen ausreichenden Schutz mehr bietet.

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/angepasste-covid-19-i…

Bei der geplanten dritten Impfung der Briten handelt es sich also um eine reine Vorsichtsmaßnahme mit einem wahrscheinlich leicht adaptierten mrna-Impfstoff, die Stand jetzt noch überhaupt nicht zwingend notwendig erscheint, den Umfragewerten aber sicherlich zuträglich ist.

Zum Thema Impfgeschwindigkeit: alleine wenn wir in DE die Impfgeschwindigkeit gegenüber den letzten Tagen verdoppeln hätten wir Ende September 2021 über 80 Mio. Menschen einfach und über 40 Mio. Menschen doppelt geimpft. Nur bei einer Verdopplung ausgehend vom aktuellen Schildkrötenniveau. Alleine das wird die schweren Verläufe und Todesfallzahlen so drastisch reduzieren, dass man das soziale Leben wieder mit gutem Gewissen wird öffnen können.

Insofern bleibt alles beim Alten: wenn die Impfgeschwindigkeit gegenüber den letzten Tagen signifikant erhöht werden kann (d.h. mindestens verdoppelt) wird die Zahl der schweren Verläufe bzw. Todesfallzahlen sehr deutlich reduziert, was letztendlich wieder zur teilweisen und später vollständigen Öffnung des Soziallebens (und damit auch der Fußballstadien, Konzerthallen, Theater, Discotheken, Restaurants, usw. usw. usw.) führen wird.

Danke für die Ausführungen. Ganz grob war es mir eh klar. Wenn jmd diese Grippe bereits gehabt hat, ist er zwar nicht gefeit vor einer erneuten Infektion oder einer Mutation, die Abwehrkräfte sind aber deutlich besser, auch wenn es sich um eine Mutation handelt. Das Risiko einer schweren Erkrankung sinkt.

Googel mal Hong Kong Grippe auf wikipedia. Diese Pandemie zwischen 1968 - 1970 brachte weltweit bis zu zwei Millionen Tote, das es nicht mehr wurden, lag auch daran, daß viele nach der asiatischen Grippe 10 Jahre davor noch immunisiert waren, bzw. abgehärtet.

In Großbritannien wird man unter allen Umständen an den geplanten Lockerungen festhalten, trotz hoher Inzidenzwerte. Es geht nur um die Todesrisiken, diese sind durch die in Großbritannien weiter fortgeschrittenen Impfungen mittlerweile deutlich geringer. Daß man sich auch gegen mögliche Mutationen gewappnet sieht, und alle Alten und Pflegepersonal ggf bis Ende Januar sogar eine dritte Impfung erhalten haben könnten, ist natürlich positiv. Insgesamt 8 Hersteller soll es dann für Impfstoffe geben.

In Deuschland werden bis Ende des Jahres 300 Mio Impfdosen erwartet, in meinem Worst Case Szenario wären es mindestens 270 Mio. Und daß bei 80 Mio Deutschen?? Über 96% der bisherigen Toten sind über 60 Jahre alt. Die extrem meisten über 70 Jahre. Bei einer Impfquote von 60% würde das nicht zwingend sehr viel für die Inzidenz bedeuten, sehr wohl aber für die Todesrisiken. Aber nur um die geht es, der Deutsche Ethikrat hat festgestellt, daß nur die Todesrisiken einen LockDown rechtfertigen dürfte.

Die Politik hat aber langfristig eh nix anderes vor, gibt massenhaft neue Quellen dazu. Zum Beispiel jetzt ganz frisch die Nachrichten aus Bayern, mehr als 80 Bewerbungen für bayerische Modellregionen. Grundsätzlich kämen dafür Städte in Frage, die eine Sieben-Tage-Inzidenz zwischen 100 und 150 haben...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.633.036 von halbgott am 29.03.21 00:54:00

Zitat von halbgott: in meinem Worst Case Szenario wären es mindestens 270 Mio.

Korrektur: in meinem Worst Case Szenario wären es mindestens 230 Mio.

[DerStrohmann]

Watzke, Treß und Cramer verlängern um 3 Jahre bis 2025:

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_8974934…

"Selbst vor dem Hintergrund der Pandemie müsse sich "niemand existenzielle Sorgen um Borussia Dortmund machen. Die nächsten zwei Spielzeiten sind unabhängig vom Erreichen der Uefa Champions League bereits komplett durchfinanziert."

[-Realist-]

Hui, das ist überraschend! Watzke verlängert bis 2025! Das freut mich und ist ein gutes Zeichen!

[Der Tscheche]

Was ist der Hintergrund für die gebündelten Vertragsverlängerungen. Ich hatte spontan gedacht, dass man das mit einem Minus bei den Gehältern verknüpft / kommuniziert, aber nix...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.638.172 von Der Tscheche am 29.03.21 13:30:47

Zitat von Der Tscheche: Was ist der Hintergrund für die gebündelten Vertragsverlängerungen. Ich hatte spontan gedacht, dass man das mit einem Minus bei den Gehältern verknüpft / kommuniziert, aber nix...

Würde mich auch interessieren. Definitiv gut für Planungssicherheit. Evtl. Auch ein Zeichen für die Kapitalerhöhung. Das kann ja ganz gut argumentiert werden, das die zukünftigen Ansprechpartner gleich sind, das die Stabilität da ist.
Kapitalerhöhung und die Geschäftsführung geht, wäre sicherlich alles andere als optimal.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.638.358 von -Realist- am 29.03.21 13:43:01

Das liest sich im heutigen T-Online Artikel aber ganz anders.

Wenn man unabhängig vom Erreichen der CL noch 2 Spielzeiten durchfinanziert ist legt das nicht unbedingt nahe, dass man sich ernsthaft mit einer Kapitalerhöhung auseinandersetzt.

Zum aktuellen Zeitpunkt und Kurs würde das meines Erachtens auch wenig Sinn machen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.638.823 von Locodiablo am 29.03.21 14:17:37

Zitat von Locodiablo: Das liest sich im heutigen T-Online Artikel aber ganz anders.

Wenn man unabhängig vom Erreichen der CL noch 2 Spielzeiten durchfinanziert ist legt das nicht unbedingt nahe, dass man sich ernsthaft mit einer Kapitalerhöhung auseinandersetzt.

Zum aktuellen Zeitpunkt und Kurs würde das meines Erachtens auch wenig Sinn machen.

Durchfinanziert bedeutet ja nur, das die Kreditaufnahme entsprechend erhöht wird! Natürlich wird man ohne oder mit wenigen Zuschauern weiter Verluste einfahren, und natürlich werden die Verluste enorm sein ohne die CL.
"Durchfinanziert" ist nur ein anderes Wort für zahlungsfähig. Und eine Insolvenz steht in der Tat nicht zur Debatte.

Den guten Zeitraum der Kapitalerhöhung hat man leider verpasst. Jetzt muss man dies eben in einem Rahmen tun der nicht ideal ist. Um ein Zeichen des Vertrauens zu setzen ist eine langfristige Verlängerung der Verträge von allen Entscheidungsträgern natürlich gut. Vielleicht war dies sogar Bedingung damit sich ein institutioneller Investor daran beteiligt. Wer weiß das schon.

Klar ist nur, das man wieder runter will von den Schulden, das hat Treß ja ziemlich deutlich gesagt. Das wird über spielerverkäufe aber nicht funktionieren. Es sei denn, man geht komplett an seine sportliche Substanz. Und ich persönlich hab keine Lust Spieler wie Sancho und Haaland zu verlieren, und ablösefrei Meunier 2 und Meunier 3 zu begrüßen. Zudem hat man heftige andere Baustellen im Kader wofür man sowieso schon massig Geld braucht (Stichwort: Torwart, Rechtsverteidiger, Spielgestalter, weitere aussenbahnspieler, zusätzlicher Innenverteidiger) wenn du da nicht richtig investierst, dann kannst du die sportliche Entwicklung auch gleich mit abhaken.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.639.216 von -Realist- am 29.03.21 14:49:19

Zitat von -Realist-:

Zitat von Locodiablo: Das liest sich im heutigen T-Online Artikel aber ganz anders.

Wenn man unabhängig vom Erreichen der CL noch 2 Spielzeiten durchfinanziert ist legt das nicht unbedingt nahe, dass man sich ernsthaft mit einer Kapitalerhöhung auseinandersetzt.

Zum aktuellen Zeitpunkt und Kurs würde das meines Erachtens auch wenig Sinn machen.

Durchfinanziert bedeutet ja nur, das die Kreditaufnahme entsprechend erhöht wird! Natürlich wird man ohne oder mit wenigen Zuschauern weiter Verluste einfahren, und natürlich werden die Verluste enorm sein ohne die CL.
"Durchfinanziert" ist nur ein anderes Wort für zahlungsfähig. Und eine Insolvenz steht in der Tat nicht zur Debatte.

Den guten Zeitraum der Kapitalerhöhung hat man leider verpasst. Jetzt muss man dies eben in einem Rahmen tun der nicht ideal ist. Um ein Zeichen des Vertrauens zu setzen ist eine langfristige Verlängerung der Verträge von allen Entscheidungsträgern natürlich gut. Vielleicht war dies sogar Bedingung damit sich ein institutioneller Investor daran beteiligt. Wer weiß das schon.

Klar ist nur, das man wieder runter will von den Schulden, das hat Treß ja ziemlich deutlich gesagt. Das wird über spielerverkäufe aber nicht funktionieren. Es sei denn, man geht komplett an seine sportliche Substanz. Und ich persönlich hab keine Lust Spieler wie Sancho und Haaland zu verlieren, und ablösefrei Meunier 2 und Meunier 3 zu begrüßen. Zudem hat man heftige andere Baustellen im Kader wofür man sowieso schon massig Geld braucht (Stichwort: Torwart, Rechtsverteidiger, Spielgestalter, weitere aussenbahnspieler, zusätzlicher Innenverteidiger) wenn du da nicht richtig investierst, dann kannst du die sportliche Entwicklung auch gleich mit abhaken.

- Ich habe bisher nirgendwo gelesen, dass die Kreditaufnahme über die 120 Mio. € Kreditlinie hinaus geplant / vorgesehen ist. Dennoch wird in dem Artikel davon gesprochen, dass der BVB die kommenden 2 Spielzeiten (inkl. der laufenden) durchfinanziert ist, d.h. die Liquidität sichergestellt ist
- Verlust ist nicht gleich Cashflow - Alleine die Abschreibungen führen zu einem signifikanten Verlust, der nicht liquiditätsrelevant ist
- Eine Kapitalerhöhung steht demnach zum aktuellen Zeitpunkt noch überhaupt nicht zur Debatte. Erst mal arbeitet man mit der Kreditlinie, die noch einen großzügigen Rahmen bietet
- Durch Verkauf eines der beiden Topspieler (Sancho und Haaland) hätte der BVB liquiditätsseitig eh schon wieder ausgesorgt und man müsste sich erst mal überhaupt keine Gedanken über weitere Kredite machen und über eine KE schon gar nicht
- Der aktuelle Kader des BVB ist nicht so schlecht, wie du es uns hier immer weismachen willst. Ohne Verletzte ist die 1. Mannschaft m.E. sogar richtig gut

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.639.699 von Locodiablo am 29.03.21 15:29:00

Zitat von Locodiablo: - Ich habe bisher nirgendwo gelesen, dass die Kreditaufnahme über die 120 Mio. € Kreditlinie hinaus geplant / vorgesehen ist. Dennoch wird in dem Artikel davon gesprochen, dass der BVB die kommenden 2 Spielzeiten (inkl. der laufenden) durchfinanziert ist, d.h. die Liquidität sichergestellt ist

Der Kreditrahmen bedeutet natürlich nicht das dieser ausgeschöpft ist. Die Finanzverbindlichkeiten erhöhen sich nur immer weiter. In dem ersten 6 Monaten der Hinrunde hat man seine Finanzverbindlichkeiten um 20 Millionen Euro erhöht. Mal als Benchmark für die Entwicklung. Kannst ja hochrechnen wo und wie schnell man oben ankommt.
Wie gesagt: durchfinanziert bedeutet NUR das man in keine Zahlungsunfähigkeit (Insolvenz!) hineinsteuert. Natürlich steigen aber weiter die Schulden.

Zitat von Locodiablo: - Verlust ist nicht gleich Cashflow - Alleine die Abschreibungen führen zu einem signifikanten Verlust, der nicht liquiditätsrelevant ist

Free Cashflow -21 Millionen in dem ersten 6 Monaten. Man hat eine klare Unterfinanzierung. Es kommt ja nicht von ungefähr das die Kreditaufnahmen steigen.

Zitat von Locodiablo: - Eine Kapitalerhöhung steht demnach zum aktuellen Zeitpunkt noch überhaupt nicht zur Debatte. Erst mal arbeitet man mit der Kreditlinie, die noch einen großzügigen Rahmen bietet

Die Kapitalerhöhung hat der CFO Treß selbst ins Spiel gebracht! Ebenso hat er klar gesagt: "so kurz wie möglich mit Schulden in der Bilanz zu arbeiten".

Zitat von Locodiablo: - Durch Verkauf eines der beiden Topspieler (Sancho und Haaland) hätte der BVB liquiditätsseitig eh schon wieder ausgesorgt und man müsste sich erst mal überhaupt keine Gedanken über weitere Kredite machen und über eine KE schon gar nicht

Die Liquidität lag beim BVB am 31.12.2020 bei exakt 0,58 Millionen Euro.
Also nichts! Man hat einen Kontokorrentrahmen von 120 Millionen Euro der zum Stichtag bereits mit 28,8 Millionen Euro abgerufen wurde. Dieser Abruf wird logischerweise weiter steigen. Der BVB besitzt keine liquiden Mittel in Form von Guthaben. Es ist vergleichbar mit jemandem, der auf dem Girokonto nichts mehr hat und ins Dispo geht.

Zitat von Locodiablo: - Der aktuelle Kader des BVB ist nicht so schlecht, wie du es uns hier immer weismachen willst. Ohne Verletzte ist die 1. Mannschaft m.E. sogar richtig gut

Man steht auf Platz 5 und ist in grosser Gefahr die CL zu verpassen. Hat von 26 Spielen 9 Stück verloren. Mehr muss man überhaupt nicht wissen! Und du willst Sancho abgeben um Liquidität zu sichern ohne Ersatz?! Da wird nächste Saison sogar die EL schwierig. Der Kader hat klare Qualitätslücken die geschlossen werden müssen, zudem muss guter Ersatz für Sancho her. Ansonsten braucht man sich über die CL gar keine Gedanken mehr machen in Zukunft.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.640.209 von -Realist- am 29.03.21 16:03:08

Heute verkaufe ich alle meine BVB Fanaktien - Genau 0 Stück

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.640.209 von -Realist- am 29.03.21 16:03:08

Zitat von -Realist-:

Zitat von Locodiablo: - Ich habe bisher nirgendwo gelesen, dass die Kreditaufnahme über die 120 Mio. € Kreditlinie hinaus geplant / vorgesehen ist. Dennoch wird in dem Artikel davon gesprochen, dass der BVB die kommenden 2 Spielzeiten (inkl. der laufenden) durchfinanziert ist, d.h. die Liquidität sichergestellt ist

Der Kreditrahmen bedeutet natürlich nicht das dieser ausgeschöpft ist. Die Finanzverbindlichkeiten erhöhen sich nur immer weiter. In dem ersten 6 Monaten der Hinrunde hat man seine Finanzverbindlichkeiten um 20 Millionen Euro erhöht. Mal als Benchmark für die Entwicklung. Kannst ja hochrechnen wo und wie schnell man oben ankommt.
Wie gesagt: durchfinanziert bedeutet NUR das man in keine Zahlungsunfähigkeit (Insolvenz!) hineinsteuert. Natürlich steigen aber weiter die Schulden.

Zitat von Locodiablo: - Verlust ist nicht gleich Cashflow - Alleine die Abschreibungen führen zu einem signifikanten Verlust, der nicht liquiditätsrelevant ist

Free Cashflow -21 Millionen in dem ersten 6 Monaten. Man hat eine klare Unterfinanzierung. Es kommt ja nicht von ungefähr das die Kreditaufnahmen steigen.

Zitat von Locodiablo: - Eine Kapitalerhöhung steht demnach zum aktuellen Zeitpunkt noch überhaupt nicht zur Debatte. Erst mal arbeitet man mit der Kreditlinie, die noch einen großzügigen Rahmen bietet

Die Kapitalerhöhung hat der CFO Treß selbst ins Spiel gebracht! Ebenso hat er klar gesagt: "so kurz wie möglich mit Schulden in der Bilanz zu arbeiten".


...

Die Liquidität lag beim BVB am 31.12.2020 bei exakt 0,58 Millionen Euro.
Also nichts! Man hat einen Kontokorrentrahmen von 120 Millionen Euro der zum Stichtag bereits mit 28,8 Millionen Euro abgerufen wurde. Dieser Abruf wird logischerweise weiter steigen. Der BVB besitzt keine liquiden Mittel in Form von Guthaben. Es ist vergleichbar mit jemandem, der auf dem Girokonto nichts mehr hat und ins Dispo geht.

Zitat von Locodiablo: - Der aktuelle Kader des BVB ist nicht so schlecht, wie du es uns hier immer weismachen willst. Ohne Verletzte ist die 1. Mannschaft m.E. sogar richtig gut

Man steht auf Platz 5 und ist in grosser Gefahr die CL zu verpassen. Hat von 26 Spielen 9 Stück verloren. Mehr muss man überhaupt nicht wissen! Und du willst Sancho abgeben um Liquidität zu sichern ohne Ersatz?! Da wird nächste Saison sogar die EL schwierig. Der Kader hat klare Qualitätslücken die geschlossen werden müssen, zudem muss guter Ersatz für Sancho her. Ansonsten braucht man sich über die CL gar keine Gedanken mehr machen in Zukunft.

Schon Wahnsinn, wie du "deinen" Verein und die Mannschaft hier immer weiter schlecht redest. Die Mannschaft steht immerhin verdient im CL-Viertelfinale und hat gute Chancen auf das DFB-Pokalfinale. So langsam nehm ich dir echt nicht mehr ab, dass du BVB Fan bist

Nochmal ein paar Denkanstöße:

- ~90 Mio. € kurzfristige Kreditlinie zum 31.12. und -21 Mio. FCF im Halbjahr - Bei einfacher Fortschreibung komme ich auf mindestens 4 weitere Halbjahre, die man mit dieser Kreditlinie weiter haushalten könnte ohne Liquiditätsprobleme zu bekommen. Wohlgemerkt ohne weitere Einsparungen (z.B. Auslaufen von Verträgen) und ohne Verkäufe von Spielern. Alleine ein Brandt könnte 20 Mio. € in die Kasse spülen und Gehaltseinsparungen von geschätzt 5 Mio. € auslösen. Aber du willst uns hier eine KE als quasi beschlossene Sache an die Backe labern? Sry, nein!
- Du willst uns weismachen, dass der BVB mit Spielern wie Haaland, Sancho, Reus, Reyna, Hazard, Can, Bellingham, Witsel, Guerreiro, Hummels, Zagadou usw. und einem guten Systemtrainer auch in den kommenden Jahren um die CL bangen müsste? Sry, aber das ist Blödsinn. Wenn man nicht so viel Verletzungspech gehabt hätte würde man definitiv nicht auf Platz 5 stehen, sondern um Platz 2 oder 3 spielen. Ein Abgang von Sancho wäre zwar ein spürbarer Qualitätsverlust, daraus allerdings "keine Chancen auf CL-Qualifikation" abzuleiten ist deutlich zu weit gegriffen. Die Baustellen, die man in der Mannschaft hat, sind meines Erachtens lösbar.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.641.943 von Locodiablo am 29.03.21 18:01:03

Zitat von Locodiablo: Nochmal ein paar Denkanstöße:

- ~90 Mio. € kurzfristige Kreditlinie zum 31.12. und -21 Mio. FCF im Halbjahr - Bei einfacher Fortschreibung komme ich auf mindestens 4 weitere Halbjahre, die man mit dieser Kreditlinie weiter haushalten könnte ohne Liquiditätsprobleme zu bekommen. Wohlgemerkt ohne weitere Einsparungen (z.B. Auslaufen von Verträgen) und ohne Verkäufe von Spielern. Alleine ein Brandt könnte 20 Mio. € in die Kasse spülen und Gehaltseinsparungen von geschätzt 5 Mio. € auslösen. Aber du willst uns hier eine KE als quasi beschlossene Sache an die Backe labern? Sry, nein!

Nochmal, weil du offensichtlich ein Verständnisproblem hast.
Die Kapitalerhöhung wurde vom CFO des BVB ins Spiel gebracht, weil man so schnell wie möglich runter von den Finanzverbindlichkeiten will.
Der Kontokorrentrahmen von 120 Millionen Euro sichert eben die 2 Saisons ab. Aus dem Grund keine Insolvenzgefahr. Aber natürlich steigen die Schulden immer weiter. Verkäufe von Spielern verursachen automatisch das Problem, das man Spieler auch wieder kaufen muss ohne sportlichen Substanzverlust zu leiden. Für Brandt muss z.b. zwingend ein guter Flügelspieler her. Zudem ein Spielgestalter auf der Acht, ein Torwart, ein Rechtsverteidiger, ein weiterer Innenverteidiger. Die Einnahmen der Verkäufe benötigt man zwingend für Käufe. Der BVB selbst verfügt über keinerlei Guthaben und hatte bereits Ende Dezember Finanzkredite in Höhe von knapp 30 Millionen Euro aufgenommen. Nur um die laufenden Kosten zu finanzieren, wohlgemerkt!!!

Zitat von Locodiablo: - Du willst uns weismachen, dass der BVB mit Spielern wie Haaland, Sancho, Reus, Reyna, Hazard, Can, Bellingham, Witsel, Guerreiro, Hummels, Zagadou usw. und einem guten Systemtrainer auch in den kommenden Jahren um die CL bangen müsste? Sry, aber das ist Blödsinn.

Der einzige Blödsinn ist, das du ernsthaft glaubst das in den kommenden Jahren Sancho und Haaland Teil des Kaders sind. Davon mal ab hatte man einen "Systemtrainer" (was auch immer das sein soll) mit Favre der mit dem Kader auf Platz5 stand, und mit Terzic den nächsten der mit dem Kader auf Platz 5 steht. So gut kann die Spielerqualität kaum sein.

Zitat von Locodiablo: Wenn man nicht so viel Verletzungspech gehabt hätte würde man definitiv nicht auf Platz 5 stehen, sondern um Platz 2 oder 3 spielen. Ein Abgang von Sancho wäre zwar ein spürbarer Qualitätsverlust, daraus allerdings "keine Chancen auf CL-Qualifikation" abzuleiten ist deutlich zu weit gegriffen. Die Baustellen, die man in der Mannschaft hat, sind meines Erachtens lösbar.

Sancho und Guerreiro fielen die letzten 3 Spiele aus (da war man schon die ganze Zeit auf Platz 5-6). Haaland mittendrin 4 Spiele. Wenn das schon ausreicht um nur auf Platz 5 zu stehen, scheint es mir der Qualität des Kaders nicht weit her zu sein.
Die Baustellen des Kaders umfassen allein in der Startelf mehrere Positionen!(Torwart, Rechtsverteidiger, Spielgestalter, Sancho-Nachfolger). Dazu kommt zweiter Linksverteidiger, Innenverteidiger, weiterer Flügelspieler.
Und dann muss man irgendwie solche Bremsen wie Meunier, Schulz, Brandt und co. loswerden.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.642.921 von -Realist- am 29.03.21 19:08:15

Zitat von -Realist-:

Zitat von Locodiablo: Nochmal ein paar Denkanstöße:

- ~90 Mio. € kurzfristige Kreditlinie zum 31.12. und -21 Mio. FCF im Halbjahr - Bei einfacher Fortschreibung komme ich auf mindestens 4 weitere Halbjahre, die man mit dieser Kreditlinie weiter haushalten könnte ohne Liquiditätsprobleme zu bekommen. Wohlgemerkt ohne weitere Einsparungen (z.B. Auslaufen von Verträgen) und ohne Verkäufe von Spielern. Alleine ein Brandt könnte 20 Mio. € in die Kasse spülen und Gehaltseinsparungen von geschätzt 5 Mio. € auslösen. Aber du willst uns hier eine KE als quasi beschlossene Sache an die Backe labern? Sry, nein!

Nochmal, weil du offensichtlich ein Verständnisproblem hast.
Die Kapitalerhöhung wurde vom CFO des BVB ins Spiel gebracht, weil man so schnell wie möglich runter von den Finanzverbindlichkeiten will.
Der Kontokorrentrahmen von 120 Millionen Euro sichert eben die 2 Saisons ab. Aus dem Grund keine Insolvenzgefahr. Aber natürlich steigen die Schulden immer weiter. Verkäufe von Spielern verursachen automatisch das Problem, das man Spieler auch wieder kaufen muss ohne sportlichen Substanzverlust zu leiden. Für Brandt muss z.b. zwingend ein guter Flügelspieler her. Zudem ein Spielgestalter auf der Acht, ein Torwart, ein Rechtsverteidiger, ein weiterer Innenverteidiger. Die Einnahmen der Verkäufe benötigt man zwingend für Käufe. Der BVB selbst verfügt über keinerlei Guthaben und hatte bereits Ende Dezember Finanzkredite in Höhe von knapp 30 Millionen Euro aufgenommen. Nur um die laufenden Kosten zu finanzieren, wohlgemerkt!!!


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Der einzige Blödsinn ist, das du ernsthaft glaubst das in den kommenden Jahren Sancho und Haaland Teil des Kaders sind. Davon mal ab hatte man einen "Systemtrainer" (was auch immer das sein soll) mit Favre der mit dem Kader auf Platz5 stand, und mit Terzic den nächsten der mit dem Kader auf Platz 5 steht. So gut kann die Spielerqualität kaum sein.

Zitat von Locodiablo: Wenn man nicht so viel Verletzungspech gehabt hätte würde man definitiv nicht auf Platz 5 stehen, sondern um Platz 2 oder 3 spielen. Ein Abgang von Sancho wäre zwar ein spürbarer Qualitätsverlust, daraus allerdings "keine Chancen auf CL-Qualifikation" abzuleiten ist deutlich zu weit gegriffen. Die Baustellen, die man in der Mannschaft hat, sind meines Erachtens lösbar.

Sancho und Guerreiro fielen die letzten 3 Spiele aus (da war man schon die ganze Zeit auf Platz 5-6). Haaland mittendrin 4 Spiele. Wenn das schon ausreicht um nur auf Platz 5 zu stehen, scheint es mir der Qualität des Kaders nicht weit her zu sein.
Die Baustellen des Kaders umfassen allein in der Startelf mehrere Positionen!(Torwart, Rechtsverteidiger, Spielgestalter, Sancho-Nachfolger). Dazu kommt zweiter Linksverteidiger, Innenverteidiger, weiterer Flügelspieler.
Und dann muss man irgendwie solche Bremsen wie Meunier, Schulz, Brandt und co. loswerden.

Insolvenzgefahr, sry, da komm ich ja aus dem Lachen nicht mehr raus

Alleine mit dem Verkauf von 1 Profi (Sancho / Haaland) im Sommer hätte man alle Liquiditätssorgen auf einen Schlag beseitigt, so viel dazu. Der BVB kann aufgrund der Vielzahl an liquiden Assets überhaupt nicht in Insolvenzgefahr geraten, unmöglich! Die einzige Frage, wenn man keinen Spieler abgeben will, ist, wie man sich finanzierungsseitig aufstellt. Im Moment wird das pragmatisch über die kurzfristige Kreditlinie gelöst (die noch bis Ende der nächsten Saison ausreichen wird). Und nur weil der CFO mal eine KE in ferner Zukunft in den Raum geworfen hat ist das noch lange keine Gegebenheit, sondern nur eine Option und abhängig von vielen anderen Variablen. Man könnte auch einfach ein Sale & Lease Back oder eine langfristige Refinanzierung des Stadions zu Minizinsen machen, direkt 250 Mio. € einstreichen und sich liquiditätsseitig blitzsauber aufstellen. Da es sehr viele Möglichkeiten gibt wäre eine KE in naher Zukunft nicht sinnvoll, es sei denn man verbindet sie mit einer strategischen Partnerschaft inkl. deutlich steigenden Sponsoring-Erlösen.

Zur Mannschaft: neben den genannten Ausfällen fällt Witsel schon seit Anfang Januar aus, Zagadou spielt praktisch die ganze Saison nicht. Wenn bei Bayern mal 3 Säulen ausfallen siehts dort auch nicht mehr so rosig aus, hat man ja vor wenigen Wochen noch gesehen, als Müller und Goretzka wegen Quarantäne nicht spielen konnten und 1-2 weitere Stammkräfte verletzt waren. Nicht auszumalen, was wäre, wenn Lewandowski sich mal für längere Zeit verletzen würde. Es ist mir schon klar, dass der BVB Kader Baustellen hat, die man auch angehen muss, allerdings sollte man die Situation nicht schlechter machen, als sie ist. Trotz Dreifachbelastung ist man auf allen Parties noch vertreten (CL-Viertelfinale, DFB-Pokalhalbfinale, CL Qualifikation über die Liga definitiv noch in Reichweite). Ich finde das für eine Corona-Saison jetzt nicht sooo schlecht, es kann auch deutlich schlechter laufen (s. Liverpool, Juventus, Barca, etc.).

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.643.857 von Locodiablo am 29.03.21 20:18:25

Zitat von Locodiablo: Insolvenzgefahr, sry, da komm ich ja aus dem Lachen nicht mehr raus

Alleine mit dem Verkauf von 1 Profi (Sancho / Haaland) im Sommer hätte man alle Liquiditätssorgen auf einen Schlag beseitigt, so viel dazu. Der BVB kann aufgrund der Vielzahl an liquiden Assets überhaupt nicht in Insolvenzgefahr geraten, unmöglich!

Immer noch nicht verstanden? O.k. Versuche ich es anders, damit auch ohne minimalste BWL Kenntnisse was hängen bleibt. Von Insolvenz redest du die ganze Zeit. Warum auch immer
Der BVB kann Rechnungen zahlen (liquide -> durchfinanziert)
Der BVB hat kein Geld unter dem Kopfkissen (kein Guthaben -> Zahlungen aus Kreditrahmen)
Der BVB baut Miese auf (Vergrößerter Abruf aus Kontokorrentrahmen -> Erhöhung Verbindlichkeiten)
Bei Verkauf von guten Spieler benötigt der BVB gute Spieler (Sancho-Abgang-> Neuverpflichtungen)

Einfacher kann ich es dir nicht erklären, ansonsten bin ich auf Kindergarten-Niveau. Bitte Google indem Fall einfach die simpelsten Begriffe.

Zitat von Locodiablo: Die einzige Frage, wenn man keinen Spieler abgeben will, ist, wie man sich finanzierungsseitig aufstellt. Im Moment wird das pragmatisch über die kurzfristige Kreditlinie gelöst (die noch bis Ende der nächsten Saison ausreichen wird)

Ach nee... Wenigstens etwas hast du verstanden.

Zitat von Locodiablo: Und nur weil der CFO mal eine KE in ferner Zukunft in den Raum geworfen hat ist das noch lange keine Gegebenheit, sondern nur eine Option und abhängig von vielen anderen Variablen.

Achso, das macht der CFO nur aus Jux. Er sagt: Schulden runter und das ENTWEDER durch Kapitalerhöhung oder spielerverkäufe. Das sind zwei Positionen die er eingebracht hat. Ist ja auch logisch, anders kommt man da gar nicht runter.

Zitat von Locodiablo: Man könnte auch einfach ein Sale & Lease Back oder eine langfristige Refinanzierung des Stadions zu Minizinsen machen, direkt 250 Mio. € einstreichen und sich liquiditätsseitig blitzsauber aufstellen.

Her Niebaum sind Sie es? Das hatten wir doch schon 2005 durchgekaut..

Sale lease Back erhöht nach IFRS die Verbindlichkeiten nur weiter, du Schlaumeier! Nämlich um den abgezinsten Betrag der Veräußerung. Das ist genau das Gegenteil was man erreichen will.
Scheinbar kann jeder Bauer seinen Nonsens hier zum besten geben.

Zitat von Locodiablo: Da es sehr viele Möglichkeiten gibt wäre eine KE in naher Zukunft nicht sinnvoll,

Nein, eben nicht! Das Problem ist ja gerade, das es nur sehr wenige Möglichkeiten gibt! Kapitalerhöhung und damit Erhöhung Eigenkapital wäre eine Möglichkeit
Die andere ist, etwas teuer verkaufen was mit geringen Werten bilanziert ist. Dritte Möglichkeit, überproportionaler Erfolg (z.b. CL-Gewinn und wieder Qualifikation) ansonsten reißt die Unterfinanzierung ein immer größeres Loch. Ohne Zuschauer (und im übertragenen Sinne sind da auch 10.000 oder 20.000 Fans gemeint arbeitet man defizitär! PUNKT. Und ohne CL-Quali fehlen dir plötzlich weitere 70 Millionen einnahmen.

Zitat von Locodiablo: Zur Mannschaft: neben den genannten Ausfällen fällt Witsel schon seit Anfang Januar aus, Zagadou spielt praktisch die ganze Saison nicht. Wenn bei Bayern mal 3 Säulen ausfallen siehts dort auch nicht mehr so rosig aus, hat man ja vor wenigen Wochen noch gesehen, als Müller und Goretzka wegen Quarantäne nicht spielen konnten und 1-2 weitere Stammkräfte verletzt waren. Nicht auszumalen, was wäre, wenn Lewandowski sich mal für längere Zeit verletzen würde.

Komm doch nicht mit irgendwelchen blöden Vergleichen. Sancho, Witsel, Guerreiro usw. Haben in der Hinrunde alle gespielt. Zagadou ist Ersatzspieler. Ergebnis: Platz 5.

Zitat von Locodiablo: Es ist mir schon klar, dass der BVB Kader Baustellen hat, die man auch angehen muss, allerdings sollte man die Situation nicht schlechter machen, als sie ist. Trotz Dreifachbelastung ist man auf allen Parties noch vertreten (CL-Viertelfinale, DFB-Pokalhalbfinale, CL Qualifikation über die Liga definitiv noch in Reichweite). Ich finde das für eine Corona-Saison jetzt nicht sooo schlecht, es kann auch deutlich schlechter laufen (s. Liverpool, Juventus, Barca, etc.).

In den Pokalwettbewerben sehe ich es auch so. Da bin ich sehr zufrieden! Aber die Liga ist nunmal der wichtigste Wettbewerb. Ein Platz zu schlecht und dir fehlen plötzlich 70 Millionen an Einnahmen.
Was dem Vergleich zu den anderen Teams angeht, sehe da überhaupt nicht was "deutlich schlechter" bei Juve, Barca oder Liverpool sein soll. Die Italiener und Spanier sind auf CL Kurs. Barca sogar mit Meisterchance. Liverpool hat praktisch die identische Saison wie wir. CL-Viertelfinale & 5 Punkte hinter CL-Platz.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.644.619 von -Realist- am 29.03.21 21:11:40

Zitat von -Realist-:

Zitat von Locodiablo: Insolvenzgefahr, sry, da komm ich ja aus dem Lachen nicht mehr raus

Alleine mit dem Verkauf von 1 Profi (Sancho / Haaland) im Sommer hätte man alle Liquiditätssorgen auf einen Schlag beseitigt, so viel dazu. Der BVB kann aufgrund der Vielzahl an liquiden Assets überhaupt nicht in Insolvenzgefahr geraten, unmöglich!

Immer noch nicht verstanden? O.k. Versuche ich es anders, damit auch ohne minimalste BWL Kenntnisse was hängen bleibt. Von Insolvenz redest du die ganze Zeit. Warum auch immer
Der BVB kann Rechnungen zahlen (liquide -> durchfinanziert)
Der BVB hat kein Geld unter dem Kopfkissen (kein Guthaben -> Zahlungen aus Kreditrahmen)
Der BVB baut Miese auf (Vergrößerter Abruf aus Kontokorrentrahmen -> Erhöhung Verbindlichkeiten)
Bei Verkauf von guten Spieler benötigt der BVB gute Spieler (Sancho-Abgang-> Neuverpflichtungen)

Einfacher kann ich es dir nicht erklären, ansonsten bin ich auf Kindergarten-Niveau. Bitte Google indem Fall einfach die simpelsten Begriffe.

Zitat von Locodiablo: Die einzige Frage, wenn man keinen Spieler abgeben will, ist, wie man sich finanzierungsseitig aufstellt. Im Moment wird das pragmatisch über die kurzfristige Kreditlinie gelöst (die noch bis Ende der nächsten Saison ausreichen wird)

Ach nee... Wenigstens etwas hast du verstanden.

Zitat von Locodiablo: Und nur weil der CFO mal eine KE in ferner Zukunft in den Raum geworfen hat ist das noch lange keine Gegebenheit, sondern nur eine Option und abhängig von vielen anderen Variablen.

Achso, das macht der CFO nur aus Jux. Er sagt: Schulden runter und das ENTWEDER durch Kapitalerhöhung oder spielerverkäufe. Das sind zwei Positionen die er eingebracht hat. Ist ja auch logisch, anders kommt man da gar nicht runter.

Zitat von Locodiablo: Man könnte auch einfach ein Sale & Lease Back oder eine langfristige Refinanzierung des Stadions zu Minizinsen machen, direkt 250 Mio. € einstreichen und sich liquiditätsseitig blitzsauber aufstellen.

Her Niebaum sind Sie es? Das hatten wir doch schon 2005 durchgekaut..

Sale lease Back erhöht nach IFRS die Verbindlichkeiten nur weiter, du Schlaumeier! Nämlich um den abgezinsten Betrag der Veräußerung. Das ist genau das Gegenteil was man erreichen will.
Scheinbar kann jeder Bauer seinen Nonsens hier zum besten geben.

Zitat von Locodiablo: Da es sehr viele Möglichkeiten gibt wäre eine KE in naher Zukunft nicht sinnvoll,

Nein, eben nicht! Das Problem ist ja gerade, das es nur sehr wenige Möglichkeiten gibt! Kapitalerhöhung und damit Erhöhung Eigenkapital wäre eine Möglichkeit
Die andere ist, etwas teuer verkaufen was mit geringen Werten bilanziert ist. Dritte Möglichkeit, überproportionaler Erfolg (z.b. CL-Gewinn und wieder Qualifikation) ansonsten reißt die Unterfinanzierung ein immer größeres Loch. Ohne Zuschauer (und im übertragenen Sinne sind da auch 10.000 oder 20.000 Fans gemeint arbeitet man defizitär! PUNKT. Und ohne CL-Quali fehlen dir plötzlich weitere 70 Millionen einnahmen.


...

Komm doch nicht mit irgendwelchen blöden Vergleichen. Sancho, Witsel, Guerreiro usw. Haben in der Hinrunde alle gespielt. Zagadou ist Ersatzspieler. Ergebnis: Platz 5.

Zitat von Locodiablo: Es ist mir schon klar, dass der BVB Kader Baustellen hat, die man auch angehen muss, allerdings sollte man die Situation nicht schlechter machen, als sie ist. Trotz Dreifachbelastung ist man auf allen Parties noch vertreten (CL-Viertelfinale, DFB-Pokalhalbfinale, CL Qualifikation über die Liga definitiv noch in Reichweite). Ich finde das für eine Corona-Saison jetzt nicht sooo schlecht, es kann auch deutlich schlechter laufen (s. Liverpool, Juventus, Barca, etc.).

In den Pokalwettbewerben sehe ich es auch so. Da bin ich sehr zufrieden! Aber die Liga ist nunmal der wichtigste Wettbewerb. Ein Platz zu schlecht und dir fehlen plötzlich 70 Millionen an Einnahmen.
Was dem Vergleich zu den anderen Teams angeht, sehe da überhaupt nicht was "deutlich schlechter" bei Juve, Barca oder Liverpool sein soll. Die Italiener und Spanier sind auf CL Kurs. Barca sogar mit Meisterchance. Liverpool hat praktisch die identische Saison wie wir. CL-Viertelfinale & 5 Punkte hinter CL-Platz.

Dein (sehr) kleines BWL 1x1 kannste stecken lassen oder den Kindern in der Krabbelgruppe erklären, das braucht hier niemand

Statt dir eine eigene Meinung zu bilden wiederkäust du ständig nur das, was du in einem Interview mit Treß gelesen hast bzw. was du glaubst in dieses Interview hinein zu interpretieren. Dasselbe praktizierst du mit Corona. Diese fruchtlose Diskussion hatten wir ja bereits.

Du stellst eine KE als quasi beschlossene Sache dar, obwohl es zig andere Möglichkeiten für den BVB gäbe an Geld zu kommen und es nach Corona durchaus legitim wäre eine Zeit lang Fremdkapital in der Bilanz zu führen. Dann müsste man über strikte Kostenkontrolle in Zusammenhang mit guter Kaderplanung / Nachwuchsarbeit / Talent-Scouting halt mal versuchen etwas Überschuss zu produzieren (was mit dem Grundumsatz des BVB ohne weiteres möglich wäre), um die Verschuldung fortlaufend zu reduzieren. Im Grunde genommen nur das, was den BVB in den letzten Jahren wieder so weit nach oben gebracht hat.

Aber das ist dir und der BVB Geschäftsführung evtl. etwas zu hoch, da macht man es sich lieber einfach und führt zu absolut unvorteilhaften Konditionen eine KE durch. Dumm nur, dass man diese Aktien später zu 10€ oder mehr dann leider nicht mehr verkaufen kann. Aber Hauptsache schuldenfrei, weil's so große Vorteile bringt.

Dein Vergleich mit den anderen Teams hinkt ebenso gewaltig. Alle Teams hinken ihrer eigenen Erwartungshaltung meilenweit hinterher, deutlich mehr als der BVB.

Juve -> Serienmeister in IT / FC Bayern Italiens -> In der Liga 2 Punkte vor Platz 5, quasi keine Chance mehr auf die Meisterschaft, in der CL richtig kläglich gegen Porto ausgeschieden

Barca -> Serienmeister in ES / FC Bayern Spaniens -> In der Liga zwar oben mit dabei (nachdem man lange deutlich zurückgelegen hatte), in der CL aber kläglich gegen PSG gescheitert -> Innenpolitisch und schuldentechnisch bereits vor Corona ein absolutes Chaos

Liverpool -> Meister des letzten Jahres mit fabulöser Saison und ungefährdeter CL Sieger des vorletzten Jahres -> In der Liga kläglich hinten dran und wahrscheinlich sehr wenige Chancen auf die CL Quali über die Liga (wenn Chelsea so weiter macht und Liverpool sich nicht gewaltig steigern kann)

Aber ich seh schon, bringt wie bei Corona nix mit dir zu diskutieren, so festgefahren wie du bist. Lieber schön wiederkäuen als sich eine eigene Meinung zu bilden, so ist das Leben doch am einfachsten, nicht wahr?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.645.636 von Locodiablo am 29.03.21 22:49:23

Zitat von Locodiablo: Dein (sehr) kleines BWL 1x1 kannste stecken lassen oder den Kindern in der Krabbelgruppe erklären, das braucht hier niemand

Statt dir eine eigene Meinung zu bilden wiederkäust du ständig nur das, was du in einem Interview mit Treß gelesen hast

Ja, sorry das ich das vom CFO nehme und nicht z.b. Hirnfürze von dir
Mein Fehler das ich nicht soviel rumphantasiere wie du.

Das kleine BWL 1x1 ist ganz gut aufgehoben bei dir. Nun weißt du zumindest was eine Insolvenz ist, wie ein Sale lease Back bilanziert wird und was Verbindlichkeiten sind. Die kleine Lerneinheit war für dich kostenlos, aber ich hoffe nicht umsonst.

Zitat von Locodiablo: Dann müsste man über strikte Kostenkontrolle in Zusammenhang mit guter Kaderplanung / Nachwuchsarbeit / Talent-Scouting halt mal versuchen etwas Überschuss zu produzieren (was mit dem Grundumsatz des BVB ohne weiteres möglich wäre), um die Verschuldung fortlaufend zu reduzieren. Im Grunde genommen nur das, was den BVB in den letzten Jahren wieder so weit nach oben gebracht hat.

Und schon phantasiert der kleine Mann fleissig weiter
Nochmal zur Erinnerung: in der Hinrunde betrug der FCF -21 Millionen euro, die Schuldenerhöhung 20 Millionen nur um den laufenden Spielbetrieb für 6 Monate zu gewährleisten! ohne Zuschauer arbeitet der BVB defizitär und das lässt sich nicht vermeiden. Da ist nichts mit Verschuldung reduzieren. Die Aussage ist übrigens von Treß auch ganz klar! Aber du weißt es bestimmt wieder besser

Zitat von Locodiablo: Aber das ist dir und der BVB Geschäftsführung evtl. etwas zu hoch, da macht man es sich lieber einfach und führt zu absolut unvorteilhaften Konditionen eine KE durch.

Ja, Watzke, Treß, Cramer sind alle zu blöd. Aber du Mr. "Ich weiß nicht was ein Sale lease Back ist" , der hat die Weisheit mit Schaufeln gefressen, reduziert Schulden, verstärkt Mannschaft und hat bessere Erfolge.

Deine Ignoranz und Unwissenheit ist ja völlig grotesk

Zitat von Locodiablo: Dein Vergleich mit den anderen Teams hinkt ebenso gewaltig. Alle Teams hinken ihrer eigenen Erwartungshaltung meilenweit hinterher, deutlich mehr als der BVB.

Genau meilenweit hinterher:
Barca Erwartung: Platz 1 Ist: Platz 2
Juventus Erwartung: Platz 1 Ist: Platz 4

BVB Erwartung: Platz 2 Ist: Platz 5

Was für gravierende Unterschiede. Ich bin schockiert

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.645.930 von -Realist- am 29.03.21 23:28:01

Zitat von -Realist-:

Zitat von Locodiablo: Dein (sehr) kleines BWL 1x1 kannste stecken lassen oder den Kindern in der Krabbelgruppe erklären, das braucht hier niemand

Statt dir eine eigene Meinung zu bilden wiederkäust du ständig nur das, was du in einem Interview mit Treß gelesen hast

Ja, sorry das ich das vom CFO nehme und nicht z.b. Hirnfürze von dir
Mein Fehler das ich nicht soviel rumphantasiere wie du.

Das kleine BWL 1x1 ist ganz gut aufgehoben bei dir. Nun weißt du zumindest was eine Insolvenz ist, wie ein Sale lease Back bilanziert wird und was Verbindlichkeiten sind. Die kleine Lerneinheit war für dich kostenlos, aber ich hoffe nicht umsonst.

Zitat von Locodiablo: Dann müsste man über strikte Kostenkontrolle in Zusammenhang mit guter Kaderplanung / Nachwuchsarbeit / Talent-Scouting halt mal versuchen etwas Überschuss zu produzieren (was mit dem Grundumsatz des BVB ohne weiteres möglich wäre), um die Verschuldung fortlaufend zu reduzieren. Im Grunde genommen nur das, was den BVB in den letzten Jahren wieder so weit nach oben gebracht hat.

Und schon phantasiert der kleine Mann fleissig weiter
Nochmal zur Erinnerung: in der Hinrunde betrug der FCF -21 Millionen euro, die Schuldenerhöhung 20 Millionen nur um den laufenden Spielbetrieb für 6 Monate zu gewährleisten! ohne Zuschauer arbeitet der BVB defizitär und das lässt sich nicht vermeiden. Da ist nichts mit Verschuldung reduzieren. Die Aussage ist übrigens von Treß auch ganz klar! Aber du weißt es bestimmt wieder besser


...

Ja, Watzke, Treß, Cramer sind alle zu blöd. Aber du Mr. "Ich weiß nicht was ein Sale lease Back ist" , der hat die Weisheit mit Schaufeln gefressen, reduziert Schulden, verstärkt Mannschaft und hat bessere Erfolge.

Deine Ignoranz und Unwissenheit ist ja völlig grotesk

Zitat von Locodiablo: Dein Vergleich mit den anderen Teams hinkt ebenso gewaltig. Alle Teams hinken ihrer eigenen Erwartungshaltung meilenweit hinterher, deutlich mehr als der BVB.

Genau meilenweit hinterher:
Barca Erwartung: Platz 1 Ist: Platz 2
Juventus Erwartung: Platz 1 Ist: Platz 4

BVB Erwartung: Platz 2 Ist: Platz 5

Was für gravierende Unterschiede. Ich bin schockiert

Der Wiederkäuer wieder

Jetzt geht dir auch noch die Fähigkeit ab irgendetwas in einen zeitlichen oder inhaltlichen Zusammenhang zu rücken, ich glaub dir ist tatsächlich nicht mehr zu helfen. Für Juve mit Ronaldo im Kader (man munkelt 30 Mio. € netto jährlich) ist Platz 4 in der Liga und ein Ausscheiden im CL-Achtelfinale gegen Porto sicherlich ähnlich einzuordnen wie CL-Viertelfinale und (Quasi) DFB-Pokalfinale für den BVB, das ist ja besser als Comedy hier

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.646.101 von Locodiablo am 30.03.21 00:02:47

Zitat von Locodiablo: :

Jetzt geht dir auch noch die Fähigkeit ab irgendetwas in einen zeitlichen oder inhaltlichen Zusammenhang zu rücken, ich glaub dir ist tatsächlich nicht mehr zu helfen. Für Juve mit Ronaldo im Kader (man munkelt 30 Mio. € netto jährlich) ist Platz 4 in der Liga und ein Ausscheiden im CL-Achtelfinale gegen Porto sicherlich ähnlich einzuordnen wie CL-Viertelfinale und (Quasi) DFB-Pokalfinale für den BVB, das ist ja besser als Comedy hier

Kann ja nicht jeder Schulz, Bürki, Meunier, Brandt, Schürrle, Götze, kaufen. Man munkelt, die kosten mehr als 30 Millionen, aber schiessen weniger Tore (naja, wenn die selbst verursachten Gegentore mitzählen dann sieht's anders aus. )

Erzähl lieber noch ein paar BWL Weisheiten. Die sind so furchtbar witzig. Z.B. Verbindlichkeiten reduzieren durch Sale lease Back. Oder Insolvenz mit vollständiger Finanzierbarkeit. Oder der positive Cashflow, obwohl der Mittelabfluss durch Kreditaufnahme korrigiert wurde, oder die viele Guthaben (die 0,5 Mio€ ) mit denen man die Saison finanzieren kann. Mein Highlight ist aber wie du sagst das beim BVB alle zu blöd sind, weil sie defizitär arbeiten, und du es locker besser hinbekommst, weil es ja so wahnsinnig viele Möglichkeiten gibt.

Warum bist du eigentlich nicht CFO & CEO des BVB in Personalunion? Ich würde dich wählen! Sportlich beschissen, finanziell beschissen, völlige Ahnungslosigkeit, aber man hat immer ordentlich was zu lachen. Arbeitest du zufällig aktuell bei Schalke? Würde einiges erklären.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.646.164 von -Realist- am 30.03.21 00:25:55

Zitat von -Realist-:

Zitat von Locodiablo: :

Jetzt geht dir auch noch die Fähigkeit ab irgendetwas in einen zeitlichen oder inhaltlichen Zusammenhang zu rücken, ich glaub dir ist tatsächlich nicht mehr zu helfen. Für Juve mit Ronaldo im Kader (man munkelt 30 Mio. € netto jährlich) ist Platz 4 in der Liga und ein Ausscheiden im CL-Achtelfinale gegen Porto sicherlich ähnlich einzuordnen wie CL-Viertelfinale und (Quasi) DFB-Pokalfinale für den BVB, das ist ja besser als Comedy hier

Kann ja nicht jeder Schulz, Bürki, Meunier, Brandt, Schürrle, Götze, kaufen. Man munkelt, die kosten mehr als 30 Millionen, aber schiessen weniger Tore (naja, wenn die selbst verursachten Gegentore mitzählen dann sieht's anders aus. )

Erzähl lieber noch ein paar BWL Weisheiten. Die sind so furchtbar witzig. Z.B. Verbindlichkeiten reduzieren durch Sale lease Back. Oder Insolvenz mit vollständiger Finanzierbarkeit. Oder der positive Cashflow, obwohl der Mittelabfluss durch Kreditaufnahme korrigiert wurde, oder die viele Guthaben (die 0,5 Mio€ ) mit denen man die Saison finanzieren kann. Mein Highlight ist aber wie du sagst das beim BVB alle zu blöd sind, weil sie defizitär arbeiten, und du es locker besser hinbekommst, weil es ja so wahnsinnig viele Möglichkeiten gibt.

Warum bist du eigentlich nicht CFO & CEO des BVB in Personalunion? Ich würde dich wählen! Sportlich beschissen, finanziell beschissen, völlige Ahnungslosigkeit, aber man hat immer ordentlich was zu lachen. Arbeitest du zufällig aktuell bei Schalke? Würde einiges erklären.

Husch husch, ab ins Bett, morgen ist doch Förderschule in Dortmund Wambel

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.646.182 von Locodiablo am 30.03.21 00:34:24

Zitat von Locodiablo: Husch husch, ab ins Bett, morgen ist doch Förderschule in Dortmund Wambel

Du musst es ja wissen

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.646.203 von -Realist- am 30.03.21 00:42:33

Zitat von -Realist-:

Zitat von Locodiablo: Husch husch, ab ins Bett, morgen ist doch Förderschule in Dortmund Wambel

Du musst es ja wissen

Ja, hat mir ein Forenkollege gesteckt, wo du zur Schule gehst

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.646.215 von Locodiablo am 30.03.21 00:45:04

Zitat von Locodiablo:

Zitat von -Realist-: ...

Du musst es ja wissen

Ja, hat mir ein Forenkollege gesteckt, wo du zur Schule gehst

Wenn man von sich in der dritten Person redet, weist das auf eine psychische Störung hin. Nicht das dies nicht ohnehin schon offensichtlich ist

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.646.164 von -Realist- am 30.03.21 00:25:55

Zitat von -Realist-:

Zitat von Locodiablo: :

Jetzt geht dir auch noch die Fähigkeit ab irgendetwas in einen zeitlichen oder inhaltlichen Zusammenhang zu rücken, ich glaub dir ist tatsächlich nicht mehr zu helfen. Für Juve mit Ronaldo im Kader (man munkelt 30 Mio. € netto jährlich) ist Platz 4 in der Liga und ein Ausscheiden im CL-Achtelfinale gegen Porto sicherlich ähnlich einzuordnen wie CL-Viertelfinale und (Quasi) DFB-Pokalfinale für den BVB, das ist ja besser als Comedy hier

Kann ja nicht jeder Schulz, Bürki, Meunier, Brandt, Schürrle, Götze, kaufen. Man munkelt, die kosten mehr als 30 Millionen, aber schiessen weniger Tore (naja, wenn die selbst verursachten Gegentore mitzählen dann sieht's anders aus. )

Erzähl lieber noch ein paar BWL Weisheiten. Die sind so furchtbar witzig. Z.B. Verbindlichkeiten reduzieren durch Sale lease Back.

Sale and lease back war doch damals schon der grosse erfolg. molsiris lässt grüßen...

ohne den lizenzbetrug des dfbs damals wäre man 2004 aus der liga geflogen, aber vermutlich wurden da ein paar aktien verteilt und der korrupte dfb hat beide augen zugedrückt. was mit geld dort zu machen ist hat man ja beim sommer märchen gesehen und die skandale der letzten jahre sagen auch alles...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.647.346 von Alesto am 30.03.21 08:45:31

Zitat von Alesto: Sale and lease back war doch damals schon der grosse erfolg. molsiris lässt grüßen...

ohne den lizenzbetrug des dfbs damals wäre man 2004 aus der liga geflogen, aber vermutlich wurden da ein paar aktien verteilt und der korrupte dfb hat beide augen zugedrückt. was mit geld dort zu machen ist hat man ja beim sommer märchen gesehen und die skandale der letzten jahre sagen auch alles...

Der Stadionverkauf war sowieso der Deal des Jahrtausend.
Für 75 Millionen Euro verkauft, und dann jährlich für 17 Millionen Euro Sale lease Back. 15 Jahre lang. Was für Konditionen

Sowas darf niemals wieder passieren, und ist praktisch nur der letzte Ausweg, die letzte Patrone für Unternehmen die sonst keine Möglichkeit mehr haben über Kredite oder EK-Erhöhung an Liquidität zu kommen. Das killt dich komplett. Zahlungsverpflichtungen in astronomischen Höhen & extreme jährliche Budgetbelastung.
Und hier gibt's jemanden im Forum der hält das für ne super Idee

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.645.636 von Locodiablo am 29.03.21 22:49:23

Zitat von Locodiablo: Du stellst eine KE als quasi beschlossene Sache dar, obwohl es zig andere Möglichkeiten für den BVB gäbe an Geld zu kommen und es nach Corona durchaus legitim wäre eine Zeit lang Fremdkapital in der Bilanz zu führen. Dann müsste man über strikte Kostenkontrolle in Zusammenhang mit guter Kaderplanung / Nachwuchsarbeit / Talent-Scouting halt mal versuchen etwas Überschuss zu produzieren (was mit dem Grundumsatz des BVB ohne weiteres möglich wäre), um die Verschuldung fortlaufend zu reduzieren. Im Grunde genommen nur das, was den BVB in den letzten Jahren wieder so weit nach oben gebracht hat.

Aber das ist dir und der BVB Geschäftsführung evtl. etwas zu hoch, da macht man es sich lieber einfach und führt zu absolut unvorteilhaften Konditionen eine KE durch. Dumm nur, dass man diese Aktien später zu 10€ oder mehr dann leider nicht mehr verkaufen kann. Aber Hauptsache schuldenfrei, weil's so große Vorteile bringt.

Dein Vergleich mit den anderen Teams hinkt ebenso gewaltig. Alle Teams hinken ihrer eigenen Erwartungshaltung meilenweit hinterher, deutlich mehr als der BVB.


Liverpool -> Meister des letzten Jahres mit fabulöser Saison und ungefährdeter CL Sieger des vorletzten Jahres -> In der Liga kläglich hinten dran und wahrscheinlich sehr wenige Chancen auf die CL Quali über die Liga (wenn Chelsea so weiter macht und Liverpool sich nicht gewaltig steigern kann)

Wieso sollte man als BVB nicht einfach Gelddrucken, sondern seinen einzigen Wert, die Spieler, verkaufen?

Ob man dann bei 10 Euro nochmal eine KE macht interessiert Watzke doch nicht.
Was der von den Aktionären hält hat er oft genug gesagt, daran wird sich nichts geändert haben.

Man muss ALLES für den sportlichen Erfolg machen, daher besser jede Möglichkeit für eine KE nutzen als seine Spieler abgeben. Aber das ist wohl dir zu hoch...

Schulden aufnehmen kann man machen, solange man sie nicht durch Spielerverkäufe am Ende zurückzahlen muss.

[-Realist-]

Inzidenz auf über 135, R-Wert 1,1 und 97% aller Stadt- & Landkreise in Deutschland gelten als Corona Hotspots.

Die brasilianische und südafrikanische Mutante ist auf dem Vormarsch und das RKI geht davon aus, das die bisher erhältlichen Impfstoffe eine geringere Wirkung erzielen, durch Veränderung des Spike-Protein.


Ich sehe die Vollauslastung mit Zuschauern schon förmlich vor mir

[halbgott]

Kapitalerhöhung?

CFO Thomas Treß hat nirgends eine unmittelbar bevorstehende Kapitalerhöhung angekündigt. Es gibt einen Voratsbeschluss für eine kleine Kapitalerhöhung, das ist alles. Wenn er etwas dazu gesagt hat, dann weil er eine Frage beantwortet hat. Nur sollte man dann auch in der Lage sein, bei der Beurteilung dieser Antwort zwischen eigener Interpretation und dem faktischem zu unterscheiden.

Vor der letzten Kapitalerhöhung gab es einen Vorratsbeschluss für eine 50% Kapitalerhöhung, der 9 Jahre lang nicht genutzt wurde. Jetzt gibt es einen Vorratsbeschluss für eine kleine 20% Kapitalerhöhung.

Borussia Dortmund ist aufgrund des Kreditrahmens über 120 Mio (der übrigens nicht jetzt plötzlich erhöht wurde, sondern seit Monaten besteht) ausreichend ausgestattet. Mehr Geld braucht man bis auf weiteres nicht, es sei denn es kommt ein Worst Case.

Der Worst Case besteht erst in dem Moment, wo zwei Dinge gleichzeitig passieren müssen:
1. Die Champions League wird verpasst
2. in der kompletten nächsten Saison kommt trotz hundert Millionen Impfungen kein einziger Zuschauer.

Daß nächste Saison bei hunderten Millionen Impfungen kein einziger Zuschauer kommt, ist trotz der Mutationen weiterhin extrem unwahrscheinlich. Einen geringen Schutz bieten auch die jetzigen Impfungen, der Punkt ist aber, es werden im Lauf der nächsten Monate immer weitere jeweils angepasste Impfstoffe erwartet. Großbritannien erwartet Impfstoffe von 8 verschiedenen Firmen, bis Ende Januar sollen alle Alten und Pflegepersonal bereits ihre dritte Impfung erhalten haben. Die EU plant mit 500 Mio zusätzlichen Impfdosen pro Quartal nur vorgesehen für die Mutationen.

Watzke hat im Handelsblatt Interview gesagt, daß man erst für den Fall, daß in der nächsten Saison kein einziger Zuschauer kommen würde, über einen Spielerverkauf nachdenken könnte. Vorher bräuchte man kein weiteres Geld. Wenn man die CL verpassen sollte, ist es eine Abwägung, ob man dennoch auf sehr hohe Transfernahmen verzichten sollte, oder eben nicht. Ich würde niemals die Topspieler verkaufen, die Zinsen für die Kredite sind sehr günstig, man behält seine besten Spieler. Es geht aber nicht darum, was ich gut finde, sondern was stattfinden könnte und was das mit dem Aktienkurs machen würde. Wer ernsthaft glaubt, daß gigantische Transfereinnahmen schlecht für den Aktienkurs wären und es trotzdem zu einer Kapitalerhöhung käme, soll das machen.

Haaland hat seinem Berater Raiola angeblich mitgeteilt, daß er in dem Fall Borussia Dortmund verlassen würde wollen (Quelle suche ich jetzt aus Zeitgründen nicht raus, hatte ich getwittert: https://twitter.com/bvbaktie).

Da aber Borussia Dortmund ausreichend finanziert ist, besteht in dem Sinne keine Not, daß man Haaland eventuell zu "günstig" abegeben könnte. Ich halte die mittlerweile sehr vielen Quellen zu möglichen riesigen Transferpreisen daher für völlig plausibel. ESPN nannte eine utopische Ablösesumme von 180 Mio.

Denkbar ist aber auch, daß man völlig unabhängig davon eine Kapitalerhöhung plant, zum Beispiel um den Verbleib der Topspieler für mindestens ein weiteres Jahr zu finanzieren. Das wäre natürlich MEGA!!

Bei der letzten Kapitalerhöhung gab es aufgrund der sehr klaren Unterbewertung trotz 50% Verwässerung übrigens den größten Kurszuwachs in einer Sommerpause aller Zeiten, +37% Die Kapitalerhöhung selbst fand zu klar höheren Aktienkursen statt.

Die Diskussion rund um die Kapitalerhöhung ist völlig sinnlos aufgebläht, kann ich nicht anders sagen. Bei Verpassen der CL und Megatransfer Einnahmen deswegen, würde diese sehr wahrscheinlich sowieso nicht stattfinden, eben weil man extrem hohe Transfereinnahmen erwarten könnte. Falls man hingegen die CL schaffen sollte, hat sich das Thema eh erledigt. Und falls in der nächsten Saison Zuschauer kommen sollten, auch. Falls wider Erwarten mehrere Dinge gleichzeitig passieren, hätte man diese Option und daß diese Option nicht die schlechteste sein müsste, wissen wir seit der letzten Kapitalerhöhung, wo der Aktienkurs sehr stark stieg.

[DerStrohmann]

Wahnsinn, DAX über 15.000 (neues Allzeithoch) und hier wird seit einem Jahr über eine Aktie diskutiert, die zwischen 4,5 und 6,0x € pendelt. Allzeithoch sind zehn Euro bei der BVB-Aktie. Ob wir die je wiedersehen werden? Was passiert mit der BVB-Aktie in einer Korrektur der Aktienmärkte?

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.650.379 von -Realist- am 30.03.21 12:15:36

Zitat von -Realist-: Inzidenz auf über 135, R-Wert 1,1 und 97% aller Stadt- & Landkreise in Deutschland gelten als Corona Hotspots.

Die brasilianische und südafrikanische Mutante ist auf dem Vormarsch und das RKI geht davon aus, das die bisher erhältlichen Impfstoffe eine geringere Wirkung erzielen, durch Veränderung des Spike-Protein.


Ich sehe die Vollauslastung mit Zuschauern schon förmlich vor mir

Realist geh demonstrieren...so ungefähr schätze ich dich inzwischen ein...ein kleiner Wutbürger

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.655.275 von DerStrohmann am 30.03.21 17:18:25

Zitat von DerStrohmann: Wahnsinn, DAX über 15.000 (neues Allzeithoch) und hier wird seit einem Jahr über eine Aktie diskutiert, die zwischen 4,5 und 6,0x € pendelt. Allzeithoch sind zehn Euro bei der BVB-Aktie. Ob wir die je wiedersehen werden? Was passiert mit der BVB-Aktie in einer Korrektur der Aktienmärkte?

Du musst beim BVB die Strecken einfach nur grotesk mehrfach abfahren!!!

Wer da nicht versteht ist eh völlig falsch hier und die bizzar hohe Gewichtung ist auch völlig einzigartig wichtig.

Hab ich noch was von Gottes Buzz Wörtern vergessen???

Frag mich eh wie man soviel Zeit auf dem roten Gaul verschwenden kann wie Halbgott. Mit dem allwissend von ihm müsste er sich bessere Aktien finden die er dumm pushen kann...

[DerStrohmann]

BVB-Konkurrent FC Bayern muss wochenlang auf Lewandowski verzichten:

https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/fc-bayern-lange-…

Wird die Meisterschaft noch mal spannend?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.656.445 von DerStrohmann am 30.03.21 18:24:59

Nee - Bayern und Leipziger Allerlei machen das unter sich aus
BVB verliert den Anschluss
Waren ja angeblich. frei nach Freimaurer, mal unter den besten 10 Mannschaften Europas
5,415EUR -2,61 % -0,145 Finanzchef leistet Offenbarungseid
Neues Jahrestief in Sichtweite

[butch.]

Zitat von DerStrohmann: https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/fc-bayern-lange-…

Wird die Meisterschaft noch mal spannend?

Schaut ganz so aus!
Ich persönlich gönne selbst den Dosen die Meisterschaft....nach 8x hintereinander gönne ich’s wirklich jedem.

Schlimm ist’s bzgl. CL!
Muss sich der BVB ja vielleicht im Halbfinale dann doch mit Paris rumschlagen😘

[DerStrohmann]

Was sagt ihr zur gestrigen Blamage der DFB-"Mannschaft"? Meines Wissens die erste Niederlage Deutschlands in einem WM-Qualifikationsspiel überhaupt. Die EM wird wieder peinlich hoch drei. Immerhin war wohl kein BVB-Spieler schuld an der Niederlage.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.674.673 von DerStrohmann am 01.04.21 05:56:43

Bitte?

Es gab nur einen einzigen BVB Spieler mit Emre Can. Und was der wieder gespielt hat war komplett unterirdisch.

Das erste Tor völlig allein verschuldet. Gegenspieler aus den Augen verloren, und steht 5 Meter zu tief und hebt komplett das abseits auf, weil er pennt. Sag dem mal einer das es Libero seit zwanzig Jahren nicht mehr gibt. Diesen Scheiß macht er beim BVB auch ständig.

Dann (wieder mal!), Einen glasklaren Elfer verschuldet durch sein Handspiel. Da hat er nur Glück gehabt, das der Schiri blind ist und es keinen Videoschiri gibt.
In der Bundesliga wäre das ein 100%iger Elfmeter gewesen.
Unterirdische Leistung von ihm. Aber lustig das Löw die selben Fehler des BVB wiederholt.
Viererkette: als Rechtsverteidiger ne Wurst der das gar nicht vernünftig spielen kann, ein Innenverteidiger der gar keiner ist und nie werden wird, als Linksverteidiger jemanden der defensiv schwach ist mit dem Niveau überfordert ist und bei einem kleinen Klub spielt/spielen sollte.
Der einzige Unterschied: statt Hummels, hat Löw mit Rüdiger eine weitere Wurst in die Innenverteidigung gestellt, der bei Chelsea klarer Ersatzspieler war und nur dank Tuchel wieder mitkicken dard

Und zu Werner sage ich gar nichts mehr. Völlig überbewertet und unfähig. Vermutlich holt zorc den im Sommer für ne Mondsumme. Würde perfekt passen

[check2020]

Löw ist nur durch Glück Weltmeister.
Der Glück war, dass sich Spier (wie Kramer, Shkodran Mustafi usw) verletzt haben und Er musste während WM immer die Taktik ändern.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.675.819 von check2020 am 01.04.21 08:46:55

Zitat von check2020: Löw ist nur durch Glück Weltmeister.
Der Glück war, dass sich Spier (wie Kramer, Shkodran Mustafi usw) verletzt haben und Er musste während WM immer die Taktik ändern.

Trotz Löw und nicht wegen trifft es.

Lahm nach rechts war ja auch nur, weil sich jemand verletzt hat.
Glübschi von der 10 weg, damit er nicht jeden Angriff vergeigen kann kam auch nur dank der Verletzung von Reus.

Komisch ist nur, dass es nachdem Flick gegangen ist so abwärts ging.
Wessen Anteil am Titel wohl größer war?

Die Spieler, die Löws Blödsinn nicht mehr zugehört haben?
Den glücklichen Verletzungen?
Flicks anwesenheit?


...



Löw?

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.674.673 von DerStrohmann am 01.04.21 05:56:43

Zitat von DerStrohmann: Was sagt ihr zur gestrigen Blamage der DFB-"Mannschaft"? Meines Wissens die erste Niederlage Deutschlands in einem WM-Qualifikationsspiel überhaupt. Die EM wird wieder peinlich hoch drei. Immerhin war wohl kein BVB-Spieler schuld an der Niederlage.

Bin froh, dass sich nicht noch einer der vier Bayernspieler, die alle drei Spiele gemacht haben, verletzt hat...

Leipzig schont Löw auch noch den letzten verbliebenen.
Halbgott bin ich froh, wenn die Witzfigur weg ist...

Mal sehen welcher Topverein den holt. Erste Anfragen von Fenerbace kam ja, glaub selbst für die reicht es bei dem Blinden nicht...

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.675.942 von Alesto am 01.04.21 08:56:10

Verletzungen und Flick.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.675.819 von check2020 am 01.04.21 08:46:55

Zitat von check2020: Löw ist nur durch Glück Weltmeister.
Der Glück war, dass sich Spier (wie Kramer, Shkodran Mustafi usw) verletzt haben und Er musste während WM immer die Taktik ändern.

So sieht's aus.
Ich glaube Neuer müsste mit Harakiri Rauslaufen ein halbes Dutzend Mal retten im Achtelfinale, weil ständig einer Algerier alleine aufs Tor gelaufen ist.
Taktisch katastrophal, und erst nach der Verletzung von Mustafi korrigiert worden.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.678.207 von -Realist- am 01.04.21 10:57:47

Zitat von -Realist-: Taktisch katastrophal

[butch.]

Der „Gott“ Neuer hatte, um genau zu sein, 19 (in Worten neunzehn) Aktionen außerhalb des Strafraums😉

[-Realist-]

Haaland ist wohl mit ziemlicher Sicherheit im Sommer weg.

Raiola und der Vater von Haaland wurden von Laporta am Flughafen abgeholt.
Die treffen sich sicherlich nicht zufällig zum Mittagessen.

Jetzt muss mir nur jemand erklären wie ein Verein mit deutlich über 1 Milliarde Verbindlichkeiten sich Haaland leisten kann. Die Zahlungsverpflichtungen von Barcelona sind schließlich gigantisch, allein für Transfers schuldet Barca anderen Vereinen noch 200 Millionen€.

[Max_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.681.603 von -Realist- am 01.04.21 14:44:29

Die sollen erstma Dembele abstottern.

Rioja und Alf unter Palmen. Sieht nicht grad nach Urlaub aus...

https://www.sport.es/es/noticias/barca/bombazo-mino-raiola-p…

[Kostobeeky]

Gegen Frankfurt gibts mal wieder etwas auf den Sack. Die sind viel zu giftig und kompakt für die Luschen vom BVB. Und vorne sind die brandgefährlich. Bei der Doofmunder Flatterabwehr wird es ein paar mal klingeln. Das wars dann mit der CL.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.691.629 von Kostobeeky am 02.04.21 16:26:00

Aha......drauf wetten würde ich nicht😉

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.695.553 von butch. am 03.04.21 11:10:20

Zitat von butch.: Aha......drauf wetten würde ich nicht😉

Hast du eigentlich wirklich Geld auf Leipzig-Meistertitel gesetzt? Bei einem Sieg heute Abend könnte es was werden.

[-Realist-]

Seltsame Aufstellung.

Schulz LV aber Guerreiro spielt ebenfalls (aber auch Hazard!) Dann wird der Portugiese vermutlich auf der Zehn spielen, da auch Bellingham und Delaney auflaufen.
Reus wohl ROM, es sei denn Guerreiro spielt linke Schiene. Dann ist wieder die Frage was mit Hazard ist.

Vielleicht und vermutlich auch 4-3-3 mit Guerreiro auf der offensiven Acht, als Spielgestalter und Hazard und Reus in den Halbräumen.

Can spielt definitiv zum Glück kein IV (da Akanji und Hummels auflaufen), aber da Morey nicht spielt, wird er jetzt wohl Rechtsverteidiger spielen. Mal gucken wie es da abseitsmäßig bei ihm läuft. Das kapiert er nämlich nicht.

Bin gespannt wie das auf dem Spielfeld aussieht.
Gut ist auf jeden Fall, das der beknackte Belgier nicht rumstümpern wird.

[-Realist-]

Achja, übrigens:

Kein Brandt, kein Meunier, kein Reyna.

Es wird also Zweikämpfe geben und weniger Slapstick Einlagen!
Hier dürfte wahrscheinlich nur noch Can und Schulz was lustiges auf Lager haben.

Das ist natürlich eine gute Voraussetzung. Und stimmt mich positiver

[DerStrohmann]

War es das schon mit der CL-Qualifikation?

0:1 Frankfurt Silva

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.624 von -Realist- am 03.04.21 14:51:49

Zitat von -Realist-: Achja, übrigens:

Kein Brandt, kein Meunier, kein Reyna.

Es wird also Zweikämpfe geben und weniger Slapstick Einlagen!
Hier dürfte wahrscheinlich nur noch Can und Schulz was lustiges auf Lager haben.

Das ist natürlich eine gute Voraussetzung. Und stimmt mich positiver

Mit Ansage!!!!

Schulz tolles Kopfballtor! Natürlich in das eigene Tor rein. Was für ne Pflaume

[-Realist-]

Unglaublich, du weißt schon vor dem Spiel wer Scheisse baut. Weil die Spieler so unfassbar mies sind.

[check2020]

Nico Schulz LOL
Dortmund mit 10 Spieler wäre besser als mit 11 mit Nico Schulz.

[check2020]

Kann jemand den Nico Schulz von Feld nehmen ?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.939 von check2020 am 03.04.21 16:07:41

Zitat von check2020: Kann jemand den Nico Schulz von Feld nehmen ?

Schulz raus, Guerreiro als LV, Dahoud rein und ins ZM.
Knauff muss auch rein. Man braucht einem echten Flügelspieler, sonst ist die Rechte Seite tot. Dafür Delaney oder Bellingham raus. Und vorne mit drei offensiven Mittelfeldspieler damit auch Chancen besser erspielt werden.

[-Realist-]

Es ist zählt einzig der Sieg! Das muss denen klar sein. Ansonsten ist die CL praktisch weg.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.044 von -Realist- am 03.04.21 16:34:34

Zitat von -Realist-:

Zitat von check2020: Kann jemand den Nico Schulz von Feld nehmen ?

Schulz raus, Guerreiro als LV, Dahoud rein und ins ZM.
Knauff muss auch rein. Man braucht einem echten Flügelspieler, sonst ist die Rechte Seite tot. Dafür Delaney oder Bellingham raus. Und vorne mit drei offensiven Mittelfeldspieler damit auch Chancen besser erspielt werden.

Also Ahnung hast du nicht...wirklich n i c h t

[-Realist-]

Reus auch einfach nur behindert. Schon langsam beim Wechsel. Hauptsache Zeitspiel um das 1:1 zu halten, oder was?

[trefrt]

Nächstes Spiel in dem es drauf ankommt....Reus??? Hat der gespielt? Echt jetzt?

[bernola]

Einfach schwach was die spielen ! Da sind so viele beim BVB mit Mittelmaß, die sind einfach nicht besser. Und diese Taktik ist mehr als unverständlich. Warum man Guerreiro im zentralen Mittelfeld, wo man ihm seine Stärken beraubt und Schulz den Antifussballer links hinten spielen lässt, ist schon verwunderlich.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.176 von trefrt am 03.04.21 17:08:26

Zitat von trefrt:

Zitat von -Realist-: ...

Schulz raus, Guerreiro als LV, Dahoud rein und ins ZM.
Knauff muss auch rein. Man braucht einem echten Flügelspieler, sonst ist die Rechte Seite tot. Dafür Delaney oder Bellingham raus. Und vorne mit drei offensiven Mittelfeldspieler damit auch Chancen besser erspielt werden.

Also Ahnung hast du nicht...wirklich n i c h t

Laber nicht...

Nur ein Volldepp schleppt Schulz als LV durch und lässt Guerreiro im ZM wo er Null Faktor ist.

Klarer Coaching Fehler. Das du das nicht erkennst, ist bezeichnend

[trefrt]

1:2...Muss man leider sagen..verdient..und letzten Endes wusste jeder das momentan 7 8 Mannschften besser als der bvb sind

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.209 von -Realist- am 03.04.21 17:13:14

Zitat von -Realist-: Reus auch einfach nur behindert. Schon langsam beim Wechsel. Hauptsache Zeitspiel um das 1:1 zu halten, oder was?

Er wusste wohl was noch kommt 1:2

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.224 von bernola am 03.04.21 17:14:41

Zitat von bernola: Einfach schwach was die spielen ! Da sind so viele beim BVB mit Mittelmaß, die sind einfach nicht besser. Und diese Taktik ist mehr als unverständlich. Warum man Guerreiro im zentralen Mittelfeld, wo man ihm seine Stärken beraubt und Schulz den Antifussballer links hinten spielen lässt, ist schon verwunderlich.

So sieht's aus.

Im Sommer muss ein Massiver Umbruch her.
Da kannst du ein halbes Dutzend Spieler abgeben und weitere mindestens 6 Stück kaufen.

Das wird teuer und muss finanziert werden. Ohne CL hast du auch noch ein riesen Loch in der Kasse und wann nennenswert Zuschauer ins Stadion dürfen ist ja nicht einmal ansatzweise abschätzbar. Das kann nächstes oder übernächstes Jahr sein.


1:2 und das war's.

Das werden ganz, ganz harte Jahre für dem BVB

[trefrt]

Frankfurt jetzt 6!!100% ige

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.269 von trefrt am 03.04.21 17:23:07

7 Punkte sind zwar nicht uneinholbar, aber Form und Restprogramm sprechen natürlich jetzt klar gegen den BVB.

Geht wohl nur noch darum Platz 5 zu sichern. Oder man gewinnt die Champions League.

[Alesto]

7 Punkte. Selten so was schlechtes von einer Mannschaft gesehen die in die CL will.
Hoffe gegen City gibt es im Hinspiel nicht zu sehr aufs Maul, sonst kann man sich im Rückspiel schonen.

Haaland war auch nur beim abwinken zu sehen. Reus bei der Auswechslung wie gehen Bayern mit einer Körpersprache, die eines Profis unwürdig ist... Oder er ist Hellseher und wusste, dass man noch beide spiele vergeigt.

Jet muss man die CL gewinnen, sonst geht Haaland und Sancho im Sommer und man spielt mit dem restlichen Dreck EL. Neuzugänge werden sich auf überlegen ob sie kommen...

[-Realist-]

Letzte Saison mit minus beendet, diese Saison ein 70 Millionen Loch durch Corona, nächste Saison 70 Millionen Loch wegen fehlender CL. Durch Corona wird da ein dreistelliger Millionenbetrag fehlen.

Dazu ein Kader der viel zu schwach und falsch eingekauft wurde. Um den wieder auf CL Niveau zu bekommen brauchst du nochmal einen dreistelligen Millionenbetrag. Rechtsverteidiger, Torwart, Stürmer, 2 Flügelspieler, Innenverteidiger, zweiten Linksverteidiger, zentralen Mittelfeldspieler.

Dazu etliche Spieler die du kaum noch sinnvoll und lukrativ los bekommst (Schulz, Meunier, Brandt, Bürki...)

Der Kurs wird weiter abrutschen und man braucht zwingend die Kapitalerhöhung. Dann leider eben zu miesen Kursen. Aber das Geld wird dringend benötigt.

[trefrt]

Stuttgart Freiburg Union Leverkusen..alle besser als der BvB..und es gibt nur einen Quali Platz frei die Ui Leguane...mit der man sich vielleicht für die el qualifizieren könnte...da Dan allerdings nur 10 Tage Pause sind..würde der bvb dann keinerlei Vorteile durch Freiesüieltage an CL und el Wochentagen.. im Gegenteil.. man hätte schon 6 Spiele mehr auf dem Buckel die ganze Hinrunde lange..kann man nur hoffen, daß man sich nicht fr den qualicup qualifiziert...

[trefrt]

Ach so..über die eigenständige Qualifikation für die Euroleguage brauchen wir erst gar nicht reden da sind wir uns ja einig oder?? Daher sprach ich nur von dem Qualiplatz für die Looser leguage

[-Realist-]

Über Haaland wird man übrigens auch Mal reden müssen. Seit seine Berater auf Erkundungstour gehen, ist das sportlich deutlich schlechter.
In den Länderspielen völlig zurecht öffentlich zerissen, war das jetzt wieder nix.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.317 von -Realist- am 03.04.21 17:32:35

Zitat von -Realist-: Letzte Saison mit minus beendet, diese Saison ein 70 Millionen Loch durch Corona, nächste Saison 70 Millionen Loch wegen fehlender CL. Durch Corona wird da ein dreistelliger Millionenbetrag fehlen.

Dazu ein Kader der viel zu schwach und falsch eingekauft wurde. Um den wieder auf CL Niveau zu bekommen brauchst du nochmal einen dreistelligen Millionenbetrag. Rechtsverteidiger, Torwart, Stürmer, 2 Flügelspieler, Innenverteidiger, zweiten Linksverteidiger, zentralen Mittelfeldspieler.

Dazu etliche Spieler die du kaum noch sinnvoll und lukrativ los bekommst (Schulz, Meunier, Brandt, Bürki...)

Der Kurs wird weiter abrutschen und man braucht zwingend die Kapitalerhöhung. Dann leider eben zu miesen Kursen. Aber das Geld wird dringend benötigt.

Das mit dem 3 stelligen Mio Betrag hatte ich schon angekündigt..ber HG streitet das ab..ich nehme wetten an...dass ohne Verkauf 120- 140 Mio Minus anfallen

[trefrt]

Schon krass..man hatte durch den Börsengang und diverse Erhöhungen einen geldwerten Voteil gegenüber dem Rest der Liga von 500Mio....alles verbraten..alles weg...Schulden in 3 stelliger Mio Höhe und Nur Mittelfeld in der Liga...sorry aber das hätte selbst meine Oma hinbekommen...

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.308 von Alesto am 03.04.21 17:30:38

Zitat von Alesto: 7 Punkte. Selten so was schlechtes von einer Mannschaft gesehen die in die CL will.
Hoffe gegen City gibt es im Hinspiel nicht zu sehr aufs Maul, sonst kann man sich im Rückspiel schonen.

Haaland war auch nur beim abwinken zu sehen. Reus bei der Auswechslung wie gehen Bayern mit einer Körpersprache, die eines Profis unwürdig ist... Oder er ist Hellseher und wusste, dass man noch beide spiele vergeigt.

Jet muss man die CL gewinnen, sonst geht Haaland und Sancho im Sommer und man spielt mit dem restlichen Dreck EL. Neuzugänge werden sich auf überlegen ob sie kommen...

Sancho und Haaland sind definitiv weg im Sommer. Da kann auch Watzke und zorc erzählen was sie wollen.
Ich hoffe das da am Ende irgendwie 200 Millionen insgesamt zusammen kommen.
Die AS sagt, das für real 150 Millionen völlig utopisch sind.
Bei Sancho erwartet ja auch keiner mehr über 80 Millionen.

Das ist alles echt bitter.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.341 von -Realist- am 03.04.21 17:36:44

Zitat von -Realist-: Über Haaland wird man übrigens auch Mal reden müssen. Seit seine Berater auf Erkundungstour gehen, ist das sportlich deutlich schlechter.
In den Länderspielen völlig zurecht öffentlich zerissen, war das jetzt wieder nix.

Wenn Haaland kein Tor mehr schießt, ist er mit Abstand der letzte den eine Schuld trifft!
Wo wäre der BVB ohne ihren Heiland, knapp vor Schalke? 😂😂

[HW68]

Nach Niederlagen kaufen, auch bei Frankfurt HG?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.344 von trefrt am 03.04.21 17:36:56

Zitat von trefrt:

Zitat von -Realist-: Letzte Saison mit minus beendet, diese Saison ein 70 Millionen Loch durch Corona, nächste Saison 70 Millionen Loch wegen fehlender CL. Durch Corona wird da ein dreistelliger Millionenbetrag fehlen.

Dazu ein Kader der viel zu schwach und falsch eingekauft wurde. Um den wieder auf CL Niveau zu bekommen brauchst du nochmal einen dreistelligen Millionenbetrag. Rechtsverteidiger, Torwart, Stürmer, 2 Flügelspieler, Innenverteidiger, zweiten Linksverteidiger, zentralen Mittelfeldspieler.

Dazu etliche Spieler die du kaum noch sinnvoll und lukrativ los bekommst (Schulz, Meunier, Brandt, Bürki...)

Der Kurs wird weiter abrutschen und man braucht zwingend die Kapitalerhöhung. Dann leider eben zu miesen Kursen. Aber das Geld wird dringend benötigt.

Das mit dem 3 stelligen Mio Betrag hatte ich schon angekündigt..ber HG streitet das ab..ich nehme wetten an...dass ohne Verkauf 120- 140 Mio Minus anfallen

Das grosse Problem von Halbgott ist, das er Null Ahnung von der sportlichen Seite hat. Deswegen kann er überhaupt nicht einschätzen, was tatsächlich möglich ist. Daran hängt aber praktisch alles.
Zudem hat er Null Realität was die Pandemie und die Auswirkungen auf den BVB haben.
Dazu kommt seine Verweigerungshaltung was die Objektivität der wirtschaftlichen Kennzahlen angehen.
Ganz schlechte Mischung.

Der BVB selber muss jetzt erstmal zusehen, das er an Geld kommt. Das geht nur über die Kapitalerhöhung und dem Verkauf der zwei Topspieler. Das Geld wird gebraucht um das dreistellige Millionenloch zu stopfen. Hoffentlich reicht dann das Geld um den Kader vernünftig zu verstärken.

Bitter, bitter, bitter.



Hummels: " nicht die CL zu erreichen, ist sportlich und finanziell eine Katastrophe"

Hamann nimmt das Verhalten von Zorc und Kehl auch komplett auseinander wegen den Beratern.

Stimmt!

[DerStrohmann]

Terzic, Watzke, Zorc, Kehl, Sammer raus.

Montag 5,00.

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.410 von DerStrohmann am 03.04.21 17:53:26

Zitat von DerStrohmann: Montag 5,00.

Montag, Börse zu

[DerStrohmann]

BVB: Was bedeutet das CL-Aus sportlich und finanziell?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.431 von ballalo am 03.04.21 18:01:31

Zitat von ballalo:

Zitat von DerStrohmann: Montag 5,00.

Montag, Börse zu

Stimmt, also Dienstag 5,00.

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.697.434 von DerStrohmann am 03.04.21 18:01:41

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/247150/umfrag…