VIVANCO - es kann endlich wieder aufw - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.418.424 von micha35 am 02.07.08 09:38:23

ich denke mal das die halbjahreszahlen noch vor der hv am 08.08.08 kommen sollten, und das dauert nicht mehr lange. dann sind wir ja mal gespannt.

[JoeW]

Tot, scheintot, toter, noch toter, mausetot, ganz tot, am totesten, Vivanco
IR, Handel, die Aktie, und mit der HV wird es genauso werden.
Laut der Einladung zur HV wird ausser der Entlastung der GF und der Bestellung des Wirtschaftsprüfers nichts auf der HV entschieden.

Einen Termin für die nächsten Zahlen konnte mir niemand nennen.
Investor Relations - Kai-Uwe Schmidt hat die Durchwahl 04102-231-245, ist aber laut Frau Möller meist nur montags im Büro.
Und die anderen Mitarbeiter gehen nicht an seinen Apparat
Ciao
JoeW

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.561.637 von JoeW am 22.07.08 16:40:46

Kai-Uwe Schmidt hat die Durchwahl 04102-231-245, ist aber laut Frau Möller meist nur montags im Büro.
Und die anderen Mitarbeiter gehen nicht an seinen Apparat



genau deshalb ist die aktie und der laden tot. niemand mehr da!
ist schon echt ein witz, das die nicht wissen wann sie die zahlen bringen können. wie in alten zeiten! vielleicht arbeiten die mitarbeiter schon auf ihre arbeitslosigkeit hin.

[micha35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.576.147 von tevi13 am 24.07.08 11:09:16

da steht schon wieder was von .... (auf der Vivanco-HP > Hauptversammlung..)

24.07.08 "Gegenantrag des Aktionärs Herrn Müller und der Firma Diedrich Müller"

nur klappt die Verlinkung nicht ... wenn man es anklickt ... kommt nur die Einladung zur Hauptversammlung.
Wird natürlich wohl der gleiche Schwachsinn wie 2007 drin stehen.

[micha35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.576.984 von micha35 am 24.07.08 12:27:01

die Verlinkung ist (nach meiner Email) umgehend korrigiert worden.
Der Gegenantrag ist nun zu lesen

[micha35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.017 von micha35 am 24.07.08 14:08:20

unter Pressemeldungen wird auch eine Kooperation mit Samsung gemeldet

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.017 von micha35 am 24.07.08 14:08:20

solche "spassvögel" braucht diese gesellschaft;
hochinteressant ist es diesen typen "life" zu erleben.
(auch in einem späteren leben brauch ich sowas nicht)

elsolivars

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.419 von micha35 am 24.07.08 14:47:52

auch das ist mal wieder typisch : tu gutes aber rede
bloß nicht drüber.

bei der pr und em marketing brauch´s nun wirklich keinen
zu wundern warum da nichts läuft !

vor zwei jahren laut posaunt dass sich hinsichtlich dieser
gemengelage einiges ändern würde;
fakt ist : es hat sich was geändert , nämlich :
die handelnden personen !!!!!!

elsolivars

[elsolivars]

wer erinnert sich sich noch der legendären umrechnungstabelle :

damals galt z.b. (nach (!!) gebannter inso-gefahr):

2,28 für 12,00 oder
2,09 für 11,00 oder
1,90 für 10,00


heute gilt nunmehr (aktuell keine inso-gefahr !! ???)

0,45 für 2,50


bringen die handelnden personen in ahrensburg zwischenzeitlich
ihre gehälter zum arbeiten eigentlich mit ??
es ist zum heulen was dort abgeht.
bin sehr gespannt was herr "olli" gerding denn so alles zu berichten hat und wer von den abgedankten personen noch alles einen beratervertrag mit auf den weg bekommen hat (so wie in der
vergangenheit)

elsolivars

[micha35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.580.516 von elsolivars am 24.07.08 18:13:01

ich kann mich Dir in jedem Punkt nur anschließen

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.580.810 von micha35 am 24.07.08 18:47:33

muss leider noch was los werden :

MK aktuell 11,82 mio

Aktienanzahl 3.888.646 Stück

Streubesitz 16,81 % entspricht 653.681,39 Stück

umsatz des ladens größer 100 mio


was passiert wenn da mal die richtigen (?) leute am ruder
sind. was wäre wenn einer der beiden w`s (wedekind/wennemer)
den laden führen würde.
ich befürchte dann würds nach der erfolgten restruk sicher
etwas anders laufen. die würden die schuhe mit der größe
49 anziehen und sicher sehr selbstbewußt (!!!!) durch die
lande ziehen.

und genau dass bzw. dieses auftreten vermisse ich.

hallo vorstand , was läuft bei euch ??????
es gibt noch aktionäre (inhaber) denen ihr rechenschaft
schuldet !!!!

elsolivars

p.s. frage in die rund : wer geht eigentlich zur hv ?

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.580.972 von elsolivars am 24.07.08 19:05:15

bei den gesprächsthemen lohnt sich die anreise nicht. wenn der ganze laden schläft, können wir das auch.

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.581.731 von tevi13 am 24.07.08 20:39:06

wenn die keinen wert auf einen guten aktienkurs legen, dann könnten wir ja alle mal kurzerhand verkaufen und denn kurs -mal auf die schnelle- auf 0,10€ bringen.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.581.754 von tevi13 am 24.07.08 20:42:31

wenn dass passieren sollte kenne ich ein paar leute
die sich die hände reiben und beifall klatschen !!!

ab einer gewissen kurs-range gibt es mit sicherheit
sehr "starke"-hände; und was folgt dann ????
wieviel % waren dass nochmal :

l-s- läßt grüßen !!!!

also vergiss das mal ganz schnell; geld kommt von geduld;
auch wenn´s einen manchmal ganz schön nervt (mich u.a. auch)

elsolivars

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.582.242 von elsolivars am 24.07.08 21:42:33

ich denke knapp über 2€ ist wohl spätestens schluss, wenn keine insolvenz vermeldet wird. das chance/risiko-verhältniss wird dann einfach zu attraktiv. das sind die tiefs aus 2002/2003 und eine mk unter 10mio€ für den laden.

und falls vivanco wirklich - wie angekündigt - ein positives EBIT schaffen sollte, dann wird der turnaround gespielt. das heißt bei dem freefloat 100-200% in ein paar tagen. ob man den vivanco-adhocs glauben schenken kann, sei mal dahingestellt, aber möglich wäre es.

naja, warten wir es ab. einen zock ist es wert. und erste käufer waren heute ja auch schon bei kursen um die 2,50/2,80€ zu sehen. und im bid liegt noch ein bissl was auf dem niveau.

etwas über 2€ werde ich meine kleine position wohl nochmal verdoppeln, wenn ich die chance bekomme. ansonsten heißt es abwarten und den makler seine spielchen spielen lassen.

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.582.242 von elsolivars am 24.07.08 21:42:33

geduld ist gut, ich halte die aktien mitlerweile schon ein paar jährchen.

[ooy]

Makler spielt wieder seine Spielchen. Mit 1.075 kraeftig hoch und dann wieder mit laecherlichen 500 Stuecken gedrueckt.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.584.302 von tevi13 am 25.07.08 09:42:20

da haben wir ja was gemeinsam

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.584.382 von ooy am 25.07.08 09:51:48

irgendwer wollte gestern panik auslösen in der hoffnung, dass einige genervt schmeissen, um dann günstig zu kaufen. vielleicht hat der makler auch versucht vivanco zu shorten oder sowas.

ich wollte gestern 500 stück zu 2,60€ haben, ask-preis 480 stück zu 2,59€ - nix bekommen. makler erhöht sein bid auf 2,61€.

danach ich auf 2,65€ erhöht, wieder nix bekommen. weil noch ein anderer käufer da war. und der hat heute den kurs anscheinend sogar bis 3,20€ hoch geprügelt.

schade, ein paar stücke hätte ich im bereich 2,60€ gerne genommen.
aber vielleicht wird der kurs ja nochmal auf 2,50€ gedrückt - ist ja bei vivanco gar nicht so unwahrscheinlich.

auf alle fälle hat man auch gesehen, dass der kurs nicht lange unter 3€ steht, sondern sofort wieder bis 3€ hochgekauft wird.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.676 von hawaiier am 25.07.08 14:12:37

auf alle fälle interessant zu sehen, was ein gebot für 500 stück ( ) auslösen kann, wenn dann noch ein anderer 1000 stück kauft.

das bewegt den kurs dann mal eben 20% hoch und runter. da kann man erkennen, was das zur zeit für phantasiekurse des maklers sind und was bei wirklichem kaufinteresse passieren wird.

[hawaiier]

ich hab mir das nochmal angesehen. die these mit dem shorten ist gar nicht so abwegig, wenn man sich mal das volumen der letzten wochen an den einzelnen tagen anschaut.

auch von gestern auf heute: mit 1500 stück von 3,05 runter auf 2,60 , danach wieder mit 1500 stück hoch von 2,60 auf 3,05 als ein käufer in den weg kam.


"wenn die keinen wert auf einen guten aktienkurs legen, dann könnten wir ja alle mal kurzerhand verkaufen und denn kurs -mal auf die schnelle- auf 0,10€ bringen. " (tevi)

"wenn dass passieren sollte kenne ich ein paar leute
die sich die hände reiben und beifall klatschen !!!" (elsolivars)



auch komisch, das elsolivars genau dann auftaucht mit aussagen wie:


"unter Pressemeldungen wird auch eine Kooperation mit Samsung gemeldet" (micha35)


17:53:36
"solche "spassvögel" braucht diese gesellschaft;
hochinteressant ist es diesen typen "life" zu erleben.
(auch in einem späteren leben brauch ich sowas nicht)

elsolivars "


17:56:51
"auch das ist mal wieder typisch : tu gutes aber rede
bloß nicht drüber.

bei der pr und em marketing brauch´s nun wirklich keinen
zu wundern warum da nichts läuft !

vor zwei jahren laut posaunt dass sich hinsichtlich dieser
gemengelage einiges ändern würde;
fakt ist : es hat sich was geändert , nämlich :
die handelnden personen !!!!!! verrückt verrückt

elsolivars"


18:13:01
"wer erinnert sich sich noch der legendären umrechnungstabelle :

damals galt z.b. (nach (!!) gebannter inso-gefahr):

2,28 für 12,00 oder
2,09 für 11,00 oder
1,90 für 10,00


heute gilt nunmehr (aktuell keine inso-gefahr !! ???)

0,45 für 2,50


bringen die handelnden personen in ahrensburg zwischenzeitlich
ihre gehälter zum arbeiten eigentlich mit ??
es ist zum heulen was dort abgeht.
bin sehr gespannt was herr "olli" gerding denn so alles zu berichten hat und wer von den abgedankten personen noch alles einen beratervertrag mit auf den weg bekommen hat (so wie in der
vergangenheit)

elsolivars"

und genau um 17:50 kam die kauforder rein.

auch tevi ist wohl mit von der partie:

"geduld ist gut, ich halte die aktien mitlerweile schon ein paar jährchen."




naja. soll sich jeder seine eigenen gedanken machen.


@ elsolviras & tevi: passt nur auf, dass nicht irgendwann im falschen moment ein käufer auftaucht. das könnte böse aua machen bei dem freefloat.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.585.197 von elsolivars am 25.07.08 11:14:42

ach ja,

"solche "spassvögel" braucht diese gesellschaft;
hochinteressant ist es diesen typen "life" zu erleben.
(auch in einem späteren leben brauch ich sowas nicht)"

es heißt live nicht life.

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.585.197 von elsolivars am 25.07.08 11:14:42

das nächste mal solltet ihr zwei turteltäubchen euch woanders austauschen.

naja, genug jetzt. ihr wisst, was ich meine.

schönes wochenende

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.590.853 von hawaiier am 26.07.08 00:20:36

hab fast die befürchtung du gehörst auch zu den spaßvögeln.....
(übrigens du weißt wo auf der tastatur "f" und "v" liegen ???....
manches mal denkt man halt schneller und wird dann überrascht
von dem was man sich auf der tastatur so alles "erlaubt";
find´s aber trotzdem ausgesprochen nett dass du mich auf meine fehler hinweisen tust (war jetzt grammatisch wohl nicht so
ganz sauber, gell).

jenseits der frage wann ich hier auftauchte solltest du mal
etliche seiten (jahre) zurücklesen, dass verbessert den
horizont resp. die einstellung ungemein.

aber trotzdem : danke der ehre.....
nur ich bin nicht der , für den du mich vielleicht hälst .....
gestatte mir die frage :
sind das nicht ggf. deine ersten postings in diesem brett ?
von daher habe ich natürlich volles verständnis für die hier
getroffenen mutmaßungen.
btw, kennst du die handelnden personen persönlich; warst du
schon mal auf ´ner hv von denen. wenn ja, würdest du dies
hier nachvollziehen können, wenn nein dann bitte den ball etwas
flacher halten.

wünsche allen ein sonniges wochenende

elsolivars

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.590.853 von hawaiier am 26.07.08 00:20:36

ach ja, und noch einen für dich mit auf den weg :

wenn du schon zitierst dann auch bitte einschl. der
"starken hände" und "l-s läßt grüßen" , so denn dies
für dich interpretierfähig ist.

so aus dem zusammenhang stellt sich das natürlich sehr
genehm für deine interpretationen dar.

weiterer handlungsbedarf zu dieser thematik stellt sich für
mich nach diesem posting nicht mehr. geschenkt !

elsolivars

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.590.858 von hawaiier am 26.07.08 00:26:14

also die € 2,60 scheinen dich ja doch ganz schön zu frusten....
ja, ja der unterschied zwischen haben und kriegen (wollen)

nun ist´s gut.

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.590.858 von hawaiier am 26.07.08 00:26:14

2,68 - ich wars

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.590.799 von hawaiier am 25.07.08 23:57:26

@ elsolviras & tevi: passt nur auf, dass nicht irgendwann im falschen moment ein käufer auftaucht. das könnte böse aua machen bei dem freefloat.

--------------

also herr unbekannt, auf was soll ich aufpassen
ich bin der letzte der gegen steigende kurse ist, also wenn käufer kommen sollten und die aktie steigt, dann nur zu, mein durchschnittskurs liegt bei 8€ und das sie steigt, da warte ich schon jahre drauf. also erzähl mir nix.

[hawaiier]

vielleicht hab ich mit euch beiden die falschen angesprochen. dann tut mir das leid.

aber ihr habt euch schon etwas eigenartig ausgedrückt, dass man leicht etwas anderes vermuten konnte.

-------

der makler steckt da auf alle fälle mit drin. war sowieso schon offensichtlich, aber durch sein komisches getaxe am donnerstag bin ich mir nun absolut sicher.

den kurs erst bis zur nächsten fremden kauforder drücken (die 1000 stück zu 2,50) und das eigene bid 2 cent darüber legen.

dann die stücke, die er ins ask stellt, nicht rausrücken und das eigene bid 1 cent über das aktuelle fremde gebot legen.

ich weiß nicht, was seine mission ist, aber der kurs soll runter um dann einzusammeln. um noch von den letzten zittrigen händen die stücke billig abzugreifen. ob er selber shortet oder einsammelt, oder im auftrag eines anderen handelt - keine ahnung, ist mir aber auch egal.

ich werde das mal weiter verfolgen, und nächstes mal, wenn mir der preis passt, kauf ich nur genau seine angebotenen stücke. wenn er die dann nicht rausrückt, muss man mal schauen, wie man dagegen vorgehen kann.

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.594.603 von hawaiier am 27.07.08 19:18:30

dann die stücke, die er ins ask stellt, nicht rausrücken und das eigene bid 1 cent über das aktuelle fremde gebot legen.

Sicherlich nicht die feine englische Art, es gibt aber einen effektiven Weg dieses Verhalten zu unterbinden: einfach nur maximal so viele Stücke ordern wie der Makler anbietet und nicht 500 haben wollen wenn nur 480 im Angebot sind. Dann führt der Makler meiner Erfahrung nach immer brav sofort die Order aus.

Der einzige Effekt deiner Order war, das der Makler ,bevor ich zuschlagen konnte, sein Angebot von 2,59 auf 2,68 hochgenommen hat.

Ich brauchte auch eine Zeit zu verstehen wie das bei Vivanco so läuft, es steckt aber eine gewisse Logik dahinter.


MFG,
SG

[hawaiier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.595.306 von sg83 am 27.07.08 23:27:37

endlich mal ein vernünftiger user, der sich auch ein paar gedanken macht.

jop, da steckt logik dahinter - deswegen beschäftige ich mich mit dem wert ja. das ist hochinteressant, was hier gespielt wird.

man müsste nur rausbekommen, was gewisse leute beabsichtigen, und ob man davon profitieren kann. 100%tig hab ich es noch nicht kapiert, wer hier welche absichten verfolgt, aber ich arbeite daran. und weil das bild noch etwas verschwommen ist und ich bei solchen aktien nicht sonderlich erfahren bin, bin ich auch nur mit spielgeld dabei. vielleicht wird es lehrgeld, vielleicht aber auch ein netter verdienst.

zum einen das risiko der insolvenz. aber daran glaube ich nicht wirklich, weil Lone Star Fonds mit 66,67 % und NORD Holding Unternehmensbeteiligungsgesellschaft mbH mit 16,89 % sehr teuer eingestiegen sind und sich alle mühe gegeben haben den turnaround zu schaffen. z.b. auch die kooperationsmeldung mit samsung spricht gegen die insolvenz - samsung ist ja nicht irgendeine firma. oder die adhoc mit dem positiven EBIT im ersten quartal.
kann aber trotzdem noch passieren, bei dem schwierigen umfeld werden die nicht ewig geld nachschießen, wenn es keine chance einer rettung gibt. und wenn man sieht, wie die absatzzahlen in manchen bereichen wie z.b. bei den autos eingebrochen sind, dann wird es bei der unterhaltungselektronik auch nicht unbedingt boomen.

ich kann mir noch ein delisting von der börse vorstellen - und wenn vivanco wieder fit ist, wird die firma zum entsprechenden preis verkauft. da wäre der niedrige kurs für ls egal bzw. gut, da sie die restlichen aktionäre billig rausquetschen könnten. oder sie sammeln schon vorher geschickt ein, was auf dem markt ist. das sehe ich als weitaus größere gefahr an.

wenn das so kommt, müsste man deswegen wohl ziemlich weit unten einsteigen, um wirklich gewinnen zu können. was bringt ein abfindungsangebot-aufschlag von sagen wir 100%, wenn der kurs vorher bei 2€ steht (bzw. der 3-monats-durchschnitt), man aber z.b. bei 4€ rein ist.

insgesamt denke ich aber, wie schon geschrieben, dass knapp über 2€ ziemlich weit unten ist. zum einen gibt es da käufer, zum zweiten liegt in dem bereich das alltimelow - aber auch fundamental wären das sonst schon insolvenzkurse.

naja, ich werde das weiter beobachten. bin seit 3,90€ mit ein paar stücken dabei und werde wohl knapp über 2€ die posi aus den genannten gründen verdoppeln (wenn es möglich ist) oder ca. bei 8€ verkaufen. insofern ist es mir recht egal, wohin sich der kurs bewegt.

quartalszahlen wären mal interessant, dann wüsste man, ob das erste quartal eine eintagsfliege war und wie sich vivanco unter den schwierigen bedingungen schlägt & wie die finanzielle lage aktuell aussieht. aber das ist ja bei vivanco so eine sache.

--------

mich würden deine gedanken zu vivanco interessieren, wenn du bereit bist, sie hier öffentlich zu machen. du musst ja ein motiv haben für deine käufe.

falls es fehler bei meinen interpretationen gibt, liegt das daran, dass ich keine erfahrung mit delistings, heuschrecken oder insolvenzbuden habe.

ich bin eigentlich daytrader und handel hauptsächlich futures. da gibt es sowelche spielchen aufgrund der liquidität nicht (aber genügend andere tricksereien )

[tevi13]

Sehr geehrter Herr G.......,

vielen Dank für Ihre Nachfragen und Ihr Interesse an unserem Unternehmen.

Bitte haben Sie Verständnis, dass wir mit Blick auf das WpHG (Ad-Hoc-Pflicht) und Aktienrecht einzelnen Aktionären keine bevorzugte Information zukommen lassen können.

Unsere Halbjahreszahlen werden wir innerhalb der gesetzlichen Frist dem Kapitalmarkt zur Verfügung stellen, d.h. binnen zwei Monaten nach Abschluss des Halbjahres.

Bis dahin bitten wir Sie um ein wenig Geduld.


Mit freundlichem Gruß

Kai-Uwe Schmidt
Director Fiance


--------------------------------------
also sollten im august die zahlen kommen, hoffe nur nicht ende august hr.schmidt

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.630.907 von tevi13 am 01.08.08 13:30:23

"Abschluss des Halbjahres" bedeutet nicht dass ab dem 01.07. die Zeit läuft. Wenn der Abschluss eines Geschäftsjahres erst im Mai des Folgejahres ist, dann kann das noch zwei Monate dauern.
D.h. wenn das erste HJ im September kaufmännisch abgeschlossen ist, dass kommen die Zahlen im November.
Und das ist durchaus normal, besonders wenn es Auslandstöchter gibt und dadurch länger dauert.
Ciao & have a nice weekend !
JoeW

[JoeW]

dass kommen die Zahlen im November.

Freud'scher Fehler - mit den Zahlen ist i.d.R. - d.h. immer später als man denkt zu rechnen.
Ciao
JoeW

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.632.081 von JoeW am 01.08.08 15:35:29

war bisher jemals anders ??????

nice w.e.

elsolivars

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.631.915 von JoeW am 01.08.08 15:17:04

naja, bericht für 2007 kam, glaub ich, mitte februar, dann könnte es -hoff ich mal- nicht november werden bis zum hj 2008.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.633.419 von tevi13 am 01.08.08 18:11:33

"naja, bericht für 2007 kam, glaub ich, mitte februar,"

"mitte februar" war am 01. Juli ...

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.633.724 von Herbert H am 01.08.08 19:05:18

"mitte februar" war am 01. Juli
------------------------

achja sorry, hab mich etwas verguckt . aber die halbjahreszahlen für 2006,2007 kamen jeweils mitte august. warten wirs ab,ich denke aber in den nächsten 2wochen könnten sie da sein.
gruß

[myschkin]

große umsätze scheint die hv nicht auszulösen.
es müsste doch heute auch ein update zur geschäftsentwicklung gegeben haben ..? war niemand in HL?

gruß
myschkin

[elsolivars]

halbjahreszahlen sollen laut "olli" gerding in etwa
3 wochen kommen. er weiss zwar - so seine aussage -
wie es aussieht aber darf / will nichts sagen.

bestätigt aber zugleich die getroffene aussage des kanpp
zweistelligen zuwachses für 2008 (res. aus dem wissen
gem. heutiger kenntnis).

ansonsten auftreten von gerding taff und eloquent !!!!!!

übrigens seine optionen führen zu keiner verwässerung .
Ausübungspreis / ausübungshürde (für ihn identisch !)
liegt bei Euro 9,00 !!!!!!

elsolivars

[micha35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.686.898 von elsolivars am 08.08.08 17:31:04

dank Dir für die Info.

Gruss
micha35

[myschkin]

auch von mir ein danke für die info.
gruß
myschkin

[JuanCarlos]

Auf GSC gibt es den HV Bericht, die Zahlen für das 1. HJ liegen im Plan, allerdings kommt es auf das letzte Quartal in 2008 und die IFA an. Der letzte Vorstand scheint tatsächlich ne Pappnase gewesen zu sein und taugte nichts. Da der neue Vorstand erst ab 9 Euro seine Optionen ausüben kann, besteht Grund zur Hoffnung. Also abwarten und beten. Zumindest gibt es vorerst aml keine bösen Überraschungen wie beim alten Vorstand.

[myschkin]

DGAP-AFR: Vivanco Gruppe AG: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
DJ DGAP-AFR: Vivanco Gruppe AG: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung


Vivanco Gruppe AG (News) / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten

26.08.2008

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
=--------------------------------------------------------------------------

Hiermit gibt die Vivanco Gruppe AG bekannt, dass folgende Finanzberichte
veröffentlicht werden:
Bericht: Konzern-Finanzbericht (Halbjahr)
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 29.08.2008
Deutsch: http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/de_DE/annualReport.htm…

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.867.201 von myschkin am 26.08.08 17:36:53

mit vorankündigung da bin ich ja mal gespannt.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.871.277 von tevi13 am 26.08.08 22:10:50

Bei dem geringen Interesse und Handel mit dieser Aktie, und vor allem bei den vielen Enttäuschungen in den letzten 9 Jahren, wird es die Aktie sehr schwer haben mal wieder in den zweistelligen Kursbereich zu kommen.

Denn wenn die IR-Arbeit trotz zweifacher Neubesetzungen seit Hr. Pomaskas Weggang weiterhin so miserabel ist, dann kann das nichts werden.
Nicht einmal die Telefonnummer ist auf der Homepage zu erkennen - habe ich bereits mehrfach bei Vivanco bemängelt.

Ich persönlich erwarte für den Freitag bei guten Zahlen ein Strohfeuer.
Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.880.678 von JoeW am 27.08.08 17:59:30

Nur für Leser die Zeit haben und mal lachen möchten, denn ich habe gerade mal die VVA-Seite durchgestöbert und wieder den gleichen Gegenantrag für die letzte HV wie im Vorjahr entdeckt.

http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/de_DE/generalMeetingDo…

Der kaputte Typ mit Profilneurose handelt nicht nur mit selbstentwickelten Fahrradschläuchen, sondern er tyrannisiert ja auch AGs ausserhalb des Nordens von Deutschland.

http://9ko.de/page3.php

Und wer wissen will wie er aussieht :
http://9ko.de/page15.php?view=preview&image=7&category=0

Ciao
JoeW

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.884.059 von JoeW am 27.08.08 21:57:02

wenn´s nicht so aberwitzig wäre, dann wäre allein sein Auftritt
die fahrt nach lübeck wert gewesen.
der typ scheint sowas von kaputt zu sein.......irreal

das bei seinem auftritt der saal (68 Aktionäre anwesend) nicht
gejohlt hat ja war eigentlich alles. selbst die hinterbänkler
als auch vv + ar schienen an sich halten zu müssen.

aber was soll´s.

komm leider heute erst dazu noch mal was über die letzte hv zu
verlieren :

neu im kreise der verantwortlichen ist ein michael kohlbeck der
für die finanzen und investitionen in europa verantwortlich
zeichnet. kommt von LS
(ob der allerdings für den IKB-Deal verantwortlich zeichnet, lass
ich mal dahingestellt, weil : erscheint mir noch zu jung für diese
art von geschäft, wobei sicher clever)

wenn man die erwartung hegte man würde overhead-projektion-
geführte abfolge des vergangenen geschäftshjahres erwarten,
wurde eindeutig enttäuscht.

vielmehr hatte ich persönlich das empfinden dass dieses procedere
der hv den handelnden letztlich irgendwie fürchterlich lästig
sein. Gerding zeigte sich während seiner ausführungen sichtlich
genervt von solchem tun.

So wurde dann letztlich 2007 in der form / aussage gestreift :
sie haben ja den geschäftsbericht der alles besagt; kurz noch
angemerkt : das verringerte minus im abschluß resultiert nur aus
währungserlösen und ferner sind 5,6 mio abschreibungen auf
goodwill von gesellschaften gemacht worden.
das war´s dann auch schon.

zum ausblick kamen ann folgende statements quasi als headlines :
..... knapp 15000 kunden weltweit
..... Hama-Wettbewerber
..... viele kleinere wettbewerber gegen die man anstinken muß
..... wir wollen als basis-versorgungslieferant die geschäfte
machen; kundenseitige akzeptanz sehr hoch!!(seine aussage!)
..... multispezialist
..... Kooperationen sind wichtig
..... wir brauchen produkttiefe
..... wir müssen vertrauen suchen
(anm. hoffentlich findet man sie auch, die, die einem
vertrauen)
..... man erwartet in 2008 signifikante zuwächse im fachhandels-
bereich
..... ferner gab / gibt es veränderungen im personalbereich
..... man will spezialist für´s promotion-/kanalgeschäft sein
..... Österreich + Frankreich sind nach wie vor (!) verlustbringer
..... weitere kostenreduzierungen sind nicht mehr möglich
..... Asien-geschäfte will man machen

als risiken sieht man derzeit - laut aussage - lediglich
konjunkturelle probleme.



ferner wurde ausgeführt das es probleme hinsichtlich der kunden-
rentabilität gebe. auf nachfrage , inwieweit und bitte etwas
dezitierter darstellen wich man aus resp. gab keine antwort.

der ar in person von herrn pommerening belobigte in erstaunlicher
ausführlichkeit die arbeit des ar (für mich trifte es schon);
banalitäten wie : haben uns mehrfach getroffen um schwung rein
zu bringen (alles viel salbungsvoller als hier jetzt wiedergegeben)
für mein verständnis selbstbeweihräucherung in feinster manier.
menschenskind wofür werden die denn bezahlt ???

kritzler war ja kurzfristig wieder aus der führungsriege
ausgestiegen;
die formulierungen hierzu waren das reinste kasperle-theater :
von planmäßig (!) beendet über getrennt bis gegangen worden sein
fand sich die ganze sprachliche palette hier ein.
ein unisono sprachgebrauch wäre das mindeste doch gewesen.

so wurden dann auch die ungereimtheiten hinsichtlich des
ausscheidens von k. als auch der übrigen personen klar und
deutlich kritisiert.

zum schluß stellte ich dann die frage nach dem halbjahresergebnis
2008 ? nein dazu könnte man imo nichts sagen, erst in 3 wochen !
was einerseits erheiterung andererseits unverständnis und
kopfschütteln hervorrief zumal man kundtat die ergebnisse zu
kennen.

die präsenzliste liest sich wie folgt :
John Hennessy 2.592.602 stimmem
c.-e. vivanco 1.304
m.höfer ca. 17.000
k.kross, Aumühle ca. 14.000
Dr.U.Schenk, Hannov. ca. 655.060
plus sonstige (kleiner erwähnenswert)

die hv selbst war recht schnell abgehandelt; mir schien´s ganz
im sinne der handelnden; ach, ja ein buffett gab´s auch noch --
aber nichts mehr warmes sondern canapeeeeees (der welcher sie
geliefert hat würde bei mir einen schweren stand haben geld
dafür zu bekommen; ggf. noch naturalrabatt)

mein abschließender eindruck :
alles in allem konnte man den eindruck gewinnen, das die im
saal befindlichen aktionäre lediglich ballast darstellen,
dessen man sich zu erledigen habe um dann in aller ruhe zur
tagesordnung (kohle machen) überzugehen.

für mich so offensichtlich dass ich eher geneigt bin zuzulegen
statt zu verkaufen, zumal , wie bereits gemeldet, gerdings
ausübungshürde bei 9 euro liegt.
wie er selber formulierte wäre er ja am schlimmsten getroffen,
da persönliches moos.

man wird sehen. zumindest bin ich gespannt was morgen denn
so rüberwachsen wird, gerade in relation zu dem hier
vermeldeten.

schönen abend noch
elsolivars

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.898.348 von elsolivars am 28.08.08 21:10:50

nachtrag :

es gibt übrigens was gerdings anteile anbetrifft keine ver-
wässerung (seine aussage); vermutlich kommen die anteile
von hennessy (wohlgemerkt vermutung).

gerding bestätigt ein knapp zweistelliges prozentuales ergebnis
für 2008. demzufolge müßte ja das 1/2-j.-ergebnis der hit werden.

ferner gibt es nach seinen aussagen keinerlei beraterverträge
für ausgeschiedene mitarbeiter !

elsolivars

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.898.477 von elsolivars am 28.08.08 21:21:34

nachtrag II

hinsichtlich des liquiditätsrisikos das ab ende mai 2009
existenziell werden könnte (siehe seite 20 geschäftsbericht)
wurde auf der hv keine konkretisierende aussage gemacht.

ich könnte mir vorstellen, dass die geduld eines herrn
hennessy auch endlich sein kann, so er denn keine fortschritte
sehen wird. schließlich dürfte er es wohl sein der den kopf
bei der mhb hinzuhalten hat.

elsolivars

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.898.720 von elsolivars am 28.08.08 21:42:56

naja, so wie du die stimmung aus der hv schilderst,so arbeiten die wohl auch.
ich halte vivanco schon seit jahren und wenn der kurs sich mal wieder der 8€ nähern sollte, vielleicht durch super zhlen was ich mir aber noch nicht so vorstellen kann- werd ich meine anteile in viz umschichten und tschüß.
der laden hat mir eindeutig zu wenig power.

[JB-007]

irgendwie werde ich das Gefühl nicht los die verarschen uns total.
Von wegen Umsatzplus und positives EBIT

[myschkin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.901.820 von JB-007 am 29.08.08 09:57:58

tja.

hier der bericht: http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/de_DE/annualReportDown…

gruß
myschkin

[MFC500]

zunächst mal danke für deinen Bericht, elsolivars.

zum schluß stellte ich dann die frage nach dem halbjahresergebnis
2008 ? nein dazu könnte man imo nichts sagen, erst in 3 wochen !
was einerseits erheiterung andererseits unverständnis und
kopfschütteln hervorrief zumal man kundtat die ergebnisse zu
kennen

Für sich betrachtet schon eine Unverschämtheit, einerseits vorzugeben, die Zahlen zu kennen, diese jedoch andererseits zu verschweigen. Und nun ist der Bericht (Dank an Myschkin für den Hinweis) - o Wunder - doch bereits verfügbar. Da muss man sich schon etwas verar... vorkommen.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.901.888 von myschkin am 29.08.08 10:02:37

Mein Kurzfazit: Umsatz sinkt, die leicht steigende Rohertragsmarge führt Vivanco nicht in die schwarzen Zahlen, und der Hinweis auf die IFA tröstet mich auch nicht, denn die hat in den vergangenen Jahren auch nichts geholfen. Das Ganze bei äußerst schwacher Eigenkapitalausstattung - was bin ich froh, dass ich verkauft habe!!

[marcpeters]

...es ist ein Trauerspiel.

Frage mich nur, warum LS hier soviel investiert hat und später sogar noch den DB-Anteil zu einem Kurs über 4.- Eur übernahm.
Haben die Verluste so nötig ?
Scheint ja so, als würde es LS überhaupt nicht kümmern, wie sich die Klitsche entwickelt.

[elsolivars]

also wie vermutet und auch beschrieben ist der finanzielle
spielraum von Vivanco nach wie vor äußerst ,äußerst eng.

wenn ich den halbjahresbericht so lese frage ich mich wirklich
wie motiviert die in Ahrensburg überhaupt noch sein können,
bzw. sind.
aus dem bericht ist aber garnichts herauszulesen wie "ärmel
sind hochgekrempelt" oder "wir werden das packen" oder ähnliches.
eher erscheint es mir als wenn hier ein betriebswirtschaftler
versucht hat etwas über einen geschäftsverlauf zu erzählen und
zwar so wie der prof das an der uni immer vorgegeben hat.
alles nur grüner tisch, viel schwätzen aber wenig "machen".

die mhb hat wohl auch erkannt dass sie sich da was eingefangen
hat was letztlich ein problemfall werden könnte, denn .....
warum verschiebt man langfrist-schulden in den kurzfristbereich
(und zwar massiv !) ?
spätestens anfang 2009 wird es hier eine lösung geben müssen.
das mhb die kredite nicht (!) fällig stellen wird , davon ist aus-
zugehen da sie ja als tochter der ls weisungsgebunden sein wird.
jedoch , wie bereits gesagt, wird die geduld eines herrn
hennessy sicherlich endlich sein. und je nachdem wie sich das
ganze für ihn darstellt kann es passieren das oliver gerding
an seinem 5%-igen aktienanteil wenig bzw. keine freude haben
wird. der bursche hat imo ganz schön druck.

jetzt wird man mir sagen das ja der cash-flow aus geschäfts-
tätikeit im vergleich zum vorjahreszeitraum positiv ist.
na, und ?
was will ich von dem bischen denn bezahlen.
wenn ich sehe dass allein jedes jahr etwa 3 bis 3,5 mio an
zinsleistung zu erbringen ist, geschweige denn Tilgung.

wenn die ihren umsatz nicht ganz fix in vernünftige höhen
bringen (sicherlich mindestens 130-150 mio) ,auch unter
dem aspekt einer leicht verringerten marge, werden wir hier
sicher nicht mehr lange über vivanco reüssieren.

wenn ich sehe das frankreich immer noch (seit fast zwei jahren)
satt geld verbrennt, andere anreinerstaaten soeben über die
runden kommen und lediglich der osten geld bringt (was dann im
westen wieder verbraten wird) ist das schon traurig.

komme eben aus gerona. dort gibt´s einen media-markt; wenn man
sich dort umschaut : hama, hama, hama, hama ...............
hama wird sich derzeit sicher eins lachen. die derzeitige
situation arbeitet den geradezu in die hände.
werde mich demnächst mal drüben in Frankreich blicken lassen
und schauen was dort so läuft (carrefour, auchan etc.).

bin auch mal gespannt ob gerding in der lage sein wird ein
statement zur gelaufenen IFAabgeben zu können.

zumindest haben die neuen besen bisher nicht die in sie
gesetzten erwartungen auch nur ansatzweise erfüllt.

elsolivars

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.902.412 von MFC500 am 29.08.08 10:41:31

hey, grüße dich (mea culpa !)

ja, letztlich eine unverschämtheit, aber ....

leider habe(n) ich(wir) hier nichts zu vermelden da wir mit unseren schlappen 16% eben nur eine minderheit darstellen.

ich bin mir aber sicher, dass hennessy eckdaten gekannt hat,
denn mit 66 % würde ich mir quasi täglich den rapport bringen
lassen; ebenso wird die nord-lb wissen was läuft.
.fakt ist, dass die noch dabei sind (sich also nicht haben
rausdrängen lassen auf welche art auch immer); ergo scheint
noch was zu holen zu sein.

bin selbst zwar in den miesen (aktueller buchverlust) jedoch
wenn bei gerding erst bei 9 euro was zu holen ist dann kann
ich ihm ggf. meine anbieten.

apropo "verar...t"; ich habe aber der führungsriege schon
meine, teils auch mal sehr deutlich, meinung zu ihrem handeln
kundgetan; eben genau deswegen ...... weil ich mich ver......
fühlte.

schönen gruß nach oben.

elsolivars

p.s. @ alle
rechtschreibefehler dürft ihr behalten.

[elsolivars]

ich gehe auch davon aus dass die verbleibenden aktionäre aus
dem hause vivanco nur noch das zu hören bekommen was unbedingt
sein muß. zwischenmitteilungen oder sonstige meldungen
wird es aus meiner sicht nicht geben.
also nächster (vermelde-) termin dürfte dann wohl erst ende
februar, anfang märz 2009 sein.

elsolivars

[thefarmer]

Die Cash-flow-Rechnung von VVA zeigt ein Plus - nach über 4 Mio Miese zum gleichen Zeitpunkt im Vorjahr! Es fehlt nicht mehr viel und VVA macht zumindest beim operativen CF einen Euro pro Jahr!


mfg
thefarmer

[micha35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.923.462 von thefarmer am 31.08.08 04:54:47

Unter "Presse" wieder (kleine) Neuigkeiten.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.923.462 von thefarmer am 31.08.08 04:54:47

Was nützt das, wenn das Unternehmen von Zinsen und Tilgung plattgemacht wird?
Ich könnte mir mittlerweile vorstellen, dass LS Vivanco in die Insolvenz treibt - das ist der billigste Weg, um Kleinaktionäre loszuwerden, Gehälter zu drücken und vielleicht eine große Entlassungswelle durchzusetzen. Die Gläubiger (=LS) kriegen dann ihre Forderungen in Anteile getauscht, die Kleinaktionäre sind draußen und mit der Noho wird man sich irgendwie einigen. Und d a n n kann man Vivanco an einen Wettbewerber verhökern und die Kohle selbst einstreichen.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.064 von Schnueffelnase am 01.09.08 15:16:51

diese überlegung hat was für sich, zumal kritzler ja nach recht
kurzer zeit das handtuch (ge-)wo(e)rfen hat (haben durfte).

sicherlich war er nicht mit allem was dort lief einverstanden,
insbesondere warscheinlich mit der ausrichtung / dem weg, oder
gar dem ziel ?????

unabhängig davon glaube ich aber wiederum nicht daran da sich
manche der herren dort ihre karriere sowas von kaputt machen
würden.
auch wenn gerding vasall von hennessy sein sollte, glaube ich
andersrum wiederum nicht dass er seinen leumund/integrität
auf spiel setzt. er ist meiner meinung nach nicht der typ der in
ständiger abhängigkeit ein und derselben person bleiben will.
dafür hat er m.m nach zuviel ergeiz.

und die noho hat sicherlich auch nicht die ganzen jahre still-
gehalten um sich nun mit peanuts zu begnügen.
die kennen andere kursregionen.

die marge von vivanco ist schon gut keine frage, nur was hilft
mir die beste marge wenn ich letztlich nicht den notwendigen
umsatz zusammenbekomme um mich am eigenen schopf aus dem sumpf
zu ziehen. dann doch lieber auf ein paar punkte marge verzichten.
denn das erste halbjahr hat ja entgegen den erwartungen resp.
den vorhersagen wieder mal nicht das erwartete gebracht.
und von der IFA erwarte ich mir auch nicht so viel, zumal
vivanco über das ergebnis des messeauftritts wieder mal (!!!)
nichts verlauten lassen wird.
letztlich muß man sich fragen warum verpulvert man dort soviel
geld wenn´s letztlich doch im "gedränge" untergeht.
zur tilgung würd´s dann wohl besser einzusetzen sein.
irgendwie fragt man sich manchmal wirklich, wer von denen weiß
wie man press-release schreibt geschweige interpretiert.

elsolivars

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.064 von Schnueffelnase am 01.09.08 15:16:51

Schnuffelnase,

Insolvenz halte ich für sehr unwahrscheinlich. Wer hat denn im Fall einer Insolvenz das Sagen - gewiss nicht mehr LoneStar sondern der Insolvenzverwalter. Ferner ist das wichtigste Kapitel von VVA der Markenname, der im Fall einer Insolvenz deutlich an Wert verlieren würde....

So schlecht schaut das 1. Halbjahr nicht aus - man sollte nicht vergessen es war die Zeit als den Menschen das Geld wegen des letzten teuren Winters nicht gerade locker saß. Sinkende Energiepreise im 2. Hj. könnten ein wenig Luft nach oben schaffen.

Ferner ist wichtig, dass VVA nicht mehr Umsatz um jeden Preis macht - man müsste da mal die Standortkalkulationen kennen und wissen, welche Standorte wie profitabel sind. Unter Umständen wird VVA nur noch von einigen wenigen Standorten nach unten gezogen.


mfg
thefarmer

[micha35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.939.305 von thefarmer am 02.09.08 02:38:00

Vivanco-HP: wenn man "mehr" rechts neben dem IFA-Icon anklickt, werden anscheinend akuelle Bilder vom Vivano-Stand gezeigt.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.950.375 von micha35 am 02.09.08 18:20:31

dann laß uns mal hoffen, dass es auch im anschluß resp. nach
beendigung der messe ein info zum verlauf geben wird.
darin würde sich gerding schon mal wohltuend von seinen vor-
gängern abheben und auch signalisieren dass es doch wohl
besser zu werden scheint.

wenn nicht, muß ich davon ausgehen das der gleiche schlendrian
resp. das gleiche desinteresse wie vorher vorherrscht.

auf zu neuen ufern herr gerding !!!!!
wir wollen dass sie´s endlich schaffen !!!!!

elsolivars

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.939.305 von thefarmer am 02.09.08 02:38:00

zustimmung hichtlich der standorte und der damit verbundenen
umsatzgenerierung.
mich wundert´s ja , wie bereits geschrieben, dass frankreich
immer noch nicht einer lösung zugeführt wurde.
hier wird scheinbar das meiste geld verbrannt.
klar ist auch, dass andere standorte sicher ebenso einer
überprüfung bedürfen.
unter aktuellem finanziellen aspekt sollte dann ruhig der eine
oder andere standort abgespeckt oder gar eben geschlossen
werden.

elsolivars

[Studti]

Zehn Prozent mehr Auftragsvolumen bei der IFA insgesamt - wenn VVA in gleichem Umfang seinen Umsatz steigern würde, käme der Laden endlich langsam in die richtigen Regionen. Der Kursabschlag heute deutet aber nicht auf große Zuversicht hin...

Vielleicht sollte Gerding mal eine kleine Duftmarke setzen, wenn es denn Positives zu vermelden gibt...

Ich biete dafür auch unentgeltlich meine Dienste als kompetenter Verfasser der Pressemitteilung an.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.681 von Studti am 03.09.08 23:35:09

bin aktuell in D und habe mir heute saturn in köln angesehen.

muß allerdings gestehen wenn die hier gezeigte präsenz von vivanco repräsentativ für´s unternehmen steht, dann hege ich ernste
befürchtungen um meine investition.

für mich ist das dort gezeigte unter schmalspur abzuheften.

wäre hama börsennotiert würden alle hier versammelten aktionäre
warscheinlich ein monatliches treffen in/auf unserem
anektierten bundesland feiern können. denn was die dort bei
saturn köln zeigen ist schon recht imposant (also mir jetzt
nicht den spruch mit steine im gesäß etc. reindrücken).

ich weiß nicht wie es in anderen städten aussieht.
vielleicht kann der eine oder andere mal was zum besten geben.

zumindest müssen seitens vivanco echte überzeugungstäter her,
die auch in der lage sind dies nach außen hin deutlich, bzw.
deutlicher als bisher rüberzubringen.

hallo herr gerding ...... sie sind gefordert !!!!
ich schätze nicht nur unsere 16% stehen ihnen auf den füßen
links oder rechts ist egal), die anderen 16% der noho werden
sicher den anderen freien fuß finden.
noho und wir , also miteinander könnten ihnen letztlich auch
kopfschmerzen bereiten;
aber davon haben sie imo warscheinlich eh´schon genug, wie ich
wohl mit recht vermute.
also, wie sagt der kölner : lot jonn !!!

elsolivars

[micha35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.971.341 von elsolivars am 04.09.08 01:07:02

hier bei uns in der 10.000 Seelengemeinde (nahe Niederlande/Enschede) hat der örtliche Händler vor zwei Monaten nun ALLES auf Hama umgestellt. Die komplette Wand von Anhang bis Ende. "Die hätten eine Produktpalettentiefe, das sei schon sagenhaft".

Der naheste Mediamarkt für mich ist in 48431 Rheine.
In jeder Etage ... bis zum abwinken ... Hama.

Mann...mann...mann

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.939.305 von thefarmer am 02.09.08 02:38:00

Insolvenz würde den Markennamen schädigen, da gebe ich dir Recht.
Zum 1. Halbjahr: Ich glaube nicht, dass die Leute die hohen Benzinpreise so schnell vergessen. Im Moment flattern vielen (auch mir) kräftig erhöhte Gasrechnungen ins Haus. Von daher glaube ich nicht, dass der Konsum rasch anzieht.
Zudem hat Vivanco noch einen zu hohen Fixkostenblock im Verhältnis zum Umsatz. Es gab vor einigen Monaten die Ankündigung, Kosten deutlich zu senken, wenn der Umsatz nicht deutlich steigt, aber da scheint noch nicht viel passiert zu sein.

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.939.305 von thefarmer am 02.09.08 02:38:00

hi, also ich denke, das der name alleine auch nicht mehr soviel wert ist.
schau doch mal zu saturn und media markt etc. da findet man den namen vivanco so gut wie nicht mehr.
hama soweit das auge reicht.
das sortiment von vivanco ist auch nicht gerade wirklich gut, die müßten mal eine produktpalette haben die bei den leute ankommt und die ware auch gebraucht wird.
fg

[elsolivars]

so nachdem die IFA nun seit 10 tagen vorbei ist, wäre es
doch mal angezeigt dass seitens Vivanco mal eine statement
kommt wie denn die messe nun für sie (uns) gelaufen ist.

wie hier übereinstimmend festgestellt wurde hat vivanco
doch wohl mehr probleme ihre absatzmärkte zu definieren
und auch zu etablieren als bisher angenommen.

ich hatte in den letzten tagen wieder das vergnügen einen
anderen hersteller, nämlich G&BL, in einem media-markt
(oder war´s ein saturn-markt ?? - grübel-grübel) zu sehen.

auch diese firma klotzt ganz schön rein. scheint ein italiener
zu sein der auch über eine deutsche niederlassung verfügt.

da ich ja immer noch die stille hoffnung hege, dass ahrensburg
mitliest, darf ich den mitleser bitten, herrn oliver gerding
zu bitten mal ein statement zum messeverlauf und den damit
verbundenen erwartungen und ergebnissen abzugeben.
denn es werden ja sicher einige gelder verbraten; da es uns
ja nicht so ganz dolle geht wären die eigentümer (wenn auch
minderheit) schon interessiert zu wissen, was so läuft.

grüße allseits, und auf eine grüne woche
elsolivars

[JB-007]

Kooperation mit Macally
Ausbau der Kooperation mit Shure
http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/de_DE/press2008.html?c…
gruss jb

[marcpeters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.092.149 von JB-007 am 13.09.08 20:17:06

...also ich bin -mit Verlust- mit meinen letzten Teilen noch bei 2,85 Eur rausgekommen aus Vivanco. Nicht so schlimm, da ich beim letzten Hype natürlich mit einem Teil auch einen recht stattlichen Gewinn realisiert habe.
Mittlerweile sehe ich einfach kein Potential mehr in dem Laden und ich bin das Trauerspiel einfach leid. Sollte es hier nochmals zu Liquiditätsproblemen kommen bin ich mir auch irgendwie recht sicher, das Lonestar hier nicht nochmal einspringen wird. LS hat mom. anderes an der Backe (Geschäft mit gestrauchelten Banken wg. Kreditkrise, z.B.) und ich befürchte, das LS das Engagement dann schlicht abschreiben wird.
Nun haben sie schon iher Immobilie verkauft und rückgemietet, um das cash zu stärken...und was ist dabei rausgekommen ?

Allen investierten hier noch viel Erfolg...aber ich hab´s hinter mir. Da gibt es -angesichts der Bankenkrise- interessantere Zock´s fürs Geld...und etwas anderes wie ein Zock ist VVA z.Zt. einfach nicht...und ein schlechter noch dazu, denn die Wahrscheinlichkeit, das denen in Zukunft nochmal die Kohle ausgeht ist größer, als das man hier schnell mal einen vulminanten Kurssprung erlebt.

[JoeW]

2,39 Euro – das sind Kurse wie wir sie zu Zeiten des höchsten Insolvenzrisikos hatten.
Ciao
JoeW

[elsolivars]

ab 18.09.2008 wird bei lidl eine aktion mit dem seniorfon
zum vk-preis von 49,99 Euro gestartet.

ergebnis der IFA ????????

elsolivars

[Wurstfachverkauferin]

1,90 EUR

Ist hier bald der Ofen aus ??

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.633 von Wurstfachverkauferin am 30.09.08 19:20:38

"Ofen aus",

das würde ich bei solchen Kursen normalerweise denken,

aber schau mal mit welchen Stückzahlen der Kurs so weit nach unten ging - teilweise mit der Stückzahl 0 und das, obwohl Tage vorher nocht Kaufangebot zu deutlich höheren Preisen da war und es keine negativen Nachrichten gab!


mfg
thefarmer

[Wurstfachverkauferin]

hei farmer,
sollte man diesen Umstand zum Aufstocken nutzen?
Der Halbjahresbericht läßt ja für das 2. Halbjahr hoffen ...
Wie schätzt du das momentane Chancen:Risko-Verhältnis ein?

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.041 von Wurstfachverkauferin am 01.10.08 19:59:42

sollte man diesen Umstand zum Aufstocken nutzen?

Nein, warte noch ein bisschen bis andere aufgestockt haben. Deine Käufe sind dann die Stützungskäufe damit der Makler nicht wieder runtertaxt. Auch wenn es dann etwas teurer für dich wird.
Es ist natürlich ganz allein deine Entscheidung wann du zuschlagen wirst.
Denn bei Krisen hat sich Vivanco immer als Spätzünder erwiesen - d.h. es dauerte immer etwas länger bis sich der Kurs wieder erholt hat - weil Vivanco nicht so im Fokus wie die Aktien in der ersten Reihe steht.
Ciao
JoeW

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.041 von Wurstfachverkauferin am 01.10.08 19:59:42

Wurstfachverkäuferin,

Du möchtest wissen ob Du VVA aufstocken sollst??


Nun icrne sindh denke das hängt von der Dicke Deiner Brieftasche ab.

Wurstfachverkäuferinnen verdienen meines Erachtens normalerweise nicht so gut, dass sie ihr Geld in "heißen Aktien" wie VVA investieren und im Ernstfall auch verlieren können. VVA ist eine dieser typischen alles oder nichts Aktien. Entweder die schaffen bald den Turnarround, schreiben wieder Gewinne und bekommen eine gemessen an Umsatz und Gewinnen faire Bewertung, die deutlich 2-stellig sein sollte, oder es heißt Rübe ab und bis auf ein paar Cents ist dann alles verloren. Ich glaube an das Überleben von VVA weil sie ein wichtiger Partner großer Handelskonzerne sind.

Wenn Du genügend Kohle hast, schon solide in anderen Sachwerten investiert bist und der berühmten Schildkröte oder dem Sparbuch auch schon ein paar Notgroschen anvertraut hast, kannst Du zwar noch immer 100 Prozent mit VVA verlieren, aber zumindest dann mit einer größeren Stückzahl an Aktien als vor einigen Wochen. Und im Erfolgsfall natürlich bei höheren Kursen von einer größeren Stückzahl profitieren und in einigen Jahren sogar eine recht ordentliche Dividende einsacken.

mfg
thefarmer

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.041 von Wurstfachverkauferin am 01.10.08 19:59:42

wobei man ergänzend hinzufügen muss, dass für Wurstverkäuferinnen nicht mehr viel Erschwingliches übrig bleiben wird, wenn erst mal die Großmetzger den Wert des Filets erkennen und zuschlagen - und die riechen das meist lange bevor es eine Wurstverkäuferin in ihre Theke legt...

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.372.876 von bargeldlos am 01.10.08 22:52:34

willst du damit sagen das vivanco ein filetstück ist . langsam wäre pommesbude besser.

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.265 von tevi13 am 02.10.08 11:26:49

ich wollte damit sagen, dass im Fall eines sich abzeichnenden Erfolges im 3. bzw. 4. Quartal die Großmetzger (=Großaktionäre) an der ersten Informationsquelle sitzen; wenn dann die kleine Wurstverkäuferin davon erfährt, wird sie kaum mehr die Gelegenheit haben, um günstig aufzustocken...

[JB-007]

historisches Tief

[tevi13]

der markt geht durch die decke und vivanco ist im minus
die müssen nicht pleite gehen, die aktien sind eh nix mehr wert. bin mal gespannt wann "diese manager" mal ihr geld wert sind. und anfangen ihren job vernünftig zu machen

[JoeW]

Heute wurden europaweit wieder xxx Millionen Euro in Aktien investiert.
Vivanco-Aktien wurden heute immerhin für ca. 114 Euro gehandelt.

Vielen Dank an Lone Star & Co dass ihr es geschafft habt, dass das Interesse der Anleger an VVA an einem Tag wie diesem bei immerhin 75 Aktien liegt.

Ciao
JoeW

[upflueger]

wow, 3000 Aktien auf einen Streich, da steigt einer groß ein ;-)

[upflueger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.732.727 von upflueger am 28.10.08 17:32:09

und schon sind die 3000 Aktien 24 Cent * 3000 Stück weniger wert

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.096 von upflueger am 30.10.08 17:59:50

720,00 €

[JB-007]

http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-181592…

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.784.285 von JB-007 am 01.11.08 00:30:48

Das ist allerdings schon einen guten Monat alt.

[Wurstfachverkauferin]

Kurs 1,21 EUR.
Sagt mal ... bei knapp 4 Mio. Stückaktien ... das ist doch schon fast Insolvenz-Niveau, oder ???
Kapier' ich da was nicht ???

[sg83]

Also das "Insolvenzniveau" von vor ein paar Jahren haben wir schon gut unterschritten.

[JB-007]

am Freitag geht's dann wohl unter die 1.-€ Marke
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-11/12296786…

[boersenhunter]

also ich hab heute 2 Vivanco Kabel gekauft, dass muss den Kurs doch explodieren lassen :-)

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.907.365 von JB-007 am 10.11.08 22:29:48

vor- oder nachbörslich ??????

(hey, nicht der kurs ...... die veröffentlichung !!!)

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.907.905 von elsolivars am 11.11.08 01:28:27

Freitag ... so gegen 20.00 Uhr ;-)

[Wurstfachverkauferin]

naja, vielleicht gibts ja zur Abwechslung mal wieder eine Überraschung ... so wie 2004.

mal sehen ...

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.914.265 von Wurstfachverkauferin am 11.11.08 19:16:28

welche überraschung soll es denn geben
gewinn verdreifachung, umsatzverdopplung,

vielleicht sollte vivanco auch mal bei der merkel um geld betteln. könnte ja funktionieren.

[sg83]

Porsche steigt ein! Bald sind wir auch bei 1000 €!

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.927.123 von sg83 am 12.11.08 17:04:01

dann wären Rente und Jacht gesichert

[spock42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.631.915 von JoeW am 01.08.08 15:17:04

Hi!

Ich habe mir gerade nochmal den Halbjahresbericht vom 1. Halbjahr 2008 angeschaut (Seite 2 Punkt 7).
Also ich wette, die Insolvenz kommt im Juni 2009.

Wettet jemand mit?

Schade eigentlich. Vivanco hat eigentlich produktmäßig ein gutes Profil.
Bin schon seit 2001 investiert, war aber irgendwie nicht so der Glücksbringer. Zum Glück bin ich bei 4€ ausgestiegen
Bei Lotto sind die Ertragschancen höher.

Vermutlich hatten die überhaupt keine Chance wieder hochzukommen, weil wenn man Personal abbauen muss, die Guten zuerst und meist freiwillig gehen und derRest übrig bleibt.
Apropos: Was macht eigentlich derrest?

Gruß

Der Ausgestiegene

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.931.406 von spock42 am 12.11.08 21:58:16

vielleicht läuft es derzeit ja recht gut.

die leute geben ihr geld aus, bevor es kaputt ist.

mfg
thefarmer

[sg83]

Hmmm, das wäre nicht schlecht wenn es so wäre.
http://www.gfw.de/newsticker/inpho_detail.html?id=20556

[Solvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.931.406 von spock42 am 12.11.08 21:58:16

Apropos: Was macht eigentlich derrest?

Sehr gut.
Da schließe ich mich an.
Wo ist die "KGV-KUV-Gebetsmühle" abgeblieben ?

[JoeW]

Ich komme gerade von einer Veranstaltung meiner Hausbank zum Thema Abgeltungssteuer.

Ganz klar : Aktien KAUFEN - vor dem 31.12.2008

Nicht nur meine Bank richtet auf Antrag ein zweites Depot als Unterkonto ein, damit der Bestandsschutz greift und nach dem 31.12.2008 gekaufte Aktien der gleichen AG nicht "versehentlich" nach der "First In, First Out" Regel steuerlich behandelt werden.
Richtet euch rechtzeitig ein zweites Depot für die Zockerpositionen ein.

Ciao
JoeW

[JoeW]

Ich habe ein neues Profil bei Abacho entdeckt - "dieterwolf".
Das könnte das neue Pseudonym von ihm sein.
Denn der Schreibstil hat viel Ähnlichkeit mit seinem Schreibstil.
Ciao
JoeW

[elsolivars]

heute werden / sollen ja die zahlen kommen;

im juli fand ich´s ja noch witzig (mit einem schuss galgenhumor),
zwischenzeitlich schau ich aber schon recht grimmig drein :

herr gerding was geht hier ab ??????????

sie sollten langsam mal tachles reden; schicken sie meinetwegen
john hennessy vor, denn der dürfte ja auch langsam stinksauer
sein !!!!!!
auch ihre IR läßt sehr zu wünschen übrig. diese findet es wohl
sehr toll zu berichten dass man zur IFA geht. über daraus resul-
tierende ergebnisse resp. sachverhalte ist man aber wohl scheins
nicht bereit zu reden / zu berichten.

vielleicht erinnern sie sich unserer seinerzeitigen aufstellung
über die ehemalige umstrukturierung in verbindung mir der
kapitalmaßnahme (wenn nicht ..... lassen sie sich aufklären !);
damals standen wir bei rund 10 resp. 12 euro was einem vor-
kapitalmaßnahme-kurs von 2,28 Euro für 12 Euro entsprach.

heute nun nachdem ja bekanntlich die inso-gefahr gebannt ist,
stehen wir bei einem kurs von real 1,14 euro was einem vor-
kapitalmaßnahme-kurs von 0,19 euro entspricht.

der geschäftsführende vorstand einschl. des dazugehörigen AR
hat es also fertig gebracht mehr als 90% (in worten : neunzig)
des aktienkapitals zu verbrennen, wobei aber immer noch mehr
als 100 mio umsatz gemacht werden.

sind sie nicht der meinung sie müßten mal ein wenig mit den eigen-
tümern kommunizieren (auch wenn´s nur minderheiten sind !);
ich persönlich erachte die kommunikations-mißachtung als
nicht angemessen (um förmlich zu bleiben).

hallo herr hennessy : würde es nicht sinn machen den laden
an ihren wettbewerber HAMA zu verhökern. die sind vielleicht
bereit für die vorhandenen Kontakte noch ein paar euro zu geben. was hält sie in diesem invest. doch nicht etwa die handelnden
personen, oder ?

ich jedenfalls freu mich auf den evtl. s-o.

elsolivars

p.s. sollte kein offener brief werden, aber mir war halt mal
danach, ein bißchen von dem abzulassen, was einen so bei einem
solchen unternehmen/invest bewegt.
es wurde hinreichend versprochen und versichert die IR zu ver-
bessern und mehr mit den aktionären zu kommunizieren im ergeb-
nis aber ist es viel, viel schlechter geworden.
es mag den handelnden personen ggf. am ar... vorbeigehen, but :
what shall´s.

[leary99]

Konzern-Zwischenmitteilung der Vivanco Gruppe AG
gem. § 37 x ff. WpHG


Vivanco weist für die ersten neun Monate 2008 ein positives EBITDA aus

Der Konzern hat die ersten drei Quartale des laufenden Geschäftsjahres mit
einem positiven EBITDA abgeschlossen, nachdem für den Vergleichszeitraum
des Vorjahres noch ein deutlich negatives EBITDA ausgewiesen wurde. Die
EBITDA-Verbesserung ist umso positiver einzuschätzen als im Vorjahr die
Leasingzahlungen für die im Rahmen einer 'Sale&Lease Back' Transaktion
veräußerte Immobilie in Ahrensburg noch nicht enthalten waren. Die Gruppe
hat trotz eines volkswirtschaftlich schwierigen Umfeldes in Teilen des
Auslands sowie im Inland einen leicht über dem Niveau des Vorjahres
liegenden Rohertrag erzielt, bei gleichzeitiger Reduzierung wesentlicher
Kosten.

Die Umsatzentwicklung der ersten neun Monate war länderspezifisch
unterschiedlich, wobei die gesamtwirtschaftlichen Rahmenbedingungen
deutliche Auswirkungen auf das Konsumklima zeigen, etwa in Spanien, Italien
und Großbritannien. Durch weitere Restrukturierung und Portfoliobereinigung
bleiben auch die Umsätze im Inland und in Frankreich unter den
Vorjahreswerten, die Umsatzqualität hat sich hierbei allerdings erheblich
verbessert.

Das Working Capital aller Gesellschaften der Gruppe konnte im Vergleich zum
Vorjahr bei guter Lieferquote reduziert werden. Die Finanzlage der Gruppe
wurde außerdem durch nachfolgende Maßnahmen gestärkt. Ansonsten verweisen
wir auf die Ausführungen hierzu im Lagebericht des Konzerns zum
Geschäftsjahr 2007.

Mit Schreiben vom 26. August 2008 hat die MHB-Bank zur Stärkung der
Eigenkapitalposition der Vivanco Gruppe AG einen Verzicht mit
Besserungsschein eines Teils der gestundeten Zinsen in Höhe von EUR 2,3
Mio. ausgesprochen. Zudem werden mit Wirkung ab dem 1. August die
Darlehensverbindlichkeiten gegenüber der MHB-Bank (30.09.2008: EUR 44,3
Mio) einheitlich mit 7,6% p.a. verzinst. Bislang betrug der Zinssatz
zwischen 7,0% und 7,5%-Punkten über dem 3-Monats-EURIBOR.




Ahrensburg, 14. November 2008

14.11.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Vivanco Gruppe AG
Ewige Weide 15-17
22926 Ahrensburg
Deutschland
Internet: www.vivanco.de

[Wurstfachverkauferin]

na bumm ! in bewährter vivanco-manier mega-aussagekräftig.

[sg83]

Naja, man möchte sagen die positive Überraschung war das es keine negative Überraschung gab. Man ist halt inzwischen bescheiden geworden ...

[Wurstfachverkauferin]

seit der (positiven ??) zwischenmitteilung von 1,30 auf 1,05 runter ...
welches Spielchen läuft hier bitte ????

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.799 von Wurstfachverkauferin am 26.11.08 19:47:35

So ist die Börse.
Vivanco und deren Management manövrieren sich mit ihrer ungenügenden IR-Arbeit seit mehr als 10 Jahren (also schon vor dem Einstieg von Lone Star) immer mehr aus dem Blickwinkel und dem Interesse der Kleinanleger, Analysten, Kapitalgeber, ....
Nur damals waren die Zahlen grottenschlecht, dass man Angst hatte auf der um ein Jahr verzögerten HV gesteinigt zu werden.
Heute sind die Zahlen besser, aber der Rest ist weiterhin miserabel. Erst wenn man sie weckt und böse Faxe oder Emails schickt werden sie wach und reagieren per Erklärung als Ad Hoc zu den Zahlen wie bei meinem Aufschrei am Sa 17.05.2008 00:01 an [e-mail].
Ciao
JoeW

PS : Zur Erinnerung
Sehr geehrter Herr Schmidt,

wann gedenkt denn eigentlich die Geschäftsführung mal den Kurs zu ändern und anstatt Geld zu verbrennen auch mal Geld zu verdienen ?

Als Lone Star bei Vivanco eingestiegen ist, ging jeder Aktionär davon aus, dass Lone Star wie in der Vergangenheit bei anderen Firmenkäufen auch, als erstes an der Kostenschraube dreht.
Denn den Umsatz, den Vivanco mit 1000 MA, und nach der Schliessung von Trappenkamp mit 500 MA, gemacht hat, schaffen andere Firmen mit 200 MA.
Daher war meine grosse Hoffnung, dass LS nun endlich einen Schnitt macht und die Personal- und andere Kosten senkt.
Denn im Moment sieht es weiterhin so aus, dass die Mitarbeiter gerade mal so ihr eigenes Gehalt incl. der Personalnebenkosten erwirtschaften.

Wenn das Geschäft brummt, kann man schnell wieder Personal (Lagerarbeiter, Vertriebler, Wareneinkäufer, ...) einstellen.
Es ist schon sehr verwunderlich, dass Vivanco es schafft trotz der verhältnismässig günstigen Fertigung in China, und dem noch positiven Umfeld in Deutschland, solch miserablen Zahlen zu liefern.

Und da taucht dann schon die nächste Frage auf wie sich Vivanco vor dem Problem Piraterie schützt.
Das Know-How der Eigenentwicklungen wird durch die Fertigung in China ebenfalls nach China transferiert und zieht sich damit die Konkurrenz heran.
Dieses scheinbar kostengünstige Verhalten hat nicht wenige Firmen in den Ruin getrieben.
Vielleicht lernt ja Vivanco aus den Fehlern anderer.

Das einzige was sich wirklich verbessert hat, ist die Tatsache dass die Einladung zur HV, sowie die Zahlen pünktlich, und nicht wie in den vergangenen Jahren (zu Zeiten der Insolvenzbedrohung) mit 18 Monaten Verspätung, kommen.

Zum Schluss möchte ich noch anmerken, dass die Wortwahl in der Veröffentlichung nicht sonderlich vertrauenerweckend ist, und damit sehr viel Spielraum für Auslegungen und daraus resultierenden Spekulationen lässt, die der ohnehin schon seit Jahren sehr mageren IR-Arbeit mehr schadet, als ihr gut tut.
Hier wäre eine echte Transparenz und Ehrlichkeit das geeignete Instrument um das Vertrauen der Anleger wieder zurück zu gewinnen.
Denn was nützt es Lone Star wenn der Aktienkurs auf Grund mangelndem Interesse bei geringen Tagesumsätzen die nächsten Jahre vor sich hin dümpelt, wenn auch Lone Star den Exit im Auge hat, sobald Vivanco auf Vordermann gebracht wurde ?

==============================================================
Gesendet: Montag, 5. Mai 2008 11:24

Es ist eine neue Mitteilung der Vivanco Gruppe AG auf der DGAP-Seite verfügbar.

Vivanco Gruppe AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 25 Abs. 1 WpHG (Sonstiges Finanzinstrument)

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------


Herr Philipp Gerding, Deutschland, hat uns gem. § 25 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass er seit dem 30. April 2008 Finanzinstrumente unmittelbar hält, die ihm das Recht einräumen, Aktien an der Vivanco Gruppe AG, Ahrensburg, Deutschland zu beziehen, die 5,00% der Stimmrechte (194.432
Stimmrechte) verbriefen. Wenn er statt der Finanzinstrumente die Aktien hielte, die er aufgrund der am 30. April 2008 wirksam gewordenen Vereinbarung erwerben kann, hätte er damit die Schwelle von 5 % der Stimmrechte an der Vivanco Gruppe AG erreicht und sein Stimmrechtsanteil betrüge 5,00%.
Der Ausübungszeitraum für die Finanzinstrumente in Bezug auf 97.216 Stimmrechte hat am 30. April 2008 begonnen; für Finanzinstrumente in Bezug auf weitere 97.216 Stimmrechte beginnt er am 01. Januar 2009.
Das Datum des Verfalls für die Finanzinstrumente ist der 18. Februar 2013.

05.05.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.089.770 von JoeW am 27.11.08 12:48:28

und der ausübungspreis für diese finanzinstrumente liegt
nach eigenem bekunden von P.G. bei rund 9 euronen.
wohlgemerkt bis 2013 !

geld kommt von geduld (auch wenn´s arg strapaziös ist)
(geld wird mit dem ars... (po) verdient)

elsolivars

[Wurstfachverkauferin]

757 Stück heute gehandelt.
Raus mit der Sprache, wer von euch war das???

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.694 von Wurstfachverkauferin am 28.11.08 20:50:35

Ich oute mich...

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.515 von ooy am 29.11.08 13:50:29

ooy, als Käufer oder Verkäufer????

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.143 von thefarmer am 30.11.08 09:58:44

Kaeufer

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.515 von ooy am 29.11.08 13:50:29

Ja wenn wir schon beim outen sind, die 800 St. am Montag hab ich eingesammelt. Schön das es hier noch andere total Bekloppte (achso ich meine natürlich Mutige) gibt die wirklich noch nachkaufen.

Hau Ruck - viel mehr als einen Euro fallen die bestimmt nicht mehr!

So long ...

PS: Aber wo ist eigentlich die 5000er Order im Ask hin?

[JoeW]

Dies sind die letzten Tage für abgeltungssteuerfreie Nachkäufe.
Ciao & merry xmas
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.257.607 von JoeW am 23.12.08 11:27:56

Vivanco hat anscheinend die Kurve gekriegt.
Denn es wird Personal gesucht.
Hier erfährt man mehr als in den letzten Meldungen der AG.
Ciao, merry xmas & einen guten Rutsch
JoeW

https://www.xing.com/marketplace/postings/show/299341

Position: Personalsachbearbeiter (m/w)
Firma: Vivanco Gruppe AG
Branche: Unterhaltungselektronik
Standort: Ahrensburg, Schleswig-Holstein, Deutschland
Tags: personalwesen, personalabteilung, personalsachbearbeitung, personalarbeit, personalreferent
Beschäftigungsart: Vollzeit
Karriere-Level: Mit Berufserfahrung
Detaillierte Beschreibung: Die Vivanco Gruppe AG in Ahrensburg ist einer der führenden europäischen Anbieter für technisches Zubehör in den Kerngeschäftsfeldern Unterhaltungselektronik, Informationstechnologie und Telekommunikation. Unsere Kunden sind die führenden europäischen Handelsorganisationen. Die Gesellschaft ist börsennotiert und erzielt mit 11 in- und ausländischen Gesellschaften im Konzern einen Umsatz von rund 115 Mio. Euro.

Die Schwerpunkte dieser anspruchsvollen Tätigkeit sind:

- selbständige Lohn- und Gehaltsabrechnung
- Erstellen von Arbeitsverträgen und Zeugnissen
- Bescheinigungs- und Meldewesen
- Personalkostenplanung
- Betreuung der Auszubildende
- administrative Arbeiten

Um den Aufgaben gerecht zu werden, sollten Sie folgenden Hintergrund mitbringen:

- kaufmännische Ausbildung
- mehrjährige Berufserfahrung in der Lohn- und Gehaltsabrechnung
- umfassende Kenntnisse im Arbeits-, Steuer- und Sozialversicherungrecht
- Berufserfahrung im Personalbereich
- EDV-Kenntnisse (MS-Office-Paket)
- LOGA-Kenntnisse wünschenswert

Sollten Sie sich angesprochen fühlen, dann senden Sie bitte Ihre aussagefähigen Bewerbungsunterlagen unter Angabe Ihrer Einkommensvorstellung sowie eines möglichen Eintrittstermins an:

Vivanco Gruppe AG
Personalabteilung
Ewige Weide 15
22926 Ahrensburg
E-Mail: [e-mail]

[Wurstfachverkauferin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.257.607 von JoeW am 23.12.08 11:27:56

Und? Gönnst du dir noch ein paar? Bin schwer am überlegen, am Montag nochmal zuzugreifen.
Andererseits fürchte ich, dass wir bald die 1 EUR von unten sehen, wenn das so weiter geht ...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.640 von Wurstfachverkauferin am 25.12.08 20:30:31

Ich bin voll eingedeckt und wenn ich nicht pleite wäre, würde ich noch einmal so richtig zuschlagen. Mein Durchschnittskurs liegt bei knapp über 10 Euro (unregelmässige Käufe seit Mitte 2000) und da ich nicht gerade wenige habe und diese nicht darunter hergebe, wird der Freefloat immer weniger.
Man kann halt für einige Jahre nicht mit einer Dividende rechnen. Aber ich sage mir dass andere AGs die jahrelang Dividende gezahlt haben diese für 2009 bereits gestrichen haben.
Aber ich habe den Eindruck dass viele die Auswirkung der Abgeltungssteuer noch gar nicht verstanden haben. Da kann dann nicht mehr getickst werden, denn die Bank nimmt automatisch die Fifos und wenn das Depot eines Zockers einmal komplett umgeschlagen wurde (alle vor 2009 gekauften Aktien sind aus dem Depot verschwunden, auch wenn sie danach zurückgekauft wurden), dann schlägt der Fiskus gnadenlos zu.
Aus diesem Grund werde ich alle Neuzugänge, auch zusätzliche Aktien der gleichen AG, in ein zweites Depot nehmen, damit meine Langläufer nicht durch die Fifo-Regel versteuert werden müssen.
Am 30.12. ist mittags Schluss. Limitkäufe werden dann wohl nicht in Erfüllung gehen. Also bleibt einem Käufer nur übrig bis Dienstag mittag zu kaufen. Lieber 2008 40 Cent mehr bezahlen als für alle Käufe ab nächsten Freitag 25 % versteuern zu müssen.
Guten Rutsch & happy new year !
Ciao
JoeW

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.307 von JoeW am 25.12.08 16:27:01

Ist völliger Unsinn, von einem einzelnen Stelleninserat auf die wirtschaftliche Lage eines Unternehmens zu schließen. Die Arbeit von einem einfachen Personalsachbearbeiter muss immer getan werden, ob nun im Mai 2009 die Pleite ansteht oder die Firma langfristig bestehen bleibt: Löhne müssen gezahlt, Gehaltsabrechnungen erstellt, Zeugnisse geschrieben, Bescheinigungen ausgestellt, Azubis betreut werden etc. Vielleicht hat ein Mitarbeiter gekündigt; dann muss er so schnell wie möglich ersetzt werden, damit der Betrieb normal weiterläuft.
Im Übrigen sind die Mitarbeiter der Personalabteilung, was die Vivanco-Zukunft angeht, genauso schlau wie die Kleinaktionäre. Falls der Laden dicht gemacht wird, erfahren die das erst, wenn die Würfel gefallen sind. Und dann ist es von relativ geringem Interesse, ob der Personalsachbearbeiter - als Minirädchen im Firmengetriebe - erst vor drei Monaten angefangen hat...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.266.712 von bargeldlos am 26.12.08 16:45:20

Bei jeder anderen Firma (vor allem bei den grösseren) würde ich dir recht geben. Aber da ich VVA bereits seit 10 Jahren im Depot habe, betrachte ich dies als ein Signal für einen geglückten Neustart. Mein Einstiegskurs lag damals bei knapp 19 Euro (19 * 5,2624 = 99,99 Euro nach der Rekapitalisierung).
Und spürt hier irgendjemand meine Verärgerung dass ich 99% mit VVA verloren habe ?
Zu früh gekauft, oder zu spät verkauft ?
Man ist immer erst hinterher schlauer.
In den Threads anderer Aktien kann man die negative Stimmung wie ein ständiges Beben förmlich spüren.

Weil ich die vielen Jahre an die Firma geglaubt habe konnte ich durch meine unregelmässigen Nachkäufe den Durchschnittskurs senken. Dass er allerdings so weit runtergehen würde hat wohl keiner hier geglaubt. Und wer noch Cash hat sollte es bis Dienstag 13:55 Uhr angelegt haben. Ob er es langfristig in VVA anlegt, ist seine Entscheidung.

Ciao & allen hier einen guten Rutsch in das Abgeltungssteuerjahr

JoeW

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.921 von JoeW am 28.12.08 18:52:43

Da ich selbst investiert bin, hoffe ich natürlich, dass Du recht hast. Logisch ist Deine Argumentation allerdings nicht. Nur weil Du diesen Wert schon so lange in Deinem Depot hast, bedeutet das ja nicht, dass die Personal-Neueinstellung auch tatsächlich ein Signal für einen gelückten Neustart ist.

Steckt da nicht eher Deine Hoffnung auf eine Depotaufwertung dahinter, die nach so langer Treue natürlich mehr als verdient wäre, gerade da man als Kleinanleger ja meist nur als Manövriermasse für die Interessen der Großen dient. Der Kleinaktionär, dem man jeden Mist verzählen kann und die Unternehmenslage entsprechend positiv oder negativ vorgaukeln kann, je nachdem wie man sich sein Handeln gerade wünscht.

Auch bei Vivanco ist die ganze Situation derart undurchsichtig und das Verhalten z.B. der IR-Abteilung gegenüber den Kleinaktionären geradezu unverschämt, sodass man eigentlich schon längst hätte aussteigen müssen. Aber gerade darin und in der Verschwiegenheit seitens Vivanco sowie den geringen Umsätzen auf diesem Niveau sehe ich wiederum ein Indiz für die Wende.

Das Thema Abgeltungssteuer wird dermaßen hochgespielt und stellt für mich jedenfalls keinen Grund dar, um noch in diesem Jahr nachzukaufen. Wer einen persönlichen Einkommenssteuersatz von über 25 Prozent hat, kann durch sie nur profitieren, und wer darunter liegt, kann sich den zu viel gezahlten Teil über die Einkommensteuererklärung wieder zurückholen, da die Gewinne maximal mit dem persönlichen Einkommenssteuersatz versteuert werden. Es sei denn, man hat vor, Vivanco länger als ein Jahr zu halten, dann ist natürlich Eile geboten. Aber wer würde das schon felsenfest behaupten wollen/können angesichts der vielen Fragezeichen bei Vivanco.

[Wurstfachverkauferin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.307 von JoeW am 25.12.08 16:27:01

Hi,

auch hier zu finden, ist vom 21.12.2008: http://www.kimeta.de/OfferDetail.aspx?oid=175913282511977

Gruß!

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.190 von Wurstfachverkauferin am 29.12.08 13:43:55

schön, aber das verleiht ihr auch nicht mehr Aussagekraft...

[JuanCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.259 von bargeldlos am 29.12.08 13:55:59

Der Vorstand hat es auf der HV gesagt, nur das Weihnachtsgeschäft wird eine Aussage erlauben, ob eine Trendwende vorliegt. Eine Stellenanzeige sagt da noch gar nichts aus, da müssten dann deutlich mehr Stellenanzeigen kommen. Da das Weihnachtsgeschäft nicht so lausig gelaufen ist wie viele prognostiziert haben, besteht aber durchaus berechtigte Hoffnung auf eine Trendwende. Die Deutschen waren ja munter shoppen.

[tevi13]

naja, shoppen waren sie schon, aber haben sie auch unterhaltungselektronik von vivanco gekauft wenn man die märkte so anschaut, muß man ja sachen von vivanco eher suchen. also ich kann mir nicht vorstellen, das es für vivanco übermäßig gut gelaufen ist. und wenn doch, dann erfahren wir es sowieso erst im april, mai, juni ... 2009, 2010...
gruß

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.635 von tevi13 am 29.12.08 21:20:29

Naja, das kommt darauf an wo du einkaufst. Beim Branchenprimus MediaMarkt ist Vivanco sehr stark vertreten, bei anderen Ketten wiederum weniger. Von daher kann man von einer ungleichmäßigen Verteilung sprechen. Was feststeht ist das die ersten drei Quartale recht hoffnungsvoll verlaufen sind und wenn sie es im 4.Quartal nicht versaut haben, dann zeigt die Tendenz erstmal nach oben. Wann, ob überhaupt und wie stark sich die Krise auf Vivanco kann keiner sagen. Aber da bin ich optimistisch, siehe Konsumklima. Gerade bei Unterhaltungselektronik sitzt das Geld locker (wenn man schon kein Auto kauft muss die Kohle ja irgendwo hin :rolleyes.

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.275 von sg83 am 29.12.08 23:19:43

... und es scheint ja doch ein paar Zuversichtliche zu geben, die sich unbedingt heute noch ein paar Vivanco-Aktien ins Depot legen wollen, weil sie davon ausgehen, die Aktien über ein Jahr halten zu können, wovon ich selbst übrigens auch überzeugt bin.
Aber unabhängig davon sprechen auch die Kurslinien aller einzelnen Handelsplätze eine einheitliche Sprache und schreien geradezu nach einer ordentlichen Korrektur nach oben. Ob heute oder im neuen Jahr: vom jetzigen Niveau kann und wird es nur noch aufwärts gehn!

[elsolivars]

allen hier einen fröhlichen jahreswechsel
und für 2009 vor allen dingen viel G E S U N D H E I T !!!

in diesem sinne
elsolivars

[HausarztDrMabuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.280.184 von bargeldlos am 30.12.08 11:42:25

Hi,

"vom jetzigen Niveau kann und wird es nur noch aufwärts gehn!". Zumindest Ähnliches habe ich am Ende des Jahres 2002 auch gedacht - und am Ende des Jahres 2003 auch wieder - und 2004 schon wieder - und 2005, 2006, 2007. Aber von den 30 Jahren, die man laut einem Kostolany-Zitat ja sich nach einem Aktienkauf schlafen legen soll, ist ja auch noch nicht mal ein Drittel um ....

Allen Vivanco-Investierten und -Interessierten jedenfalls ein schönes, gesundes und erfolgreiches neues Jahr 2009!

Viele Grüße

Hausarzt Dr. Mabuse

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.963 von HausarztDrMabuse am 31.12.08 00:00:31

alle Jahre wieder ...
es ist eine neue Corporate Govenance am 30.12.08 reingestellt worden

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.304.029 von Garbun am 05.01.09 11:31:16

ich muß sagen, dass liest sich richtig klasse ,
warum sollen die minderheitseigentümer auch informiert
werden, sind doch sowie so nur ballast.

also her gerding, meine stücke stelle ich ihnen - zeitlich
begrenzt versteht sich, so für die nächsten 3 Monate denk
ich mal - zum gleichen preis ihrer ausübungsrechte
zur verfügung;

im anderen falle werden diese ins schmuckkästlein gelegt
und meinen nicht vorhandenen enkeln oder ´ner stiftung ver-
macht, so ich denn selbst ein wirtschaftliches gesunden
unserer (!!!!!) unternehmung nicht mehr erleben sollte.
trotz allem für ihre bisherige zusammenarbeit (!) meinen
tief empfundenen ......

in diesem sinne allseits alles gute für die restlichen
359 tage

elsolivars

[Hoke]

Lohnt sich hier ein genauerer Blick ?

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.340.237 von Hoke am 09.01.09 12:21:14

du hast alle zeit der welt dich vollumfänglich zu informieren;
les dir ruhig die 1135 postings durch; danach entscheide ob´s
für dich ggf. lukrativ sein kann.
zumindest befindest du dich dann - aus meiner sicht - in einer
illustren gesellschaft.

elsolivars

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.343.241 von elsolivars am 09.01.09 16:57:40

Stimmt, ein genauer Blick lohnt sich in jedem Fall, vor allem für geduldige Asketen...
Obwohl man das mit "alle Zeit der Welt" nicht mit Gewissheit sagen kann. Immerhin müssen bis 31. Mai die Kreditlinien verlängert sein, wozu dann (zumindest im negativen Fall) etwas aus dem Hause Vivanco zu hören sein wird, das den Kurs womöglich extremer in die eine oder andere Richtung ausschlagen lässt. Vielleicht bewegt er sich aber auch heimlich, still und leise ganz langsam dorthin...

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.343.670 von bargeldlos am 09.01.09 17:33:29

na, ja, von heute aus betrachtet bis sagen wir ende märz
oder april ist für mich (!) "alle zeit der welt", weil,
wie ´s du richtig vermerkst hast erst wieder im mai
konkrete fakten auf den tisch kommen werden;
andererseits muß - will vivanco nicht baden gehen - bis dahin
richtig was passieren, weil per blanco-schecks werden die
kreditlinien sicher nicht verlängert; und somit ist herr
gerding mal wieder (?) gefordert.

ich vermute aber mal er (gerding) will wohl auch, weil er will
ja wohl seine optionen einlösen (wollen); da der preis hierfür
sicher interessant sein wird, wird auch sicher noch bewegung
in die bude kommen;
wie schnell oder langsam das sein wird, weiß der henker.

elsolivars

p.s. ist natürlich auch klar, je unwissender man den rest der
verbliebenen aktionäre läßt umso besser; andererseits hat´s der
wettbewerb natürlich umso schwerer vivanco einzuschätzen da
ihm (dem wettbewerb; ist ja nur einer bzw. zwei) zukünftig die daten aus dem geschäftsbericht fehlen mit all den sich daraus
ergebenen fakten.

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.344.243 von elsolivars am 09.01.09 18:25:16

Bei der französischen Tochter Vivanco France scheint etwas in Bewegung zu kommen:
"Strax buys Vivanco France unit"
http://www.mobilenewscwp.co.uk/News/184858/strax_buys_vivanc…

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.359.489 von bargeldlos am 12.01.09 22:32:13

ey duu ...
ich kann kein französisch *grins*
...was steht denn in dem Artikel ?

Gruss

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.360.426 von Garbun am 13.01.09 08:21:13

...ist auch kein Französisch, sondern Japanisch, Du Held!
drin steht, dass Strax die Mobilfunkzubehör-Sparte von Vivanco Frankreich zu einem nicht genannten Preis gekauft hat...

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.365.924 von bargeldlos am 13.01.09 18:49:11

DGAP-News: Vivanco Gruppe AG

DGAP-News: Vivanco Gruppe AG: Vivanco weiter auf Stabilisierungskurs

Vivanco Gruppe AG / Jahresergebnis

22.01.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

Vivanco weiter auf Stabilisierungskurs: Gesellschaft erwirtschaftet nach vorläufigen Zahlen gegenüber dem Vorjahr deutlich verbessertes, mindestens ausgeglichenes operatives Ergebnis (EBITDA)



Der Konzern hat das abgeschlossene Geschäftsjahr 2008 auf Basis vorläufiger Zahlen und vor Beendigung der Jahresabschlussprüfung mit einem mindestens ausgeglichenen EBITDA abgeschlossen, nachdem das Vorjahr 2007 mit einem EBITDA von minus EUR 4,3 Mio. noch deutlich negativ war. Maßgeblich beigetragen haben die verbesserte Qualität der getätigten Umsätze im Vergleich zum Vorjahr, eine bessere Kostenstruktur sowie die Sanierung der französischen Gesellschaft. Die Umsatzentwicklung im letzten Quartal 2008 war trotz des in einigen wichtigen Ländern Europas deutlich abgekühlten Wirtschafts- und Konsumklimas insgesamt noch zufrieden stellend. Obwohl der Konzernumsatz gegenüber dem Vorjahr leicht zurückging, konnte der Rohertrag auf Niveau des Vorjahres gehalten werden. Die Steigerung des operativen Ergebnisses ist auch vor dem Hintergrund der im Geschäftsjahr 2007 getätigten Sale&Lease Back Transaktion mit der Ahrensburger Immobilie und den damit verbundenen höheren Mietaufwendungen positiv zu sehen.

Die finanzielle Stabilität der Gesellschaft hat zusätzlich von einer deutlichen Verbesserung der Finanzierungskonditionen sowie der Reduktion des Fremdkapitals durch die Hausbank profitiert.

Nach der deutlichen Ergebnisverbesserung in 2008 plant Vivanco auch für 2009 eine Fortsetzung der eingeschlagenen Strategie mit weiteren Ergebnissteigerungen.

Kai-Uwe Schmidt Vivanco Gruppe AG Finance Director Ewige Weide 15 D-22926 Ahrensburg Germany fon: [phone] fax: [phone] mobile: [phone] Email: [e-mail]

[Wurstfachverkauferin]

wow, news.

[tevi13]

ja wahnsinn, was ist denn mit vivanco los
die bringen ja schon ein klein wenig von der jahresbilanz
die werden sich doch nicht bessern, und mal ihren job vernünftig machen wollen

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.735 von tevi13 am 23.01.09 18:45:30

Auch ist vollkommen aussergewöhnlich dass in einer AdHoc Telefondurchwahl, Handy und die persönliche Emailadresse, anstatt der Teammailbox, angegeben wird.

fon: [phone] fax: [phone] mobile: [phone] Email: [e-mail]

Sogar auf der Homepage sind unter Kontakt weniger Infos.
Investor Relations
Kai-Uwe Schmidt

Phone:[phone]
Fax:[phone]
E-Mail:[e-mail]

Ciao & have a nice weekend !
JoeW

[elsolivars]

es ist schon erstaunlich......
selbst "aktienmarkt" erstellt einen pressebereicht
es geschehen noch zeichen und wunder



Samstag, 24. Januar 2009 Mail-Kontakt Impressum

http://www.vivanco.de
--------------------------------------------------------------------------------
Vivanco weiter auf Stabilisierungskurs



23. Januar 2009, 07:35


Die Vivanco Gruppe AG hat das abgeschlossene Geschäftsjahr 2008 auf Basis vorläufiger Zahlen und vor Beendigung der Jahresabschlussprüfung mit einem mindestens ausgeglichenen EBITDA abgeschlossen, nachdem das Vorjahr 2007 mit einem EBITDA von -4,3 Mio Euro noch deutlich negativ war. Maßgeblich beigetragen haben die verbesserte Qualität der getätigten Umsätze im Vergleich zum Vorjahr, eine bessere Kostenstruktur sowie die Sanierung der französischen Gesellschaft. Die Umsatzentwicklung im letzten Quartal 2008 war trotz des in einigen wichtigen Ländern Europas deutlich abgekühlten Wirtschafts- und Konsumklimas insgesamt noch zufrieden stellend. Obwohl der Konzernumsatz gegenüber dem Vorjahr leicht zurückging, konnte der Rohertrag auf Niveau des Vorjahres gehalten werden. Die Steigerung des operativen Ergebnisses ist auch vor dem Hintergrund der im Geschäftsjahr 2007 getätigten Sale&Lease Back Transaktion mit der Ahrensburger Immobilie und den damit verbundenen höheren Mietaufwendungen positiv zu sehen. Die finanzielle Stabilität der Gesellschaft hat zusätzlich von einer deutlichen Verbesserung der Finanzierungskonditionen sowie der Reduktion des Fremdkapitals durch die Hausbank profitiert. Nach der deutlichen Ergebnisverbesserung in 2008 plant Vivanco auch für 2009 eine Fortsetzung der eingeschlagenen Strategie mit weiteren Ergebnissteigerungen.



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schönes rest-we
elsolivars

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.446 von elsolivars am 24.01.09 23:13:33

ein hauch von guter pr-arbeit

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.875 von tevi13 am 26.01.09 13:06:26

1,23€

oder doch besser:

[Hoke]

vor 6 monaten wurden die noch zu 3 euro gehandelt.
nun, da tatsächlich ein kleines licht am ende des
tunnels zu sehen ist, will sie zu tiefstkursen
keiner mehr haben. die haben wohl in des aktionärs
seele schweren schaden angerichtet...

[JB-007]

der Kurs steigt ohne das ein Stk. gehandelt wurde.
Der Makler rückt momentan kein stk. raus

[Wurstfachverkauferin]

Ich denke, es könnte mit genauso wenigen Stücken nach oben gehen, wie es runter gegangen ist.
Aber ein paar Käufer bräuchten wir dazu trotzdem ...

Gruß!

[Hoke]

schau an, der einfluß von
w : o ist nicht zu unterschätzen

[ooy]

Sogar in Hamburg 1.470 Stuecke...

[Wurstfachverkauferin]

Erwacht VVA1 endlich aus dem Dornröschenschlaf??
Ich brauch' aber 6 EUR, um hier wieder im Plus zu sein ...

Gruß!

[JoeW]

Mein Schnitt liegt bei über 10 Euro (bin halt schon sehr sehr lange dabei).

Der frühere und langjährige IR-Mann Karsten Pomaska hat mir ja bereits vor knapp 3 Jahren am Telefon mitgeteilt, dass die Personalpolitik in Frankreich ein sehr komplexes Thema wäre. Dort die Mitarbeiter zu entlassen, weil der Umsatz nicht zur Mitarbeiterzahl passt, wäre dort wesentlich schwieriger und teurer (Abfindungen) als in Deutschland. Dies hat jedes Jahr ein tiefes Loch in die Kasse von Vivanco gerissen.

Aber das scheint nun wohl wirklich Geschichte zu sein und wir können frohen Mutes nach vorn bzw. nach oben schauen.

Ciao
JoeW

[elsolivars]

wenn man sich den kurs so anschaut kommen ja richtig
begehrlichkeiten auf.

joew tröste dich, mir gehts auch nicht besser.
eins tröstet mich jedenfalls ungemein und das ist die tatsache,
das bevor olli seine scheinchen eilöst / einlösen wird (€9)
werden wir beide wohl im plus sein.

auch wenn´s denn dann ein nullsummenspiel gewesen sein sollte.

time will well !
grüße in den norden (von mir aus gesehen)
elsolivars

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.470.563 von elsolivars am 29.01.09 01:20:02

hallo, dann kauft halt fleißig ein, das erhöht die aktiennachfrage, ihr verbilligt,der kurs steigt, was will man mehr.
hab auch nen durchschnitt von 8E, aber leider kein geld zum nachkaufen.

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.475.317 von tevi13 am 29.01.09 17:26:39

Die Idee mit dem nochmal Nachkaufen war ja von mir auch nicht so verkehrt... mit Limit zu 94 Cent. Da waren wir noch bei 1,06€. Das hätte sich dann auch erledigt ... Naja immerhin ein kleiner Bestand im Depot...

[Wurstfachverkauferin]

Ich hoffe, das Ganze ist nicht nur ein Strohfeuer.
Der Kurs ist jedenfalls in den letzten 5 Tagen mit nur ganz wenigen Stücken (schätze mal 5000 Stück) von ca. 1,10 auf ca. 1,80 gegangen.

Gruß!

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.668 von Wurstfachverkauferin am 29.01.09 22:14:39

na ja, dann würd ich mir an deiner stelle mal den noch frei am markt verfügbaren aktienbestand ansehen und in relation setzen.
das sind vergleichsweise eben nur ein paar hundert stück.....
die dann aber den kurs auch sehr schnell in "gewünschte"
höhen katapultieren werden (nicht können !)

elsolivars

[Wurstfachverkauferin]

Streubesitz lt. HP 16,44% ... also knapp 640.000 Stück.

Gruß!

[Strippenzieher]

Das haben wir schon paar mal gehabt das der Kurs mit paar Stücke
hochgezogen wurde, genau so schnell ging es dann wieder nach unten!
Seltsam ist das immer die gleiche Stücke im ask und Bid vom Makler gestellt werden!
Auch wenn Vivanco ein ausgeglichenes Ergebnis abgeliefert hat, wer sagt denn das sich das bei diesem Umfeld 2009 wiederholt ?
Ich habe meine jedenfalls verkauft

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.483.996 von Strippenzieher am 30.01.09 17:44:27

Vivanco hatte bei zu geringen Umsätzen und Margen mehrere Jahre (> 3 Jahre) Mitarbeiter in Frankreich auf der Payroll die sie nur schwierig und teuer losgeworden sind. Wieviel Abfindung und andere Zusatzkosten Vivanco daraus hatte können wir nicht einmal erahnen. Auch die Geschäftsberichte zeigten lediglich Personalkosten, was sich aber alles dahinter verbarg weiss nur die GF.
Dieses Thema ist nun abgehakt und der Threadtitel "VIVANCO - es kann endlich wieder aufwärts gehen" passt besser denn je zuvor !

Aus diesem Grund sehe ich Vivanco nun wieder sehr positiv, ein Riesenglück haben die, die ihre Aktien zu Kursen wie am Jahresende vor der Abgeltungssteuer gekauft haben und nun beruhigt die nächsten Jahre abwarten können und deftige Kursgewinne einstreichen können.

Ciao & have a nice weekend !
JoeW

[sg83]

Jo, hab meinen Bestand Ende letztes Jahr durch einen Trade komplett umgeschichtet. Sind jetzt alle steuerlich gesehen recht neu und schon dick im Plus. Wenn wir in einem Jahr auch so stehen wärs okay. Höher wäre natürlich auch nicht schlecht, aber das weiß man nicht ...

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.483.996 von Strippenzieher am 30.01.09 17:44:27

ja denke auch das 2009 nochmal ein hartes jahr wird. aber wenn man sich umsieht scheinen die leute immer noch genügend geld auf der hohen kante zu haben. was mich eigentlich wundert wenn man bedenkt, das sich seit der euroeinführung ein arbeitslohn halbiert hat.

[boersenhunter]

ha und es geht weiter aufwärts :-) schön wenn Geduld sich mal auszahlt.

bin wieder im Plus *jubel*

[cosi61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.947.648 von derrest am 23.04.07 07:17:47

leute es gibt mal wieder vivanco news.

wie es aus dem lone star busch raschelt, wird man sich von dem vivanco finance director kay uwe schmidt (siehe auch ad-hoc-mitteilungen) trennen.

der vorstand und aufsichtsrat, als auch die lone stars sind mit der geleisteten arbeit in hohem maße unzufrieden. mehrere mitarbeiter wurden im finanzbereich von schmidt ausgetauscht. man spricht hinter vorgehaltener hand auch von diversen bauernofpern, um von der eigenen inkompetenz schmidts abzulenken.

nachdem aber durch diverse austauschereien und softwareeinführungen nun immer noch keine sichtbaren ergebnisse erzielt wurden und auch die letzten die hinhaltetaktik erkannt haben, werden nun konsequenzen gezogen.

schmidt hat nunmehr ein jahr durchgehalten.

das problem ist nun natürlich, daß in dem schweren umfeld in dem sich vivanco befindet, die lage durch einarbeitung eines neuen finance directors nicht besser wird.

aber wie wir olli gerding kennen, wird er den turnaround nun bestimmt schaffen.

wir sind gespannt

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.469 von cosi61 am 17.02.09 15:10:38

darf ich fragen wo du das rascheln des busches her hast ??

hört sich so an als wenn´s da ne meldung gibt und man zwischen
den zeilen zu lesen hat ?????

lg elsolivars

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.469 von cosi61 am 17.02.09 15:10:38

Ein nagelneues Profil, das nur eine Antwort mit Bezug auf ein mehr als ein Jahr altes Posting 23.04.07 07:17:47 einstellt, kann das ernst genommen werden, oder verbirgt sich hier ein Insider, der nicht erkannt werden möchte ?

Tatsache ist dass, die IR-Arbeit, wie in den letzten 10 Jahren, weiterhin mehr als lausig ist. Und Aktionäre wollen nun mal halt zu Recht Infos, damit ihr Kaufinteresse an den Aktien geweckt wird.
Und wenn man Aktionär ist, dann steigt auch das Interesse an den Produkten.

Wenn man jahrelang im Dunkeln gelassen wird und nur die Pflichtinfos erhält, geht der Aktienkurs immer runter.
Egal ob Vivanco oder irgendeine andere AG.
Ungeschriebenes Gesetz der Börse.

Ciao
JoeW

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.608.778 von JoeW am 19.02.09 09:44:51

hey,
auch wenn ich dein klagen sehr wohl nachvollziehen kann,
wird uns - dem häuflein der "sieben"-aufrechten - wohl
nichts weiteres übrig bleiben als dem treiben seitens
viva weiter zusehen zu müssen.
auch wenn die nord-lb aktuell viel schiieet an der backe hat,
werden die mit sicherheit sehr wohl informiert sein, was
denn so läuft.
zumindest ist bisher noch nicht bekannt geworden, dass man sich
von dem viva-anteil getrennt hat, obwohl ..... brauchen täten sie
wohl schon jeden groschen.

man muß nur ordentlich sitzfleisch haben, was ich mir aller-
dings beim seinerzeitigen invest in dieses unternehmen so mit
sicherheit nicht ausgemalt hatte.

entweder der laden geht hopps (was ich mir kaum vorstellen kann, schon rein aus markttechnischen gründen nicht) oder aber er wird von jemand anders übernommen oder letztlich schafft es olli den laden wirklich flott zu machen - schon im ureigendsten interesse
(siehe seine optionen).
letzteres dürfte warscheinlich der wahrheit am nächsten liegen.

in diesem sinne - alaaf - dä prinz kütt

elsolivars

[Biker21031]

Liebe Mitleidenden,

zunächst einmal finde ich dieses Forum sehr interessant. Ich kenne mich zwar hier noch nicht so richtig aus, ich hoffe jedoch, daß das Posting des Artikels
an der richtigen Stelle Verwendung findet.

Ich finde es äußerst besch..., daß wir Minderheitsaktionäre
irgendwie nicht ernst genommen werden.

Auf der Internetseite wird CFO Kai Uwe Schmidt als Ansprechpartner
für IR angegeben. Entweder bekommt man keine Antwort von Schmidt oder er wird
sehr pampig.

Aber wie ich gelesen habe, geht es ja den anderen Mitleidenden
hier auch so.

Ich bin gespannt, ob Philip Oliver Gerding seine Versprechungen,
die er auf der Hauptversammlung am 08. August 2008 in Lübeck erreichen
wird.

Er hat versprochen, eine Wachstumsrate in Höhe einer "ZWEISTELLIGEN Zahl" zu
realisieren.

Daran muss P.O. Gerding gemessen werden.

Ansonsten hat er sein FINANZTEAM und CFO nicht im Griff.

Wisst Ihr warum der Name des zweiten Vorstandsmitgliedes Frank Bussalb mit heutigem
Datum (evtl. ja auch schon länger) von der Website verschwunden ist. Dort steht
nur noch P.O. Gerding als Vorstandsvorsitzender.

Vielleicht ist ja auch jemand in der Lage mal klar zu sagen, warum Lone Star
an der VIVANCO Gruppe festhält.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.643.123 von Biker21031 am 24.02.09 16:15:02

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Merkwürdig : Zwei nagelneue Profile, anscheinend mit Hintergrundwissen, stellen hier im Abstand von einer Woche ein Posting ein und sofort nach dem Betätigen des Buttons „Antwort erstellen“ Sendepause.

Was soll mir das sagen ???

Ciao
JoeW

[Garbun]

das Du es mit einer TOP-Aktie zu tun hast

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.643.123 von Biker21031 am 24.02.09 16:15:02

fein dass sich noch jemand einfindet, der viva kennt.
frage : da ich entnehme dass du auf der letzten hv gewesen
zu sein scheinst - zumindest vermittelst du das, resp. kommt
für mich so rüber - was ist dir auf der letzten hv außer dem von dir zitierten versprechen von olli denn noch so aufgefallen ?

sicher kannst du uns mit deinem wissen aufgrund des hv-
besuchs noch weiteren aufschluss über deinen eindruck
und uns damit (noch) mehr verständnis zu unserem invest geben.

für deine mithilfe im voraus schon mal besten dank da wir für
jeden - wie auch gearteten eindruck - dankbar sind.

elsolivars

[cosi61]

Danke Biker für dein interessantes Posting. Ich wusste nicht, dass VV Olli Gerding eine zweistellige Wachstumsrate prognostiziert hatte.

Da werde ich mal am Ball bleiben. Das ist ja ein Träumchen.

Das sind mir vielleicht Finanzjongleure bei Vivanco.

Warum der Name Bussalb von der Webseite verschwunden ist? Überleg mal. Frank Bussalbs Vertrag läuft angeblich aus und wird nicht verlängert. Muss wohl an der guten Leistung gelegen haben.

Das ihr Euch noch wundert warum es von CFO Kai-Uwe Schmidt pampige Antworten gibt. Vivanco ist in Sachen IR null daran interessiert, Aktionäre zufriedenzustellen. Wieso auch, wenn man in erster Linie ums Überleben kämpft.

Außerdem ist es egal was Euch Schmidt antwortet. In einschlägigen Kreisen gilt er als Baron Münchhausen.

Ich hoffe für die Herren dort, dass die vorläufigen Jahresabschlusszahlen eintreffen und nicht dass dort auch zu unüberlegt und voreilig gemeldet wurde.

Wenn ich mich richtig erinnere war die vorläufige Meldung aus Ende Januar. Halte ich für sehr gefährlich, die Prophezeiung. Wundert mich eigentlich für einen Finanzprofi.

Aber merkwürdig ist schon, dass solche positiven Erfolgsmitteilungen unverzüglich fast schon brandeilig gemeldet werden, während sonst an Infos nichts kommt.

Eigenlob stinkt )

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.666.893 von cosi61 am 27.02.09 13:46:46

also irgendwie finde ich es erstaunlich wie sich so plötzlich
aktionäre von vivanco outen.
insbesondere wenn solche aktionäre sich in einschlägigen
kreisen bewegen.

bitte nicht fragen wie ich auf so etwas komme !!!

wer aus dieser ecke über einen baron zu berichten weiß muß doch
wohl - so zumindest meine (!) schlußfolgerung mit dieser gruppe
in (einschlägigem) kontakt stehen.

ganz besonders erfreut bin ich dann noch sehenden auges
registrieren zu müssen, dass sich besagter user seit bereits
schon mehr als 240 stunden hier bei w:o bewegt.
einfach nur toll !

ebenso stark finde ich biker ; setzt ein posting ab und
verschwindet wieder im nirwana.
es hätte mich (!) vielmehr gefreut würde er einschlägiges und
zugleich erhellendes von seinem hv-wissen hier kundtun.
aber da hab ich wohl mit kohlen gehandelt.

schönes we allseits
elsolivars

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.666.893 von cosi61 am 27.02.09 13:46:46

Warum der Name Bussalb von der Webseite verschwunden ist? Überleg mal. Frank Bussalbs Vertrag läuft angeblich aus und wird nicht verlängert. Muss wohl an der guten Leistung gelegen haben.

Es dringt nichts raus aus VVA.
Vielleicht zieht es ihn aber auch nur aus dem hohen Norden in die Schweiz. Denn die Küpfer Electronic AG ist eng verbunden mit Vivanco deren Präsident er ist.

http://www.moneyhouse.ch/p/Bussalb/Frank/deutscher+Staatsang…

http://www.moneyhouse.ch/u/kupfer_electronic_ag_CH-020.3.915…

Aber ungeachtet dessen, hat er es die ganzen Jahre geschafft, dass wir alle incl. der NORD Holding Unternehmensbeteiligungsgesellschaft mbH verschaukelt wurden.
Er ist meines Wissens nach der letzte Mohikaner aus der Führungsriege vor dem Einstieg von Lone Star.

Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.306 von JoeW am 28.02.09 13:00:57

Selbst der Makler hat anscheinend Mitleid mit Vivanco und hat mit einer einzigen Aktie den Kurs von 1,08 auf 1,10 Euro hochgehievt.
Heute wurden 77 Aktien gehandelt.

Aktuelle Marktkapitalisierung = 4,36 Mio. EUR

Ciao
JoeW

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.741.140 von JoeW am 10.03.09 21:13:37

Ob die 1€ - Marke noch hält? Hab gestern nochmal ein paar eingesammelt. Mal sehen was wird ...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.741.306 von sg83 am 10.03.09 21:35:10

Die Börse ist bei Einzeltiteln unberechenbar.
Ein Beispiel ist D.Logistics. Die Aktie stand bei 2,20 Euro als der Vorstand 10.000er-Pakete gekauft und an institutionelle Anleger als Riesenpaket weiterverkauft hat. Das Unternehmen schreibt Gewinne und im Thread bei W/O träumte man vor 2 Jahren von 4 - 5 Euro. Heute ist der Kurs unter einem Euro.
Dass Vivanco in der heutigen Situation noch über einem Euro steht wundert mich ehrlich gesagt. Der Kurs ist aber auch mit Ministückzahlen 1, 19, 38, 57 bis 100 Vivancos) durch den Makler nach unten gedrückt worden. Denn kein vernünftiger Mensch bezahlt mehr Maklergebühren als die Aktien kosten.

Ciao

JoeW

PS : Bei meinem zweiten Standbein Abacho 568030 hofft man auch auf einen Kurssprung von 2,20 auf 4 bis 5 Euro in den nächsten Wochen da MyHammer ein Gebührenmodell mit Branchenbuch (analog gelbe Seiten, nur halt effektiver + Bewertungsmöglichkeiten durch Auftraggeber) eingeführt hat. Und das ist eine wahre Gelddruckmaschine wenn sich MyHammer nicht nur in Deutschland sondern europaweit (auch weltweit) als Markführer erst mal etabliert hat. Für mich ist Abacho mit MyHammer die Ebay, Google, Solarworld, Amazon des nächsten Jahrzehnts.

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.744.465 von JoeW am 11.03.09 12:18:39

Der Vergleich mit D.Logistics hinkt und ist insofern etwas dümmlich: Während D.Logistics bei unter einem Euro immer noch 40 Mio. Euro wert ist, kostet Vivanco bei knapp über einem Euro komplett gerade mal gut 4 Mio., also ungefähr ein Zehntel. Und die Schuldensituation ist bei D.Log auch kein Grad besser.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.752.267 von bargeldlos am 12.03.09 13:33:57

Es ging in meinem Beispiel ja auch nicht um die Marktkapitalisierung und die Schuldensituation, sondern um den Aktienkurs und die damit verbundenen Hoffnungen der Kleinanleger.
Auch war es kein Vergleich von 2 Aktiengesellschaften die überhaupt nichts miteinander zu tun haben.

Mehr war es nicht
Ciao
JoeW

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.761.605 von JoeW am 13.03.09 14:46:20

In jedem Fall war es ein Beitrag zur Verunsicherung der Kleinaktionäre.
Indem Du Deine Verwunderung darüber ausdrückst, dass Vivanco noch über einem Euro steht, und im Satz davor schreibst, dass D.Logistics heute weniger als einen Euro kostet, obwohl sie doch Gewinne machen, dabei aber kein Wort über die jeweilige Marktkapitalisierung bzw. Schuldensituation verlierst, ist das ausgesprochen irreführend. Insofern geb ich das zurück.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.762.319 von bargeldlos am 13.03.09 15:59:33

Ah ja.
Mein Beitrag hat also Kleinaktionäre beeinflusst und sie haben sich vor Angst in die Hosen gemacht und verkauft.

An allen Börsenplätzen wurden heute insgesamt 0 Aktien gehandelt.
Ciao
JoeW

[sg83]

Nee, die wollten alle groß einsteigen uns habens jetzt bleiben gelassen. Ganz toll!

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.549 von sg83 am 15.03.09 14:04:10

oh man leute, hier will niemand groß einsteigen, das sieht man doch am aktienkurs. und momentan kauft eh keiner aktien. also was soll das gerede. wenn hier einer an steigenden kursen intresse hat, ---außer mir--- dann ist das wohl joe.

also dann

[JB-007]

Cosi61 hat geschrieben:

leute es gibt mal wieder vivanco news.

wie es aus dem lone star busch raschelt, wird man sich von dem vivanco finance director kay uwe schmidt (siehe auch ad-hoc-mitteilungen) trennen.

der vorstand und aufsichtsrat, als auch die lone stars sind mit der geleisteten arbeit in hohem maße unzufrieden. mehrere mitarbeiter wurden im finanzbereich von schmidt ausgetauscht. man spricht hinter vorgehaltener hand auch von diversen bauernofpern, um von der eigenen inkompetenz schmidts abzulenken.

nachdem aber durch diverse austauschereien und softwareeinführungen nun immer noch keine sichtbaren ergebnisse erzielt wurden und auch die letzten die hinhaltetaktik erkannt haben, werden nun konsequenzen gezogen.

schmidt hat nunmehr ein jahr durchgehalten.

das problem ist nun natürlich, daß in dem schweren umfeld in dem sich vivanco befindet, die lage durch einarbeitung eines neuen finance directors nicht besser wird.

aber wie wir olli gerding kennen, wird er den turnaround nun bestimmt schaffen.

wir sind gespannt

auf der Homepage steht neu:

Investor Relations
Peter Milewski

[JB-007]

Kooperation Energizer / Akku-Farbleitkarten

Vivanco übernimmt Energizer-Vertrieb
Energizer, Spezialist für Batterien und Akkus, steht für Qualität, hohe Akkukapazitäten und ein breites Sortiment, das ständig den wechseln-den Marktbedürfnissen angepasst wird. Vivanco, einer der führenden Anbieter von CE-, IT- und TK-Zubehör, übernimmt ab sofort den Ver-trieb der Energizer Spezial-Foto- und Videoakkus in Deutschland und Österreich.
Die Energizer Produktpalette umfasst Akkus für nahezu alle gängigen Kameras und Camcorder in Originalaustatterqualität. Durch die perma-nente Aktualität des Sortiments kann auf Veränderungen am Markt kurzfristig reagiert werden.
Exklusiv für den Handel hat Vivanco dazu ein einfaches Farbleitsystem entwickelt, durch das der passende Akku im Handumdrehen gefunden wird.
Übersichtliche Farbleitkarten
Das System ist so aufgebaut, dass Akkus einer Marke nebeneinander bzw. untereinander platziert werden. Alle Haken erhalten zusätzlich ei-ne Farbleitkarte mit Nennung der Marke. So muss der Kunde oder Händler nur die Marke des Originalakkus kennen und findet in den damit gekennzeichneten Feldern sofort den passenden Akku.
Ein Farbkartensatz von Vivanco enthält Karten für Akkutypen der Fir-men Sony, Olympus, Samsung, Panasonic, Nikon und anderer be-kannter Marken aber auch neutrale Karten. Interessierte Händler kön-nen die Farbkartensätze ab sofort bei Vivanco bestellen.

[Biker21031]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.427 von Biker21031 am 27.03.09 12:08:11

evtl. Du

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.427 von Biker21031 am 27.03.09 12:08:11

Lone Star hat für unsere Maßstäbe viel Geld in Vivanco investiert.
War ja auch ein Riesenclou die Optionen Vivanco-Aktien bei ca. 8,50 Euro zu kaufen als sie bei 2 Euro standen. Denn jeder dachte die spinnen. Als aber rauskam dass erst ein Reversesplit von 5,2624 alte Aktien in eine neue Aktie durchgeführt werden sollte, war die Vivanco-Aktie mit diesem Schritt plötzlich fast 12 Euro wert. Lone Star hat dann die Aktienoptionen eingelöst und die Aktien gekauft.
Aber wo steht die Aktie jetzt ?
Bei 1,27 Euro. Dieser Kurs bedeutet einen Verlust von ca. 85 % für Lone Star.
Da es aber über 10 Jahre hinweg niemand für nötig hielt, die Kleinaktionäre bei der Stange zu halten und deren Interesse nicht einschlafen zu lassen, haben sich viele von Vivanco abgewendet. Und institutionelle Anleger haben auf Grund der Marktkapitalisierung und Besitzverhältnisse schon gar kein Interesse diese Aktio in ihrem Portfolio zu halten.

Die nächsten kapitalen Fehler die die allmächtigen Lone Star Profis machen sind, dass sie unbekannte Leute an das Ruder setzen die kläglich versagen müssen.

Ob es ein Paul Dähn war, oder ein Herr Schmidt der es nicht einmal für nötig hielt seine Telefonnummer auf der Homepage bekannt zu geben, oder nun ein Peter Milewski, der ebenfalls ein vollkommen unbeschriebenes Blatt ist und wie seine Ex-Kollegen keine Erfolge vorweisen kann.

Immerhin hat er seine Telefonnummer auf der Homepage eingetragen.
Aber wen interessiert es denn noch ?
Ich habe früher sehr oft mit Karsten Pomaska telefoniert, aber heute ?
Kein Interesse mehr.

Was haben wir in den letzten Jahren doch für viele Verbesserungsvorschläge gemacht. Z.B. IFA in Berlin.
Nichts wurde umgesetzt.
Ich halte meine Aktien in der stillen Hoffnung dass sie irgendwann wieder steigen. Aber ohne eine aktive IR-Arbeit und PR-Arbeit steigt weder das Interesse an der Aktie, noch an den Produkten.

In tiefer Trauer und dem Gedanken daran, dass Lone Star rechtzeitig begreift dass der Aktienkurs ohne uns Käufer und ohne echt professionele Köpfe in der GF, anstatt diese No Names einzusetzen niemals zumindest alte Höhen, geschweige denn den Ausgabekurs von umgerechnet knapp 100 Euro erreichen wird.

Denn gerade die Heuschrecke Lone Star hat bei jedem Kauf einer Firma auch den profitablen Exit auf dem Terminkalender stehen.

Ciao & have a nice weekend !

JoeW

[Biker21031]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[tevi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.905 von Biker21031 am 11.04.09 11:05:53

schau dir doch die ganze finanzmisere, manager die nur noch an den eigenen geldbeutel denken, korrupt und unfähig sind, da stellt man sich die frage: gibt es überhaupt noch fähige leute in dieser branche

[Wurstfachverkauferin]

wer handelt da 4 (\"vier\") Stück und drückt somit den Kurs um fast 7% ????

[Wurstfachverkauferin]

und gerade wie ich das schreibe, nochmals 4 Stück. das gibts ja nicht !!

[er99ich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.954 von Wurstfachverkauferin am 17.04.09 17:47:14

Ich hab auch noch welche zu verkaufen. Allerdings nicht unter 6 Euro. Kommt der Preis nicht zustande, soll von mir aus die investierte Kohle den Bach runter gehen. Da bin und bleib ich eigen. Es war ein Fehler, in so eine Firma zu investieren und immer mal wieder nachzukaufen. Aber aus Fehlern lernt man. Also durchhalten und nochmal 5 Jahre warten.
Mfg Erich

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.991.399 von er99ich am 17.04.09 18:29:01

tröste dich; gehöre auch zu dem illustren kreis;
weiß / kenne leute die ebenfalls auch dazu gehören.

wie war der song : ..... du bist nicht allein.......

war wohl was aus den siebzigern (mann, wie alt ist viva
eigentlich ?????)

zauberhaftes we allerseits

elsolivars

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.905 von Biker21031 am 11.04.09 11:05:53

Es muss kein namhaftes Personal eingekauft werden, um die Geschäfte ordentlich zu erledigen. Allerdings muss gutes Personal eingekauft werden.

Richtig. Ich meinte damit Personal die nachweisbare Erfolge vorweisen können. D.h. irgendwie mit den Suchmaschinen "Google" oder "Abacho" zu finden sind, und damit wenigstens etwas transparenter sind als es ein Paul Jähn war und man vor 3 Jahren immer nur den ersten Kosmonauten der DDR angezeigt bekam.
Auch ist klar, dass institutionelle Anleger kein Interesse an einer Small-Cap-Aktie haben bei der es eine >50% Mehrheit gibt.

Ciao
JoeW

[heavytrader72]

Was ruhig geworden. Mal sehen wie es weitergeht

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.476 von heavytrader72 am 01.05.09 15:08:49

Vivanco ist seit Jahren die ruhigste Aktie die mit niedrigen Umsätzen runterging.
Da dies ein Langzeitinvest ist, ist Vivanco für Trader absolut untauglich. Es sei denn du hast 2 Depots + viel Langeweile und schiebst sie hin und her um den Kurs zu pushen.
Selbst der Makler taxiert wochenlang jeden Tag um einen Cent ohne Umsätze hoch, bis jemand die Lust verloren hat und mehrere Cent billiger verkauft.
Ciao
JoeW

[bargeldlos]

Kann sich von Euch jemand die vielen Vivanco-Container erklären, die bei Ebay angeboten werden, z.B.:
http://cgi.ebay.de/Vivanco-Container-Zubehoer-fuer-Audio-Vid…
Laut Verkäufer handelt es sich um 2.-Wahl-Ware, die hauptsächlich aus MediaMarkt- und Saturn-Märkten stammt, da diese angeblich regelmäßig ihr Sortiment erneuern. Auf mich macht das eher den Eindruck, als ob immer mehr Märkte Vivanco aus dem Sortiment nehmen. Versteh auch nicht, dass Vivanco es zulässt, dass diese Produkte zu Bruchteilen ihres Originalpreises verscherbelt werden und man sich auf diese Weise Billig-Konkurrenz macht.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.086.674 von bargeldlos am 03.05.09 23:08:11

was ebenso verwundert ist die tatsache, dass der veräußerer
ein herr marcus wilkens, bargteheide die in frage kommenden
artikel zu einem direkt-/sofort-kaufpreis von 750 euronen
abgibt zugleichauch dokumentiert, dass die artikel einen uvp
von etwa 8500 euronen hat.

mal angenommen es sind atsächlich rückläufer aus den vorgenannten
märkten stellt sich die frage(n) :

gibt der markt die ware an vivanco kostenfrei zurück ???
(schwer vorstellbar !)

welche finanziellen aufwendeungen hat viva mit der rücknahme
der waren ???

zu welchem preis gibt viva einen solchen container an ver-
äußerer wilkens ????

für mich scheint viva aktuell heftig probleme zu haben.

bei mir vor ort (ausland) finde ich bei media-markt resp. anderen
fast ausnahmslos hama (leider nicht börsennotiert);
zumindest hama wird´s freuen solche nachrichten gemeldet zu
bekommen resp. solche verkäufe bei ebay zu sehen; bei denen
brummt´s halt.

da viva ja auch so presse- und info-geil ist wird man natürlich
auf solche vorgänge nachhaltig reagieren.
na, ja irgendwann (!) sind ja mal wieder plichtmeldungen abzugeben;
dann wird man sehen zu was man auf häuptlingsebene fähig ist;
nach wie vor wird lone-star wohl mit diesem invest nicht glück-
lich.

ebenso bin ich mal gespannt ob die nord-lb weiterhin
"groß-aktionär" bleiben wird (bei den problemen die die haben)

elsolivars

(nur zum besseren verständnis : bin aktionär von viva)

[Wurstfachverkauferin]

Hi!

Mitte Mai sollte ja die Zwischenmitteilung zum Q1/2009 kommen ... zumindest war es 2007 u. 2008 so ...

Gruß!

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.109 von elsolivars am 05.05.09 00:35:21

Und was wäre, wenn aus China schlechte Ware geliefert wurde, die Rückfracht nach China nicht lohnt und nun das ganze Zeugs verscherbelt wird, damit keine Entsorgungskosten anfallen? Wenn VVA wegen Qualiätsmängel nicht bezahlt hat, wär zumindest kein Geld für VVA verloren.

mfg
thefarmer

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.104.199 von thefarmer am 06.05.09 01:07:05

gut gesprochen...... sicher eine möglichkeit ....... nur :

wer kann es sich in der heutigen zeit leisten ohne quali-
kontrolle drüben fertigen zu lassen und sich marodes zeugs
andrehen zu lassen ?????????

einen schlechteren bärendienst kann man sich doch wohl nicht
erlauben, oder ????

dieses tun würde doch unserem hauptwettbewerber HAMA vollends
in die karten spielen. leichter kann man sich bei den wohl noch
verbliebenen kunden doch wohl nicht ins abseits spielen, oder ??

könnten nicht sogar forderungen der kunden entstehen so in
richtung "entgangener gewinn" auf grund (grober) fahrlässigkeit ??

also dass dürfte in meinen augen sicher der absolut letzte
grund sein an den ich hierbei denken würde.

aber das ist ja das schöne an viva, es darf spekuliert werden
bis die schwarte kracht..... obwohl ..... angriff soll doch
normalerweise die beste verteidigung sein.... sofern man in der
lage ist angreifen zu können.
na, ja vom mauern (nein, nein, nicht mörteln) hat man ja bisher
wohl doch mehr verstanden, oder ?


ach so, bitte nicht vergessen : viva meldet nur noch das was
unbedingt (!!!!!) sein muß, und dass dann auch noch ..... wie
sonst auch .... verspätet.

das aktionärs-dasein kann man hier wirklich nur noch mit ironischer
bissigkeit durchleben.

elsolivars

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.111.807 von elsolivars am 06.05.09 19:17:50

derartige "Schrott"-Container gibt's übrigens auch von Vicotron mit Philipp Gerding als Geschäftsführer - und es werden immer mehr:
http://cgi.ebay.de/VIVANCO-Container-diverse-SAT-Kabel-Steck…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://cgi.ebay.de/VIVANCO-Container-diverse-SAT-Kabel-Steck…

echt sehr bedenklich langsam...

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.148.439 von bargeldlos am 11.05.09 21:05:53

ggeb dir recht , ist schon recht bedenklich, zumal wenn
man gerding kennt; dürfte nicht unbedingt seine welt sein;
aber wer weiß ????

alles in allem gibt ein solches tun schon zu denken,
andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass lone-star
echten abschreibungsbedarf hat....... dürfte eher umgekehrt
sein...... man braucht geld.
auch wenn man viva billig eingesackt hat, die schrott-container
bringens bei weitem nicht.

kann mir vorstellen dass bei der diesjährigen hv sicher die
sdk oder andere fragen in dieser richtung stellen werden.

elsolivars

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.148.439 von bargeldlos am 11.05.09 21:05:53

Zuerst dachte ich auch "bedenklich",

dann habe ich mir Deinen Link mal näher angesehen.

1. Container ist hier nicht ein Standardcontainer von der Größe wie er auf LKW oder Schiffen transportiert wird, sondern eine Kiste mit rund 1000 Liter Rauminhalt - also nur der Bruchteil eines Standardcontainers.

2. Diese Aktien von VVA ist nicht neu und reicht viele, viele Jahre zurück - eine außergewöhnliche Häufing ist (noch) nicht zu erkennen - denn es gab immer wieder Monate in den letzten Jahren wo mal mehr, mal weniger angeboten wurde.

3. Das scheint mir an den Verkauf von Büchern zu erinnern, wo Restposten im modernen Antiquariat oft für einen Euro verschleudert werden, obwohl sie noch kurz vorher 50 oder mehr Euro gekostet haben.


4. Sollte von einem normalen Standardcontainer, der für VVA aus China hier ankommt jeweils nur eine Kiste übrigbleiben, wäre VVA gewiss fein heraus; denn das wären pi mal Daumen weniger als 5 Prozent - denke dass selbst bei Aldi oder EDEKA größere Mengen Obst oder Gemüse aussortiert und an Landwirte oder wen auch immer entsorgt werden; plus vielleicht weiterer 10 Prozent an irgend eine "Tafel".

mfg
thefarmer

[sg83]

Vielleicht kann Herr Gerding seine Aktienoptionen inzwischen in Container wandeln?

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.149.971 von thefarmer am 12.05.09 02:31:44

@thefarmer:
möglicherweise hast Du recht...
Ich hatte kürzlich mal bei Herrn Wilkens bzw. eurofuchs nachgefragt, warum es solche Container nur von Vivanco gibt, und er antwortete mir, Hama wolle nicht, dass Retouren und B-Ware in der EU verkauft werden...

Da fragt man sich, ob Hama nicht die intelligenteren Köpfe hat und bei VVA der "naive" Rest sitzt (um es nicht beleidigend zu formulieren)? Welches Unternehmen überschwemmt schon seinen eigenen Markt mit Billigkonkurrenz aus eigenem Hause???
Und wer kauft all den Mist und vor allem wozu? Wird in nächster Zeit auf sämtlichen Flohmärkten Deutschlands Vivanco-Zubehör für einen Euro angeboten?

Vielleicht hat es Hobbyhändler Gerding dort ja auch schon versucht und festgestellt, dass ihm der Wilkens mit denselben Sachen am Nachbarstand gehörig im Nacken sitzt, weil der die Funkkopfhörer für gerade mal 50 Cent und damit halb so teuer verkauft. Dann kamen beide auf die Idee mit eBay und hoffen dort auf besonders "schlaue" Füchse, die ihre Chance wittern und mit Container-"Schrott" auf Flohmärkten das große Geld zu machen glauben...

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.158.941 von bargeldlos am 12.05.09 20:59:55

und die standmiete wird dann vom gehalt bei vivanco bezahlt

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.160.265 von elsolivars am 12.05.09 23:43:05

Bin schon am Überlegen, ob ich mir nicht ein paar dieser "Schrott"-Container zulege und in mein Depot einbuchen lasse...

Wenn man Herrn Wilkens glaubt, liegt ihr Wert gemessen am Originalpreis ja zehn bis zwanig Mal höher als der Kaufpreis. Damit ließen sich sämtliche Buchverluste bei VVA-Aktien auf einen Schlag wettmachen - man muss nur entsprechend viele Container kaufen...

[Wurstfachverkauferin]

hi !

was glaubt ihr? kommt was von vivanco in den nächsten tagen zwischenmitteilungs-mäßig, oder eher nicht?

gruß!

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.169.329 von Wurstfachverkauferin am 13.05.09 20:52:31

ruf doch mal oliver gerding an, vielleicht verrät er dir was.

wenn du die letzten wasserstandsmeldungen von viva hinsichtlich
berichtspflicht (????) gelesen haben solltest erübrigen sich
solche fragen letztlich. OMO (Only My Opinion)

elsolivars

[JB-007]

http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/de_DE/annualReportDown…

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.199.388 von JB-007 am 18.05.09 14:47:14

macht doch schon laune solche links zu öffnen ........


aber container verkaufen; als wenn man mit dem eigentlichen
job nicht ausreichend / hinreichend versorgt resp. ausgelastet
sei .......


unsere main-shareholder müssen sich doch bei solch einem treiben
ständig auf die schenkel klopfen

elsolivars

[Wurstfachverkauferin]

hi, der zwischenbericht ist wiedermal sehr "übersichtlich":

---------------

DGAP Zwischenmitteilung: Vivanco Gruppe AG (deutsch)

Vivanco Gruppe AG: Zwischenmitteilung Q1/2009

Vivanco Gruppe AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 37x WpHG

18.05.2009

Zwischenmitteilung nach § 37x WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


---------------------------------------------------------------------------

Konzern-Zwischenmitteilung der Vivanco Gruppe AG

gem. § 37 x ff. WpHG

Ausgeglichenes Konzern-EBITDA im 1. Quartal des GJ 2009

Der VIVANCO Konzern - Multispezialist im Bereich Connections und
Accessories - konnte im 1. Quartal des Geschäftsjahres 2009 trotz widriger
Konjunkturumstände ein ausgeglichenes Konzern-EBITDA erzielen und damit
seine Budgeterwartungen erfüllen. Getragen wurde das Ergebnis vor allem
durch den Deutschen Markt. In nicht unerheblichem Maß trug die bereits in
Vorjahren eingeleitete Neuausrichtung des Konzerns zur Zielerreichung bei,
was sich in einer relativ stabilen Marge und weiteren Kostenreduzierungen
ausdrückt. Ein besseres Ergebnis wurde durch weiter rückläufige
Binnennachfragen in Italien, Spanien und Polen sowie dem Wertverfall des
Britischen Pfundes, unter der insbesondere unserer Tochtergesellschaft in
Groß-Britanien leidet, verhindert.

Prognosen für das verbleibende Geschäftsjahr sind aufgrund der aktuell
äußerst volatilen Märkte und Rahmendaten nicht befriedigend möglich.

Die für die Finanzierung des Konzernes bedeutsamen Darlehensverträge mit
der MHB-Bank wurden bis zum 31. Mai 2010 verlängert. Durch die MHB-Bank
wurde zur Stärkung der Liquiditätslage des Konzernes ein Zinsverzicht für
das Geschäftsjahr 2009 ausgesprochen.

Zum 31. Januar 2009 hat Herr Frank Bussalb sein Amt als ordentliches
Vorstandsmitglied der VIVANCO Gruppe AG niedergelegt.

Ahrensburg, 18. Mai 2009

18.05.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Vivanco Gruppe AG
Ewige Weide 15-17
22926 Ahrensburg
Deutschland
Internet: www.vivanco.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

Autor: dpa-AFX

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.200.087 von elsolivars am 18.05.09 16:03:52

und ?????????

wir schreiben mitte / ende mai !!!!!

wann bitte schön darf man denn mal mit dem ergebnis (nicht
dem vorläufigen, sondern dem endgültigen) für das jahr 2008
rechnen ????

imo ist das alles doch nur wischi-waschi - nur nichts
konkretes.

elsolivars

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.082.243 von JoeW am 02.05.09 11:39:36

Ich zitiere mich mal selbst :

"Vivanco ist seit Jahren die ruhigste Aktie die mit niedrigen Umsätzen runterging.
Da dies ein Langzeitinvest ist, ist Vivanco für Trader absolut untauglich. ...

Selbst der Makler taxiert wochenlang jeden Tag um einen Cent ohne Umsätze hoch, bis jemand die Lust verloren hat und mehrere Cent billiger verkauft."

So auch die letzten Tage. Mal sehen ob morgen der Schmeißtag mit atemberaubenden Stückzahlen von 19, 38, ... ist.

Ciao
JoeW

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.561 von JoeW am 26.05.09 21:33:11

Der Makler liest hier mit

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.260.607 von JB-007 am 27.05.09 11:15:22

Rekord für Vivanco.
Immerhin wurden heute 3 Aktien gehandelt.
Da hat ja jemand enormen Kaufdruck, denn immerhin muss er als Otto Normalkäufer mehr Gebühren zahlen als ihn die Aktien gekostet haben.
Ciao
JoeW

[Wurstfachverkauferin]

1,37 EUR !!! Ausbruch ???

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.367.285 von Wurstfachverkauferin am 10.06.09 20:56:15

ne da will einer in fra 1000 st. kaufen, aber der Makler gibt keine her

[JB-007]

habe mal 250 Stk. gekauft und damit den Kurs ein bisschen unter die Arme gegriffen

[bargeldlos]

Kennt jemand ein anderes Unternehmen, dessen Aktien trotz operativer Geschäftstätigkeit über einen so langen Zeitraum in so geringer Zahl gehandelt wurden? Teilweise ist bei Vivanco ja wochenlang null Umsatz zu verzeichnen. Irgendjemand müsste doch immer bereit sein zum Verkauf oder Kauf...

[sg83]

Fast umsatzlos nach oben, das ist schon etwas seltsam. Manchmal hat man den Eindruck das eine gesetzte Kauforder den Makler dazu veranlasst den Kurs höher zu taxieren und seine Kauf und Verkauflimits nachzuziehen. Für den potentiellen Käufer ist das natürlich ärgerlich, wenn er vom Makler ständig "überboten" wird...

[Wurstfachverkauferin]

anscheinend kann man den Kurs mit ein paar Stücken genauso nach oben ziehen, wie er jetzt jahrelang nach unten gezogen wurde, oder ???
Gruß!

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.385.306 von Wurstfachverkauferin am 12.06.09 22:08:08

Ich traue mich gar nicht, mich zu freuen weil es hoch geht.
Die letzten Tage wurden mehr Vivancos als in den letzten 12 Monaten gehandelt.
Ist da etwas im Busch, oder will da wieder mal jemand ein Strohfeuer entfachen, oder denkt der Käufer dass Vivanco mittlerweile ein sicherer Hafen für seine Finanzen ist, als viele andere Aktien ?
Ciao
JoeW

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.408.999 von JoeW am 17.06.09 11:19:53

Hi Joe,

kaufen? Schön mal wieder was von Dir zu lesen.

Viele Grüße aus C.

K.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.527.045 von NOMA23 am 06.07.09 21:28:28

Kaufen ?
Na klar.
Jeden Abend um 19:54 Uhr 10 Stück in FRA und wir sind bis Weihnachten bei 14 Euro
Ciao
JoeW

[JB-007]

Kaufen
am Freitag wissen wir mehr

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.576.489 von JB-007 am 15.07.09 13:14:07

bescheidene Frage ... was ist den am Freitag ?

Gruss
Ein verkateter Aktionär

[JB-007]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-07/14391740…

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.577.581 von JB-007 am 15.07.09 15:08:13

danke

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.577.978 von Garbun am 15.07.09 15:47:52

Die nächste HV findet am 26.08.09 wieder an in den Media Docks in Lübeck statt.
siehe www.vivanco.de = Hauptversammlung

[myschkin]

die jahresabschlüsse sind online:

http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/de_DE/annualReport.htm…

gruß
myschkin

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.594.407 von myschkin am 17.07.09 16:00:24

Alles sehr umfangreich.

Umsatzrückgang auf Grund abgestossener unrentabler Geschäftsbeziehungen, aber dennoch das erste mal seit vielen Jahren mit einem PLUS.

Neues Kursziel ?

Selbst der Makler taxt orientierungslos schon eine ganze Weile ohne Umsätze hoch.

Ciao & have a nice weekend !

JoeW

[Wurstfachverkauferin]

hi all,

und nu?
kommt jetzt der große durchmarsch nach oben?
wo geht die reise hin? oder doch weiterdümpeln wegen desinteresse?

gruß.

[Wurstfachverkauferin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.594.542 von JoeW am 17.07.09 16:14:05

hi,
Ergebnis immer noch -1,36 EUR/Aktie.

[JB-007]

hallo
kann mir mal jemand helfen,
in den letzten Wochen bzw. Monate sind doch fast nur Stücke die der Makler gestellt hat über den Tisch gegangen.
Was macht der Makler wenn der Kurs anzieht?
Oder sehe ich das falsch

gruss jb

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.600.944 von JB-007 am 19.07.09 11:30:22

Warum sollte der Kurs anziehen ?
Wenn sogar am Tag der Zahlenbekanntgabe der Makler ratlos ist und hochtaxt in der Hoffnung dass nun Leben in die Aktie und den Kurs kommt, wird bei steigender Nachfrage der Kurs sehr stark anziehen.
Denn Vivanco ist beileibe keine normale Aktie.
So ziemlich jeder, sogar Lone Star, hat mit Vivanco Verluste erlitten.
Erst neue Käufer, die bei diesen Kursen, die niedriger als zu Insolvenzgefahrzeiten sind, könnten nun den Kurs hochtreiben und mächtige Gewinne einfahren.
Aber die Benchmark für das Interesse an Vivanco liegt sehr niedrig.
Kein Umsatz an der Börse, niemand hier diskutiert die Zahlen, die Anzahl der lesenden W/O-ler liegt meist im niedrigen zweistelligen Bereich, ...

Ich habe mir aber mal wieder Gedanken über das Verhalten von Lone Star gemacht.

Michael Kolbeck ist nicht nur in der GF von Vivanco, sondern auch Mitglied Senior Vice President, Lone Star Germany GmbH.
Ihm wird z.B. bei der Bike Systems vorgeworfen, die AG kaputtgemacht zu haben um die Filetstücke einer anderen AG, der Mifa, an der sie ebenfalls beteiligt sind, in die Hände zu spielen.
http://www.welt.de/wirtschaft/article1230010/Der_knallrote_A…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.welt.de/wirtschaft/article1230010/Der_knallrote_A…

Nun ist aber der Erzkonkurrent Hama keine AG, somit hätte Lone Star nichts von einer ähnlichen Vorgehensweise. Also können sie nichts anderes machen als Vivanco in die Gewinnzone zu bringen um damit einen Exit mit Gewinn zu machen.

Vor der Übernahme durch Lone Star hielt die Nordholding mehr als 50 % an VVA. Durch den Reversesplit und die KE hält die Nordholding gerade mal noch 16,67%. Warum sind die damals nicht ausgestiegen als sie die Chance dazu hatten ?

Mir ist das ganze Verhalten aller Beteiligten rätselhaft.

Ciao
JoeW

[Studti]

@Joe: Ich denke, die Noho hat man damals nicht ganz rausgelassen.

Zu den Zahlen: Die sehen insoweit ganz ordentlich aus. Interessant sind vor allem die Planungen ab 2010. Wenn's so kommt, gibt's wirklich Hoffnung auf Besserung. Aber die Finanzausstattung, die Verschuldung und damit die Zinsbelastung ist leider noch immer ein Rucksack, an dem VVA schwer zu tragen hat.

Solange operativ aber Geld verdient wird und endlich ein ordentlich positiver Cashflow erzielt wird, sieht es bei weitem nicht mehr so düster aus wie noch vor Jahren, als die Aktie unfassbarer Weise noch viel höher notierte.

Meine Meinung: Bei VVA ist alles möglich - so oder so.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.610.781 von Studti am 20.07.09 23:15:40

Danke für deine Meinung.
So wie der Makler am Freitag ohne Umsätze hochgetaxt hat, so taxt er nun ebenfalls ohne Umsätze wieder runter.
Bzgl. der IR könnte die GF endlich mal aktiver werden und VVA ins Gespräch bringen. Denn eine offene Kommunikation ist auch gleichzeitig Werbung.
Wenn ich nicht Aktionär wäre, würde ich Vivanco noch immer für die Firma mit den Mischpulten etc. halten, bzw. überlegen ob es die Firma überhaupt noch gibt.
Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.611.956 von JoeW am 21.07.09 10:06:39

So wie der Makler am Freitag ohne Umsätze hochgetaxt hat, so taxt er nun ebenfalls ohne Umsätze wieder runter.

So ist auch der ganze Tag heute verlaufen.
Keine Umsätze, der Makler dreht am Knöpfchen und das BID geht runter.

Zum einen ein schlechtes Zeichen dass keiner kaufen will, zum anderen aber ein sehr gutes Zeichen, dass zu diesen Insolvenz- / Discounterpreisen unter 2,xx Euro keiner verkauft, aber auch keine Lust zum Kauf hat.

Attn Makler: Setze dein BID hoch, damit deine Umsätze mit VVA steigen !

Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.619.093 von JoeW am 22.07.09 00:08:48

Die Einladung zur ordentlichen HV am 26.08. wie letztes Jahr in den Media Docks lag heute im Briefkasten.
Da das Interesse an VVA gegen Null geht, wurde auf die farbige teure Broschüre verzichtet.
Vielleicht auch weil die Auflage bei den 2 Dutzend Kleinaktionären zu gering für eine Druckerei wäre.
Somit ist alles vollkommen unspektakulär, Tagesordnungspunkte kostengünstig auf einem DIN A4-Blatt.
Wenn ich kommen würde, dann wäre dies auf Grund der Fahrtkosten und des Einkommensverlustes mit ca. 1000 Euro die teuerste Wurst meines Lebens.
Ciao
JoeW

[JB-007]

hallo
eine Frage
stand da auf der Homepage unter eigene Marken schon immer "Titan" mit dabei, oder ist das neu

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.683 von JB-007 am 07.08.09 10:46:23

ist neu (zumindest soviel weiss ich)

[Wurstfachverkauferin]

Steig, du blödes Ding !!! Mit 4,00 bin ich eh schon zufrieden !!!

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.767.818 von Wurstfachverkauferin am 12.08.09 23:07:24

Ohne eine gescheite IR-Abteilung und PR-Arbeit wird dir nichts anderes übrig bleiben, als die geschätzten 10 K die noch im Weg bis zur 4 Euro-Marke liegen, selbst zu kaufen.

Ciao
JoeW

[myschkin]

14.08.2009 15:59
ots.CorporateNews: Vivanco Gruppe AG / Vorstandsvertrag verlängert
DJ ots.CorporateNews: Vivanco Gruppe AG / Vorstandsvertrag verlängert


Ahrensburg (ots) -

Vivanco AG: Aufsichtsrat verlängert Vertag mit Philipp Gerding als
Vorstandsvorsitzenden

Der Aufsichtsrat der Vivanco Gruppe AG, einer der führenden
europäischen Zubehörspezialisten, hat vorzeitig den bis Januar 2010
laufenden Vorstandsvertrag mit Philipp Gerding um weitere 3 Jahre
verlängert. Mit diesem Schritt signalisiert Philipp Gerding sein
starkes Enga-gement für die Zukunft der Vivanco Gruppe.

Das erste Ziel sei nun die Darlegung der Business Planung für die
kommenden 3 Jahre sowie die Entwicklung strategischer
Rahmen-Bedingungen, um die Vivanco Gruppe weiter in den Erfolg zu
führen. Durch diese langfristige Personalentscheidung dokumentiert
der Aufsichtsrat sein Vertrauen in die bisherige erfolgreiche
Unternehmensentwicklung und setzt hiermit ein deutliches Zeichen mit
Vivanco den europäischen Zubehörmarkt nachhaltig zu gestalten.

Philipp Gerding ist seit 01.10.2007 Vorstandsvorsitzender der
Vivanco Gruppe AG. Zuvor war er bei Hudson Advisors tätig und hatte
ein Mandat als Aufsichtsrat der Vivanco Gruppe AG inne.

Originaltext: Vivanco Gruppe AG
Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/8947
Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_8947.rss2
ISIN: DE000A0H52U4

Pressekontakt:
Vivanco Gruppe AG - Produkt Management&Marketing - Ewige Weide 15 -
D-22926 Ahrensburg
Fon: +49 (0) 4102 / 231-388 - Fax: [phone] / 231-199 -
E-Mail: [e-mail] - www.vivanco.de

(END) Dow Jones Newswires

August 14, 2009 08:59 ET (12:59 GMT)



© 2009 Dow Jones News

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.820 von myschkin am 14.08.09 16:04:36

das war dem mm in ffm eben mal 15 ct. wert;

jetzt sollte "olli" aber nachlegen damit auch was wird !!!!

elsolivars

[JoeW]

Kaum wird getrommelt, schon kommt Musik in die Aktie.
Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.820 von myschkin am 14.08.09 16:04:36

14.08.2009 15:59
ots.CorporateNews: Vivanco Gruppe AG / Vorstandsvertrag verlängert
DJ ots.CorporateNews: Vivanco Gruppe AG / Vorstandsvertrag verlängert


Mehere Stunden bevor die Meldung die Kleinanleger erreicht hat, hat sich an diesem Tag jemand mit 1700 Stück - für Vivanco-Verhältnisse eine mittlerweile sehr grosse Stückzahl - eingedeckt. Vermutlich war es der Makler, der die besseren Infokanäle hat, in der Hoffnung, dass es einen Ansturm auf Vivanco geben wird.
Doch der ist leider ausgeblieben - das Interesse geht halt gegen Null. Nun ist die Aktie wieder im ganzjährigen Tiefschlaf.
Meine Hoffnung ist, dass der Makler sie nicht wieder verschleudert, sondern genau wie wir Geduld beweist.

Ciao
JoeW

[myschkin]

24.08.2009 11:08
DGAP-Adhoc: Vivanco Gruppe AG (deutsch)
Vivanco Gruppe AG gibt Konzernergebnis des 1. Halbjahres des Geschäftsjahres 2009 bekannt

Vivanco Gruppe AG / Quartalsergebnis

24.08.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Ahrensburg, 24. August 2009: Der VIVANCO Konzern blieb nach einem im 1. Quartal 2009 auf Budgetniveau liegendem operativen Betriebsergebnis (EBITDA) mit Ablauf des 1. Halbjahres des Geschäftsjahres 2009 um 0,6 Mio. Euro hinter den Budgeterwartungen zurück. Das EBITDA liegt im 1. Halbjahr bei minus 1,5 Mio. Euro.

Der Umsatz der Gruppe lag dabei unter Vorjahr und unter Budget. Hierbei spielen neben dem zum Jahresende 2008 verkauften Geschäftsaktivitäten im französischen GSM Markt insbesondere durch die Wirtschaftskrise verursachte, tiefe Konjunkturschwächen in wichtigen Distributionsmärkten eine Rolle. Osteuropäische und skandinavische Distributeure verzeichneten dabei im Vergleich zur entsprechenden Vorjahresperiode und zum Budget signifikante Umsatzrückgänge. Auch das polnische Tochterunternehmen der Gruppe zeigt konjunkturell bedingte signifikante Rückgange von Ordereingängen. Der Konzernumsatz wird außerdem negativ durch starke Wechselkursschwankungen des britischen Pfund und polnischen Zloty beeinflusst.

Alle übrigen Märkte entwickelten sich trotz teilweise eklatanter Konjunkturschwächen in den betroffenen Ländern auf budgetiertem Niveau, teilweise konnten Marktanteile gewonnen werden, insgesamt waren aber die zuvor geschilderten Umsatzrückgänge nicht auszugleichen.

Die Ergebnissituation im Konzern konnte durch nachhaltige und wirkungsvolle Kostensenkungsmaßnahmen dennoch stabil gehalten werden. Kostensenkungen erfolgten im Wesentlichen im Bereich der Personalkosten, bei den Ausgaben für Marketing sowie Frachtkosten. Diese Maßnahmen werden über das erste Halbjahr hinaus wirken.

Die Liquiditätslage des Konzerns unterscheidet sich nicht wesentlich von der Situation zum Geschäftsjahresende 2008 und bleibt angespannt. Insoweit sind die Ausführungen in unserem Konzernabschluss und Konzernlagebericht 2008 insgesamt auch im ersten Halbjahr 2009 zutreffend und aktuell. Insbesondere der von der MHB Bank AG für das Geschäftsjahr 2009 ausgesprochene Zinsverzicht mit Besserungsschein hat bedeutend zur Sicherstellung der Liquidität im 1. Halbjahr beigetragen. Ebenso konnte ein notwendiger Beitrag zur Generierung von Liquidität durch ein deutlich verbessertes Working-Capital Management erreicht werden. Die Lagerreichweiten im Konzern konnten ohne Verschlechterung der Lieferbereitschaft signifikant gesenkt werden.

Unbefriedigend ist aktuell die Bereitschaft des Bankensektors zur Vergabe von Betriebsmittelkrediten. Auch die Verminderung von Kreditlinien bei bestehenden Verbindungen trotz nachweislich verbesserter operativer Ergebnisse ist problematisch. Hierdurch konnten potentiell lukrative Geschäfte im Halbjahr nicht angenommen werden, die sich u.a. aufgrund von Insolvenzen von Wettbewerbern dem Konzern angetragen wurden.

Für das restliche Geschäftsjahr 2009 erwartet der Vorstand für Teile der bisher stärker von der globalen Finanzkrise getroffenen Märkte eine konjunkturelle Erholung. Sehr positive Impulse werden von der im September 2009 in Berlin stattfindenden Internationale Funkausstellung (IFA) erwartet, auf der VIVANCO zahlreiche Produktinnovationen vorstellen wird. Insgesamt ist abweichend von der noch zum 1. Quartal 2009 getroffenen Einschätzung im Geschäftsjahr derzeit aber davon auszugehen, dass aufgrund der oben beschriebenen Entwicklungen in 2009 lediglich ein ausgeglichenes EBITDA erzielbar sein wird.

Der Vorstand 24.08.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[Merrill]

Ging bislang unter, das die Quartalszahlen katastrophal schlecht
waren und eine Insolvenz noch deutlich wahrscheinlicher wurde.
Was hat Vivanco denn kommuniziert (Zitat):
"Insgesamt ist abweichend von der noch zum 1. Quartal 2009 getroffenen Einschätzung
im Geschäftsjahr derzeit aber davon auszugehen, dass aufgrund der oben beschriebenen Entwicklungen
in 2009 lediglich ein ausgeglichenes EBITDA erzielbar sein wird."

Die Differenz zwischen EBITDA und Jahresergebnis betrug
- 2008: 6,4 Mio € und
- 2007: 24,2 Mio €.

Ein maximal ausgegliechenes EBITDA bedeutet also einen Verlust zwischen 5 und xx Mio €.
Angesichts von bereits rund 83 Mio Verbindlichkeiten zum 31.12.2008
wird es damit für Vivanco sehr, sehr eng mit dem Überleben.

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.837.363 von Merrill am 24.08.09 13:04:36

Merill,

wenn VVA Marktanteile aufgrund Insolvenz kleinerer Wettbewerber gewonnen hat und es europaweit kaum einen Vergleich zu VVA gibt, dann wird man so ein Unternehmen nicht mutwillig kaputtmachen bzw. kaputt gehen lassen.

Da VVA vorallem in China fertigen läßt, ist VVA letztlich ein Vertriebskanal Chinas und es sollten sich dort gewiss Unternehmen finden lassen, die eine Mehrheitsbeteiligung an VVA übernehmen würden; und was wichtig ist, zu einem Preis von deutlich mehr als 6 Mio Gesmt.VVA-Kapitalisierung.

mfg
thefarmer

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.837.363 von Merrill am 24.08.09 13:04:36

Ein neuer Basher, brauchen wir den ?
Wenn man sich so deine Postings in anderen Threads ansieht, dann treibst du dich gern bei Firmen rum die Probleme haben. Das macht dir wohl Spass

Du brauchst den Kurs nicht schlecht zu reden - er ist schon schlecht genug.
Diejenigen die VVA schon seit Jahren halten, geben sie auch nicht her. D.h. wenn du mit VVA traden willst, wirst du fürchterlich untergehen, und das schneller als ein Granitblock.
Kaufen kannst du, aber ob du sie bei den niedrigen Umsätzen an den Börsen (besonders seit dem Einstieg von Lone Star) wieder mit Gewinn los wirst, das ist keine Frage, sondern mit Sicherheit erst in ein paar Jahren möglich.
Du stehst mit Vivanco-Aktien nur auf einem hauchdünnen Eis, das so dünn ist, dass sogar ein Moskito einbricht.
Also geh' zu deinen anderen Aktien zurück.
Ciao
JoeW

[Merrill]

@thefarmer:
Ich bin fast seit Wallstreet-Online Gründung dabei.
Ich "bashe" nicht, sondern informiere.
Es sollte hier nicht nur "pusher" und "basher" geben,
sondern auch sachkundige Menschen, die informieren.

Die aktuellen Halbjahreszahlen enthielt eine drastische Gewinnwarnung, die unter gegangen ist:
Noch im Geschäftsbericht am 17.07.2009 wurde ein "deutlich positives EBITDA"
(Prognosebericht Seite 15 ) prognostiziert.
Nur einen Monat später wird ein um ca. 5 bis xx Mio schlechteres Ergebnis prognostiziert.

Wer denkt, das Menschen die darauf hinweisen "basher" sind, der
sollte sehr kritisch sein Selbstverständnis hinterfragen.

[Wurstfachverkauferin]

... und der erste hat wohl schon die nerven verloren ... 2.190 stück geschmissen.

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.846.112 von Merrill am 25.08.09 14:33:24

Merril,

woher nimmst Du die Differenz von 5 bis xxx Millionen???


"deutlich positiv" damit könnte auch eine Mio und nicht 5 Mio gemeint gewesen sein, was dann ein Gewinn pro Aktie von 20-25 Cent gewesen wäre.

Wie das zweite Halbjahr läuft, das weiß wohl das Management auch nicht; es ist nicht auszuschließen, dass im Weihnachtsgeschäft nochmals einiges gut gemacht wird.

mfg
thefarmer

[Merrill]

@thefarmer:

1) Ich schrieb "Verlust zwischen 5 und xx Mio €"
und nicht "Verlust zwischen 5 und xxx Mio €."

2) Ich komme auf diese Zahlen, weil in den beiden Vorjahren die Differenz zwischen EBITDA und Jahresergebnis - wie im entsprechenden Posting aufgeführt - 6,4 Mio € und 24,2 Mio € betrug.
Nimmt man ein nur ausgeglichenes EBITDA und zieht davon 6 bis 24
Mio € ab, ergeben sich diese "5 bis xx Mio" Verlust

3) "Deutlich positiv" bedeutet bei einem Unternehmen dieser Umsatzkategorie rd. 3 bis 5 Mio € plus.
Wenn man nur + eine Millionen € EBIDA prognostiziert hätte, hätte man das "deutlich" weggelassen.

4) Die Ausweisung lediglich des EBITDA-Ergebnisses bei einem Unternehmen mit
- -15 Prozent Eigenkapitalquote im Konzern zum 31.12.2008
- 55 Mio Nettoverbindlichkeiten und
- 6,4 Mio Finanzierungsaufwendungen in 2008
ist ohnehin ein Euphmismus allererster Güte.
Ein Euphemismus bezeichnet Wörter oder Formulierungen, die einen
Sachverhalt beschönigend, verhüllend oder verschleiernd darstellen.
Denn angesichts der sehr hohen Verschuldung und
Finanzierungskosten ist das EBITDA relativ unwichtig.

Die Verschleierung bestätigen tut auch der Vergleich mit den entsprechenden Vorjahreszahlen:
In der aktuellen Mitteilung wird keine einzige vergleichbare
Zahl zu der sehr ausführlichen Vorjahresmeldung genannt.
Weder Umsatz, Konzernergebnis, Schulden, Rohertragsmarge noch EBIT.
Die ganze Meldung ist Verschleierung: 1 1/2 Seiten mit genau einer einzigen konkreten Zahl - das EBITDA.
Das jedoch wurde im Vorjahr nicht aufgeführt, daher kann man es nicht vergleichen.
"Der Umsatz der Gruppe lag dabei unter Vorjahr" erfährt man.
Ob der Umsatz um 5 Prozent oder 50 Prozent zurück ging - man erfährt es nicht.

Es ist für Investoren und Analysten bewusst unmöglich gemacht
worden, die beiden Halbjahre miteinander zu vergleichen.

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.852.455 von Merrill am 26.08.09 09:28:17

O.k. lass uns nicht über ein "x" mehr oder weniger streiten,

und ich geb auch zu, dass Du Dich fundiert äußerst.

Aber wenn Du schom mal hier im Thread bist, eine Frage:


Ich sehe einen Unterschied zwischen Arcandor und Vivanco.

Arcandor hatte keine eigenen Produkte, Vivanco hat einige sehr interssante Produkte, allen voran das bekannte "Babyfon" - oder wies auch immer geschrieben wird.

Arcandor hatte außer der guten Lage einiger Kaufhäuser nichts, was nicht sofort durch die Konkurrenz ersetzt werden kann, Vivanco wäre wohl, obschon vielfach kleiner als Arcandor deutlich schwerer durch Konkurrenten zu ersetzen.


Bei Arcandor war das Kerngeschäft seit vielen Jahren ein Sanierungsfall, Vivanco dagegen ist wegen fehlgeschlagener Übernahmen in die jetzige Situation gekommen; das Kerngeschäft an sich, zumindest weite Teile sind gesund.

Arcandor wäre selbst für große Investoren ein undurchschaubares Faß ohne Boden gewesen; Vivanco dagegen ist klein und handlich genug für Investoren.

Bei Arcanodr war das Geschäftsmodell nicht mehr tauglich für die heutige Zeit. Das Geschäftsmodell von VVA dagegen halte ich für zukunftstauglich.

Und letztendlich halte ich LoneStar als besseren Aktionär, als die Schickedanz.

mfg
thefarmer

[Garbun]

war einer bei der gestrigen Hauptversammlung ?
Wäre nett, irgendwelche gigantischen News hier reinzustellen

... ein Altaktionär

[JuanCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.863.428 von Garbun am 27.08.09 12:48:32

Hab gerade den HV Bericht bei GSC gelesen, sieht allles noch ganz vernüftig aus. Der Gerding macht einen sauberen Job, aber die Misswirtschaft seiner Vorgänger aufzuräumen dauert und die Wirtschaftskrise bzw. die Währungsprobleme helfen da nicht gerade. Die Gesellschaft ist operativ noch nicht auf gesunden Füßen, aber auch nicht bestandsgefährdet. Für 2009 soll trotzdem ein positives EBITDA bzw. Ergebnis erzielt werden können.

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.879.232 von JuanCarlos am 29.08.09 17:50:17

Vielen Dank JuanCarlos

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.879.232 von JuanCarlos am 29.08.09 17:50:17

Auch von mir ein Danke für die kurze aber wichtige Zusammenfassung.

Es ist so wie wir es damals geschrieben haben, mit der Übernahme durch Lone Star und der neuen WKN wurde eine neue AG im alten Gewand, aber auch leider mit den Altlasten gegründet.
Der Name und die Vertriebskanäle waren das das Wichtigste für Lone Star dass sie sogar die Schulden in Kauf nahmen.
China produziert billig (auch für Vivanco incl. deren Eigenentwicklungen), aber ohne Vertriebssystem nützt es auch den Chinesen nichts wenn sie ihre Güter nicht verkaufen können.
Und wie schlimm es in den Jahren 2002 bis 2005 war, können wir nur erahnen, da ja sogar eine HV und die verkündeten Zahlen / Prognosen um ca. 15 Monate überfällig waren.
Seit dem Einstieg von Lone Star im Jahr 2006 läuft es nun immer besser und in geordneten Bahnen, halt so wie es sich für eine AG gehört.
Dies schafft Vertrauen bei den Anlegern, auch wenn die AG noch nicht aus dem Tal der Tränen heraus ist, aber der tiefste Punkt wurde bereits vor Jahren durchquert. Standortauflösung, Kostenreduzierung im Inland und Ausland (besonders Frankreich), Kosten für die damals neue Lagerhaltungssoftware von SAP,...
Ich gehe weiterhin davon aus, dass dies auch der Grund und die berechtigte Hoffnung war und ist, dass die NoHo ihre Anteile weder damals, noch heute verkauft hat.
Die wirtschaftliche Entwicklung und die Erholung des Aktienkurses dauern halt länger als erwartet.
Ciao
JoeW

[Garbun]

man kann jetzt die Vivanco-HP auch auf chinesisch starten ...
oben rechts China-Symbol

[JoeW]

Ich kenne Vivanco und die Aktie nun schon seit vielen Jahren, aber heute ist es krass.

Xetra...... 1,05 -32,26 -0,500  13:45 - n. a. .0,00 .97  97

Frankfurt  1,43 + 9,16 +0,120  15:04  870  1,38  1,49 	870 0

Ciao
JoeW

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.950.661 von JoeW am 09.09.09 23:27:20

Yepp, also noch eindeutiger kann man den Kurs gar nicht manipulieren. Hier hatte wohl jemand viele Freetrades und wenig Verstand

[JB-007]

http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/de_DE/teaserInfo3.html…
steht auch auf der Hp unter "Unsere Marken"

[JB-007]

außerdem steht im Halbjahresbericht auf Seite 11:

2. Der Konzernzwischenabschluss umfasst den Abschluss der Vivanco Gruppe AG und
ihrer Tochterunternehmen zum 30. Juni 2009. Die Zahl der einbezogenen Gesellschaften
hat sich im Vergleich zum 31. Dezember 2008 von 11 auf 13 erhöht. Die neu
gegründeten Gesellschaften Vivanco (China) Ltd., Hong Kong und Vivanco Middle East,
Dubai, haben Anfang des Jahres 2009 ihren Geschäftsbetrieb aufgenommen.

[JB-007]

in der GmbH wurden mal wieder die Stühle gerückt:

Vorstand: Nicht mehr Geschäftsführer 4. Gerding, Philipp;
Geschäftsführer:; 5. Milewski, Peter, *19.09.1967, Melbeck;
Nicht mehr Prokurist:; 7. Milewski, Peter.

[ooy]

Hab mal die Stuecke in Hamburg uebernommen, vielleicht kriegen die ja eines Tages mal die Kurve...

[Wurstfachverkauferin]

Hi!

Hab gerade gesehen, dass vivanco einen ebay-outlet-store hat.

http://stores.shop.ebay.de/vivanco-shop__W0QQ_armrsZ1

wie soll man sowas bewerten?

Gruß!

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.155.046 von Wurstfachverkauferin am 11.10.09 14:22:01

Ein weiterer Vertriebskanal ohne dass die Ketten für jeden Zentimeter der Regalwand Euros verlangen.
Es müssen keine Auslaufmodelle an die Händler verramscht werden, das können sie nun selbst machen und den Preis bestimmen.
Die Käufer wissen meist dass es bereits ein Nachfolgemodell gibt.
Das Personal in Ahrensburg ist in diesem strukturarmen Gebiet froh über jeden Job
Kurze Bearbeitungs- und Lieferzeiten sind zu erwarten da kein Zwischenhandel bei Vivanco bestellen muss
Kostenlose Werbung auf Ebay durch den Shop
Kunden die einfach mal nach Vivanco-Produkten suchen finden diesen Shop
Vivanco kann die Präsentation der eigenen Produkte selbst gestalten und ist nicht auf Media Markt, Saturn Hansa, EP, ... angewiesen. Denn wenn die einen Preisbrecher auf die erste Seite des Prospektes setzen verschwindet Vivanco immer irgendwo unten in der Ecke des Prospektes.
Und sie können die Preise sehr schnell bei Bedarf in beide RIchtungen anpassen.
.....
.....
.....

Ich finde es nicht toll, sondern genial.

Ciao
JoeW

[Wurstfachverkauferin]

mmhhh ... knapp 32.000 Bewertungen in 5 Jahren Mitgliedschaft ist ja nicht gerade viel ... gut 6000 im Jahr ... Riesen-Umsatz ist was anderes, oder?

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.162.896 von Wurstfachverkauferin am 12.10.09 22:22:07

besser als ausbuchen und da es eh lagert und altert ist es eine gute Sache!

[Wurstfachverkauferin]

wasn los mitn kurs? macht vva1 dicht oder wie???
gruß!

[JB-007]

heute in der expert-Werbung ist eine Funkmaus von vivanco.
Da wird der Umsatz im 4ten Quartal richtig anziehen

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.237.831 von JB-007 am 23.10.09 08:52:44

[Wurstfachverkauferin]

der kursverlauf ist einfach nur zum kotzen !!!

lg, wfv.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.292.816 von Wurstfachverkauferin am 30.10.09 19:17:04

Mit 28 gedrueckt um 1.000 zu kaufen...

[boersenhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.292.816 von Wurstfachverkauferin am 30.10.09 19:17:04

jawohl und auch nicht gerechtfertigt, aber halt kein Interesse an Vivanco Aktien!

[JB-007]

unter Partnermarken ist "Shure" verschwunden

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.302.136 von JB-007 am 02.11.09 14:29:15

Shure ist weg vom Fenster

Dürfte aber kein Problem sein, denn mit der Verbreitung von CDs vor vielen Jahren ist eines der beiden Standbeine (Tonabnehmer) weggebrochen.

Und das zweite Standbein (Mikrofone) hat bei Vivanco noch nie eine grosse Rolle gespielt.
Die Profis kaufen ihre Mikros i.d.R. nicht bei einem Allroundlieferanten.

Deshalb betrachte ich es nicht als grossen Verlust für VVA, egal ob VVA oder Shure die Partnerschaft gekündigt hat.

Ciao
JoeW

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.292.830 von ooy am 30.10.09 19:18:55

Und wieder 28 ins BID!

[Strippenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.319.426 von ooy am 04.11.09 16:30:31

Ja wenn ich der einzigste Käufer bin der Vivanco kauft muß es ja runter gehen! Ist doch ganz einfach, man verkaufe mal 20 Stck ,drücke den Kurs um 5% nach unten und schlägt dann zu!
Oder man verkauft 20 mal 20 Stck und wir sind bald bei 20 Cent
Hoffentlich liest der Makler hier nicht mit!
Strippe

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.321.227 von Strippenzieher am 04.11.09 19:42:47

Na ja, ich kaufe auch ab und an zu, zuletzt am 27.10. zu 1,11.

[bargeldlos]

@JoeW:
Vielleicht liegt es daran, dass Shure den Verkauf jetzt selbst in die Hand nimmt – mit einer nagelneuen Vertriebszentrale in Deutschland:
http://www.heilbronn-franken.com/DATA/NEWS/2009/news_091022_…

Im Übrigen glaube ich nicht, dass man mit 28 Stück den Kurs drücken und anschließend etwa 500 Stück zum selben Kurs kaufen kann. Wenn kein entsprechendes Angebot zu dem niedrigen Kurs vorhanden ist, wird für die 500 eben wieder ein höherer Kurs festgesetzt.
Vieles deutet auf eine Insolvenz in naher Zukunft hin. Partnerfirmen verabschieden sich, immer mehr Vivanco-Artikel werden zu Schnäppchenpreisen verramscht (so als gelte es wie bei Quelle ein letztes Mal die Kasse für die Gläubiger zu füllen) und nicht zuletzt macht auch der Aktienkurs bzw. die Marktkapitalisierung alles andere als Hoffnung auf eine bessere Zukunft.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.321.762 von bargeldlos am 04.11.09 20:36:31

Vieles deutet auf eine Insolvenz in naher Zukunft hin.

Das glaubst du doch nicht im Ernst ???
Wenn das so wäre, dann würde Lone Star keiner Energie mehr reinstecken und den Laden sofort dicht machen.

Das Problem ist, die wie schon in grauer Vorzeit, zu Karsten Pomaskas Zeiten, schlechte IR-Arbeit. Wobei es nicht an Herrn Pomaska lag, sondern am Management. Möglichst keine Infos bzw. die Pflichtinfos rausgeben und die lästigen Kleinaktionäre im Dunkeln tappen lassen. Dies ist wohl der Hauptgrund warum niemand mehr grössere Positionen kauft. Der aktuelle Kurs ist niedriger als zu Zeiten einer drohenden Insolvenz - den Reversesplit einberechnet.
Also wird Vivanco weiterhin sich mit kleinen Schritten aus dem Sumpf herausarbeiten.
Es dauert nur leider anstatt 5 Jahre nun > 15 Jahre.
Und da ich bereits seit 2000 dabei bin, wird es noch mindestens 6 Jahre dauern. Das Bergfest ist somit vorbei.
Vielleicht kommt aber auch, wenn ein Licht am Ende des Tunnels erkennbar wird, ein Übernahmeangebot an die Kleinaktionäre.
Ciao
JoeW

[boersenhunter]

Bin raus! 1,11 war ich und es ist mir egal was mit Vivanco passiert. Hab die Dinger 3 Jahre gehalten und zig Prozente liegen lassen. Die Hoffnunt stirbt zwar zuletzt, denke aber mit nem Lloyds Bank Call mit Laufzeitende 10.2011 werde ich mehr mit den Vivancogeld erreichen können! Euch noch viel Erfolg!

[bargeldlos]

Als weiterer Faktor kommt auch noch die Arcandor-Pleite ins Spiel. Die Frage stellt sich, wie viel Geld Vivanco als Lieferant von Quelle und Karstadt in den Wind schreiben kann. Die Höhe des Betrages wäre interessant zu wissen...

[Wurstfachverkauferin]

na bravo ... unter 1 EUR.

[bargeldlos]

Ist das jetzt das Ende?

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.368.905 von bargeldlos am 11.11.09 20:14:43

Ein Ausverkauf sieht anders aus, da hat wohl nur ein Einzelner die Geduld verloren, ist ja auch wohl mittlerweile verstaendlich, habe trotzdem ein paar genommen...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.370.315 von ooy am 12.11.09 01:38:12

Es ist schon echt erstaunlich.
Vivanco hat einen Kooperationspartner nicht mehr auf der Liste, schon wird von drohender Insolvenz gepostet und der sonst ruhige, eher nicht stattfindende Aktienhandel von 19, 38, 57 Stück am Tag bricht alle Rekorde der letzten Jahre und es wandern heute für Vivanco-Verhältnisse astronomische Stückzahlen bei mehr als 4.000 Stück über'n Tresen.
Und das Ganze nur, weil ein bisher unbekannter Vivanco-Threadteilnehmer Insolvenz argwöhnt weil Shure eine eigene Vertriebsseite eröffnet hat und Vivanco anscheinend kein Shure-Händler mehr ist.
Ob es einen Verlust bei VVA wegen Arcandor gibt ist ebenfalls unbekannt, aber Hauptsache es wird hier einfach mal in den Thread geworfen.

Ciao & have a nice weekend !
JoeW

[elsolivars]

hey, joew et all,

dass viva ohne den grossaktionär lone-star schon längst den
löffel abgegeben hätte ist uns wohl allen klar; hier jedoch das
schreckgespenst der kapitulation sprich der insolvenz / des
pleitegehens ins feld zu führen ist meines erachtens nicht nur
unfair und unredlich sondern eher ........

fakt ist für mich, dass neben des sicher gegebenen miss-
managements in der vergangenheit (ständiger austausch der
vorstandsschaft, tiefrotes zahlenwerk) sowie eines nicht sehr
förderlichen umgangs mit den minderheitsaktionären letztlich
sämtliches vorhandene porcellan (goodwill) zerdeppert wurde.
auch scheint man keinerlei interesse daran zu haben dies zu
ändern (siehe handhabung der letzten jahre).

erschwerend für ahrensburg kommt hinzu, dass wir uns derzeit
in einer wirtschaftskrise befinden (ziehe dies nicht als
entschuldigung heran !!!) in der auch alle übrigen
marktteilnehmer - egal welcher coleur - tief gebeutelt werden.

fakt ist letztlich, dass viva abhängig ist vom goodwill der
mhb-bank (lone-star zugehörig).

also stellt sich die frage : welches interesse sollte lone-star
haben sich hinterrücks den ast abzusägen auf dem sie sitzen.
oder anders gesprochen : warum sollte l-s hingehen, sattes geld in
die hand nehmen, viva kaufen (egal welcher preis letztlich dafür
gezahlt wurde - etwa 8-9 euronen-) um dann die eigene bank ins
knie zu schiessen.
auch wenn vielleicht etwas weit hergeholt :
wir hatten in den vergangenen jahren die heuschrecken-debatte
als auch die immobilienschrottzertis; bei beiden hat sich
l-s nicht besonders mit ruhm bekleckert, um es ganz vorsichtig zu
formulieren; glaubt jemand ernsthaft dass sich l-s eine erneute, auf sie bezogene diskussion leisten kann oder will. zumal
man bis heute, also rund 3 jahre gewerkelt hat - mit mehr oder
weniger erfolg.

die hütte macht immer noch einen umsatz von rund 100 mio mit einer
rohertragsmarge von rund 35% (ich weiß, die lag auch mal bei etwa 40%). und 100 mio umsatz sind schon eine hausnummer für die
art von produkten die viva anbietet.
der umsatz bewegte sich vor jahren bei etwa 110-115 mio. also
in allem ein einbruch von etwa 15-20 % (preissteigerungen mit
einbezogen). also in allem doch verhältnismäßig noch überschau-
bar.

warum geht die mhb-bank hin und verzichtet freiwillig auf alte
zinsverpflichtungen ? warum prolongiert die mhb-bank die
kredite ? warum reduziert die mhb-bank den zinssatz von rund
11% auf rund 7,5 % ?
sicherlich auch, weil es ein tochterunternehmen ist, sprich
linke tasche , rechte tasche.
nur das allein kann´s nicht sein !!!!

warum geht o.gerding hin und zeichnet für 5% optionen zum preis
von rund neun euronen ? doch sicher weil er an den laden, resp.
seine fähigkeiten glaubt. taff genug für sowas schätze ich ihn
jedenfalls ein.

komme gleich wieder.

elsolivars

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.061 von elsolivars am 13.11.09 19:20:13

richtig ist aber auch, dass aktuell einige ungereimtheiten
mit viva einhergehen, so z.b. ein nicht nachweisbares
forderungsvolumen von rund 5 mio. ebenso hat man sich kunden-
seitig sicher den zorn eines manchen zugezogen da man in der
vergangenheit kontrakte , die viva unrentabel erschienen,
einfach nicht verlängert hat. wer letztlich zu den "missverständ-
nissen" am meisten beigetragen ist dabei unerheblich.

bezogen auf das jahresergebnis sieht natürlich ein einstelliges
minus (etwa 5 mio) besser aus als ein zweistelliges (20 mio im
vorjahr). also geht´s doch aufwärts (trägt man jetzt absätze
vorne ??? )
gesamtverschuldung liegt bei knapp unter 100 mio.

bisher ist lone-star den leidensweg der verbliebenen freien
aktionäre mitgegangen; wird sie es auch weiterhin tun ????

ich für meinen glaube schon daran, denn , warum ist lone-star
nicht ausgestiegen als sie es noch konnten ??????

an hama zu verkaufen wäre sicher ein möglichkeit; nur ob hama
kaufen möchte, wage ich zu bezweifeln . die brauchen´s nicht,
und haben es auch nicht nötig, und wollen letztlich in bezug auf´s
eigene gschäft sicher nicht. vielmehr hat hama sichetr ein inter-
esse daran das viva weiterhin bestehen bleibt, denn , so kennt
man dann seinen einzuschätzenden mit-wettbewerber.
auch den kunden ist es im zuge einer sortiments- und preispolitik
so sicher lieber.

alles in allem ist viva meines erachtens weit von einer insolvenz
entfernt, auch wenn die lage weniger als rosig zu sehen ist.

das der kurs aktuell bei 0,95 euto steht (hab mit erlaubt diesen
gerade auf 1,00 anzuheben) steht, ist meines erachtens ebenfalls
nicht gerechtfertigt.
aktuell haben wir eine mk von 4,5 mio bei 100 mio umsatz.
die gesellschaft stand vor jahren um ein erhebliches schlechter
dar als heute und hatte ein vielfaches des heutigen kurses zu
bieten.

also, tut uns einen gefallen und hört auf von insolvenz uns
sonstigen mutmaßungen zu faseln so keine fundamentalen gründe
dafür vorliegen.

es ist die gleiche dummschwätzerei wie wenn ich sagen würde
dass es hier morgen regnen würde und fetter sonnenschein angesagt
ist.

so und nun dürft ihr gerne über mich herfallen.

schönes we allerseits (und sonnenschein !)

elsolivars

[bargeldlos]

Erstaunlich, was man mit einer rein spekulativen, als Möglichkeit gedachten und insofern nicht wirklich ernst gemeinten Vermutungsäußerung bei manch einem auslösen kann!
Ganze Romane werden da plötzlich verfasst, die wiederum nichts weiter enthalten als Spekulationen über Spekulationen und von einem immensen Nichtwissen zeugen... DAS nenn ich wahre Dummschwätzerei!

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.632 von bargeldlos am 13.11.09 20:25:21

was verführt dich denn dazu mir zu unterstellen dass ich hier
mit nichtwissen aufwarte ????

ich werde auch nicht fragen wie lang, resp. seit wann du in
viva investiert bist.

ich werde auch nicht fragen inwieweit du die handelnden personen
kennst ?

ich werd auch nicht fragen auf welcher hv von viva du dein
gesicht präsentiert hast ?

na, ja,
aber sollte man spekulationen nicht auch als solche deklarieren
und nicht im nachhinein wenn mann/frau dann eine reaktion er-
hält die einem nicht genehm ist, erst dann damit aufwarten ????


und by the way, dass was ich hier geschrieben habe sind keine
spekulationen sondern sind tatbestände. sicher gibt es hier
in der runde den einen oder anderen der dies bestätigen kann;
und wenn nicht dann obliegt es dir mir hier
deine besagte dummschwätzerei nachzuweisen.

insofern weiterhin viel spaß mit deiner dampfplauderei .

trotzdem oder gerade deswegen ein schönes we

elsolivars

p.s. es gibt sicher den einen oder anderen dem diese info´s
letztlich hilfreich sind.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.632 von bargeldlos am 13.11.09 20:25:21

ach so, ja,
solltest du investiert sein, würde ich dich bitten, dich dann
wohl doch etwas mehr mit deinem (!!!) invest auseinanderzu-
setzen bevor du andere in dieser art anzumachen versuchst.

beste grüße in den norden
(na,ja bei dem wetter würde ich auch frust schieben :laugh

elsolivars

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.285 von elsolivars am 13.11.09 19:45:27

Es bleibt halt alles beim alten.
Die IR-Arbeit ist weiterhin miserabel, die Kauflust diese Aktie zu kaufen ist weiterhin sehr gering. Die relativ hohen Stückzahlen die nun gehandelt wurden sind vermutlich noch alte Abstauberlimits.

Nun sollte LS aber mal langsam in die Puschen kommen. Denn auch LS plant ja irgendwann mal den Exit, und der Kurs kann sich nicht wie erhofft innerhalb weniger Jahre auf den Kurs von vor dem Reversesplit auf knapp 12 Euro erholen und schon gar nicht auf 24 oder 36 Euro vermehrfachen damit sich der Deal für LS lohnt.
Ciao
JoeW

PS : Danke für die Kursanhebung, ich bin blank für einen Nachkauf.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.386.090 von elsolivars am 13.11.09 21:25:41

VVA ist eine sehr spezielle Aktie.
Bashen, damit man die Aktie billiger bekommt, muss man bei Vivanco nicht.
Denn das klappt nur wenn genug Umsatz ist damit man eine Aktie zu einem höheren Kurs wieder verkaufen kann.
Das Einzige was hier hilft, ist einfach den Handel beleben und kaufen in der Hoffnung dass andere auf den Zug springen.
Nur steht die VVA-Lok nicht unter Dampf und bis LS endlich Kohle aufgelegt hat wird es wohl noch dauern. Aber sie sitzen mit uns in einem Boot. Denn LS wird VVA nicht über deren Einstandspreis verkaufen können, wenn sie nicht aktiver werden was den Kurs belebt.
Ciao
JoeW

[bargeldlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.386.090 von elsolivars am 13.11.09 21:25:41

Zumindest Dein Vokabular ist nicht einfältig: Ich könnte gerne nochmal wiederholen, was ich gesagt habe, und diesmal den Begriff "Dampfplauderei" dafür einsetzen; will und werd' ich aber nicht

Ich möchte aber nur ein Beispiel für das "Nichtwissen" geben, mit dem Du hier natürlich nicht alleine stehst: Dass Lone Star 8 bis 9 Euro je Aktie gezahlt haben soll, dafür gibt es doch tatsächlich keinerlei offizielle Bestätigung; diese Zahl wurde hier irgendwann mal eingeführt und kursiert seither im Forum.

Es gab hier mal einen, der nannte sich "derrest"; der hatte über Jahre hinweg nichts Besseres zu tun, als sich fünfmal am Tag zu wiederholen: Ganze Litaneien hat er hier tagtäglich von sich gegeben, in denen er die Vivanco-Aktie als Schnäppchen angepriesen hat, stets mit dem Argument der geringen Marktkapitalisierung; wohlgemerkt stand der Kurs damals noch in sehr viel höheren Regionen; seit etwa ein, zwei Jahren hört und liest man nichts mehr von ihm.

Wenn jemand über einen so langen Zeitraum quasi die Werbetrommel rührt, aber dann, wenn der Kurs wirklich niedrig steht, wie eben jetzt, nichts mehr von sich verlauten lässt, das wirkt für mich sehr verdächtig. Ich glaube, dass es hier bei WO User gibt, die im Auftrag von Großinvestoren bzw. Unternehmen deren Kursinteressen Nachdruck zu verleihen versuchen, indem sie intensiv pushen. Anders ist das Verhalten von manchem User nicht zu erklären.

Du merkst, ich bin also auch schon ein Weilchen dabei, und wenn ich mich selten zu Wort melde, so beobachte ich doch kontinuierlich, was hier so passiert und gepostet wird. Auch Telefonkontakte mit dem jeweils aktuellen IR-Verantwortlichen habe ich in der Vergangenheit wiederholt gehabt. Die Aussagen sind aber stets spärlich gewesen und man muss ihnen jedes einzelne Wort quasi herauskitzeln...

Wenn Du also mehr Ahnung oder auch handfeste Kontakte in die "Vivanco-Szene" haben solltest, ist das Dir (und vielleicht auch uns) nur förderlich. Mit meiner "Insolvenz-Theorie" habe ich mein eigentliches Ziel jedenfalls erreicht: nämlich die Diskussion über VVA wieder zu beleben. Ich bin genauso wenig von einer Insolvenz überzeugt und erhoffen tue ich sie erst recht nicht. Aber - wir WISSEN nicht, welche Strategien hinter den Kulissen verfolgt werden.

Ich frage mich, wer der Adressat Deiner "Grüße in den Norden" sein sollte; mit meinem Wohnort kann ich mich damit jedenfalls nur schwerlich angesprochen fühlen...
Insofern: Schönes WE und beste Grüße in alle Nachbarregionen

bargeldlos

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.388.172 von bargeldlos am 14.11.09 14:53:08

na, fein, so langsam kommen wir ja auf des pudels kern;

wenn auch nicht direkt angesprochen bin ich nicht "derrest"
mitz einer zweiten id, noch werde ich für meine post´s fürstlich
oder wie auch immer bezahlt.

wenn du dich der mühe unterziehen willst, wirst du schon eine
reihe postings aus der vergangenheit von mir vorfinden die
allesamt den gleichen/ähnlichen tenor haben.

ich habe weder vor viva zu pushen noch zu bashen sondern versuch
nur ganz einfach vorliegende fakten zu interpretieren resp.
zu kommentieren. das darin natürlich auch spekulatives enthalten
ist/sein wird, versteht sich sicher.
andererseits mache ich aber auch klar was fakt und fiktion ist.

elsolivars

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.388.199 von elsolivars am 14.11.09 15:04:56

was die 8 bis 9 euronen anbetrifft so gab es in der vergangenheit
schon derartige interpretationsfähige aussagen der damals verant-
wortlichen.
ferner ist fakt das herr o.gerding seine optis zu diesem kurs
einlösen lassen kann.
ich habe etliche hv´s von viva besucht und glaube mir schon ein
urteil bilden zu können um letztlich auch wahrheit und bullsh..
unterscheiden zu können.
sicher macht es für die hier schreibenden auch wenig spaß info´s
zu übermitteln um dann dumm angemacht zu werden. führt letztlich
dazu, dass man sich abmeldet und die bühne dann eben "solchen"
usern überlasst (achtung : ich werfe dich (!) jetzt nicht in
diesen topf).
ich stimme sicher mit dir und vielen hier überein, dass der um-
gang untereinander hier auf w:o manches mal sehr zu wünschen übrig lässt.

von daher hat also "nichtwissen" schon ein gewisse relevanz.

persönlich hab ich´s nicht so mit wilden spekulationen sondern
bevorzuge mehr die hard-fact´s und deren gibts bei viva genügend
an die man sich halten kann.

hinsichtlich der strategien hinter den kulissen kann/läßt´s sich/ man auf basis der hard-fact´s trefflich spekulieren wobei aus
meiner (!) sicht eine insolvenz auszuschließen ist.
ich halte es für kaum möglich dass l+s mal eben knapp 100 mio
(gesamtverschuldung) den bach runtergehen lassen wird.

was den nord-gruß betrifft ist es einfach so dass ich derzeit
im südlichen ausland wohne und deutschland somit geographisch
für mich im norden liegt. währens ihr euch zur zeit mit einem
scheiss-wetter rumschlagen dürft hab´ich strahlenden sonnen-
schein. also nochmals

beste grüße in den norden und noch schönes rest-we
elsolivars

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.388.172 von bargeldlos am 14.11.09 14:53:08

Ich möchte aber nur ein Beispiel für das "Nichtwissen" geben, mit dem Du hier natürlich nicht alleine stehst: Dass Lone Star 8 bis 9 Euro je Aktie gezahlt haben soll, dafür gibt es doch tatsächlich keinerlei offizielle Bestätigung; diese Zahl wurde hier irgendwann mal eingeführt und kursiert seither im Forum.

Dadurch dass du den Pusher derrest (hat es auch zwischenzeitlich bei Abacho versucht) noch kennst, bist du eigentlich lange genug dabei um die Hintergründe von Vivanco zu kennen.
Lone Star / DB London hat die Wandlung von Genußrechten (8,50 Euro beim Aktienkurs von ca. 2 Euro) nach Kapitalherabsetzung durchgeführt und die Gesellschaft im Gegenzug dafür iHv 83,1 mio € entschuldet.
Da zunächst niemand ausser den Insidern etwas von der Kapitalherabsetzung und dem Reversesplit wusste, war es zum damaligen Aktienkurs für alle ein Rätsel warum LS 8,50 Euro pro junge Aktie bezahlt, wenn der aktuelle Kurs bei 2 Euro liegt.

In der Nacht vom 31.05.2006 zum 01.06.2006 wurde beim Schlusskurs von 2,12 Euro ein Reversesplit von 5,2624 zu 1 durchgeführt.

Dieser Schritt bewirkte dass der Kurs nun bei 12 Euro lag, auf 13 Euro stieg und es sollte eigentlich ein Bombengeschäft für Lone Star werden.
War es aber nicht, denn wie heute jeder sehen kann, ist der Kurs seitdem um 82 % gefallen.

Anteilseigner
Lone Star Funds 66,67%
NORD Holding Unternehmensbeteiligungsgesellschaft mbH 16,89%
Streubesitz 16,44%
Dass LS die Anteile gekauft hat, kann jeder unter nachlesen :
http://www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Aktien/Kurs-Snapsh…

Leider ist die Meldung für die alte WKN vom Mai 2006 nicht mehr auf der VVA-Seite abrufbar, aber ich habe sie abgespeichert.
In der Hoffnung dass deine Postings nun entweder qualitativ besser werden kopiere ich dir die Mitteilung hier hinein, oder besser du lässt deine Finger ganz von der Tastatur.

Vivanco Gruppe AG
Ahrensburg
– ISIN DE0007602906 –
Bekanntmachung über eine vereinfachte Kapitalherabsetzung

Die ordentliche Hauptversammlung der Vivanco Gruppe AG, Ahrensburg, vom 10. Mai 2006 hat beschlossen, das Grundkapital von EUR 14.699.641,58, eingeteilt in 5.750.000 Aktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von (gerundet) EUR 2,55646, um EUR 13.606.974,58 auf EUR 1.092.667,00, eingeteilt in 1.092.667,00 Aktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von je EUR 1,00, herabzusetzen. Die Herabsetzung erfolgt nach den Vorschriften über die vereinfachte Kapitalherabsetzung nach §§ 229 ff. AktG durch Zusammenlegung im Verhältnis (gerundet) 5,2624:1, also von je (gerundet) 5,2624 alten zu einer neuen nennbetragslosen Stückaktie und durch Herabsetzung des anteiligen Betrags am Grundkapital je Stück auf EUR 1,00.

Mit der Eintragung der entsprechenden Hauptversammlungsbeschlüsse in das Handelsregister des Amtsgerichts Lübeck unter der HRB 3913 AH am 17. Mai 2006 sind die Kapitalherabsetzung und die entprechende Satzungsänderung wirksam geworden. Die Durchführung der Kapitalherabsetzung ist am 18. Mai 2006 in das Handelsregister eingetragen worden.

Die konvertierten Stückaktien werden in einer Globalurkunde verbrieft und bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main, hinterlegt; sie tragen die ISIN DE000A0H52U4. Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden an dem von der Clearstream Banking AG gehaltenen Sammelbestand an konvertierten Stückaktien unserer Gesellschaft entsprechend ihrem Anteil als Miteigentümer mit einer entsprechenden Depotgutschrift beteiligt.

Am 31. Mai 2006 nach Börsenschluss werden die 5.750.000 girosammelverwahrten Aktien durch die Depotbanken im Verhältnis (gerundet) 5,2624:1 zusammengelegt. Für je (gerundet) 5,2624 nennbetragslose Stückaktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von (gerundet) EUR 2,55646 je Stückaktie erhalten die Aktionäre der Vivanco Gruppe AG eine neue konvertierte nennbetragslose Stückaktie mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,00. Soweit sich aufgrund des Zusammenlegungsverhältnisses Aktienspitzen (ISIN DE000A0H52V2) ergeben, werden sich die Depotbanken auf Weisung ihrer Kunden um einen Spitzenausgleich für die Aktienspitzen bemühen. Die Regulierung der Spitzenbeträge ist spätestens bis zum 30. Juni 2006 vorzunehmen. Sollte ein Ausgleich von Aktienspitzen nicht erfolgen können, werden verbleibende Aktienspitzen zu ganzen konvertierten Stückaktien (ISIN DE000A0H52U4) der Vivanco Gruppe AG zusammengelegt. Diese zusammengelegten konvertierten Aktien werden anschließend für Rechnung der Beteiligten veräußert. Gebührenerstattungen von Seiten der Vivanco Gruppe AG für die Zusammenlegung von Aktien und die Teilrechteregulierung sind nicht vorgesehen. Für die Regulierung werden die banküblichen Provisionen berechnet.

Der Handel mit Aktien der Vivanco Gruppe AG am Amtlichen Markt der Wertpapierbörse Frankfurt am Main wird mit Ablauf des 31. Mai 2006 nicht mehr unter der ISIN DE0007602906 stattfinden. Vom 1. Juni 2006 an werden nur noch die konvertierten Aktien unter der ISIN DE000A0H52U4 gehandelt. Vorliegende Börsenorders erlöschen mit Ablauf des 31. Mai 2006.
Ahrensburg, im Mai 2006
Vivanco Gruppe AG
Der Vorstand

[bargeldlos]

@elsolivars: Es war nicht meine Absicht, Dich mit derrest gleichzusetzen, und auch keine meiner Aussagen entspricht dem.
Was das Wetter hierzulande angeht, so bist Du hierüber offensichtlich nicht vollständig im Bilde. Im Süden zumindest waren die Tage zuletzt recht milde und zum Teil auch sonnig, sodass selbst eine Bergtour noch ein Genuss war. So viel zu den wichtigen Dingen...

@JoeW: Zunächst glaube ich nicht, dass es irgendeinem User, auch nicht einem JoeW, obliegt, Postingverbote auszusprechen. Deine entsprechende Aussage spricht eher für eine gewisse Überheblichkeit, die Dich nicht unbedingt sympathisch macht.

Zumal Deine gesamte Argumentation (die für mich nichts Neues enthält) die eigentliche Frage nicht beantwortet. Meine Frage bezog sich auf den Kaufpreis der DB-London-Anteile, die Lone Star übernommen hat. Was die Wandelung betrifft: Natürlich sieht es für den Normalanleger so aus, als hätte Lone Star je 8,50 Euro Schulden in 1 Aktie umgewandelt. Das weckt Vertrauen, würde aber für den (nur hypothetischen) Fall, dass es am Ende nicht klappen sollte mit der Sanierung, was ich nicht hoffe und glaube (ich betone das ausdrücklich!) keinen Unterschied machen. Es würde schlichtweg keine Rolle spielen, in wie viele Aktien und zu welchem Umtauschverhältnis die Schulden nun in Papiere gewandelt wurden. Das Geld wäre so und so weg, ob als Forderung oder Unternehmensanteil. Insofern würde man dann im Nachhinein sagen, dass das Ganze gewissermaßen eine kosmetische Aktion gewesen sein würde (Konjunktiv, da wir allesamt von einer erfolgreichen Entwicklung ausgehen).

Um mal von dem Thema und der leidigen Diskussion wegzukommen: In den nächsten Tagen dürfen wir wohl wieder eine Mitteilung über die 9-Monatszahlen erwarten...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.391.399 von bargeldlos am 15.11.09 21:57:56

Ich bin nicht der einzige, der es äusserst ungeschickt findet bei Vivanco von einer drohenden Insolvenz zu schreiben, und das nur nur weil du Leben in den Thread bringen willst und dich mit deiner Selbstdarstellung in den Mittelpunkt rückst.
Nun kannst du mit deinen unsachlichen Postings weitermachen, ich ziehe mich zurück
Ciao
JoeW

[Garbun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.391.538 von JoeW am 15.11.09 23:00:20

entschuldige meine Wortwahl JoeW ... aber Dir ist Gehirnflüssigkeit ausgelaufen ...

Völlig harmlose und realistische und von der Wortwahl tolle Postings wie von bargeldlos so anzumachen. Als wenn eine Insolvenz unrealistisch wäre ... Der Kursverlauf sagt alles.

Auch ich habe Interesse am Überleben der Vivanco: ich bin mit einem Gesamtinvest von 45.000,- Euro. in dieser Aktie drin. Habe mich definitiv verrannt.

Tue Gutes ... und mach Deine Drohung wahr: ... zieh Dich zurück und sei stolz auf Deine 15000 Stücke und fühl Dich als Big-Player, du Flachpfeife

[bargeldlos]

@JoeW: Sogar Vivanco selbst weist regelmäßig in seinen Geschäftsberichten auf das (latente) Insolvenzrisiko hin: "Der Vorstand geht davon aus, dass eine Lösung hinsichtlich der Unternehmensfinanzierung auch über den 31. Juli 2010 hinaus gefunden wird, um die Unternehmensfortführung zu sichern. Sollte dies nicht gelingen, oder die geplanten Umsatz- und Ertragserwartungen sowie Zahlungsmittelzuflüsse aus dem Umsatzprozess deutlich unterschritten werden, ist der Fortbestand der Gesellschaft und des Konzerns gefährdet."

So, das war's jetzt hoffentlich mit dem Thema Insolvenz - nicht nur hier im Thread, sondern überhaupt und für immer in Zusammenhang mit Vivanco.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.391.690 von Garbun am 16.11.09 00:40:23

ich glaub ich bin im falschen film, oder wie ?

du bist doch wohl bitte nicht der meinung dass deine wortwahl
zur allgemeinen erheiterung hier beiträgt, geschweige denn
von irgendwelchen hier postenden usern ernst genommen werden
sollte.

oder gehörst du evtl. zur garde der gleichstellungsbeauftragten ?

in diesem sinne weiterhin viel spaß mit unserem invest.
meinungen sind nun wohl hinlänglich ausgesprochen oder sollte
man sagen diskutiert worden, so daß wir uns nun wieder dem
winterschlaf zuwenden können.

in diesem sinne eine schöne woche noch
elsolivars

p.s. mich interssiert es übrigens einen schei.., mit wieviel
knete du bei viva investiert bist.
eine diskussion "wer hat den längsten" wollen wir doch hier
wohl nicht ernstlich führen.

[myschkin]

23.11.2009 11:18
DGAP Zwischenmitteilung: Vivanco Gruppe AG (deutsch)
Vivanco Gruppe AG: Mit Ablauf des dritten Quartals des Geschäftsjahres 2009 negatives EBITDA

Vivanco Gruppe AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 37x WpHG

23.11.2009

Zwischenmitteilung nach § 37x WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

-------------------------------------------------------------------- -------

Mit Ablauf des dritten Quartals weist der VIVANCO Konzern ein negatives EBITDA in Höhe von 3,3 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum +0,5 Mio. Euro) aus. Die Konjunkturentwicklung in wichtigen Märkten in Frankreich, Großbritannien und in Russland trug maßgeblich zum aktuellen Bild bei. Positive Entwicklungen in Spanien, Österreich und im Inlandsgeschäft sowie ein dem Forecast entsprechender Verlauf in den übrigen Konzerngesellschaften konnten dies nicht ausgleichen. Für das restliche Geschäftsjahr wird die Erholung der Konjunktur geringer ausfallen als im Halbjahresabschluss prognostiziert. Wir erwarten weiterhin, dass bedingt durch das anlaufende Saisongeschäft sowie durch die sehr positive Aufnahme der im September auf der IFA vorgestellten neuen Produkte, für die uns über die Erwartung liegende Auftragseingänge vorliegen, das EBITDA im vierten Quartal positiv ausfallen wird. Insgesamt wird allerdings entgegen den bisherigen Erwartungen ein negatives EBITDA auf Gesamtjahressicht erwartet.

Durch gezielte Maßnahmen im Working Capital sowie durch die Gewinnung eines weiteren Factoringpartners konnte die Liquiditätslage des Konzern verbessert werden und führte somit im Vergleich zu Vorjahren zu einer leichten Entspannung. Auf leicht verbessertem Niveau sind aber nach wie vor unsere zur Liquiditätslage des Konzerns getroffenen Aussagen aus unserem Geschäftsbericht 2008 zutreffend.

Ahrensburg, 23. November 2009

23.11.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[JB-007]

wenn ich mir den Kursverlauf so anschaue und immer wieder sehe wie mit Ministückzahlen der Kurs nach unten geht, stellt sich mir eine Frage: ob wohl mehr als 5% vom Streubesitz (195000 St.) in richtig festen Händen sind.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.478.857 von JB-007 am 30.11.09 13:12:33

Der geringe Umsatz ist genau das Indiz dafür dass (fast) jeder seine Vivancos im Depot behält. Ein Verkauf lohnt sich für mich überhaupt nicht, eher wenn es ein Übernahmeangebot geben würde. Aber dafür machen wir Kleinaktionäre nicht genug Druck, so dass wir unangenehm werden und sie uns loswerden wollen.
Ciao
JoeW

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.483.889 von JoeW am 01.12.09 09:34:47

ne ich denke da eher dran, dass der Kurs immer weiter abbröckelt und LS hergeht und uns ein Angebot 0,xx macht.
Die verbleibenden 3,xx% werden das rausgequetscht

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.483.996 von JB-007 am 01.12.09 09:47:27

Wenn LS oder sonst irgend jemand den Kurs drücken will damit die Kleinaktionäre entnervt aufgeben, dann hätte derjenige den Kurs systematisch mit limitlosen Verkäufen gedrückt.
Tatsache ist aber, dass der Kurs mit kleinen Orders in beide Richtungen bewegt werden kann.
Die Aktie ist halt einfach tot weil es keine gescheite IR-Arbeit gibt.
Und die 95% für einen Squeeze Out wird niemand mit diesem orientierungslosen Gehanebambel bekommen.
Pusher haben bei dieser Aktie auch keine Chance mehr da die GF keinerlei Infos rausrückt und deren Mutmassungen bestätigt oder dementiert. Also haben diese sich komplett zurückgezogen und wird - oder der Makler - bestimmt mit den Miniorders im ein- bis zweistelligen Bereich den Kurs.

LS ist so lange auf Tauchstation, bis sie Interesse an steigenden Kursen zwecks Exit haben.

Ciao
JoeW

[JoeW]

Job-Angebot gerade bei Xing entdeckt, und man erfährt beinahe mehr als in allen IR-Meldungen der letzten Monate :

Controller (m/w)
Firma: Vivanco Gruppe AG Meine Verbindungen anzeigen
Ansprechpartner: Dorothee Fleischer (Personalabteilung)
Branche: Unterhaltungselektronik
Standort: Ahrensburg, Schleswig-Holstein, Deutschland
Tags: finanzcontrolling, finanzwesen, rechnungswesen, finanzwesen / buchhaltung, finanz- und rechnungswesen,
Beschäftigungsart: Vollzeit
Karriere-Level: Mit Berufserfahrung
Eingestellt am: 03.12.2009
Läuft ab am: 03.03.2010

Die Vivanco Gruppe AG in Ahrensburg ist einer der führenden europäischen Anbieter für technisches Zubehör in den Kerngeschäftsfeldern Unterhaltungselektronik, Informationstechnologie und Telekommunikation. Unsere Kunden sind die führenden europäischen Handelsorganisationen.
Die Gesellschaft ist börsennotiert und erzielt mit 11 in- und ausländischen Gesellschaften im Konzern einen Umsatz von rund 115 Mio. Euro.
Als Elternzeitvertretung suchen wir zum 01.02.2010 befristet für 18 Monate eine/n Controller (m/w).
Die Schwerpunkte dieser anspruchsvollen Tätigkeit sind:
- Monatsabschlussarbeiten
- Tagesmeldung (Daily Report)
- in- und externes Reporting
- Budgetplanung
- Erstellung von Rolling Forecasts und Planungsrechnungen
- Beteiligungscontrolling (Übernahme von 3 ausländischen Tochtergesellschaften)
- Bilanzierungskenntnisse (HGB; IFRS)

Sie sollten folgenden Hintergrund mitbringen:
- abgeschlossenes BWL-Studium
- mindestens 2 Jahre Berufserfahrung im Controlling
- SAP-/Navision Kenntnisse wünschenswert
- Lucanet Kenntnisse wünschenswert
- MS-Office Kenntnisse erforderlich
- Englisch Kenntnisse erforderlich

Wenn Sie sich angesprochen fühlen, sollten wir uns kennen lernen.
Ihre aussagefähigen Bewerbungsunterlagen senden Sie bitte unter Angabe Ihrer Einkommensvorstellung an:
Vivanco Gruppe AG
Personalabteilung
Ewige Weide 15
22926 Ahrensburg
oder per E-Mail:
[e-mail]

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.501.718 von JoeW am 03.12.09 13:07:17

Und was sagt das jetzt aus?

Ja, Vivanco-Mitarbeiter können sich vermehren...
Ja, 115 Mio Umsatz - aber hier hat der Verfasser des Stellenangebots sicherlich aus einem alten Bericht entnommen.

Wenn wirklich was erfahren willst, musst du dich wohl auf die Stelle bewerben

[ooy]

Heute legt Vivanco aber los...

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.348 von ooy am 07.12.09 10:28:31

da hat einer ohne Limit gekauft

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.455 von JB-007 am 07.12.09 10:46:00

...und einer verkauft.

[JB-007]

die kleinen Spielchen mit über 900 St. hoch und am gleichen Tag mit 2 Miniverkäufen wieder runter

[Strippenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.522.719 von JB-007 am 07.12.09 18:23:25

Wer war denn da heute so waghalsig und hat ausser mir noch 1000 vivanco gekauft ??

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.569.588 von Strippenzieher am 15.12.09 13:59:43

@Strippenzieher

da hast dich aber in der Wochen ganz schön eingedeckt.
Die Anzahl der Aktien die diese Woche gehandelt wurden, ist normal gut für 1/4 Jahr.

[JB-007]

ich denke, dass die Umsätze im Dez. und Jan. etwas angezogen haben

[ooy]

Was geht denn heute ab?? Alleine in Berlin 4.000 Stueck gehandelt und in FFM nochmal 2.000!

[Wurstfachverkauferin]

jedenfalls sehr sehr außergewöhnlich ...

[ooy]

1,40 mit 2.000 Stueck!

[JB-007]

nach weiteren 1500 in Fra, stellt der Makler z.Z. keinen Briefkurs

[JoeW]

Jeder, der wie ich VVA seit Jahren kennt und ggf. im Depot hat, weiss dass er Stücke die er aus dem Ask herauskauft nur wieder verkaufen kann wenn eine sehr positive Meldung in der Pipeline ist.

Und da der tägliche Umsatz der VVA-Aktien an den Börsen im Vergleich zu dem vor 10 Jahren um mehr als 90 % gefallen ist, ist dieses Interesse im täglich vierstelligen Bereich in FRA sehr auffällig.
Denn VVA hat auf Grund der finanziellen Situation verständlicherweise nie eine Dividende gezahlt.

Warum kauft also jemand ?

Spekulation auf ein Übernahmeangebot ?

Alle, die so lange wie ich investiert sind, haben VVA bereits als Aktieninvest abgeschrieben.
Es macht für mich keinen Sinn bei 3, 5, 7, 9 oder 10 Euro zu verkaufen.
Ab 12 Euro werde ich darüber nachdenken meine abgeltungssteuerfreien Aktien zu verkaufen.

Ciao
JoeW

[Hoke]

ich hab diesen schrott zwar deutlich günstiger erworben und
bin mit einem bein schon im gewinn, aber abgeschrieben hab
ich gedanklich trotzdem alles.

weckt mich bei 10 oder 12 euro,

prinzip schmerzensgeld, genugtuung und recht haben wollen...

[Wurstfachverkauferin]

Hi !

Umsatz gestern und heute wie das ganze letzte Jahr zusammen nicht, oder??
Was hat das zu bedeuten?

Gruß!

[Wurstfachverkauferin]

meine natürlich Freitag und heute.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.759.851 von Wurstfachverkauferin am 18.01.10 20:19:49

Es kauft jemand alles möglichst vorsichtig auf was er bekommen kann, und das ohne News. Fällt wahrscheinlich nur uns auf, denn VVA haben nicht viele auf ihrer Watchlist.
Vielleicht hat ja jemand vor VVA in das Rampenlicht zu zerren um Zocker auf VVA aufmerksam zu machen.

Interessant ist aber, dass das nächste Ask nun über Tageshoch (1,82) bei 1,85 und das aktuelle BID beim Schlusskurs von 1,78 liegt.

Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.759.998 von JoeW am 18.01.10 20:44:23

PS: An Gewinnmitnahmen denkt da jemand noch lange nicht, im Gegnteil sein Appetitt ist noch nicht gestillt.

Ciao
JoeW

[Studti]

Irgendwas ist hier im Busch; fragt sich nur was!

Solch ein Anstieg ohne News bei einem bis dahin dümpelnden Wert ist kein Zufall.
Ich rechne mit einer dicken positiven Überraschung bei den Zahlen für 2009; die Jahreszahlen sin vor einem Jahr am 22.01. veröffentlicht worden. Mal schauen, ob es diese Woche eine Meldung gibt.

[sg83]

Strohfeuer gab es bei Vivanco immer wieder. Ich bin gestern erstmal raus, wer weiß wozu's gut ist...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.767.957 von sg83 am 19.01.10 20:24:31

Die Strohfeuer waren aber bisher immer nur maximal 2 Tage.
Nun haben wir aber einen unerklärlichen Kursanstieg seit

13.01.2010 1,05
14.01.2010 1,25
15.01.2010 1,25
18.01.2010 1,78
19.01.2010 1,78
20.01.2010 1,xx

Schlusskurse in FRA und das mit Umsätzen die an jedem Tag höher als im Gesamtjahr 2009 waren.

Kaufen und gleichzeitig pushen will anscheinend niemand, denn ich habe bei meinen Recherchen in keinem Thread etwas gefunden.
Es kauft jemand still und heimlich dazu.

Director's Dealings können es auch nicht sein, denn die Meldefrist ist bereits überschritten.

Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.744.582 von JoeW am 15.01.10 13:24:14

Meine Glaskugel hat mir einen neuen Weg für Vivanco gezeigt.

Die Chinesen produzieren für Vivanco, haben aber keinen eigenen Vertrieb.
Und die europaweit vertretene Vertriebsfirma Vivanco wird nun von den Chinesen aufgekauft.

Das sind für mich Testkäufe, vor allem ob es weitere Verkäufer gibt und mal sehen ob meine Glaskugel Recht behält.

Ciao
JoeW

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.122 von JoeW am 20.01.10 14:13:54

Wenn das so wär, warum sollten die Chinesen über die Börse Aktien kaufen? Der Streubesitz ist wohl eher uninteressant.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.775.759 von sg83 am 20.01.10 18:03:47

Um einen Squeeze Out zu erreichen müssen sie 95 % haben.
Und ca. 18 % sind Freefloat.

Aber alles nur Theorie, du weisst ja meine Glaskugel.

Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.357 von JoeW am 20.01.10 19:03:30

Und bitte auch dies als Parallele zu beachten.
Die Japaner (TDK) haben Epcos still und leise gekauft.

Am 31.07.2008 lag der Kurs der Epcos-Aktie bei 17,81 ging bis auf 20,70 hoch um am 22.10.2009 beim Schlusskurs von 20,22 vom Kurszettel zu verschwinden.
http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,603271,00.…
Und die Vivanco-Aktien sind verteilt auf Lone Star, Nord Holding und uns Kleinaktionäre.
Ciao
JoeW

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.777.398 von JoeW am 20.01.10 21:13:56

hey joew,

wieviel muß nord holding abgehen ehe sie berichtspflichtig werden ?
kann es ggf. sein, dass nordholding einen teil oder ganz über die
börse abgibt, da ls nicht zu den von nh geforderten preisen
kaufen will ?

hintergrund sind die probleme der nh.

lg elsolivars

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.410 von elsolivars am 20.01.10 23:39:38

http://www.zirngibl-langwieser.de/files/Kapitalmarktrecht200…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.zirngibl-langwieser.de/files/Kapitalmarktrecht200…
Die Meldepflicht liegt bei Schwellen von drei, fünf, zehn, 15, 20, 25, 30, 50 und 75 Prozent des Kapitals.

Und dass eine Willenserklärung / Erwerbsoption nicht gemeldet wird, kommt ja auch nicht selten vor.
Und dass von der Nord Holding etwas verlautet, habe ich bisher noch gar nicht erlebt. Da ist ein Goldfisch geschwätziger.

Ciao
JoeW

[Wurstfachverkauferin]

Hi,
Luft schon wieder draussen?
Das darf ja wohl nicht wahr sein ... immer wieder das gleiche Strickmuster und immer wieder verpasse ich den Ausstieg.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.802.123 von Wurstfachverkauferin am 25.01.10 08:14:16

Der aggressive Käufer der letzten Tage hat wohl kein Geld mehr für Vivanco übrig.
Nun bröckelt der Kurs mit Nullumsatz, oder vielleicht mit der allen bekannten 19-er-Reihe, wieder ab.
Das ist demotivierend.
Aber auch für den Käufer (wenn es kein Insider war, dann vermutlich der Makler), dass er es nicht geschafft hat weitere Spekulanten als Käufer zu motivieren.
Ciao
JoeW

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.804.548 von JoeW am 25.01.10 13:14:53

@JoeW
Nun bröckelt der Kurs mit Nullumsatz, oder vielleicht mit der allen bekannten 19-er-Reihe, wieder ab.

Ne, geht in einem Rutsch von 1,59 auf 1,07

[JB-007]

also irgendwie verstehen ich das nicht

in Stuttgard: Geld 1,07, Brief 2,00
Frankfurt: Geld ---, Brief 1,58
Hamburg: Geld 1,59, Brief 4,70

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.536 von JB-007 am 27.01.10 09:24:04

Die Kurse hier sagen doch gar nichts,

entscheidend ist dass Zahlen kommen, aus denen hervorgeht, dass der Laden überlebt und in absehbarer Zeit nachhaltig Gewinne erzielen kann. Alles andere ist pipifax.

mfg
thefarmer

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.536 von JB-007 am 27.01.10 09:24:04

Was ich nicht verstehe ist, warum meine Kauf-Order im Orderbuch Frankfurt nicht angezeigt wird. Also wenn jemand 900 St unlimitiert verkaufen möchte, kann er das ruhig in Frankfurt tun. Irgenwo muss die Order ja gelandet sein...

[ooy]

Was ist los, gibts ueble News?

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.856.432 von ooy am 01.02.10 17:18:13

Das Strohfeuer ist ausgegangen ...

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.856.764 von sg83 am 01.02.10 17:53:15

seh´ es doch mal positiv :

es darf wieder eingesammelt werden !!!

elsolivars

[Wurstfachverkauferin]

Hi all,

Kursverlauf erinnert stark an Anfang 2009, oder??? Wie schlecht kopiert ...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.302 von JB-007 am 26.01.10 14:00:46

@JoeW
Nun bröckelt der Kurs mit Nullumsatz, oder vielleicht mit der allen bekannten 19-er-Reihe, wieder ab.

Ne, geht in einem Rutsch von 1,59 auf 1,07

Wenn du Recht hast, dann hast du Recht.

Beim Kursanstieg wurden ca. 10.000 Vivancos gehandelt.
Aber das Kaufinteresse anderer ist weiterhin bei Null.
Da hat sich wieder jemand die Finger verbrannt.
Ciao
JoeW

[132427]

Hallo

DGAP-Adhoc: Vivanco Gruppe AG (deutsch)

Vivanco Gruppe AG: Hauptfinanzier prolongiert Darlehen und erteilt Zinsverzicht

Vivanco Gruppe AG / Vereinbarung

09.02.2010

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt

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durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Vivanco Gruppe AG: Hauptfinanzier prolongiert Darlehen und erteilt
Zinsverzicht



Die für die Finanzierung des Vivanco Konzerns bedeutsamen Darlehensverträge
mit der MHB-Bank AG, Frankfurt/M., wurden bis zum 30. Juni 2011 verlängert.
Durch die MHB-Bank AG wurde zur Stärkung der Liquiditätslage des Konzerns
ein Zinsverzicht mit Besserungsschein für das laufende Geschäftsjahr 2010
ausgesprochen.


Ahrensburg, 09. Februar 2010


09.02.2010 11:50 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Vivanco Gruppe AG
Ewige Weide 15-17
22926 Ahrensburg
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.vivanco.de
ISIN: DE000A0H52U4
WKN: A0H52U
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Hamburg,
Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

Autor: dpa-AFX

[132427]

Weiß jemand wie hoch der Betrag ist um den es hier geht,
wäre mehr als fair gewesen das zu veröffentlichen.

Ich bin ja "Gott sei Dank" vor ein paar Jahren ausgestiegen,
ob es Vivanco jemals auf die Reihe bekommt ?
Ich persönlich glaube nicht mehr daran,
schade es hat mal so gut ausgesehen.

Allen investierten noch viel Glück und 1000 % mit Vivanco

[ooy]

Hab auch mal wieder 500 in Berlin gegeben, aber auch nur, weil das BID dort 11 Cent hoeher stand als in FFM.

[Wurstfachverkauferin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.911.724 von ooy am 09.02.10 16:59:51

du verkaufst bei tiefstkursen trotz positiver news?
oder interpretiere ich die meldung falsch und sie ist schlecht??

gruß, wfv.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.915.442 von Wurstfachverkauferin am 10.02.10 08:24:51

Na ja, 1,29 war ja nicht gerade Tiefstkurs...

[sg83]

Ja, wart mal ein paar Wochen dann weißt du ob es wirklich ein Tiefstkurs war. Außerdem ist die Nachricht mit der Verlängerung zwar gut aber war eher vorhersehbar. Wenn sie die Zinsen wirklich haben wollen, wäre Vivanco eine gutes Stück weiter Richtung Insolvenz - und das ist nicht im Interesse des Großaktionärs.
Viel wichtiger wäre eine Nachricht zum operativen Geschäft...

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.920.397 von sg83 am 10.02.10 18:14:33

ja, ja, bei selbstmord zahlen die versicherungen auch nicht !

elsolivars

[Wurstfachverkauferin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.916.322 von ooy am 10.02.10 10:38:31

Das sind definitiv Tiefstkurse, egal ob du bei 1,30 oder 1,10 EUR verkauft hast.

[marcpeters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.920.884 von Wurstfachverkauferin am 10.02.10 19:21:37

...also ich kann an der Nachricht nichts positives finden, zum. nichts für Aktionäre. Prolongation und Zinsverzicht mit Besserungsschein. Ist wie die Herz-Lungenmaschine für einen Laden im Dauerkoma Sowas macht man um die gegebenen Kredite nicht abschreiben zu müssen. Aktionäre verdienen am Gewinn. Sollte es hier einen geben...dann geht der erstrangig an die so verständnisvollen Gläubiger...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.920.884 von Wurstfachverkauferin am 10.02.10 19:21:37

Nicht egal, habe gestern naemlich wieder fuer 1,097 gekauft...

[micha35]

unter Corporate Governance wurde eine neue Entsprechungserklärung für 2009 reingestellt

[Wurstfachverkauferin]

1,36 ... hey, was geht ab ????
Zwischenbericht Q1 müßte auch anstehen, wenn man den Zeitpunkt von Veröffentlichungen in den letzten Jahren ansieht, oder?

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.447.407 von Wurstfachverkauferin am 03.05.10 19:42:08

Yepp, müsste bald wieder soweit sein.

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.447.407 von Wurstfachverkauferin am 03.05.10 19:42:08

Da hat sich heute nur jemand einen Scherz erlaubt,

denn vivanco und vivacon waren zeitweise den selben zweistelligen
Prozentsatz im Plus; vivacon mit deutlich größeren Stückzahlen!

mfg
thefarmer

[JB-007]

da stehen in FRA über 7000St im BID

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.470.441 von JB-007 am 06.05.10 16:45:46

Waren 10.000, 2.380 sind gelaufen...
Hoffentlich weiss der mehr...

[JoeW]

Am 18.05.2009 = Zwischenmitteilung erstes Quartal 2009

Mal sehen ob wir die nächsten Tage etwas über das erste Quartal 2010 zu Lesen bekommen.
Weiss jemand, warum die Vivanco-Aktie nicht mehr im Videotext des ZDF auf Seite 629 3/5 gelistet ist ?
Da hat es so einige Umstellungen und Verschiebungen nicht nur Vivanco betreffend gegeben.
Danke & ciao
JoeW

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.492.363 von JoeW am 10.05.10 15:15:57

Sag bloß du guckst noch im Videotext nach dem Kurs???

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.493.767 von sg83 am 10.05.10 18:01:07

Wenn ich unterwegs bin und kein Internet habe, dann ist der Videotext des ZDF die bequemste Möglichkeit abends z.B. im Hotelzimmer die Schlusskurse des Parketthandels in FRA zu bekommen.
Aber was ist denn nun mit VVA passiert dass die nicht mehr gelistet sind.
Danke & ciao
JoeW

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.495.639 von JoeW am 10.05.10 21:57:32

die konnten es nicht mehr mit ansehen

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.495.639 von JoeW am 10.05.10 21:57:32

Ich habe am 10.05. über www.zdf.de eine Anfrage an das ZDF geschickt warum Vivanco verschwunden ist.
Und heute entdecke ich die Aktie im Videotext auf Seite 629 wieder.
Ciao
JoeW

PS : Die Zahlen Quartal 1/2010 sind in den nächsten Tagen fällig.
Alle 6 Monate Quartal 1 bzw. 3

23.11.2009 Zwischenmitteilung drittes Quartal 2009
18.05.2009 Zwischenmitteilung erstes Quartal 2009

[Wurstfachverkauferin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.558 von JoeW am 19.05.10 20:37:01

PS : Die Zahlen Quartal 1/2010 sind in den nächsten Tagen fällig.

Und nach dem Kursverlauf der letzen Tage zu schließen, sind die wohl wieder unbefriedigend, oder???

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.551.544 von Wurstfachverkauferin am 19.05.10 22:41:07

Wir sind keine Insider.
Bei Vivanco taxt der Makler planlos rauf und runter um Umsätze zu generieren. Meist runter, damit er geringe Stückzahlen kaufen kann, um sie dann mit einem geringen prozentualen Gewinn wieder an den Mann zu bringen.
Aber so lange Lone Star keine offensive IR-Arbeit leistet, wird das nichts.
Da taucht bei mir immer die Frage auf :
Welches Ziel verfolgen sie damit ?
Haben die überhaupt ein Ziel ?
Denn der Kurs kennt ja seit der Aktienmehrheit bei LS nur eine Richtung.
Für eine Übernahme / Squeeze Out, wie vor Jahren spekuliert, lassen die sich auch viel zu viel Zeit.
Ich glaube mittlerweile, dass die mit Vivanco gar nichts mehr planen und ein abgehaktes Investment ist.
Für einen Verkauf wird die Braut auch nicht hübsch gemacht.
Und das sollen Profis sein ?
Darunter stelle ich mir eine dynamischere Arbeitsweise vor.
Ciao
JoeW

[schaerholder]

ivanco Gruppe AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 37x WpHG

26.05.2010 15:51

Zwischenmitteilung nach § 37x WpHG, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Zwischenmitteilung

Vivanco Gruppe AG: Krisenbedingtem operativen Verlust im Geschäftsjahr
2009 folgt operativer Gewinn im 1. Quartal 2010

Der Vivanco Konzern erlitt im Geschäftsjahr 2009 krisen- und
restrukturierungsbedingt einen operativen Verlust (EBITDA) in Höhe von 4,9
Mio. Euro, nach einem positiven EBITDA von 0,5 Mio. Euro in 2008.
Insbesondere waren für Vivanco bedeutende Märkte in Osteuropa als auch in
Großbritannien vehement von der globalen Wirtschaftskrise betroffen und
blieben somit deutlich hinter den Umsatzerwartungen zurück. Ähnlich,
allerdings in deutlich geringerem Umfang, sind auch die übrigen
europäischen Konzerngesellschaften mit Ausnahme unserer spanischen
Tochtergesellschaft betroffen gewesen. Unsere spanische Gesellschaft konnte
der Krise in Spanien trotzen und Umsatz sowie auch Ergebnis im erheblichen
Maße steigern. Restrukturierungsbedingt konnte unsere Französische
Tochtergesellschaft in 2009 nicht die in sie gesetzten Erwartungen
erfüllen. Nach dem in 2008 erfolgten Verkauf der GSM-Sparte, wurde in 2009
der Bereich Logistik- und Produktion von der französischen
Vertriebsgesellschaft abgetrennt und in eine eigenständige Gesellschaft
übertragen. Außerdem sollte ein Partner bzw. ein Käufer für diese neue
Logistikgesellschaft gefunden werden. Dies konnte in 2009 nicht erreicht
werden. In Verbindung mit stark konjunkturell bedingtem Umsatzrückgang der
französischen Vertriebsgesellschaft, wurde für beide Französischen
Gesellschaften im Dezember 2009 ein 'procedure de sauvegarde'-Verfahren
eröffnet. Für die Vertriebsgesellschaft dauert dieses Verfahren noch an.
Die Logistik- und Produktionsgesellschaft ist seit Februar 2010 in
Liquidation.

Im ersten Quartal 2010 erzielte der Konzern ein positives EBITDA von 1 Mio.
Euro (Vorjahr 0 Euro). Insbesondere ist es gelungen europaweit bessere
Margen zu erzielen, sowie Umsatzverluste, die unverändert in Großbritannien
auftraten, durch über Budgeterwartung liegende Umsätze in Spanien, Benelux,
Schweiz und Österreich abzufangen. Die übrigen Märkte zeigten sich stabil.
Für das 2. Quartal, das saisonbedingt regelmäßig ein zurückhaltendes
Geschäft zeigt, erwarten wir Impulse aus dem Geschäft zur
Fußball-Weltmeisterschaft, so dass aus aktueller Sicht ein ausgeglichenes
operatives Ergebnis erreichbar erscheint. Für das Gesamtjahr gehen wir
davon aus, dass die Budgeterwartungen erfüllt werden können, und insoweit
das Geschäftsjahr 2010 mit einem positiven operativen Ergebnis
abgeschlossen werden kann.



26.05.2010 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen
übermittelt durch die DGAP.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Vivanco Gruppe AG
Ewige Weide 15-17
22926 Ahrensburg
Deutschland
Internet: www.vivanco.de

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.102 von schaerholder am 26.05.10 15:54:36

Naja, hatte ich schlimmer erwartet...

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.551 von sg83 am 26.05.10 16:40:10

1Mio Gewinn im ersten Quartal hört sich doch nicht schlecht an

[Wurstfachverkauferin]

Hi,

das Interesse ist riesig ... heute schon 8 Leser.

Gruß,
WFV.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.595.198 von Wurstfachverkauferin am 27.05.10 18:56:37

Grösser als das Interesse der Kleinanleger.
Der Makler oder Spekulant hat sich wieder verzettelt weil er auf grössere Resonanz gehofft hat --- Kurz vor den Zahlen Kursanstieg und nun bröckelt der Kurs wieder ab.
Ciao
JoeW

[JB-007]

was muß das für ein Saftladen sein, da steht auf der Homepage-Startseite:

HDMI® High Speed Verdindungen

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.845 von JB-007 am 01.06.10 10:27:14

die lesen hier mit
eine Viertelstunde danach war der Fehler bereits ausgebessert

[micha35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.394 von JB-007 am 01.06.10 11:40:59

ich hatte es mitgelesen ... und der Hotline mit einem Zweizeiler per Email mitgeteilt. Mehr war es nicht

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.527 von micha35 am 01.06.10 11:55:51

kannst Du der Hotline mit einem Zweizeiler per Email mitteilen, dass sie den Kurs etwas unter die Arme greifen
Mehr will ich nicht, evtl. wird das auch so schnell erledigt

[micha35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.614.986 von JB-007 am 01.06.10 16:55:39

[JoeW]

Bei meinen anderen beiden Aktien (Edel und Abacho - in Kürze MyHammer Holding AG), die ich seit langer Zeit auch im Depot halte, gibt es seit kurzer Zeit "Designated Sponsors" für den Xetra-Handel. Die Umsätze sind im Xetra sprunghaft angestiegen - verbunden mit guten News. Erst steigt der Kurs im Xetra und in Frankfurt wird nachgezogen.
Aber bei Vivanco ist weiterhin tote Hose.
Ciao
JoeW

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.623.570 von JoeW am 02.06.10 21:44:31

wie soll sich das auch ändern?
Das Schiff hat zwar einen Kapitän der es fernsteuert,
jedoch zweifelt er an seiner eigene Kompetenz sonst würde er ja "mit im Boot sitzt"

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.625.015 von JB-007 am 03.06.10 09:31:37

soll natürlich heissen
"mit im Boot sitzen"

[Wurstfachverkauferin]

bid ask
--- 1.22

[Strippenzieher]

Ja, anscheinend ist der Makler verstorben !?
Habe mal mehr zum Spass 500 Stck zu 0,99 eigestellt,aber es tut sich nichts !! sehr seltsam !

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.626.328 von Strippenzieher am 03.06.10 12:21:21

Habe gestern 2.000 zu 1,00 eingestellt, hat er auch ignoriert.

[Stoni_I]

Schaue nach einigen Monaten (Jahren?) mal wieder rein. Aufmerksam gemacht durch die 1 Mio.-EBITDA-Notiz im dieswöchigen ES.

Die 1 Mio EBITDA im Q1 2010 sind aber netto wohl auch ein Verlust.

Die Lage hat sich ggü. 2007 verschlimmert. 2009 sind hohe Verluste angefallen. Das bilanzielle EK müsste nahe null gehen. Tochtergesellschaften in Frankreich offenbar in Auflösung. Die Kreditlinien von LoneStar laufen schon wieder Mitte des Jahres aus und LoneStar wird sich wohl bestenfalls weitere Anteile an der AG via DtES einverleiben. Lt. Halbjahresbericht 2009 ist die AG weiter in ihrer Existenz gefährdet.

Es zeigt sich wieder mal: Ein Ende mit Schrecken ist besser als ein Schrecken ohne Ende.

[ooy]

Was soll das eigentlich??
Stehe seit heut morgen wieder im BID und der Makler verweigert die Anzeige, vielleicht wuerde ja jemand verkaufen, wenn er koennte, weiss nur nicht, dass er kann!

[ooy]

Na, heute endlich bedient worden, warum braucht der soooo lange?

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.640.387 von ooy am 07.06.10 10:55:43

Hast du heute aus der berüchtigten 19-er-Reihe gekauft ?
Schlappe 38 Stück wurden heute in FRA gehandelt.

Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.685.863 von JoeW am 15.06.10 17:56:32

Wieder unsere 19-er-Reihe mit der uns der Makler seit x Jahren vefolgt.
Aber das hatten wir noch nicht :
5 * 19 = 95 in Frankfurt
VVA1 / EUR 1,12 95 - 11:39:33 28.06.10
Ciao
JoeW

[ooy]

5.100 im ASK, gehen die Lichter bald aus??

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.891.701 von ooy am 28.07.10 18:36:39

Am 17.07.2009 kam der Jahresabschluss zum 31. Dezember 2008
Es dürfte nun so weit sein dass in Kürze die Jahreszahlen 2009 folgen.
Mit 2760 Vivancos ist der Umsatz höher als die letzten Monate zusammen.
Ich tippe darauf dass der Sammler nur auf diesen Tag wartet damit er mit 5 - 10 Cent Gewinn seine Vivancos verkaufen kann.
Ich habe vor ein paar Tagen mit Herrn Milewski telefoniert und um offizielle Infos bzgl. Geschäftsentwicklung im aktuellen Halbjahr, aber vor allem zur Umsatzentwicklung (WM 2010) gebeten.
Vielleicht kommt ja demnächst etwas.
Ciao
JoeW

[ooy]

Wieder 5.000 im ASK, ob da was Schlechtes kommt??

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.576 von ooy am 30.07.10 14:01:55

WASHINGTON MUT. IN - NEUSTART !!!
Forsys Metals
Conergy - Kursziel 100 Euro!
das_chaos
Asiapac 5AP
chriscross5
Balda hat wieder Zukunft
Pinguin Haustechnik - Vollkommen unbeobachtet auf dem Weg nach oben
Babylon - was ist denn da los??
EECH Group KGV von 1,7??
Neues zu Rohwedder

Als Stimmungs- und Panikmacher a la Bild Zeitung beteiligst du dich anscheinend nur bei Pennystocks mit hohem Risiko. Gib es auf. Du wirst Vivancos weder zu Preisen um die 1,12 groß kaufen können, noch wirst du deine 5000 Stück mit Gewinn > 5% wieder los. Dafür sind die Verluste der seit Jahren investierten Kleinaktionäre einfach zu hoch und die Kauflaune bei NULL.
Die Aktie steht still, und das seit Jahren.
Ciao
JoeW

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.380 von JoeW am 30.07.10 15:45:14

Muss ich das jetzt verstehen?? Das sind weder meine 5.000 Stueck, noch will ich momentan zu 1,12 kaufen, ich habe vorgestern 960 zu 1,14 aufgestockt und bin hier schon lange dabei, wie Du in diesem Thread auch nachlesen kannst, aber Deinen Verfolgungswahn kann ich jetzt leider nicht nachvollziehen.
Tatsache ist nunmal, dass die letzten Tage immer wieder groessere Verkaufsorder auftauchen und mir das nunmal nicht unbedingt gefaellt.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.380 von JoeW am 30.07.10 15:45:14

...und sorry, dass ich jetzt nicht alle Threads aufliste, in denen Du sonst postest, denn erstens fehlt mir die Zeit dazu und zweitens interessiert mich das herzlich wenig...

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.893.225 von JoeW am 28.07.10 23:18:13

ne Antwort von Hr. Milewski erhalten?

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.919.339 von JB-007 am 03.08.10 14:15:46

Nur soviel dass es bald etwas geben wird. Meine Bitte war, dass auch ein paar Randinfos mit auf den Weg gegeben werden könnten.
Auch seine Telefonnummer auf der Homepage wurde mittlerweile korrigiert.
Ciao
JoeW

[Wurstfachverkauferin]

Hi,
da schaut man nach längerem wiedermal hier rein und ... was soll ich sagen ... der Tag ist wiedermal versaut.
Wie geht das weiter mit VVA1? Der letzte Bericht im Mai klang ja nicht so schlecht. Alles nur Lug und Trug?

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.926.589 von JoeW am 04.08.10 13:51:56

Habe soeben wieder mit Herrn Milewski telefoniert.
Diese Woche wird der Termin für die HV festgelegt und bekanntgegegeben, ebenso werden dann auch die Zahlen geliefert.
Ciao
JoeW

[JB-007]

wenn die momentan kein Geld verdienen, dann wohl nie

[Wurstfachverkauferin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.015.917 von JB-007 am 19.08.10 19:19:58

warum gerade momentan?

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.646 von Wurstfachverkauferin am 19.08.10 21:10:57

weils halt momentan überall brummt

[Wurstfachverkauferin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.989.929 von JoeW am 16.08.10 12:36:46

Habe soeben wieder mit Herrn Milewski telefoniert.
Diese Woche wird der Termin für die HV festgelegt und bekanntgegegeben, ebenso werden dann auch die Zahlen geliefert.
Ciao
JoeW

aja ...

[JoeW]

1,08 in FRA - Ob da jemand auf bessere Zahlen spekuliert ?
Die werden wohl in den nächsten Tagen gemeldet.
Der HV-Termin ist noch immer nicht abgesegnet.
Mal sehen wann die HV stattfindet.
Ciao
JoeW

[JB-007]

die werden doch nicht solange mit den Zahlen brauchen,
weil sie soviel zusammenzählen müssen

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.083.757 von JB-007 am 01.09.10 18:01:37

Das hängt davon ab wie "kreativ" die Buchhaltung ist...

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.083.990 von sg83 am 01.09.10 18:35:29

die Portokasse mit dem Kleingeld kann man doch auf die Bank bringen,
die haben extra eine Zählmaschine dafür.

kann natürlich sein, dass die Bank es dann behält

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.748.136 von JoeW am 28.06.10 21:31:58

Und wieder die 19-er-Reihe 437 Stück in FRA zu 1,05 Euro.
Am 01.09. 57 Stück in STR
Der Makler ist wohl Golfspieler
============================================
Die Zahlen kommen nicht, der HV-Termin wird verschleppt.
Es fängt wieder an wie vor knapp 10 Jahren.

Ciao
JoeW

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.093.546 von JoeW am 03.09.10 09:40:17

Die Zahlen kommen nicht, der HV-Termin wird verschleppt.
Es fängt wieder an wie vor knapp 10 Jahren.


ob die jetzt 2 Wo. eher oder später die Zahlen bringen ist eigetlich egal,
Hauptsache 2 Mio. Gewinn für Q2

[JB-007]

die werden doch da auch was verkauft haben

http://www.business-wissen.de/nachrichten/ifa-schliesst-mit-…

[Schnueffelnase]

Wenn die Großen auch Vivanco und Hama angreifen, ist Vivanco erledigt:

http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:strategi…

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.132.238 von Schnueffelnase am 10.09.10 13:43:42

also die Mediamärkte die ich kenne haben wenns hoch kommt noch ein °Babyfon"
von Vivanco, aber sonst nichts mehr.
vva1 wäre ja evtl. sogar interresant für Media und Satur.
So wie der Laden an der Börse gehandelt wird, warum was neues Aufbauen?

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.134.643 von JB-007 am 10.09.10 19:58:07

So wie der Laden an der Börse gehandelt wird, warum was neues Aufbauen?

Geldgierige Heuschrecke, die für ihren Mehrheitsanteil zu viel verlangt, lästige Kleinaktionäre, die abgefunden werden müssen, viele Mitarbeiter, die in den vergangenen Jahren nichts gerissen haben und last not least sind die Eigenmarken schon beschlossene Sache.

[JB-007]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-09/17945161…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.632.789 von Stoni_I am 04.06.10 13:58:34

Und das ist auch schon der DtES.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.143.118 von JB-007 am 13.09.10 18:30:52

Na ja, gibt Schlimmeres, da muessen wir dann halt auch noch durch...

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.143.251 von ooy am 13.09.10 18:54:01

...au weia!

Die Kapitalvernichtungsmaschine VIVANCO legt weiter mächtig los!

Also ich drücke allen Investierten die Daumen, dass es doch noch irgendwann
klappt.

Viele Grüße

K.

P.S.: Ich habe mich kurz vor der letzten Kapitalmassnahme verdrückt und das war
wirklich Glück.

[ooy]

Werden die heute nochmal gehandelt?

[ooy]

Ich denke, dass ich der richtige Weg...

"Durch die vorgeschlagene Rekapitalisierung würde die Gesellschaft mit einer deutlich verbesserten Eigenkapitalquote ausgestattet und ihre Liquidität entlastet werden, indem Zins- und Tilgungszahlungsverpflichtungen entfallen."

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.143.312 von ooy am 13.09.10 19:06:50

O.K. schon wieder drin - 0,90/1,00...

[Wurstfachverkauferin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.143.365 von ooy am 13.09.10 19:16:00

wieso 0,90/1,00? steht doch immer noch bei 1,04 EUR (19:08 Uhr).

[Wurstfachverkauferin]

was heißt das ganze jetzt für uns leidgeplagten ???
sind unsere vivancos jetzt nur mehr 1/3 wert?

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.143.445 von Wurstfachverkauferin am 13.09.10 19:31:33

Nein, ist mal wieder ein Fabelkurs von WO, daran aendern die wohl nichts mehr...

[ooy]

DE000A0H52U4 Vivanco Gruppe AG Inhaber-Aktien o.N. Frankfurt 1,08 EUR +6,93% 15:27 13.09.10 0,90
1,00 1,08
1,01 1,01
1,01 2.460,44
2.343
DE000A0H52U4 Vivanco Gruppe AG Inhaber-Aktien o.N. XETRA 1,03 EUR +0,98% 13:33 13.08.10 - -
- - 1,03
1,03 1,02
1,03 2.060,00
2.000
DE000A0H52U4 Vivanco Gruppe AG Inhaber-Aktien o.N. Stuttgart 1,00 EUR -0,99% 09:15 13.09.10 0,90
1,00 1,00
1,00 1,01
1,00 - -
0
DE000A0H52U4 Vivanco Gruppe AG Inhaber-Aktien o.N. Düsseldorf 1,00 EUR -0,99% 18:52 13.09.10 - -
- - 1,00
1,00 1,01
1,00 - -
0
DE000A0H52U4 Vivanco Gruppe AG Inhaber-Aktien o.N. Berlin 0,96 EUR +0,00% 08:34 13.09.10 0,90
1,00 0,96
0,96 0,96
0,96 - -
0
DE000A0H52U4 Vivanco Gruppe AG Inhaber-Aktien o.N. Hamburg 1,00 EUR +0,00% 19:02 13.09.10 0,90
1,00 1,001
1,00 1,00
1,001 - -
0

[JoeW]

Das vorgeschlagene Rekapitalisierungskonzept umfasst u.a. folgende
wesentliche Maßnahmen:

(a) eine vereinfachte Kapitalherabsetzung, bei der das Grundkapital von
derzeit ca. EUR 3,9 Mio. auf ca. EUR 1,3 Mio. herabgesetzt wird durch
Zusammenlegung von Aktien im Verhältnis 3:1 (d.h. drei bestehende Aktien
werden zu einer Aktie zusammengefasst),

(b) eine nachfolgende Sachkapitalerhöhung um ca. EUR 3,9 Mio., in deren
Rahmen auf Darlehensforderungen gegen die Gesellschaft im Nennbetrag von
insgesamt ca. EUR 29,3 Mio. nebst Ansprüchen aus Verzichtserklärungen mit
Besserungsscheinen verzichtet wird. Bei dieser Sachkapitalerhöhung soll
lediglich die LSF Irish Holdings III Limited zum Bezug neuer Aktien
berechtigt sein (auf Grundlage der derzeitigen Beteiligungsquote von LSF
Irish Holdings III Limited entspricht dies einem Bezugsverhältnis von 1:4,5
nach Kapitalherabsetzung),

(c) eine Barkapitalerhöhung um bis zu ca. EUR 1,9 Mio., wobei die neuen
Aktien allen Aktionären mit Ausnahme der LSF Irish Holdings III Limited im
Verhältnis 1:4,5 (nach Kapitalherabsetzung) zum Bezug angeboten werden
sollen.

Das hatten wir doch schon einmal. Am 31.05. zum 01.06.2006 wurden aus 5,2624 Vivancos eine neue Vivanco-Aktie mit einem damit verbundenen Kurssprung von 2,12 zu 12,00 - 13,00 Euro. Dadurch hat LS die Bezugsrechte neuer VVAs für 8,50 Euro in VVAs gekauft. Dennoch haben die Heuschrecken draufgelegt, da der Kurs danach langsam aber sicher auf 1,0x Euro und damit unter Insolvenzkurs gefallen ist.

Nun bewerte ich diesen eigentlich für uns überflüssigen Reversesplit anders, denn die Kleinaktionäre werden wohl kaum den Mut haben und neue Aktien zeichnen.
LS erhält weitere Aktien, erhöht damit den prozentalen Anteil, der Freefloat wird kleiner und damit ist das mittelfristige Ziel wohl der Squeeze-Out.

Ciao
JoeW

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.143.971 von JoeW am 13.09.10 21:03:52

Wie soll man das Ganze nun rechnen???

29,2 Mio Sachkapitaleinlage geteilt durch 3,9 Mio. Aktien die LS dafür bekommt,

das wären rund 7,50 Euro je Aktie, die LS bezahlt; (auch wenn sie die Schulden von VVA
deutlich niedriger aufgekauft haben dürften)


Berücksichtige ich die vorhandenen Aktien, reduziert auf 1,3 Mio Stück, dann hätten wir
künftig 5,2 Mio Aktien; (3,9 LS + bisherherige reduziert auf 1,3 Mio = 5,2 Mio Stück)

die Sachkapitaleinlage würde dann also 5,6 Euro je künftiger, reduzierter Aktie betragen

und eine Aktie müsste dann, wenn man den Wert der derzeit vorhandenen Aktien mit Null ansetzt, ebenfalls mindestens 5,6 Euro sein - zumindest nun einmal fiktiv, nach dem das Unternehmen ja 29,2 Mio. verteilt auf 5,2 Mio Aktien "geschenkt" bekommt, wenn man diesen Sanierungsgewinn, reduziert um Aktiennennwert als "Geschenk" bezeichnen will.

Die 1,9 Mio neuen Aktien kann man hier so nicht einrechnen, denn für die muss gesondert bezahlt werden und von einem Preis für diese Aktien habe ich bisher nichts gelesen.

Nun stellt sich die Frage, wie hoch das Wertgutachten für die Abfindung der freien Aktionäre anzusetzen wäre, falls LS sie draußen haben möchte? Nun, ich denke

Mit berücksichtigen muss man weitere Verpflichtungen aus Besserungsscheinen, die künftig entfallen.

Stellt sich die Frage, was der Laden, der künftig wohl nur noch Lieferverbindlichkeiten haben wird, nach Durchführung der Maßnahmen Wert ist? Und wie sich dieser Wert dann auf die rund 7,1 Mio Aktien verteilen wird.

Bei künftig 120 Mio Umsatz und so gut wie keinen Zinsverpflichtungen mehr, sollte rasch ein Gewinn von 4 bis 7 Mio möglich sein - also sagen wir mal 50 Cent bis 1 Euro; evtl. sogar mehr und vorallem rasch steigend wegen Kostendegression bei Umsatzanstieg.

Eine neue Aktie sollte künftig mindestens 10 Euro wert sein, was einer MK von rund 70 Mio. und einem Umsatzmultipple von 0,6 entsprechen würde. Bei einem Umsatzmultipple von 1 bei dann 140 Mio Umsatz in 2 Jahren wären gut 20 Euro je neuer Aktie.

Eine jetzige VVA-Aktie müsste also angesichts des Sanierungsgewinns rasch rund 3,33 Euro wert sein.



Hat jemand auf die Schnelle ein besseres Rechenkonzept?

Ich würde mich freuen, wenn sich jemand meldet, denn ich hab die Adhoc jetzt nur schnell mal übeflogen.

mfg
thefarmer

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.144.667 von thefarmer am 13.09.10 23:37:01

Du triffst den Nagel so ziemlich auf den Kopf, momentan sind eher Zukaeufe denn Verkaeufe anzuraten, nur meine Meinung...

[ooy]

Sonst niemand eine Meinung dazu??

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.149.736 von ooy am 14.09.10 18:11:46

nur mal so ein Gedanke

im Q1 1Mio. Gewinn, wahrscheinlich auch Q2 positiv

"Trotz eines verbesserten operativen Geschäftsverlaufes in 2010"

Wenn man davon ausgeht das es keinerlei Verbindlichkeiten nach der KE gibt,
sollten eigentlich 10% Rendite erreichbar sein.

Das wären bei 100Mio Umsatz 10Mio Gewinn, :7Mio Aktien ergäbe ein Bruttoergebnis von ca. 1,4€/Aktie.
Nun nehmen man eine Multiple zwischen 5 und 7 an 6*1,4 = 8,4€/Aktie neu

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.144.667 von thefarmer am 13.09.10 23:37:01

Du gehst davon aus, dass die Heuschrecke LS die Kleinaktionäre fair behandelt - das ist meines Erachtens viel zu optimistisch!

Mein Szenario: LS beschafft sich über die Kapitalerhöhung die nötige Mehrheit für einen Squeeze-Out und zieht ihn zum absoluten Mindestpreis durch (Vivanco kann ja mal zwischendurch seine Bestände abwerten und Mitarbeiter mit hohen Abfindungen auf die Straße setzen, damit die Kleinaktionäre rasiert werden).

Danach wird Vivanco saniert, aber erst danach.

Ich lasse die Finger davon.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.150.198 von Schnueffelnase am 14.09.10 19:11:00

Ich ziehe das diesmal mit durch, vielleicht ist es ja diesmal die Wende...
Verkaufen tut ja nach der Ad-hoc auch niemand, ist kein Stueck seither umgegangen...

[sg83]

Wo steht denn eigentlich das sie nach der Kapitalmaßnahme schuldenfrei sind? Kann mir das jemand erklären wie ihr darauf kommt?

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.150.198 von Schnueffelnase am 14.09.10 19:11:00

Streubesitz und NH halten ca. 33%, wenn niemand von beiden die KE mitmacht halten sie noch 6,1% der Aktien.
Frage ist was macht die NH, kann natürlich sein das die sich einig sind

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.150.384 von sg83 am 14.09.10 19:36:40

""Durch die vorgeschlagene Rekapitalisierung würde die Gesellschaft mit einer
deutlich verbesserten Eigenkapitalquote ausgestattet und ihre Liquidität
entlastet werden, indem Zins- und Tilgungszahlungsverpflichtungen
entfallen.""

aus der Adhoc

[JB-007]

wie darf ich das denn verstehen


eine Barkapitalerhöhung um bis zu EUR 1.944.063,- auf bis zu EUR 7.129.183,-
durch Ausgabe von bis zu 1.944.063 neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien.

Die neuen Stückaktien werden jeweils einen anteiligen Betrag am Grundkapital von
EUR 1,- je Stückaktie verkörpern und zu einem Ausgabebetrag von EUR 1,- je Stückaktie
ausgegeben werden.

[micha35]

Jahresabschluß 2009 wurde auf der Homepage reingestellt

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.163.819 von JB-007 am 16.09.10 18:35:04

Wenn man sich den GB 2009 ansieht, dann wundern Kurse und Kapitalschnitt nicht mehr.

Das negative EK ist von 2008 auf 2009 um 12 Mio negativer geworden.

Auch die Ausgabe der Aktien zu 1 Euro erscheint nachvollziehbar, denn dies scheint der künftige Buchwert je Aktie zu sein.

Die Bilanz sollte künftig wie folgt aussehen:

Aktiva:

langfristiges Vermögen ca. 12 Mio

kurzfristiges Vermögen ca. 58 Mio

+ zusätzliches Cash aus Kapitalerhöhung 2 Mio


= Bilanzsumme 72 Mio


Passiva


Eigenkapital 7 Mio

Langf. FK 23 Mio

Kurzf. FK 42 Mio


= Bilanzsumme 72 Mio


dabei habe ich nur die Umschuldung und die Barkapitalerhöhung berücksichtigt, alle anderen Zahlen aus 2009 belassen.


Fazit:
Bei der Heuschrecke LS arbeiten entweder totale Nieten - sonst hätten sie Vivanco nicht gekauft und nun zweimal einen Kapitalschnitt durchgeführt - oder sie sehen die Chance das eingestzte Kapital über Dividenden oder eines Tages deutlich höhere Aktienkurse wieder rein zu holen.

Auch wenn LS die Schulden von VVA gewiss günstig eingekauft haben dürfte, aber sie haben zwischenzeitlich auch schon viel echtes, eigenes Geld reingesteckt...


Wichtig wird, dass Vivanco innerhalb absehbarer Zeit einen Netto-Cash-Flow von 1 Euro je neuer Aktie erwirtschaftet und vielleicht ab 2012 die Dividendenzahlung aufnimmt.

Wo liegt der Faire Wert der Aktie, wenn der Buchwert künftig 1 Euro beträgt? Wie viel ist Vivanco als europaweit tätiges Unternehmen mit so vielen Verkaufspunkten wert? Normalerweise das Mehrfache des Buchwertes..........

Würde mich über weitere Meldungen freuen -

mfg
thefarmer

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.165.627 von thefarmer am 17.09.10 02:00:26

Eine andere Frage ist natürlich wie wichtig die EK-Quote für Handelsunternehmen wirklich ist. Wenn es ein Unternehmen hier geschickt anstellt, bekommt es die Waren vom Hersteller geliefert und bezahlt sie erst dann, wenn sie längst verkauft sind. Vivanco wird das bis jetzt nicht so gekonnt haben, denn die Lieferanten werden hier Vorabkasse gefordert haben oder enge Zahlungsziele. Mit endgültig sanierter Bilanz sollte der Spielraum von Vivanco deutlich größer sein.

Ich finde Vivanco sollte seine Aktionäre - sonderlich viele sind esja wohl nicht (mehr) besser informieren. Seit Jahren herrscht hier Waffenungleichheit; einige wenige sind bestens informiert, die breite Masse der Anleger erfährt immer erst sehr spät was und wie es läuft.

mfg
thefarmer

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.150.422 von JB-007 am 14.09.10 19:41:20

Durch die vorgeschlagene Rekapitalisierung würde die Gesellschaft mit einer
deutlich verbesserten Eigenkapitalquote ausgestattet und ihre Liquidität
entlastet werden, indem Zins- und Tilgungszahlungsverpflichtungen
entfallen.

Es steht dort aber nicht dass alle Zins- und Tilgungszahlungsverpflichtungen entfallen.
Die Schulden dürften noch immer dreimal so hoch (100 Mio Euro) sein.
D.h. mit 29,3 Mio Euro wird nur eine Teilentlastung geben.

Ciao
JoeW

[JoeW]

3.888.646 auf den Inhaber lautende Stückaktien (Stammaktien)
Aktionärsstruktur:
66,67 % Lone Star Fonds
16,89 % NORD Holding Unternehmensbeteiligungsgesellschaft mbH, Hannover, und Schwestergesellschaft
16,44 % Streubesitz

1.296.215 Aktien (Gesamtzahl) nach Reversesplit
864.187 Aktien mit Nennwert 1,00 Euro werden dann von LS gehalten

Bei einem Bezugsverhältnis von 1:4,5 nach Kapitalherabsetzung erhöht sich die Aktienanzahl von LS auf 4,5 * 864.187 um 3.888.841 Aktien auf 4.753.028 Aktien.

Nun werden weitere 1.3 Mio junge Aktien den anderen Aktionären und der NoHo angeboten. Wobei ich davon ausgehe dass auf Grund des sehr geringen Handelsvolumens an den Börsen der letzten Jahre, nur wenig Nachfrage bei den Kleinaktionären besteht. Diese Aktien werden dann wohl von der NoHo oder auch von LS übernommen.
LS hat zwar keinen Anspruch darauf, kann aber den Überschuss der nicht gekauften jungen Aktien ebenfalls übernehmen.

Vorausgesetzt kein Kleinaktionär wird eine junge Aktie kaufen - stellt es sich für mich dann wie folgt dar :

432.028 Aktien werden von den Kleinaktionären und der NoHo gehalten.
D.h.
218.931 Aktien sind bei der NoHo
213.097 Aktien der Kleinaktionäre

Gesamtaktienanzahl nach der Rekapitalisierung 1.296.215 + 3.888.841 + 1.300.000 = 6.485.056 Aktien

Spekulation 1: Kein Kleinaktionär nimmt an der Rekapitalisierung teil
4.753.028 + 1.300.000 = 6.053.028 Aktien = 93,338 % werden dann von der LS gehalten.

Spekulation 2: Kein Kleinaktionär nimmt an der Rekapitalisierung teil, die NoHo verkauft ihre Aktien an LS.
4.753.028 + 1.300.000 + 218.931 = 6.271.959 Aktien = 96,741 % werden dann von der LS gehalten.

Squeeze Out wäre der nächste Schritt

Bitte um Überprüfung meiner Berechnung
Danke & ciao
JoeW

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.763 von JoeW am 17.09.10 10:10:50

Die Rechnung ist schluessig, ich werde uebrigens mein BR ausueben und habe eben 1.500 zugekauft...

[ooy]

Jetzt wirds aber unangenehm fuer den Kurs...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.167.322 von ooy am 17.09.10 11:13:54

Eigentlich wollte ich zu meinen Gedanken und Berechnungen ein Feedback hier im Forum lesen.
Aber sicherlich kein mittelschweres Erdbeben für Vivanco auslösen.
Ciao
JoeW

[micha35]

jetzt auch online: Einladung zur ordentlichen Hauptversammlung am 26.10.2010

Mann...mann...mann

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.168.472 von micha35 am 17.09.10 13:37:26

"Mann...mann...mann "

Was steht denn noch Schlimmes drin?

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.165.627 von thefarmer am 17.09.10 02:00:26

Bei der Heuschrecke LS arbeiten entweder totale Nieten - sonst hätten sie Vivanco nicht gekauft und nun zweimal einen Kapitalschnitt durchgeführt - oder sie sehen die Chance das eingestzte Kapital über Dividenden oder eines Tages deutlich höhere Aktienkurse wieder rein zu holen.


Ja, aber so wie ich LS einschätze, kommt dieser Tag erst dann, wenn die Kleinaktionäre rausgequetscht sind. Siehe IKB, wo die Genussscheininhaber kräftig rasiert wurden.

[ooy]

HV-Einladung
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Vivanco Gruppe Aktiengesellschaft
Ahrensburg
ISIN: DE000A0H52U4
Wertpapierkennnummer: A0H52U
Einladung
zur ordentlichen Hauptversammlung
Wir laden unsere Aktionäre ein zu der am
Dienstag, dem 26. Oktober 2010 um 10 Uhr
in den Media Docks, Willy-Brandt-Allee 31a, 23554 Lübeck,
stattfindenden
ordentlichen Hauptversammlung.
I. Tagesordnung
1. Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses der Vivanco Gruppe Aktiengesellschaft
zum 31. Dezember 2009 und des gebilligten Konzernabschlusses
zum 31. Dezember 2009, des zusammengefassten Lageberichts
des Vorstands für die Vivanco Gruppe Aktiengesellschaft und den
Konzern mit dem erläuternden Bericht des Vorstands nach § 289 Abs. 4
und Abs. 5, § 315 Abs. 4 HGB sowie des Berichts des Aufsichtsrats über
das Geschäftsjahr 2009
Der Aufsichtsrat hat den vom Vorstand aufgestellten Jahresabschluss und den
Konzernabschluss entsprechend §§ 172, 173 AktG gebilligt; der Jahresabschluss
ist damit festgestellt. Voraussetzungen, unter denen nach § 173 Abs. 1
AktG die Hauptversammlung über die Feststellung des Jahresabschlusses zu
beschließen hat, liegen nicht vor. Die Hauptversammlung hat deshalb zu Tagesordnungspunkt
1 keinen Beschluss zu fassen. Der festgestellte Jahresabschluss
der Vivanco Gruppe Aktiengesellschaft weist zum 31. Dezember 2009
einen Bilanzverlust aus. Eine Beschlussfassung über die Gewinnverwendung
gemäß § 174 AktG erfolgt deshalb nicht.
2. Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für
das Geschäftsjahr 2009
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:
HV-Einladung
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Den Mitgliedern des Vorstands, die im Geschäftsjahr 2009 amtiert haben, wird
für diesen Zeitraum Entlastung erteilt.
3. Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats
für das Geschäftsjahr 2009
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:
Den Mitgliedern des Aufsichtsrats, die im Geschäftsjahr 2009 amtiert haben,
wird für diesen Zeitraum Entlastung erteilt.
4. Anzeige des Vorstands über den Verlust der Hälfte des Grundkapitals
gemäß § 92 Abs. 1 AktG sowie Bericht des Vorstands über die wirtschaftliche
Situation der Gesellschaft und über das geplante Rekapitalisierungskonzept
Der ordentlichen Hauptversammlung wird gemäß § 92 Abs. 1 AktG angezeigt,
dass ein Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals besteht.
Der Vorstand weist darauf hin, dass der Fortbestand der Gesellschaft insoweit
auch von der erfolgreichen Umsetzung des nachfolgend beschriebenen Rekapitalisierungskonzepts
abhängig ist. Zu dem vom Vorstand mit Zustimmung
des Aufsichtsrats beschlossenen Rekapitalisierungskonzept gehören:
• eine vereinfachte Kapitalherabsetzung um EUR 2.592.430,- auf
EUR 1.296.215,- zum Ausgleich von Wertminderungen und zur Deckung
sonstiger Verluste,
• eine Sach- und eine Barkapitalerhöhung mit „gekreuztem Bezugsrechtsausschluss“,
und zwar
(i) eine Sachkapitalerhöhung um EUR 3.888.905,- auf
EUR 5.185.120,- durch Ausgabe von 3.888.905 neuen, auf den Inhaber
lautenden Stückaktien und
(ii) eine Barkapitalerhöhung um bis zu EUR 1.944.063,- auf bis zu
EUR 7.129.183,- durch Ausgabe von bis zu 1.944.063 neuen, auf
den Inhaber lautenden Stückaktien.
Die neuen Stückaktien werden jeweils einen anteiligen Betrag am Grundkapital
von EUR 1,- je Stückaktie verkörpern und zu einem Ausgabebetrag
von EUR 1,- je Stückaktie ausgegeben werden.
Die Sach- und Barkapitalerhöhungen erfolgen mit sog. „gekreuztem Bezugsrechtsausschluss“,
d.h. bei der Sachkapitalerhöhung wird lediglich
die Aktionärin LSF Irish Holdings III Limited zur Zeichnung zugelassen
und das gesetzliche Bezugsrecht der übrigen Aktionäre ausgeschlossen,
während bei der Barkapitalerhöhung alle Aktionäre mit Ausnahme der
LSF Irish Holdings III Limited zur Zeichnung zugelassen werden. Der Erhöhungsbetrag
für die Sachkapitalerhöhung und das Bezugsverhältnis für
die Barkapitalerhöhung wurden so gewählt, dass – ausgehend von der
bei Beschlussfassung von LSF Irish Holdings III Limited gehaltenen Aktienzahl
– die Beteiligungsquoten der Aktionäre, die sämtliche BezugsHV-
Einladung
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rechte im Rahmen der Barkapitalerhöhung ausüben, konstant bleiben,
also aufgrund der Sachkapitalerhöhung keine „Verwässerung“ eintritt.
Als Leistung auf ihre Sacheinlageverpflichtung wird die LSF Irish Holdings
III Limited insbesondere auf Darlehensrückzahlungsansprüche gegen
die Gesellschaft im Nominalbetrag von insgesamt EUR 29.300.000,-
verzichten.
Die weiteren Einzelheiten des Rekapitalisierungskonzepts werden den Aktionären
in der Hauptversammlung vorgestellt und erläutert.
5. Beschlussfassung über die Herabsetzung des Grundkapitals im Wege der
vereinfachten Einziehung von unentgeltlich zur Verfügung gestellten Aktien
nach § 237 Abs. 1, Abs. 3 und 4 AktG, über die weitere Herabsetzung
des Grundkapitals nach den Vorschriften über die vereinfachte Kapitalherabsetzung
(§§ 229 ff. AktG) durch Zusammenlegung von Aktien und
über die Anpassung der Satzung
Aufsichtsrat und Vorstand schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:
a) Das Grundkapital der Gesellschaft von EUR 3.888.646,-, eingeteilt in
3.888.646 nennwertlose, auf den Inhaber lautende Stückaktien, wird im
Wege der vereinfachten Kapitalherabsetzung nach § 237 Abs. 3 Nr. 1
AktG um EUR 1,- auf EUR 3.888.645,- herabgesetzt. Die Herabsetzung
erfolgt durch Einziehung einer Stückaktie, die der Gesellschaft von LSF
Irish Holdings III Limited unentgeltlich zur Verfügung gestellt wird und auf
die der Ausgabebetrag voll geleistet ist. Die Kapitalherabsetzung dient
ausschließlich dem Zweck, bei der nachfolgend unter Buchstabe b) zur
Beschlussfassung vorgeschlagenen vereinfachten Kapitalherabsetzung
zum Ausgleich von Wertminderungen und zur Deckung sonstiger Verluste
ein glattes Herabsetzungsverhältnis zu ermöglichen.
b) Das gemäß vorstehendem Buchstaben a) herabgesetzte Grundkapital
der Gesellschaft in Höhe von EUR 3.888.645,-, eingeteilt in 3.888.645
nennwertlose, auf den Inhaber lautende Stückaktien, wird nach den Vorschriften
über die vereinfachte Kapitalherabsetzung (§§ 229 ff. AktG) um
EUR 2.592.430,- auf EUR 1.296.215,- herabgesetzt. Dies entspricht einer
Herabsetzung im Verhältnis 3:1.
Die Kapitalherabsetzung erfolgt in voller Höhe zum Ausgleich von Wertminderungen
und zur Deckung sonstiger Verluste. Die Zulässigkeitsvoraussetzungen
des § 229 Abs. 2 Satz 1 AktG liegen vor. Gewinnrücklagen
sind nicht vorhanden.
Da der auf die Aktien entfallende anteilige Betrag des herabgesetzten
Grundkapitals den Mindestnennbetrag von einem Euro unterschreiten
würde, erfolgt die Kapitalherabsetzung durch Zusammenlegung von Aktien,
und zwar werden je drei auf den Inhaber lautende Stückaktien zu einer
auf den Inhaber lautenden Stückaktie, die einen anteiligen Betrag am
Grundkapital von einem Euro verkörpert, zusammengelegt.
Etwaige Spitzen, die dadurch entstehen, dass ein Aktionär eine nicht
durch das Zusammenlegungsverhältnis teilbare Anzahl von Stückaktien
HV-Einladung
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hält, werden von der Gesellschaft mit anderen Spitzen zusammengelegt
und von ihr für Rechnung der betroffenen Aktionäre verwertet. Die Gesellschaft
kann die Verwertung nach Maßgabe von § 226 Abs. 3 AktG
oder freihändig vornehmen.
c) § 3 Absätze 1 und 2 der Satzung werden wie folgt neu gefasst:
㤠3
Höhe und Einteilung des Grundkapitals
1. Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt EURO 1.296.215,-.
2. Das Grundkapital der Gesellschaft ist eingeteilt in 1.296.215 Stückaktien.“
Die nachfolgenden Absätze des § 3 der Satzung bleiben unverändert.
d) Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats die weiteren
Einzelheiten der vorstehenden Kapitalherabsetzungen und ihrer
Durchführung festzulegen.
6. Beschlussfassung über die Erhöhung des Grundkapitals der Gesellschaft
durch Sacheinlage unter Ausschluss des gesetzlichen Bezugsrechts bestimmter
Aktionäre und über die Anpassung der Satzung
Aufsichtsrat und Vorstand schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:
a) Das gemäß dem Beschlussvorschlag unter Tagesordnungspunkt 5 auf
EUR 1.296.215,- herabgesetzte Grundkapital der Gesellschaft wird um
EUR 3.888.905,- auf EUR 5.185.120,- durch Ausgabe von 3.888.905
neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien erhöht, die jeweils einen
anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,- verkörpern.
Die neuen Aktien sind ab dem 1. Januar 2010 gewinnberechtigt.
Die Ausgabe der neuen Aktien erfolgt zum geringsten Ausgabebetrag
von EUR 1,- je Stückaktie (entsprechend dem auf die neuen Aktien jeweils
entfallenden anteiligen Betrag des Grundkapitals).
Die Kapitalerhöhung erfolgt gegen Sacheinlage. Die Aktionärin LSF Irish
Holdings III Limited mit Sitz in Dublin (Irland), Company Registration No.
419049, wird zur Zeichnung der neuen Stückaktien zugelassen, das gesetzliche
Bezugsrecht der übrigen Aktionäre wird ausgeschlossen. Die
LSF Irish Holdings III Limited hält zum Zeitpunkt der Beschlussfassung
2.592.604 Stückaktien, von denen eine Aktie der Gesellschaft zur Herabsetzung
des Grundkapitals im Wege der vereinfachten Einziehung von
Aktien gemäß dem Beschlussvorschlag zu Tagesordnungspunkt 5a) unentgeltlich
zur Verfügung gestellt wird. Das Bezugsverhältnis beträgt
demnach (nach Kapitalherabsetzung gemäß Beschlussvorschlag zu Tagesordnungspunkt
5) 1:4,5.
Die Sacheinlage erfolgt, indem die LSF Irish Holdings III Limited der Gesellschaft
als Leistung auf die Einlageverpflichtung gegen die GesellHV-
Einladung
Seite 5 / 20
schaft gerichtete (und zuvor zu diesem Zweck durch LSF Irish Holdings
III Limited von der MHB-Bank AG, Frankfurt am Main, zu erwerbende)
Darlehensrückzahlungsansprüche mit einem Nominalbetrag von insgesamt
EUR 29.300.000,- und mit einem Gesamteinbringungswert von
mindestens EUR 3.888.905,- wie folgt erlässt (Erlassvertrag im Sinne des
§ 397 des Bürgerlichen Gesetzbuches):
• Darlehensvertrag vom 17. November 2006 zwischen der Gesellschaft
als Darlehensnehmer, der Vivanco GmbH als Garant und der
MHB-Bank AG als Darlehensgeber über EUR 5.000.000,- (Konto Nr.
1654047): Rückzahlungsanspruch im Nominalbetrag von
EUR 5.000.000,- wird vollständig erlassen;
• Darlehensvertrag vom 17./18. Juli 2006 zwischen der Gesellschaft
als Darlehensnehmer und der MHB-Bank AG als Darlehensgeber
über EUR 14.650.000,- (Konto Nr. 1654004): Rückzahlungsanspruch
im Nominalbetrag von EUR 14.650.000,- wird vollständig erlassen;
• Darlehensvertrag vom 17./18. Juli 2006 zwischen der Gesellschaft
und der MHB-Bank AG als Darlehensgeber über EUR 14.650.000,-
(Konto Nr. 1654055): Vom Rückzahlungsanspruch im Nominalbetrag
von insgesamt EUR 14.650.000,- wird ein Teilbetrag in Höhe von
EUR 9.650.000,- von LSF Irish Holdings III Limited erworben und in
Höhe dieses Teilbetrags vollständig erlassen.
Darüber hinaus wird die LSF Irish Holdings III Limited zur Erfüllung der
von ihr übernommenen Sacheinlageverpflichtung
• auf sämtliche von ihr zu erwerbende Ansprüche gegen die Gesellschaft
und gegen die Vivanco GmbH aus den am 26. August 2008,
am 3./4. Februar 2009, am 5. Februar 2010 und am 21. Juli 2010
zwischen der Gesellschaft, der Vivanco GmbH und der MHB-Bank
AG abgeschlossenen Vereinbarungen über einen Verzicht mit Besserungsschein
verzichten,
• einen Rang- bzw. Verwertungsverzicht über insgesamt bis zu
EUR 3.888.905,- herbeiführen, indem sie
(i) der Gesellschaft das Recht einräumt, einen Teil der von der
Gesellschaft bestellten und der Absicherung von fortbestehenden
Darlehensrückzahlungsansprüchen der MHB-Bank
AG dienenden Sicherheiten im Wert von insgesamt bis zu
EUR 3.888.905,- anderen Gläubigern erstrangig als Sicherheit
zu gewähren oder sicherstellt, dass der Gesellschaft dieses
Recht von der MHB-Bank AG eingeräumt wird, und
(ii) soweit die Gesellschaft das vorstehende Recht auf erstrangige
Sicherheitengewährung nicht in Anspruch nimmt, sicherstellt,
dass für den Fall einer Insolvenz der Gesellschaft der
Erlös aus einer Verwertung der von der Gesellschaft bestellten
und der Absicherung von fortbestehenden Darlehensrückzahlungsansprüchen
der MHB-Bank AG dienenden SiHV-
Einladung
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cherheiten in Höhe von bis zu EUR 3.888.905,- der Insolvenzmasse
zur Verfügung steht.
b) Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats die weiteren
Einzelheiten der Kapitalerhöhung und ihrer Durchführung festzusetzen.
Die Kosten der Kapitalerhöhung und ihrer Durchführung trägt die
Gesellschaft.
c) § 3 Absätze 1 und 2 der Satzung werden wie folgt neu gefasst:
㤠3
Höhe und Einteilung des Grundkapitals
„1. Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt EURO 5.185.120,-.
2. Das Grundkapital der Gesellschaft ist eingeteilt in 5.185.120 Stückaktien.“
Die nachfolgenden Absätze des § 3 der Satzung bleiben unverändert.
d) Der Vorstand und der Vorsitzende des Aufsichtsrats werden angewiesen,
• den Beschluss über die Erhöhung des Grundkapitals gegen Sacheinlage
erst dann zur Eintragung in das Handelsregister anzumelden,
wenn das Finanzamt Storman eine verbindliche Auskunft erteilt hat,
aus der sich ergibt, dass etwaige durch das Rekapitalisierungskonzept
entstehende Gewinne als Sanierungsgewinne anzusehen sind,
und
• den Beschluss über die Erhöhung des Grundkapitals gegen Sacheinlage
nur gemeinsam mit dem Beschluss über die Kapitalherabsetzungen
unter Tagesordnungspunkt 5 und mit der Maßgabe zur Eintragung
in das Handelsregister anzumelden, dass die Eintragung
erst nach der Eintragung des Beschlusses über die Kapitalherabsetzungen
unter Tagesordnungspunkt 5 erfolgt.
Der Vorstand hat der Hauptversammlung gem. § 186 Abs. 4 S. 2 AktG einen
schriftlichen Bericht über den Grund für den teilweisen Bezugsrechtsausschluss
zugänglich gemacht. Der Bericht wird am Ende dieser Einladungsbekanntmachung
bekannt gemacht und ist auf der Internetseite der Gesellschaft
unter www.vivanco.de > Unternehmen > Hauptversammlung zugänglich. Der
vollständige Bericht liegt von der Einberufung der Hauptversammlung an in den
Geschäftsräumen der Gesellschaft, Ewige Weide 15, 22926 Ahrensburg, und
während der gesamten Hauptversammlung zur Einsichtnahme durch die Aktionäre
aus.
7. Beschlussfassung über die Erhöhung des Grundkapitals der Gesellschaft
durch Bareinlage unter Ausschluss des gesetzlichen Bezugsrechts bestimmter
Aktionäre und über die Anpassung der Satzung
Aufsichtsrat und Vorstand schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:
HV-Einladung
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a) Das gemäß dem Beschlussvorschlag unter Tagesordnungspunkt 6 auf
EUR 5.185.120,- erhöhte Grundkapital der Gesellschaft wird um bis zu
EUR 1.944.063,- auf bis zu EUR 7.129.183,- gegen Bareinlagen durch
Ausgabe von bis zu 1.944.063 neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien
erhöht, die jeweils einen anteiligen Betrag am Grundkapital von
EUR 1,- verkörpern.
Die neuen Aktien sind ab dem 1. Januar 2010 gewinnberechtigt.
Die Ausgabe der neuen Aktien erfolgt zum geringsten Ausgabebetrag
von EUR 1,- je Stückaktie (entsprechend dem auf die neuen Aktien jeweils
entfallenden anteiligen Betrag des Grundkapitals).
Die Kapitalerhöhung erfolgt gegen Bareinlage. Das gesetzliche Bezugsrecht
der LSF Irish Holdings III Limited als Aktionärin der Gesellschaft
wird ausgeschlossen, es werden ausschließlich die übrigen Aktionäre der
Gesellschaft zur Zeichnung der neuen Stückaktien zugelassen.
Die neuen Stückaktien sind ausschließlich den zur Zeichnung zugelassenen
Aktionären zum Bezugspreis von EUR 1,- je Stückaktie im Verhältnis
1:4,5 zum Bezug anzubieten, d.h. zur Zeichnung zugelassene Aktionäre
der Gesellschaft können 4,5 neue Stückaktien auf je eine alte Stückaktie
(bezogen auf das Grundkapital nach Durchführung der Kapitalherabsetzung
gemäß dem Beschlussvorschlag unter Tagesordnungspunkt 5) beziehen.
Die Bezugsfrist wird von der Bekanntmachung des Bezugsangebots
an mindestens zwei Wochen betragen. Ein börsenmäßiger Bezugsrechtshandel
wird seitens der Gesellschaft nicht organisiert.
Etwaige Spitzen, die dadurch entstehen, dass ein Aktionär aufgrund des
Bezugsverhältnisses eine nicht auf ganze Zahlen lautende Anzahl an Aktien
beziehen könnte, werden dadurch ausgeglichen, dass die dem Aktionär
zum Bezug zustehende Anzahl an Aktien auf die nächst höhere
ganze Zahl aufgerundet wird.
Die Börsenzulassung der aufgrund der Barkapitalerhöhung neu entstehenden
Aktien wird vom Vorstand unverzüglich beantragt werden.
b) Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats die weiteren
Einzelheiten der Barkapitalerhöhung, ihrer Durchführung und der
Bedingungen für die Ausgabe der Aktien festzusetzen. Er ist insbesondere
ermächtigt, die Bedingungen festzulegen, zu denen nach Ablauf der
für alle Aktionäre geltenden Bezugsfrist Aktionäre über ihr Bezugsrecht
hinaus die nicht gezeichneten Aktien zeichnen und beziehen können, jedoch
spätestens bis zum 26. April 2011. Die Kosten der Kapitalerhöhung
und ihrer Durchführung trägt die Gesellschaft.
c) Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Angaben zum Grundkapital und zur
Zahl der Aktien in § 3 Absätze 1 und 2 der Satzung entsprechend der
Durchführung der Kapitalerhöhung anzupassen.
d) Der Vorstand und der Vorsitzende des Aufsichtsrats werden angewiesen,
HV-Einladung
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• den Beschluss über die Kapitalerhöhung gegen Bareinlage nur gemeinsam
mit dem Beschluss über die Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage
unter Tagesordnungspunkt 6 zur Eintragung in das Handelsregister
anzumelden und
• Maßnahmen zur Durchführung der Kapitalerhöhung gegen Bareinlage
erst dann zu ergreifen, wenn feststeht, dass auch die unter Tagesordnungspunkt
6 beschlossene Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage
durchgeführt wird.
Der Vorstand hat der Hauptversammlung gem. § 186 Abs. 4 S. 2 AktG einen
schriftlichen Bericht über den Grund für den teilweisen Bezugsrechtsausschluss
zugänglich gemacht. Der Bericht wird am Ende dieser Einladungsbekanntmachung
bekannt gemacht und ist auf der Internetseite der Gesellschaft
unter www.vivanco.de > Unternehmen > Hauptversammlung zugänglich. Der
vollständige Bericht liegt von der Einberufung der Hauptversammlung an in den
Geschäftsräumen der Gesellschaft, Ewige Weide 15, 22926 Ahrensburg, und
während der gesamten Hauptversammlung zur Einsichtnahme durch die Aktionäre
aus.
8. Beschlussfassung über Änderungen der Satzung zur Anpassung an das
Gesetz zur Umsetzung der Aktionärsrechterichtlinie (ARUG)
Am 4. August 2009 wurde das Gesetz zur Umsetzung der Aktionärsrechterichtlinie
(ARUG) im Bundesgesetzblatt verkündet. Die darin enthaltenen Änderungen
im Aktiengesetz traten im Wesentlichen am 1. September 2009 in Kraft.
Die vorgeschlagenen Satzungsänderungen dienen der Anpassung der Satzung
an diese neuen Vorschriften.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:
a) § 14 Abs. 5 der Satzung (Form der Vollmachtserteilung) wird ersatzlos
gestrichen.
b) § 14a der Satzung (Auskunftserteilung auf der Internetseite der Gesellschaft)
wird ersatzlos gestrichen.
9. Wahl des Abschlussprüfers und des Konzernabschlussprüfers für das
Geschäftsjahr 2010
Der Aufsichtsrat schlägt vor, folgenden Beschluss zu fassen:
Die Deloitte & Touche GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Hamburg, wird
zum Abschlussprüfer des Jahresabschlusses und des Konzernabschlusses für
das Geschäftsjahr 2010 gewählt.
Der Aufsichtsrat hat sich von der Deloitte & Touche GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft
eine Erklärung über den Umfang der geschäftlichen, finanziellen,
persönlichen und sonstigen Beziehungen zwischen ihr, ihren Organen
und Prüfungsleitern einerseits und der Gesellschaft und ihren Organmitgliedern
andererseits, sowie den Umfang von im vorausgegangenen Geschäftsjahr erbrachten
und für das folgende Jahr vereinbarten anderen Leistungen als der
Abschlussprüfung (insbesondere Beratungsleistungen) für die Gesellschaft und
HV-Einladung
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Unternehmen des Vivanco-Konzerns vorlegen lassen. Anhaltspunkte dafür,
dass die Unabhängigkeit der Deloitte & Touche GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft
nicht hinreichend gewährleistet ist, haben sich hieraus nicht ergeben.
II. Voraussetzung für die Teilnahme an der Hauptversammlung
und die Ausübung des Stimmrechts
Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind
die Aktionäre berechtigt, die sich bei der Gesellschaft gemäß § 14 Nr. 1 der Satzung
rechtzeitig angemeldet haben und für die bei der Gesellschaft ein durch das depotführende
Institut ausgestellter Nachweis des Anteilsbesitzes eingereicht worden ist.
Anmeldung und Nachweis haben in Textform (§ 126b Bürgerliches Gesetzbuch) in
deutscher oder englischer Sprache zu erfolgen. In der Anmeldung muss die Stückzahl
der Aktien angegeben werden, auf die sich die Anmeldung bezieht.
Anmeldung und Nachweis müssen der Gesellschaft bei der nachfolgend genannten
Stelle unter der angegebenen Adresse spätestens am Dienstag, 19. Oktober 2010,
24:00 Uhr MESZ zugehen:
Vivanco Gruppe AG
c/o Commerzbank AG
GS-MO 2.5.1 AGM
60261 Frankfurt am Main
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Der Nachweis hat sich auf den Beginn des einundzwanzigsten Tages vor dem Tag
der Hauptversammlung, demnach auf Dienstag, den 5. Oktober 2010, 0:00 Uhr
MESZ (Nachweisstichtag, Record Date), zu beziehen.
Nach entsprechendem Eingang der Anmeldung und des Nachweises des Anteilsbesitzes
werden den Aktionären Eintrittskarten für die Hauptversammlung übersandt.
Der Nachweisstichtag (Record Date) ist das entscheidende Datum für den Umfang
und die Ausübung des Teilnahme- und Stimmrechts an der Hauptversammlung. Im
Verhältnis zur Gesellschaft gilt für die Teilnahme an der Hauptversammlung oder die
Ausübung des Stimmrechts als Aktionär nur, wer einen Nachweis des Anteilsbesitzes
zum Record Date erbracht hat. Veränderungen im Aktienbestand nach dem Record
Date haben für den Umfang und die Ausübung des Teilnahme- und Stimmrechts
keine Bedeutung. Dies bedeutet, dass Aktionäre, die ihre Aktien erst nach
dem Record Date erworben haben, nicht an der Hauptversammlung teilnehmen können.
Aktionäre, die sich ordnungsgemäß angemeldet und den Nachweis erbracht
haben, sind auch dann zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung
des Stimmrechts berechtigt, wenn Sie die Aktien nach dem Record Date veräußern.
Das Record Date hat keine Auswirkungen auf die Veräußerbarkeit der Aktien.
HV-Einladung
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III. Stimmrechtsausübung/Vollmacht
Aktionäre, die nicht persönlich an der Hauptversammlung teilnehmen, können ihr
Stimmrecht in der Hauptversammlung auch durch Bevollmächtigte, z. B. ein Kreditinstitut,
eine Aktionärsvereinigung, die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter
oder eine andere Person ihrer Wahl ausüben lassen. Auch in diesen Fällen
sind eine fristgemäße Anmeldung und der Nachweis des Anteilsbesitzes, wie vorstehend
beschrieben, erforderlich.
Die Erteilung der Vollmacht, ihr Widerruf und der Nachweis der Bevollmächtigung
gegenüber der Gesellschaft bedürfen der Textform. Ausnahmen können für die Erteilung
von Vollmachten an Kreditinstitute, Aktionärsvereinigungen oder andere nach
§ 135 AktG gleichgestellte Personen oder Institutionen und deren Widerruf sowie die
entsprechenden Nachweise gegenüber der Gesellschaft bestehen; hinsichtlich der
insoweit einzuhaltenden Form bitten wir unsere Aktionäre, sich mit den jeweils zu
Bevollmächtigenden abzustimmen.
Als besonderen Service bietet die Gesellschaft ihren Aktionären ergänzend an, ihr
Stimmrecht durch weisungsgebundene, von der Gesellschaft benannte Stimmrechtsvertreter
ausüben zu lassen. Den von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertretern
müssen neben einer Vollmacht ausdrückliche und eindeutige Weisungen für
die Ausübung des Stimmrechts erteilt werden.
Die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter sind verpflichtet, weisungsgemäß
abzustimmen. Sollte zu einzelnen Beschlussgegenständen keine oder
keine eindeutige Weisung vorliegen, sind die Stimmrechtsvertreter insoweit nicht zur
Stimmrechtsausübung befugt und werden sich im Falle einer Abstimmung der Stimme
enthalten.
Die Vollmachtserteilung nebst Weisungen an die von der Gesellschaft benannten
Stimmrechtsvertreter sowie Änderungen der Vollmacht bzw. der Weisungen bedürfen
der Textform und müssen der Gesellschaft bis spätestens Freitag, 22. Oktober
2010, 24:00 Uhr MESZ, zugegangen sein. Ein Widerruf der erteilten Vollmachten
nebst Weisungen kann auch in der Hauptversammlung erfolgen. Nehmen Aktionäre
persönlich oder durch eine dritte Person an der Hauptversammlung teil, wird eine
etwaige Vollmachts- und Weisungserteilung an die von der Gesellschaft benannten
Stimmrechtsvertreter gegenstandslos.
Formulare zur Vollmachtserteilung (einschließlich zur Vollmachts- und Weisungserteilung
an die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter) sind von der
Einberufung der Hauptversammlung an über die Internetseite der Gesellschaft zugänglich.
Die Formulare werden zudem jeder Eintrittskarte beigefügt. Die Vollmachtserteilung
(einschließlich zur Vollmachts- und Weisungserteilung an die von
der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter) bzw. der Nachweis der Bevollmächtigung
und der Widerruf der Vollmacht oder von Weisungen können per Telefax
an
Vivanco Gruppe AG
z. Hd. Frau Ines Möller
Ewige Weide 15
22926 Ahrensburg
Telefax [phone]
E-Mail: [e-mail]
HV-Einladung
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erfolgen.
IV. Rechte der Aktionäre/Sonstiges
1. Ergänzung der Tagesordnung
Ergänzungsanträge zur Tagesordnung nach § 122 Abs. 2 AktG müssen der Gesellschaft
unter der nachstehenden Adresse bis spätestens Samstag, 25. September
2010, 24:00 Uhr MESZ zugehen:
Vivanco Gruppe AG
z. Hd. Frau Ines Möller
Ewige Weide 15
22926 Ahrensburg
Telefax [phone]
E-Mail: [e-mail]
Weitergehende Erläuterungen zu Ergänzungsanträgen zur Tagesordnung nach
§ 122 Abs. 2 AktG und deren Voraussetzungen stehen auf der Internetseite der Gesellschaft
unter www.vivanco.de > Unternehmen > Hauptversammlung zur Verfügung.
2. Gegenanträge und Wahlvorschläge
Gegenanträge mit Begründung gegen einen Vorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat
zu einem bestimmten Punkt der Tagesordnung nach § 126 Abs. 1 AktG sind ausschließlich
an die nachstehende Adresse zu richten:
Vivanco Gruppe AG
z. Hd. Frau Ines Möller
Ewige Weide 15
22926 Ahrensburg
Telefax [phone]
E-Mail: [e-mail]
Bis spätestens Montag, 11. Oktober 2010, 24:00 Uhr MESZ bei vorstehender Adresse
eingegangene Gegenanträge von Aktionären einschließlich des Namens des
Aktionärs, der Begründung und einer etwaigen Stellungnahme der Verwaltung werden
im Internet unter www.vivanco.de > Unternehmen > Hauptversammlung unverzüglich
zugänglich gemacht. Diese Regelungen gelten für Wahlvorschläge von Aktionären
zur Wahl von Aufsichtsratsmitgliedern oder von Abschlussprüfern (§ 127
AktG) sinngemäß.
Weitergehende Erläuterungen zu Gegenanträgen nach § 126 Abs. 1 AktG sowie zu
Wahlvorschlägen nach § 127 AktG und deren jeweiligen Voraussetzungen sowie
Gründen, aus denen ein Gegenantrag oder Wahlvorschlag nicht über die Internetseite
der Gesellschaft zugänglich gemacht werden muss, stehen auf der Internetseite
der Gesellschaft unter www.vivanco.de > Unternehmen > Hauptversammlung zur
Verfügung.
HV-Einladung
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3. Auskunftsrecht der Aktionäre
Gemäß § 131 Abs. 1 AktG ist jedem Aktionär auf Verlangen in der Hauptversammlung
vom Vorstand Auskunft über Angelegenheiten der Gesellschaft zu geben, soweit
sie zur sachgemäßen Beurteilung des Gegenstands der Tagesordnung erforderlich
ist.
Weitergehende Erläuterungen zum Auskunftsrecht der Aktionäre gemäß § 131 Abs.
1 AktG stehen auf der Internetseite der Gesellschaft unter www.vivanco.de > Unternehmen
> Hauptversammlung zur Verfügung.
4. Gesamtzahl der Aktien und Stimmrechte
Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt zum Zeitpunkt der Einberufung
EUR 3.888.646,- und ist eingeteilt in 3.888.646 nennwertlose Stückaktien mit ebenso
vielen Stimmrechten. Die Gesellschaft hält zum Zeitpunkt der Einberufung keine eigenen
Aktien. Die Gesamtzahl der Stimmrechte beträgt zum Zeitpunkt der Einberufung
der Hauptversammlung dementsprechend 3.888.646.
5. Informationen auf der Internetseite und zugänglich gemachte Dokumente
Von der Einberufung der Hauptversammlung sind auf der Internetseite der Gesellschaft
unter www.vivanco.de > Unternehmen > Hauptversammlung die folgenden
Unterlagen zugänglich:
a) der Inhalt dieser Einberufung
b) eine Erläuterung, wenn zu einem Gegenstand der Tagesordnung kein Beschluss
gefasst werden soll
c) die der Versammlung zugänglich zu machenden Unterlagen, insbesondere
• der Geschäftsbericht Vivanco 2009, der folgende Dokumente beinhaltet:
o den festgestellten Jahresabschluss der Vivanco Gruppe Aktiengesellschaft
zum 31. Dezember 2009
o den gebilligten Konzernabschluss der Vivanco-Gruppe zum 31. Dezember
2009
o den zusammengefassten Lagebericht des Vorstands für die Vivanco
Gruppe Aktiengesellschaft und den Konzern
o den erläuternden Bericht des Vorstands nach § 289 Abs. 4 und
Abs. 5, § 315 Abs. 4 HGB sowie
o den Bericht des Aufsichtsrats über das Geschäftsjahr 2009
• der Bericht des Vorstands nach § 186 Abs. 4 S. 2 AktG zum Bezugsrechtsausschluss
d) die Gesamtzahl der Aktien und Stimmrechte zum Zeitpunkt der Einberufung
HV-Einladung
Seite 13 / 20
e) Formulare zur Vollmachtserteilung (einschließlich zur Vollmachts- und Weisungserteilung
an die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter)
und
f) weitergehende Erläuterungen zu den Rechten der Aktionäre nach § 122 Abs.
2, § 126 Abs. 1, den §§ 127, 131 Abs. 1. Aktiengesetz.
Die vorstehend unter a) bis f) genannten Dokumente liegen zudem ab Einberufung
der Hauptversammlung in den Geschäftsräumen der Gesellschaft, Ewige Weide 15,
22926 Ahrensburg, zur Einsicht der Aktionäre aus und werden auch in der Hauptversammlung
zugänglich gemacht.
Auf Verlangen werden die vorstehend unter a) bis f) genannten Unterlagen jedem
Aktionär unverzüglich und unentgeltlich als Druckstück zugesandt. Entsprechende
Verlangen bitten wir zu richten an:
Vivanco Gruppe AG
z. Hd. Frau Ines Möller
Ewige Weide 15
22926 Ahrensburg
Telefax [phone]
E-Mail: [e-mail]
Auf der Internetseite der Gesellschaft unter www.vivanco.de > Unternehmen >
Hauptversammlung werden auch etwaige Anträge von Aktionären sowie weitere Informationen
zur Hauptversammlung zur Verfügung stehen.
Die Abstimmungsergebnisse werden nach der Hauptversammlung unter der gleichen
Internetadresse bekannt gegeben.
6. Organisatorische Hinweise
Aktionäre, die in der Hauptversammlung Fragen stellen wollen, werden gebeten, diese
Fragen möglichst frühzeitig an die Gesellschaft zu senden, um die Beantwortung
der Fragen in der Hauptversammlung zu erleichtern. Zur Übersendung steht die vorstehend
genannte Adresse der Vivanco Gruppe AG zur Verfügung.
Ahrensburg, im September 2010
Vivanco Gruppe Aktiengesellschaft
Der Vorstand
HV-Einladung
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Bericht des Vorstands nach § 186 Abs. 4 S. 2 Aktiengesetz
zum (gekreuzten) Bezugsrechtsausschluss
I. Finanzielle Situation
Die Vivanco Gruppe Aktiengesellschaft (im Folgenden: die Gesellschaft) befindet
sich in einer sehr angespannten finanziellen Situation.
1. Am 10. Mai 2006 beschloss die ordentliche Hauptversammlung eine vereinfachte
Kapitalherabsetzung zum Zwecke der Deckung von Verlusten und der
Einstellung in die Kapitalrücklage. Dabei wurde das Grundkapital der Gesellschaft
von EUR 14.699.641,58 auf EUR 1.092.667,- herabgesetzt wurde, indem
der auf die einzelnen Aktien entfallende anteilige Betrag am Grundkapital
auf EUR 1,- reduziert und Aktien in einem Verhältnis von (gerundet) 5,2624:1
zusammengelegt wurden.
Am 13. April 2007 wurde das Grundkapital der Gesellschaft von
EUR 1.092.667,- auf EUR 3.888.646,- erhöht, indem 2.795.979 jungen Stückaktien
im Rahmen einer Kapitalerhöhung aus bedingtem Kapital ausgegeben
wurden.
2. Die finanzielle Situation der Gesellschaft hat sich in der Folgezeit verschlechtert.
In den Jahren 2006 bis 2009 wurde laut der Gewinn- und Verlustrechnung des
Konzerns insgesamt ein negatives Ergebnis vor Zinsen und Steuern von etwa
EUR 36 Mio. und trotz der Erträge aus Forderungsverzichten im Jahr 2006 in
Höhe von rund EUR 47 Mio. insgesamt Konzernjahresfehlbeträge von etwa
EUR 5 Mio. erwirtschaftet. Im gleichen Zeitraum ist das Eigenkapital des Konzerns
von EUR 13 Mio. auf etwa EUR -23,7 Mio. gesunken.
Zum Bilanzstichtag 31. Dezember 2009 beliefen sich die langfristigen Kreditverbindlichkeiten
des Konzerns auf rund EUR 51,1 Mio. Davon entfielen rund
EUR 40,2 Mio. auf die Gesellschaft und rund EUR 10,7 Mio. auf die Vivanco
GmbH, die eine 100%ige Tochtergesellschaft der Gesellschaft ist. Die gesamten
langfristigen Kreditverbindlichkeiten bestehen im Wesentlichen gegenüber
der MHB-Bank AG und setzen sich zusammen aus von der MHB-Bank AG
(seinerzeit zusammen mit der Deutsche Bank AG, London) im Jahr 2006 erworbenen
Krediten in Höhe von insgesamt EUR 29,3 Mio. und aus weiteren, im
Jahr 2006 begründeten, voll in Anspruch genommenen Kreditlinien in Höhe
von insgesamt EUR 15,0 Mio. Diese Verbindlichkeiten sind am 31. Dezember
2011 sämtlich fällig und werden seit dem 1. August 2008 mit einem Nominalzinssatz
von 7,57% verzinst.
Zur finanziellen Stützung der Gesellschaft hat die MHB-Bank AG in der Vergangenheit
mehrere Verzichte mit Besserungsschein hinsichtlich der Zinsen
aus den oben genannten Kreditverbindlichkeiten ausgesprochen. Durch Vereinbarung
vom 26. August 2008 hat die MHB-Bank AG auf Zinsen in Höhe von
EUR 2,3 Mio. und durch Vereinbarung vom 3. Februar 2009 auf Zinsen in Höhe
von EUR 6,5 Mio. jeweils gegen Besserungsschein verzichtet. Mit Vereinbarung
vom 5. Februar 2010 hat die MHB-Bank AG gegen Besserungsschein auf
HV-Einladung
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die Zinsen für das Geschäftsjahr 2010 und mit Schreiben vom 21. Juli 2010
gegen Besserungsschein auf Zinsen für das Geschäftsjahr 2011 verzichtet.
3. Aufgrund des hohen Fremdkapitalanteils bleibt die finanzielle Situation des
Konzerns angespannt. Die Liquidität der Gesellschaft und des Konzerns soll
nach der Unternehmensplanung kurz- bis mittelfristig aus dem Umsatzprozess
gesichert werden. Der Vorstand ist zuversichtlich, dass die Unternehmensfinanzierung
auch über den 31. Dezember 2011 hinaus gesichert werden kann.
Anderenfalls wäre der Fortbestand der Gesellschaft und des Konzerns gefährdet.
4. Zum 30. Juni 2010 weist der Konzern ein negatives Ergebnis vor Zinsen und
Steuern von EUR - 0,8 Mio. aus, für das zweite Halbjahr erwartet der Vorstand
ein positives Ergebnis vor Zinsen und Steuern von ca. EUR 2,0 Mio., mithin für
das Gesamtjahr 2010 EUR 1,2 Mio. In der Finanzplanung des Konzerns steht
für das Jahr 2010 ein positiver Cash flow von EUR 0,7 Mio., dieser berücksichtigt
bereits den Zinsverzicht der MHB-Bank AG für das laufende Geschäftsjahr.
Dieser Zinsverzicht ist demnach für die Zahlungsfähigkeit der Unternehmensgruppe
und der Gesellschaft grundlegend.
5. Infolge von Jahresfehlbeträgen und Wertminderungen seit 2006 hat sich das
Eigenkapital des Konzerns und der Gesellschaft vermindert. Zum Bilanzstichtag
31. Dezember 2009 betrug das Eigenkapital des Konzerns etwa EUR
-23,7 Mio. und das Eigenkapital der Gesellschaft etwa EUR 3,8 Mio., bei einem
Grundkapital von etwa EUR 3,9 Mio. Trotz eines verbesserten operativen Geschäftsverlaufs
im Konzern ist bei der Gesellschaft heute nach pflichtgemäßem
Ermessen anzunehmen, dass ein hälftiger Verlust des Grundkapitals besteht.
6. Aus den vorstehend genannten Gründen ist der Fortbestand der Gesellschaft
von der erfolgreichen Umsetzung des nachfolgend beschriebenen Rekapitalisierungskonzepts
abhängig (zu Alternativkonzepten vgl. die Ausführungen unter
III.).
II. Zusammenfassung des Rekapitalisierungskonzepts
1. Die Gesellschaft befindet sich mit der MHB-Bank AG und ihrem Mehrheitsaktionär,
LSF Irish Holdings III Limited, Dublin (Irland), die ca. 66,7% des Grundkapitals
und der Stimmrechte der Gesellschaft hält, in andauernden Gesprächen
über die Umsetzung eines Rekapitalisierungskonzepts, das bei erfolgreicher
Umsetzung zu einer Verringerung der Kreditverbindlichkeiten der Gesellschaft
um EUR 29,3 Mio. sowie zu einer Stärkung der Eigenkapitalbasis der
Gesellschaft führt.
LSF Irish Holdings III Limited hat bereits signalisiert, dass sie die Durchführung
des vorgeschlagenen Rekapitalisierungskonzepts begrüßt und prinzipiell unterstützen
wird, vorbehaltlich einer abschließenden Entscheidung, die von ihrem
Verwaltungsrat getroffen wird.
2. Das Rekapitalisierungskonzept beinhaltet folgende von der Hauptversammlung
zu beschließende Maßnahmen:
HV-Einladung
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a) Eine Kapitalherabsetzung im Verhältnis von 3:1, und zwar folgendermaßen:
Zunächst soll das Grundkapital der Gesellschaft von derzeit
EUR 3.888.646,- durch Einziehung einer Aktien im Wege der vereinfachten
Kapitalherabsetzung nach § 237 Abs. 3 Nr. 1 AktG auf
EUR 3.888.645,- herabgesetzt werden. Die einzuziehende Stückaktie
(die einen rechnerischen Anteil von EUR 1,- am Grundkapital verkörpert)
soll der Gesellschaft von LSF Irish Holdings III Limited unentgeltlich zur
Verfügung gestellt werden. Dieser Schritt ist erforderlich, um das Grundkapital
für die nachfolgende vereinfachte Kapitalherabsetzung auf einen
durch 3 teilbaren Betrag zu glätten.
Sodann soll das Grundkapital im Wege einer vereinfachten Kapitalherabsetzung
(§§ 229 ff. AktG) von EUR 3.888.645,- um EUR 2.592.430,- auf
EUR 1.296.215,- herabgesetzt, indem jeweils 3 Stückaktien zu einer
Stückaktie zusammengelegt werden. Die Kapitalherabsetzung erfolgt in
voller Höhe zum Ausgleich von Wertminderungen und zur Deckung sonstiger
Verluste.
b) Das somit auf EUR 1.296.215,- herabgesetzte Grundkapital soll dann in
einem nächsten Schritt um EUR 3.888.905,- auf EUR 5.185.120,- durch
Ausgabe von 3.888.905 neuen Stückaktien erhöht werden. Der Ausgabebetrag
soll EUR 1,- je Aktie betragen (entsprechend dem auf die neuen
Stückaktien entfallenden rechnerischen Anteil am Grundkapital). Die Kapitalerhöhung
soll gegen Sacheinlage erfolgen. Bezugs- und zeichnungsberechtigt
für die im Rahmen der Sachkapitalerhöhung auszugebenden
Aktien soll allein die Aktionärin LSF Irish Holdings III Limited sein,
die als Leistung auf ihre Sacheinlageverpflichtung der Gesellschaft von
ihr zu erwerbende Darlehensrückzahlungsansprüche im Nominalbetrag
von EUR 29,3 Mio. erlässt. Diese Darlehensansprüche, die bei Einberufung
der Hauptversammlung noch der MHB-Bank AG zustehen, wird die
LSF Irish Holdings III Limited vor Einlage von der MHB-Bank AG erwerben.
Ausgehend von der bei Beschlussfassung von LSF Irish Holdings III
Limited gehaltenen Aktienzahl entspricht die Sachkapitalerhöhung einem
Bezugsverhältnis von 1:4,5.
c) In einem weiteren Schritt soll das Grundkapital durch eine Barkapitalerhöhung
um bis zu EUR 1.944.063,- auf bis zu EUR 7.129.183,- durch
Ausgabe von bis zu EUR 1.944.063 neuen Stückaktien weiter erhöht
werden. Die neuen Aktien sollen allen Aktionären, mit Ausnahme von
LSF Irish Holdings III Limited, zu einem Ausgabepreis von EUR 1,- in bar
je Aktie im Verhältnis 1:4,5 zum Bezug angeboten werden. Aufgrund des
identischen Bezugsverhältnisses bei Sach- und Barkapitalerhöhung bleiben
die Beteiligungsquoten der Aktionäre, die sämtliche Bezugsrechte im
Rahmen der Barkapitalerhöhung ausüben, konstant, es tritt also aufgrund
der Sachkapitalerhöhung keine „Verwässerung“ ein.
Durch die vorstehenden Rekapitalisierungsmaßnahmen soll der Fortbestand der Gesellschaft
auch über den 31. Dezember 2011 hinaus gewährleistet werden. Die verbesserte
Eigenkapitalausstattung soll die Wettbewerbsfähigkeit der Gesellschaft
stärken und eine nachhaltige Fortführung der Gesellschaft ermöglichen.
HV-Einladung
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III. Alternativen zum Rekapitalisierungskonzept
Der Vorstand hat sich intensiv mit Alternativen zu dem vorgeschlagenen Rekapitalisierungskonzept
beschäftigt. Zu den geprüften Alternativen gehörten:
• eine Refinanzierung der Gesellschaft unter Beteiligung der MHB-Bank AG
und/oder eines neuen Bankenkonsortiums;
• die Übernahme einer Mehrheitsbeteiligung an der Gesellschaft durch einen Investor
und eine sich daran anschließende Refinanzierung der Gesellschaft unter
Beteiligung bzw. Vermittlung des Investors;
• die Durchführung ausschließlich einer Barkapitalerhöhung mit Bezugsrecht für
alle derzeitigen Aktionäre der Gesellschaft;
• die Realisierung stiller Reserven in den Vermögenswerten der Gesellschaft,
indem diese zu Marktwerten innerhalb des Konzerns übertragen werden.
Keine der Alternativen hat sich jedoch als umsetzbar oder Erfolg versprechend erwiesen.
Aufgrund der bereits bestehenden hohen Fremdfinanzierung der Gesellschaft
ist eine Refinanzierung der Gesellschaft unter Beteiligung der MHB-Bank AG
und/oder eines neuen Bankenkonsortiums in der derzeitigen Marktsituation nicht
möglich gewesen. Ein neuer Investor, der bereit gewesen wäre, die Rekapitalisierung
der Gesellschaft zu unterstützen, ohne dass es zu einer Sachkapitalerhöhung mit
Bezugsrechtsausschluss kommen würde, konnte nicht gefunden werden. Der derzeitige
Großaktionär LSF Irish Holdings III Limited ist im Übrigen nicht bereit, sich in
dem erforderlichen Umfang an einer Barkapitalerhöhung zu beteiligen. Die Realisierung
stiller Reserven in den Vermögenswerten der Gesellschaft, indem diese zu
Marktpreisen innerhalb des Konzerns übertragen werden, wäre lediglich geeignet,
den hälftigen Verlust des Grundkapitals bilanziell zu beseitigen ohne hiermit langfristig
eine strukturelle Verbesserung der finanziellen Situation der Gesellschaft zu erreichen.
Aus Sicht des Vorstands gibt es daher aus heutiger Sicht keine sachgerechte Alternative
zu dem vorgeschlagenen Rekapitalisierungskonzept.
IV. Bezugsrechtsausschluss
Der Vorstand ist der Ansicht, dass die im Rahmen der Sach- und Barkapitalerhöhung
jeweils vorgeschlagenen „gekreuzten“ Bezugsrechtsausschlüsse sich gegenseitig
kompensieren und daher bei einer Gesamtbetrachtung beider Maßnahmen kein Bezugsrechtsausschluss
im Sinne des § 186 Abs. 3 AktG gegeben ist. Für diese Auffassung
spricht nach Ansicht des Vorstands insbesondere, dass die typischerweise
mit einem Bezugsrechtsausschluss für die ausgeschlossenen Aktionäre eintretende
„Verwässerung“ vorliegend nicht gegeben ist, da bei einer Gesamtbetrachtung sämtliche
Aktionäre zu einem einheitlichen Ausgabebetrag und im gleichen Bezugsverhältnis
neue Aktien beziehen können.
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Da jedoch die Anwendbarkeit des § 186 Abs. 3 AktG in Fallkonstellationen wie der
vorliegenden von der Rechtsprechung nicht eindeutig geklärt ist, erstellt der Vorstand
rein vorsorglich diesen Bericht über den Bezugsrechtsausschluss.
1. Der im Rahmen der oben genannten Sachkapitalerhöhung (Tagesordnungspunkt
6 der Hauptversammlungseinladung) vorgeschlagene Bezugsrechtsausschluss
liegt im Gesellschaftsinteresse und ist geeignet, die Krisensituation zu
beenden. Er ist ferner auch erforderlich und verhältnismäßig.
a) Der zu beschließende Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre der Gesellschaft
mit Ausnahme der LSF Irish Holdings III Limited im Rahmen der Sachkapitalerhöhung
sichert aus den dargestellten Gründen den Fortbestand des
Unternehmens und liegt daher im Interesse der Gesellschaft.
b) Darüber hinaus ist der Ausschluss des Bezugsrechts im Rahmen der Sachkapitalerhöhung
auch geeignet, die künftige Geschäftsentwicklung der Gesellschaft
nachhaltig positiv zu beeinflussen. Der Bezugsrechtsausschluss ist –
wie bereits dargelegt – Bestandteil der Neuausrichtung der Kapitalstruktur der
Gesellschaft und damit Voraussetzung ihrer Sanierung unter Beteiligung von
LSF Irish Holdings III Limited. Die mit der Sachkapitalerhöhung verbundene
dauerhafte Reduzierung von Zins- und Tilgungsleistungen führt mittelfristig zu
zusätzlicher Liquidität und ist nach Einschätzung des Vorstands ausreichend,
um die Krise abzuwenden und den Fortbestand des Unternehmens zu sichern.
c) Der Bezugsrechtsausschluss im Rahmen der Sachkapitalerhöhung ist auch
erforderlich. Die LSF Irish Holdings III Limited hat dem Vorstand gegenüber erklärt,
sich an der Rekapitalisierung der Gesellschaft nur dann beteiligen zu wollen,
wenn sowohl die Kapitalherabsetzung als auch die Sachkapitalerhöhung
im vorgeschlagenen Umfang und zu den vorgeschlagenen Bedingungen
durchgeführt wird. Ohne die Sachkapitalerhöhung käme es nicht zum Forderungserlass
seitens LSF Irish Holdings III Limited und damit nicht zu einer Entlastung
von Kreditverbindlichkeiten in Höhe von EUR 29.300.000,-. Dies würde
die weitere Entwicklung der Gesellschaft stark einschränken und – sofern nach
dem 31. Dezember 2011 die Refinanzierung nicht sichergestellt werden kann –
sogar den Fortbestand der Gesellschaft gefährden.
Eine geeignete Alternative für eine Rekapitalisierung zur Stärkung der Gesellschaft
hat sich – wie unter III. dargestellt – nicht geboten. Der Bezugsrechtsausschluss
im Rahmen der Sachkapitalerhöhung ist daher auch erforderlich.
d) Schließlich stellt der vorgeschlagene Bezugsrechtsausschluss aus Sicht des
Vorstands auch eine verhältnismäßige Lösung dar. Grundsätzlich ist anerkannt,
dass das Interesse der Aktionäre an der Erhaltung ihrer Beteiligungsquote
zurücktreten kann, wenn dies im Interesse des Fortbestands der Gesellschaft
erforderlich ist. Da der Fortbestand der Gesellschaft ohne Rekapitalisierung
gefährdet ist, liegt eine solche den Bezugsrechtsausschluss rechtfertigende
Situation ohnehin bereits vor. Darüber hinaus ergibt sich die Verhältnismäßigkeit
des Bezugsrechtsausschlusses auch dadurch, dass LFS Irish Holdings
III Limited im Rahmen der Barkapitalerhöhung vom Bezug neuer Aktien ausgeschlossen
ist.
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Im Übrigen ist der Vorstand der Auffassung, dass der Ausgabebetrag der neuen
Aktien in Höhe von EUR 1,- je Stückaktie sowohl im Rahmen der Barkapitalerhöhung
als auch im Rahmen der Sachkapitalerhöhung angemessen festgesetzt
ist und dass die zur Unterlegung der neuen Aktien erbrachte Sacheinlage
in Höhe des Gesamtausgabebetrags werthaltig ist, so dass auch eine wirtschaftliche
Verwässerung der Aktionäre nicht stattfindet.
e) Der für die Sachkapitalerhöhung vorgeschlagene Ausgabebetrag von EUR 1,-
je Stückaktie ist nach Auffassung des Vorstands angemessen, weil die Gesellschaft
ohne die Durchführung der Rekapitalisierungsmaßnahmen – einschließlich
der Sachkapitalerhöhung mit Bezugsrechtsausschluss – dauerhaft nicht
überlebensfähig wäre und bei ihrer Zerschlagung nach derzeitiger Einschätzung
des Vorstands für die Aktionäre ein Totalverlust eintreten, jedenfalls aber
nicht mehr als EUR 1,- je Stückaktie erzielt werden könnte.
Selbst wenn der Börsenkurs der Gesellschaft auf über EUR 1,- steigen sollte
(bei Erstellung dieses Berichts lag der Börsenkurs bei rd. EUR 1,-), ist der Vorstand
der Auffassung, dass der Ausgabebetrag angemessen festgesetzt ist.
Zum einen fehlt dem Börsenkurs aufgrund der bestehenden Marktenge die
Aussagekraft für den wahren Wert der Gesellschaft; zum anderen kann die existenzbedrohte
Situation der Gesellschaft und die Abwesenheit von sachgerechten
Sanierungsalternativen zulässigerweise in die Angemessenheitserwägung
einfließen.
f) Der Vorstand hat die Werthaltigkeit der Darlehensverbindlichkeiten, die im
Rahmen der Sachkapitalerhöhung erlassen werden sollen, sorgfältig geprüft.
Er ist der Ansicht, dass diese mindestens in Höhe des Gesamtausgabebetrags
der hierfür ausgegebenen 3.888.905 jungen Stückaktien werthaltig sind. Bei
dieser Werthaltigkeitsprüfung hat der Vorstand anhand einer Analyse zukünftiger
finanzieller Überschüsse eine Kapitaldienstprüfung vorgenommen. Darüber
hinaus wurde analysiert, in welchem Umfang eine Verwertung von Sicherheiten
möglich ist. Beide Prüfungen ergaben, dass der Wert der erlassenen Darlehensverbindlichkeiten
den Gesamtausgabebetrag von EUR 3.888.905,- mindestens
erreicht. Nach Auffassung des Vorstands ist der tatsächliche Wert der
zu erlassenden Darlehensverbindlichkeiten deutlich höher einzuschätzen. Der
Ausgabebetrag der jungen Aktien aus der Sachkapitalerhöhung ist nach Ansicht
des Vorstands daher vollständig durch die einzubringende Sacheinlage
gedeckt.
Gestützt wird die Werthaltigkeit der zu erlassenden Darlehensverbindlichkeiten
darüber hinaus dadurch, dass LSF Irish Holdings III Limited
• auf sämtliche von ihr zu erwerbende Ansprüche gegen die Gesellschaft
und gegen die Vivanco GmbH aus den am 26. August 2008, am 3./4.
Februar 2009, am 5. Februar 2010 und am 21. Juli 2010 zwischen der
Gesellschaft, der Vivanco GmbH und der MHB-Bank AG abgeschlossenen
Vereinbarungen über einen Verzicht mit Besserungsschein verzichtet,
und
• einen Rang- bzw. Verwertungsverzicht über insgesamt bis zu
EUR 3.888.905,- herbeiführt.
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g) Die Werthaltigkeit der im Rahmen der Sachkapitalerhöhung einzubringenden
Forderungen vor Eintragung der Sachkapitalerhöhung in das Handelsregister
wird von dem gerichtlich bestellten unabhängigen Sachkapitalerhöhungsprüfer
Alpers & Stenger GmbH, Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Hamburg, überprüft.
Eine Eintragung der Sachkapitalerhöhung in das Handelsregister wird aufgrund
der aktienrechtlichen Regelungen nur dann erfolgen, wenn der Sachkapitalerhöhungsprüfer
bestätigt, dass der Wert der erlassenen Darlehensrückzahlungsansprüche
den anteiligen Betrag des Grundkapitals der hierfür ausgegebenen
Aktien, d.h. mindestens EUR 3.888.905,- (Gesamtausgabebetrag), erreicht.
2. Der im Rahmen der oben genannten Barkapitalerhöhung vorgeschlagene Bezugsrechtsausschluss
(Tagesordnungspunkt 7 der Hauptversammlungseinladung)
ist ebenfalls zulässig.
a) Die Barkapitalerhöhung dient dem Zweck, den Aktionären des Streubesitzes
die Möglichkeit zu geben, ihre Beteiligungsquote trotz Sachkapitalerhöhung
und des damit zwingend verbundenen Bezugsrechtsausschlusses konstant zu
halten. Um dies aus Sicht der Streubesitzaktionäre sicherzustellen, ist der Ausschluss
des Bezugsrechts des Mehrheitsaktionärs LFS Irish Holdings III Limited
im Rahmen der Barkapitalerhöhung erforderlich und geeignet. Indem durch
den gekreuzten Bezugsrechtsauschluss eine Verwässerung von Beteiligungsrechten
der Aktionäre vermieden wird, wird die Rechtssicherheit des Restrukturierungskonzepts
erhöht, der Bezugsrechtsausschluss liegt daher im Interesse
der Gesellschaft. Zudem hat LSF Irish Holdings III Limited gegenüber dem Vorstand
bereits erklärt, dass sie bei Umsetzung des gesamten Rekapitalisierungskonzepts
keine Einwände gegen den Bezugsrechtsausschluss im Rahmen
der Barkapitalerhöhung hat.
b) Der Bezugsrechtsausschluss ist auch verhältnismäßig und angemessen, da
sowohl der Umfang der Bezugsberechtigung als auch die wirtschaftlichen Bedingungen,
zu denen die LFS Irish Holdings III Limited im Rahmen der Sachkapitalerhöhung
und die übrigen Aktionär im Rahmen der Barkapitalerhöhung
neue Aktien beziehen können, identisch sind.
c) Der für die Barkapitalerhöhung vorgeschlagene Ausgabebetrag von EUR 1,- je
Stückaktie ist nach Auffassung des Vorstands angemessen. Nach Ansicht des
Vorstands liegt der derzeit auf eine Aktie entfallende Anteil am Unternehmenswert
unter EUR 1,-. Aufgrund des Verbots der Unterpariemission (§ 9 Abs. 1
AktG) ist ein Ausgabebetrag von weniger als EUR 1,- jedoch unzulässig. Für
den gekreuzten Bezugsrechtsausschluss ist ferner erforderlich, dass der Ausgabebetrag
der Barkapitalerhöhung dem der Sachkapitalerhöhung entspricht.
Davon abgesehen erscheint es nach Einschätzung des Vorstands auch nicht
realistisch, dass Aktien bei einem über EUR 1,- je Stückaktie liegenden Ausgabebetrag
Aktionäre zur Zeichnung der Aktien aus der Barkapitalerhöhung bereit
wären.
Ahrensburg, im September 2010
Der Vorstand

[ooy]

Wenn wir davon ausgehen, die Altaktie waere bei ca. 1 Euro und man macht die KE voll mit, dann hat man einen Schnitt von 1,36.
Es gibt nach den Massnahmen ca. 7 Mio. Aktien und ca. 30 Mio. Verbindlichkeiten sind weg!
Die Marktkap. betraegt dann also ca. 9,5 Mio. Euro bei ueber 100 Mio. Umsatz und einem dann positiven Ergebniss vor Steuern.
Sehe ich das Alles richtig??
Damit kann man doch leben und hat eine faire Chance auf erhebliche Kursgewinne.
Meinungen dazu???

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.144.667 von thefarmer am 13.09.10 23:37:01

Eine jetzige VVA-Aktie müsste also angesichts des Sanierungsgewinns rasch rund 3,33 Euro wert sein.


ne wenn die Neuen für 1.-€ kommen, werden die alten rasch nur noch 0.33.-€ wert sein

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.238 von JB-007 am 17.09.10 19:51:50

3 Alte a 1 Euro werden 1 Neue zu 3 Euro + 4,5 Neue zu 1 Euro macht 7,5 Euro durch 5,5 macht Durchschnitt 1,36 oder habe ich etwas uebersehen??

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.377 von ooy am 17.09.10 20:13:50

wenn ich jetzt 3 alte zu 1.-€ verkaufe und dann 3 neue zu 1.-€ kaufe,
überlege mal

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.397 von JB-007 am 17.09.10 20:17:17

Entweder stehe ich auf dem Schlauch oder Du.
Ich habe jetzt 3 Aktien zu 1 euro gekauft, nach Kapitalschnitt habe ich dann noch 1, der Kurs geht auf 3 Euro (Einstand), dann kaufe ich bei KE 4,5 Neue zu 1 Euro, habe dann also 5,5 Aktien zu 7,50 Einstand, was meinen Einstand auf 1,36 senkt.
Rechne ich da was falsch? Jeder Kurs ueber 1,36 hievt mich dann in die Gewinnzone.

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.441 von ooy am 17.09.10 20:27:12

der Kurs geht auf 3 Euro (Einstand),

wie soll bitte der Kurs auf 3.-€ gehen wenn es die neuen für 1.-€ gibt

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.459 von JB-007 am 17.09.10 20:29:52

Nach Kapitalschnitt 3:1 verdreifacht sich der Kurs, bei der KE gibt es dann einen Bezugsrechtabschlag, ist immer so...
Gerade uebrigens erst passiert bei Seven Days Entertainment (alte Jack White)
Kurs ging nach Schnitt 4:1 von 0,40 auf 1,60...
Bei dann 7 Mio. Aktien und ueber 100 Mio. Umsatz und einem dann hoffentlich positiven Ergebnis wird die Aktie m.E. mindestens 20 Mio. Euro wert sein (Marktkap.), was dann an die 3 Euro waere, fuer mich allemal ein Grund hier voll mitzuziehen, was nachher draus wird (evtl. wesentlich mehr oder gar nichts mehr bei weiteren Verlusten) muss man abwarten. Vielleicht schaffen die ja mal einen Gewinn von 3-4 Mio. Euro, was dann ruckzuck einem Gewinn von 50 cent pro Aktie entspricht.
Wie gesagt, ich ziehe das mit durch, vielleicht bin ich mutiger, weil ich beim letzten Schnitt noch nicht dabei war.

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.565 von ooy am 17.09.10 20:48:19

wir sind uns aber schon einig,
dass später eine neue Aktie genau soviel kostet wie eine alte -.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.603 von JB-007 am 17.09.10 20:54:51

Nein, die Neue wird dreimal soviel kosten, war doch beim letzten Schnitt auch schon so, ist immer so...
Die KE ist dann eine andere Geschichte, wo die Aktie danach steht entscheidet der Markt und die Vivanco selber mit ihren Geschaeftszahlen...

[sg83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.642 von ooy am 17.09.10 21:01:58

"wo die Aktie danach steht entscheidet der Markt und die Vivanco selber mit ihren Geschaeftszahlen..."

Genau DAS könnte das Problem werden...

Ist mir nicht ganz klar, woher der Großaktionär den Optimismus nimmt, dass bei dieser Kapitalmaßnahme diesmal alles gut werde könnte...

Was denn denn heute anders als damals? (Außer der Tatsache das ich damals investiert war und heute nicht mehr). Die Kapitalmaßnahme damals habe ich als positiv gesehen. Im Grunde ist die aktuelle Kaptialmaßnahme auch nichts schlimmes. Weniger Schulden klingt erstmal gut. Das Problem ist, solange der Laden nicht operativ ordentlich und vor allem mal konstant brummt können sie noch 10 mal Kapital nachschießen und es kommt nix dabei raus. Und mal Hand auf Herz - wieviele Jahre spekulieren wir schon darauf, das der Turnaround endlich kommt?

MFG,
SG

[JB-007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.100 von sg83 am 17.09.10 22:50:30

Ist mir nicht ganz klar, woher der Großaktionär den Optimismus nimmt, dass bei dieser Kapitalmaßnahme diesmal alles gut werde könnte...


wenn der Laden morgen Insolvenz anmeldet bekommt er seine 29Mio. auch nicht mehr,
das ist sozusagen der letzte Strohhalm

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.238 von JB-007 am 17.09.10 19:51:50

JB-007,

ja, 0,33 Euro ist auch eine Möglichkeit; zumindest die kurzfristige logisch nachvollziehbare Preisuntergrenze.

Ich habe ja eine Bilanz nach Sanierung anhand der Zahlen von 2009 erstellt; demnach müsste VVA einen Buchwert von 7-8 Mio haben - sprich 1 Euro je Aktie - das wären für eine alte Aktie 0,33 Euro.

Andererseits müsste ein Unternehmen, das 100 Mio Umsatz und dabei ordentlich Gewinne macht, mehr wert sein, als der Buchwert, der bei VVA ja schon extrem bereinigt wurde und nicht berücksichtigt, wie teuer und schwer es wäre ein Unternehmen wie Vivanco neu aufzubauen. Da wäre der faire Wert einer neuen Aktie eher bei 3-4 Euro und eine MK von 20-30 Mio anzusiedeln; 2006 hatten wir bei Kursen von 10-12 Euro und gewiss nicht besserer Bilanz, bei knapp 4 Mio Aktien eine MK von 40 Mio.

Die entscheidende Frage ist natürlich, ob man sich das Risiko antun und nochmals warten will, bis endlich jedermann den Sanierungserfolg sieht. Ich würde niemanden raten, VVA zu halten oder Bezugsrechte auszuüben, dessen Depot Vivanco-lastig ist.

mfg
thefarmer

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.603 von JB-007 am 17.09.10 20:54:51

Der Nennwert wird theoretisch gedrittelt, nicht der Kurs an der Börse.
D.h. wenn keiner mehr verkauft kostet die Aktie das Dreifache.
Die Aktie soll u.a. aus dem Pennystock-Image gezogen werden.
Im Mai / Juni 2006 war das Verhältnis 5,2624 zu 1 und die VVA hat dann anstatt 2,xx Euro 13,00 Euro gekostet, um danach durch LS und schlechte Zahlen und hohe Schulden auf 1 Euro rutschen zu lassen.
Ciao
JoeW

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.342 von JoeW am 18.09.10 02:29:03

Danke Dir, ich hatte schon an mir selber gezweifelt.
Wie siehst Du denn die Schuldenreduzierung um 30Mio. Euro und die dazugehoerigen Kapitalmassnahmen?

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.100 von sg83 am 17.09.10 22:50:30

Wie gesagt, vielleicht bin ich mutiger, weil ich damals noch nicht dabei war, wer jetzt voll mitzieht erleidet entweder dicke Verluste oder wird reichlich belohnt, keine Frage, es ist hochriskant, aber wir sind naeher an der Gewinnschwelle denn je, ich sehe hier halt neben den Risiken hohe Erfolgschancen...
Auch dass die KE zu 1 Euro kommt finde ich gut, mit 3,9 Millionen Aktie werden 29,3 Millionen Euro ausgeloescht, man haette dem Grossaktionaer auch mehr Aktien geben koennen und die Aktionaere bei der KE ausschliessen koennen, dann haetten wir ein wirkliches Problem, so sehe ich die Sache halt entspannter, auch wenn ich einiges an Geld in die Hand nehmen muss, um nicht komplett verwaessert zu werden, wer vorhat, bei der KE nicht mitzumachen, sollte schleunigst verkaufen, Manche haben das ja gestern bereits getan, die Aktien werden ja von irgendwem aufgenommen, von den ueber 10.000 Stueck habe ich nur 1.500 gekauft...

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.421 von ooy am 18.09.10 07:35:26

eigentlich lese ich nur noch mit aber jetzt doch mal: ich glaube, wenn man den letzten kapitalschnitt nicht mitgemacht hat, kann man etwas mutiger sein ... ansonsten fühlt man sich hier doch ziemlich verschaukelt...

die neue refinanzierungsrund muss offenbar sein - weil vva das wasser immer noch bis zum hals steht. 55 mio finanzverbindlichkeiten sind nicht von pappe. und der zinsverzicht, der vor einigen monaten ausgesprochen wurde zeigt, dass vva am nabel der banken hängt.

vva ist schwer einzuschätzen ... ich habe so häufig mit irgendwelchen dödels telefoniert ... pomaska konnte ich noch am besten einschätzen ... und häufig kam irgendwie dann doch nicht das was mir im Gespräch anvisiert wurde... zeigt: in ahrensburg wird immer am limit gearbeitet.

auch ls: haben die sich verzockt - kann ja mal sein - oder planen die langfristig eh nur den squeeze out? ... zum beispiel den verkauf an einen mitbewerber (das wurde auch mal hartnäckig kolportiert) um ihre letzten euros zu retten ...

andererseits: vva hat im letzten jahr erstmalig seit ewigkeiten unter 100 mio umsatz gemacht (93 mio) und die rohertragsmarge ist weiter gesunken (inzwischen stabil unter 40%). die personalkosten stehen irgendwo bei 20 mio und die sonstigen betrieblichen kosten irgendwo bei 25 mio... ich gehe davon aus, dass die rohertragsmarge weiter sinken wird ... denn insbesondere beim großkunden media markt kommt vva bei neuausstattungen kaum noch zum zuge. man geht jetzt verstärkt auf den "mittelbau" also red zac etc ... wahrscheinlich nicht die schlechteste strategie - aber eben nicht mehr die ganz großen umsätze.

dennoch: für plus minus null müssen 120 mio umsatz gemacht werden ... (30% mehr als letztes jahr!) ... und da bleiben ja auch noch 25 mio finanzverbindlichkeiten.

alles in allem ganz schwer einzuschätzen - mich reizt der einstieg auch irgendwie - allein: ich traue dem braten nicht so recht...

[JB-007]

ich frage mich nur wann die endlich was verdienen wollen.
Heuer brummt es überall, dazu gekommt ist die Fußball-WM
und die Vorlage aus dem ersten Quartal 1 Mio.(oder waren das Wunschzahlen)

aus dem Jahresabschluß


Der Geschäftsverlauf im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres 2010 verlief oberhalb der
Budgeterwartung. Durch Sortimentsbereinigungen sowie Kostenreduzierungen wurde
ein EBITDA von -0,8 Mio. € nach einem EBITDA von -1,5 Mio. € in der entsprechenden
Vorjahresperiode erzielt. Der Vorstand geht aufgrund des aktuell verbesserten Konsumklimas
davon aus, dass Budgetziel für 2010 zu erreichen und ein positives EBITDA
zu erzielen.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.439 von derrest am 18.09.10 08:02:03

Da Du Vivanco so lange die Stange gehalten hast und hier immer sehr gut informiert hast, solltest du vielleicht mit einer kleinen Position dabei bleiben, einschaetzen kann man das Teil natuerlich ueberhaupt nicht mehr, ein Verkauf der Beteiligung an einen Mitbewerber wuerde m.E. den groessten Sinn machen, denn die haben auch Wachstumsprobleme, vielleicht koennen die Vivanco besser intergrieren und haben zusaetzlich Synergieeffekte..

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.626 von ooy am 18.09.10 10:08:48

... ganz so einfach ist das nicht --- ich habe mit vivanco viel geld gewonnen - aber auch viel verloren ... dürfte sich per saldo die Waage halten. der zubehörmarkt hat sich etwas geändert. vor 5 jahren waren hama und vivanco noch fast die einzigen komplettanbieter und haben um den zuschlag in den großen ketten geworben und ihn jeweils für 3 jahre bekommen. die metro lässt sich das gut bezahlen. inzwischen ist vivanco nicht mehr in der lage eine finanzierung dafür hinbekommen - deshalb auch immer der hinweis darauf, dass aufgrund finanzieller einschränkungen umsätze nicht realsiert werden können. aber das ist leider auch nicht mehr der einzige grund. es gibt neben dem absoluten marktführer HAMA (die haben in den letzten jahren so richtig abgeräumt) inzwischen mehrere anbieter - etwa eine g+bl - die in den markt drängen. so dass die metro vivanco - im gegensatz zu früher - bei den verträgen auch nicht mehr via stundung entgegenkommt, weil sich der markt diversifiziert hat. und die metro vivanco nicht mehr braucht - dazu kommt, dass persönliche kontakte durch vertriebswechsel stark zurückgegangen sind. aus der alten mannschaft ist nur noch einer da - und das ist für den zuschlag oft nicht ganz unerheblich. vivanco versucht auszuweichen - spanien, china ... ob das gelingt ... kann ich überhaupt nicht mehr einschätzen ... da fehlt mir das ohr am markt - das habe ich leider nur über die metro - und die haben vivanco mehr oder weniger abgeschrieben.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.673 von derrest am 18.09.10 10:29:02

Danke fuer Deine Einschaetzung, ich weiss schon, das wird ein steiniger Weg...
Aber abschreiben wuerde ich Vivanco nicht, ein Turnaround ist jederzeit moeglich und dann sehen wir zweistellige Kurs nach KH (traeumen darf man ja auch mal)...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.401 von ooy am 18.09.10 07:00:00

Schuldenreduzierung ist immer gut.
Nur machen mir die Kapitalmassnahmen wirklich Angst.
Bei der letzten habe ich danach auf Grund des Kursverlustes von 13 auf nun unter 1 Euro eine sehr hohe Summe verloren. Auch erfolgreiche Heuschrecken schei... sich mal in ihr Nest - aktuell ist es Vivanco.

Die IR-Arbeit ist wieder auf das Niveau vor knapp 10 Jahren gefallen.
Mit Herrn Pomaska konnte man noch reden, die Position als IR-Mitarbeiter von Herrn Milewski bei einem Jahresgehalt von 30.000 bis 60.000 Euro kann meiner Meinung nach ersatzlos eingespart werden. Die wenigen Infos kann man durch einen Profi durchführen lassen. Und ich habe bestimmt 2 Jahre bei Vivanco daraufhingewiesen dass die Telefonnummer auf der Homepage falsch ist, so dass ich den Eindruck "Bitte nicht stören" bekam. Erst nach dem letzten Anruf wurde sie aktualisiert.
Wenn ich nach den überfälligen Zahlen, nach dem offenen HV-Termin gefragt habe bin ich immer nur vertröstet worden. OK so eine Kapitalmassnahme muss von diversen Wasserköpfen abgesegnet werden, aber es macht mich dennoch recht sauer.
Daher fühle ich mich wie das Reh im Abblendlicht auf der Strasse - was tun, verkaufen und vergessen, oder halten und weitere 10 Jahre hoffen ?
Innerlich habe ich Vivanco abgeschrieben und werde wohl einfach nur halten und keinen Cent mehr in Vivanco investieren.
Mal sehen wann die Einladung zur HV kommt.
Ciao
JoeW

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.660 von JoeW am 18.09.10 18:52:02

2006 gab es ja einen schönen Aktionärsbrief, in dem auf die Chancen und Risiken verwiesen wurde - und leider auch die baldige Wiederaufnahme der Dividendenzahlung angekündigt wurde. Gestimmt hat von den Ankündigen zwar kaum etwas, aber es war zumindest damals ein schönes Gefühl...

Was VVA jetzt machen solte, wäre ein neuer Aktionärsbrief, der die Lage des Unternehmens ungeschminkt schildert und nachvollziehbar erklärt, wie man sich den Laden bezüglich Umsatz, Cash-Flow, Gewinn und Dividende in einigen Jahren vorstellt.



mfg
thefarmer

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.174.127 von thefarmer am 19.09.10 03:02:40

Ich hoffe du hast damals das Haus in Bayern nicht in Vivanco-Aktien gewandelt.
Lone Star und Vivanco haben noch nie mit offenen Karten gespielt.
Mich hat schon die Verzögerung bei der Einladung zur HV misstrauisch gemacht, und es wurde bestätigt dass etwas im Busch ist.
Ob es ein Schritt für für die Rettung von Vivanco bei dem wir partizipieren oder LS allein gehen wird werden wir sehen.

Einzig die Tatsache, dass der Wert eines Unternehmens auch bei Vivanco über den Aktienkurs gemacht wird, stimmt mich zuversichtlich. Wenn LS in Richtung Squeeze Out geht, dann können die NoHo und LS sehr optimistisch geschätzt maximal 5 Euro und damit weniger als deren Einstandspreis pro Aktie erzielen.
LS bleibt nichts anderes übrig als dafür zu sorgen dass der Aktienkurs nach der Rettung von Vivanco steigt. Denn nur so erhält LS ihr eingesetztes Kapital zurück.
Die Kapitalmassnahme zeigt, dass LS Vivanco nicht einfach aufgibt und Vivanco in die Tonne tritt.
Auch gehe ich davon aus, dass eventuelle Fördermittel zur Erhaltung von Arbeitsplätzen geringer als deren eigener Kapitaleinsatz ausfallen.
Es muss also auf jeden Fall für Vivanco weitergehen, und das mit uns.
Niemand ist im Fall einer Übernahme - fiktiv 2013 - bereit für ein Unternehmen 10 Euro pro Aktie zu bezahlen wenn die Aktie im Jahr 2010 für einen Euro an der Börse gehandelt wurde. Die Bewertung eines Unternehmens über den Aktienkurs macht für LS und NoHo mehr Sinn, und wäre damit erfolgversprechender als ein geforderter Phantasiepreis der nur mit einer Unternehmensrettung zu begründen ist.
Ciao & have a sunny weekend !
Joe

[Wurstfachverkauferin]

na endlich mal Umsatz hier !

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.174.508 von JoeW am 19.09.10 11:53:19

Hallo JoeW,

nein, ich hab mein Häuschen noch immer. Eigentlich ging es damals eher um das Haus eines Freundes, der so vom Turnarround bei Vivanco überzeugt war, dass er einen Verkauf riskieren und alles auf VVA setzen wollte. Ich hab das dann mal so reingestellt, als wollte ich - um zu sehen ob es hier Teilnehmer gibt, die mit stichhaltigen Argumenten von so einem Risiko abraten - es hat damals glaub ich keiner abgeraten und niemand hat auf eine Wiederholung der schlechten VVA-Zeiten verwiesen - das war dann zu schön um wahr zu sein und ein mahnendes Zeichen dafür, dass hier nur noch Optimisten waren.

Ich bin insgesamt eher konservativ, trotz Aktien wie Identiv (vorher SCM) oder Trintech etc. Vor 2000 hatte ich nur Aktien die Div zahlen - dann kamen die Fehler - mein Depot entwickelt sich aber wieder zu Div-Werten zurück, wird also laufend konservativer und ich gehe immer seltener Risiken wie VVA ein, und wenn, dann ziehe ich rasch die Reißleine.


Allerdings und das geb ich zu, insgesamt bin ich mit VVA im Minus und am überlegen, ob und wie viel ich an der Kapitalerhöhung mitmache. Ideal, wenn auch wenig realistisch, wäre ein Kursverfall der alten VVA unter 0,333 Cent - da könnte man dann die neue billiger Kaufen als mit Kapitalerhöhung und mit größter Wahrscheinlichkeit einen risikolosen Schnitt machen. Obs aber so viele Aktionäre gibt, die ihre VVA verschleudern???

Ich rechne nach erfolgtem Kapitalschnitt mit einer Marktkapitalisierung von rund 20 Mio. sofern sich operativ für heuer gute Zahlen abzeichnen. Allerdings angesicht von Sanierungskosten wird es wohl heuer keinen Gewinn geben. 20 Mio MK, das wäre dann ein Kurs von 3 Euro je neuer Aktie und 1 Euro pro alter Aktie. Da LS 29,3 Mio Darlehen + Zinsversicht (einige MIo.) gegen 3,9 Mio Aktien einbringt, entspricht das gut 7,5 Euro je jetziger Aktie, oder 2,5 je VVA alt. Die Börse macht also derzeit deutliche Abschläge - ich denke unbegrünet hohe Abschläge auf den Kurs.



mfg
thefarmer

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.182.149 von thefarmer am 21.09.10 01:01:56

Hi Farmer,
nur gut dass du noch dein Haus über dem Kopf hast.

Ich habe gestern Herrn Milewski angerufen. Laut seiner Aussage soll das Aktienverhältnis LS, NoHo, Kleinaktionäre unverändert bleiben. Was allerdings mit den angebotenen Aktien, die nicht von den Kleinaktionären gekauft werden geschieht, das konnte er mir leider auch nicht sagen.
Deine Idee mit dem Aktionärsbrief habe ich ihm auch mitgeteilt, und er wird es weitergeben.
Mal sehen wie es weitergeht.

Leider kann der Kurs mit wenigen Stücken in beide Richtungen beeinflusst werden.
Nur ist halt die negative Richtung nachhaltiger als die in Richtung Norden.
Dafür ist einfach zu wenig Vertrauen in LS und Vivanco vorhanden.
Ciao
JoeW

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.182.973 von JoeW am 21.09.10 09:49:35

Ist die Sache denn schon in trockenen Tuechern??

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.183.549 von ooy am 21.09.10 11:02:09

Es ist alles sehr undurchsichtig. Aber wenn LS bereits ist weitere Millionen an Euros in Vivanco zu investieren, haben sie den "Point of no return" erreicht und nur mit uns kann der Kurs nach oben gehen. Ein erfolgreicher Exit ohne uns Kleinaktionäre ist meiner Meinung nach nicht durchführbar.
Denn welcher potentielle Käufer wäre bereit Vivanco zu kaufen damit LS ihren Einsatz zurück erhalten, wenn nicht die Kleinaktionäre der gleichen Meinung wären und mit ihren Käufen den Aktienkurs hochtreiben würde ?
Aufkäufe durch LS machen damit keinen Sinn, denn jeder Käufer kann ja dann sehr leicht erkennen wer den Kurs mit seinen Käufen hochgetrieben hat.
Das von LS eingesetzte Kapiltal liegt bei mehr als 10 Euro pro Aktie, d.h. > 30 Euro pro Aktie nach der Kapitalmassnahme.
Das Management soll endlich in die Puschen kommen und eine vernünftige PR-, IR- und vor allem Vertriebsarbeit leisten.
Ciao
JoeW

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.070 von JoeW am 21.09.10 12:01:31

Danke, jetzt werden immerhin 10.350 gesucht...

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.070 von JoeW am 21.09.10 12:01:31

Seite 19/20 der HV-Einladung ist die Bestätigung dass LS uns braucht damit der Kurs hochgeht und für LS ein Exit mit Gewinn, oder zumindest minimiertem Verlust, ermöglicht wird :

Zum einen fehlt dem Börsenkurs aufgrund der bestehenden Marktenge die Aussagekraft für den wahren Wert der Gesellschaft; zum anderen kann die existenzbedrohte Situation der Gesellschaft und die Abwesenheit von sachgerechten Sanierungsalternativen zulässigerweise in die Angemessenheitserwägung einfließen.
Anscheinend ist es niemanden möglich eine Gesellschaft wie Vivanco anders als über den Aktienkurs zu bewerten und vor Allem einen Käufer zu finden. LS hat da noch ein hartes Stück Arbeit an allen Fronten vor sich.
Ciao
JoeW

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.188.686 von JoeW am 21.09.10 22:25:22

hey joeW,
wie wollen die je zu stuhle kommen, wenn sie es nicht einmal schaffen mit Ihren
bisherigen geldgebern (also uns aktionären) vernünftig zu kommunizieren.
ich hatte mir von olli gerding wahrhaftig mehr versprochen.

aus meiner bescheidenen sicht der letzten jahre haben wir´s hier mehr oder weniger
nur mit dampfplauderern zu tun, egal ob im vorstand oder im AR.

die sich hier die letzten tage neu ergebene situation muß ich mir erst noch zu
gemüte führen um dazu meinen senf zu geben.

bin gespannt was diese jahr auf der hv abgehen wird. ggf. werd´ ich´s mir mal wieder
antun hinzugehen. wer übrigens wird sonst noch von den hier postenden zur hv gehen ?

beste grüße nach da oben
elsolivars

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.194.915 von elsolivars am 22.09.10 21:09:32

Die guten Vorsätze mit einer besseren IR-Arbeit wurden nur zur Amtseinführung von LS einghalten. Sie werden immer dann zur Seite geschoben wenn es nicht so gut läuft wie erwartet / geplant. Dies ist nicht nur bei Vivanco so. Daher achte ich seit Jahren immer auf die Termineinhaltung für die Zahlen und HVs. Ich habe einfach zuviel Geld mit schlechten und später insolventen Firmen in den Sand gesetzt.

Aber ich gehe davon aus, dass der Kurs nun stabil ist und der Aktienkurs nach der Kapitalmassnahme beim dreifachen Kurs, also ca. 2,10 Euro, liegen wird. Jeder der dann noch mutig ist und Kleingeld übrig hat um bei der KE mitzumachen, kann ein gutes Geschäft machen. Denn es werden ja dann meist genau diese zusätzlichen Aktien kurz nach dem Kauf mit kleinen Gewinnen wieder verkauft. Und wer dann kein zweites Depot wegen der Fifo hat, der muss dann seine Gewinne halt versteuern.

Was mit den Aktien wird die wir Kleinaktionäre nicht kaufen wäre weiterhin der aktuell wichtigste Punkt für die HV, denn Herr Milewski wollte / konnte nichts dazu sagen.

Ciao
JoeW

[JoeW]

Vivanco Gruppe AG / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten
29.09.2010 15:33

Hiermit gibt die Vivanco Gruppe AG bekannt, dass folgende Finanzberichte veröffentlicht werden:
Bericht: Konzern-Finanzbericht (Halbjahr)
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 06.10.2010
Veröffentlichungsdatum / Englisch: 06.10.2010
Deutsch: http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/de_DE/annualReport.htm…
Englisch: http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/en_US/annual…
Ciao
JoeW

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.645 von JoeW am 29.09.10 17:40:03

und wie üblich will man dann auf der hv mit keiner silbe stellung nehmen zum
halbjahresergebnis, obwohl den handelnden personen und vermutlich auch weiteren
die zahlen bekannt sein dürften.

ich empfinde dies nach all dem was hier abgeht nach wie vor als sauerei !!!!!

elsolivars

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.236.617 von elsolivars am 30.09.10 01:16:27

Als ich vor Wochen Herrn Milewski nach den Zahlen und dem HV-Termin fragte, antwortete er dass eigentlich alles Negative in den Meldungen zuvor mitgeteilt wurde und man mit keinen bösen Überraschungen bzgl. der Umsätze / Zahlen rechnen müsste.
Und der Grund für die Verschleppung des HV-Termins war die anstehende Rekapitalisierungsmassnahme deren Sinn mir bis heute nicht wirklich einleuchtet.
Geld zuschiessen kann man auch ihne mit dem Grundkapital herum zu jonglieren.
Der letzte Reversesplit ist ja auch nicht spurlos an LS vorübergegangen.
Da hat sich LS in das Knie geschossen und ebenfalls viel Geld verloren.
Der darauf folgende Managementwechsel hinterlässt bei mir auch keinen bleibenden zwischenmenschlichen Eindruck, nur beim Kurs.
Es sind halt alles nur Marionetten und der Strippenzieher hat mit Muskelkrämpfen zu kämpfen. Den abschreckenden Ruhm der Heuschrecken kann ich am Beispiel Vivanco in dieser Form nicht nachvollziehen.
Nicht nur die Geschäftsergebnisse, sondern auch die ungenügende IR-Arbeit sind für die jahrelangen Kursverluste verantwortlich. Wenn schon die Kleinaktionäre und der Makler mit geringen Stückzahlen (19-er-Reihe im meist zweistelligen Bereich) den Kurs in beide Richtungen bewegen können, so sollte man die Kleinaktionäre etwas ernster nehmen und auch mit Infos versorgen und pampern.
Im Endeffekt hat LS durch steigende Kurse viel mehr davon als es sie kostet.
Herr Pomaska als Mensch war mir sympathischer, auch wenn er ebenfalls nur sehr spärliche Infos am Telefon herausrückte.
Ciao
JoeW

[ooy]

Immerhin 5.000 gesucht bei 0,68

[ooy]

Wann ist nochmal die HV?
Ende Oktober?

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.239.536 von JoeW am 30.09.10 13:17:36

egal wer für den ganzen scheiss dort oben verantwortlich zeichnet, letztlichg ist es
doch lonestar. warum um alles in der welt geht man hin und gibt quasi ´ne woche nach
erfolgter hv die halbjahresergebnisse bekannt ????? !!!!!!.

wer kommt nach all dem was gelaufen ist denn nicht auf die idee, dass dann wiedermal
grottenschlechte nachrichten kommen.
und diese annahme ist durch nichts aber auch nichts zu wiederlegen -------- ansonsten
würde man die halbjahresergebnisse --- so sie denn gut sind ----- vor der anstehenden
hv präsentieren.

ich verwette meinen bestand, dass interessierte kreise mit an sicherheit grenzender
wahrscheinlichkeit bereits heute schon wissen was in dem zahlenwerk niedergelegt
ist.

ls braucht uns einerseits um den kurs stabil zu halten resp. in die höhe zu bringen,
andererseits meint man uns derart verarschen zu können.

sollte ich hinfahren, was durchaus im bereich des möglichen liegt, werde ich mit
sicherheit der truppe keine entlastung schenken und mit sicherheit auch öffentlich
per wortmeldung meinen protest kundtun. in wie weit sich andere aktionäre dem dann
anschließen werden oder gar auch sdk und auch düsseldorf sei mal dahingestellt.

sollte dann die erpresssungsmasche laufen nach der devise dann geht garnichts
mehr, dann sollen sie mal machen. ich bin sicher da geht immer noch´ne tür.

warum ich das hier schon sage,---- ganz einfach , man soll im vorfeld schon bescheid
wissen, da manche aktionäre hier ebenso mitlesen-

der verein da oben, ist so was von enttäuschend, das es auf keine kuhhaut geht.

übrigens, nochmals die frage , ......... wer von euch geht zur hv ????????
ggf. auch er bm.

elsolivars