Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 148)

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.179.833 von skepta am 17.12.19 15:21:51

Zitat von skepta: Hat ja richtig was gebracht das Statement ... Vetrauen sieht anders aus 📉

Es geht fast immer runter vor US-Eröffung.
Das sollte mittlerweile jeder wissen.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.179.878 von Snelll am 17.12.19 15:29:20

Sowas in der Richtung hatte mir auch gedacht.
Danke Dir. Vielleicht kommt Chef_III doch mit einem Link rüber. Mal sehen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.179.674 von Ynnok am 17.12.19 15:04:47

Zitat von Ynnok: Wenn KPMG nicht alles einsehen darf, was sie sehen wollen, dann geben sie den Auftrag zurück.
Die haben einen Namen zu verlieren.

Ja. Aber auch einen lukrativen Mandanten zu gewinnen...

[warch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.179.641 von p/b am 17.12.19 15:00:24

Zitat von p/b:

Zitat von 4tom5: Glaubst Du wirklich KPMG würde sich wegen WDI den Ruf ruinieren.
Das ist schon sehr abwegig.
Meiner Meinung prüfen die alles sehr genau, bei dem Medieninteresse.

KPMG kann nur prüfen was sie geliefert kriegen von Wirecard...

Da es aber bereits zahlen gibt, müssen sie alles erhalten um auf diese zahlen zu kommen... Wenn man ihnen was vorenthalten würde, dann könnten sie diese zahlen nicht verifizieren

[p/b]

Neues Tagestief!

[skepta]

ein neues Tagestief ... <3

[MKostolany]

Glückwunsch, freut euch!

[theonlydeal]

Beim XETRA ist Wirecard nach unten ganz gut abgesichert.
104.50 scheint momentan sehr robust:
https://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/wdi.htm

[theonlydeal]

https://twitter.com/ihors3/status/1206950341805297664

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.179.845 von theonlydeal am 17.12.19 15:23:11

Zitat von theonlydeal: Ich warte immer noch auf den Link von Dir, wo es steht, dass der KPMG Bericht angezweifelt werden soll, wie Du behauptet hast.
Oder war das nur Deine eigene Meinung???

Es gab in der "EURO AM SONNTAG" die Unterstellung, dass KPMG ja nur die Unterlagen bekommen würde, die ihr WDI zur Verfügung stellt. Wenn Du eiinen Link dazu möchtest, viel Spaß damit:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-st…

Auch wenn ich diesen Artikel inhaltlich für unterirdisch halte: In einem Punkt hat er etwas "Zukunftweisendes": Genauso wie der hier ziitierte Anwalt Weiss werden mit Sichwerheit genügend andere kllckgeile Medien und Anwälte auf Kundenfang nicht locker lassen, und dann genau die Karte der "von WDI übertölpelten KPMG" spielen.

Grundsätzlich frage ich mich langsam, ob große Teile der Wirtschaftspresse von der Titanic oder dem Postillon übernommen wurden. Ach nein, die sind deutlich seriöser und lustiger. 😂😂😂

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.055 von MKostolany am 17.12.19 15:52:34

Zitat von MKostolany: Glückwunsch, freut euch!

Ich bemitleide die armen Longs

[kitzblitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.016 von jigajig am 17.12.19 15:48:12

Was soll eigentlich dieser Affentanz um die KPMG Prüfung ?
Diese BB könnt ihr in die Tonne treten.
Viel interessanter wär doch mal zu erfahren wer hinter dieser Dubai Bude steckt bzw deren Eigentümer ist.
Und keine KPMG Prüfung dieser Welt wird uns hier erleuchten …

P.S:
Ich hoffe Ihr könnt Euch dieses teure Hobby leisten

[p/b]

Wenn wir unter 104 schließen, dürfte es die nächsten Tage sehr ungemütlich die Longs werden.

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.049 von skepta am 17.12.19 15:51:49

PayPal auch

[4tom5]

Quelle:
https://mobile.twitter.com/ihors3


Ihor Dusaniwsky
@ihors3
·
3m
#Wirecard WDI GR short int is $2.94bn; 24.48mm shs shorted; 21.31% of float; 1.50% fee. Shs shorted up +2.33mm shs,+10.5%, over last 30 days as price fell -11% & up +2.44mm shs, +11%, last week. Shorts up +$190mm in YTD mark-to-market profits; up +$330mm in Dec & up +$70mm today

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.079 von p/b am 17.12.19 15:54:12

Zitat von p/b:

Zitat von MKostolany: Glückwunsch, freut euch!

Ich bemitleide die armen Longs

Das ist
1) total lieb von Dir, aber unnötig
2) wahrscheinlich schon so ein bisserl geheuchelt. Gelle. 😆

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.064 von theonlydeal am 17.12.19 15:53:22

Zitat von theonlydeal: https://twitter.com/ihors3/status/1206950341805297664

woooow, das sieht übel aus für das poker Team LV

nun wissen wir welche Tonnen von oben den kurs machen.

Long gewinnt hier...Brauns Video war sehr teuer für die LV..

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.179.596 von worldtravelthomas am 17.12.19 14:54:38

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von ValueInvest67: Ich glaube nicht, dass der Verfallstag am Freitag so spannend wird. LV können auch bei 104 oder 105 covern. Und wenn alle hier auf Freitag warten, haben die nich 2,5 Tage Zeit, sich weiter einzudecken. Gestern war teuer für die LV.

... ist sehr gut möglich, ich als Buyer sehe trotzdem gute Chancen zum Wiedereinstieg am Freitag oder 27,28.12 und gleichzeitig eine Risikominimierung, auch wenn ich dann eventuell erst bei 115 reinkommen sollte.... iss halt nen Zock...

Ggf kannst du ja auch hebeln😎. Ich habe dir gerade eine pn dazu geschickt.

[jigajig]

Ihor auf Twitter

WDI GR short int is $2.94bn; 24.48mm shs shorted; 21.31% of float; 1.50% fee. Shs shorted up +2.33mm shs,+10.5%, over last 30 days as price fell -11% & up +2.44mm shs, +11%, last week. Shorts up +$190mm in YTD mark-to-market profits; up +$330mm in Dec & up +$70mm today

Der Anstieg der Quote erstaunt. Eine Parallele zu 2016: statt zu covern wird weiter geshorted, auch wenn kein anderer Grund für weiteren Kursverlust erkennbar ist als eben die von den LV auf den Markt geworfenen Aktien.

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.115 von Duckandbear am 17.12.19 15:57:52

Zitat von Duckandbear:

Zitat von theonlydeal: https://twitter.com/ihors3/status/1206950341805297664

woooow, das sieht übel aus für das poker Team LV

nun wissen wir welche Tonnen von oben den kurs machen.

Long gewinnt hier...Brauns Video war sehr teuer für die LV..

Naja, im Bezug auf Wirecards Aktienrückkaufprogramm jubeln alle über die tiefen Kurse, da Wirecard ja so billig die eigenen Aktien zurückkaufen kann.

Vielleicht sehen es die Shorties ja ähnlich und freuen sich so billig große Mengen shorten zu können, bevor es rums macht und der Kurs unter 100 steht.

[Snelll]

Laut Ihor hat es 2,44 Millionen Netto Leerverkäufe in einer Woche gebraucht um den Kurs von 114 € runterzuprügeln. Das sind 488.000 Stück pro Handelstag, geht ganz schön ab hier

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.016 von jigajig am 17.12.19 15:48:12

WP muss alle 5 Jahre zwingend wechseln. DIe sind so oder so im geschäft.
Warum immer den Skandal annehmen ???

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.091 von p/b am 17.12.19 15:55:35

Zitat von p/b: Wenn wir unter 104 schließen, dürfte es die nächsten Tage sehr ungemütlich die Longs werden.

Träum weiter

[4tom5]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[Xcalibur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.091 von p/b am 17.12.19 15:55:35

Zitat von p/b: Wenn wir unter 104 schließen, dürfte es die nächsten Tage sehr ungemütlich die Longs werden.

Warum? Was verstehst Du an dem Wort long nicht? Wer Long ist, den interessiert das ganze hier gerade nur peripher, sprechen wir uns dcoch in ein bis zwei Jahren wieder. Und gerade bei dieser Aktie lebt es sich long besser, ist ja echt unterirdisch, was hier veranstaltet wird.

Die Dunkle Seite ist stark, das kann man nicht leugnen, sind doch aber nur Momentaufnahmen. Gute Nachkaufkurse für alle, die eben langfristig denken und nicht nur schnelle Kohle mit fragwürdigen Mitteln machen möchten.

DSein geheucheltes Mitleid kannst Du dir dahin stecken, wo die Sonne nicht scheint, ich mache mir keine Sorgen, aber ich investier ja auch nur Geld, welches ich langfristig nicht brauche. Für Baissiere wird es zunehmend schwieriger, liegt in der Natur der Sache, Blatt ist langsam ausgereizt, immer mehr Zittrige sind weg.

Schaun wir einfach mal, Geduld ist der Schlüssel! Und Eier!

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.148 von Snelll am 17.12.19 16:00:53

Für mich sieht es immer noch so aus, als ob fast ausschließlich die LV selstb für steigende oder fallende Kurse sorgen: https://twitter.com/ihors3



Es gilt also, dass die LV mit ihrer Taktik bisher keine Investoren wirklich verunsichern können.
Die LV sind schon mitten im Sturz auf die Nase, was sie aber erst merken werden, wenn das Blut tropft ...

[timp7878]

Die LV finden offensichtlich keinen Ausweg aus der Sackgasse in die sie sich manövriert haben, stattdessen geht es verzweifelt mit Vollgas weiter auf den Abgrund zu. Die Short-Quote ist mittlerweile extrem, gleichzeitig reduziert sich der Free-Float peu à peu. Eine überraschende Top-Meldung und wir sehen den größten Short-Squeeze am deutschen Aktienmarkt der letzten Jahre.

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.157 von Buks am 17.12.19 16:01:18

Zitat von Buks:

Zitat von p/b: Wenn wir unter 104 schließen, dürfte es die nächsten Tage sehr ungemütlich die Longs werden.

Träum weiter

Ungemütlich, alles nur ein temporärer Zustand . . . danach wird es äußerst gemütlich . . .

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.091 von p/b am 17.12.19 15:55:35

Zitat von p/b: Wenn wir unter 104 schließen, dürfte es die nächsten Tage sehr ungemütlich die Longs werden.

wir

[ValueInvest67]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: unterstellender Inhalt, bitte Boardregel 9.3.2 beachten, Danke.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.106 von 4tom5 am 17.12.19 15:56:30

Zitat von 4tom5: Quelle:
https://mobile.twitter.com/ihors3


Ihor Dusaniwsky
@ihors3
·
3m
#Wirecard WDI GR short int is $2.94bn; 24.48mm shs shorted; 21.31% of float; 1.50% fee. Shs shorted up +2.33mm shs,+10.5%, over last 30 days as price fell -11% & up +2.44mm shs, +11%, last week. Shorts up +$190mm in YTD mark-to-market profits; up +$330mm in Dec & up +$70mm today

Nett. 2,4 Mio net short draufgepackt letzte Woche 😂. Und aktie immer noch bei 105. euro. Na dann... Viel spass beim eindecken

[theonlydeal]

Wenn es so weitergeht wie heute sehe ich die Pleite der LVs am Freitag kommen.
Die werden es nicht schaffen den Kurs unter 104 zu prügeln.

[Ababa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.079 von p/b am 17.12.19 15:54:12

Zitat von p/b:

Zitat von MKostolany: Glückwunsch, freut euch!

Ich bemitleide die armen Longs

Dann lege Mal deine Short Position offen?
Im Bundesanzeiger erscheinst nicht, also bist du irrelevant.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.211 von 4tom5 am 17.12.19 16:05:06

Zitat von 4tom5:

Zitat von 007coolinvestor: WP muss alle 5 Jahre zwingend wechseln. DIe sind so oder so im geschäft.
Warum immer den Skandal annehmen ???

Weil Jigi in seinem Wahn gefangen ist und das seit Jahren.
Doch zu lachen hatte er in den letzten Jahren sehr wenig, nur zeitweise.

Ich habe auf eine sachliche Aussage sachlich geantwortet und bekomme unsachliche Kommentare. Das ist rein sachlich betrachtet unsachlich.

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.298 von Ababa am 17.12.19 16:10:02

Zitat von Ababa:

Zitat von p/b: ...

Ich bemitleide die armen Longs

Dann lege Mal deine Short Position offen?
Im Bundesanzeiger erscheinst nicht, also bist du irrelevant.

Da hast du wohl recht, für den Kurs bin ich sogar mit Sicherheit irrelevant.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.220 von Xcalibur am 17.12.19 16:05:42

Zitat von Xcalibur:

Zitat von p/b: Wenn wir unter 104 schließen, dürfte es die nächsten Tage sehr ungemütlich die Longs werden.

Warum? Was verstehst Du an dem Wort long nicht? Wer Long ist, den interessiert das ganze hier gerade nur peripher, sprechen wir uns dcoch in ein bis zwei Jahren wieder. Und gerade bei dieser Aktie lebt es sich long besser, ist ja echt unterirdisch, was hier veranstaltet wird.

Die Dunkle Seite ist stark, das kann man nicht leugnen, sind doch aber nur Momentaufnahmen. Gute Nachkaufkurse für alle, die eben langfristig denken und nicht nur schnelle Kohle mit fragwürdigen Mitteln machen möchten.

DSein geheucheltes Mitleid kannst Du dir dahin stecken, wo die Sonne nicht scheint, ich mache mir keine Sorgen, aber ich investier ja auch nur Geld, welches ich langfristig nicht brauche. Für Baissiere wird es zunehmend schwieriger, liegt in der Natur der Sache, Blatt ist langsam ausgereizt, immer mehr Zittrige sind weg.

Schaun wir einfach mal, Geduld ist der Schlüssel! Und Eier!

Hmm... Gegenfrage:
Wenn die longs das alles sowieso nicht interessieren sollte, warum sind Sie dann hier?
Es dürften sich dann nur interessierte Käufer zum Informationsaustausch befinden und Shortis.... die den Ausstieg nicht verpassen wollen.... schon komisch deine Argumente.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.148 von Snelll am 17.12.19 16:00:53

Zitat von Snelll: Laut Ihor hat es 2,44 Millionen Netto Leerverkäufe in einer Woche gebraucht um den Kurs von 114 € runterzuprügeln. Das sind 488.000 Stück pro Handelstag, geht ganz schön ab hier

Sollte der KPMG-Bericht wirklich Ende Jannuar fertig sein, bleiben fürs Covern noch max. 25 Handelstage. Wenn sie LV also nicht wirklich klüger als DWS sind und nicht absolut sicher sein sollten, dass Wirecard ein massives Problem hat, müssten die in der Zeit fleißig zurück kaufen, ca. 1 Mio / Handelstag. Um sicher zu gehen, nicht von einem vorzeitig veröffentlichten Prüfbericht kalt erwisch zu werden, sicherhaltshalber mehr.

Und JA, falls die Pessimisten Recht haben sollten, haben sie natürlich richtig viel Zeit.
Also wer das glaubt, FINGER WEG. Ich habe heute etwas aufgestockt.

[warch]

Hoffe wirecard hat diese woche noch was großes im petto... Dann sieht es sehr schlecht aus für die LV... Wenn man morgen oder übermorgen die bombe platzen lässt dann wär das der Todesstoß vorm hexensabbat

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.223 von McCheck am 17.12.19 16:06:14

Zitat von McCheck: Für mich sieht es immer noch so aus, als ob fast ausschließlich die LV selstb für steigende oder fallende Kurse sorgen: https://twitter.com/ihors3



Es gilt also, dass die LV mit ihrer Taktik bisher keine Investoren wirklich verunsichern können.
Die LV sind schon mitten im Sturz auf die Nase, was sie aber erst merken werden, wenn das Blut tropft ...

Da hast du recht, das sieht man auch an den Stimmrechten. In den 2 Monaten die hier verunsichert wurde, wäre da bei Erfolg die eine oder andere Reduzierung zu sehen gewesen.

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.148 von Snelll am 17.12.19 16:00:53

Zitat von Snelll: Laut Ihor hat es 2,44 Millionen Netto Leerverkäufe in einer Woche gebraucht um den Kurs von 114 € runterzuprügeln. Das sind 488.000 Stück pro Handelstag, geht ganz schön ab hier

Wenn Braun nochmal ein Video auf Deutsch nachwirft brauchen wir kein KPMG mehr..

zack 150

die LV werfen das letzte Hemd, für 10 Hemden gibts die 100, deal?

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.130 von p/b am 17.12.19 16:00:15

Zitat von p/b: Naja, im Bezug auf Wirecards Aktienrückkaufprogramm jubeln alle über die tiefen Kurse, da Wirecard ja so billig die eigenen Aktien zurückkaufen kann.

Vielleicht sehen es die Shorties ja ähnlich und freuen sich so billig große Mengen shorten zu können, bevor es rums macht und der Kurs unter 100 steht.

LOL
Eine dämlichere Aussage hättest Du kaum bringen können:
Shorties freuen sich über niedrige Aktienkurse bevor sie short gehen ...

[Ababa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.313 von p/b am 17.12.19 16:11:04

Zitat von p/b:

Zitat von Ababa: ...

Dann lege Mal deine Short Position offen?
Im Bundesanzeiger erscheinst nicht, also bist du irrelevant.

Da hast du wohl recht, für den Kurs bin ich sogar mit Sicherheit irrelevant.

Und kein Kommentar zu deiner Short quote?100 k.o ' s von der BNP oder DB sind wohl zu peinlich für den Zirkus den du hier veranstaltest.

Naja, typisches Narzissten Verhalten

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.328 von D65 am 17.12.19 16:11:43

Zitat von D65:

Zitat von Snelll: Laut Ihor hat es 2,44 Millionen Netto Leerverkäufe in einer Woche gebraucht um den Kurs von 114 € runterzuprügeln. Das sind 488.000 Stück pro Handelstag, geht ganz schön ab hier

Sollte der KPMG-Bericht wirklich Ende Jannuar fertig sein, bleiben fürs Covern noch max. 25 Handelstage. Wenn sie LV also nicht wirklich klüger als DWS sind und nicht absolut sicher sein sollten, dass Wirecard ein massives Problem hat, müssten die in der Zeit fleißig zurück kaufen, ca. 1 Mio / Handelstag. Um sicher zu gehen, nicht von einem vorzeitig veröffentlichten Prüfbericht kalt erwisch zu werden, sicherhaltshalber mehr.

Und JA, falls die Pessimisten Recht haben sollten, haben sie natürlich richtig viel Zeit.
Also wer das glaubt, FINGER WEG. Ich habe heute etwas aufgestockt.

mmhh könntest recht haben, bei der hohen Quote die die LV rausgehauen haben, könnte das mit Freitag auch nach hinten losgehen... jeder spekuliert drauf... und oft kommts dann anders.... werde mich morgen Nachmittag auch nen bischen eindecken...

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.301 von jigajig am 17.12.19 16:10:14

Zitat von jigajig:

Zitat von 4tom5: ...

Weil Jigi in seinem Wahn gefangen ist und das seit Jahren.
Doch zu lachen hatte er in den letzten Jahren sehr wenig, nur zeitweise.

Ich habe auf eine sachliche Aussage sachlich geantwortet und bekomme unsachliche Kommentare. Das ist rein sachlich betrachtet unsachlich.

Es geht mir hier nur um Deinen Starrsinn der Dich seit Jahren fehlleitet.
Aber vielleicht wirst auch Du deine Meinung irgendwann ändern, als getriebener zwischen Wunsch und Realität.

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.349 von McCheck am 17.12.19 16:13:09

Zitat von McCheck:

Zitat von p/b: Naja, im Bezug auf Wirecards Aktienrückkaufprogramm jubeln alle über die tiefen Kurse, da Wirecard ja so billig die eigenen Aktien zurückkaufen kann.

Vielleicht sehen es die Shorties ja ähnlich und freuen sich so billig große Mengen shorten zu können, bevor es rums macht und der Kurs unter 100 steht.

LOL
Eine dämlichere Aussage hättest Du kaum bringen können:
Shorties freuen sich über niedrige Aktienkurse bevor sie short gehen ...

Es ist alles eine Frage der Perspektive, du Ignorant.

[Svenk85]

Nach der gestrigen Video Ansprache, der heutigen Presseerklärung und den Shortzahlen von Ihor, habe ich mich dazu entschlossen, weitere 35 Aktien aus dem Rennen zu nehmen. Für die Coverer besteht keine Chance an meine Aktien zu kommen.

[Ninjago]

Ich schon seltsam, dass die LV nicht abbauen. Macht mir stutzig.
Entweder räumen die noch am Freitag richtig ab, oder da wird wieder was über die FT erfolgen. Wissen die irgendwas?

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.349 von McCheck am 17.12.19 16:13:09

Zitat von McCheck:

Zitat von p/b: Naja, im Bezug auf Wirecards Aktienrückkaufprogramm jubeln alle über die tiefen Kurse, da Wirecard ja so billig die eigenen Aktien zurückkaufen kann.

Vielleicht sehen es die Shorties ja ähnlich und freuen sich so billig große Mengen shorten zu können, bevor es rums macht und der Kurs unter 100 steht.

LOL
Eine dämlichere Aussage hättest Du kaum bringen können:
Shorties freuen sich über niedrige Aktienkurse bevor sie short gehen ...

p/b scheint long und short nicht auseinander halten zu können.
Für ihn ist alles gleich 😆😆

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.397 von worldtravelthomas am 17.12.19 16:16:58

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von D65: ...

Sollte der KPMG-Bericht wirklich Ende Jannuar fertig sein, bleiben fürs Covern noch max. 25 Handelstage. Wenn sie LV also nicht wirklich klüger als DWS sind und nicht absolut sicher sein sollten, dass Wirecard ein massives Problem hat, müssten die in der Zeit fleißig zurück kaufen, ca. 1 Mio / Handelstag. Um sicher zu gehen, nicht von einem vorzeitig veröffentlichten Prüfbericht kalt erwisch zu werden, sicherhaltshalber mehr.

Und JA, falls die Pessimisten Recht haben sollten, haben sie natürlich richtig viel Zeit.
Also wer das glaubt, FINGER WEG. Ich habe heute etwas aufgestockt.

mmhh könntest recht haben, bei der hohen Quote die die LV rausgehauen haben, könnte das mit Freitag auch nach hinten losgehen... jeder spekuliert drauf... und oft kommts dann anders.... werde mich morgen Nachmittag auch nen bischen eindecken...

War gerade auch mein Plan. 2016 nach Zatarra kam der letzte große Angriff auch am Mittwoch vor dem Verfallstag. Sie können jetzt auch nicht bis Freitag warten, das Risiko ist dann zu hoch dass es extrem teuer wird an einem Tag den Kurs so weit zu drücken.

[ValueInvest67]

Auweia. 1,5% Borrow Fee plus security für 2.94bn. Das tut weh...

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.442 von Ninjago am 17.12.19 16:19:39

Genau ich wäre da jetzt auch vorsichtig mit. Denke da kommt was. An Wirecards „Unschuld“ glaube ich trotzdem. KPMG wird größtenteils entlasten. Aber bis dahin ist noch genug Zeit Millionen an fallenden Kurse zu verdienen. Dass nutzen die Shorties natürlich aus. Der Unsicherheit der Anleger und Investoren sei Dank!

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.328 von D65 am 17.12.19 16:11:43

Zitat von D65:

Zitat von Snelll: Laut Ihor hat es 2,44 Millionen Netto Leerverkäufe in einer Woche gebraucht um den Kurs von 114 € runterzuprügeln. Das sind 488.000 Stück pro Handelstag, geht ganz schön ab hier

Sollte der KPMG-Bericht wirklich Ende Jannuar fertig sein, bleiben fürs Covern noch max. 25 Handelstage. Wenn sie LV also nicht wirklich klüger als DWS sind und nicht absolut sicher sein sollten, dass Wirecard ein massives Problem hat, müssten die in der Zeit fleißig zurück kaufen, ca. 1 Mio / Handelstag. Um sicher zu gehen, nicht von einem vorzeitig veröffentlichten Prüfbericht kalt erwisch zu werden, sicherhaltshalber mehr.

Und JA, falls die Pessimisten Recht haben sollten, haben sie natürlich richtig viel Zeit.
Also wer das glaubt, FINGER WEG. Ich habe heute etwas aufgestockt.

Das schönste an den ihor Zahlen. Es werden immer weniger Handelstage bis KPMG oder Quartalsbericht usw.... Aber immer mehr "days to cover".... 😂😂. Da brennt ggf bald mehr bei denen als nur die Lichter am Baum 🎄

[theonlydeal]

Bei XETRA ist jetzt die 104.60 abgesichert.
Super!
https://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/wdi.htm

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.454 von Snelll am 17.12.19 16:20:27

Zitat von Snelll:

Zitat von worldtravelthomas: ...

mmhh könntest recht haben, bei der hohen Quote die die LV rausgehauen haben, könnte das mit Freitag auch nach hinten losgehen... jeder spekuliert drauf... und oft kommts dann anders.... werde mich morgen Nachmittag auch nen bischen eindecken...

War gerade auch mein Plan. 2016 nach Zatarra kam der letzte große Angriff auch am Mittwoch vor dem Verfallstag. Sie können jetzt auch nicht bis Freitag warten, das Risiko ist dann zu hoch dass es extrem teuer wird an einem Tag den Kurs so weit zu drücken.

kommt halt auch drauf an, wieviel die noch in Derivaten haben... und in welche Richtung... könnte mir sogar Vorstellen das die einen Minisquezze erzeugen und mit Calls groß abkassieren ... die Leutchen springen auf die Aktie und dann drücken die wieder.... reines zocken zur Zeit... mir gefällts...

[kitzblitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.271 von ValueInvest67 am 17.12.19 16:08:41

Wie bitte ???
Könntest Du bitte Deine niveaulosen Unterstellungen unterlassen.
Mit ein bisschen Verstand könntet Du ersehen, dass ich seit 2004 Mitglied bei w:o bin..

[Ababa]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.601 von Ababa am 17.12.19 16:35:12

Er hat bald Dienstschluss, dann erfreut er uns morgen wieder mit seinem Dünnpfiff

[tftm]

Ihor 10.10.19

WDI GR short int is $1.68bn; 10.84mm shs shorted; 9.44% of float, 0.75% fee. Shs shorted up +3.3mm shs,+44%, over last 30 days as price fell -10.4% & down -337k shs, -3%, over last week. Shorts down -$369mm in mark-to-market YTD losses, up +$59mm in Oct, up +$7mm today



Ihor 20.11.19

WDI GR short int is $3.01bn; 22.37mm shs shorted;19.48% of float;1.25% fee. Shs shorted up +684k shs,+3%, over last 30 days as price rose +8% & down -439K shs, -2%, last week. Shorts down -$88mm in YTD mark-to-market losses; down-$179mm in Nov & up +$100mm today


Ihor 17.12.19

WDI GR short int is $2.94bn; 24.48mm shs shorted; 21.31% of float; 1.50% fee. Shs shorted up +2.33mm shs,+10.5%, over last 30 days as price fell -11% & up +2.44mm shs, +11%, last week. Shorts up +$190mm in YTD mark-to-market profits; up +$330mm in Dec & up +$70mm today

Ich kann der optimistischen Sichtweise nicht so ganz folgen.

Zwischen ´dem 10.10. und heute sind die LV 559 MM vorne, kann mir bitte jemand erklären wieso sie in Panik verfallen sollen?

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.520 von worldtravelthomas am 17.12.19 16:26:25

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Snelll: ...

War gerade auch mein Plan. 2016 nach Zatarra kam der letzte große Angriff auch am Mittwoch vor dem Verfallstag. Sie können jetzt auch nicht bis Freitag warten, das Risiko ist dann zu hoch dass es extrem teuer wird an einem Tag den Kurs so weit zu drücken.

kommt halt auch drauf an, wieviel die noch in Derivaten haben... und in welche Richtung... könnte mir sogar Vorstellen das die einen Minisquezze erzeugen und mit Calls groß abkassieren ... die Leutchen springen auf die Aktie und dann drücken die wieder.... reines zocken zur Zeit... mir gefällts...

Freitag „Hexensabbat“, da gibt es regelmäßig hochvolatile Kursbewegungen. Kein wirklich guter Tag zum Handeln. Sollte die "Bodenbildung" bein 103/105 bis Do. halten ist dies für mich ein gutes Zeichen am Do. zum aufstocken!

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.688 von tftm am 17.12.19 16:43:39

Zitat von tftm: Ihor 10.10.19

WDI GR short int is $1.68bn; 10.84mm shs shorted; 9.44% of float, 0.75% fee. Shs shorted up +3.3mm shs,+44%, over last 30 days as price fell -10.4% & down -337k shs, -3%, over last week. Shorts down -$369mm in mark-to-market YTD losses, up +$59mm in Oct, up +$7mm today



Ihor 20.11.19

WDI GR short int is $3.01bn; 22.37mm shs shorted;19.48% of float;1.25% fee. Shs shorted up +684k shs,+3%, over last 30 days as price rose +8% & down -439K shs, -2%, last week. Shorts down -$88mm in YTD mark-to-market losses; down-$179mm in Nov & up +$100mm today


Ihor 17.12.19

WDI GR short int is $2.94bn; 24.48mm shs shorted; 21.31% of float; 1.50% fee. Shs shorted up +2.33mm shs,+10.5%, over last 30 days as price fell -11% & up +2.44mm shs, +11%, last week. Shorts up +$190mm in YTD mark-to-market profits; up +$330mm in Dec & up +$70mm today

Ich kann der optimistischen Sichtweise nicht so ganz folgen.

Zwischen ´dem 10.10. und heute sind die LV 559 MM vorne, kann mir bitte jemand erklären wieso sie in Panik verfallen sollen?

Das ist richtig beobachtet.
Zur optimistischen Sichtweise. Um diesen "Zwischengewinn" zu erzielen mussten die gut 10 Millionen leerverkauften Aktien auf inzwischen über 24 Millionen leerverkaufte Aktien erhöhen. Das bei der zusätzlich verkauften Menge der Kurs fällt (und damit shorties Gewinn machen) ist klar. Der Witz ist, es reichte gerade mal um aus dem Minus zu einem YTD PLus von 190 Millionen zu kommen.

Aber sofern du von guten Quartalszahlen ausgehst sowie einem positiven KPMG Bericht, dann läuft die Zeit ab. Denn dann sind die GRÜNDE (vornehmlichen) weg. Und dann bleibt nur eine sehr günstige Aktie über. Deren Kurs dann steigt. Und das bei aktuell über 24 Millionen leerverkauften Aktien. Das wird sehr sehr spassig. Und Du kannst Dir ausrechnen , ab wann die shorties insgesamt im Minus sind (natürlich nicht alle, aber der Schnitt). Aktuell 190 mio Gewinn bei 24 Mio Lerr Aktien. Macht (in EUR) gerade mal 7,1 EUR gewinn pro Aktien. Also ab 112 EUR Aktien Kurs sind die all in all im Minus.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.700 von WOPaul am 17.12.19 16:46:22

Zitat von WOPaul:

Zitat von worldtravelthomas: ...

kommt halt auch drauf an, wieviel die noch in Derivaten haben... und in welche Richtung... könnte mir sogar Vorstellen das die einen Minisquezze erzeugen und mit Calls groß abkassieren ... die Leutchen springen auf die Aktie und dann drücken die wieder.... reines zocken zur Zeit... mir gefällts...

Freitag „Hexensabbat“, da gibt es regelmäßig hochvolatile Kursbewegungen. Kein wirklich guter Tag zum Handeln. Sollte die "Bodenbildung" bein 103/105 bis Do. halten ist dies für mich ein gutes Zeichen am Do. zum aufstocken!

ich werde je nach Gemengenlage dritteln oder vierteln.... morgen / Freitag je nachdem / 27 u. 28.... ausser es passiert aussergewöhnliches....
Garnieren werde ich es mit 2 call Scheinchen... mit Spielgeld... falls es doch noch einen Ruck nach unten gibt...

[leidervergeben]

ich würde nicht so genau berechnen, wie lange die Leerverkäufer Zeit haben sich einzudecken, weil auch weiterhin Vorwürfe von den Medien kommen werden und völlig unklar ist, wie der MArkt auf den Bericht von KMPG reagiert un dann dieser wirklich kommt. Zumindest sollte man AUCH mal damit rechnen, dass die Leerverkäufer ihre Aktionen NICHT im ersten Quartal 2020 beenden. Die Angriffe sind viel intensiver und kommen auch von noch mehr Seiten als 2016, das wird nicht in 3-4 Monaten beendet sein - IMHO.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.475 von KeXStarQ am 17.12.19 16:22:05

Zitat von KeXStarQ: Genau ich wäre da jetzt auch vorsichtig mit. Denke da kommt was. An Wirecards „Unschuld“ glaube ich trotzdem. KPMG wird größtenteils entlasten. Aber bis dahin ist noch genug Zeit Millionen an fallenden Kurse zu verdienen. Dass nutzen die Shorties natürlich aus. Der Unsicherheit der Anleger und Investoren sei Dank!

Eine blöde Wette, die wir schon seit 9 Monaten eingehen. GLAUBEN und WISSEN, dass wdi völlig unschuldig ist.
Hoffentlich wir das nachher wirklich honoriert. Was meint ihr?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.808 von Fredib am 17.12.19 16:55:09

Zitat von Fredib:

Zitat von tftm: Ihor 10.10.19

WDI GR short int is $1.68bn; 10.84mm shs shorted; 9.44% of float, 0.75% fee. Shs shorted up +3.3mm shs,+44%, over last 30 days as price fell -10.4% & down -337k shs, -3%, over last week. Shorts down -$369mm in mark-to-market YTD losses, up +$59mm in Oct, up +$7mm today



Ihor 20.11.19

WDI GR short int is $3.01bn; 22.37mm shs shorted;19.48% of float;1.25% fee. Shs shorted up +684k shs,+3%, over last 30 days as price rose +8% & down -439K shs, -2%, last week. Shorts down -$88mm in YTD mark-to-market losses; down-$179mm in Nov & up +$100mm today


Ihor 17.12.19

WDI GR short int is $2.94bn; 24.48mm shs shorted; 21.31% of float; 1.50% fee. Shs shorted up +2.33mm shs,+10.5%, over last 30 days as price fell -11% & up +2.44mm shs, +11%, last week. Shorts up +$190mm in YTD mark-to-market profits; up +$330mm in Dec & up +$70mm today

Ich kann der optimistischen Sichtweise nicht so ganz folgen.

Zwischen ´dem 10.10. und heute sind die LV 559 MM vorne, kann mir bitte jemand erklären wieso sie in Panik verfallen sollen?

Das ist richtig beobachtet.
Zur optimistischen Sichtweise. Um diesen "Zwischengewinn" zu erzielen mussten die gut 10 Millionen leerverkauften Aktien auf inzwischen über 24 Millionen leerverkaufte Aktien erhöhen. Das bei der zusätzlich verkauften Menge der Kurs fällt (und damit shorties Gewinn machen) ist klar. Der Witz ist, es reichte gerade mal um aus dem Minus zu einem YTD PLus von 190 Millionen zu kommen.

Aber sofern du von guten Quartalszahlen ausgehst sowie einem positiven KPMG Bericht, dann läuft die Zeit ab. Denn dann sind die GRÜNDE (vornehmlichen) weg. Und dann bleibt nur eine sehr günstige Aktie über. Deren Kurs dann steigt. Und das bei aktuell über 24 Millionen leerverkauften Aktien. Das wird sehr sehr spassig. Und Du kannst Dir ausrechnen , ab wann die shorties insgesamt im Minus sind (natürlich nicht alle, aber der Schnitt). Aktuell 190 mio Gewinn bei 24 Mio Lerr Aktien. Macht (in EUR) gerade mal 7,1 EUR gewinn pro Aktien. Also ab 112 EUR Aktien Kurs sind die all in all im Minus.

SUPER bilanziert... nur dafür bin ich HIER!!!.... überdenke nochmal meine Taktik... kaufe morgen mehr... 🤣

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.688 von tftm am 17.12.19 16:43:39

Zitat von tftm: Ihor 10.10.19

WDI GR short int is $1.68bn; 10.84mm shs shorted; 9.44% of float, 0.75% fee. Shs shorted up +3.3mm shs,+44%, over last 30 days as price fell -10.4% & down -337k shs, -3%, over last week. Shorts down -$369mm in mark-to-market YTD losses, up +$59mm in Oct, up +$7mm today



Ihor 20.11.19

WDI GR short int is $3.01bn; 22.37mm shs shorted;19.48% of float;1.25% fee. Shs shorted up +684k shs,+3%, over last 30 days as price rose +8% & down -439K shs, -2%, last week. Shorts down -$88mm in YTD mark-to-market losses; down-$179mm in Nov & up +$100mm today


Ihor 17.12.19

WDI GR short int is $2.94bn; 24.48mm shs shorted; 21.31% of float; 1.50% fee. Shs shorted up +2.33mm shs,+10.5%, over last 30 days as price fell -11% & up +2.44mm shs, +11%, last week. Shorts up +$190mm in YTD mark-to-market profits; up +$330mm in Dec & up +$70mm today

Ich kann der optimistischen Sichtweise nicht so ganz folgen.

Zwischen ´dem 10.10. und heute sind die LV 559 MM vorne, kann mir bitte jemand erklären wieso sie in Panik verfallen sollen?

Um ihre aktuellen Buchgewinne zu realisieren müssen sie erst mal covern (Aktien zurück kaufen).
Es sind 24,48 Mio Aktien zu covern.
Das covern führt aufgrund der damit verbundenen Nachfrage zu höheren Kursen.
Ab einem Kurs von ca. 120 € rutschen sie wieder ins Minus!
Bis dahin sind es ausgehend vom aktuellen Kurs aber gerade mal 15 €.
Es ist im Grunde genommen aber so gut wie unmöglich, 24,5 Mio Aktien unterhalb eines Kurses von 120 € zurück zu kaufen - dafür ist die entsprechende Nachfragemenge ganz einfach zu groß, als dass der Kurs dadurch nicht DEUTLICH über 120 € steigen würde!
D.h. wenn für die Leerverkäufer nicht noch ein Wunder geschieht, dann ist die blutige Nase für die Leerverkäufer quasi vorprogrammiert - insbesondere für diejenigen, die jetzt erst relativ spät eingestiegen sind.
Man sollte sich aber andererseits nicht zu früh in Schadenfreude ergehen, denn die Profis unter den Shortsellern sichern Ihre Short-Positionen i.d.R. durch entsprechende Instrumente ab.

[CrazyBroker]

Tja, die Handelstage im Dezember sind gezählt und da könnte ja vor dem KPMG-Bericht noch die ein oder andere News kommen, wie zum Beispiel Vorabzahlen.
Wenn die bisherigen Andeutungen von MB stimmen ( davon gehe ich aus ) wird das wieder ein schöner Gewinnsprung. Klar, kann man dann glauben oder nicht, aber ich glaube es.

Gruss Hansi

[invest63]

Tesla hats vorgemacht---es gab eine riesige Eindeckungswelle der LV --in kurzer Zeit hat die Aktie mal 80% zugelegt.
Bei Wirecard dürfte die Sache noch tragischer für die LV werden. Von der Marktkap ist Wirecard kleiner und viel mehr in größeren Händen als Tesla.
Braun, DWS und und Goldmänner werden kaum verkaufen bei einem Anstieg....freue micht jetzt schon auf die Eindeckungswelle wenn alle durch die gleiche Türe kaufen müssen....

[tftm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.808 von Fredib am 17.12.19 16:55:09

Verstehe es noch nicht ..... sorry

Als Momentaufnahme
vom 10.10. zum 20.11. mit zusätzlichen 12mm Aktien +281mm
vom 20.11. zum 17.12. mit zusätzlichen 2mm Aktien +379mm
Hab eben noch mal zurückgeblättert am 09.09. waren sie noch mit -537mm im Minus.

Und die Spieler haben sich verändert und der Kapitaleinsatz hat sich auch verringert.


Als Momentaufnahme sehe ich ohne großen Anstieg keinen Grund zur Panik. Und der Anstieg kann meines Erachtens momentan nur durch einen großen neuen Player erfolgen, den ich irgendwie nicht sehe.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.045 von Der_Roemer am 17.12.19 17:19:47

... die könnten auch hochgehebelte calls kaufen... dann covern... prächtig verdienen... an den Aktien bischen verlust machen... und bei 125 dem MCDumm einschalten neier Bericht ... und dann ihre Aktien und ihre dann gekauften Puts nochmals vergolden... usw... usw... also ich hab da nicht die rosa Brille auf... blöd sind die auch ned...

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.937 von Ninjago am 17.12.19 17:04:08

Zitat von Ninjago:

Zitat von KeXStarQ: Genau ich wäre da jetzt auch vorsichtig mit. Denke da kommt was. An Wirecards „Unschuld“ glaube ich trotzdem. KPMG wird größtenteils entlasten. Aber bis dahin ist noch genug Zeit Millionen an fallenden Kurse zu verdienen. Dass nutzen die Shorties natürlich aus. Der Unsicherheit der Anleger und Investoren sei Dank!

Eine blöde Wette, die wir schon seit 9 Monaten eingehen. GLAUBEN und WISSEN, dass wdi völlig unschuldig ist.
Hoffentlich wir das nachher wirklich honoriert. Was meint ihr?

Hier ein aktueller Auszug aus der Aktionär, das sind Fakten an die man sich orientieren kann:
Die Experten lassen sich nicht beirren
Neben den großen Investoren halten auch die meisten Analysten an ihrer positiven Einschätzung zur Wirecard-Aktie fest. Von den 29 Analysten, die laut Bloomberg die Entwicklung der Aktie verfolgen, empfehlen aktuell 21 den Kauf.
Dem stehen lediglich sieben Halte- und zwei Verkaufsempfehlungen gegenüber. Im Schnitt erwarten sie auf 12-Monats-Sicht einen Kursanstieg um rund 75 Prozent auf 191 Euro. Einzelne Experten sind allerdings noch deutlich optimistischer und trauen ihr eine Kursverdopplung und mehr zu

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.081 von tftm am 17.12.19 17:24:39

Zitat von tftm: Und die Spieler haben sich verändert und der Kapitaleinsatz hat sich auch verringert.

Inwiefern hat sich der "Kapitaleinsatz" verringert ? Was verstehst du unter "Kapitaleinsatz" ?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.099 von worldtravelthomas am 17.12.19 17:26:53

Zitat von worldtravelthomas: ... die könnten auch hochgehebelte calls kaufen... dann covern... prächtig verdienen... an den Aktien bischen verlust machen... und bei 125 dem MCDumm einschalten neier Bericht ... und dann ihre Aktien und ihre dann gekauften Puts nochmals vergolden... usw... usw... also ich hab da nicht die rosa Brille auf... blöd sind die auch ned...

So sieht es aus!
Bei den Massen an Aktien, mit denen die Leerverkäufer jonglieren, haben sie die Macht, den Kurs zu beeinflussen - und das wissen sie auch.
Wenn ich als Leerverkäufer eine Masse an Aktien auf den Markt werfen würde (=> sinkender Kurs), würde ich mich vorab ordnetlich mit hoch geehebelten Puts eindecken, die ich nach dem Kursrutsch wieder versilbern würde.
Dann vor dem Zurück kaufen der Aktien (=> steigende Kurse) mit ordentlich hoch gehebelten Calls eindecken und anschließend versilbern.
Das Spielchen kann man beliebig oft in beide Richtungen wiederholen.
Im Grunde genommen ist das Marktmanipulation ... aber ganz offensichtlich wohl eine legale Form.

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.180.937 von Ninjago am 17.12.19 17:04:08

Zitat von Ninjago:

Zitat von KeXStarQ: Genau ich wäre da jetzt auch vorsichtig mit. Denke da kommt was. An Wirecards „Unschuld“ glaube ich trotzdem. KPMG wird größtenteils entlasten. Aber bis dahin ist noch genug Zeit Millionen an fallenden Kurse zu verdienen. Dass nutzen die Shorties natürlich aus. Der Unsicherheit der Anleger und Investoren sei Dank!

Eine blöde Wette, die wir schon seit 9 Monaten eingehen. GLAUBEN und WISSEN, dass wdi völlig unschuldig ist.
Hoffentlich wir das nachher wirklich honoriert. Was meint ihr?

Naja was soll man dazu groß sagen: „Ich DENKE und HOFFE es sonst wäre ich nicht investiert, ich bleibe dabei!“ ~ No Risk No Fun No Reward

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.045 von Der_Roemer am 17.12.19 17:19:47

Zitat von Der_Roemer: ..., denn die Profis unter den Shortsellern sichern Ihre Short-Positionen i.d.R. durch entsprechende Instrumente ab.

Das bezweifle ich.
Es ist nur sehr selten sinvoll, zwei gegenläufige, kurzfristige Spekulationsgeschäfte gleichzeitig zu machen. Wo soll da der Gewinn herkommen?
Wer soll denen denn solch große Positionen absichern - also auf fallende Kurse wetten?

Ich halte das mit der Absicherung der LV-Positionen für ein Gerücht.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.111 von WOPaul am 17.12.19 17:28:41

wers nochmal im Ganzen lesen will:

https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Wirecard_Es_gibt…

[tftm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.120 von Cutter_Slade am 17.12.19 17:33:15

geringere Kosten pro Aktie, Fee
geringere Sicherheitsleistung
im Verhältnis

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.081 von tftm am 17.12.19 17:24:39

Das sind nur Buchgewinne, sofern noch nicht gecovered. Ob das YtD Ergebnis schon in der Kasse ist, ist also mehr als fragwürdig. Und ich könnte mir vorstellen, dass die großen Player wie TCI sich eingedeckt haben mit Calls. Das passt eher zu deren Geschäftsmodell. Sind eigentlich keine typischen Short-Seller.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.159 von McCheck am 17.12.19 17:36:13

Zitat von McCheck:

Zitat von Der_Roemer: ..., denn die Profis unter den Shortsellern sichern Ihre Short-Positionen i.d.R. durch entsprechende Instrumente ab.

Das bezweifle ich.
Es ist nur sehr selten sinvoll, zwei gegenläufige, kurzfristige Spekulationsgeschäfte gleichzeitig zu machen. Wo soll da der Gewinn herkommen?
Wer soll denen denn solch große Positionen absichern - also auf fallende Kurse wetten?

Ich halte das mit der Absicherung der LV-Positionen für ein Gerücht.

Wir hatten letzte Woche Mittwoch ein kurzes Gastspiel hier im Forum von einem Profi (fulltime in Börse unterwegs), der selbst auch Short-Selling betreibt (sein Nick ist übrigens indexhunter) ... und der uns freundlicherweise ein wenig über die Leerverkäufer-Sichtweise und -Strategie aufgeklärt hat.
Er hatte selbst eine größere Menge Wirecard-Aktien geshortet und hatte diese aber gleichsam auch durch hoch gehebelte Long Calls mit minimaler Restlaufzeit abgesichert.
Inwiefern das dann allerdings auch für solche Mengen wie von den großen Leerverkäufern möglich ist bzw. sein könnte, kann ich nicht beurteilen ... aber ich denke mal, dass es da auch entsprechende Möglichkeiten der Absicherung gibt.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.255 von ValueInvest67 am 17.12.19 17:51:16

Zitat von ValueInvest67: Und ich könnte mir vorstellen, dass die großen Player wie TCI sich eingedeckt haben mit Calls.

Und wer soll ihnen diese große Menge an Calls verkauft und somit selbst auf fallende Kurse gesetzt haben?
Ich glaube hier sind ein paar seltsame Theorien im Umlauf ...

[tftm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.255 von ValueInvest67 am 17.12.19 17:51:16

Ich gehe davon aus das hier das Geld noch nicht in der Kasse ist!
Mir ging es eher um den grenzenlosen Optimismus.
Die LV haben den Knochen noch lange nicht abgelegt und der Zulauf lässt mich eher annehmen das sie noch genug Fleisch am Knochen sehen.
Ist nur meine Meinung und muss überhaupt nicht richtig sein.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.303 von McCheck am 17.12.19 17:57:12

Es sind zigtausende von Calls mit unterschiedlichen Laufzeiten im Umlauf. Volumina kenne ich nicht genau. Aber es macht ja durchaus Sinn, Short-Positionen mit Long Calls abzusichern. Zu TCI würde das passen. Ist meine Meinung.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.291 von Der_Roemer am 17.12.19 17:56:28

Im kleinen Maßstab geht das ... ja.
Aber nicht bei den großen LV-Postionen der Hedgefonds.
Wer soll denn diese Gegengeschäfte in dieser Größenordnung eingehen und dann selbst der gelackmeierte sein? Ein anderer LV? Ok, aber dann wäre es einfacher, die Aktien bei dem zu kaufen ...

Außerdem ist es doch im Endeffekt unsinnig, gegenläufige Spekulationsgeschäfte zu machen, außer ich bin mit einem Geschäft gebunden (z.B. verkaufte Calls, die ich nicht selbst vorzeitig kündigen kann) und ändere meine Einschätzung, dann kompensiere ich durch ein Gegengeschäft.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.363 von ValueInvest67 am 17.12.19 18:02:25

Zitat von ValueInvest67: Es sind zigtausende von Calls mit unterschiedlichen Laufzeiten im Umlauf. Volumina kenne ich nicht genau. Aber es macht ja durchaus Sinn, Short-Positionen mit Long Calls abzusichern. Zu TCI würde das passen. Ist meine Meinung.

Das ist ja auch eigentlich der ursprüngliche Zweck von Call- und Put-Optionsscheinen - nämlich die Absicherung entsprechender Aktienpositionen. Nur dass sie inzwischen eben eher zu Zocker-Intrumenten verkommen sind.
Der ursprüngliche Gedanke dieser Instrumente war hingegen eigentlich die Absicherung und somit Risikobegrenzung.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.369 von McCheck am 17.12.19 18:03:05

Das könnte schon funktionieren:

Die teure Position baut man sich auf der short Seite auf ( mit kleinem Hebel und viel Geld )

Zusätzlich kauft man sich kurz laufende ( und somit sehr billige ) Calls mit langem Hebel und wenig Geld.

Wenn das passiert auf was man spekuliert- nämlich fallende Kurse macht man einen großen Gewinn und nimmt den Totalausfall der billigen Calls in Kauf. - Die Bank freut sich über die Einnahmen

Wenn gegen die Erwartungen der Kurs trotzdem steigt muss man schnell aus den Leerpositionen wieder mit Verlust raus. Dann hilft der Call dabei, die Verluste zu minimieren.

Gewinn ist dann keiner gemacht aber auch immerhin kein Verlust.
In dem Fall würde die Bank drauf zahlen aber auch erst nachdem sie vorher zig mal Gewinn gemacht hat

Meint ihr das so oder ?

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.417 von Der_Roemer am 17.12.19 18:08:02

Zumal die Netto-Shortposition lt. shortsell.nl „nur“ bei ca. 4,9% liegt. Netto meint in diesem Fall die noch nicht gecoverten Positionen. Die Zahl ist deutlich kleiner als die Shortquote, die Ihor mitteilt. Passt auch, seil Ihor nicht zwischen Short und Netto-Short unterscheidet.

[ravnos]

Und aus Prinzip hab ich heute noch ein boon.Planet Konto eröffnet. Was ich sah, gefällt mir sehr. Von der Videoauthentifizierung über die Aufladung per Kreditkarte bis zur Bezahlung beim Aldi in Google Pay hat alles ohne nervigen Mist direkt funktioniert. Wird sich rumsprechen. Vielleicht sollte WDI aber mal etwas Werbung schalten damit der gemeine Pöbel auch was davon mitbekommt. Wozu N26 :-p

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.435 von Deflair am 17.12.19 18:10:04

Hier weiß ja auch keiner, inwieweit die Emittenten der Calls nicht auf der Seite der Verleiher mitspielen...., zB. Goldman

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.435 von Deflair am 17.12.19 18:10:04

Zitat von Deflair: ... und nimmt den Totalausfall der billigen Calls in Kauf. - Die Bank freut sich über die Einnahmen
...
Wenn gegen die Erwartungen der Kurs trotzdem steigt ... Dann hilft der Call dabei, die Verluste zu minimieren.
...
In dem Fall würde die Bank drauf zahlen aber auch erst nachdem sie vorher zig mal Gewinn gemacht hat

Das ist schon mindestens an den zwei marlierten Stellen falsch.
Ich seh schon ... ich lass Euch mal Eure Theorie.

[6mal6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.138.732 von HundertProzentEE am 12.12.19 08:25:32

Danke, aber das weis ich.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.483 von McCheck am 17.12.19 18:14:24

Zitat von McCheck:

Zitat von Deflair: ... und nimmt den Totalausfall der billigen Calls in Kauf. - Die Bank freut sich über die Einnahmen
...
Wenn gegen die Erwartungen der Kurs trotzdem steigt ... Dann hilft der Call dabei, die Verluste zu minimieren.
...
In dem Fall würde die Bank drauf zahlen aber auch erst nachdem sie vorher zig mal Gewinn gemacht hat

Das ist schon mindestens an den zwei marlierten Stellen falsch.
Ich seh schon ... ich lass Euch mal Eure Theorie.

Wo ist mein Denkfehler?

Die Calls hat man bei der Bank gekauft die verfallen komplett im Wert so dass der Kaufpreis bei der Bank bleibt die sich das als Gewinn einstreicht

Im zweiten Fall würde der lang gehebelte Call schnell an Wert gewinnen durch die steigenden Kurse.
Entstehen der Bank dann nicht Verluste wenn die Calls mit Gewinn verkauft werden ?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.369 von McCheck am 17.12.19 18:03:05

Zitat von McCheck: Im kleinen Maßstab geht das ... ja.
Aber nicht bei den großen LV-Postionen der Hedgefonds.
Wer soll denn diese Gegengeschäfte in dieser Größenordnung eingehen und dann selbst der gelackmeierte sein? Ein anderer LV? Ok, aber dann wäre es einfacher, die Aktien bei dem zu kaufen ...

Außerdem ist es doch im Endeffekt unsinnig, gegenläufige Spekulationsgeschäfte zu machen, außer ich bin mit einem Geschäft gebunden (z.B. verkaufte Calls, die ich nicht selbst vorzeitig kündigen kann) und ändere meine Einschätzung, dann kompensiere ich durch ein Gegengeschäft.

Was die Masse an Scheinen in Bezug auf die LV-Positionen angeht, habe ich auch meine Zweifel, ob man solche Volumina an Puts oder Calls beziehen kann - kann ich als kleines Lichtlein auch nicht beurteilen.

Gegenläufige Spekulationsgeschäfte hingegen können durchaus Sinn machen. Nimm z. Bsp. einen hoch gehebelten Call-OS mit geringer Restlaufzeit - kostet nicht viel, kann aber beim Verlauf in die richtige Richtung ordentliche Gewinne einbringen.
Wenn Du nun im Gegenzug die entsprechenden Aktien leerverkaufst, dann machst Du innerhalb einer kleinen Range erst mal keinen Gewinn oder Verlust, da sich Gewinn und Verlust aus Leerverkauf und Call-OS erst mal gegenseitig ausgleichen (rein theoretisch natürlich nur, da beim OS eben noch ein paar Faktoren wie Volatilität mit hinzu kommen).
Sobald aber der Kurs der Aktie so weit abschmiert, dass Dein Gewinn aus dem Leerverkauf Deine Kosten fr die OS übersteigen, kommst Du in die Gewinnzone.
Bei steigendem Aktienkurskurs hingegen sind die Verluste aus dem LV-Geschäft durch den Call-OS abgesichert.

D.h. der Leerverkäufer, der diese Strategie fährt, macht erst bei etwas deutlicheren Abwärtsbewegungen des Kurses Gewinn - hat dafür aber andererseits auch sein Risiko entsprechend begrenzt und abgesichert.
Solche Strategien machen somit insbesondere bei sehr volatilen Aktien wie Wirecard Sinn - bei Aktien mit geringer Volatilität hingegen eher nicht.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.417 von Der_Roemer am 17.12.19 18:08:02

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von ValueInvest67: Es sind zigtausende von Calls mit unterschiedlichen Laufzeiten im Umlauf. Volumina kenne ich nicht genau. Aber es macht ja durchaus Sinn, Short-Positionen mit Long Calls abzusichern. Zu TCI würde das passen. Ist meine Meinung.

Das ist ja auch eigentlich der ursprüngliche Zweck von Call- und Put-Optionsscheinen - nämlich die Absicherung entsprechender Aktienpositionen. Nur dass sie inzwischen eben eher zu Zocker-Intrumenten verkommen sind.
Der ursprüngliche Gedanke dieser Instrumente war hingegen eigentlich die Absicherung und somit Risikobegrenzung.

Richtig! Deswegen jammert DWS auch nicht, denn die Fonds sichern ihre Positionen mit PUTS ab, kostet halt Performance.
Viele in diesem Thread haben mit OS Long Scheinchen vom großen Geld geträumt und träumen noch, es schien und scheint so tot sicher, deshalb klammern sie sich so viele fanatisch an jedem Strohhalm.
Der Strohhalm KPMG wird meiner Meinung nach zum non Event.

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.303 von McCheck am 17.12.19 17:57:12

Zitat von McCheck:

Zitat von ValueInvest67: Und ich könnte mir vorstellen, dass die großen Player wie TCI sich eingedeckt haben mit Calls.

Und wer soll ihnen diese große Menge an Calls verkauft und somit selbst auf fallende Kurse gesetzt haben?
Ich glaube hier sind ein paar seltsame Theorien im Umlauf ...

Nicht zu vergessen, dass Optionsscheine Verfallsdatum haben z.B. diesen Freitag. LV in der Größe über Calls abzusichern erfordert ständige Anpassung wenn überhaupt genug Calls erhältlich sind. Wenn und da jemand wirklich tiefer aufklären könnte ….

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.531 von Chef_III am 17.12.19 18:19:59

Und nicht zu vergessen: Umgekehrt können Leerverkäufe der Absicherung einer gegenläufigen Position dienen...!!

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.531 von Chef_III am 17.12.19 18:19:59

Es kann schon sein, dass KPMG nicht den gewünschten Anstieg der Aktie umsetzen kann, aber dennoch werden es dann die Quartalszahlen in Zukunft tun. Man kann die Fundamentaldaten eines UN nicht ignorieren, vor allem wenn nichts an den Vorwürfen dran ist. Der Kurs momentan spiegelt nicht die Fundamentalzahlen wieder (wenn man ihnen vertrauen schenkt) und lässt Wirecard mit unter zu den günstigsten Aktien atm im Dax erscheinen.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.513 von Der_Roemer am 17.12.19 18:18:07

Noch einfacher ist es, Du kaufts zwei gegenläufige OS. So ein "Straddle" ist immer dann lukrativ, wenn ein starker Ausbruch in die eine oder die andere Richtung kommt. Bleibt die Aktie aber in einer Range, dann verliert man mit beiden scheinen.

Ein Straddle könnte also bei WDI sinnvoll sein, wenn man es für offen hält, ob der KPMG-Bericht entlasten oder belasten wird. Für einen Privatmann.

Aber das ist was ganz anderes als ein Hedgefonds mit LV.

[einverstanden]

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.291 von Der_Roemer am 17.12.19 17:56:28

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von McCheck: ...
Das bezweifle ich.
Es ist nur sehr selten sinvoll, zwei gegenläufige, kurzfristige Spekulationsgeschäfte gleichzeitig zu machen. Wo soll da der Gewinn herkommen?
Wer soll denen denn solch große Positionen absichern - also auf fallende Kurse wetten?

Ich halte das mit der Absicherung der LV-Positionen für ein Gerücht.

Wir hatten letzte Woche Mittwoch ein kurzes Gastspiel hier im Forum von einem Profi (fulltime in Börse unterwegs), der selbst auch Short-Selling betreibt (sein Nick ist übrigens indexhunter) ... und der uns freundlicherweise ein wenig über die Leerverkäufer-Sichtweise und -Strategie aufgeklärt hat.
Er hatte selbst eine größere Menge Wirecard-Aktien geshortet und hatte diese aber gleichsam auch durch hoch gehebelte Long Calls mit minimaler Restlaufzeit abgesichert.
Inwiefern das dann allerdings auch für solche Mengen wie von den großen Leerverkäufern möglich ist bzw. sein könnte, kann ich nicht beurteilen ... aber ich denke mal, dass es da auch entsprechende Möglichkeiten der Absicherung gibt.

Das macht dann Sinn, wenn die short-Position schon einen ordentlichen Gewinn gemacht hat und man diesen absichern will. Oder, wenn man sich eine Art straddle konstruieren wollte, z.B. wenn man auf hohe Volatilität wettet, egal in welche Richtung. Letzteres würde ich aber nicht mit einem Call gegen eine LV-Position machen, da die Hebel zu unterschiedlich sind. Aber was weiß ich schon, bin in dieser Materie nicht wirklich bewandert - was technisch denkbar und praktisch durchführbar ist, wird in diesem Dschungel vermutlich auch gemacht 😀. Man kann ja z.B. die unterschiedlichen Hebel über das Verhältnis der Aktien(LV)Position zur Anzahl der Calls aussteuern.

[CrazyBroker]

Man kommt mit dem lesen nicht mehr mit ..

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.585 von McCheck am 17.12.19 18:26:02

Nachtrag: Bei einem Straddle müssen die beiden gegenläufigen OS möglichst am Geld sein, um den Delta-Effekt bei einem Ausbruch nach oben oder unten genießen und profitieren zu können.

[Money$]

ich möchte mich an dieser Stelle für das große Wissen bedanken, welches hier viele mit anderen teilen.
Besonders gut finde ich, dass es meist die Pro-Wirecard Foristen sind, welche mit gutem Wissen ausgestattet sind....die eher sld Kritiker bis hin zum Dauerbasher auftreten...arbeiten mehr mit Floskeln, als mit Wissen.

Ich bin zwar ziemlich in den Miesen, vertraue aber sehr auf einen wieder ansteigenden Kurs....verkaufen und vielleicht billiger wieder rein, mache ich nicht....weil es vermutlich eh in die Hose gehen würde.

Weiter so Jungs, und danke

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.624 von McCheck am 17.12.19 18:30:09

Problem dabei ist aber, dass bei sehr volatilen Aktien wie WDI die Optionsscheine sehr teuer sind ... wodurch ein Straddle wieder wenig lukrativ wird. Es muss dann schon ein sehr starker Ausbruch kommen. Falls nicht, hat man auch orderntlich für die OS geblecht und verliert kräftig.

Es ist halt einfach so, dass man nichts geschenkt bekommt.

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.531 von Chef_III am 17.12.19 18:19:59

Zitat von Chef_III:

Zitat von Der_Roemer: ...

Das ist ja auch eigentlich der ursprüngliche Zweck von Call- und Put-Optionsscheinen - nämlich die Absicherung entsprechender Aktienpositionen. Nur dass sie inzwischen eben eher zu Zocker-Intrumenten verkommen sind.
Der ursprüngliche Gedanke dieser Instrumente war hingegen eigentlich die Absicherung und somit Risikobegrenzung.

Richtig! Deswegen jammert DWS auch nicht, denn die Fonds sichern ihre Positionen mit PUTS ab, kostet halt Performance.
Viele in diesem Thread haben mit OS Long Scheinchen vom großen Geld geträumt und träumen noch, es schien und scheint so tot sicher, deshalb klammern sie sich so viele fanatisch an jedem Strohhalm.
Der Strohhalm KPMG wird meiner Meinung nach zum non Event.

So eine Versicherung ist richtig teuer (PUTS), warum sollten sie dann deutlich erhöhen um zusätzlich eine höhere Versicherung abzuschließen und nicht einfach auf der aktuellen Position absichern?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.585 von McCheck am 17.12.19 18:26:02

Zitat von McCheck: Noch einfacher ist es, Du kaufts zwei gegenläufige OS. So ein "Straddle" ist immer dann lukrativ, wenn ein starker Ausbruch in die eine oder die andere Richtung kommt. Bleibt die Aktie aber in einer Range, dann verliert man mit beiden scheinen.

Ein Straddle könnte also bei WDI sinnvoll sein, wenn man es für offen hält, ob der KPMG-Bericht entlasten oder belasten wird. Für einen Privatmann.

Aber das ist was ganz anderes als ein Hedgefonds mit LV.

Richtig.
Ergänzend zu meinem vorherigen Beitrag muss ich auch noch anmerken, dass eine solche Strategie der Absicherung durch OS mit kurzer Restlaufzeit zudem auch nur für sehr kurzfristige Trades sinnvoll ist - d.h. wenn man einen starken Kursausbruch innerhalb der nächsten Tage bzw. 2 - 3 Wochen erwartet. Für Investments mit etwas längerem Zeithorizont (wie z. Bsp. bei den großen Leerverkäufern) macht es keinen Sinn, da die OS dann zu teuer werden. Ich denke aber mal, dass auch die großen Leerverkäufer über irgendwelche Instrumente der Absicherung verfügen - nur steckt da wohl keiner hier so richtig drin, um das wirklich beurteilen zu können.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.582 von KeXStarQ am 17.12.19 18:25:53

Zitat von KeXStarQ: Es kann schon sein, dass KPMG nicht den gewünschten Anstieg der Aktie umsetzen kann, aber dennoch werden es dann die Quartalszahlen in Zukunft tun. Man kann die Fundamentaldaten eines UN nicht ignorieren, vor allem wenn nichts an den Vorwürfen dran ist. Der Kurs momentan spiegelt nicht die Fundamentalzahlen wieder (wenn man ihnen vertrauen schenkt) und lässt Wirecard mit unter zu den günstigsten Aktien atm im Dax erscheinen.

Wenn zu den sehr guten Wachstumsraten wieder das Vertrauen hinzukäme, dann gäbe es kein Halten mehr.
Eine Übernahme wäre ein Vertrauensbeweis.
Der CEO allerdings dürfte mit der schlechteste im DAX sein, dass hat er gestern wieder bewiesen.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.657 von McCheck am 17.12.19 18:34:04

Zitat von McCheck: Problem dabei ist aber, dass bei sehr volatilen Aktien wie WDI die Optionsscheine sehr teuer sind ... wodurch ein Straddle wieder wenig lukrativ wird. Es muss dann schon ein sehr starker Ausbruch kommen. Falls nicht, hat man auch orderntlich für die OS geblecht und verliert kräftig.

Es ist halt einfach so, dass man nichts geschenkt bekommt.

Stimmt!
Das hatte indexhunter auch angemerkt, dass OS-Scheine auf Wirecard momentan relativ teuer sind.
Er war am überlegen, ob er noch eine weitere LV-Position über 20.000 Stück gegen Wirecard aufbaut ... aber der momentan relativ hohe Preis für die Optionsscheine für die entsprechende Absicherung hat ihm diesbezüglich zu denken gegeben ... und ich glaube, er ist den Deal wohl auch nicht eingegangen. Aus jetztiger Sicht (rückblickend) war es auch besser so für ihn.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.741 von Chef_III am 17.12.19 18:43:16

Mal ganz sachlich betrachtet: keiner von uns kennt MB wirklich. Was verleitet dich dann zu so einer Aussage ?

[dddnws]

Schlechtester CEO?

Ich persönlich halte Marcus Braun für einen der Besten.

Welches andere Unternehmen in Deutschland kann ähnliche
Wachstumsraten aufweisen?

Welches Unternehmen ist strategisch ähnlich gut in einem
solch zukunftsträchtigen Geschäftsfeld vertreten?

Welches Unternehmen ist in den Wachstumsmärkten der Welt
so gut aufgestellt?

Neid muss man sich verdienen, Mitleid gibt es um sonst.
Und der Neid auf Wirecard und seinen CEO schimmert in vielen Beträgen
unverhohlen durch.

[Ababa]

Um Mal einige aufzuklären.
Optionsscheine haben einen Emittenten wie die Coba, DB, BNP und andere EMITTENTEN.
Diese Zockerpapiere sind in den USA meist verboten...zurecht.

Optionen sind standardisierte Future Kontrakte der Börse, in dem Fall der Eurex mit standardisierten Margins.

Bei soviel Unwissenheit haben die Emittenten natürlich leichtes Spiel.
Achja, Zertifikate sind ein Produkt aus gegenläufigen Optionen.nur zur Info

[KeXStarQ]

#wirecard reports Al-Alams fast growing business:
Oct 16: hundreds of merchants
ir.wirecard.com/websites/wc/En…
Dec 10: More than 1000 merchants ir.wirecard.com/websites/wc/Ge…
Dec 17: thousands of merchants
ir.wirecard.com/websites/wc/En…https://

Quelle: twitter.com/rumpel/status/1206931762431090700

Meinung?

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.942 von KeXStarQ am 17.12.19 19:08:42

Zitat von KeXStarQ: #wirecard reports Al-Alams fast growing business:
Oct 16: hundreds of merchants
ir.wirecard.com/websites/wc/En…
Dec 10: More than 1000 merchants ir.wirecard.com/websites/wc/Ge…
Dec 17: thousands of merchants
ir.wirecard.com/websites/wc/En…https://

Quelle: twitter.com/rumpel/status/1206931762431090700

Meinung?

Oct 16: https://ir.wirecard.com/websites/wc/English/3150/financial-n…
Dec 10: https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…
Dec 17: https://ir.wirecard.com/websites/wc/English/3150/financial-n…

[worldtravelthomas]

... also was mich am positivsten an WDI stimmt ist das Lawrance Fink und sein Aladdin an Board sind .... schaut mal hier:



übrigends ist er gerade bei Neptune Dash eingestiegen, sehr interessante Technik zur stromsparenden Zahlungs abwicklung von Kryptowährungen.... hab ich mir auch so ne Miniposi zugelegt.....

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.972 von KeXStarQ am 17.12.19 19:11:15

Lese die verlinkten WDI-Meldungen, dann siehst Du, dass der Tweet Bullshit schreibt ...

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.123 von Der_Roemer am 17.12.19 17:33:36

Zitat von Der_Roemer: Wenn ich als Leerverkäufer eine Masse an Aktien auf den Markt werfen würde (=> sinkender Kurs), würde ich mich vorab ordnetlich mit hoch geehebelten Puts eindecken, die ich nach dem Kursrutsch wieder versilbern würde.
Dann vor dem Zurück kaufen der Aktien (=> steigende Kurse) mit ordentlich hoch gehebelten Calls eindecken und anschließend versilbern.
Das Spielchen kann man beliebig oft in beide Richtungen wiederholen.
Im Grunde genommen ist das Marktmanipulation ... aber ganz offensichtlich wohl eine legale Form.

Nur funktioniert das im großen Maßstab alles nicht.

Der Trick soll also darin bestehen, dass schon vorab Aktien leer verkauft werden (= "gehebelte Puts"), der Kurs dadurch wundersamerweise nicht absinkt, und dann nochmal Aktien leer verkauft werden (diesmal direkt per Wertpapierleihe) ...

Diese Systematik ist absurd und funktioniert nicht!


PS: Habe heute Wirecard stark aufgestockt und beende per heute mein Wirecard Trading. Ich verkaufe "nie mehr", möchte an der kompletten Entwicklung über die nächsten Jahre beteiligt sein.

Zusätzlich habe ich ein paar höher gekaufte Aktien verkauft - und zurück gekauft, um steuerliche Verluste zu realisieren und meinen Einstandskurs zu drücken. Neuer Durchschnitts-EK: 106,45 €

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.047 von walker333 am 17.12.19 19:21:45

... mit der Steuernummer, bin ich auch gerade am verbilligen!!!... das macht besondere Freude! 🤣

[derqesser]

Egal ob short oder Long, schreibt und lest hier nicht soviel, das mindert euren Stundenlohn!

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.972 von KeXStarQ am 17.12.19 19:11:15

Dan McCrum müllt nur noch Twitter zu. Inhaltlich falsch.

[derqesser]

Der Thomas muss soviel über Steuern nachdenken, ich glaub der lebt in der Steueroase Deutschland😁😁😊

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.140 von derqesser am 17.12.19 19:31:26

Zitat von derqesser: Der Thomas muss soviel über Steuern nachdenken, ich glaub der lebt in der Steueroase Deutschland😁😁😊

Kann jeder machen, wenn der Rest vom Depot gut läuft, also warum es dem Staat schenken, gibts dafür einen einzigen Grund????

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.110 von ValueInvest67 am 17.12.19 19:29:34

Zitat von ValueInvest67: Dan McCrum müllt nur noch Twitter zu. Inhaltlich falsch.

Ja, McCrum und Co. scheinen immer verzweifelter zu sein, und verbreiten immer mehr Blödsinn.

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.191 von worldtravelthomas am 17.12.19 19:35:17

Inwiefern nochmal? Sorry bin relativ neu an der Börse 😳

[jigajig]

Thriller of the year

https://seekingalpha.com/article/4312872-wirecard-thriller-o…

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.206 von KeXStarQ am 17.12.19 19:36:05

Kleines Beispiel.... der einfacheit mit Vollzahlen...
Habe im Mai Gazprom gekauft 10000 St. zu 4 Euro = 40000,- VK im Dez zu 7 Euro =70000
Gewinn 30000 = Steuer 25% 7500... an den Staat
Wirecard bei 115,-- eingestiegen... 500 St... jetzt 105,--- gestern verkauft - 5000 Euro, werden verrechnet mit den 7500,-- Euro.... gleich wieder zu 105 rein... der Staat zahlt den Verlust.
Ganz einfach.... und dein EK ist verbilligt....

[Pitch155]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.296 von worldtravelthomas am 17.12.19 19:42:52

In deinem Beispiel werden die 5000 Verlust mit den 30000 Gewinn verrechnet, so dass 25% = 1250 € Steuern erstattet werden.

[Effektenkombinat]

Marc Friedrich und das Pensionsdefizit bei Wirecard

Ihr regt euch immer über die FT oder das Handelsblatt oder die Wirtschaftswoche auf?

Ihr solltet eure Aufmerksamkeit mal auf Crashpropheten Marc Friedrich lenken.
Marc Friedrich bezeichnet sich als Ökonom. Er hat mit seinem Kumpel Matthias Weik ein Buch über den angeblich kommenden Crash geschrieben.

In diesem Video befasst er sich mit den angeblichen Bilanzierungsdefiziten der Pensionsverpflichtungen deutscher Unternehmen. Er unterstellt Wirecard ein Defizit in der betrlieblichen Altersvorsorge von
6 Mrd. Euro. Diese Behauptung ist keine Kleinigkeit, denn es würde bedeuten, Wirecard wäre überschuldet.

Warum wurde das Thema noch nicht von Shortsellern aufgegriffen? Weil nichts davon wahr ist.
Wirecard hat überhaupt keine betriebliche Altersvorsorge und demzufolge auch kein Defizit.
Marc Friedrich ist ein absoluter Vollidiot.

Ich würde mir wünschen, Wirecard würde Herrn Friedrich das Maul stopfen - denn es ist natürlich jederzeit möglich, dass dieses Gerücht über angeblich riesige Pensionsdefizite doch noch irgendwann an der Börse ankommt.

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.335 von Pitch155 am 17.12.19 19:46:51

Genau!
So ist es richtig. Immer den Steuerefffekt beachten.
casta

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.335 von Pitch155 am 17.12.19 19:46:51

klar 25% raus 25% rein.... zu schnell abgeschickt.... hätte 30-5 schreiben müssen... 1250,--- ist die Senkung als Betrag

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.296 von worldtravelthomas am 17.12.19 19:42:52

Zitat von worldtravelthomas: Kleines Beispiel.... der einfacheit mit Vollzahlen...
Habe im Mai Gazprom gekauft 10000 St. zu 4 Euro = 40000,- VK im Dez zu 7 Euro =70000
Gewinn 30000 = Steuer 25% 7500... an den Staat
Wirecard bei 115,-- eingestiegen... 500 St... jetzt 105,--- gestern verkauft - 5000 Euro, werden verrechnet mit den 7500,-- Euro.... gleich wieder zu 105 rein... der Staat zahlt den Verlust.
Ganz einfach.... und dein EK ist verbilligt....

Also von dieser Aktion wärest Du letztendlich nach, wie Pitch errechnet hat: 5000-1250 = 3750€ in den Miesen.
Keine gute Idee...

[zocky_horror]

Die Amis sollen lieber mal Boeing shorten

[leidervergeben]

neues Video von WDI

[Ababa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.368 von Effektenkombinat am 17.12.19 19:50:38

Zitat von Effektenkombinat: Ihr regt euch immer über die FT oder das Handelsblatt oder die Wirtschaftswoche auf?

Ihr solltet eure Aufmerksamkeit mal auf Crashpropheten Marc Friedrich lenken.
Marc Friedrich bezeichnet sich als Ökonom. Er hat mit seinem Kumpel Matthias Weik ein Buch über den angeblich kommenden Crash geschrieben.

In diesem Video befasst er sich mit den angeblichen Bilanzierungsdefiziten der Pensionsverpflichtungen deutscher Unternehmen. Er unterstellt Wirecard ein Defizit in der betrlieblichen Altersvorsorge von
6 Mrd. Euro. Diese Behauptung ist keine Kleinigkeit, denn es würde bedeuten, Wirecard wäre überschuldet.

Warum wurde das Thema noch nicht von Shortsellern aufgegriffen? Weil nichts davon wahr ist.
Wirecard hat überhaupt keine betriebliche Altersvorsorge und demzufolge auch kein Defizit.
Marc Friedrich ist ein absoluter Vollidiot.

Ich würde mir wünschen, Wirecard würde Herrn Friedrich das Maul stopfen - denn es ist natürlich jederzeit möglich, dass dieses Gerücht über angeblich riesige Pensionsdefizite doch noch irgendwann an der Börse ankommt.

Kann mir kaum vorstellen dass es bei Wirecard, solch einem "jungen" Unternehmen Pensionszusagen gibt.
Das ist ein Relikt aus den 50igern oder noch früher oder auch Gewerkschaftsseuchen.

Wieso hat dann SAP ebenfalls kaum Rueckstellungen?

Die "neuen" 0815 Arbeitnehmer bei Daimler bekommen auch keine Zusagen mehr, und wenn dann nur selektiv.

[Pitch155]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.419 von theonlydeal am 17.12.19 19:56:59

Nein, da hast du etwas falsch verstanden. Natürlich kann man darüber streiten ob Steuern zahlen sinnvoll ist...
Aber in dem Fall senkt er seine Steuerlast von 5000 auf 3750 €. Kann somit mit 1250 € weiter arbeiten und zusätzlichen Gewinn erwirtschaften.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.419 von theonlydeal am 17.12.19 19:56:59

wenn ich 500St. zu 115 gekauft hätte und nicht bei 105,- verkauft hätte wären es 5000 miese...
.... so sind es 3750,--- , wenn gleich bei 105 zurückgekauft!
Die Zahlen waren hypothetisch.... hatte bei 113 gekauft und zu 106 verkauft... und kaufe ab morgen zurück... je nach Gemengenlage... wo ist das Problem, Verluste auf Staatskosten zu reduzieren

[joschi09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.335 von Pitch155 am 17.12.19 19:46:51

Zudem muss beachtet werden, dass wenn die Aktien später einmal zu vielleicht 200 € verkauft werden, man durch den höheren Gewinn wieder mehr Kapitalertragssteuern zahlen muss. Wenn man so etwas machen will, muss man ganz genau rechnen ( icl. der Freibeträge pro Jahr).

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.512 von joschi09 am 17.12.19 20:06:20

Was man hat, hat man ganz einfach... und sollte es allgemein konsolodieren... iss nach 2 Jahren vorbei mit zurückholen... wenn keine Gewinne machst... soll auch vorkommen

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.494 von worldtravelthomas am 17.12.19 20:05:26

Zitat von worldtravelthomas: wenn ich 500St. zu 115 gekauft hätte und nicht bei 105,- verkauft hätte wären es 5000 miese...
.... so sind es 3750,--- , wenn gleich bei 105 zurückgekauft!
Die Zahlen waren hypothetisch.... hatte bei 113 gekauft und zu 106 verkauft... und kaufe ab morgen zurück... je nach Gemengenlage... wo ist das Problem, Verluste auf Staatskosten zu reduzieren

Ja stimmt. Ich sehe das ein.

[derqesser]

Nur mal hypothetisch. Wenn M. Braun gelogen hat, der kann sich doch einen Strick nehmen oder?
Es sei denn er möchte sich im Knast täglich mehrfach nach der Seife bücken..
Der könnte sich doch seines Lebens nicht mehr sicher sein. Ich mein manche Leute setzen hier einiges an Geld rein... Für mich der Grund warum ich investiere. Ich kann nicht glauben, dass jemand, im Wissen, dass eine Lüge immer aufliegt, so etwas durchzieht. Der wird doch seines Lebens nicht mehr froh

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.482 von Pitch155 am 17.12.19 20:04:25

Ok sorry, hast natürlich recht, mein Fehler.

[Zukunftsaussicht]

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Till__Lindemann]

Ich habe 1150 Stück für 104,6 Euro gekauft.
Damit will ich nicht sagen, wie toll ich bin, sondern ich will sagen:
"Hier kommt die Sonne" (ihr müßt nur ein bisschen warten)
Wirecard ist der hellste Stern von allen,
er wird nie vom Himmel fallen.

Zeitungen und Leerverkäufer verdienen derzeit nicht schlecht.
Aber die Wahrheit siegt und es gibt keine Zweifel, wenn man das durchblickt !

Euer Till Lindemann

[Gevarra]

@effktenkombinat.
Da ist eine offensichtlich gefälschte Liste gepostet worden. Hat er da wohl übernommen. Bei WCI gibt's keine pensionsverpflichtungen.

[hanswurst84]

https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/wirecard-veroeffentlichung…

Was geht den hier ab. kann mal ein wissender seine interpretation dazu abgeben...

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.494 von worldtravelthomas am 17.12.19 20:05:26

Wenn Du 500St. zu 115 kaufst und die bei 105,- verkaufst dann hast Du 5000 Miese.
Wenn Du dann gleich wieder zurückkaufst ist nichts passiert, ausser dass Du der Bank 2x die Gebühren geschenkt hast. Die sind weg.

Wenn jetzt der Kurs auf 120 steigt, dann hast Du 500x15 = 7500 Gewinn.
Da ziehst Du 5000 Verlust von ab, macht 2500 die Du versteuern musst.

Wenn Du die Verkaufs- und Kaufgebühren dem Broker nicht gönnst und die Aktien stehen lässt,
dann hast Du 500x5 = 2500 Gewinn.

Dazu sagt man Nullsummenspiel.
Der Staat ist alles mögliche. Er ist aber nicht blöd.

Das schnelle Verkaufen ist nur dann sinnvoll, wenn Du annimmst, dass die Aktie weiter fällt.
Fehler passieren. Man kann sich mal vertun.
Dann kaufst Du aber eine halbe Stunde später nicht zum Verkaufspreis zurück.
Also ich nicht.

Aber hier kann sich ja jeder selber einreden was er will.
Ich lebe z.B. vom Verkauf des Leerguts des von mir getrunkenen Bieres.
😂😂😂

[4tom5]

Quelle:
https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/wirecard-veroeffentlichung…

6. Gesamtstimmrechtsanteile
Anteil Stimmrechte
(Summe 7.a.) Anteil Instrumente
(Summe 7.b.1.+ 7.b.2.) Summe Anteile
(Summe 7.a. + 7.b.) Gesamtzahl der Stimmrechte nach § 41 WpHG
neu 0,53 % 10,27 % 10,81 % 123565586
letzte Mitteilung 0,19 % 9,65 % 9,84 % /

Wieder mehr bei GM!

[Gevarra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.719 von hanswurst84 am 17.12.19 20:31:41

Zitat von hanswurst84: https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/wirecard-veroeffentlichung…

Was geht den hier ab. kann mal ein wissender seine interpretation dazu abgeben...

GS (3.) Hat gesamtanteile um 1.03 % erhöht. (6.)

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.719 von hanswurst84 am 17.12.19 20:31:41

Zitat von hanswurst84: https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/wirecard-veroeffentlichung…

Was geht den hier ab. kann mal ein wissender seine interpretation dazu abgeben...

die Goldmänner haben minimal aufgestockt....

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.728 von Ynnok am 17.12.19 20:33:29

Falsch... ich habe 25% 1250 Steuern gespart... und auf 50 euro Bankgebühr pfeif ich....also 1200

[Gevarra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.764 von worldtravelthomas am 17.12.19 20:38:43

Zitat von worldtravelthomas: Falsch... ich habe 25% 1250 Steuern gespart... und auf 50 euro Bankgebühr pfeif ich....also 1200

Das sind auch keine miese sondern buchverluste.
Man kann auch zuerst kaufen und dann verkaufen.

[hanswurst84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.746 von worldtravelthomas am 17.12.19 20:36:23

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von hanswurst84: https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/wirecard-veroeffentlichung…

Was geht den hier ab. kann mal ein wissender seine interpretation dazu abgeben...

die Goldmänner haben minimal aufgestockt....

Das war nicht unbedingt die Antwort die ich gesucht habe. Wer kann die Insturmente aufschlüsseln und interpretieren...

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.746 von worldtravelthomas am 17.12.19 20:36:23

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von hanswurst84: https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/wirecard-veroeffentlichung…

Was geht den hier ab. kann mal ein wissender seine interpretation dazu abgeben...

die Goldmänner haben minimal aufgestockt....

Was heißt bei Dir minimal?
Wenn GM die direkte Beteiligung um 0,34% erhöht ist das wenig?
Aber wenn ein Shortseller um 0,??? erhöht ist das viel?

Schwellenberührung 12.12.2019

[ValueInvest67]

Vielleicht ist es doch allmählich die Vorbereitung einer Übernahme. Goldman sammelt shares, verleiht sie, verdient drumherum etwas mit, überlässt den LV das Kursdrücken und arrangiert die Übernahme für einen unbekannten Dritten ??

[derqesser]

Was hab ich mit meinem Steuersitz nur angerichtet?

Bei der Stimmrechtsmitteilung gibt es unter Instrumente eine Position mit 5% die heisst "Rueckübertragungsanspruch" Was verbirgt sich dahinter???

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.764 von worldtravelthomas am 17.12.19 20:38:43

Glaub was Du willst.
Wie gesagt, ich leb vom Leergut.

PS
Du hast nichts gespart.
Natürlich kannst Du die 5000 Miese sofort gegen einen anderen Gewinn gegenrechnen.
Dann sparst Du 1250 an Steuern.

Wenn dann der Kurs bei 120 liegt, versteuerst Du eben 7500 statt 2500.
Das ist wirklich ein Nullsummenspiel.

[ravnos]

Ich will hier keine Werbung für boon Planet machen, aber wer sonst keine Berührpunkte mit WDI hat kann sich ja mal selbst ein Bild einer Dienstleistung machen die einfach nur geil funktioniert. Da wirken andere Banking Apps wie aus 2007 dagegen. 5 Stars dafür. Jetzt noch ein Depot dort, hier und da etwas Werbung streuen. boon als PayPal Alternative zur Bezahlung in Onlineshops etc. etablieren, paar größere Kunden noch, etwas Phantasie und der Kurs wandelt sich von 100 über 200 zur 300 und danach geht es AUFEÄRTS!!! Wobei, das wird der Kurs auch ohne einige der Punkte machen. Alleine dadurch dass immer mehr digital bezahlt wird wächst der Umsatz. Selbst wenn ab heute nichts mehr aquitiert wird, wird es aufwärts gehen. So oder so gibt es nur eine Richtung. Die Möglichkeiten sind unbegrenzt. BigData, Versicherungsleistungen usw. WDI ist überall vorne mit dabei. Das ist kein gepushe sondern Realismus.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.845 von Ynnok am 17.12.19 20:47:18

Aber eine Steuerstundung, die für den Augenblick mehr Geld zum Spekulieren lässt.
Das ist der eigentliche Effekt.
Schlus jetzt mit den Steuern, da krieg ich immer Bauchweh.
(nee, war bloß Spaß, ich zahl meine Steuern gern!)

[derqesser]

Die 5 % Rückerstattungen Spruch in der Goldman S. Meldung sind doch verliehen Aktien!
Also daher haben viele der shorties ihre Aktien.
GS hält 10 % der Aktien an Wirecard!!!!

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.845 von Ynnok am 17.12.19 20:47:18

.... und wenns bei 100 hängen bleibt, wo sind dann deine 1250.... ich hab ich meine 1250 in de Tasch... brauchst dann einiges an Leergut... lassen wirs dabei...ok?
Soll jeder machen wie er will....

[derqesser]

Rückerstattungsanspruch!

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.905 von derqesser am 17.12.19 20:52:32

Zitat von derqesser: Rückerstattungsanspruch!

.... wie funktioniert das???

[Gevarra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.905 von derqesser am 17.12.19 20:52:32

Zitat von derqesser: Rückerstattungsanspruch!

4.91% ist verliehen!

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.905 von derqesser am 17.12.19 20:52:32

Zitat von derqesser: Rückerstattungsanspruch!

Ja der ist seit der letzten Meldung um 0,1x gesunken.

Aber immer im Hinterkopf die Meldung ist vom 12.12.!!!

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.920 von worldtravelthomas am 17.12.19 20:55:42

Mist @fredib könnte uns die ganze Tabelle aus dem FF erklären....

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.902 von worldtravelthomas am 17.12.19 20:52:30

Jetzt musst Du nur noch erklären, warum Du zum gleichen Preis zurückkaufst, wenn Du erwartest, dass der Kurs noch weiter fällt.
Dein Fallbeispiel und alle Zahlen gehen davon aus, dass Du zum Verkaufspreis wieder zurückkaufst.
Alles andere ist Spekulatius.
Ich bin einfach gestrickt. Ich würde dann noch warten.

Ich habe beschlossen reich zu werden, ich muss noch mehr Leergut produzieren, um es dann zu verkaufen.
Vielleicht verstehe ich das dann.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.992 von Ynnok am 17.12.19 21:01:44

Das Beispiel war Verkauf und Kauf zum gleichen Kurs,.... und nur zum Steuern sparen gerechnet...
und zu sonst gar nichts!!!!, damit ist das Thema durch für mich...!!!

[hanswurst84]

Coatue Management 0,86%
Greenvale Capital 0,55%
Marshall Wace 0,73%
Slate Path Capital 1,10%
TCI FundManagement 1,06%
Theleme Partners 0,74%

Summe 5,04%

-----------------------------------------------------------------------------

b.1. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 1 WpHG
Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungs­zeitraum / Laufzeit Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
Rückübertragungsanspruch 4,91 %
Swap 0,03 %
Call Warrant 0,02 %
Call Option 0,06 %
Forward 0,002 %
Exchangeable Bond 0,02 %
Summe 5,04 %

Interessant....?!?!?!

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.037 von hanswurst84 am 17.12.19 21:06:06

Zitat von hanswurst84: Coatue Management 0,86%
Greenvale Capital 0,55%
Marshall Wace 0,73%
Slate Path Capital 1,10%
TCI FundManagement 1,06%
Theleme Partners 0,74%

Summe 5,04%

-----------------------------------------------------------------------------

b.1. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 1 WpHG
Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungs­zeitraum / Laufzeit Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
Rückübertragungsanspruch 4,91 %
Swap 0,03 %
Call Warrant 0,02 %
Call Option 0,06 %
Forward 0,002 %
Exchangeable Bond 0,02 %
Summe 5,04 %

Interessant....?!?!?!

müssen wir morgen @Fredib fragen...!!!... der weiß das!

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.010 von worldtravelthomas am 17.12.19 21:04:36

Falls der Soli mal ganz wegfällt würde es sich lohnen jetzt die Steuern zurückzuholen.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.992 von Ynnok am 17.12.19 21:01:44

Zitat von Ynnok: Jetzt musst Du nur noch erklären, warum Du zum gleichen Preis zurückkaufst, wenn Du erwartest, dass der Kurs noch weiter fällt.
Dein Fallbeispiel und alle Zahlen gehen davon aus, dass Du zum Verkaufspreis wieder zurückkaufst.
Alles andere ist Spekulatius.
Ich bin einfach gestrickt. Ich würde dann noch warten.

Ich habe beschlossen reich zu werden, ich muss noch mehr Leergut produzieren, um es dann zu verkaufen.
Vielleicht verstehe ich das dann.

wenn Du so rechnest, wird nichts mit reich werden. Sorry

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.037 von hanswurst84 am 17.12.19 21:06:06

Zitat von hanswurst84: Coatue Management 0,86%
Greenvale Capital 0,55%
Marshall Wace 0,73%
Slate Path Capital 1,10%
TCI FundManagement 1,06%
Theleme Partners 0,74%

Summe 5,04%

-----------------------------------------------------------------------------

b.1. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 1 WpHG
Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungs­zeitraum / Laufzeit Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
Rückübertragungsanspruch 4,91 % verliehene Aktien
Swap 0,03 % Tausch von Verbindlichkeiten/Forderungen
Call Warrant 0,02 % Call-Optionsschein
Call Option 0,06 % Call Option
Forward 0,002 % Termingeschäft nicht börsengehandelt
Exchangeable Bond 0,02 % ist eine Umtauschanleihe
Summe 5,04 %

Interessant....?!?!?!

Das ist Zufall die Summen 5,04 haben nichts miteinander zu tun!!!
in rot geantwortet, einfach zu googln will hier keinen Roman schreiben!

GM ist long, OK, sonst wären es Put Scheine.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.286 von 4tom5 am 17.12.19 21:44:52

Zitat von 4tom5:

Zitat von hanswurst84: Coatue Management 0,86%
Greenvale Capital 0,55%
Marshall Wace 0,73%
Slate Path Capital 1,10%
TCI FundManagement 1,06%
Theleme Partners 0,74%

Summe 5,04%

-----------------------------------------------------------------------------

b.1. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 1 WpHG
Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungs­zeitraum / Laufzeit Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
Rückübertragungsanspruch 4,91 % verliehene Aktien
Swap 0,03 % Tausch von Verbindlichkeiten/Forderungen
Call Warrant 0,02 % Call-Optionsschein
Call Option 0,06 % Call Option
Forward 0,002 % Termingeschäft nicht börsengehandelt
Exchangeable Bond 0,02 % ist eine Umtauschanleihe
Summe 5,04 %

Interessant....?!?!?!

Das ist Zufall die Summen 5,04 haben nichts miteinander zu tun!!!
in rot geantwortet, einfach zu googln will hier keinen Roman schreiben!

GM ist long, OK, sonst wären es Put Scheine.

Super Klarstellung.... war eben total confused.... danke Dir 👍👍👍

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.821 von derqesser am 17.12.19 20:44:58

Zitat von derqesser: Bei der Stimmrechtsmitteilung gibt es unter Instrumente eine Position mit 5% die heisst "Rueckübertragungsanspruch" Was verbirgt sich dahinter???

Das sind 5% (konkret heißt es in der Mitteilung aber 4,91%) Aktien, die GS an Shortseller verliehen hat und für die GS einen Rückübertragungsanspruch (Rückgabe) hat.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.815 von ValueInvest67 am 17.12.19 20:44:38

Zitat von ValueInvest67: Vielleicht ist es doch allmählich die Vorbereitung einer Übernahme. Goldman sammelt shares, verleiht sie, verdient drumherum etwas mit, überlässt den LV das Kursdrücken und arrangiert die Übernahme für einen unbekannten Dritten ??

Das ist eine der wenigen Möglichkeiten. Aber immerhin möglich. Ansonsten bin ich gerade heute etwas schockiert. Dem gros der Foristen ist der Unterschied option (eurex) und Optionsschein... Bzw deren Auswirkungen nicht ansatzweise bewusst. Noch die Funktionsweise wertpapierleihe. Noch die grundlegenden übernahme Regeln. Noch wer wie welches Interesse an der Aktie hat. Goldman ist eine der spannendsten Geschichten, da aufgrund eigener Fonds etc. Relativ wenig Eigeninteresse. Als investment Bank... Wirds interessant. Blackrock hat fast nur den zwangsläufigen Anteil an wire durch die etf. Deren Verschiebungen sind für den Eimer. Maximal deren ausleihen quote ist informativ. Dws ist einfach als klassischer Anleger zu sehen. Sehr starkes Statement (Gerade nachdem die wire auch seit Jahren als Kreditgeber begleiten... Denn da wird Herr Albrecht auch nachfragen bei der Deutschen). Aber es ist kein ankerinvestor. Erste vernünftige übernahme Angebot... Dann wandern die 6%. Usw...
Googlen ist gar nicht so schlimm... Und kann ich vielen hier empfehlen. Grundsätzliche Funktionsweise etf, wertpapierleihe, short selling, Optionen und Optionsscheine, uebernahmeregelungen, usw...

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.337 von Fredib am 17.12.19 21:52:41

Zitat von Fredib:

Zitat von ValueInvest67: Vielleicht ist es doch allmählich die Vorbereitung einer Übernahme. Goldman sammelt shares, verleiht sie, verdient drumherum etwas mit, überlässt den LV das Kursdrücken und arrangiert die Übernahme für einen unbekannten Dritten ??

Das ist eine der wenigen Möglichkeiten. Aber immerhin möglich. Ansonsten bin ich gerade heute etwas schockiert. Dem gros der Foristen ist der Unterschied option (eurex) und Optionsschein... Bzw deren Auswirkungen nicht ansatzweise bewusst. Noch die Funktionsweise wertpapierleihe. Noch die grundlegenden übernahme Regeln. Noch wer wie welches Interesse an der Aktie hat. Goldman ist eine der spannendsten Geschichten, da aufgrund eigener Fonds etc. Relativ wenig Eigeninteresse. Als investment Bank... Wirds interessant. Blackrock hat fast nur den zwangsläufigen Anteil an wire durch die etf. Deren Verschiebungen sind für den Eimer. Maximal deren ausleihen quote ist informativ. Dws ist einfach als klassischer Anleger zu sehen. Sehr starkes Statement (Gerade nachdem die wire auch seit Jahren als Kreditgeber begleiten... Denn da wird Herr Albrecht auch nachfragen bei der Deutschen). Aber es ist kein ankerinvestor. Erste vernünftige übernahme Angebot... Dann wandern die 6%. Usw...
Googlen ist gar nicht so schlimm... Und kann ich vielen hier empfehlen. Grundsätzliche Funktionsweise etf, wertpapierleihe, short selling, Optionen und Optionsscheine, uebernahmeregelungen, usw...

Weiterführende Seiten...
Quellen:
https://www.investopedia.com/ engl
https://boersenlexikon.faz.net/a/

oder einfach börsenlexicon googln

[TangoPaule]

Übernahme? Halte ich definitiv nicht für ausgeschlossen! Wenn es so kommen sollte: das wird eine lange, sehr lange und vermutlich ziemlich unappetitliche Partie werden. Und dann sollten sich einige hier mal kundig machen, wie das tatsächlich abläuft! Dann wird nämlich laaaaanger Atem wirklich erforderlich werden...zumindest für die, die wirklich das Optimum erzielen wollen und nicht mit einem Butterbrot abgespeist werden möchten....

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.421 von TangoPaule am 17.12.19 22:08:04

Im Falle einer feindlichen Übernahme hast du recht. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass MB mitmacht, wenn die Terms passen. Damit meine ich ausdrücklich nicht das Geld, sondern die Perpektive für Wirecard. Ich halte MB nicht für jemand, der jetzt Kasse machen will....ist aber eher ein Bauchgefühl, kann ich also nicht begründen.

Aus meiner Sicht würde GS hier nicht so hoch reingehen, wenn die nicht WCD als Investment target sehen....wie Fredlib richtig gesagt hat, ist GS reine Investmentbank, übrigens mit Warren Buffet an Bord ...

[Fredib]

Und es gibt in der Goldman Tabelle wenige Punkte die wichtig sind. Das allerwichtigste ist der gesamtanteil Stimmrechte. Der ist inzwischen auf knapp 11% angewachsen. Damit kontrolliert gs 11% von wire. Und kann damit am Ende machen was sie wollen. Von diesen 11% sind 5% ausgeliehen. Das sind die rueckuebertragungs Ansprüche. Konditionen unbekannt und auch fristen unbekannt. Dann kommen cfd usw...
Aber wichtig an dem ganzen und bei der Wahl der Instrumente ist..... Goldman ist aus welchem Grund auch immer sehr sehr long. Und erwartet keinen dauerhaften Absturz des Kurses. Denn das würden die Gebühren etc nicht kompensieren. Und Vorbereitung übernahme... Oder einfach eigener erwartung mindestens gleichbleibender Kurse unter Ausnutzung der hohen praemien (da vola etc) um profit zu machen ist klar. Bei einem dauerhaften kursverfall... Wirds da richtig teuer. Aber fokussiert euch auf Gesamtzahl kontrollierter Stimmrechte... Und dann als 2. Wichtigsten Punkt die ausgeliehenen Aktien (rueckuebertragungs Anspruch)

[TangoPaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.526 von ValueInvest67 am 17.12.19 22:17:26

Zitat von ValueInvest67: Im Falle einer feindlichen Übernahme hast du recht. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass MB mitmacht, wenn die Terms passen. Damit meine ich ausdrücklich nicht das Geld, sondern die Perpektive für Wirecard. Ich halte MB nicht für jemand, der jetzt Kasse machen will....ist aber eher ein Bauchgefühl, kann ich also nicht begründen.

Aus meiner Sicht würde GS hier nicht so hoch reingehen, wenn die nicht WCD als Investment target sehen....wie Fredlib richtig gesagt hat, ist GS reine Investmentbank, übrigens mit Warren Buffet an Bord ...

Value: teile Deine Einschätzung umfassend! MB als Stratege? visionär! Passt absolut. Nur an vorderster Front macht er aktuell und auch rückblickend nicht die allerbeste Figur! Insofern....

[Duckandbear]

danke Fredi...super

im anderen Forum hat jemand Brauns video übersetzt, wers mag (auch super)

https://www.ariva.de/forum/wirecard-beste-aktie-2014-2025-49…

[Fredib]

Eine quote von 3 bis 5 % waere für mich bei Goldman nicht klein aber normal. Einfach um ueber die verschiedenen spielwiesen bei der vola und den praemien Geld zu verdienen. 11% ist weit weg davon. Und da grundsätzlich ein am Ende mindestens ein ca. Gleichbleibendes Niveau für profitable Geschäfte notwendig ist... Für long Investoren positiv zu Werten. Und irgendwas ist da im busch. Und die 5% Anteile die ms von 1 tag auf den anderen auf_ und dann abgebaut hat vor ein paar Wochen.. Sind auch noch im Spiel. Hab bisher noch nichts gefunden was das erklärt

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.538 von Fredib am 17.12.19 22:19:05

Super, ich bin so gut wie GOLDMAN. Habe auch langlaufende PUTs verkauft !
Dann sollte da ja nichts mehr schiefgehen.

Die auf der Märchenstunde aufgebauten und medial und in der Sache aufgebauschten Bilanzvorwürfte sind völliger unfug. Ich werde meine Position aufstocken, sobald ich am Freitag weiß, ob ich aus Putoptionen Aktien eingebucht bekomme.

[Duckandbear]

schon älter, sehenswert (4 Wochen)

https://www.cnbc.com/video/2019/11/06/confident-in-outcome-o…

für mich war es neu.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.595 von Duckandbear am 17.12.19 22:27:59

Zitat von Duckandbear: danke Fredi...super

im anderen Forum hat jemand Brauns video übersetzt, wers mag (auch super)

https://www.ariva.de/forum/wirecard-beste-aktie-2014-2025-49…

Ist auch keine Garantie 😂. A bin ich ein Mensch... Also fehlerbehaftet. Und b schätze ich nur Wahrscheinlichkeiten ein. Garantie gibt's nämlich keine. Meine beste Vermutung hier ist...
Goldman glaubt nicht an dauerhaften kursabsturz... Eher an mögliche übernahme oder erstarken von wire an sich. Dabei nutzen sie die marktopportunitaeten um zusätzlich Geld zu verdienen (kurzfristig). Damit bringen die sich in Stellung (wenn nicht Auftrag vorliegt). Aber... Gibt's immer.... Solange short quote so hoch ist... Macht ein Angebot wenig Sinn. Kann also noch dauern...
Wenn die kontrollierten Anteile drastisch sinken.... Dann kehrt Normalität bei wire ein. Dann dürfte es wirklich nur auf die Geschäftszahlen ankommen. Solange die Stimmrechte steigen... Und gerade auf diesem sehr hohen Niveau.... Da ist dann was im busch... Oder wird zumindest erwartet.... Mittelfristig (bis zu 12 monate)

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.655 von 007coolinvestor am 17.12.19 22:37:51

Zitat von 007coolinvestor: Super, ich bin so gut wie GOLDMAN. Habe auch langlaufende PUTs verkauft !
Dann sollte da ja nichts mehr schiefgehen.

Die auf der Märchenstunde aufgebauten und medial und in der Sache aufgebauschten Bilanzvorwürfte sind völliger unfug. Ich werde meine Position aufstocken, sobald ich am Freitag weiß, ob ich aus Putoptionen Aktien eingebucht bekomme.

Bei der vola und sagen wir mal basis 80.....no brainer😎. Bloed Wer es nicht macht. Gibt gute zusatz Rendite. Denn Bilanz 18 usw wird ja nicht angezweifelt 😂

[4tom5]

Wenn man die Foren drüben und auch hier so liest.....
Grundsätzlich muss man feststellen das hier viele, ich sag mal Neuanleger in WDI investiert sind.
Vielleicht zu 140-160 gekauft haben und jetzt natürlich total verunsichert sind.
Also ein leicht verdauliches Fressen für die Leerverkäufer darstellen.
Für long investierte gilt, nervt Euch nicht täglich mit dem Kurs, der steigt oder fällt egal ob ihr den Chart anschaut. Das einzige was am Ende zählt sind die Zahlen die WDI 4 x im Jahr liefert, denn genau die sind es die den Kurs langfristig beeinflussen und nicht irgendwelche Shortseller die gerne kurzfristig Euer Geld nehmen. Die Zeit spielt immer für die Investoren, nicht für die Shortseller.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.757 von Fredib am 17.12.19 22:48:33

Noch nicht ... Ich hätte das mediale Theater und dessen Wiederholung nie für möglich gehalten.

[Duckandbear]

zum Forum drüben:

dieses Forum gibt es gespiegelt auf finanzen.net, ariva und onvista

bei ariva ist der !! Ignore Button !!

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.850 von 007coolinvestor am 17.12.19 23:08:06

Zitat von 007coolinvestor: Noch nicht ... Ich hätte das mediale Theater und dessen Wiederholung nie für möglich gehalten.

Da bist Du leider nicht allein.

[derthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.337 von Fredib am 17.12.19 21:52:41

Goldman steigt allerdings gerade ins Privatkundengeschäft ein. Etwa mit Marcus und eine Apple-Kreditkarte. Vielleicht doch Eigeninteresse?

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.883 von derthomas am 17.12.19 23:14:59

Die haben Softwarelizens zur Zahlungsabwicklung bei einer kleinen US-Gesellschaft eingekauft (Name fällt mir nicht mehr ein), und wickeln darüber APPEL-Card ab. Nein, halte ich für nicht plausibel.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.739 von Fredib am 17.12.19 22:44:28

Zitat von Fredib:

Zitat von Duckandbear: danke Fredi...super

im anderen Forum hat jemand Brauns video übersetzt, wers mag (auch super)

https://www.ariva.de/forum/wirecard-beste-aktie-2014-2025-49…

Ist auch keine Garantie 😂. A bin ich ein Mensch... Also fehlerbehaftet. Und b schätze ich nur Wahrscheinlichkeiten ein. Garantie gibt's nämlich keine. Meine beste Vermutung hier ist...
Goldman glaubt nicht an dauerhaften kursabsturz... Eher an mögliche übernahme oder erstarken von wire an sich. Dabei nutzen sie die marktopportunitaeten um zusätzlich Geld zu verdienen (kurzfristig). Damit bringen die sich in Stellung (wenn nicht Auftrag vorliegt). Aber... Gibt's immer.... Solange short quote so hoch ist... Macht ein Angebot wenig Sinn. Kann also noch dauern...
Wenn die kontrollierten Anteile drastisch sinken.... Dann kehrt Normalität bei wire ein. Dann dürfte es wirklich nur auf die Geschäftszahlen ankommen. Solange die Stimmrechte steigen... Und gerade auf diesem sehr hohen Niveau.... Da ist dann was im busch... Oder wird zumindest erwartet.... Mittelfristig (bis zu 12 monate)

Gesetzt den Fall GS würde eine Übernahme anvisieren, wie würden die so etwas Gestalten / Durchziehen mit nur 10% Stimmrechten,.... und in welchem Stadium würden wir Kleinaktionäre davon erfahren...

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.883 von derthomas am 17.12.19 23:14:59

Zitat von derthomas: Goldman steigt allerdings gerade ins Privatkundengeschäft ein. Etwa mit Marcus und eine Apple-Kreditkarte. Vielleicht doch Eigeninteresse?

Weil einigen die Erhöhung von GM von 0,19 auf 0,53% Direktbeteiligung an Aktien so wenig erscheint...
Das sind aktuell wieder 655.800 Aktien von zu vor 228858 Anteilen die GM hält.
Dazu noch 4,91% verliehene Aktien die irgendwann zurück kommen.
Das riecht schon verdammt nach einem Deal...
"Und die 5% Anteile die ms von 1 tag auf den anderen auf_ und dann abgebaut hat vor ein paar Wochen.. Sind auch noch im Spiel. Hab bisher noch nichts gefunden was das erklärt" wie @Fredib
schrieb.
Wo diese Scheine sind..verliehen, verkauft an 2 Adressen unter Meldeschwelle...?
wer die findet ist schon ein ganzen Stück weiter im Puzzle.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.952 von 4tom5 am 17.12.19 23:36:21

Zitat von 4tom5:

Zitat von derthomas: Goldman steigt allerdings gerade ins Privatkundengeschäft ein. Etwa mit Marcus und eine Apple-Kreditkarte. Vielleicht doch Eigeninteresse?

Weil einigen die Erhöhung von GM von 0,19 auf 0,53% Direktbeteiligung an Aktien so wenig erscheint...
Das sind aktuell wieder 655.800 Aktien von zu vor 228858 Anteilen die GM hält.
Dazu noch 4,91% verliehene Aktien die irgendwann zurück kommen.
Das riecht schon verdammt nach einem Deal...
"Und die 5% Anteile die ms von 1 tag auf den anderen auf_ und dann abgebaut hat vor ein paar Wochen.. Sind auch noch im Spiel. Hab bisher noch nichts gefunden was das erklärt" wie @Fredib
schrieb.
Wo diese Scheine sind..verliehen, verkauft an 2 Adressen unter Meldeschwelle...?
wer die findet ist schon ein ganzen Stück weiter im Puzzle.

ganzes

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.952 von 4tom5 am 17.12.19 23:36:21

vielleicht kannst auch du meine Frage an Fredib... beantworten bezüglich Übernahme/Deal GS mit nur 10% Stimmrechten... bezgl. Ablauf...

[invest63]

Ich hatte es vor 1 Woche geschrieben...vor 2 Tagen nochmal....alles spricht für eine Übernahme..

Wer es nicht sieht ist echt blind !
Das sammeln von GS und DWS - das verleihen der Aktien (macht ja nichts wenn es dadurch kurzfristig sinkt - im Gegenteil.....ist uns (GS + DWS) sogar recht um weiter günstig einsammeln zu können).

Und der geschriebene Nonsens hier, das eine hohe LV-Quote gegen eine Übernahme spricht...warum denn ?
Interessiert doch den Käufer/Übernehmer nicht wie die LV ihre Aktien zurückbekommen (ob zu 200 oder höher).....

Aktuell:
Eine Übernahmeangebot zu 200 Euro ...ca 60% nehemn sofort an...was dann kurzfristig mit dem Kurs passiert interessiert doch den Käufer nicht....der weiss ganz genau: würde er das Angebot zurückziehen, dann würde der Kurs auch wieder einbrechen....und das wissen auch die Aktienbesitzer...also geben Sie mehrheitlich die Aktien mit sattem Aufschlag ab...
Die mutigen können dann ja auf den Squezzzzz setzen und versuchen höher zu verkaufen...

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.985 von worldtravelthomas am 17.12.19 23:40:19

Zitat von worldtravelthomas: vielleicht kannst auch du meine Frage an Fredib... beantworten bezüglich Übernahme/Deal GS mit nur 10% Stimmrechten... bezgl. Ablauf...

Übernahmen sind zum Teil ein langwieriger Prozess aktuelles Beispiel Osram.
GM sehe ich auch, wenn eher in der Rolle eines Abwicklers, Eigeninteresse seitens GM wäre spekulativ.
Läuft eigentlich immer gleich.. Gerücht... Dementi..seitens des Abwicklers nur um im Vorfeld die Kurse nicht in den Himmel wachsen zu lassen. Als privater Investor bist Du immer leider der Letzte der Gewissheit hat. Der Kurs legt 30-50% zu, bevor Du die Buy Taste drückst.
Ansonsten gibt es klare Regeln schon 30% bedeuten die Kontrolle über ein Unternehmen.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.021 von invest63 am 17.12.19 23:47:54

was würde in so einem Fall mit lang laufenden OS passieren...

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.054 von 4tom5 am 17.12.19 23:58:22

... vielen Dank 👍👍👍

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.021 von invest63 am 17.12.19 23:47:54

"Die mutigen können dann ja auf den Squezzzzz setzen und versuchen höher zu verkaufen"
Dir fehlt das out.
Immer wieder wird WDI ins Spielfeld geschoben wenn es um Übernahme geht.
Quelle:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-kommt-ba…

Wäre echt schade ich setzte auf langjährige Kursgewinne.

[invest63]

Möglichkeit 1:
Übernahmegerüchte verdichten sich: Kurs springt steil an (zu einem Punkt, den der Markt als Übernahmepreis annimmt)

Möglichkeit 2:
Es kommt sofort ein Angebot (macht dann sinn, wenn der Kurs wie jetzt sehr niedrig erscheint und ein Aufschlag von
z.B. 90 Euro für die meisten Aktienbesitzer sehr verlockend ist und dann auch nicht weiter auf ein nachbessern des Übernahmepreises spekuliert wird)

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.087 von invest63 am 18.12.19 00:14:24

Phantasie von KLEINAKTIONÄREN die schnell in die Hose machen wenn der Kurs mal nicht nach Süden läuft ! Lächerlich. Das Bigmoney ist intelligenter.

Wenn die Vorwürfe vom Tisch sind, wird keiner unter 300 / 350 EURO verkaufen. Das sind 50 Mrd. + Kartellrecht + Ankeraktionäre die überzeugt werden müssen.

Das ein Investor sich als Kapitalanlage einkauft, ok. Übernahme, lächerlcih. Dass hätte schon längst passieren können, wenn es da ernsthafte interessenten gibt.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.087 von invest63 am 18.12.19 00:14:24

Zitat von invest63: Möglichkeit 1:
Übernahmegerüchte verdichten sich: Kurs springt steil an (zu einem Punkt, den der Markt als Übernahmepreis annimmt)

Möglichkeit 2:
Es kommt sofort ein Angebot (macht dann sinn, wenn der Kurs wie jetzt sehr niedrig erscheint und ein Aufschlag von
z.B. 90 Euro für die meisten Aktienbesitzer sehr verlockend ist und dann auch nicht weiter auf ein nachbessern des Übernahmepreises spekuliert wird)

Die Nachbarn diskutieren auch Übernahme...
Da will sich einer Kredit nehmen um zu kaufen... die Spinnen die Römer!!!, sorry Römer die Arivaner.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.126 von 4tom5 am 18.12.19 00:32:39

Ja und, das ist trotzdem Blödsinn ...

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.655 von 007coolinvestor am 17.12.19 22:37:51

Verkaufte Puts auf Wirecard 15-20 % aus dem Geld sind auch bei mir eine konstante Einnahmequelle 2019, im Moment nervt mich die recht hohe Margin, die Interactive Broker dafür aufruft. Aktuell habe ich einen 90er auf 17.1.20 laufen und würde auch mehr länger laufende Puts verkaufen, warte aber seit bald 4 Wochen auf einen Übertrag von Aktien zu IB zum Erhöhen der Margin. Risiko und Ertrag stimmt mMn bei diesem potentiellen Kauf , glaube nicht dran, dass uns WDI um die Ohren fliegt. Allerdings kann es noch tiefer gehen und ein zweistelliger Boden ist drin 📉🙄

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.123 von 007coolinvestor am 18.12.19 00:29:36

Zitat von 007coolinvestor: Phantasie von KLEINAKTIONÄREN die schnell in die Hose machen wenn der Kurs mal nicht nach Süden läuft ! Lächerlich. Das Bigmoney ist intelligenter.

Wenn die Vorwürfe vom Tisch sind, wird keiner unter 300 / 350 EURO verkaufen. Das sind 50 Mrd. + Kartellrecht + Ankeraktionäre die überzeugt werden müssen.

Das ein Investor sich als Kapitalanlage einkauft, ok. Übernahme, lächerlcih. Dass hätte schon längst passieren können, wenn es da ernsthafte interessenten gibt.

Dein Kommentar ok, aber ich habe es schon einmal erlebt, wo ich es im Vorfeld niemals erwartet habe.
Mannesmann

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.147 von 4tom5 am 18.12.19 00:41:07

Das war in der quasi start uü phase. WDI ist weiter, und die Entwicklungen zeichnen sich ab. Auch ist WDI finanziell ausreichend ausgestattet. Mannesmann benötigte Kapital. WDI hat da überhaupt kein Interesse unter das Dach eines Konzernes zu kommen, zumal wohl auch technische Fragen (Kompatibilität) dort nicht unerheblich, wenn nicht sogar entscheidend sind.

Wie gesagt: Phantasie von Kleinaktionären.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.153 von 007coolinvestor am 18.12.19 00:46:51

Ich glaube wir sollten es gut sein lassen, es kommt wie es kommt.
Ich bleibe investiert so lange wie es geht.

[no_future]

Eine Übernahme durch einen supertraegen Supertanker wie GS oder die DB würde das innovative Rennboot WC total ausbremsen. Das kann meiner Meinung nicht das Ziel von WC sein.

[invest63]

Das ein Investor sich als Kapitalanlage einkauft, ok. Übernahme, lächerlcih. Dass hätte schon längst passieren können, wenn es da ernsthafte interessenten gibt.

Das ist jetzt der Quatsch.
Paypal, Mastercard usw...alle Börsenunternehmen wollen weiter wachsen wachsen wachsen....
Am einfachsten...durch Zukäufe...gerade wenn die Aktien hier billig sind....
Für Paypal oder Mastercard wäre eine Übernahme ein Klacks.....

Und dann noch die andere Seite derer, die aktuell überhaupt nicht wachsen weil keine Marge im eigentlichen Kerngeschäft (Banken).
Für eine Deutsche Bank wäre Wirecard die Erlösung aus der fast 0 Gewinnsituation im Bankengeschäft.

[Apii]

Ich wollte mich als Unerfahrener zwecks Übernahmen an der Diskussion beteiligen, aber auch gleichzeitig nicht weiter Spekulationen stärken.

Nehmen wir an die Aktie fällt auf 80-90 € und dann kommt eine Übernahme, würde diese Übernahme zwangsläufig zu Kurssteigerungen führen? Und wenn ja, auf vllt. 150-160 € ? Und was ist wenn man seine Aktie bei so einer Übernahme nicht verkauft?

Sowas habe ich noch nie mitgemacht, wäre nett wenn mir da jemand auf die Sprünge helfen könnte.
Vielleicht findet jemand Zeit dafür, ich wollte jetzt garnicht die Diskussion anfeuern ob das passieren kann oder nicht , sondern jeglich den Ablauf so einer Übernahme erfragen.

Danke und beste Grüße

[jigajig]

Auch Übernahmegerüchte sind eine Wiederholung aus 2016. Ben Harrington und der mysteriöse chinesische Bieter, Jack Ma (BILD meldete das als Aussage, "Jack Ma steigt bei Wirecard ein")
Die Geschichte scheint sich auch diesbezüglich zu wiederholen. Alles ist denkbar, aber Braun wird nicht für Geld die Führung abgeben, wenn er das bestimmen kann...

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.453 von invest63 am 18.12.19 06:58:45

Man muss vor allem sehen, dass der Markteintritt in China besonders interessant scheint...

[worldtravelthomas]

ok Jungs, danke für das Input (Übernahme) ... es bleibt spannend👍...

[ValueInvest67]

Wenn nicht Übernahme.....welches Interesse hat GS dann ? Ist und bleibt eine reine Investmentbank. Die spekulieren nicht auf Kursveränderungen.....

[trinkfix]

ich habe nicht zu 140 - 160 gekauft ich habe zu 105 gekauft.

[Jogi67]

Ich zu 113€ und dann nochmal nachgekauft zu 107€

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.486 von jigajig am 18.12.19 07:05:14

Zitat von jigajig: ......Alles ist denkbar, aber Braun wird nicht für Geld die Führung abgeben, wenn er das bestimmen kann...

ich denke Braun ist nicht der einzige und letzte Heilige,,,,,,,

wenn nur der Betrag stimmt wird auch er weich......Esser lässt grüßen

ich gestehe, daß ich bei wahrscheinlich kleineren Beträge zumindest auch mal nachdenken würde.....

Im Ernst: interessant ist doch nur, ob das Bieterverfahren uns einen angemessenen Kurs zumindest wiederbringt. Beim Mannesmann/Vodavon-Deal damals war das allerdings so........
Peanuts hin, Peanuts her und die 60 Mio für Esser waren auch ok.....

Die von einigen Analysten lange Zeit avisierten 220 würden mir schonmal reichen......😎🤠
Gruß ap

[4tom5]

Neuer Kunde ganz normal aber wieder von der Softbank.
Quelle:
https://brandaktuell.at/2019/12/18/karriere/wirecard-gewinnt…

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.765 von allespaletti am 18.12.19 07:46:30

... ich sag ja. KLEINAKTIONÄRE (kleine / geringe Vorstellungskraft)

Nehmen wir die plausibe v 5 bis 10 fache vergrößer ung der Erträge an. dann müsste jetzige Bärsenkru abdiskontiert auf 6 Jahre (bei dem Zinsssatz) sich mindestens verfünffachen .... D

[bbaauuaa]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt, kein erkennbarer Bezug zur Aktie

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.798 von 4tom5 am 18.12.19 07:53:15

Das ist der Grund warum ich Uber auch für möglich halte...

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.798 von 4tom5 am 18.12.19 07:53:15

Zitat von 4tom5: Neuer Kunde ganz normal aber wieder von der Softbank.
Quelle:
https://brandaktuell.at/2019/12/18/karriere/wirecard-gewinnt…

Randnotiz: getyourguide war vorher bei Adyen. Softbank macht es möglich.

[timp7878]

Getyourguide, von Adyen zu Wirecard.

Uber wird definitiv kommen, sobald die Vertragslaufzeit es ermöglicht. Das war heute der Wink mit dem Zaunpfahl.

[Snelll]

Ein Interview vor kurzem:
https://www.adyen.com/de_DE/blog/local-hero-getyourguide-wi…
Hörte sich noch nicht nach Wechsel an

[Apii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.912 von Snelll am 18.12.19 08:06:09

Zitat von Snelll: Ein Interview vor kurzem:
https://www.adyen.com/de_DE/blog/local-hero-getyourguide-wi…
Hörte sich noch nicht nach Wechsel an

Ich finde das macht die Sache um so besser.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.912 von Snelll am 18.12.19 08:06:09

Zitat von Snelll: Ein Interview vor kurzem:
https://www.adyen.com/de_DE/blog/local-hero-getyourguide-wi…
Hörte sich noch nicht nach Wechsel an

Anscheinend ist das auch kein Wechsel.

"Wirecard vereinfacht und
beschleunigt die Zahlungen von
GetYourGuide an mehrere tausend Geschäftspartner weltweit"

https://brandaktuell.at/2019/12/18/karriere/wirecard-gewinnt…

Die Zahlungen an Geschäftspartner, also B2B-Zahlungen. Von Consumer-Zahlungen ist nicht die Rede.

[4tom5]

Quelle:
https://mobile.twitter.com/mojmir_hlinka


Mojmir Hlinka
@mojmir_hlinka
·
7m
Gegengewicht zu Hedgefonds: Bei Wirecard-Aktie zugegriffen: Großanleger und Analysten stellen sich auf die Seite von Wirecard
https://finanzen.net/nachricht/aktien-gegengewicht-zu-hedgef… - auch wir geben kein Stück aus der Hand!!!👍

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.065 von WIMP am 18.12.19 08:24:06

Zitat von WIMP: Anscheinend ist das auch kein Wechsel.

"Wirecard vereinfacht und
beschleunigt die Zahlungen von
GetYourGuide an mehrere tausend Geschäftspartner weltweit"

https://brandaktuell.at/2019/12/18/karriere/wirecard-gewinnt…

Die Zahlungen an Geschäftspartner, also B2B-Zahlungen. Von Consumer-Zahlungen ist nicht die Rede.

Stimmt.
Wenn Wirecard diesbezüglich jedoch schon einen Fuß in der Tür hat, dann ist als nächster Schritt der komplette Wechsel zu Wirecard (also auch im B2C-Geschäft) im Grunde genommen schon vorprogrammiert.

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.134 von Der_Roemer am 18.12.19 08:31:38

Vieleicht solltet Ihr hier mal lesen:

Bitte stellt euch die Frage, warum ein Kunde nach 8 Jahren den Anbieter wechselt...
...während Ihr hier lest:

Quelle:
https://www.adyen.com/de_DE/blog/local-hero-getyourguide-wie…


Wirds nun langsam klar wie viel besser/weiter da wohl Wirecard ist...

[RallyRalle]

Vorsprung durch (funktionierende) Technik...

...kleiner Nachschlag für die Techniker oder die jenigen, welche mit den Kürzeln noch nichts anfangen können:

Wirecard: PSD2 / 3DS2
https://www.wirecard.com/de/3d-secure-2/

[2longdingdong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.215 von RallyRalle am 18.12.19 08:40:54

Irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch, wo genau da jetzt der Vorsprung für Wirecard sein soll... Kannst Du mir das kurz erklären?

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.293 von 2longdingdong am 18.12.19 08:47:55

Mit den Worten von Nils Chrestin (GetYourGuide):

Zitat aus:
https://brandaktuell.at/2019/12/18/karriere/wirecard-gewinnt…

„GetYourGuide hat es sich zum Ziel gesetzt, Reisenden weltweit die besten lokalen Erlebnisse anzubieten. Ein wesentlicher Erfolgsfaktor dabei sind reibungslose, zuverlässige Zahlungen zwischen GetYourGuide und unseren Geschäftspartnern. Dank Wirecard können wir nun dafür sorgen, dass dieser Zahlungsverkehr möglichst schnell und flexibel abgewickelt wird und wir deswegen unsere Plattform und unser Geschäft skalieren können“, sagt Nils Chrestin, Chief Financial Officer bei GetYourGuide.

[timp7878]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.383 von RallyRalle am 18.12.19 08:56:14

Ziemlicher Tiefschlag für Adyen, wenn der langjährige Bestandskunde nun auf den Konkurrenten setzt. Dass Plattform und Technologie von Wirecard denen von Adyen weit voraus sind, ist aber ja schon länger kein Geheimnis mehr ;-).

[2longdingdong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.383 von RallyRalle am 18.12.19 08:56:14

Ahh ok, verstehe nur nicht, was PSD2 / 3DS2 mit dem Vorsprung für Wirecard zu tun haben.... Wird schon stimmen

[RallyRalle]

Lese zwischen den zeilen:

Ich will hier keinenfalls über Adyen herziehen, sondern die Beweggründe von GetYourGuide
hervorheben, welche Prognosen zufolge 2020 ein Umsatzvolumen in Höhe von 183 Milliarden US-Dollar erreichen.

Nimm dieWorte:

Weltweit die besten lokalen Erlebnisse anzubieten,
wesentlicher Erfolgsfaktor dabei sind reibungslose, zuverlässige Zahlungen zwischen GetYourGuide und unseren Geschäftspartnern. Dank Wirecard können wir nun dafür sorgen, dass dieser Zahlungsverkehr möglichst schnell und flexibel abgewickelt wird und wir deswegen unsere Plattform und unser Geschäft skalieren können“, sagt Nils Chrestin, Chief Financial Officer bei GetYourGuide.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.626 von RallyRalle am 18.12.19 09:21:23

Zitat von RallyRalle: Ich will hier keinenfalls über Adyen herziehen, sondern die Beweggründe von GetYourGuide
hervorheben, welche Prognosen zufolge 2020 ein Umsatzvolumen in Höhe von 183 Milliarden US-Dollar erreichen.

Nimm dieWorte:

Weltweit die besten lokalen Erlebnisse anzubieten,
wesentlicher Erfolgsfaktor dabei sind reibungslose, zuverlässige Zahlungen zwischen GetYourGuide und unseren Geschäftspartnern. Dank Wirecard können wir nun dafür sorgen, dass dieser Zahlungsverkehr möglichst schnell und flexibel abgewickelt wird und wir deswegen unsere Plattform und unser Geschäft skalieren können“, sagt Nils Chrestin, Chief Financial Officer bei GetYourGuide.

Der weltweite Markt hat ein Volumen von 183 Milliarden nicht GetYourGuide
Aber sonst gut geschrieben!

[Gevarra]

https://www.nebenwerte-magazin.com/tec-dax/item/6022-tecdax-…

[Apii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.680 von 4tom5 am 18.12.19 09:26:03

Zitat von 4tom5:

Zitat von RallyRalle: Ich will hier keinenfalls über Adyen herziehen, sondern die Beweggründe von GetYourGuide
hervorheben, welche Prognosen zufolge 2020 ein Umsatzvolumen in Höhe von 183 Milliarden US-Dollar erreichen.

Nimm dieWorte:

Weltweit die besten lokalen Erlebnisse anzubieten,
wesentlicher Erfolgsfaktor dabei sind reibungslose, zuverlässige Zahlungen zwischen GetYourGuide und unseren Geschäftspartnern. Dank Wirecard können wir nun dafür sorgen, dass dieser Zahlungsverkehr möglichst schnell und flexibel abgewickelt wird und wir deswegen unsere Plattform und unser Geschäft skalieren können“, sagt Nils Chrestin, Chief Financial Officer bei GetYourGuide.

Der weltweite Markt hat ein Volumen von 183 Milliarden nicht GetYourGuide
Aber sonst gut geschrieben!

Hier ein paar Daten : https://www.deutsche-startups.de/2019/07/18/5-fakten-getyour…

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.680 von 4tom5 am 18.12.19 09:26:03

Korrekt, der Weltweite Markt...

meinte ich auch... ;-)
Sorry... 👍

Im Zuge der letzten Investmentrunde wurde GetYourGuide wohl mit rund 1,78 Milliarden Dollar bewertet.

Link: https://www.deutsche-startups.de/2019/07/18/5-fakten-getyour…

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.740 von RallyRalle am 18.12.19 09:32:24

Du wart da wohl eine sec. schneller ;-)

dafür bekommst ein 👍 von mir...

[timp7878]

Wichtiger als der „Neukunde“ Getyourguide ist die Signalwirkung der Kooperation:

Softbank-Unternehmen wechseln zu Wirecard, früher oder später. Uber ist nur eine Frage der Zeit.

[Apii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.794 von timp7878 am 18.12.19 09:37:14

Zitat von timp7878: Wichtiger als der „Neukunde“ Getyourguide ist die Signalwirkung der Kooperation:

Softbank-Unternehmen wechseln zu Wirecard, früher oder später. Uber ist nur eine Frage der Zeit.

Sehe ich genauso.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.740 von RallyRalle am 18.12.19 09:32:24

Unternehmen wie GetYourGuide wachsen rasend schnell, mit ihnen auch die Zahlungsabwickler.
Ein weiterer Beweis dafür, das die Vision 2025 in Erfüllung gehen wird!

[4tom5]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Kopie, Inhalt aus fremden Medien, Urheberrechtsverletzung, zudem ohne Quellenangabe

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.794 von timp7878 am 18.12.19 09:37:14

Warum muss es denn unbedingt Uber sein...?

Es wird wohl die Tourismus Branche unterschätz.

Wann haben die Leutz Geld in der Tasche, locker sitzen und vor allem Bezahlprobleme...
...genau im Urlaub.

Genau dann juckts mich auch nicht sonderlich, mal 1-2 Euros an Wechselgebühren auszugeben um hier und da noch das eine oder andere "ungeplante Schnäppchen" mitzunehmen, welches ich da evtl. in Landeswährung bezahlen muß...

[Apii]

Richtig interessant wirds wenn die Kooperationen in den verschiedenen Boon Apps integriert werden und dort Produkte für den Kunden bereit stehen.
Egal ob´s das Loyality Programm sei mit evtl Cashback Programmen oder Rabatt auf den Einkauf.

Wer Boon (übersetzt = Vorteil ) nutzt profitiert.


Und das evtl mit einem Geo Alerts versehen könnte GetYourGuide ebenfalls Kunden bringen.

Als einfaches Beispiel :
"Hallo Boon Nutzer! Du bist gerade in Valencia ? Hier kannst du folgende Angebote für Sehenswürdigkeiten und Tagestrips sehen."

Da lieg ich dann mit der Familie am Hotelstrand und werf ich den Raum ob man am nächsten Tag nicht noch eine Bootstour buchen möchte.

Und das wird der Unterschied zu Adyen werden.

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.887 von Apii am 18.12.19 09:49:20

Das ist der Unterschied...

nicht ...es wird werden...

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.722 von Gevarra am 18.12.19 09:30:32

Zitat von Gevarra: https://www.nebenwerte-magazin.com/tec-dax/item/6022-tecdax-wirecard-macht-es-weltweit-einfacher

super artikel .. alles drin, sogar Brauns video und ein Adyen/wirecard Vergleich !

[timp7878]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.854 von RallyRalle am 18.12.19 09:44:23

Uber bringt neben signifikant mehr Umsatz vor allem eines: Prestige auf dem US-Markt.

[ravnos]

Kann mich nur wiederholen. Lösungen von WDI funktionieren einfach und halten sich ansonsten dezent zurück. Eine bessere Cashcow gibt es nicht. Skaliert unendlich das Modell Beim Endkunden muss etwas Interesse geweckt werden, was gerade mit boon startet. Wenn die Endkunden sich dann bewusst für Beuahlungen mit boon entscheiden (ähnlich wie PayPal) wird das das Nitro im Modell gezündet.

[Grisu66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.854 von RallyRalle am 18.12.19 09:44:23

Warum unbedingt Uber?

Uber ist bei Ayden, das wäre direkt Diebstahl bei der Konkurrenz

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.926 von timp7878 am 18.12.19 09:53:18

Prestige auf dem US-Markt

...werden Sie erlangen, wenn jeder 2te Touri weltweit sagt,
Ich kann hier doch sicher mit Boon bezahlen... 😉

[TradingPlaces]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.077 von 4tom5 am 18.12.19 08:24:49

Zitat von 4tom5: Quelle:
https://mobile.twitter.com/mojmir_hlinka
Mojmir Hlinka
@mojmir_hlinka
·
7m
Gegengewicht zu Hedgefonds: Bei Wirecard-Aktie zugegriffen: Großanleger und Analysten stellen sich auf die Seite von Wirecard
https://finanzen.net/nachricht/aktien-gegengewicht-zu-hedgef… - auch wir geben kein Stück aus der Hand!!!👍

Der oben verlinkte Artikel hat ein besonders schönes Ende:
"...Blind hat man sich bei DWS jedoch nicht für ein Investment in Wirecard entschieden. Laut Informationen des "Handelsblatt" holte sich die Fondsgesellschaft zunächst den Rat von Wirtschaftsprüfern, Analysten und Experten in Sachen Rechnungswesen ein, die sich mit den Zahlen und Vorwürfen beschäftigten - und die kamen offenbar zu einem positiven Ergebnis für Wirecard. ..."

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.100 von TradingPlaces am 18.12.19 10:11:02

Zitat von TradingPlaces: Der oben verlinkte Artikel hat ein besonders schönes Ende:
"...Blind hat man sich bei DWS jedoch nicht für ein Investment in Wirecard entschieden. Laut Informationen des "Handelsblatt" holte sich die Fondsgesellschaft zunächst den Rat von Wirtschaftsprüfern, Analysten und Experten in Sachen Rechnungswesen ein, die sich mit den Zahlen und Vorwürfen beschäftigten - und die kamen offenbar zu einem positiven Ergebnis für Wirecard. ..."

Ja, das kann man gar nicht hoch genug einschätzen!
Obwohl die herumgeisternden Vorwürfe alle schon für einen Laien wie mich äußerst unplausibel sind, ist so eine Aussage von extra daruf angesetzten Experten natürlich extrem viel wert.

[Stabil45659]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.100 von TradingPlaces am 18.12.19 10:11:02

Zitat von TradingPlaces:

Zitat von 4tom5: Quelle:
https://mobile.twitter.com/mojmir_hlinka
Mojmir Hlinka
@mojmir_hlinka
·
7m
Gegengewicht zu Hedgefonds: Bei Wirecard-Aktie zugegriffen: Großanleger und Analysten stellen sich auf die Seite von Wirecard
https://finanzen.net/nachricht/aktien-gegengewicht-zu-hedgef… - auch wir geben kein Stück aus der Hand!!!👍

Der oben verlinkte Artikel hat ein besonders schönes Ende:
"...Blind hat man sich bei DWS jedoch nicht für ein Investment in Wirecard entschieden. Laut Informationen des "Handelsblatt" holte sich die Fondsgesellschaft zunächst den Rat von Wirtschaftsprüfern, Analysten und Experten in Sachen Rechnungswesen ein, die sich mit den Zahlen und Vorwürfen beschäftigten - und die kamen offenbar zu einem positiven Ergebnis für Wirecard. ..."

Dreht sich da beim HB langsam der Wind oder kommt mir das nur so vor ?

[Stabil45659]

Nicht dass ich diese Leute vermissen, aber wo sind heute morgen unsere Freunde Skepta, p/b und wie sie alle heißen ?

[darksangel]

Die Presse kann nur gegen Wirecard negative Berichte bringen 😡 oder gab es irgendwo zu lesen .... Ayden verliert Großkunden GetYourGuide !?

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.241 von Stabil45659 am 18.12.19 10:29:59

Generell dreht sich gerade der Wind.

Selbst Dan McCrum fällt gar nichts mehr ein und er re-twittert nur noch Stuss, den man mit Grundschul-Mathematik widerlegen kann.

Irgendwas kommt da aber bestimmt noch, da ist zu viel Geld im Spiel.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.292 von darksangel am 18.12.19 10:33:21

Adyen ... sorry Tippfehler

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.600 von trinkfix am 18.12.19 07:26:34

Ich bin mit 300 Stk. bei € 150.- eingestiegen.
Das wird noch ein langer Weg d hin.
Ich hoffe ich erlebe es noch.

[skepta]

Guten Morgen !
Sieht ja gut aus für euch
Der Tag ist noch lang...

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.310 von Snelll am 18.12.19 10:35:00

Ja bin ich auch der Meinung, gerade auch weil viele erst aufgestockt haben...

[Buks]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[Snelll]

Ich würde jetzt schon gerne die Shortzahlen sehen. Gestern morgen war die Stimmung gut, es wurde aber massiv um 3 Euro gedrückt. Waren das Leerverkäufe, oder Longs, die Freitag billiger reinwollten?
Wenn es vor allem Leerverkäufe waren, wird die Longseite immer interessanter.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.325 von HundertProzentEE am 18.12.19 10:35:43

Zitat von HundertProzentEE: Ich bin mit 300 Stk. bei € 150.- eingestiegen.
Das wird noch ein langer Weg d hin.
Ich hoffe ich erlebe es noch.

HundertProzentEE schrieb am 09.12.19 12:56:40 Beitrag Nr. 70.322 (62.112.482) Antwort auf Beitrag Nr.: 62.112.455 von goldfever am 09.12.19 12:53:50 Das ARP lässt Grüßen. Stück billig zu 110.- € gekauft. mfg

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-70321-70…

??? Nur mal kurz nachgefragt???

[2longdingdong]

Wegen des GetYourGuide Deals:

vielen scheinen ja daraus zu deuten, dass sie jetzt nicht mehr mit Adyen zusammenarbeiten. Für mich liest sich das eher so, als würde Wirecard das B2B übernehmen, allerdings bleibt der B2C-Bereich immer noch bei Adyen (man hat zu mindestens nichts anderes gelesen??).

Hab GetYourGuide noch nie benutzt, deshalb kann ich nicht ganz einordnen, wie dieser Deal zu interpretieren ist. Weiß jemand mehr?

[China_Neo]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Nachweis, bitte immer mit nachvollziehbarer Quellenangabe

[Ca_sH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.616 von China_Neo am 18.12.19 11:02:44

Leerverkäufer kurz vor panischen Rückzug!? 💣

Mfg Ca_sH

[theonlydeal]

Interessanter Artikel:
https://www.google.com/amp/s/www.finanzen.net/amp/gegengewic…

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.616 von China_Neo am 18.12.19 11:02:44

Ich habe gestern auch bei steigenden Kursen meine Mikroposition wieder zu einer kleinen Position ausgebaut. Kurzfristig steht erstmal das Weihnachtsgeschäft an, keine Quartalszahlen und der Ausblick auf 2020.

Ganz ehrlich: im Moment habe ich eher "Angst" ein 100% Shortsqueeze zu verpassen nach den ganzen miesen Monaten als Sorge vor 10-20% Miese wegen Schwankungen.

Du musst ja bedenken: die 67 Mio Short kann man kein zweites Mal verkaufen, die muss man erst zurück kaufen. Und wann willst Du die Aktien zurück kaufen, wenn das Ding selbst nach 25% Umsatzminus nicht mehr fällt?

[for4zim]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Posting versehentlich im falschen Thread

[bernstein789]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Posting versehentlich im Thread erstellt

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.541 von 4tom5 am 18.12.19 10:58:38

Ja. Wirecard hat in dem Zeitraum Stücke um € 110.- zurückgekauft.
So jetzt muss ich mich um den Tschuschen über mir kümmern,
der glaubt auch er wird mit Arbeit reich, und gibt uns Tag und Nacht keine Ruhe.
mfg

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.727 von bernstein789 am 18.12.19 11:13:56

Was ist das für ein Umhang??? Bitte, wir sind hier nicht im Kindergarten!

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.613 von 2longdingdong am 18.12.19 11:02:42

Was für ein B2C ???

Was hat das mit B2C zu tun?

[worldtravelthomas]

.... so hab meine 500 wieder,.... 250 106,10 - 250 107,20

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.613 von 2longdingdong am 18.12.19 11:02:42

Zitat von 2longdingdong: Wegen des GetYourGuide Deals:

vielen scheinen ja daraus zu deuten, dass sie jetzt nicht mehr mit Adyen zusammenarbeiten. Für mich liest sich das eher so, als würde Wirecard das B2B übernehmen, allerdings bleibt der B2C-Bereich immer noch bei Adyen (man hat zu mindestens nichts anderes gelesen??).

Hab GetYourGuide noch nie benutzt, deshalb kann ich nicht ganz einordnen, wie dieser Deal zu interpretieren ist. Weiß jemand mehr?

Der Kurs von Adyen ist quasi der Beweis, dass sie ihr Geschäft nicht verlieren. Man kann sich sicher sein, dass der Kurs bei Verlust des Geschäfts an Wirecard abgeschmiert wäre.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.817 von worldtravelthomas am 18.12.19 11:21:36

Zitat von worldtravelthomas: .... so hab meine 500 wieder,.... 250 106,10 - 250 107,20

Warum? Denkst Du es geht nochmal runter? Ich bleibe dabei und warte was passiert

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.241 von Stabil45659 am 18.12.19 10:29:59

Zitat von Stabil45659: Dreht sich da beim HB langsam der Wind oder kommt mir das nur so vor ?

Ganz bestimmt nicht. Die bringen sich nur erst mal temporär aus der Schusslinie, indem sie einen anderen Autor, dessen Name noch nicht so verbrannt ist, vor's Loch schieben.
Grundsätzlich hat sich bei diesen Schmierfinken weder an der Grundeinstellung noch an der Unseriosität etwas geändert.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.832 von Snelll am 18.12.19 11:22:10

Nicht ganz habe heute einen Deal von Adyen mit McDonalds gelesen.
Dachte auch Adyen müsste leicht abgeben.
724,4000 € -1,2000 -0,17 % 11:27:16

[2longdingdong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.790 von RallyRalle am 18.12.19 11:19:55

Irgendjemand macht doch das Payment-Processing vom Touristen zu GetYourGuide... Das macht, wenn ich die News richtig verstehe, nicht Wirecard.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.901 von theonlydeal am 18.12.19 11:25:34

Zitat von theonlydeal:

Zitat von worldtravelthomas: .... so hab meine 500 wieder,.... 250 106,10 - 250 107,20

Warum? Denkst Du es geht nochmal runter? Ich bleibe dabei und warte was passiert

eigentlich glaube ich schon das es noch nen Short Angriff gibt, aber habe jetzt erstmal 500 gekauft,... würde nochmal gerne 500 noch tiefer kaufen... irgendwie sagt aber mein Bauchgefühl das die Stimmung auch rasch ins positive drehen kann und dann wirds halt teurer beim Einkauf...
Spätestens bei 115 leg ich nochmal 500 nach, lieber wärn mir halt 100... iss halt nen Zock

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.931 von 2longdingdong am 18.12.19 11:28:44

Zitat von 2longdingdong: Irgendjemand macht doch das Payment-Processing vom Touristen zu GetYourGuide... Das macht, wenn ich die News richtig verstehe, nicht Wirecard.

Nein Wirecard ist nicht dabei. Aber was nicht ist kann ja noch werden 😉

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.976 von worldtravelthomas am 18.12.19 11:31:51

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von theonlydeal: ...
Warum? Denkst Du es geht nochmal runter? Ich bleibe dabei und warte was passiert

eigentlich glaube ich schon das es noch nen Short Angriff gibt, aber habe jetzt erstmal 500 gekauft,... würde nochmal gerne 500 noch tiefer kaufen... irgendwie sagt aber mein Bauchgefühl das die Stimmung auch rasch ins positive drehen kann und dann wirds halt teurer beim Einkauf...
Spätestens bei 115 leg ich nochmal 500 nach, lieber wärn mir halt 100... iss halt nen Zock

Ich war bei 113 reingegangen. Mal sehen. Für mich ist es auch ein Zock

[2longdingdong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.057 von theonlydeal am 18.12.19 11:39:04

Hmm.... Da wirst Du Wirecard auch nicht stehen sehen... War das jetzt aus Spaß geschrieben oder ernst gemeint?

[derqesser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.057 von theonlydeal am 18.12.19 11:39:04

Woran würde ich denn erkennen, dass Wirecard die B2C Zahlung abwickelt? Ich dachte immer, die treten nur im Hintergrund bei der Abwicklung auf.

Zitat von theonlydeal:

Zitat von 2longdingdong: Irgendjemand macht doch das Payment-Processing vom Touristen zu GetYourGuide... Das macht, wenn ich die News richtig verstehe, nicht Wirecard.

Nein Wirecard ist nicht dabei. Aber was nicht ist kann ja noch werden 😉

[tradebetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.700 von theonlydeal am 18.12.19 11:11:25

In dem Bericht heißt es:
Laut Informationen von "Finanz-Szene" hat vor allem Fondsmanager Tim Albrecht für seine Fonds DWS Deutschland und DWS Invest German Equities kräftig zugegriffen. Per Ende November sollen Wirecard-Aktien beim DWS Deutschland 9,6 Prozent und beim DWS Invest German Equities 9,8 Prozent ausgemacht haben.

Diese prozentualen Gewichtungen stimmen mit den Datenblättern vom DWS überein. Das sind aber nicht die einzigen DWS Fonds, die in Wirecard investiert sind. Zum Beispiel sind im DWS Investa 7,8 % des Fondsvermögens in Wirecard investiert. Diese drei Fonds sind unter den zehn größten Anteilseignern von Wirecard.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.117 von 2longdingdong am 18.12.19 11:46:38

Zitat von 2longdingdong: Hmm.... Da wirst Du Wirecard auch nicht stehen sehen... War das jetzt aus Spaß geschrieben oder ernst gemeint?

Ich glaube immer das was ich sehe

[WOPaul]

Lügen die Medien?

Zum aktuellen SPIEGEL-Bericht ein SPIEGEL-Bestseller:
https://www.westendverlag.de/buch/luegen-die-medien/

Ein kleiner Auszug davon:
„Objektiv und ‚von außen‘ betrachtet laufen Lücken und Lügen am Ende – also in ihrer Funktion, ihrer Wirkung – auf das Gleiche hinaus. Verschwiegene Information, unten gehaltene Information, künstlich hochgespielte Information, dominante Narrative und so weiter – das alles verzerrt die Wirklichkeit, trägt letztlich zu einem unwahren Bild bei.“ Ulrich Teusch

Was ist nur aus dem Leitsatz geworden:
Fakten Fakten Fakten und immer an die Leser denken

[derqesser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.210 von WOPaul am 18.12.19 11:55:10

Heute eher fake fake fake und immer an die clickrate denken

😉😉😉😉😉

Zitat von WOPaul: Zum aktuellen SPIEGEL-Bericht ein SPIEGEL-Bestseller:
https://www.westendverlag.de/buch/luegen-die-medien/

Ein kleiner Auszug davon:
„Objektiv und ‚von außen‘ betrachtet laufen Lücken und Lügen am Ende – also in ihrer Funktion, ihrer Wirkung – auf das Gleiche hinaus. Verschwiegene Information, unten gehaltene Information, künstlich hochgespielte Information, dominante Narrative und so weiter – das alles verzerrt die Wirklichkeit, trägt letztlich zu einem unwahren Bild bei.“ Ulrich Teusch

Was ist nur aus dem Leitsatz geworden:
Fakten Fakten Fakten und immer an die Leser denken

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.153 von tradebetter am 18.12.19 11:49:47

Zitat von tradebetter: In dem Bericht heißt es:
Laut Informationen von "Finanz-Szene" hat vor allem Fondsmanager Tim Albrecht für seine Fonds DWS Deutschland und DWS Invest German Equities kräftig zugegriffen. Per Ende November sollen Wirecard-Aktien beim DWS Deutschland 9,6 Prozent und beim DWS Invest German Equities 9,8 Prozent ausgemacht haben.

Diese prozentualen Gewichtungen stimmen mit den Datenblättern vom DWS überein. Das sind aber nicht die einzigen DWS Fonds, die in Wirecard investiert sind. Zum Beispiel sind im DWS Investa 7,8 % des Fondsvermögens in Wirecard investiert. Diese drei Fonds sind unter den zehn größten Anteilseignern von Wirecard.

Du meinst DWS Investa 7,2?
https://finanz-szene.de/payments/kopie-von-die-irre-wette-vo…

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.931 von 2longdingdong am 18.12.19 11:28:44

genau ... mit irgendjemand, irgendwie... oder schon mit Boon ;-)

Wie würdest Du das bezahlen?
Mit Deiner Visacard von der ING-DiBa, Mastercard ..., Paypal oder mit Boon?
#
Jedenfalls überweist Du den Betrag an die Wirecard-Platform, was dann vom Empfänger mit Gebühren zu Bezahlen ist und evtl. auch schon gleich auf das 0,75%(ab Januar 2020) Girokonto von Boon geschoben wird.
#
Also es geht um die B2B Transaktion und den sicheren schnellen Geldfluss.
Boon ist die neue Schnittstelle für B2C.
#

[walterdergenaue]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, Auszüge, Kopie aus fremden Medien- bitte nachlesen unter 9.5. Nutzungsbedingungen: "wie zitiere ich richtig"

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.366 von walterdergenaue am 18.12.19 12:09:34

Es war unnötig den gesamten Artikel hier reinzustellen. Ich hatte doch in meinem Beitrag den Link dazu angegeben

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.922 von 4tom5 am 18.12.19 11:27:55

Zitat von 4tom5: Nicht ganz habe heute einen Deal von Adyen mit McDonalds gelesen.
Dachte auch Adyen müsste leicht abgeben.
724,4000 € -1,2000 -0,17 % 11:27:16

https://www.4investors.de/nachrichten/mobile/boerse.php?sekt…

[Duckandbear]

irre Wette-eine doppelte verneinung...
einfacher und richtiger, jeder der Denken kann sollte bei WDI einsteigen.
Risiko Null !!

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.498 von Duckandbear am 18.12.19 12:20:54

Zitat von Duckandbear: irre Wette-eine doppelte verneinung...
einfacher und richtiger, jeder der Denken kann sollte bei WDI einsteigen.
Risiko Null !!

Hätte ich gerade mehr Cash zur Verfügung hätte ich nachgekauft

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.459 von MKostolany am 18.12.19 12:17:29

Zitat von MKostolany:

Zitat von 4tom5: Nicht ganz habe heute einen Deal von Adyen mit McDonalds gelesen.
Dachte auch Adyen müsste leicht abgeben.
724,4000 € -1,2000 -0,17 % 11:27:16

https://www.4investors.de/nachrichten/mobile/boerse.php?sekt…

Ja wie geschrieben, sonst würde die Adyen heute mehr verlieren.
Zu dem ist sie viel zu teuer i.M. !!!
Innovativ und technisch immer hinter WDI....

[Duckandbear]

Wirecard wins GetYourGuide as new client for global digital payments
Wirecard to simplify and accelerate payment processes between GetYourGuide and its thousands of business partners worldwide

https://www.wirecard.com/company/press-releases/wirecard-win…

ganz unten ist auch noch ein Bild.

Wircard übernimmt sinngemäß den Zahlungsverker zum Anbieter der Attraktion (hier HausmeisterKonto Eifelturm, Koch Frittenbude)

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.549 von 4tom5 am 18.12.19 12:25:25

.... was meinst du mit technisch schlechter?...

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.549 von 4tom5 am 18.12.19 12:25:25

und wdi erscheint mir auch globaler aufgestellt .... kann mich aber auch täuschen

[worldtravelthomas]

kennt jemand die Zahlen von GetYourGuide?

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.741 von worldtravelthomas am 18.12.19 12:49:08

Blättere 3 Seiten zurück ...

dort wirst DU fündig...

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.759 von RallyRalle am 18.12.19 12:53:12

oder besser 7 Seiten zurück 😇

Zitat von RallyRalle: dort wirst DU fündig...

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.717 von 007coolinvestor am 18.12.19 12:47:10

Naja Adyen darfst ned unterschätzen soweit ich weiß mischen die als zahlungsabwicker bei wechat in china mit

[theonlydeal]

Gerade nachgelesen. Im Mai hatte getyourguide $484 Mio vom Bankenkonsortium wo Softbank drin war bekommen. Interessaaaant!
https://press.getyourguide.de/releases-1/2019/5/16/getyourgu…

[Gevarra]

Und noch einer😊

https://www.nebenwerte-magazin.com/tec-dax/item/6028-tecdax-…

[Duckandbear]

Rund um die Zahlungsabwicklung könnte das Forum wirklich gute Dienste leisten.
Das alles wird zu Recht blockiert von der Dringlichkeit der LV Bande..
Es wird Zeit, daß sie für 30 Monate verschwindet.
(diese Zeit und Geldverschwendung wird nervig... :-) )

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.798 von worldtravelthomas am 18.12.19 12:56:14

Zitat von worldtravelthomas: Naja Adyen darfst ned unterschätzen soweit ich weiß mischen die als zahlungsabwicker bei wechat in china mit

.....solange adyen gute Arbeit für Uber und damit auch für Softbank abliefert besteht kein Grund Adyen durch wcd zu ersetzen.
Wenn wcd natürlich neue Features für Uber anbieten und diese attraktiv sind , sieht es schon wieder ganz anders aus.
Die Zeit wird es zeigen . Es bleibt weiter spannend.
🤑👍

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.951 von zorch am 18.12.19 13:10:13

Besser wäre ein Kunde wie z.B.

T-Mobil US ...

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.990 von RallyRalle am 18.12.19 13:15:22

Zitat von RallyRalle: T-Mobil US ...

....bitte Zusammenhang erklären .....😁

[m4758406]

Keine Sorge, sobald mir Tencent gehört werde ich Adyen rauswerfen und Wirecard nehmen !

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.056 von m4758406 am 18.12.19 13:22:46

Zitat von m4758406: Keine Sorge, sobald mir Tencent gehört werde ich Adyen rauswerfen und Wirecard nehmen !

.....und mir kannst du dann einen guten Job klarmachen , ich kann gut putzen.🤣💩😂🥂

[RallyRalle]

Beim recherchieren...

ich wollte nur ein bissle die Technik hinter GetYourGuide anschauen... und
bin schon voll an einem Lockangebot (U-Boot Ausflug in Ägypten) hängengeblieben. 😂😂😂

Buchen geht echt Fix und mit meiner Visa bezahlt, kostenfreies Storno bis ein Tag vor der Tauchfahrt möglich...
Nun dann werde ich im Februar berichten, wie das ausging 👍.

[zocky_horror]

Anleger bei Wirecard taucht ab 😋

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.125 von RallyRalle am 18.12.19 13:29:41

Zitat von RallyRalle: ich wollte nur ein bissle die Technik hinter GetYourGuide anschauen... und
bin schon voll an einem Lockangebot (U-Boot Ausflug in Ägypten) hängengeblieben. 😂😂😂

Buchen geht echt Fix und mit meiner Visa bezahlt, kostenfreies Storno bis ein Tag vor der Tauchfahrt möglich...
Nun dann werde ich im Februar berichten, wie das ausging 👍.

....ja dann mal viel Spaß bei der Vorfreude. Und wenn du Glück hast steuert der Kapitän, Markus Braun, selber das uboot.
Hoffentlich nicht auf der Flucht sondern ebenfalls in den Urlaub. 🤣😁😂😀👍🥂

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.155 von zocky_horror am 18.12.19 13:32:21

Ist es schön hier,

mal wieder richtig herzlich zu lachen!🤣🤣🤣

Danke dafür! 👍

Zitat von zocky_horror: Anleger bei Wirecard taucht ab 😋

[Orkafisch]

https://sharewizard.de/wirecard-aktie-ft-skandal/

Hier mal was zur Einordnung der medialen Schlacht

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.056 von m4758406 am 18.12.19 13:22:46

Zitat von m4758406: Keine Sorge, sobald mir Tencent gehört werde ich Adyen rauswerfen und Wirecard nehmen !

Willst damit sagen Du hast nicht mal 10 Cent???

[RallyRalle]

Frei nach der Werbung mit Felix Haupt : ... so können Sie sich aus dem sinkenden Boot retten ...

Nimm ein UBoot da bist dann zwar unten, aber sicher... ;-)
Irgendwann taucht es wieder auf ...
Ist das nun mein befreiender Gehirn-call? (zur Aktienlage um Wirecard)

[supagosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.236 von theonlydeal am 18.12.19 13:41:55

die leerverkäufer haben sich positioniert

107,1
107,2
107,3
107,4
107,5

jeweils mehrere 1000 Stück.
es wird spannend

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.209 von Orkafisch am 18.12.19 13:38:26

Zitat von Orkafisch: https://sharewizard.de/wirecard-aktie-ft-skandal/

Hier mal was zur Einordnung der medialen Schlacht

.....danke für den Link.....

[tradebetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.300 von theonlydeal am 18.12.19 12:02:04

Laut Datenblatt vom DWS per 29.11.2019 sind 7,8 % des DWS Investa in Wirecard investiert.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.284 von supagosh am 18.12.19 13:47:41

Zitat von supagosh: 107,1
107,2
107,3
107,4
107,5

jeweils mehrere 1000 Stück.
es wird spannend

Ist das Dein Passwort?

[supagosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.299 von theonlydeal am 18.12.19 13:48:55

Zitat von theonlydeal:

Zitat von supagosh: 107,1
107,2
107,3
107,4
107,5

jeweils mehrere 1000 Stück.
es wird spannend

Ist das Dein Passwort?

nein das xetra orderbuch mit verkaufspositionen an entsprechender stelle 😀

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.290 von tradebetter am 18.12.19 13:47:50

Zitat von tradebetter: Laut Datenblatt vom DWS per 29.11.2019 sind 7,8 % des DWS Investa in Wirecard investiert.

Du hast recht: https://www.dws.de/aktienfonds/de000dws2s77-dws-investa-glc/

Die Angaben bei der finanz-szene scheinen veraltet zu sein.
Danke Dir

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.317 von supagosh am 18.12.19 13:51:21

Zitat von supagosh:

Zitat von theonlydeal: ...
Ist das Dein Passwort?

nein das xetra orderbuch mit verkaufspositionen an entsprechender stelle 😀

Ja momentan sind die Shorties ca. 30% drüber aber das kann sich schnell wieder ändern

[tradebetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.287 von zorch am 18.12.19 13:47:43

Zu dem ganzen Lärm, der in den Medienm auf Twitter etc. produziert wird, inklusive der Narrative seitens des Vorstands und der Analysten möchte ich an die Empfehlung von Mark Minervini erinnern:

Trust your Eyes, not your Ears

"Trade like a stockmarket Wizard: How to achive superperformance in any market" S. 86

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.443 von theonlydeal am 18.12.19 14:05:20

Zitat von theonlydeal:

Zitat von supagosh: ...

nein das xetra orderbuch mit verkaufspositionen an entsprechender stelle 😀

Ja momentan sind die Shorties ca. 30% drüber aber das kann sich schnell wieder ändern

Das spannende an Wirecard ist, man weiß nie wann die nächste Attacke von FT bzw. den LV kommt.
Ein echter Rebound ist bei den Beiden letzten Kurseinbrüchen ausgeblieben.

[RallyRalle]

Das ganze Dokument zur w:o Anfrage:

findet man hier:

http://prod-upp-image-read.ft.com/84e40456-1b76-11ea-97df-cc…

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.549 von 4tom5 am 18.12.19 12:25:25

Zitat von 4tom5:

Zitat von MKostolany: ...

https://www.4investors.de/nachrichten/mobile/boerse.php?sekt…

Ja wie geschrieben, sonst würde die Adyen heute mehr verlieren.
Zu dem ist sie viel zu teuer i.M. !!!
Innovativ und technisch immer hinter WDI....

Ja, das würde mich auch interessieren. Warum ist Adyen "innovativ und technisch" hinter WDI?

Immerhin scheint sich ja McDonald's eben für Adyen entscheiden zu haben und das doch bestimmt nicht, wenn Adyen eine deutlich schlechtere Leistung bietet.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.647 von RallyRalle am 18.12.19 14:41:15

Zitat von RallyRalle: findet man hier:

http://prod-upp-image-read.ft.com/84e40456-1b76-11ea-97df-cc…

Es werden Diskussionen hier verlinkt und auch Userprofile. Spannend

[jigajig]

Außerdem werden in den links direkt oder indirekt Informationen offenbart, die im Text geschwärzt wurden. Ich habe Paul Murphy kontaktiert und die ein oder andere Sache diskutiert

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.731 von jigajig am 18.12.19 14:54:18

mich würde nun brennend 4.1 interessieren ;-)

... gerne auch per PN / BM ...

Zitat von jigajig: Außerdem werden in den links direkt oder indirekt Informationen offenbart, die im Text geschwärzt wurden. Ich habe Paul Murphy kontaktiert und die ein oder andere Sache diskutiert

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.704 von DJHLS am 18.12.19 14:49:47

Ihr könnt doch Adyen nicht mit WCD vergleichen. Adyen ist schlichter Payment Processor. Wirecard ist echtes FinTech mit Innovationen. Wer in Adyen investiert ist, sollte besser Paypal nehmen. Das ist im Processing der Marktführer. Adyen kommt, Adyen geht. Viel zu klein

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.731 von jigajig am 18.12.19 14:54:18

Hi,
was kannst Du uns zu dieser Quelle sagen

http://www.manilastandard.net/mobile/article/295155


Die Firma CONEPAY hat gegen die geschäftsschädigende wahrheitswidrige Behauptung in den Philippinen gegen die FT Journalisten MCCrum und Palma unter Vorlage einer eidesstattlichen Versicherung geklagt, angebliche Zeugen mit Geld bestochen zu haben, um gefakte Angaben zu erhalten, welche die sensationelle Behauptung von einem (umfangreichen) round-tripping (Scheinumsätze) bestätigen soll. Das lässt sich nachlesen im MANILA STANDARD v. 19.05.2019. Dort wird berichtet:

"Conepay filed the case against Dan McCrum and Stefania Palma, the authors of the said FT article in the Cabanatuan City Prosecutor’s Office in Nueva Ecija last week.

According to the complaint, the article involving Conepay was founded on the witness statement of a Cabanatuan City resident and father of one of the company’s directors, who had admitted to being paid to lie about his knowledge of Conepay and to provide FT with documents which were used in the said article.

In his sworn statement, the witness revealed that he was offered P100,000 by an unknown individual to provide the FT with a Conepay bank statement and to say he had no knowledge about the company.

He had, in fact, said during an exchange with the unknown individual that Conepay was registered in their family home and that his daughter was among the firm’s directors.

Conepay maintains that it is a legitimate business and has never been involved in any accounting scam.

“To base the legitimacy or legality of a business merely on its office address betrays the ignorance of the authors of the FT article on how business is customarily carried out in the Philippines. Indeed, it is not uncommon for corporations here in the Philippines to carry out its business in an office or area totally different from the one stated in its Articles of Incorporation,” the complaint said.

“For respondents to make the conclusion that just because Conepay’s principal business address is also a residence located in the outskirts of Manila then Conepay is automatically not a legitimate business is the very definition of malice.”

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.773 von RallyRalle am 18.12.19 15:01:00

Zitat von RallyRalle: ... gerne auch per PN / BM ...

Da gibt es nichts, was so privat wäre, als dass man es nicht schreiben könnte oder dürfte... Aber ich habe es ja schon geschrieben: Du musst nur die Informationen in dem Text mit den Links kombinieren und nach dieser Operation kommt Taschenlampenlicht ins Dunkel

[RallyRalle]

... ICH weiß ... ;-) Nun noch ein bissle Fantasie mit dem erwähnten Brett Palos ...

[Buks]

Dan gehts an den Kragen

[jigajig]

@007coolinvestor
Zwei Tage vor dem "Manila Standard"-Artikel kontaktierte mich ein angeblicher Journalist mit der Bitte, ihm den Zatarraleaksbericht zur Verfügung zu stellen. Ich habe mich mit meinen Kollegen beraten und wir wollten eigentlich eine präparierte Version weitergeben, um zu erfahren, was damit passiert. Haben wir aus ethischen Gründen nicht gemacht... Nach dem Artikel aus Manila war aber eh ziemlich viel klar.
Was ist aus dem Verfahren eigentlich geworden?

[jigajig]

Drollig finde ich auch die Folgerung ganz am Schluß von Punkt 3, wonach es sich bei der Information um Bluemay um eine von einem Insider stammende Information handeln müsse. Dabei stand die Information in einem öffentlichen Kommentar eines britischen Insolvenzgerichts, den Zatarra auch noch verlinkt hatte. Witzig.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.209 von Orkafisch am 18.12.19 13:38:26

Zitat von Orkafisch: https://sharewizard.de/wirecard-aktie-ft-skandal/

Hier mal was zur Einordnung der medialen Schlacht

sehr trefflicher Beitrag....Klasse

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.317 von supagosh am 18.12.19 13:51:21

... und geschluckt...

und weg ist die Barriere...

Zitat von supagosh:

Zitat von theonlydeal: ...
Ist das Dein Passwort?

nein das xetra orderbuch mit verkaufspositionen an entsprechender stelle 😀

[jigajig]

Vielleicht würden einige hier gerne Dan McCrum an den Kragen gehen, das ist aber wohl das einzige Risiko für die Unversehrtheit seines Kragens. Zurecht.

[ValueInvest67]

Wann kommt denn jetzt Kurs 100 ?

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.878 von jigajig am 18.12.19 15:15:17

Genau, das wäre ja meine Frage ...
Habe MCCRUM auf Twitter damit konfrontiert, Wurde ihne antwort gesorrt ... das kann man interoretieren, das da was dran ist.

Ich habe WDI wegen dem Rechtsstreit darauf aufmerksam gemacht !

[Till__Lindemann]

Der wallstreet:online-Redaktion liegen keine weiterführenden Informationen darüber vor, warum die fünf w:o-Internetadressen in dem Dokument aufgeführt werden. Eine Presseanfrage vonwallstreet:online an Wirecard blieb bisher unbeantwortet (Stand: 18.12.2019, 14:09 Uhr).Autor: Ferdinand Hammer

___

Mann Mann Mann Herr Ferdinand Hammer
1. Wie soll WDI bitte in einer Stunde antworten ? jetzt ist es 15:23
2. Und wozu soll Wirecard eigentlic antworten, die Quellen in ihrem Artikel stammen von Wallstreet Online Foren, damit hat doch Wirecard nichts am Hut. Die haben anderes zu tun, als euer Zeug zu lesen !
Zumal sich Wirecard doch schon längst geäussert hat.

DAS IST SCHON WIEDER EIN ARTIKEL DER STIMMUNGSMACHE

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.953 von ValueInvest67 am 18.12.19 15:23:58

Zitat von ValueInvest67: Wann kommt denn jetzt Kurs 100 ?

Sobald die Hölle gefriert

[CrazyBroker]

Jetzt ganz schnell auf über 120€, dann beginnt die Panik

[jigajig]

w:o kam doch schon 2008 ins Visier der Ermittler (der "offiziellen" Ermittler... inwieweit die "offiziellen" Ermittler von weniger offiziellen Ermittlern "gefüttert" wurden ist ja bis heute unklar, was u.a. - und ich schreibe jetzt aus dem Gedächtnis - in den Artikeln thematisiert wurde, die hier vir einigen Tagen erst verlinkt wurden, "Bullshit mit Bildchen" glaube ich)...
Damals wurde u.a. der Threadersteller hier überprüft, aber nach meiner Erinnerung nicht nur der.
Näheres könnte ich nur berichten, wenn ich tief in mein Archiv steigen würde. Aber ich habe 2012 einen großen Teil meines Archivs geschreddert und 2018 den Rest. Ich habe nur den Wirecard-Kugelschreiber von der HV 2016 behalten

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.932 von RallyRalle am 18.12.19 15:22:14

Zitat von RallyRalle: und weg ist die Barriere...

Zitat von supagosh: ...

nein das xetra orderbuch mit verkaufspositionen an entsprechender stelle 😀

ja, nächste bei 108€
sieht so aus, dass die Shorties zittrige Hände bekommen ...

[mbpoll]

Geht doch wieder rasant nach Süden!

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.223 von mbpoll am 18.12.19 15:54:36

Zitat von mbpoll: Geht doch wieder rasant nach Süden!

Pass auf, dass nicht auch Du als Marktmanipulator gegen Wirecard im Bericht erscheinst

[ono1fz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.223 von mbpoll am 18.12.19 15:54:36

Hallo mbpoll,
welch dusselige Kommentare es hier in diesem Thread gibt, so wie Deinen.

[jigajig]

https://m.spiegel.de/spiegel/print/d-75159725.html

Meine Erinnerung täuschte mich nicht...
zu memyselfandi007
"Anfang Mai erschien auf der Internetseite Wallstreet-Online der anonyme Leserbrief eines gewissen "Memyselfandi007". Unter der Rubrik "Top-Wachstumswert oder nur heiße Luft" attackiert der Autor die Bilanz von Wirecard (...)
Die Polizei hat "Memyselfandi007" inzwischen ausfindig gemacht, mit dem Netz um Bosler hat er offenbar nichts zu tun."

und
"André Kolbinger will sich nicht zu Details äußern, geht aber davon aus, dass "kein Fehlverhalten von Organen und Mitarbeitern der Wallstreet-Online AG vorliegt". "Der Aktionär" teilt mit, der beschuldigte Mitarbeiter habe eidesstattlich versichert, "dass er mit der Angelegenheit nichts zu tun habe". "

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.280 von ono1fz am 18.12.19 16:01:07

Zitat von ono1fz: Hallo mbpoll,
welch dusselige Kommentare es hier in diesem Thread gibt, so wie Deinen.

war nur eine Bemerkung zu ....und jetzt die 108 !! Kaum geht es ein biischen hoch kommen immer die JUBELPERSER und DECKELFLIEGER und DAS nervt!!!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.298 von mbpoll am 18.12.19 16:03:08

Zitat von mbpoll:

Zitat von ono1fz: Hallo mbpoll,
welch dusselige Kommentare es hier in diesem Thread gibt, so wie Deinen.

war nur eine Bemerkung zu ....und jetzt die 108 !! Kaum geht es ein biischen hoch kommen immer die JUBELPERSER und DECKELFLIEGER und DAS nervt!!!

UND natürlich die "zittrigen" Hände der LV!!
Ich denke das ist dusseliger als meine Bemerkung zu diesen Jubelmeldungen!!

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.298 von mbpoll am 18.12.19 16:03:08

Zitat von mbpoll:

Zitat von ono1fz: Hallo mbpoll,
welch dusselige Kommentare es hier in diesem Thread gibt, so wie Deinen.

war nur eine Bemerkung zu ....und jetzt die 108 !! Kaum geht es ein biischen hoch kommen immer die JUBELPERSER und DECKELFLIEGER und DAS nervt!!!

Auf der rechten oberen Ecke deines Browsers steht ein "x"
Klick mal drauf!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.325 von theonlydeal am 18.12.19 16:06:02

Zitat von theonlydeal:

Zitat von mbpoll: ...

war nur eine Bemerkung zu ....und jetzt die 108 !! Kaum geht es ein biischen hoch kommen immer die JUBELPERSER und DECKELFLIEGER und DAS nervt!!!

Auf der rechten oberen Ecke deines Browsers steht ein "x"
Klick mal drauf!

Sorry aber da kann ich nur sagen: TROTTEL!

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.052 von theonlydeal am 18.12.19 15:38:49

Aber was genau hat Wirecard denn eigentlich Schändliches getan?
Musste Wirecard Milliardenstrafen zahlen für begangene Vergehen? Nein

Waren die Jahresabschlüsse nachweislich inkorrekt? Nein

Hat Wirecard betrogen? Nein

Hat Wirecard seine Bilanz aufgebläht oder gefälscht? Nein

Wie sieht es denn mit Skandalen bei anderen Dax Unternehmen aus?
Hat die Deutsche Bank Milliarden an Bußgeldern bezahlen müssen für unzählige Vergehen? JA

Laufen nicht riesige Klagen von Tausenden Geschädigten gegen Bayer/Monsanto in den USA? JA

Musste die Commerzbank nicht mit Steuerzahlergeld gerettet werden? JA

Haben nicht VW, Daimler und viele andere bei Abgastests betrogen und damit den Ruf Deutschlands in der Welt ramponiert? JA

Hat nicht Siemens über ein milliardenschweres System schwarzer Kassen die Bestechung ausländischer Auftraggeber finanziert? JA

Diese Liste ist nur die Spitze des Eisbergs, spricht aber für sich.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.613 von Orkafisch am 18.12.19 16:32:48

Ja den Bericht von Lutz Herrmann find ich sehr informativ:
https://twitter.com/LutzHerrmann5/status/1207288986336735232

[derqesser]

Kostet die shorter ganz schön Pulver den Kurs in der Nähe der 100 zu halten.
Lang geht das nicht mehr gut

[ravnos]

Diese Sache müssen Aktionäre von Wirecard unbedingt beachten (Extrem krass) ... Aktien unterliegen Schwankungen. Viele Grüße der Gehirnkobold

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.953 von ValueInvest67 am 18.12.19 15:23:58

Zitat von ValueInvest67: Wann kommt denn jetzt Kurs 100 ?

ich glaube nach wie vor, dass das am ehesten an den drei Tagen passiert, an denen es sehr wenig Umsatz geben wird: Montag, 23.12. , dann Freitag (!!) 27.12. und Montag, 30.12.

Denn an diesen Tagen ist es wohl am leichtesten, den Kurs zu drücken.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.868 von leidervergeben am 18.12.19 16:52:27

Interessant, dass du den 20.12. (Verfallstag) nicht auf dem Ticker hast. Sehe ich genauso, da offenbar Put-Interessen entgegenstehen. Sieht man aus meiner Sicht heute schon etwas. Kurs wird bei 106/107 festgehalten. Können möglicherweise alle mit leben. Bin mal gespannt.....

[think-positive]

Viele behaupten, dass am Freitag der Kurs fällt. Es kann auch alles ganz anders kommen und es wird tüchtig gekauft. Falls Morgen die 108€ fällt, kann es am Freitag über 110€ steigen

[derqesser]

Die Erfahrung lehrt, dass es anders kommt als von den meisten erwartet. Am Freitag stehen wir vermutlich bei 106 - 107

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.946 von ValueInvest67 am 18.12.19 17:00:29

Zitat von ValueInvest67: Interessant, dass du den 20.12. (Verfallstag) nicht auf dem Ticker hast. Sehe ich genauso, da offenbar Put-Interessen entgegenstehen. Sieht man aus meiner Sicht heute schon etwas. Kurs wird bei 106/107 festgehalten. Können möglicherweise alle mit leben. Bin mal gespannt.....

ja, ich gehöre zu denen, die am Freitag NICHT mit neuen Tiefstkursen (seit Herbst) rechnen. Aber warten wir es mal ab. Neue Tiefstkurse könnten vor allem dann entstehen, wenn es weitere negative Presseartikel gibt - und die stärkste Wirkung haben diese doch an Tagen, wo der Umsatz gering ist. Ich halte es daher für gut möglich, dass da nächste Woche nochmal scharf geschossen wird. Welche Zusammenhänge zwischen Presse und Leerverkäufern im Einzelnen bestehen, weiß ich natürlich nicht. Aber an so viele "Zufälle", wie es sie dieses Jahr gegeben haben soll, kann ich nicht glauben...das sieht mir eher nach Strategie und Taktik aus. Auch wenn man das meistens nicht oder nicht genau genug beweisen kann.

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.018 von derqesser am 18.12.19 17:07:22

Zitat von derqesser: Die Erfahrung lehrt, dass es anders kommt als von den meisten erwartet. Am Freitag stehen wir vermutlich bei 106 - 107

.....ich sage 108.43€ ......

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.084 von leidervergeben am 18.12.19 17:13:25

Kann sein. Aber ich finde, dass derzeit die Wirkung von Presseartikeln etwas nachlässt. War vielleicht zu viel und zu blind geschossen. Heutiges FT-Statement zum Thema Überwachung WUser und Foren geht komplett unter....Let‘s wait and see. Bleibe für 2020 optimistisch!! Mein persönliches Kursziel 150 in 2020 (Ende). Vielleicht zu konservativ....

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.189.349 von mbpoll am 18.12.19 16:07:40

Zitat von mbpoll:

Zitat von theonlydeal: ...
Auf der rechten oberen Ecke deines Browsers steht ein "x"
Klick mal drauf!

Sorry aber da kann ich nur sagen: TROTTEL!

....ich als bekennender Jubelperser sage der Deckel wird fliegen.......😂🤣😁👍

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.147 von zorch am 18.12.19 17:19:43

Ich als Hobby-Wellenreiter sage: morgen runter, Freitag hoch. Das wäre dann ne richtig schöne Welle die Woche: hoch runter hoch runter hoch runter hoch (schaut mal auf den Wochenchart). Aja und danach natürlich dausend (Aussagekraft=0)

[Chef_III]

Immer wieder muss die Wirecard AG trotz pauschaler Dementis dann doch eingestehen, dass zumindest ein Teil der Vorwürfe der Financial Times offensichtlich einen Wahrheitsgehalt hat.

Eine intelligente Unternehmenskommunikation sieht anders aus.
https://www.it-times.de/news/wirecard-aktie-neues-statement-…

Ich will unter 100 vor Weihnachten noch mit einem OS und KO rein und bei 87 bin ich mit Aktien dabei.
Also liebe LV haut raus was ihr noch habt........und im neuen Jahr das eindecken nicht vergessen.

[MKostolany]

Ab 15:30 Uhr heute wieder mit viel Aufwand um 1 Euro zu Xetra Schluss gedrückt 😂

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.147 von zorch am 18.12.19 17:19:43

Wäre ja schön, aber ich glaube leider nicht dran---noch nicht!

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.207 von mbpoll am 18.12.19 17:24:50

Zitat von mbpoll: Wäre ja schön, aber ich glaube leider nicht dran---noch nicht!

......meine Voraussage für das Jahr 2020 , irgendwas zwischen 101.93€ und 7519,87€.....
🤣😂😁🤑

[ValueInvest67]

Das schöne ist ja, dass die long investierten hier eigentlich keinen Fehler machen können, es sei denn, sie setzen S/L. Ansonsten bin ich überzeugt, dass WCD performen wird in den nächsten Jahren. Da werden wir über 2016 und 2019 vermutlich noch lachen. Ich habe diese Woche bei 103,70 und 104,90 aufgestockt. Für jemand, der von 141 kommt nicht schlecht. Durchschnitt jetzt 117.

[ValueInvest67]

So sieht übrigens die alte Bankenwelt aus:

https://amp.focus.de/finanzen/news/harter-sparkurs-sparkasse…

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.315 von ValueInvest67 am 18.12.19 17:33:36

Zitat von ValueInvest67: Das schöne ist ja, dass die long investierten hier eigentlich keinen Fehler machen können, es sei denn, sie setzen S/L. Ansonsten bin ich überzeugt, dass WCD performen wird in den nächsten Jahren. Da werden wir über 2016 und 2019 vermutlich noch lachen. Ich habe diese Woche bei 103,70 und 104,90 aufgestockt. Für jemand, der von 141 kommt nicht schlecht. Durchschnitt jetzt 117.

.....alles richtig gemacht. Jetzt schön zurücklehnen und den Krimi genießen......
Die guten gewinnen immer !!😎🤠🥂

[Snelll]

https://mobile.twitter.com/edblumenthal/status/120733391480…

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.180 von Chef_III am 18.12.19 17:23:08

Zitat von Chef_III: Immer wieder muss die Wirecard AG trotz pauschaler Dementis dann doch eingestehen, dass zumindest ein Teil der Vorwürfe der Financial Times offensichtlich einen Wahrheitsgehalt hat.

Eine intelligente Unternehmenskommunikation sieht anders aus.
https://www.it-times.de/news/wirecard-aktie-neues-statement-…

Ich will unter 100 vor Weihnachten noch mit einem OS und KO rein und bei 87 bin ich mit Aktien dabei.
Also liebe LV haut raus was ihr noch habt........und im neuen Jahr das eindecken nicht vergessen.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/amazon-netflix-wi…

Jeder darf sich zu Weihnachten was Wünschen!
Seit dem Höchststand bei 199€ Aktie fast halbiert, bei Steigenden Umsätzen und mehrfacher Prognoseerhöhung. Bis jetzt eigentlich nur ein unwesentlicher Teil der Anschuldigungen wahr!
Also warum sollten die Verluste nicht wieder ausgeglichen werden!
Und ja bitte im nächsten Jahr LV das eindecken nicht vergessen

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.180 von Chef_III am 18.12.19 17:23:08

Zitat von Chef_III: Immer wieder muss die Wirecard AG trotz pauschaler Dementis dann doch eingestehen, dass zumindest ein Teil der Vorwürfe der Financial Times offensichtlich einen Wahrheitsgehalt hat.

Eine intelligente Unternehmenskommunikation sieht anders aus.
https://www.it-times.de/news/wirecard-aktie-neues-statement-…

Naja, diese Aussage ist schon arg verdreht.
Daran erkennt man, der der Autor des it-times-Artikels die Materie nicht versteht und nicht selbst einordnen kann.

Richtig müsste es heißen:

"Sehr vereinzelt musste die Wirecard AG nach zunächst pauschalen Dementis dann eingestehen, dass mancher Vorwurf der Financial Times einen kleinen Kern an Wahrheit hat, der aber in seiner Bedeutung völlig überzogen dargestellt wurde und die Financial Times zu falschen Schlussfolgerungen veranlasste.

Eine intelligente Unternehmenskommunikation sieht anders aus."

Der letzte Satz war allerdings schon in Ordnung ... aber WDI scheint da langsam besser zu werden, wenn auch nur seeehr langsam.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.399 von zorch am 18.12.19 17:39:24

Möge die Macht mit uns sein

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.423 von Snelll am 18.12.19 17:41:19

Zitat von Snelll: https://mobile.twitter.com/edblumenthal/status/120733391480…

Oh!
Das ist gutes Futter für die Schadensersatz-Klagen von WDI gegen FT & Co.

[Anubisra100]

Schon aufgefallen? Vielleicht nur Zufall! Seit Tagen steigen Wirecard und die DB gemeinsam im gleichschritt! Wenn kein ZUFALL ist,dann könnte VIELLEICHT bald was KOMMEN?

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.516 von McCheck am 18.12.19 17:52:00

"Sehr vereinzelt musste die Wirecard AG nach zunächst pauschalen Dementis dann eingestehen, dass mancher Vorwurf der Financial Times einen kleinen Kern an Wahrheit hat, der aber in seiner Bedeutung völlig überzogen dargestellt wurde und die Financial Times zu falschen Schlussfolgerungen veranlasste.



Sehr gut!!!

Leider wirst Du keinen Journalisten auf dieser Kugel finden der das so gut zu Papier bringt wie Du.

[Hile]

financial times gegen wirecard

seit Monaten versucht man wirecard etwas anzuhängen. Der Grund wird sein:sehr gutes Unternehmen, sehr Chancen noch besser zu werden. Einigen Unternehmen wird es nicht sonderlich gefallen und versuchen immer und immer wieder von Betrug zu reden, beweisen zu wollen um die sehr gute Wirecard-Aktie in den Medien weltweit zu zerstören oder wenigsten nach unten zu reden; hinter dieser Machenschaft sehe ich zwei Möglichkeiten:
billigst zu übernehmen - oder wenigstens dann
gross und billig einzusteigen und einen recht grossen Gewinn einzustreichen!

Gruss Hile

[mbpoll]

Gab es heute schon Zahlen ob gestern neue LV Positionen eingegangen wurden?

[Negan_L2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.900 von mbpoll am 18.12.19 18:32:58

Analyse von GetYourGuide

Mit Getyourguide tritt eines der vielversprechensten deutschen Unicorns dem Club Wirecard bei und kreiert ganz neue Möglichkeiten....

https://sharewizard.de/wirecard-getyourguide-wird-neuer-kund…

[Zukunftsaussicht]

Leute..... Lasst Euch nicht für dumm verkaufen! Wirecard muss auf gar nichts antworten und nicht dementieren, dass macht nur jemand der etwas zu verbergen hat. Hier geht es nur um Geldmacherei wo Wirecard zum Sündenbock gemacht wird. DWS stockt auf, meint ihr nicht das die Kollegen nicht die vergangenen Abschlüsse kennen und selbst überprüft haben!? Nächste Jahr wird alles richtig gestellt! Ich stocke mein Depot weiterhin auf.... Meine Meinung.

[invest63]

Das Lügengebäude der FT stürzt in kürze ein---die LV werden noch beten zu 130-140 Euro die Aktien zurückkaufen zu können. Den Kurs von 100 Euro sehen wir weder dieses noch nächstes Jahr noch einmal. GS und DWS saugen sich voll (für eine Mehrheitsbeteiligung oder Übernahme). Es ist alles gerichtet für einen Mega-Squeeeeez....

AgraFlora Organics International | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1294404-6201-621…

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.900 von mbpoll am 18.12.19 18:32:58

Zitat von mbpoll: Gab es heute schon Zahlen ob gestern neue LV Positionen eingegangen wurden?

gestern waren die letzten Meldunge Greenvale hat leicht reduziert und Coatue leicht erhöht

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.071 von worldtravelthomas am 18.12.19 18:54:33

.... denke soviel gibts auch ned mehr zum ausleihen 😎

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.540 von McCheck am 18.12.19 17:54:35

Kann auch Fake sein

[invest63]

Das Lügengebäude der FT stürzt in kürze ein---die LV werden noch beten zu 130-140 Euro die Aktien zurückkaufen zu können. Den Kurs von 100 Euro sehen wir weder dieses noch nächstes Jahr noch einmal. GS und DWS saugen sich voll (für eine Mehrheitsbeteiligung oder Übernahme). Es ist alles gerichtet für einen Mega-Squeeeeez....
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Sorry---beim letzten Posting ein Fehler passiert

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.945 von Negan_L2 am 18.12.19 18:37:24

Meine Vermutung ist auch, dass Getyourguide Wirecard über Adyen gewählt hat, weil Adyen internationaler aufgestellt ist, während Adyen vorallem auf den europäischen Markt konzentriert ist.

Weil Wirecard internationaler.... oder?

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.203 von MKostolany am 18.12.19 19:10:13

Zitat von MKostolany: Meine Vermutung ist auch, dass Getyourguide Wirecard über Adyen gewählt hat, weil Adyen internationaler aufgestellt ist, während Adyen vorallem auf den europäischen Markt konzentriert ist.

Weil Wirecard internationaler.... oder?

Ja

[Negan_L2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.203 von MKostolany am 18.12.19 19:10:13

ja klaro

[abgemeldet-228391]

peer group - Vergleich | Momentaufnahme KGV

Stand 18.12.2019 ca. 18.31 Uhr

1) alle machen gute bzw. sehr gute Gewinne ! bis auf Square & Adyen

2) WDI mit den höchsten Wachstumsraten auf die nächsten Jahre gesehen hat das niedrigste KGV

3) irgendwann kommen wieder die Zeiten wo WDI auch mit einem KGV von 40 oder mehr bewertet werden wird .....

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.248 von abgemeldet-228391 am 18.12.19 19:15:51

Adyen hat danach aber ein höheres EPS als WCD....

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.305 von ValueInvest67 am 18.12.19 19:25:02

Zitat von ValueInvest67: Adyen hat danach aber ein höheres EPS als WCD....

Das ist nicht dein Ernst, oder? Drum heißt die entscheidende Ziffer Kurs/Gewinn. Teile mal entspannt den adyen eps durch 7😎. Ansonsten mach ich aus nem Kiosk eine AG und gebe 10 Aktien aus. Gibt Bomben eps😂

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.203 von MKostolany am 18.12.19 19:10:13

Zitat von MKostolany: Meine Vermutung ist auch, dass Getyourguide Wirecard über Adyen gewählt hat, weil Adyen internationaler aufgestellt ist, während Adyen vorallem auf den europäischen Markt konzentriert ist.

Weil Wirecard internationaler.... oder?

Du hast du wohl einen kleinen Knoten in Bezug auf Adyen reingebracht. Sind die jetzt "internationaler aufgestellt" oder "vorallem auf den europäischen Markt" konzentriert!!

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.392 von Fredib am 18.12.19 19:35:11

Sorry. Übersehen....

[Fredib]

Es gab hier doch im forum einen wirtschaftsjuristen. Da haette ich gerne eine Meinung zu der Abhandlung auf juris zur Verletzung von ad hoc Pflichten. Ich bin kein Jurist, aber für mich liest es sich so, dass eine MÖGLICHE Verletzung sich NUR implizit aus der Historie (mehrfach Opfer von solchen Attacken) ergibt. Bei einer einmaligen Sache wäre das gar kein Thema. Die Frage ist... Haelt so eine Argumentation stand? Ist für mich unsinnig, denn sonst müssten dauerskandal Firmen, wie zb deutsche bank, ja ne ad hoc Pflicht haben wenn der Vorstand falsch parkt😂.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.071 von worldtravelthomas am 18.12.19 18:54:33

LV Quote über 20%

https://twitter.com/ihors3/status/1206950341805297664?s=19

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.527 von ValueInvest67 am 18.12.19 19:48:53

Zitat von ValueInvest67: Sorry. Übersehen....

Alles gut. Hatte mich nur gewundert, denn hab dich vom Verständnis der Materie her (bisherige posts) i
m oberen Qualitätsbereich des Forums einsortiert 😎

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.572 von Orkafisch am 18.12.19 19:54:36

Zitat von Orkafisch: https://twitter.com/ihors3/status/1206950341805297664?s=19

ging um Meldung über Veränderungen seit gestern, nicht um absolure Zahl.... trotzdem Danke..

[Ninjago]

Hallo Leute, war heute leider viel unterwegs. Gab es was Besonderes? Neue Anschuldigungen oder kleine Eingeständnissse? Hab da was quer gelesen. Bei so vielen Seiten komme ich ni ht mehr mit.

[derqesser]

NÖ, nur neuen Kunden

[Anubisra100]

Die DB ,GS und DWS ! WERDEN sich die 3 gemeinsam VIELLEICHT Wirecard BALD einverleiben?

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.839 von derqesser am 18.12.19 20:19:43

Zitat von derqesser: NÖ, nur neuen Kunden

Ist doch super! Aber nix beunruhigendes gegen wdi? Hab was mit Ad HoC gelesen, oder wie das heißt. Kann ja wohl kein Beinbruch sein. LV nicht erhöht, aber auch nicht abgebaut? Kurs wieder rückgängig, warum? Wird bestimmt runtergedrückt? Schauen wir mal morgen. Freitag macht mir ein bissel Sorgen. Die wollen bestimmt die 100, wegen den OS und was es da alles gibt.

[ValueInvest67]

Vor einer Stunde neuer Artikel in der SZ. Titel lautet Wirecard - Unter Wölfen.....
Ist hinter einer Wall. Ich habe es daher nicht lesen können. Der Titel spricht aber schon für sich

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.992 von ValueInvest67 am 18.12.19 20:36:26

Hinter Paywall:
https://www.google.de/amp/s/www.sueddeutsche.de/wirtschaft/…
Dan McCrum Finanzexperte, haha. Der versteht keine Zusammenhänge für die man maximal Grundschulmathematik braucht. Ich hab mit ihm geschrieben und war maximal enttäuscht, meine Erwartungen waren wohl zu hoch.

[worldtravelthomas]

.... Blackrock wirecard:

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[leidervergeben]

Süddeutsche über Wirecard: "die Firma verhält sich dubios."

Na klar doch, die Angriffe gehen weiter. Der Besuch der Redakteure der WiWo bei Al Alam bzw. deren Bericht über den Besuch wirkt natürlich sehr merkwürdig, so wie er geschrieben ist. Das ist aber nach meinem Eindruck bewusst so gemacht, man versucht Wirecard als dubiose Firma hinzustellen, die ihre Geschäfte im Nebel macht.

[worldtravelthomas]

Scheiße Ayden ist bei jetzt nicht nur bei Tencent/Wechat mit drin sondern auch bei Alibaba/Alipay... wenn das mal ned ein riesen Vorteil gegen WDI ist....

[hanswurst84]

Artikel ist tendenziell eher pro Wirecard geschrieben. Das "unter Wölfen" bezieht sich auf die Hedgefond/Spekulanten. Stehen interessante Details drinnen, aber nicht weltbewegendes...

[warch]

Hab den SZ Artikel gelesen... Meiner Meinung nach eher gegen FT und Mc Crum als gegen wirecard....

[worldtravelthomas]

Alipay... Ayden

http://www.stock-world.de/nachrichten/dax_mdax/TecDAX-Wireca…

[leidervergeben]

zur Sache mit Al Alam:

https://www.it-times.de/news/wirecard-reagiert-auf-ft-artike…

interessant ist vor allem dieser Passus:
"Beträge aus dem Acquiring-Geschäft, über die Wirecard nicht kurzfristig verfügen kann, werden in der Blanz unter Forderungen aus Lieferungen und Leistungen und sonstige Forderungen ausgewiesen. Wenn Wirecard über diese Beträge kurzfristig verfügen kann, werden diese unter Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente ausgewiesen (...). Die Wirecard AG bekräftigt heute noch einmal, dass „alle Umsätze und Volumina korrekt ausgewiesen und verbucht wurden“ und entsprechen dem Bilanzierungsstandard IFRS. Indirekt bestätigt die Wirecard AG damit die neuen Vorwürfe der Financial Times, die behauptet, dass Wirecard Beträge von Treuhandkonten des Kerngeschäftes „Payment Processing“ als eigene liquide Mittel (Zahlungsmittel und Zahlungsäquivalente) in der Bilanz ausweist. In diesem Fall liegt die Beschränkung demnach auf Beträge, die der Wirecard AG kurzfristig zur Verfügung stünden. Hier stellt sich natürlich auch die Frage, was unter „kurzfristig“ zu verstehen ist."

Meine Frage ist: wie hoch sind die Treuhandkonten-Beträge, um die es geht? Wenn alles korrekt verbucht wurde, ist ja nur noch die Frage, inwiefern, also um welche Höhe, wird durch solche legalen Praktiken die Bilanz "künstlich" aufgebläht? Sind das große, relevante Beträge oder eher "Peanuts"?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.172 von worldtravelthomas am 18.12.19 21:05:13

Adyen... natürlich Legastheniker lässt grüßen 😂🤣

[leidervergeben]

so, weiter:

https://www.it-times.de/news/wirecard-aktie-neues-statement-…

entscheidender Passus:

"Die Annahme, dass in 2016 rund 90 Prozent des EBITDAs der Wirecard AG mit drei Partnern generiert wurde, sei ebenfalls falsch. Wirecard bestätigt aber, dass der gesamte Rohertrag in 2016, der mit Zahlungsakzeptanzleistungen über Lizenzen von Partnern erzielt wurde, 109 Mio. Euro ausmachte.

Der Rohertrag ermittelt sich aus dem Umsatz abzüglich des Materialaufwandes. Im gesamten Geschäftsjahr 2016 erwirtschaftete die Wirecard AG einen Rohertrag von 528 Mio. Euro. Somit erzielten die Partner knapp 21 Prozent des Rohertrages in 2016."

Also zu meiner Frage von vorhin wird ein wenig beigetragen. Offen bleibt für mich: wie lief es in den nächsten Jahren?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.184 von leidervergeben am 18.12.19 21:07:38

Zitat von leidervergeben: zur Sache mit Al Alam:

https://www.it-times.de/news/wirecard-reagiert-auf-ft-artike…

interessant ist vor allem dieser Passus:
"Beträge aus dem Acquiring-Geschäft, über die Wirecard nicht kurzfristig verfügen kann, werden in der Blanz unter Forderungen aus Lieferungen und Leistungen und sonstige Forderungen ausgewiesen. Wenn Wirecard über diese Beträge kurzfristig verfügen kann, werden diese unter Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente ausgewiesen (...). Die Wirecard AG bekräftigt heute noch einmal, dass „alle Umsätze und Volumina korrekt ausgewiesen und verbucht wurden“ und entsprechen dem Bilanzierungsstandard IFRS. Indirekt bestätigt die Wirecard AG damit die neuen Vorwürfe der Financial Times, die behauptet, dass Wirecard Beträge von Treuhandkonten des Kerngeschäftes „Payment Processing“ als eigene liquide Mittel (Zahlungsmittel und Zahlungsäquivalente) in der Bilanz ausweist. In diesem Fall liegt die Beschränkung demnach auf Beträge, die der Wirecard AG kurzfristig zur Verfügung stünden. Hier stellt sich natürlich auch die Frage, was unter „kurzfristig“ zu verstehen ist."

Meine Frage ist: wie hoch sind die Treuhandkonten-Beträge, um die es geht? Wenn alles korrekt verbucht wurde, ist ja nur noch die Frage, inwiefern, also um welche Höhe, wird durch solche legalen Praktiken die Bilanz "künstlich" aufgebläht? Sind das große, relevante Beträge oder eher "Peanuts"?

Genau das Thema spricht der Junge als Knackpunkt im Video auch an....

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.208 von worldtravelthomas am 18.12.19 21:12:25

das ist auch für mich einer der ganz wenigen unklaren, aber wichtigen Punkte. Denn den Vorwurf, dass die Bilanz durch (nach Angaben von WDI) legale, aber eher undurchsichtige Praktiken aufgehübscht wird, gibts seit Jahren. Zur Tragweite: wie "schlimm" ist das wirklich? Wieviel Prozent am Ertrag macht das seit 2017 aus? Kann man so ein "Geschäftsmodell" überhaupt "erfolgreich" in immer größerem Umfang fortsetzen? Oder wird der Beitrag bei wachsenden Umsätzen und Gewinnen immer geringer, prozentual gesehen?

Soweit alles legal ist: warum soll das schlimme sein, außer, dass es undurchsichtig ist?

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.145 von worldtravelthomas am 18.12.19 21:00:18

Hatte ich heute schon einmal erklärt: es sind unterschiedliche Geschäftsmodelle. Das muss bald mal klar werden.

Adyen mach Payment Processing, nothing more. Wirecard ist ein Fintech mit viel breiterer und mehr technischer Angebotspalette und bietet Paymentlösungen an, die weit über das eigentliche processing hinausgehen. Adyen macht das, was MB als „bringt in 10 Jahren kein Geld mehr“ bezeichnet hat

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.289 von leidervergeben am 18.12.19 21:25:07

Also wie der Junge im Video das darstellt ist es eher eine agressive aber legale Bilanzierung,...
... und wenn dies zwar fragwürdig aber legal ist, werden das die meisten anderen Frimen auch ausreitzen, die sind bestimmt kein Stück besser !
... leider verwässert es das reale Wachstum schon beträchtlich... dein Investment musst halt auf zukünftige Chancen und Gewinne auslegen, wenn du an die Firma und das Geschäftmodel glaubst!

Bei Adyen besteht dies Risiko z.B. nicht, die sind reiner Zahlungsabwickler ohne die Haftungsgeschichte...

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.310 von ValueInvest67 am 18.12.19 21:27:51

haha... hatten wir zusammen geschrieben.... gleicher Tenor👍

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.184 von leidervergeben am 18.12.19 21:07:38

Laut den Excel Files sind auf den Treuhandkonten der Partner mehrere 100 Millionen €.

437.925.722,15 € in Q2 2017, 3/4 davon bei Al Alam. Wird das auch aus dem Jahresbericht ersichtlich?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.391 von Snelll am 18.12.19 21:37:48

... schau dir das Video an...

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.403 von worldtravelthomas am 18.12.19 21:38:58

Ja, ist ein gutes Video. Ich habe auf eine Frage geantwortet.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.136 von leidervergeben am 18.12.19 20:58:51

Zitat von leidervergeben: Süddeutsche über Wirecard: "die Firma verhält sich dubios."

Na klar doch, die Angriffe gehen weiter. Der Besuch der Redakteure der WiWo bei Al Alam bzw. deren Bericht über den Besuch wirkt natürlich sehr merkwürdig, so wie er geschrieben ist. Das ist aber nach meinem Eindruck bewusst so gemacht, man versucht Wirecard als dubiose Firma hinzustellen, die ihre Geschäfte im Nebel macht.

Hast Du den Artikel überhaupt gelesen oder reagierst Du generell erst einmal mit Sperrfeuer?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.577 von Snelll am 18.12.19 21:55:04

upps...sorry...

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.289 von leidervergeben am 18.12.19 21:25:07

Da wird es feste IFRS Regeln geben. Müsste ein WP erklären können. E/Y hat es ja offenbar testiert.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.289 von leidervergeben am 18.12.19 21:25:07

Zitat von leidervergeben: Soweit alles legal ist: warum soll das schlimme sein, außer, dass es undurchsichtig ist?

Es ist legal, und auch keineswegs undurchsichtig, sondern gemäß den IFRS-Bilanzierungsregeln verbucht. Das wurde auch vom Wirtschaftsprüfer EY geprüft und als korrekt testiert.

Außerdem beantwortet das ja auch die von einigen "Journalisten" gestellte Frage, warum Wirecard trotz der hohen Cashbestände noch Kredite braucht: Die Cashbestände sind eben teilweise auf Treuhandkonten gebunden und sollen dort auch als Sicherheit zur Deckung des Zahlungs-Ausfallrisikos (das WDI übernimmt) bleiben, auch wenn WDI die kurz/mittelfristige Verfügungsgewalt hat und das Geld definitiv WDI gehört.
So hab ich die Erklärungen von WDI verstanden.

Hier werden aus einer ganz normalen, korrekten und auch vom WP testierten Tatsache gleich zwei Probleme konstruiert, wo gar keines ist. Wie dämlich ist das denn eigentlich?

[Juergeneins]

man sollte annehmen z.B. DWS wissen was sie machen

Quelle: letzte Factsheets / letzter Jahres/Halbjahresbericht. Grundgesamtheit: Deutschland-Stadardwertefonds lt. Morningstar mit > 100 Mio. Euro Volumen. Positionen können sich seit letztem Berichtsstand verändert haben.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.637 von McCheck am 18.12.19 22:01:32

... das ist das einzigste auf was MCDumm letztendlich rumhackt.... und so die LV befeuert...
... das es nicht rechtens ist und Business as usal its, hätte Braun von vorngerein einfach mal kommunizieren und klarstellen müssen, anstatt so nen Eiertanz abzuziehen.... nen Elon Musk hätte dem gleich das M**l gestopft.... und sich nicht in Schweigen gehüllt...

[KeXStarQ]

Warum wird die Arbeit der E&Y eigentlich nicht gewertschätzt? Das sind doch WP von den Big4? Die haben doch uneingeschränktes Testat vergeben? Außer in Singapur wegen fehlender Unterlagen nicht möglich....

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.697 von worldtravelthomas am 18.12.19 22:09:14

Warum soll Braun sich auf den Angriff überhaupt erklären, dass muss man nicht. Einmal nein sagen reicht völlig. Völliger Quatsch was manche hier verlangen, Leute wie kommt ihr durchs Leben?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.727 von Zukunftsaussicht am 18.12.19 22:13:53

... wer in die Opferroller schlüpft wird Opfer... ist meistens so...
... und es war nur ein Vergleich wies auch anders geht, siehe Früjahr bei Tesla da war der Shorti Angriff sogar berechtigt... und wenn Musk als Firmenlenker nicht so beherzt zurückgebrüllt hätte, hätten die Shortis bestimmt jetzt noch Oberhand, oder sogar Tesla gänzlich ruiniert.
... so wurden und werden Sie gerade gegrillt...
... also was soll deine Aussage

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.079 von Snelll am 18.12.19 20:49:35

Zitat von Snelll: Hinter Paywall:
https://www.google.de/amp/s/www.sueddeutsche.de/wirtschaft/…
Dan McCrum Finanzexperte, haha. Der versteht keine Zusammenhänge für die man maximal Grundschulmathematik braucht.

Naja, die ihn als solchen charakterisieren doch auch, daher...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.769 von worldtravelthomas am 18.12.19 22:21:38

Zitat von worldtravelthomas: ... wer in die Opferroller schlüpft wird Opfer... ist meistens so...
... und es war nur ein Vergleich wies auch anders geht, siehe Früjahr bei Tesla da war der Shorti Angriff sogar berechtigt... und wenn Musk als Firmenlenker nicht so beherzt zurückgebrüllt hätte, hätten die Shortis bestimmt jetzt noch Oberhand, oder sogar Tesla gänzlich ruiniert.
... so wurden und werden Sie gerade gegrillt...
... also was soll deine Aussage

Reden wir hier von einem CEO, der sein Unternehmen auf 10-Jahres-Sicht führt oder von einem Schwätzer / Ankündigungsweltmeister, dem der Aktienkurs scheinbar das wichtigste Gut ist... ?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.943 von Cutter_Slade am 18.12.19 22:48:36

Musk ist halt das krasse Gegenteil... ein Größenwahnsinniger / Schwätzer bin ich absolut bei dir...
... die goldene Mitte wäre halt schöner gewesen, vor allem für die Leutchen hier, welche bei 140 oder höher eingestiegen sind.
Du siehst ja, wenn sich erstmal so viele Jungs Presse und Shortseller formiert haben, ist für viele Anleger nicht sehr schön...und ich glaube auch, das vielevon denen beim erreichen ihres Einstandkurses wieder aussteigen und Wirecard als Invest meiden, Schafe eigentlich.
Für mich selbst ists sehr gut, das Braun so ist wie er iss, sonst hätte ich nicht so tief einsteigen können.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.003 von worldtravelthomas am 18.12.19 23:00:39

Alles nicht so einfach... Wenn MB nicht so wäre, wie er ist, stünde Wirecard wahrscheinlich nicht da, wo sie jetzt sind (von der Firmenentwicklung her). Auf jeden Fall würde Wirecard aber wohl schon nicht mehr existieren oder nur unter (sehr) ferner liefen, wenn er so wäre und handelte, wie es der Durchschnitt der Forenschreiber sich hier wünscht (mich eingeschlossen).

[Wienfahrt]

Habe gerade die Süddeutsche von morgen gelesen....wirkt wie ein Wirtschaftskrimi, im dem auch die Firma selber nicht besonders seriös wegkommt. Wird alles als sehr nebulös und undurchschaubar dargestellt,in diesem Krimi mischt wirecard aber durch die Art und Weise ,wie sie reagieren,aber kräftig mit....nicht sehr vertrauensbildend....

[Traderview]

Den Artikel habe ich vor einem halben Jahr auch schon mal gelesen.😃

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.718 von KeXStarQ am 18.12.19 22:12:54

Zitat von KeXStarQ: Warum wird die Arbeit der E&Y eigentlich nicht gewertschätzt? Das sind doch WP von den Big4? Die haben doch uneingeschränktes Testat vergeben? Außer in Singapur wegen fehlender Unterlagen nicht möglich....

Doch E&Y haben auch Singapur nach IFRS testiert!

Das Testat nach local GAAP fehlt noch...das hat aber keinen wesentlichen Einfluss auf das Gesamtergebnis von Wirecard!

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.147 von Moneyburner1 am 18.12.19 23:46:53

Ja meine Frage war eher anders gemeint und zwar warum es dann trotzdem noch diese vielen Bilanzierungsvorwürfe gibt? Woher? Wenn alles getestet wurde von einem TOP 4 Wirtschaftsprüfungsunternehmen? Das ist meine Frage. Also vertraut man E&Y nicht?

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.204 von KeXStarQ am 19.12.19 00:03:09

Zitat von KeXStarQ: Ja meine Frage war eher anders gemeint und zwar warum es dann trotzdem noch diese vielen Bilanzierungsvorwürfe gibt? Woher? Wenn alles getestet wurde von einem TOP 4 Wirtschaftsprüfungsunternehmen? Das ist meine Frage. Also vertraut man E&Y nicht?

Genau das ist die Millionen Dollar Frage, die sich wohl jede Longie stellt....

[anthraxx]

Gäääähn...

https://www.ft.com/content/b3672388-200a-11ea-b8a1-584213ee7…

[anthraxx]

Pünktlich zum Verfallstag...
... ein Schelm, wer Böses dabei denkt...

[jigajig]

McCrum kehrt wieder zu den Anfängen seiner kritischen Fragen zurück. Ob Indien eine Rolle spielt, die bis heute wirkt, bleibt eine Glaubensfrage. Anders als Braun es gerne hätte, denn für ihn ist da längst "nothing to see".

[Apii]

Und noch nicht mal hinter einer Paywall Da wird die letzte Munition verschossen..

[Ababa]

Ein Schelm wer dabei böses denkt😂😂😂

Und MCA Mathematik wird noch erwähnt. FT ist ganz schön weit unten angekommen
Zitiert "dubiose" (eigene) Websites, macht Screenshots von DER News Seite wo-online.
Dass nicht Reuters oder Bloomberg zitiert werden? Wer ist das nur?

Peinlich....

[jigajig]

Steht nichts Neues drin, Lesenswerte Zusammenfassung für all jene, die bisher nicht so genau wussten, wie der Indiendeal abgelaufen ist.
Nimmt man die Reaktionen hier auf unemon1 oder mca-mathematik als Maßstab, die stets "alles kalter Kaffee" riefen, dürften dies nicht viele Intetessierte sein.

[TangoPaule]

Trotzdem: anschnallen - die nächsten Tage! Das dürfte für eine Steilvorlage für die LV reichen?!
Ich erwarte, dass es mal wieder sehr, sehr ungemütlich wird!

[jigajig]

Man könnte höchstens die butterweichen juristischen Aussagen der Wirecard in London monieren, aber dazu reicht mein Englisch nicht aus. Vielleicht formuliert man das ja in Juristenenglisch so. "not in a position", etwas zu den UBO von EMIF zu sagen.

[TangoPaule]

Bin sehr gespannt, wie IR/MB drauf reagieren/erwidern?!
Das dürfte nicht leicht werden - da das gesamte Konstrukt an sich schon recht verworren/komplex ist!

[jigajig]

Noch einen Satz zum Indiendeal: So wie ich diesen verstanden habe, ist die Idee dahinter gewesen, (a) das Geschäft von GI/Hermes sukzessive in die Wirecardplattform zu integrieren und (b) die Lizenzen von GI/Hermes und (c) am Wachstum der GI/Hermes zu partizipieren. Bin aber ja nur ein Beobachter ohne Fachwissen...
Die Wertigkeit des Investments wäre folglich an diesen drei Punkten zu messen.

[TangoPaule]

Jigajig: soweit richtig! Die Frage die im Raum steht bleibt dennoch: WARUM/WIE konnte sich EMIF1A derart die Taschen voll machen - in einem sehr überschaubaren Zeitrahmen???

[Kallenfels]

Ich bin auch nur ein kleiner h Aktionär mit ein paar K Aktien.

Würde schon einmal hinterfragt wer die Geldgeber hinter der FT sind. Vielleicht lässt sich darüber auch auf die Interessen schließen ein deutsches Dax Unternehmen so massiv anzugreifen.

[2longdingdong]

Dachte das Thema Indien wurde schon durch externe Prüfer abgesegnet.

[abgemeldet-228391]

h t t p s ://www.ft.com/content/b3672388-200a-11ea-b8a1-584213ee7b2b
(extra nicht verlinkt damit man nicht drauf klicken kann !! )

1) einen Tag vor dem Verfallstag
2) bei der short-quote
3) der Artikel nicht mal hinter einer paywall

=> ohne Worte !

bei einem meiner früheren Arbeitgeber hatten wir einen Spruch
" jede Sau darennt sich irgendwann " !!
Dany-Boy wird irgendwann auch sein Fett abkriegen, ganz sicher ! Das "Universum" gleicht alles im Leben irgendwann aus !

..... spannend wird sein ob es denn Markt noch interessiert ?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.609 von TangoPaule am 19.12.19 06:49:00

Zitat von TangoPaule: Jigajig: soweit richtig! Die Frage die im Raum steht bleibt dennoch: WARUM/WIE konnte sich EMIF1A derart die Taschen voll machen - in einem sehr überschaubaren Zeitrahmen???

Natürlich ist das die (oder eine) Frage, aber in diesem Punkt sagt Wirecard ja "das geht doch uns nichts an" und den Aktionären scheint es ja egal zu sein, ob jetzt 50 Mio oder 340 Mio bezahlt wurden.
Man könnte also sagen "so what?" und fertig. Ich gehe davon aus, dass dies auch heute die Reaktion sein wird.

[jigajig]

@Luke
Und was steht jetzt inhaltlich für Dich drin, dass Du dahinter gleich wieder eine Attacke erkennen willst?

[abgemeldet-228391]

Dan McCrum 2 hours ago

At the heart of Wirecard’s Asian accounting scandal is a simple question: why did the German company agree to pay around €300m for an Indian business only weeks after it changed hands for €37m?

------------------------------

1) wirecard hat sich damit 200.000 bankstellen ( auch wenn es dort nur so eine art kiosk ist ) gekauft

2) laut geschäftsberichten verdient man in südostasien prächtig / sie globale umsätze & gewinne in den geschäftsberichten der letzten jahre

3) siehe
Posting: 61.996.775 von Der_Roemer am 23.11.19 09:16:52 im Thread: Wirecard - Top oder Flop
Posting: 61.997.603 von abgemeldet-228391 am 23.11.19 12:45:18 im Thread: Wirecard - Top oder Flop
Posting: 60.626.857 von abgemeldet-228391 am 22.05.19 21:08:53 im Thread: Wirecard - Top oder Flop

4) die umsätze und gewinne in indien rechtfertigen den kaufpreis !! ob die ehemaligen eigentümer sich untereinander "abgezockt" haben spielt für wdi keine rolle !!

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.669 von abgemeldet-228391 am 19.12.19 07:18:17

Zitat von LukeSkywalker1: Dan McCrum 2 hours ago

At the heart of Wirecard’s Asian accounting scandal is a simple question: why did the German company agree to pay around €300m for an Indian business only weeks after it changed hands for €37m?

------------------------------

1) wirecard hat sich damit 200.000 bankstellen ( auch wenn es dort nur so eine art kiosk ist ) gekauft

2) laut geschäftsberichten verdient man in südostasien prächtig / sie globale umsätze & gewinne in den geschäftsberichten der letzten jahre

3) siehe
Posting: 61.996.775 von Der_Roemer am 23.11.19 09:16:52 im Thread: Wirecard - Top oder Flop
Posting: 61.997.603 von abgemeldet-228391 am 23.11.19 12:45:18 im Thread: Wirecard - Top oder Flop
Posting: 60.626.857 von abgemeldet-228391 am 22.05.19 21:08:53 im Thread: Wirecard - Top oder Flop

4) die umsätze und gewinne in indien rechtfertigen den kaufpreis !! ob die ehemaligen eigentümer sich untereinander "abgezockt" haben spielt für wdi keine rolle !!

Du meinst die Umsätze und Gewinne, die man mit Hilfe der Differenz zwischen den Kaufpreisen erzeugen konnte?
So kann man es natürlich sehen, wenn man will.

[MKostolany]

Macht euch nicht ins Höschen 😉

[MKostolany]

Das sieht doch ein Blinder mit Krückstock, was hier abgeht! Bestärkt mich umso mehr an meinem Investment festzuhalten! Immer diese aufgewärmte Suppe...Wir reden hier über Dinge, die 3-5 (!!) Jahre her sind... ohne Substanz

[TangoPaule]

Warten wir’s mal ab...in etwas mehr als einem Stündchen wissen wir mehr...

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.669 von abgemeldet-228391 am 19.12.19 07:18:17

Zitat von LukeSkywalker1: Dan McCrum 2 hours ago

At the heart of Wirecard’s Asian accounting scandal is a simple question: why did the German company agree to pay around €300m for an Indian business only weeks after it changed hands for €37m?

------------------------------

1) wirecard hat sich damit 200.000 bankstellen ( auch wenn es dort nur so eine art kiosk ist ) gekauft

2) laut geschäftsberichten verdient man in südostasien prächtig / sie globale umsätze & gewinne in den geschäftsberichten der letzten jahre

3) siehe
Posting: 61.996.775 von Der_Roemer am 23.11.19 09:16:52 im Thread: Wirecard - Top oder Flop
Posting: 61.997.603 von abgemeldet-228391 am 23.11.19 12:45:18 im Thread: Wirecard - Top oder Flop
Posting: 60.626.857 von abgemeldet-228391 am 22.05.19 21:08:53 im Thread: Wirecard - Top oder Flop

4) die umsätze und gewinne in indien rechtfertigen den kaufpreis !! ob die ehemaligen eigentümer sich untereinander "abgezockt" haben spielt für wdi keine rolle !!

Wenn auf diesen Artikel der Kurs reagiert, dann weiß ich auch nicht mehr. Es werden sicherlich Pakete zum druecken geworfen, aber Unterstützung bietet der Artikel keine. Alles alter Hut. Total abgestanden und teilweise durch. Gerichtsurteile in Indien (pro wirecard) und Prüfungen abgehakt. Diese Nummer mit dem round tipping und good will ist so alt. Selbst ein langsam denkender der meint die Gewinnne sind durch den künstlich hohen Kaufpreis aufgebläht. sollte wissen...diese möglichen 300 Mio wären schon längst weg. Das war 2015....aber die steigenden Gewinne gibt's immer noch. Nach 4 Jahren... Und in groessenordnungen da gehen 300 Mio ueber 4 Jahre gestreckt unter. Als schenkt euch diese bloedsinnigen Vorwürfe. Und MC Crum hat nix mehr. 2015..2016...usw....immer die gleiche Leier. Ob ich Bohnen mit Speck als Gericht in Speck mit Bohnen umbenennen... Ändert nichts. Absolut lächerlich der Artikel

[anthraxx]

... und nun eine vorweihnachtliche Besinnungsübung für alle:
Blog-freie Zeit!
Geht raus an die Luft und genießt das Leben. Und verschwendet eure kostbare Lebenszeit nicht mit immer wiederkehrenden Diskussionen und Beiträgen.
Es ist, wie es ist.
KPMG ist dran. Und das dauert. Möglicherweise auch bis nächstes Jahr...
Bis dahin wird hier sehr wahrscheinlich nix sinnvolles zu lesen sein...

[jigajig]

Gerichtsurteile in Indien? Bitte Belege, das würde mich dann doch interessieren.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.798 von jigajig am 19.12.19 07:52:10

Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es bei der Kaufpreiszahlung in Indien darum, dass einer der Anteilseigner behauptet nichtz den vereinbarten Kaufpreis erhalten zu haben. Dass der Kaufpreis vollständig, d.h. betragsmäßig, von WDI bezahlt wurde , ist unstreitig. Streitig ist also die Tilgungswirkung von WDI (wurde an den richtigen gezahlt). Eigentlich ist sowas in den Kaufverträgen genau festgelegt.

Ich verstehe die Diskussionen darum nciht. Ging immer davon aus, der Verkäufer nimmt vorsorglich alle mögliche in Anspruch.

[ValueInvest67]

Hatten wir hier alles schon. Die Gerichtsverfahren werden in Indien und London geführt. Im Wesentlichen streiten zwei Gruppen von indischen Kaufleuten darum, wer wen über den Tisch gezogen hat. Wirecard ist hier nur als Käufer der indischen Company involviert. Ich habe mir die bei dem London High Court hinterlegte Klageschrift einmal angesehen. Da geht es nicht um Wirecard....

Hatte auch Dan McCrum schon mehrfach als Thema. Er findet halt nichts anderes. Top-Journalisten kennen dann aber wenigstens die Gerichtsverfahren und die zugehörigen Schriftsätze. Daraus kann man ja eine ganze Menge ableiten.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.879 von ValueInvest67 am 19.12.19 08:05:14

OK. Dann habe ich nichts verpasst. - Ja, kaum zu glauben wie die Medien hier die Säue durch die Börse und Witzblätter treiben ... Die machen sich doch damit langfristig lächerlich.

[Stabil45659]

Wiederholt zeigt doch das Timing der FT, woher der Wind weht. Kurz nach Börsenschluss, kurz vorher oder vor Tagen wie dem anstehenden Verfallstag... Ich glaube nicht, dass der neuerliche Bericht der FT den Kurs sonderlich beeinflussen wird. Warten wir ab.

[Fredib]

Hier einmal vom Frühling 2019...als das schon mal kam.
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-aktie-in…

Und hier die Klage Abweisung durch das indische obergericht.
http://www.finanztreff.de/news/gericht-in-indien-weist-klage…


Nachdem die dirt gefloppt sind Klagen die nun in London. Laeuft noch. Deshalb kann wire
Dort auch keine Aussagen treffen... Wegen laufendem Verfahren. Ich finds aber immer noch witzig.
3,5 Jahre nach Abschluss des Geschäfts die Erkenntnis.. Oh.. Der hat uns ueber das Ohr gehauen🙈

[Zukunftsaussicht]

Und wieder aufgewärmter Café, einfach nur lächerlich.... Aber stören tut es keinem mehr. Der Kleinanleger denkt mal drüber nach und das war es, die Großinvestoren glauben solch ein Zeug nicht, ignorieren solche Dinge völlig und machen Geschäfte mit Wirecard! Das ist Beweis genug und hat Substanz! Den Rest klären die Ergebnisse der KPMG. Fertig

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.939 von Zukunftsaussicht am 19.12.19 08:10:57

Zitat von Zukunftsaussicht: Und wieder aufgewärmter Café, einfach nur lächerlich.... Aber stören tut es keinem mehr. Der Kleinanleger denkt mal drüber nach und das war es, die Großinvestoren glauben solch ein Zeug nicht, ignorieren solche Dinge völlig und machen Geschäfte mit Wirecard! Das ist Beweis genug und hat Substanz! Den Rest klären die Ergebnisse der KPMG. Fertig

👍👍👍😂😂😂

[amlodhi]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Urheberrechtsverletzung, Löschung auf Wunsch des Rechteinhabers liegt vor

[mbpoll]

Ich denke gleich geht es mit LV Angriff erst mal nach unten und dann sehen wir wie viele "Dumme" mit ihren Stopps mitziehen. Wird spannend. KAUFKURSE!!!!

[Trader72x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.963 von mbpoll am 19.12.19 08:13:28

Zitat von mbpoll: Ich denke gleich geht es mit LV Angriff erst mal nach unten und dann sehen wir wie viele "Dumme" mit ihren Stopps mitziehen. Wird spannend. KAUFKURSE!!!!

Hör auf so einen Schwachsinn zu schreiben, selbst wenn nichts dran ist u jmd nach der LV Attacke auf -50% sitzt, braucht er +100% um wieder flat zu sein!!!!!!!!!!!!!!!

[Another-earth]

Bin ich nun ein Prophet ?

Genau wie mein Bauchgefühl mir sagte ,,,,,,

die sch... FT und die LV direkt am Donnerstag ,,,,, habe zwar mit Freitag gerechnet wg. dem Verfallstag , aber klar die kommen im Morgengrauen

Heute werden das wohl günstige Einstiegskurse

Schaun wir mal was da geht, evtl. kurz unter 100

Wenn die 105 hält, dann wird es immer schwieriger für die Hedge Bande

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.975 von Trader72x am 19.12.19 08:15:27

WAS ist daran Schwachsinn, WCD ist mit seinen Wirtschaftsdaten DEUTLICH mehr wert und wird nach der LV Geschichte wieder steigen. ICH kaufe wenn der Kurs fällt weiter nach

[Z11]

wallstreet-online.de
17 Std. ·
In dem von der FT veröffentlichten 14-seitigen Dokument wird mehrfach auf w:o-Gastautorenartikel sowie Foren-Diskussionen von wallstreet:online (w:o) verwiesen.
Die Financial Times (FT) warf Wirecard vergangene Woche in einem Artikel die Beschattung von Kritikern und Shortsellern vor. Um die Beschattungsvorwürfe gegen Wirecard zu untermauen, veröffentlichte die FT das Dokument „Indikatioren zum Insiderprofil“. Dabei soll es sich angeblich um eine Art ...

Über diese Website
WALLSTREET-ONLINE.DE
Financial Times (FT) gegen Wirecard: Ermittelten Detektive in der w:o-Community und bei w:o-Gastautoren?

[007coolinvestor]

Habe kurz den heutigen FT Artikel überflogen.

WDI hat bzgl Kaufpreis rechtlich nichts zu befürchten, weil diese wohl (wenn ich die Grafik richtig lese) an den richtigen gezahlt hat, und die stritten 37 Mio nicht weitergeleitet wurden. Dann ist Tilgungswirkung eingetreten.

FT verbindet das aber scheinbar als Indiz für ein round tripping, was ich für abstrus halte.

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.687 von WIMP am 19.12.19 07:23:30

Zitat von WIMP: Du meinst die Umsätze und Gewinne, die man mit Hilfe der Differenz zwischen den Kaufpreisen erzeugen konnte?
So kann man es natürlich sehen, wenn man will.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Bitte erkläre mir im Detail wie du das machen willst ?

Sag mir die Buchungssätze dazu ? Von wo nach wo soll das Geld gehen ?

Ich zahle dir Geld dafür wenn du mir das genau erklärst wie ich hier " Geld " erzeugen kann

BITTE erklär es mir ......

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.834 von 007coolinvestor am 19.12.19 07:57:01

Wenn ich Twitter nutzen würde, wäre meine Antwort an Dan McCrum:

Goldstandard ? - Ridiculous...

[Stabil45659]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.996 von Another-earth am 19.12.19 08:18:37

Zitat von Another-earth: Bin ich nun ein Prophet ?

Genau wie mein Bauchgefühl mir sagte ,,,,,,

die sch... FT und die LV direkt am Donnerstag ,,,,, habe zwar mit Freitag gerechnet wg. dem Verfallstag , aber klar die kommen im Morgengrauen

Heute werden das wohl günstige Einstiegskurse

Schaun wir mal was da geht, evtl. kurz unter 100

Wenn die 105 hält, dann wird es immer schwieriger für die Hedge Bande

Sag mal, kann es sein, dass Du Deine Meinung ein wenig geändert hast im Vergleich zu den Vorwochen ? Oder täusche ich mich und verwechsel ich Dich ? Nicht, dass Du mich falsch verstehst, das ist keine Provokation o.ä !!!!

[RealJoker]

Mein bescheidenes kurzes Fazit zum neuerlichen Artikel:
Ja, der Indiendeal war nicht sauber und wirft ein schlechtes Licht auf das Geschäftsgebaren.
Nein, die alte Geschichte ist es nicht wert, hierüber mehr zu schreiben und wird wohl nur geringe Auswirkungen auf den Kurs haben.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.068 von ValueInvest67 am 19.12.19 08:25:57

Ich habe ihn bei Twitter mit dem konfrontiert
http://www.manilastandard.net/mobile/article/295155
und bin sofort ohne Antwort gesperrt worden. Transparenz 0 % !

[Stabil45659]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.140 von 007coolinvestor am 19.12.19 08:33:06

Zitat von 007coolinvestor: Ich habe ihn bei Twitter mit dem konfrontiert
http://www.manilastandard.net/mobile/article/295155
und bin sofort ohne Antwort gesperrt worden. Transparenz 0 % !

Zum wiederholten Male doch jetzt, oder ?

[Trader72x]

Also die größte Open Interest Position liegt bei den 100er Puts, wäre erstaunlich, wenn es bis morgen darunter geht...

Was bitter ist, ist dass die größte OI Position bei den Calls beim 120er März 20 liegt...

[Traderview]

Alles alte Kamellen. Durch das Aufbacken wir ein 4Jahre altes Brötchen auch nicht mehr lecker.
Jetzt kommen sie wieder alle aus ihren Löchern.
Anführer Jigjang und Anotherearth, Tangopaul und die ganzen anderen Untoten.
Der Artikel hat aber nicht mehr gewirkt. Jetzt ist das Pulver nass und die LVS haben wieder einen Tag weniger.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.101 von Stabil45659 am 19.12.19 08:29:05

Zitat von Stabil45659:

Zitat von Another-earth: Bin ich nun ein Prophet ?

Genau wie mein Bauchgefühl mir sagte ,,,,,,

die sch... FT und die LV direkt am Donnerstag ,,,,, habe zwar mit Freitag gerechnet wg. dem Verfallstag , aber klar die kommen im Morgengrauen

Heute werden das wohl günstige Einstiegskurse

Schaun wir mal was da geht, evtl. kurz unter 100

Wenn die 105 hält, dann wird es immer schwieriger für die Hedge Bande

Sag mal, kann es sein, dass Du Deine Meinung ein wenig geändert hast im Vergleich zu den Vorwochen ? Oder täusche ich mich und verwechsel ich Dich ? Nicht, dass Du mich falsch verstehst, das ist keine Provokation o.ä !!!!

mehrfach geschrieben: grundsätzlich Daumen hoch für WDI
die " ABER "zu den Kursen habe ich auch untermauert ( FT, Shortquote, KPMG Bericht , Nachrichtenpolitik von WDi etc )

Das sind nun mal Angriffsflächen für ein Unternehmen, dessen Historie und das eigentliche Geschäft ,,,,, sehr wenige Ausenstehende verstehen ,,,,, mich eingeschlossen
Man kann sich ja nur offline informieren

irgendwann wird auch hier eine Bodenbildung stattfinden und da sehe ich mmt. schon mal chancen ... Die Risiken schwinden und werden mit Vorlage des KPMG Berichtes, sowie der Testierung durch EY immer weniger

Was aber nicht heißt, dass die Achterbahnfahrt nicht aufhört.
Denke es wird kommendes JAhr auch wieder hohe Sprünge geben

Vielleicht ist WDi dann der outpermormer im DAX

Vielleicht ( 85 😭😭 ) 100 - 150 👏 ( 170 😎 ) Euro für 2020

mal sehn

[hanswurst84]

Ich bin eigentlich durch den FT-Artikel äußerst positiv gestimmt.

Für mich der Beweis dass die Schreiberlinge nichts "neues", relevantes mehr haben. So eine abgedroschene, zum 4 mal aufgewärmte Story kann ja wohl wirklich nicht mehr viel bewegen...

Und aus meiner Sicht wieder ein sowas von eindeutiger Beweis dass dieser Hundling mit den Shortsellern unter einer Decke steckt. (Timing, Inhalt...) Dass es nicht möglich ist diesem Netzwerk das Handwerk zu legen ist echt ein trauriger Zustand...

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.065 von abgemeldet-228391 am 19.12.19 08:25:48

Zitat von LukeSkywalker1:

Zitat von WIMP: Du meinst die Umsätze und Gewinne, die man mit Hilfe der Differenz zwischen den Kaufpreisen erzeugen konnte?
So kann man es natürlich sehen, wenn man will.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Bitte erkläre mir im Detail wie du das machen willst ?

Sag mir die Buchungssätze dazu ? Von wo nach wo soll das Geld gehen ?

Ich zahle dir Geld dafür wenn du mir das genau erklärst wie ich hier " Geld " erzeugen kann

BITTE erklär es mir ......

Ganz grob funktioniert das folgendermaßen. Ich zahle einen um 300 Mio Euro überhöhten Kaufpreis. Die Akquisition steht dann auch zu diesem Wert im Buch. Der Verkäufer oder zwischengesellschaft oder wer auch immer das Geld steuert... Nimmt diese zuviel bezahlten 300 Mio Euro... Und bringt die quasi als Umsatz / Gewinn wieder in die Firma. Damit kann man Bilanzen aufblaehen. Ist hier aber witzlos. Da 4 Jahre her... Und die angeblichen 300 Mio waeren schon längst weg. Umsätze und Gewinn steigen aber immer noch😂

[hantho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.624 von abgemeldet-228391 am 19.12.19 06:58:52

Die Stoßrichtung des FT-Artikels könnte sehr viel subtiler sein...

Ich sehe da noch einen anderen Aspekt des FT-Artikels:

Die Indien-Klage(n) ist/sind in der Tat so alter Kaffee, so dass man sich doch die Frage stellen muss, warum beschäftigt sich die FT nur mit diesem Quatsch? Meiner Vermutung hierzu ist, dass man über die "scheinbare Aktualität", die die FT mit Ihrem Artikel nun suggeriert, einfach nur die Arbeit von KPMG behindern möchte. Wenn man der KPMG genug Aufgaben gibt,

1. verzögert sich möglicherweise die Erstellung des KPMG-Berichts (wenn KPMG sich zusätzlich mit eigentlich überflüssigen Themen beschäftigen muss);

2. es gibt später auch mehr Ansatzpunkte im KPMG-Bericht, die man für neue FT-Berichte aufgreifen könnte

3. beschäftigt sich die KPMB dagegen nicht mit dem alten Mist, kann man sich auf die Fahne schreiben, dass die KPMG nicht genau geprüft hat (und wer soll dann schon wissen, was sonst noch unter den Teppich gekehrt worden sein könnte...);

Die FT schreibt selbst: "The task of examining the deal is expected to fall to KPMG, appointed in October by Wirecard to conduct a special audit into controversies …";

Die Stoßrichtung des Artikels könnte also sehr viel subtiler sein, oder gibt's vielleicht andere Meinungen?

Quelle für FT-Zitat: h t t p s ://www.ft.com/content/b3672388-200a-11ea-b8a1-584213ee7b2b
(ich denke wie Lukeskywalker, dass man der FT durch das Anklicken besser keine Aufmerksamkeit geben sollte)

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.065 von abgemeldet-228391 am 19.12.19 08:25:48

Zitat von LukeSkywalker1:

Zitat von WIMP: Du meinst die Umsätze und Gewinne, die man mit Hilfe der Differenz zwischen den Kaufpreisen erzeugen konnte?
So kann man es natürlich sehen, wenn man will.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Bitte erkläre mir im Detail wie du das machen willst ?

Sag mir die Buchungssätze dazu ? Von wo nach wo soll das Geld gehen ?

Ich zahle dir Geld dafür wenn du mir das genau erklärst wie ich hier " Geld " erzeugen kann

BITTE erklär es mir ......

Du möchtest wissen, wie man aus einem vielfach überhöhten Kaufpreis künstlich Umsätze und Gewinne erzeugen kann?

Im Detail kann ich dir das natürlich jetzt nicht erklären, aber im Prinzip:

Wenn der vorherige Käufer (EMIF 1A) nur ein Mittelsmann war, konnte er über den gigantischen Gewinn von mehr als 200 Mio eben nicht frei verfügen. Durch den Kauf von Orbit durch EMIF 1A war dann ein Konstrukt gegeben, durch welches Wirecard scheinbares operatives Geschäft erzeugen konnte, indem man mit dieser Firma Transaktionen durchführte, die von Orbit aus dem Differenzbetrag der Kaufpreise bezahlt wurden.

https://www.ft.com/content/b3672388-200a-11ea-b8a1-584213ee7…

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.305 von hantho am 19.12.19 08:52:30

Ja kann sein. Der Markt wir sich aber nur für die bewertungsrelevanten Themen interessieren (Al Alam, Asiengeschäft, round-tripping). Wenn die abgearbeitet sind, war es das für die Leerverkäufer. Zudem haben Sie dann schon jede Glaubwürdigkeit verloren. Es wird dann klar, dass hier ein haufen spekulativer Behauptungen in den Raum des Kapitalmarktes gestellt wird.

Deine Überlegeungen können also sein, wird aber nicht verfangen !👍

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.305 von hantho am 19.12.19 08:52:30

Zitat von hantho: Ich sehe da noch einen anderen Aspekt des FT-Artikels:

Die Indien-Klage(n) ist/sind in der Tat so alter Kaffee, so dass man sich doch die Frage stellen muss, warum beschäftigt sich die FT nur mit diesem Quatsch? Meiner Vermutung hierzu ist, dass man über die "scheinbare Aktualität", die die FT mit Ihrem Artikel nun suggeriert, einfach nur die Arbeit von KPMG behindern möchte. Wenn man der KPMG genug Aufgaben gibt,

1. verzögert sich möglicherweise die Erstellung des KPMG-Berichts (wenn KPMG sich zusätzlich mit eigentlich überflüssigen Themen beschäftigen muss);

2. es gibt später auch mehr Ansatzpunkte im KPMG-Bericht, die man für neue FT-Berichte aufgreifen könnte

3. beschäftigt sich die KPMB dagegen nicht mit dem alten Mist, kann man sich auf die Fahne schreiben, dass die KPMG nicht genau geprüft hat (und wer soll dann schon wissen, was sonst noch unter den Teppich gekehrt worden sein könnte...);

Die FT schreibt selbst: "The task of examining the deal is expected to fall to KPMG, appointed in October by Wirecard to conduct a special audit into controversies …";

Die Stoßrichtung des Artikels könnte also sehr viel subtiler sein, oder gibt's vielleicht andere Meinungen?

Quelle für FT-Zitat: h t t p s ://www.ft.com/content/b3672388-200a-11ea-b8a1-584213ee7b2b
(ich denke wie Lukeskywalker, dass man der FT durch das Anklicken besser keine Aufmerksamkeit geben sollte)

Interessanterweise zitiert McCrum MCA-Mathematik, die genau diese extra Prüfungen von KPMG laufend fordern. Es ist im Grunde ein Abschreiben einer Shortseller Seite verpackt in eine alte Geschichte. Ich gebe dir da recht, MCA-Mathematik hat keiner ernst genommen, an der FT kommt man nicht ganz vorbei...