WMIH Neustart - The Community - 500 Beiträge pro Seite (Seite 139)
eröffnet am 17.09.08 10:38:59 von
neuester Beitrag 09.07.21 17:39:27 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.718 von Schilddruese am 18.11.10 23:10:49hast du die adresse wo ich unser song hinschicken soll ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.729 von Millionenweg am 18.11.10 23:13:38Stell ihn doch mal im Nebenthread ein, auf Pfandis Zeilen bin ich gespannt.
Gute Nacht
Waldlaeufer
Gute Nacht
Waldlaeufer
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.691 von Schilddruese am 18.11.10 23:06:01
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.744 von waldlaeufer01 am 18.11.10 23:18:45
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.799 von hardy14 am 18.11.10 23:39:49Guten Morgen Freunde,
bin vereinstechnisch schwer angespannt, darum im schräd nicht aktiv..., sorry..
Aber genau deshalb hab ich es geschafft heute mal als
ERSTER
hier aufzukreuzen...
Ich wünsche euch ab jetzt guten Schlaf und wir lesen uns morgen in der früh
oder wie würde Hardy schreiben (sorry nimms nicht persönlich)
Ich wnhschüe ecuh ab jztet guetn Shcalf und wir lseen uns mrgeon in der fürh
(Kann man lesen gell, ja weil der erste und letzte Buchstabe passt, den rest macht die Gewohnheit)
Also mit Gewohnheit trinken macht nix......
lg
keep
bin vereinstechnisch schwer angespannt, darum im schräd nicht aktiv..., sorry..
Aber genau deshalb hab ich es geschafft heute mal als
ERSTER
hier aufzukreuzen...
Ich wünsche euch ab jetzt guten Schlaf und wir lesen uns morgen in der früh
oder wie würde Hardy schreiben (sorry nimms nicht persönlich)
Ich wnhschüe ecuh ab jztet guetn Shcalf und wir lseen uns mrgeon in der fürh
(Kann man lesen gell, ja weil der erste und letzte Buchstabe passt, den rest macht die Gewohnheit)
Also mit Gewohnheit trinken macht nix......
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.905 von keep-racing am 19.11.10 00:11:07Hey unfair.
Guten Morgen an den Ersten, an den Dritten und alle die noch kommen von dem Z W E I T E N
Tick, tack, tick, tack.
Noch 17 Stunden!!
Happy day @ all.
Guten Morgen an den Ersten, an den Dritten und alle die noch kommen von dem Z W E I T E N
Tick, tack, tick, tack.
Noch 17 Stunden!!
Happy day @ all.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.056 von janfer am 19.11.10 04:58:31 DRITTER
Guten Morgen an den Ersten und den Zweiten !
Seid halt aufgeweckte Kerlchen...
...na dann auf den Vierten...bin echt gespannt welche "Schlafmütze" das wohl ist?
Wünsch Euch für das WE viel Glück, mir geht auch "etwas der Bammel" naja mal sehn!
GLTA Poly
Guten Morgen an den Ersten und den Zweiten !
Seid halt aufgeweckte Kerlchen...
...na dann auf den Vierten...bin echt gespannt welche "Schlafmütze" das wohl ist?
Wünsch Euch für das WE viel Glück, mir geht auch "etwas der Bammel" naja mal sehn!
GLTA Poly
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.093 von Polytour am 19.11.10 06:24:09Nochmal guten Morgen,
mich beschleicht das Gefühl, dass da heute nix kommt.
Gerne lass ich mich aber vom Gegenteil überzeugen.
Lg
Keep
mich beschleicht das Gefühl, dass da heute nix kommt.
Gerne lass ich mich aber vom Gegenteil überzeugen.
Lg
Keep
Lese nur ab und zu in diesem Thread.
Was ist heute für ein grosser Tag???
Was ist heute für ein grosser Tag???
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.166 von BernhardP8 am 19.11.10 07:32:55
Guten Morgen @all
http://www.my.calendars.net/wmi
Also, wenn heute von Susman nix kommt....sieht es bitter für uns aus.
Bis 22.00 Uhr ist ja noch Zeit
Guten Morgen @all
http://www.my.calendars.net/wmi
Also, wenn heute von Susman nix kommt....sieht es bitter für uns aus.
Bis 22.00 Uhr ist ja noch Zeit
Mal ehrlich glaubst du Susman kann sich leisten nichts mehr zu sagen.
Bei seinem Ansehen hoffe ich das er es sich nicht leisten kann!!!
Bei seinem Ansehen hoffe ich das er es sich nicht leisten kann!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.166 von BernhardP8 am 19.11.10 07:32:55Guten Morgen, Milliiiiii wooo ist dein Schild????????
Bist du noch auf deiner Wolke oder schon auf den Canaren?
@ bernhard heute ist nur der letzte Tag das Objections eingereicht werden können bis 22.00 Uhr erwarten wir ein Statement des EC zur Lage.
Guckst du hier sind alle anstehenden Termine zu finden
http://www.world-of-stocks.com/individual_values/wamuq
Wünsche einen schönen Wamu Freitag und wie schon so oft : Heute sollte es grün werden
Waldlaeufer
Bist du noch auf deiner Wolke oder schon auf den Canaren?
@ bernhard heute ist nur der letzte Tag das Objections eingereicht werden können bis 22.00 Uhr erwarten wir ein Statement des EC zur Lage.
Guckst du hier sind alle anstehenden Termine zu finden
http://www.world-of-stocks.com/individual_values/wamuq
Wünsche einen schönen Wamu Freitag und wie schon so oft : Heute sollte es grün werden
Waldlaeufer
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.198 von waldlaeufer01 am 19.11.10 07:44:36
nächste samstag fliegen wir
nächste samstag fliegen wir
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.291 von Millionenweg am 19.11.10 08:15:09wohin, aus dem Fenster wegen suizid oder was ??
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.151 von keep-racing am 19.11.10 07:25:35Nelsons Aussage: wir werden den bericht vom EX akzeptieren -
verfolgt mich
verfolgt mich
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.318 von hardy14 am 19.11.10 08:20:52ich habe auch das Gefühl, dass das heute Abend nix wird !! Morgen ist sehr wahrscheinlich "zähneknirschen" angesagt !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.312 von Klostermann1 am 19.11.10 08:18:58Moin Klosti,
was macht die Melissengeist, ich könnte ruhig ausm fenster fliegen da passiert nicht viel da alles ebenerdig ist hier, suizid doch nicht wg lumpige aktien nene, ürlaub auf den canaren ist angesagt
viel space
was macht die Melissengeist, ich könnte ruhig ausm fenster fliegen da passiert nicht viel da alles ebenerdig ist hier, suizid doch nicht wg lumpige aktien nene, ürlaub auf den canaren ist angesagt
viel space
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.318 von hardy14 am 19.11.10 08:20:52Ist dein rettungsschirm jetzt schon gerissen und bist du im freien fall
Heute ab 22:30 darf gejammert werden
Heute ab 22:30 darf gejammert werden
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.345 von Millionenweg am 19.11.10 08:26:14na dann ist ja alles klar !! Und immer daran denken: "Nichts ist so hart wie der Schwanz der Wanderratte" !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.359 von Millionenweg am 19.11.10 08:28:47ha, da passt doch echt die werbung bei mein wo unter watchlist und dann diskussionen von 4XP mit dem fallschirmpringer: möchten sie einen sprung in den kapitalmarkt wagen ?
4xp sorgt für eine weiche landung....
hoffe mary sorgt für eine weiche landung,
aber so wie ich die amis kenne , wird das eine bruchlandung, siehe general motors , verarschung der alten aktienbesitzer hoch 3...
4xp sorgt für eine weiche landung....
hoffe mary sorgt für eine weiche landung,
aber so wie ich die amis kenne , wird das eine bruchlandung, siehe general motors , verarschung der alten aktienbesitzer hoch 3...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.318 von hardy14 am 19.11.10 08:20:52Wenn das EC denselben Exa Bericht vorliegen hat und so akzeptiert, dann sind das alles Verbrecher und für mich die letzte amerik. Aktie die ich gekauft habe.
Kann mir das so nicht vorstellen, die haben doch alle dieselben Zahlen wie wir und sollten doch auch die Machenschaften bei der Verramsche belegen können.
Wenn es durch aussenstehende ( mann siehe die Objections ) berechnet werden kann und mit Argumenten untermauert werden kann.
Ich rechne mit einem eindeutigen Signal,es sei denn wir bekommen hier nur heisse Luft serviert und die Objections sind nicht öffentlich, wie auch der eventuelle nicht zensierte Exa Bericht.
Wir werden sehen, für mich ist zum jetzigen Zeitpunkt warten angesagt, der Kurs im Moment lässt nichts anderes zu, ist vielleicht sogar ganz gut so.
VG Waldlaeufer
Kann mir das so nicht vorstellen, die haben doch alle dieselben Zahlen wie wir und sollten doch auch die Machenschaften bei der Verramsche belegen können.
Wenn es durch aussenstehende ( mann siehe die Objections ) berechnet werden kann und mit Argumenten untermauert werden kann.
Ich rechne mit einem eindeutigen Signal,es sei denn wir bekommen hier nur heisse Luft serviert und die Objections sind nicht öffentlich, wie auch der eventuelle nicht zensierte Exa Bericht.
Wir werden sehen, für mich ist zum jetzigen Zeitpunkt warten angesagt, der Kurs im Moment lässt nichts anderes zu, ist vielleicht sogar ganz gut so.
VG Waldlaeufer
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.626 von waldlaeufer01 am 19.11.10 09:17:11und wenn jeder ein ordentliches Schmiergeld erhalten hat, und ich rede nicht von ein paar Tausender !! Da könnte der eine oder andere schon schwach werden und den berühmten Schwamm drüber legen ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.626 von waldlaeufer01 am 19.11.10 09:17:11Oh ja, das sind auch meine letzten Aktien dan von den Amis. Jeder sollte das dan machen und die würden Korruption erwiedern, naja es macht sowieso keiner.
Das was ich nicht verstehe, es wurden immer die Zahlen Salomons hier gepostet, wen da nur die Zahlen in dem Bericht des EC vorkommen, was ja Logisch wäre, dan geht's up mit dem Kurs.
Also was Siegt hier, Logisch oder Korruption.1,2 oder 3
3 ist die Einigung und wir bekommen Trinkgeld.
Das was ich nicht verstehe, es wurden immer die Zahlen Salomons hier gepostet, wen da nur die Zahlen in dem Bericht des EC vorkommen, was ja Logisch wäre, dan geht's up mit dem Kurs.
Also was Siegt hier, Logisch oder Korruption.1,2 oder 3
3 ist die Einigung und wir bekommen Trinkgeld.
Leute ich bin auch dick investiert und habe mich damals verleiten lassen - schön dumm gewesen kann ich da nur sagen.
Jedenfalls schaut Euch doch GM an - die größte Verarsche überhaupt. Gestern wurde der neue Börsengang gefeiert und 16 MRD in die Kassen gespühlt. Der größte Börsengang überhaupt in der amerikanischen Geschichte. Aber die Alt-Aktionäre haben auch keinen Cent mehr gesehen. Die alte GM wurde nämlich platt gemacht, alles rausgeräumt was noch Wert hatte und eine neue GM an die Börse gebracht die jetzt schon wieder einen wahnwitzigen Wert hat - nämlich mehr als VW --- die Amis sind einfach verrückt. Daher weiß ich nicht ob das mit Wamu was wird - leider leider. Aber die parallelen sind doch eindeudig.
Jedenfalls schaut Euch doch GM an - die größte Verarsche überhaupt. Gestern wurde der neue Börsengang gefeiert und 16 MRD in die Kassen gespühlt. Der größte Börsengang überhaupt in der amerikanischen Geschichte. Aber die Alt-Aktionäre haben auch keinen Cent mehr gesehen. Die alte GM wurde nämlich platt gemacht, alles rausgeräumt was noch Wert hatte und eine neue GM an die Börse gebracht die jetzt schon wieder einen wahnwitzigen Wert hat - nämlich mehr als VW --- die Amis sind einfach verrückt. Daher weiß ich nicht ob das mit Wamu was wird - leider leider. Aber die parallelen sind doch eindeudig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.298 von Schilddruese am 19.11.10 10:37:30GM war zu Recht pleite!!!
WAMU wurde zu Unrecht geseizt, das hat Mary zu entscheiden und damit muß Sie berücksichtigen, daß WaMu nie geholfen wurde TARP und nie von der Shortlist entfernt wurde und zu preiswert ohne Ausschreibung verkauft oder besser an einen nahen Verwandten zu einem symbolischen Preis verschenkt!
Ich denke, die werden den Kurs noch auf 0,000001 drücken und die wo das noch aushalten also den Totalverlust, werden meines Erachtens ein EXAMPLE erleben, indem nämlich der Kaufpreis entsprechend angepasst wird!
Selbstverständlich werden die Shares dann ausgebucht...aber eben nicht (!) wertlos!!!
GLTA Poly
WAMU wurde zu Unrecht geseizt, das hat Mary zu entscheiden und damit muß Sie berücksichtigen, daß WaMu nie geholfen wurde TARP und nie von der Shortlist entfernt wurde und zu preiswert ohne Ausschreibung verkauft oder besser an einen nahen Verwandten zu einem symbolischen Preis verschenkt!
Ich denke, die werden den Kurs noch auf 0,000001 drücken und die wo das noch aushalten also den Totalverlust, werden meines Erachtens ein EXAMPLE erleben, indem nämlich der Kaufpreis entsprechend angepasst wird!
Selbstverständlich werden die Shares dann ausgebucht...aber eben nicht (!) wertlos!!!
GLTA Poly
moin,moin wamufreaks
wir sitzen alle in einem boot,daß voraussichtlich zu sinken beginnt!!!
vergleiche mit vermillion(wäre schön)oder anderen aktien passen nicht,denn wamu ist und bleibt einzigartig.
wir wissen zu wenig was hintenrum abläuft(verschwiegenheitspflicht)
es kam immer anders als wir dachten
noch leben wir
und solange wir nicht ausgebucht sind ,so ist alles positive möglich.
wir sind bekloppt,es ist hart und trotzdem bleibe ich an bord.
wir sitzen alle in einem boot,daß voraussichtlich zu sinken beginnt!!!
vergleiche mit vermillion(wäre schön)oder anderen aktien passen nicht,denn wamu ist und bleibt einzigartig.
wir wissen zu wenig was hintenrum abläuft(verschwiegenheitspflicht)
es kam immer anders als wir dachten
noch leben wir
und solange wir nicht ausgebucht sind ,so ist alles positive möglich.
wir sind bekloppt,es ist hart und trotzdem bleibe ich an bord.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.406 von fatmamen am 19.11.10 10:50:05man beachte besonders den letzten Satz, sehr gut ausgedrückt, und es trifft den Nagel auf den Kopf !!
stay long, stay strong !!
stay long, stay strong !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.406 von fatmamen am 19.11.10 10:50:05Hallo Mapa,
Schwimmvesten gibt es zZ günstig bei Ebay
Wieso macht ihr alle ins höschen entweder jetzte verkaufen und Wunden lecken oder aber weiter spielen, mehr als 4 ct pro schein können wir nicht mehr verlieren aber bei ein guten Einspruch sicherlich wieder oberhalb der 10 ct landen
Ich habe mich für weiter spielen entschlossen also für mich keine Rettungsschirme oder sinkende Boote, entweder gute Laune oder beste Laune am Montag, es ist doch nur Geld.
Schwimmvesten gibt es zZ günstig bei Ebay
Wieso macht ihr alle ins höschen entweder jetzte verkaufen und Wunden lecken oder aber weiter spielen, mehr als 4 ct pro schein können wir nicht mehr verlieren aber bei ein guten Einspruch sicherlich wieder oberhalb der 10 ct landen
Ich habe mich für weiter spielen entschlossen also für mich keine Rettungsschirme oder sinkende Boote, entweder gute Laune oder beste Laune am Montag, es ist doch nur Geld.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.548 von Millionenweg am 19.11.10 11:07:28
Hi,
bleibe auch an Bord
Habe gerade eine Tarot-Karte gezogen und so übel war diese nicht...." Königin der Münzen "
Hi,
bleibe auch an Bord
Habe gerade eine Tarot-Karte gezogen und so übel war diese nicht...." Königin der Münzen "
Guten Morgen zusammen.
Ich bleibe auch bis zum Schluss.
So langsam trennt sich die Spreu vom Weizen
Es werden nur ganz wenige wirklich das Licht
hier ausmachen. Meine Meinung ist, dass der POR 6
niemals!! so durchgeht. Ohne Asset-Liste,
ohne Zahlen und ohne Einspruch vom Susman.
Und wieviel soll man dem denn bezahlen, um ihn zu bestechen ??
Der kürzlich erst 5 Millionen gespendet, für eine Uni
Ich denke dem Mann geht es nicht ums Geld
Ich bleibe auch bis zum Schluss.
So langsam trennt sich die Spreu vom Weizen
Es werden nur ganz wenige wirklich das Licht
hier ausmachen. Meine Meinung ist, dass der POR 6
niemals!! so durchgeht. Ohne Asset-Liste,
ohne Zahlen und ohne Einspruch vom Susman.
Und wieviel soll man dem denn bezahlen, um ihn zu bestechen ??
Der kürzlich erst 5 Millionen gespendet, für eine Uni
Ich denke dem Mann geht es nicht ums Geld
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.675 von Buell81 am 19.11.10 11:22:16Der hat kürzlich......
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.585 von kirroyal am 19.11.10 11:11:58du bist halt doch eine königin mit geld wie heu
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.585 von kirroyal am 19.11.10 11:11:58Moin Kirry
Moin Freunde,
ich muß auch an Bord bleiben!
Der Kapitän verläßt immer als Letzter das Schiff
Aber im Moment sehe ich noch keinen Anlaß, die Rettungsboote klar zu machen!
Kein Eisberg in Sicht
Gruß r
Moin Freunde,
ich muß auch an Bord bleiben!
Der Kapitän verläßt immer als Letzter das Schiff
Aber im Moment sehe ich noch keinen Anlaß, die Rettungsboote klar zu machen!
Kein Eisberg in Sicht
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.548 von Millionenweg am 19.11.10 11:07:28I och, bleibe dabei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.763 von reaaalist am 19.11.10 11:31:00bin auch noch dabei....bei der Titanic hat die Band auch bis zuletzt gespielt :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.900 von Robert_Langdon am 19.11.10 11:45:21Salut
Ich sehe aber 2 mit 1 Rettungsweste...
Und 1 mit 1 Rettungsboot...Oh pardon es ist 1 Violin...
à bientôt
OC
Ich sehe aber 2 mit 1 Rettungsweste...
Und 1 mit 1 Rettungsboot...Oh pardon es ist 1 Violin...
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.552.960 von occitanie am 19.11.10 11:51:14datt freut mir,watt für freunde.... ich sagte es doch:NUR BEKLOPPTE
apropo:euer gedicht war gestern der hammer,aber milli's song der oberhammer.
apropo:euer gedicht war gestern der hammer,aber milli's song der oberhammer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.155 von fatmamen am 19.11.10 12:11:35Salut
Freue mich auf den 20
à bientôt
OC
Freue mich auf den 20
à bientôt
OC
Hallo zusammen der Familie,in Frankfurt wurde die Aktie ja mit 2 großen verkäufen runtergezogen,aber ich kann nur Hoffen das sie nicht bis 22 Uhr warten sondern bis 20 Uhr damit wir von den Freitag Kursmäsig noch was haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.620 von Tigerbei5 am 19.11.10 13:13:05Hallo zusammen,
meine Frage ist:
welche Gefahr besteht dass für die Aktie ein Delisting beantragt wird und die STücke wertlos ausgebucht werden?
Gruss
ANdi
meine Frage ist:
welche Gefahr besteht dass für die Aktie ein Delisting beantragt wird und die STücke wertlos ausgebucht werden?
Gruss
ANdi
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.681 von Valueandi am 19.11.10 13:19:22Bei AGs wo mehr Schulden wie Geld da ist ist es auch Möglich nix zu bekommen,aber hier wurden so 75 Mrd.$ unterschlagen,einen Teil davon müssen sie wohl zurück bezahlen,oder es geht vor einen richtigen Gericht mit Gefängnis.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.757 von Tigerbei5 am 19.11.10 13:29:16Nochmal für die wo nicht alles gelesen haben,warum soll man 2 Jahre lang streiten wenn angeblich kein Geld da war,es fängt ja schon damit an das der Kaufpreiß ein Witz war,das übliche Biehterverfahren nicht gemacht wurden,Gelder vor und nach der Ergreifung Überwiesen wurden was höst illigal war,und das nur JPM mit absprache sie bekommen haben,dazu wird zuviel Geheim gehalten,warum wenn keine Straftat vorliegen würde,wenn sie schon unter Eid gezwungen werden müssen was Wirklich da war,und der Ex sogar sagte das er in seine Arbeit masiv behindert wurde,und keine Zusammen Arbeit Möglich war und ist,Wichtige Akten wo sie unter verschluss haben warum wohl,u.s.w.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.915 von Tigerbei5 am 19.11.10 13:48:50Nun würde ich mir die Frage stellen,was sie bereit sind zu Zahlen,wenn sie damit Gefängnis verhindern können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.915 von Tigerbei5 am 19.11.10 13:48:50hallo tiger,wie recht du doch hast!!!
wir hoffen ja,daß das gericht diese einsicht auch hat und eine einigung aller parteien zustande kommt..aber,aber,aber noch haben wir nichts in der hand.
immer noch besser als garnichts
datt wird noch ganz ganz viel werden,datt problem liegt nur in der geduld.
ich will nicht mehr wartenweihnachten steht vor de türe,ich brauch geschenke
wir hoffen ja,daß das gericht diese einsicht auch hat und eine einigung aller parteien zustande kommt..aber,aber,aber noch haben wir nichts in der hand.
immer noch besser als garnichts
datt wird noch ganz ganz viel werden,datt problem liegt nur in der geduld.
ich will nicht mehr wartenweihnachten steht vor de türe,ich brauch geschenke
Dieses Posting von User soulmaster aus Ariva gefällt mir sehr gut
Der rein monitäre Blick auf den Aktienkurs (z.B. 3,9 Cent) wirkt zugegebenermaßen nicht beflügelnd.
Aber diese Aktie besitzt zwei Medallienseiten und beide können durchlebt und durchlitten werden.
Der Geldinvestor schaut auf den Aktienkurs und sieht, wie sein Invest sich gegen Null entwickeln könnte. Es tut weh, die Stimmung sinkt.
Der hinterfragende Investor beschäftigt sich darüberhinaus mit dem Thema, ob, wie die Historie von J.P Morgan belegt, hier nicht wieder ein ganz großes Manipulationsrad gedreht wurde, d.h. dass die Arroganz des Geldes sich über das menschliche Individuum stellt. Und dies geschieht weltweit.
Anzeichen hierfür sind in ausreichender Zahl vorhanden und intensivst auch hier im Board kommuniziert worden.
Und das ist die treibende Kraft um gerade und aufrecht einem drohenden Totalverlust
ins Auge zu blicken: Der Kampf um Gerechtigkeit und Wahrheit.
Zum guten Schluss:
Wer hier nur vom Geld träumt, wird schnell von (berechtigten) Zweifeln übermannt.
Wer bereit ist sich der Macht von Geld, Arroganz und Manipulation entgegenzustellen, gewinnt hier etwas, dass ihm keine anderes Invest ermöglicht:
Moral , Selbstachtung und Freunde
Der rein monitäre Blick auf den Aktienkurs (z.B. 3,9 Cent) wirkt zugegebenermaßen nicht beflügelnd.
Aber diese Aktie besitzt zwei Medallienseiten und beide können durchlebt und durchlitten werden.
Der Geldinvestor schaut auf den Aktienkurs und sieht, wie sein Invest sich gegen Null entwickeln könnte. Es tut weh, die Stimmung sinkt.
Der hinterfragende Investor beschäftigt sich darüberhinaus mit dem Thema, ob, wie die Historie von J.P Morgan belegt, hier nicht wieder ein ganz großes Manipulationsrad gedreht wurde, d.h. dass die Arroganz des Geldes sich über das menschliche Individuum stellt. Und dies geschieht weltweit.
Anzeichen hierfür sind in ausreichender Zahl vorhanden und intensivst auch hier im Board kommuniziert worden.
Und das ist die treibende Kraft um gerade und aufrecht einem drohenden Totalverlust
ins Auge zu blicken: Der Kampf um Gerechtigkeit und Wahrheit.
Zum guten Schluss:
Wer hier nur vom Geld träumt, wird schnell von (berechtigten) Zweifeln übermannt.
Wer bereit ist sich der Macht von Geld, Arroganz und Manipulation entgegenzustellen, gewinnt hier etwas, dass ihm keine anderes Invest ermöglicht:
Moral , Selbstachtung und Freunde
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.681 von Valueandi am 19.11.10 13:19:22Die Gefahr ist sehr groß und war noch nie so groß , wie nach dem EX-Bericht.
Das ist hier volles Risiko und nur noch gezocke .
Das ist hier volles Risiko und nur noch gezocke .
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.681 von Valueandi am 19.11.10 13:19:22Gefahr besteht seit 2 jahren
aktuell: im POR V6 von Rosen steht eindeutig drinnen, daß die commons wertlos sind,d.h.
heute erleben wir die Einspruchsfrist eben gegen diesen POR bis 22 Uhr unserer zeit.
Entscheidung über den POR V6 ist der 01.12. bei Mary
Wenn der POR fällt, dann ist Phantasie drinnen, wobei natürlich rosen wieder einen neuen machen kann, dener wahrscheinlich in der schublade hat.....
Szenarien m.Meinung nach:
a) heute keine Objection von EC oder Susman ==> Aktie dürfte am Montag in Richtung 0 gehen
aber handel findet statt.
b) heute ein hammereinspruch von EC oder Susman ==> aktie dürfte am Montag steigen
daher ist es heute schon interessant, was passiert.
Pfandbrief schrieb gestern im Nebenthread - Ausbuchung nicht möglich vor dem 17.12.
dies kann ich nicht beurteilen...mußt selbst nachprüfewn.
aktuell: im POR V6 von Rosen steht eindeutig drinnen, daß die commons wertlos sind,d.h.
heute erleben wir die Einspruchsfrist eben gegen diesen POR bis 22 Uhr unserer zeit.
Entscheidung über den POR V6 ist der 01.12. bei Mary
Wenn der POR fällt, dann ist Phantasie drinnen, wobei natürlich rosen wieder einen neuen machen kann, dener wahrscheinlich in der schublade hat.....
Szenarien m.Meinung nach:
a) heute keine Objection von EC oder Susman ==> Aktie dürfte am Montag in Richtung 0 gehen
aber handel findet statt.
b) heute ein hammereinspruch von EC oder Susman ==> aktie dürfte am Montag steigen
daher ist es heute schon interessant, was passiert.
Pfandbrief schrieb gestern im Nebenthread - Ausbuchung nicht möglich vor dem 17.12.
dies kann ich nicht beurteilen...mußt selbst nachprüfewn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.390 von hardy14 am 19.11.10 14:59:31Wenn wir hier doch noch Erfolg Haben,dann wird nur eins Ausgebucht Pfandbrief selber.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.421 von Tigerbei5 am 19.11.10 15:04:03
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.429 von hardy14 am 19.11.10 15:04:48Der Arme Kerl wird dann von JPM entlassen weil er versagt hat uns die Wamuq auszureden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.100 von fatmamen am 19.11.10 14:13:41Das mit der Zeit könnte das Problem werden,ich zweifel nicht das ich gewinnen werde nur das es noch 7 Monate werden kann,ich hoffe sie haben genug Druck um es in 10 Tagen zu ende zu bringen mit einer guten Abfindung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.611 von kirroyal am 19.11.10 15:32:254- stellig hinter der Komma.
Eine RIESEN Schwankung ist so sichtbar
Sie ja mehr wie ne Nanokurs aus
Eine RIESEN Schwankung ist so sichtbar
Sie ja mehr wie ne Nanokurs aus
Ja was ist den das wird noch mal geschüttelt befor es hoch geht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.824 von Tigerbei5 am 19.11.10 15:57:57
Hi,
stelle jetzt mal eine Flasche Wasser kalt
Hi,
stelle jetzt mal eine Flasche Wasser kalt
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.824 von Tigerbei5 am 19.11.10 15:57:57Ach du schei..e alle raus
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.878 von Buell81 am 19.11.10 16:03:46eher noch bei y als bei uns.....wo man reinlangt, greift man in der schei...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.878 von Buell81 am 19.11.10 16:03:46
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.937 von hardy14 am 19.11.10 16:11:36was geht y nicht gut habe die mal für 25ct gekauft, wird wahrscheinlich nicht viel überig bleiben.
Steht euer Haus auch in google street view ???
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.991 von Millionenweg am 19.11.10 16:18:15genau wie ich, bei 3 hau ich die weg...und investier in wamu
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.991 von Millionenweg am 19.11.10 16:18:15
Hi,
Y... muss man long sehen, genauso wie WAMU
Hi,
Y... muss man long sehen, genauso wie WAMU
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.029 von hardy14 am 19.11.10 16:23:27Ah ja, in eine solide Firma investierst Du, die langfristig Dein Kapital vermehrt. Guter Entschluss. Besser als das Gezocke als mit Y oder BVB oder so !
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.029 von hardy14 am 19.11.10 16:23:27Ja der Markt fällt wahrscheinlich wegen Irland
Irgendeinen Grund hat es ja immer, warum wir weniger
in der Tasche haben
Irgendeinen Grund hat es ja immer, warum wir weniger
in der Tasche haben
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.066 von kirroyal am 19.11.10 16:27:56hi kirri,
aber
die ersten habe ich nach dem heutigen verhältnis zu 10$ gekauft
was wir an geld verbennen, dies geht auf keine kuhaut....
aber
die ersten habe ich nach dem heutigen verhältnis zu 10$ gekauft
was wir an geld verbennen, dies geht auf keine kuhaut....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.066 von kirroyal am 19.11.10 16:27:56Hi. Ich bin dann auch mal wieder da. Feierabend bis morgen früh 05.15 h! Und nachmittags / abends dann in Darmstadt.
Und einen besonderen Dank an Kirry. Echt nett von Dir. Mehr davon bitte
----
Zu Susman; Wieso soll er das eigentlich anders machen als Hochberg am 01.11.? Direkt nach Börsenschluß haut er seine Message in die Welt und dann sehen wir eine Umkehr zum 02.11.2010. Wäre doch genial.
Warum sollte also zeitlich früher irgend etwas auf der Bildfläche sein? Noch 5,5 h!
Und einen besonderen Dank an Kirry. Echt nett von Dir. Mehr davon bitte
----
Zu Susman; Wieso soll er das eigentlich anders machen als Hochberg am 01.11.? Direkt nach Börsenschluß haut er seine Message in die Welt und dann sehen wir eine Umkehr zum 02.11.2010. Wäre doch genial.
Warum sollte also zeitlich früher irgend etwas auf der Bildfläche sein? Noch 5,5 h!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.117 von hardy14 am 19.11.10 16:33:07und daher
GO WAMU GO
zzzzzzzzziiiiiiiiiieeeeeeehhhhhhhhhhhhh
(von royalflash und theghost schon lange nichts mehr gehört...)
GO WAMU GO
zzzzzzzzziiiiiiiiiieeeeeeehhhhhhhhhhhhh
(von royalflash und theghost schon lange nichts mehr gehört...)
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.937 von hardy14 am 19.11.10 16:11:36Salut
Ich kaufe momentan nur Schrott....Früh oder Später mache ich 30% +
Ich habe dieser für 0,17$ gekauft nut Charttechnisch gesehen müsste die hochgehen...und was macht die...die geht runter....Ich weiss nicht mal was das ist......
Keine Empf....zu Kaufen oder verkaufen...
à bientôt
OC
Ich kaufe momentan nur Schrott....Früh oder Später mache ich 30% +
Ich habe dieser für 0,17$ gekauft nut Charttechnisch gesehen müsste die hochgehen...und was macht die...die geht runter....Ich weiss nicht mal was das ist......
Keine Empf....zu Kaufen oder verkaufen...
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.097 von Buell81 am 19.11.10 16:30:58Ne, das ist die Terrorwarnung und die gebastelte Attrappe die ursächlich für den Verlauf bei Y ist ! Es werden halt weniger Güter befördert! Logisch oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.097 von Buell81 am 19.11.10 16:30:58weniger in der tasche,alles betrüger .
heute bekomm ich ein schreiben:LEIDER;WEGEN UMSTÄNDEN MÜSSEN WIR PRO KILOWATT STUNDE 2,4 CENT MEHR BERRECHNEN.im jahr ergibt dies eine prozentuale steigerung von 11%.wer gibt uns eine steigerung von soviel für unsere arbeit.KEINER
ALLES NUR BETRÜGER
heute bekomm ich ein schreiben:LEIDER;WEGEN UMSTÄNDEN MÜSSEN WIR PRO KILOWATT STUNDE 2,4 CENT MEHR BERRECHNEN.im jahr ergibt dies eine prozentuale steigerung von 11%.wer gibt uns eine steigerung von soviel für unsere arbeit.KEINER
ALLES NUR BETRÜGER
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.117 von hardy14 am 19.11.10 16:33:07
Hi,
habe meine noch vor dem RS verkauft und bin dann wieder bei 3,79 € rein ....
Sitze ich aus
Stimmt, Kohle haben wir schon viel verbrannt .....eigentlich sollte man aufhören !
Hi,
habe meine noch vor dem RS verkauft und bin dann wieder bei 3,79 € rein ....
Sitze ich aus
Stimmt, Kohle haben wir schon viel verbrannt .....eigentlich sollte man aufhören !
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.118 von janfer am 19.11.10 16:33:07
Danke .....aber noch nicht zu früh freuen
Danke .....aber noch nicht zu früh freuen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.138 von janfer am 19.11.10 16:35:28wie logisch es wird doch das normal plus attrappe und druckerpatronen transportiert, das ist für mich mehr als normal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.123 von hardy14 am 19.11.10 16:33:55Tja!
Gerechtigkeit oder leeres Wamudepot,rot ist es ja !
Kennen wir ja ,nach ehrlicher Arbeit betruegen,neppen und abzocken lassen in allen Lebenslagen ob Staat,USA,Betrueger global jeder stiehlt einem die Kohle!
Ich hoffe das zumindest der Kurs hoch geht nächste Woche aber der Hochberg hat sein Ding gemacht wahrhaftig!
Gerechtigkeit oder leeres Wamudepot,rot ist es ja !
Kennen wir ja ,nach ehrlicher Arbeit betruegen,neppen und abzocken lassen in allen Lebenslagen ob Staat,USA,Betrueger global jeder stiehlt einem die Kohle!
Ich hoffe das zumindest der Kurs hoch geht nächste Woche aber der Hochberg hat sein Ding gemacht wahrhaftig!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.237 von Millionenweg am 19.11.10 16:46:24Salut
Ich gehe mal ins Bett...gute Nacht...
Muss Morgens frisch aussehen... Ob es hift
à bientôt
OC
Ich gehe mal ins Bett...gute Nacht...
Muss Morgens frisch aussehen... Ob es hift
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.202 von fatmamen am 19.11.10 16:42:43vielleicht mal aktien von einem EVU kaufen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.269 von RoyalFlasch70 am 19.11.10 16:50:20aber der Hochberg hat sein Ding gemacht wahrhaftig!
Hi,
ja, er hat ganze Arbeit geleistet !
Hi,
ja, er hat ganze Arbeit geleistet !
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.202 von fatmamen am 19.11.10 16:42:43Das kommt durch das Eco gesockse. Subventionen abschaffen, Solar und Wind werden von alleine Konkurrenzfähig wenn das fass öl 400 doller kostet
Der rechnung für den Atom demo kommt auch noch dazu
Wer als erste 'haltet den Dieb ruft' hat gewonnen
Anderseits Mapa, warum regst du sich auf, unter der rücke ist der beleuchtung gratis, sogar werden die leuchtmittel intervalmässig gewechselt wenn wir ne gut brücke treffen sollte.
Der rechnung für den Atom demo kommt auch noch dazu
Wer als erste 'haltet den Dieb ruft' hat gewonnen
Anderseits Mapa, warum regst du sich auf, unter der rücke ist der beleuchtung gratis, sogar werden die leuchtmittel intervalmässig gewechselt wenn wir ne gut brücke treffen sollte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.318 von Millionenweg am 19.11.10 16:54:42BBBBBBBBBrücke
Gibt es Onkel Peler eigentlich noch ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.318 von Millionenweg am 19.11.10 16:54:42ja die rialtobrücke mit lambrusco,dazu ist es meistens warm.wenigstens eine durchaus positive aussicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.318 von Millionenweg am 19.11.10 16:54:42Dieses ist zur Zeit Thema in einer Nachbargemeinde.
Solltet ihr wirklich mal lesen und dann eure Schlüsse ziehen zu den amerikanischen Shows der Weihnachtsilluminierungen!
http://www.giessener-allgemeine.de/Home/Kreis/Staedte-und-Ge…
Das eine scheint mir genaso schräg zu sein wie das andere!
Solltet ihr wirklich mal lesen und dann eure Schlüsse ziehen zu den amerikanischen Shows der Weihnachtsilluminierungen!
http://www.giessener-allgemeine.de/Home/Kreis/Staedte-und-Ge…
Das eine scheint mir genaso schräg zu sein wie das andere!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.419 von fatmamen am 19.11.10 17:05:28ken u c
und schon wieder bei bester Laune
und schon wieder bei bester Laune
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.269 von RoyalFlasch70 am 19.11.10 16:50:20hi, die geister die ich rief.....
die todgeweihten grüßen Dich
die todgeweihten grüßen Dich
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.419 von fatmamen am 19.11.10 17:05:28dort gibt es aber auch laufend hochwasser ........... das aqua alta
such dir lieber was anderes aus
such dir lieber was anderes aus
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.229 von kirroyal am 19.11.10 16:45:20Was Kaufen wir wenn es hier mal vorbei ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.566 von Tigerbei5 am 19.11.10 17:22:31
denke, es wird hier nicht so schnell vorbei sein....und wenn doch, nur noch D - Werte !
denke, es wird hier nicht so schnell vorbei sein....und wenn doch, nur noch D - Werte !
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.430 von janfer am 19.11.10 17:07:04Sei froh das du nicht in pleite-berlin wohnst, da haben es vögel doch tatsächlich geschafft die lokale wasserwerke zu verkaufen mit ein gewinngarantie klausel seit dem ist es für die stadt zu teuer die Springbrunnen zu füllen
Geschweige was wir jetzt für wasser zahlen müssen als einfache Einwohner, deswegen wird nur einmal die Woche geduscht und die Zahne putze ich mir auf die Arbeit oder mit regenwaqsser. Kartoffeln koche ich nur in der mikrowelle.
Alle zwei monaten wird gebadet um die härtere Krusten abzulösen, die Lauge eignet sich gut zum Pflanzen giessen.
Spass beiseite, es gibt schon etwas das verbessert werden kann, dein Artikel ist ja gerade wegweisend. In Portugal stehen neuen Fußballstadien die keine sau braucht und zu teuer in der Unterhaltung sind.
Geschweige was wir jetzt für wasser zahlen müssen als einfache Einwohner, deswegen wird nur einmal die Woche geduscht und die Zahne putze ich mir auf die Arbeit oder mit regenwaqsser. Kartoffeln koche ich nur in der mikrowelle.
Alle zwei monaten wird gebadet um die härtere Krusten abzulösen, die Lauge eignet sich gut zum Pflanzen giessen.
Spass beiseite, es gibt schon etwas das verbessert werden kann, dein Artikel ist ja gerade wegweisend. In Portugal stehen neuen Fußballstadien die keine sau braucht und zu teuer in der Unterhaltung sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.566 von Tigerbei5 am 19.11.10 17:22:31Noch ein schönes Lied an die Bande Rosen,JPM und der FDIC.
http://www.youtube.com/watch?v=Ga2SYNPQxuE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ga2SYNPQxuE&feature=related
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.617 von Tigerbei5 am 19.11.10 17:27:05Nett anzuhören. Es bringt uns nur leider an dieser Stelle keinen halben Schritt weiter!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.566 von Tigerbei5 am 19.11.10 17:22:31ich bin bei Sky eingestiegen, ob es sich jetzt noch lohnt weiss ich allerdings nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.612 von kirroyal am 19.11.10 17:26:35Ich weiß was ich so schnell nicht Kaufe Genta, erst wenn sie in CH 11 gehen da sind dann 500 % drin vorher fällt sie immer weiter,und immer weitere RE Splits.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.612 von kirroyal am 19.11.10 17:26:35 ....in der Tat, hi Kiri
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.659 von janfer am 19.11.10 17:31:57Nun Leider ist es hier so das unser Einfluss nur gering ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.690 von Tigerbei5 am 19.11.10 17:35:41Doch sollte man immer an die Zukunft denken,es gibt an der Börse noch so viel Geld das nur so rum liegt.
HI @ll
wie ich weiß versucht Sky mit der Telekom was zusammen auf die Beine zur stellem , es ist ein versuch Wert
wie ich weiß versucht Sky mit der Telekom was zusammen auf die Beine zur stellem , es ist ein versuch Wert
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.614 von Millionenweg am 19.11.10 17:26:43Milli,
Jahrzehntelang sind die Gelder nur so auf der Überholspur rausgefeurt worden. Jedes kleine Kaff mußte sein Hallenbad haben. In jeder 20 Seelen Gemeinde steht ein DGH. Turhallen- und Sporthallen für´s Volk für den Breitensport etc. Diese Liste kann ich unendlich fortführen.
Heute in unserer Generation zählt nur noch Leistung und keine Breite mehr. Höher, schöner, schneller, weiter etc.
Viele der von mir beschriebenen Einrichtungen waren ausschl. Subventionsgeschäfte.
Heute stehen etliche leer und vergammeln vor sich hin!!
Jahrzehnte später spart man sich tod weil in jeder Kommune Kohle fehlt. War zahlt das? Mit Sicherheit nicht diese, die die Einrichtungen mal geplant und die Kosten sowie den Bau freigegeben haben.
Also langt man den Steuerzahler (breite Masse) in die Tasche.
Überall wird man abgezockt - und zwar weitestgehend für Mißwirtschaft von Leuten, die heute in Saus und Braus leben!
Ich muß jetzt aufhören, sonst steigere ich mich hier rein.
Wir sind eine richtige Bananenrepublik alias USA geworden!
Bei einer der nächsten Wahlen sollte die Wahlbeteiligung mal unter 10 % liegen. Dann würden auch die Parteien kein Geld bekommen (diese erhalten ja für jede Wahlstimme enstprechend Kohle)!
---
So, was´n nu mit unserem Superstaranwalt Susmann? Schaut er sich noch "Das Schweigen" an oder hat es ihm mit dem Bericht vom 01.11. die Sprache für alle Zeit verschlagen?
Jahrzehntelang sind die Gelder nur so auf der Überholspur rausgefeurt worden. Jedes kleine Kaff mußte sein Hallenbad haben. In jeder 20 Seelen Gemeinde steht ein DGH. Turhallen- und Sporthallen für´s Volk für den Breitensport etc. Diese Liste kann ich unendlich fortführen.
Heute in unserer Generation zählt nur noch Leistung und keine Breite mehr. Höher, schöner, schneller, weiter etc.
Viele der von mir beschriebenen Einrichtungen waren ausschl. Subventionsgeschäfte.
Heute stehen etliche leer und vergammeln vor sich hin!!
Jahrzehnte später spart man sich tod weil in jeder Kommune Kohle fehlt. War zahlt das? Mit Sicherheit nicht diese, die die Einrichtungen mal geplant und die Kosten sowie den Bau freigegeben haben.
Also langt man den Steuerzahler (breite Masse) in die Tasche.
Überall wird man abgezockt - und zwar weitestgehend für Mißwirtschaft von Leuten, die heute in Saus und Braus leben!
Ich muß jetzt aufhören, sonst steigere ich mich hier rein.
Wir sind eine richtige Bananenrepublik alias USA geworden!
Bei einer der nächsten Wahlen sollte die Wahlbeteiligung mal unter 10 % liegen. Dann würden auch die Parteien kein Geld bekommen (diese erhalten ja für jede Wahlstimme enstprechend Kohle)!
---
So, was´n nu mit unserem Superstaranwalt Susmann? Schaut er sich noch "Das Schweigen" an oder hat es ihm mit dem Bericht vom 01.11. die Sprache für alle Zeit verschlagen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.668 von Millionenweg am 19.11.10 17:33:16Gut Ausgesucht sie könnte noch auf 3 € kommen. Richtige Zocker hier.
könnte mann den Verlust mit WAMU wieder ausbügeln
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.705 von Tigerbei5 am 19.11.10 17:37:07Ja, habe ich auch stets gedacht ! Also; für mich steht eines fest: Sollten wir hier echt mit 0 oder ectl. mit einigen wenigen Cent ausgebucht werden, rühre ich NIEMALS mehr eine Ami-Aktie an!!!
Ich hoffe, die Burgerfresser wissen das! Nun, sie sind dann selber schuld wenn der ganze Wertpapiermarkt zusammenbricht nach meinem Abzug aller US-Aktien aus meinem Depot !
Vielleicht sollten wir alle so denken und handeln! Nur gemeinsam ist etwas zu bewegen. Siehe Montags-Demos in den neuen Ländern. Erst waren es eine Handvoll bis dass es stets ständig mehr wurden. Das Ergebnis ist bekannt!
Noch 4 h und etwas mehr!
Ich hoffe, die Burgerfresser wissen das! Nun, sie sind dann selber schuld wenn der ganze Wertpapiermarkt zusammenbricht nach meinem Abzug aller US-Aktien aus meinem Depot !
Vielleicht sollten wir alle so denken und handeln! Nur gemeinsam ist etwas zu bewegen. Siehe Montags-Demos in den neuen Ländern. Erst waren es eine Handvoll bis dass es stets ständig mehr wurden. Das Ergebnis ist bekannt!
Noch 4 h und etwas mehr!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.807 von Speedy2304 am 19.11.10 17:48:34wir steigen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.813 von fatmamen am 19.11.10 17:49:12
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.757 von janfer am 19.11.10 17:43:56Hallo Denkfehler, oder willst du NPD und son zeug, immer braf wählen, nimm die Piratenpartei, dann gibt es weinigstens billiges internet
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.774 von Tigerbei5 am 19.11.10 17:45:13Ich habe mal bei mir die Fehler gesucht warum ich an der Börse nicht dauerhaft gewinnen kann,ich habe es gefunden,ich kann Werte auf sicht von 12 bis 24 Monate gut einschätzen,aber so 200 % Pro Jahr waren mir zu wenig,ich wollte 500 % pro Monat,und das geht zu 95 % schief. Ich bin einfach zu gierig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.822 von Millionenweg am 19.11.10 17:50:08Ja, stimmt. Aber mit jeder Stimme erhält die gewählte Partei ein paar Euros, die sie wieder verbraten. Dieses könnten sie nicht, wenn sie einfach keine Stimme bekommen!
Aber, zu schwere Kost für Freitag abend!! Ach ja - Freitag!
Wo ist bzw. bleibt Susman? Ist er wirklich mit unsere letzte Hoffnung? Hat´s ihm wohl die Sprache verschlagen - hoffentlich nicht für immer!
Aber, zu schwere Kost für Freitag abend!! Ach ja - Freitag!
Wo ist bzw. bleibt Susman? Ist er wirklich mit unsere letzte Hoffnung? Hat´s ihm wohl die Sprache verschlagen - hoffentlich nicht für immer!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.831 von Tigerbei5 am 19.11.10 17:50:57Tiger, gut erkannt und willkommen im Club.
Ab Montag machen wir nun alles anders und hoffentlich besser! Nur bitter ist, dass die Leitindizes in den letzten Wochen so verflucht hoch gelaufen sind und wir hier unsere Kohle bei Wamu bzw. (ich auch noch bei Y) geparkt haben.
Ab Montag machen wir nun alles anders und hoffentlich besser! Nur bitter ist, dass die Leitindizes in den letzten Wochen so verflucht hoch gelaufen sind und wir hier unsere Kohle bei Wamu bzw. (ich auch noch bei Y) geparkt haben.
Hallo Leute, heute ist WaMu-Tag...bitte also keine Trauerlieder, Mitleidsbekundungen und Streuselkuchen wird auch nicht preferiert. Es darf nur positv gedacht, sinnloses erzählt und hochprozeitiges getrunken werden. Habe mir extra eine teure Flasche Wein gekauft. Komisch jetzt werde die nur noch im Tetrapack angeboten,man sagte mir...aus Sicherheitsgründen, ist doch Terrorwarnung, wußte ich nicht,auch egal. Die Plörre schmeckt zum Glück dann doch verdammt nach Korken und läßt somit erahnen dass es sich mal um Wein handelte. Hat einer eine Ahnung wie lange sich 3,5 Ltr. halten ohne schlecht zuwerden? Habe bei meinem Brückenfeelingsversuch festgestellt, dass wenn ich noch eine Flasche Wodka und nen Beutel Früchtetee dazugeben, dann kann man das Zeug ganz gut trinken und brennbar ist es auch, nur die Buchstaben verschwimmen nach kurzer Zeit ein wenig vor den Augen...aber auch egal...bei dem Kursverlauf vielleicht auch gut so.
Ich wünsche allen Reisenden morgen alles Gute und viiiiel Spaß, ich denke an Euch.
Möge der Herr mit der seltsamen Kopfbedeckung und dem Weizenmischbrot unter dem Arm genügend Anästhetika bereit halten um die Wamulanerhorde auf Kurs halten zu können.
Kommt alle gut hin und vor allem gesund wieder heim.
Salut mon amis ....
Zum Schluß noch eins, vielleicht nie mehr, hoffentlich aber nicht zum letzten male.......
Stay Alive...Stay Long...Have Fun... Danke Freunde für die letzten Jahre.
Eure Wanduhr
Ich wünsche allen Reisenden morgen alles Gute und viiiiel Spaß, ich denke an Euch.
Möge der Herr mit der seltsamen Kopfbedeckung und dem Weizenmischbrot unter dem Arm genügend Anästhetika bereit halten um die Wamulanerhorde auf Kurs halten zu können.
Kommt alle gut hin und vor allem gesund wieder heim.
Salut mon amis ....
Zum Schluß noch eins, vielleicht nie mehr, hoffentlich aber nicht zum letzten male.......
Stay Alive...Stay Long...Have Fun... Danke Freunde für die letzten Jahre.
Eure Wanduhr
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.831 von Tigerbei5 am 19.11.10 17:50:57Ich habe mal bei mir die Fehler gesucht warum ich an der Börse nicht dauerhaft gewinnen kann,ich habe es gefunden,ich kann Werte auf sicht von 12 bis 24 Monate gut einschätzen,aber so 200 % Pro Jahr waren mir zu wenig,ich wollte 500 % pro Monat,und das geht zu 95 % schief. Ich bin einfach zu gierig.
hallo tiger,
ich glaube nicht, dass du zu gierig bist.
dein problem ist, dass du mit deinem leben absolut unzufrieden bist und denkst, mit viel kohle lässt sich das alles ändern.
ich würde dir wünschen, dass du eine mio mit irgendeiner aktie machst, und dann würde ich dich gern wieder lesen.
wenn man nicht gerade am existenzminimum ist, dann spielt geld für die innere zufriedenheit nur eine untergeordnete rolle.
nur meine meinung
hallo tiger,
ich glaube nicht, dass du zu gierig bist.
dein problem ist, dass du mit deinem leben absolut unzufrieden bist und denkst, mit viel kohle lässt sich das alles ändern.
ich würde dir wünschen, dass du eine mio mit irgendeiner aktie machst, und dann würde ich dich gern wieder lesen.
wenn man nicht gerade am existenzminimum ist, dann spielt geld für die innere zufriedenheit nur eine untergeordnete rolle.
nur meine meinung
So, Flasche Rotwein ist offen... Mal sehen, was der Abend bringt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.961 von XWanduhrX am 19.11.10 18:06:01
Hi,
wie immer absolut
Tausche jetzt auch meine Flasche Wasser mit Wein aus
Hi,
wie immer absolut
Tausche jetzt auch meine Flasche Wasser mit Wein aus
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.016 von BlackVoodoo am 19.11.10 18:12:43oh neee, jetzt schon?
ich habe heute 2 pck primeur und 1pck bordeaux gekauft.
dies reicht!
champus ist im keller - aber ich glaube, diesen brauche ich heute noch nicht - oder doch?
was weiß man.
ich habe heute 2 pck primeur und 1pck bordeaux gekauft.
dies reicht!
champus ist im keller - aber ich glaube, diesen brauche ich heute noch nicht - oder doch?
was weiß man.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.010 von trickygirl am 19.11.10 18:12:14Falsch!!!
Die meisten haben einen Job, der aus verschiedensten Gründen der reinste Streß ist. Diesen muß man jedoch ausüben um den Lebensunterhalt zu verdienen und seinen finanziellen Verpflichtungen nachzukommen.
Mit ein wenig finanzieller Unabhängigkeit könnte man unter Umständen einen Tätigkeit ausüben, die einem Spass macht und dann arbeitet wenn man Zeit und Muße dazu besitzt und nicht wenn die anderen es von einem erwarten in einem Inhalt der einen zermürbt!
Die meisten haben einen Job, der aus verschiedensten Gründen der reinste Streß ist. Diesen muß man jedoch ausüben um den Lebensunterhalt zu verdienen und seinen finanziellen Verpflichtungen nachzukommen.
Mit ein wenig finanzieller Unabhängigkeit könnte man unter Umständen einen Tätigkeit ausüben, die einem Spass macht und dann arbeitet wenn man Zeit und Muße dazu besitzt und nicht wenn die anderen es von einem erwarten in einem Inhalt der einen zermürbt!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.010 von trickygirl am 19.11.10 18:12:14Nun du hast nicht unrecht,aber mein ganzes Leben,bekomme ich gesagt was ich zu tun und lassen habe,vorallen bin ich Arm aufgewachsen, Geld Spielt nur keine Rolle wenn man schon genug hat,vorallen leide ich in meiner Arbeit unter Sklavenarbeit und Mobing,bei mir kann es nur besser werden,vorallen geht die Gesundheit langsam zuende.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.016 von BlackVoodoo am 19.11.10 18:12:43milch und mineralwasser sind angesagt.für sport und gesundheit.
man,man ,man,nur bekloppte die saufen und rauchen ,ach ja frauen haben wir auch.
hicks,prosit
haben wir schon gewonnen
man,man ,man,nur bekloppte die saufen und rauchen ,ach ja frauen haben wir auch.
hicks,prosit
haben wir schon gewonnen
So, ich denke wir werden Montag eine bittere Pille schlucken müssen. leider.
Herr J.R Hocheberg hat mich als Examiner nicht enttäuscht. Ich hätte nur etwas mehr Neutralität von Ihm erwartet. Seine Statement zu der ganzen Geschichte waren meiner Meinung nicht angebracht. Er war für die Fakten zuständig. Die Sätze die er gegen WaMu komentierte, waren fehl am Platz. Urteile oder Endscheidungen sind Aufgaben des Gerichtes.
so, das wars dann wohl oder übel.
Herr J.R Hocheberg hat mich als Examiner nicht enttäuscht. Ich hätte nur etwas mehr Neutralität von Ihm erwartet. Seine Statement zu der ganzen Geschichte waren meiner Meinung nicht angebracht. Er war für die Fakten zuständig. Die Sätze die er gegen WaMu komentierte, waren fehl am Platz. Urteile oder Endscheidungen sind Aufgaben des Gerichtes.
so, das wars dann wohl oder übel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.084 von janfer am 19.11.10 18:19:20Mit ein wenig finanzieller Unabhängigkeit könnte man unter Umständen einen Tätigkeit ausüben, die einem Spass macht und dann arbeitet wenn man Zeit und Muße dazu besitzt und nicht wenn die anderen es von einem erwarten in einem Inhalt der einen zermürbt!
naja jan,
wenn jeder nur noch arbeiten würde, wenn er gerade zeit und muße hat, dann würde unser ganzes system zusammenbrechen
naja jan,
wenn jeder nur noch arbeiten würde, wenn er gerade zeit und muße hat, dann würde unser ganzes system zusammenbrechen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.186 von trickygirl am 19.11.10 18:30:53Wieder falsch!
Es ist bereits dabei zusammenzubrechen. Nur die meisten verstehen es nicht. Die Wirtschaft macht die Politik und diese saugen wiederum finanziell die arbeitende Bevölkerung aus.
Solange die Gesellschaft es zulässt, dass es 1 Euro Jobber gibt, gehen wir ganz schnell ganz üblen Zeiten entgegen!
Die Unternehmen und die Politik üben völlig bewusst Druck aus und können von der arbeitenden Bevölkerung verlangen was sie wollen! Finanziell abhängige beugen und fügen sich - aber die Kreativität und Effizienz bleibt auf der Strecke.
Und genau das schadet der Wirtschaft - und deswegen wird diese früher oder später enorm leiden! Das tut sie in kleinen Unternehmen bereits heute!! Die Großen und bei denen die das Kapital haben, diktieren. Der Rest hat danach zu springen! Fakt.
Wir leben in einer Welt in der die moderne Sklaverei inzwischen zur Norm geworden ist!
Gerne stehe ich diesbezgl. bei einem gemeinsamen Treffen zur Diskussion zur Verfügung.
Es ist bereits dabei zusammenzubrechen. Nur die meisten verstehen es nicht. Die Wirtschaft macht die Politik und diese saugen wiederum finanziell die arbeitende Bevölkerung aus.
Solange die Gesellschaft es zulässt, dass es 1 Euro Jobber gibt, gehen wir ganz schnell ganz üblen Zeiten entgegen!
Die Unternehmen und die Politik üben völlig bewusst Druck aus und können von der arbeitenden Bevölkerung verlangen was sie wollen! Finanziell abhängige beugen und fügen sich - aber die Kreativität und Effizienz bleibt auf der Strecke.
Und genau das schadet der Wirtschaft - und deswegen wird diese früher oder später enorm leiden! Das tut sie in kleinen Unternehmen bereits heute!! Die Großen und bei denen die das Kapital haben, diktieren. Der Rest hat danach zu springen! Fakt.
Wir leben in einer Welt in der die moderne Sklaverei inzwischen zur Norm geworden ist!
Gerne stehe ich diesbezgl. bei einem gemeinsamen Treffen zur Diskussion zur Verfügung.
Hallo Freunde,
hab die letzten Posts überflogen...
was ist denn heute für eine Trauerstimmung.
Es war oder ist doch klar was uns am Montag blühen kann.
Ich wünsche alle "Darmstätdtern" morgen viel Spass, lustige Gespräche und vergeßt am besten einfach mal WAMU.....
Vielleicht ist morgen auch runterspülen angesagt.
Ja mei....
lg
keep
hab die letzten Posts überflogen...
was ist denn heute für eine Trauerstimmung.
Es war oder ist doch klar was uns am Montag blühen kann.
Ich wünsche alle "Darmstätdtern" morgen viel Spass, lustige Gespräche und vergeßt am besten einfach mal WAMU.....
Vielleicht ist morgen auch runterspülen angesagt.
Ja mei....
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.262 von janfer am 19.11.10 18:40:15hast du eine lösung für dieses problem?
zocken kann es ja wohl nicht sein
zocken kann es ja wohl nicht sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.095 von Tigerbei5 am 19.11.10 18:20:18
Jeder möchte eben das Beste für sich und die Seinen erreichen. Alle haben das Recht nach dem Besseren zu streben.
Jeder möchte eben das Beste für sich und die Seinen erreichen. Alle haben das Recht nach dem Besseren zu streben.
Einige DOC´s kamen rein....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.294 von trickygirl am 19.11.10 18:43:59Wenn nicht zocken, dann Pfandbrief..
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.084 von janfer am 19.11.10 18:19:20
Genau so sollte es sein - und sein Hobby noch zum Beruf machen!!!!
Genau so sollte es sein - und sein Hobby noch zum Beruf machen!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.312 von kirroyal am 19.11.10 18:47:22
oh , Henkersmahlzeit wird angerichtet ...
oh , Henkersmahlzeit wird angerichtet ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.294 von trickygirl am 19.11.10 18:43:59Wie soll ich eine Lösung für das Problem haben, wenn die Wirtschaft und die Politik völlig bewußt die Bevölkerung täglich in Angst und Schrecken setzt bzw. manipuliert?!
Solange es zugelassen wird, dass für € 1,00 / Stunde Leute arbeiten oder über Zeitarbeitunternehmen die Arbeit versklavt wird zu Dumpinglöhnen ist es ein Hohn, wie von Dir eben beschrieben;
wenn jeder nur noch arbeiten würde, wenn er gerade zeit und muße hat, dann würde unser ganzes system zusammenbrechen
Manche Parteien bzw. Politiker dieser, sind stolz darauf die Arbeitslosenzahlen stets zu reduzieren. Zumeist auf Kosten derer, die ausgebeitet werden. Einach unerträglich so etwas!
Soll sich jeder seine Meinung selbst bilden. Glaub mir, ich weiß von was ich spreche.
Wohl dem, der in wirtschaftlich gut gelegenen Gebieten zuhause ist und einen vernünftigen Job hat (auch wenn dieser keinen Spass macht).
Die Zeche zahlt IMMER der Kleine bzw. der Mittelstand (der auch rarer werden dürfte zukünftig)!!
Solange es zugelassen wird, dass für € 1,00 / Stunde Leute arbeiten oder über Zeitarbeitunternehmen die Arbeit versklavt wird zu Dumpinglöhnen ist es ein Hohn, wie von Dir eben beschrieben;
wenn jeder nur noch arbeiten würde, wenn er gerade zeit und muße hat, dann würde unser ganzes system zusammenbrechen
Manche Parteien bzw. Politiker dieser, sind stolz darauf die Arbeitslosenzahlen stets zu reduzieren. Zumeist auf Kosten derer, die ausgebeitet werden. Einach unerträglich so etwas!
Soll sich jeder seine Meinung selbst bilden. Glaub mir, ich weiß von was ich spreche.
Wohl dem, der in wirtschaftlich gut gelegenen Gebieten zuhause ist und einen vernünftigen Job hat (auch wenn dieser keinen Spass macht).
Die Zeche zahlt IMMER der Kleine bzw. der Mittelstand (der auch rarer werden dürfte zukünftig)!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.332 von Efeu73 am 19.11.10 18:50:14
Henkersmahlzeit habe ich schon zu mir genommen .....
Henkersmahlzeit habe ich schon zu mir genommen .....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.287 von keep-racing am 19.11.10 18:42:18Hi Keep,
mich regt Tricky mind. genauso stark auf wie der schweigende Susman!! Ich denke auch, dass wir so langsam hier das Amen-Halleluja Lied anstimmen müssen!
mich regt Tricky mind. genauso stark auf wie der schweigende Susman!! Ich denke auch, dass wir so langsam hier das Amen-Halleluja Lied anstimmen müssen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.377 von janfer am 19.11.10 18:54:50Lieber wär mir das Halleluja.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.377 von janfer am 19.11.10 18:54:50mich regt Tricky mind. genauso stark auf wie der schweigende Susman!!
das tut mir leid, das wollte ich nicht!
ich habe nur meine meinung gesagt
ich gehe dann mal zum einkaufen
das tut mir leid, das wollte ich nicht!
ich habe nur meine meinung gesagt
ich gehe dann mal zum einkaufen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.400 von keep-racing am 19.11.10 18:58:33Mir auch.
Leute, die nicht wissen wie das real life draussen läuft sollten sich ein Stück weit mit Wertungen zurückhalten!
@kwhistler.
Ja - exakt. Und dann noch in einem Umfeld arbeiten, in dem das Miteinander noch groß geschrieben wird. Das ist aber inzwischen so wie ein 6-er im Lotto! Auch sollte das Gehalt noch ein Stück weit passen.
Leute, die nicht wissen wie das real life draussen läuft sollten sich ein Stück weit mit Wertungen zurückhalten!
@kwhistler.
Ja - exakt. Und dann noch in einem Umfeld arbeiten, in dem das Miteinander noch groß geschrieben wird. Das ist aber inzwischen so wie ein 6-er im Lotto! Auch sollte das Gehalt noch ein Stück weit passen.
Zur Aufheiterung , unser Song
komme nicht mehr hinterher
Oh..Wamu das ist nich Fair
komme nicht mehr hinterher
Und Schidi Korb ist immer noch Leer
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Dürfte hier schon viel erleben
Sah den Kurs hoch und runter gehen
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Oh Mary oh Mary
mach uns endlich glücklich dut!
Rosi Susi Mary EC und Co
gehen bestimmt zusammen auf´s Clo
Wir woll´n hier viele Dollars sehen
ansonsten müssen wir arm nach Hause gehen
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Der Soli rechnet hin und her
nur fällt ihm das berichten schwer
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Langsam machst du mich krank
Kurs auf und nieder
ist unserem Depot zuwider
Mary schwing den Hammer
und schick den Rosen in die Kammer
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Oh Mary hört endlich auf Kiri
Dann mache ich keine Harakiri
Oh Mary Oh Mary
denk an Millionenweg
sonst sind seine Millionen weg
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Hast du noch alle Tasse im Schrank
Oh Nelson Oh Nelson
was gibt es noch zu wälzen
Occi braucht die Dollar
für Dolly Dollar
Oh lieber Herr Rosen, tue nicht
nur posen, sonst mach ich mir in die Hosen.
Der Kursverlauf ist nur ZickZacke und das
findet jeder Wamulaner Hühnerkacke.
JPM mag größer sein, doch häufig trügt der Schein
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
immer nur runter runter runter
das macht keinen munter
Wenn Susi sein Revolver zieht
der Rosen in die Wüste flieht
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
ich lach mich heute hier noch krank
komme nicht mehr hinterher
Oh..Wamu das ist nich Fair
komme nicht mehr hinterher
Und Schidi Korb ist immer noch Leer
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Dürfte hier schon viel erleben
Sah den Kurs hoch und runter gehen
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Oh Mary oh Mary
mach uns endlich glücklich dut!
Rosi Susi Mary EC und Co
gehen bestimmt zusammen auf´s Clo
Wir woll´n hier viele Dollars sehen
ansonsten müssen wir arm nach Hause gehen
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Der Soli rechnet hin und her
nur fällt ihm das berichten schwer
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Langsam machst du mich krank
Kurs auf und nieder
ist unserem Depot zuwider
Mary schwing den Hammer
und schick den Rosen in die Kammer
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Oh Mary hört endlich auf Kiri
Dann mache ich keine Harakiri
Oh Mary Oh Mary
denk an Millionenweg
sonst sind seine Millionen weg
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Hast du noch alle Tasse im Schrank
Oh Nelson Oh Nelson
was gibt es noch zu wälzen
Occi braucht die Dollar
für Dolly Dollar
Oh lieber Herr Rosen, tue nicht
nur posen, sonst mach ich mir in die Hosen.
Der Kursverlauf ist nur ZickZacke und das
findet jeder Wamulaner Hühnerkacke.
JPM mag größer sein, doch häufig trügt der Schein
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
Was hast du dicke Assets
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
immer nur runter runter runter
das macht keinen munter
Wenn Susi sein Revolver zieht
der Rosen in die Wüste flieht
Oh Wamu Bank Oh Wamu Bank
ich lach mich heute hier noch krank
Mensch alles Gute, heute ist "Welt-Toiletten-Tag"
und keiner weiß es zu würdigen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.430 von janfer am 19.11.10 19:02:19Wie schon gepostet....
Das Leben ist hart und am Ende stirbt man....
Nur in diesem Fall haben wir uns das Leben selber schwer gemacht......
Das Leben ist hart und am Ende stirbt man....
Nur in diesem Fall haben wir uns das Leben selber schwer gemacht......
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.471 von Buell81 am 19.11.10 19:08:45Du meinst hoffentlich nicht Sch....tag damit....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.473 von keep-racing am 19.11.10 19:09:19Ich finde der hört sich besser an:
"Man sollte das Leben nicht zu ernst nehmen,
da man lebend nicht davon kommt."
So sollte man es halten, im Schnitt sind es nur 76 Sommer
Egal wieviel Geld man hat, sterben muss man so oder so.
Wenn wir auf`s Klo gehen, kommt auch bei allen
Schichten das selbe raus, deshalb finde dich damit ab und
genieße das Leben im Rahmen deiner Möglichkeiten
"Man sollte das Leben nicht zu ernst nehmen,
da man lebend nicht davon kommt."
So sollte man es halten, im Schnitt sind es nur 76 Sommer
Egal wieviel Geld man hat, sterben muss man so oder so.
Wenn wir auf`s Klo gehen, kommt auch bei allen
Schichten das selbe raus, deshalb finde dich damit ab und
genieße das Leben im Rahmen deiner Möglichkeiten
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.473 von keep-racing am 19.11.10 19:09:19
Nur in diesem Fall haben wir uns das Leben selber schwer gemacht......
Dass, würde ich so nicht sagen.
Man kann sagen das man alles versucht hat etwas am Schiksal zu änder. Dieser Versuch war es allemal Wert!
Wie mit den Frauen, versuchen kann Mann es ja mal.
Nur in diesem Fall haben wir uns das Leben selber schwer gemacht......
Dass, würde ich so nicht sagen.
Man kann sagen das man alles versucht hat etwas am Schiksal zu änder. Dieser Versuch war es allemal Wert!
Wie mit den Frauen, versuchen kann Mann es ja mal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.506 von kirroyal am 19.11.10 19:15:05
Aus Ariva
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011190000000…
eingestellt von lander etwas über mir.
Tranquility Master Fund Ltd hat keine abstimmungsunterlagen bekommen...
wird ja immer besser hier...
in den ami boards sind sie sich sicher das dies nicht ignoriert werden kann damit wäre die abstimmung ungültig was dann wohl aus dem por wird..
Aus Ariva
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011190000000…
eingestellt von lander etwas über mir.
Tranquility Master Fund Ltd hat keine abstimmungsunterlagen bekommen...
wird ja immer besser hier...
in den ami boards sind sie sich sicher das dies nicht ignoriert werden kann damit wäre die abstimmung ungültig was dann wohl aus dem por wird..
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.509 von Buell81 am 19.11.10 19:15:55
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.519 von kirroyal am 19.11.10 19:17:23Den können die dann nur noch als Vorlage für den nächsten nehmen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.529 von Buell81 am 19.11.10 19:19:33Als Schreibtischunterlage !
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.537 von janfer am 19.11.10 19:22:08Oder so
Ich sag mal schönes Wochenende.
Muss nochmal weg. Dem Rest Bis morgen
Ich sag mal schönes Wochenende.
Muss nochmal weg. Dem Rest Bis morgen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.548 von Buell81 am 19.11.10 19:24:15Der Kurs meint noch gar nix zu den Docs!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.509 von Buell81 am 19.11.10 19:15:55Hi Buell,
ja der ist gut.
@Efeu: Richtig, der Versuch war's wert...
Wer aufgibt, der hat verloren....
lg
keep
ja der ist gut.
@Efeu: Richtig, der Versuch war's wert...
Wer aufgibt, der hat verloren....
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.562 von keep-racing am 19.11.10 19:26:00Salut
Woran erkennen sie ... ?
Woran erkennen sie, dass Ihr Reisebüro Sie über's Ohr gehauen hat?
•Auf der ganzen Insel gibt es nur einen einzigen weiteren Touristen, und der heißt "Freitag"
•Rambo holt Sie nach fünf Jahren wieder raus.
•Das Wasser ist so klar, daß man auf dem Grund die Plutoniumfässer sehen kann.
•An der Hotelbar gibt es nur zwei Dinge: Cholera und Choleralight!
Woran erkennen Sie, dass Sie zu klein sind?
•Sie werden bei Ikea im Kinderparadies abgegeben.
•Sie sind Testfahrer bei Carrera.
•Bei der Polonaise fassen Sie Gaby von hinten an die Füße.
•Beim Tischfußball stehen Sie im Tor!
Woran erkennen Sie, dass Sie ein schlechter Autofahrer sind?
•Sie sehen den Airbag öfter als Ihre Frau.
•Sie wundern sich über die vielen Geisterfahrer.
•Sie fahren regelmäßig nach Flensburg, um ihren Führerschein zu besuchen.
•Sie halten den Auspuff für ein Bordell am Stadtrand.
Woran erkennen Sie, dass Ihr Vermieter Sie aus der Wohnung haben will?
•Die Müllabfuhr nimmt leere Tonnen mit und bringt Ihnen volle.
•Sie bekommen eine eigene Rubrik in der Obdachlosenzeitung.
•Ihr Vermieter klebt Ihnen zwei Nullen auf die Haustür.
•Der Blitzableiter des Hauses führt direkt in die Badewanne.
•Ihre Nachbarn lernen plötzlich alle Trompete.
•Der Vermieter begründet das Verschwinden Ihrer Ehefrau mit Eigenbedarf.
Woran erkennen Sie, dass Sie ein Pechvogel sind?
•Sie schlucken Viagra - und bekommen einen steifen Hals!
•Pamela Andersen verliebt sich in Sie - aber Sie haben eine Silikon-Allergie!
•Sie wollten noch mal schnell in den Fahrstuhl furzen - und dann bleibt er stecken!
à bientôt
OC
Woran erkennen sie ... ?
Woran erkennen sie, dass Ihr Reisebüro Sie über's Ohr gehauen hat?
•Auf der ganzen Insel gibt es nur einen einzigen weiteren Touristen, und der heißt "Freitag"
•Rambo holt Sie nach fünf Jahren wieder raus.
•Das Wasser ist so klar, daß man auf dem Grund die Plutoniumfässer sehen kann.
•An der Hotelbar gibt es nur zwei Dinge: Cholera und Choleralight!
Woran erkennen Sie, dass Sie zu klein sind?
•Sie werden bei Ikea im Kinderparadies abgegeben.
•Sie sind Testfahrer bei Carrera.
•Bei der Polonaise fassen Sie Gaby von hinten an die Füße.
•Beim Tischfußball stehen Sie im Tor!
Woran erkennen Sie, dass Sie ein schlechter Autofahrer sind?
•Sie sehen den Airbag öfter als Ihre Frau.
•Sie wundern sich über die vielen Geisterfahrer.
•Sie fahren regelmäßig nach Flensburg, um ihren Führerschein zu besuchen.
•Sie halten den Auspuff für ein Bordell am Stadtrand.
Woran erkennen Sie, dass Ihr Vermieter Sie aus der Wohnung haben will?
•Die Müllabfuhr nimmt leere Tonnen mit und bringt Ihnen volle.
•Sie bekommen eine eigene Rubrik in der Obdachlosenzeitung.
•Ihr Vermieter klebt Ihnen zwei Nullen auf die Haustür.
•Der Blitzableiter des Hauses führt direkt in die Badewanne.
•Ihre Nachbarn lernen plötzlich alle Trompete.
•Der Vermieter begründet das Verschwinden Ihrer Ehefrau mit Eigenbedarf.
Woran erkennen Sie, dass Sie ein Pechvogel sind?
•Sie schlucken Viagra - und bekommen einen steifen Hals!
•Pamela Andersen verliebt sich in Sie - aber Sie haben eine Silikon-Allergie!
•Sie wollten noch mal schnell in den Fahrstuhl furzen - und dann bleibt er stecken!
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.961 von XWanduhrX am 19.11.10 18:06:01Wandi
Klasse Beitrag
Liebe dein trockene humor, also bitte immer ordentlich abtröcknen
Klasse Beitrag
Liebe dein trockene humor, also bitte immer ordentlich abtröcknen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.465 von hardy14 am 19.11.10 17:10:48Hallo!
Gruesse an alle Recken,hab nicht verkauft auch nicht Verluste realisiert,noch nicht !
Habe heut nachgelegt ein paar und ein wenig bei RTL fuer Kinder gespendet !
Noch hoffe ich und falls wir hier in Gewinn kommen sollten werde ich noch was spenden im Namen der Gerechtigkeit falls sie wiederfährt hier!
Falls Betrug und Koruption hier durchgeht werde ich fuer Zukunft meine Lehren ziehn und dem System den Kampf ansagen in meinen bescheidenen Möglichkeiten !
Gruesse an alle Recken,hab nicht verkauft auch nicht Verluste realisiert,noch nicht !
Habe heut nachgelegt ein paar und ein wenig bei RTL fuer Kinder gespendet !
Noch hoffe ich und falls wir hier in Gewinn kommen sollten werde ich noch was spenden im Namen der Gerechtigkeit falls sie wiederfährt hier!
Falls Betrug und Koruption hier durchgeht werde ich fuer Zukunft meine Lehren ziehn und dem System den Kampf ansagen in meinen bescheidenen Möglichkeiten !
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.680 von RoyalFlasch70 am 19.11.10 19:46:48guten abend zusammen
und ein wenig bei RTL fuer Kinder gespendet
Wenns hier gut ausgeht, werde ich zwischen 5 und 10% (je nach Ergebnis) von meinem Gewinn Spenden.
und ein wenig bei RTL fuer Kinder gespendet
Wenns hier gut ausgeht, werde ich zwischen 5 und 10% (je nach Ergebnis) von meinem Gewinn Spenden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.680 von RoyalFlasch70 am 19.11.10 19:46:48Hi Royal,
schön dass Du da bist.
Ob das halten gut ist, weiß ich nicht, aber ich habe meine auch noch....
Läuft wahrscheinlich wie immer....
Dann spar ich halt wieder..
lg
keep
schön dass Du da bist.
Ob das halten gut ist, weiß ich nicht, aber ich habe meine auch noch....
Läuft wahrscheinlich wie immer....
Dann spar ich halt wieder..
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.699 von Wechstabenverbuchsler am 19.11.10 19:51:02Wenns hier gut ausgeht, werde ich zwischen 5 und 10% (je nach Ergebnis) von meinem Gewinn Spenden.
Sehr gute Idee, bin dabei
Sehr gute Idee, bin dabei
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.722 von kirroyal am 19.11.10 19:54:54Kirri das werde ich auch machen sie haben es verdient.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.722 von kirroyal am 19.11.10 19:54:54Ich auch. Vielleicht können wir gemeinsam einen Hilfs-Fond gründen. Nicht zu vergessen, die Familien, die ihre Wamu Aktien für einen Haufen Dollar gekauft haben und evtl. vor dem NICHTS stehen! Keine Ahnung ob es Suizide gegeben hat (gelesen hab ich mal davon)? Auch deren Verbliebenen wären ein Stück weit zu berücksichtigen.
Aber, ich glaube es nicht eher bevor das Ding hier für uns tatsächlich positiv beendet ist. M.E. sind wir meilenweit von dem Endsieg entfernt!
Aber, ich glaube es nicht eher bevor das Ding hier für uns tatsächlich positiv beendet ist. M.E. sind wir meilenweit von dem Endsieg entfernt!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.961 von XWanduhrX am 19.11.10 18:06:01Salut mon ami
Habe 1 kurz Sieste gemacht....
Habe deine Posting gelesen....Es wäre mir 1 Ehre dich 1 Tag die Hand zu reichen...und mit dir 1 zu trinken...Auf dein Wohl ..auf meine Wohl...Auf den Thread.
Wie immer...mon ami...Klasse.
Es ist manchemal schwer...wenn mann das gefuhl hat...mann verliert Geld.
ABER 1 muss mann uns lassen...Wir haben schöne Stunden gehabt...
WAS FÜR 1 THREAD...AN ALLE ...MERCI.
à bientôt
OC
Habe 1 kurz Sieste gemacht....
Habe deine Posting gelesen....Es wäre mir 1 Ehre dich 1 Tag die Hand zu reichen...und mit dir 1 zu trinken...Auf dein Wohl ..auf meine Wohl...Auf den Thread.
Wie immer...mon ami...Klasse.
Es ist manchemal schwer...wenn mann das gefuhl hat...mann verliert Geld.
ABER 1 muss mann uns lassen...Wir haben schöne Stunden gehabt...
WAS FÜR 1 THREAD...AN ALLE ...MERCI.
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.700 von keep-racing am 19.11.10 19:51:04Hab mich die letzte Zeit zurckgehalten und jeden Tag ueberlegt verkaufe ich oder nicht und gewartet wie immer ,der Hochbergdreck hat mich innerlich sehr erschuettert aber ich warte noch ab ,noch ist nicht Schluss!
Vielleicht gehört es zum dreckigen Spiel erst alle auszubomben um dann etwas zu geben,ne Art Almosen obwohl nicht nötig siehe Hochberg und Co. und Fdic &Jpm sind dann die guten die 50 Cent oder 1 Dollar rausmachen und die noblen Ritter sind nach der ganzen Farce!
Schaun mer mal!
Vielleicht gehört es zum dreckigen Spiel erst alle auszubomben um dann etwas zu geben,ne Art Almosen obwohl nicht nötig siehe Hochberg und Co. und Fdic &Jpm sind dann die guten die 50 Cent oder 1 Dollar rausmachen und die noblen Ritter sind nach der ganzen Farce!
Schaun mer mal!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.753 von RoyalFlasch70 am 19.11.10 19:59:28Hi Royal,
ja genau, entweder wir gehen jetzt unter, oder eben nicht.
spannend ist es allemal und wenns schief geht, dann freut sich wieder jemand anders...
Dann habe ich gespendet, leider für den falschen.
Das mit der Spende habe ich mir auch schon vor vielen Monaten überlegt. Da war ich noch siegessicher.
lg
keep
ja genau, entweder wir gehen jetzt unter, oder eben nicht.
spannend ist es allemal und wenns schief geht, dann freut sich wieder jemand anders...
Dann habe ich gespendet, leider für den falschen.
Das mit der Spende habe ich mir auch schon vor vielen Monaten überlegt. Da war ich noch siegessicher.
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.750 von occitanie am 19.11.10 19:59:08Occi, mon ami ??!! Dieses Wort wollten wir hier NIE mehr schreiben - zumindest im derzeitiger Situation nicht.
Wie war es mit mon copain??
See you tomorrow.
LG aus Mittelhessen
@ keep; Bist Du ein Stück weiter mit zwei Tickets?
Wie war es mit mon copain??
See you tomorrow.
LG aus Mittelhessen
@ keep; Bist Du ein Stück weiter mit zwei Tickets?
immer schön tiefenentspannt bleiben.........die Zündschnur brennt noch.......
SL
SL
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.753 von RoyalFlasch70 am 19.11.10 19:59:28stell dir nur vor, und dies ist das, was mich richtig fertig macht - wir gehen raus und dann........
dies nach 2 jahren
ist sicherlich falsch, weil nicht objektiv - bin aber auch nur ein mensch....
dies nach 2 jahren
ist sicherlich falsch, weil nicht objektiv - bin aber auch nur ein mensch....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.746 von janfer am 19.11.10 19:58:43Vielleicht können wir gemeinsam einen Hilfs-Fond gründen. Nicht zu vergessen, die Familien, die ihre Wamu Aktien für einen Haufen Dollar gekauft haben und evtl. vor dem NICHTS stehen!
wäre eine gute idee. Aber wenn ich was spende, sollte es in D bleiben. Zudem spende ich lieber an diejenigen, die für ihr Schicksal nicht verantwortlich sind. Wer an der Börse handelt, muss sich mit dem vorhandenen Risiko bewusst sein.
Habe in der weitläufigen Familie selber zwei Fälle, die seit wenigen Monaten im Rollstuhl sitzen. Der eine ist Anfang 20 (querschnittsgelähmt) die andere Mitte 30 (halbseitig gelähmt).
wäre eine gute idee. Aber wenn ich was spende, sollte es in D bleiben. Zudem spende ich lieber an diejenigen, die für ihr Schicksal nicht verantwortlich sind. Wer an der Börse handelt, muss sich mit dem vorhandenen Risiko bewusst sein.
Habe in der weitläufigen Familie selber zwei Fälle, die seit wenigen Monaten im Rollstuhl sitzen. Der eine ist Anfang 20 (querschnittsgelähmt) die andere Mitte 30 (halbseitig gelähmt).
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.824 von janfer am 19.11.10 20:10:20Salut mon copain
Sorry...Gewohneit...Und als ich das geschreiben habe...Ernst..habe ich an dich gedacht...
Bis Morgens....
à bientôt
abgezOCkt
Sorry...Gewohneit...Und als ich das geschreiben habe...Ernst..habe ich an dich gedacht...
Bis Morgens....
à bientôt
abgezOCkt
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.853 von Wechstabenverbuchsler am 19.11.10 20:14:19Können wir uns gerne morgen austauschen. Sind, wie besprochen gegen 15.45 - 16.00 h bei Dir.
Tschau und Grüße in die Nachbarschaft.
Tschau und Grüße in die Nachbarschaft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.589 von occitanie am 19.11.10 19:30:54 obwohl es könnte kirri's insel sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.803 von keep-racing am 19.11.10 20:06:56Man lernt nie aus im Leben!
Aber das gelehrte wird irgendwann angewendet!
Selbst beim spenden muss man aufpassen !
In USA ist alles möglich ,da bereichert man sich auch an KZ Entschädigungsfondsgeldern ,ist das ein Haufen gewisser Herrschaften
Aber das gelehrte wird irgendwann angewendet!
Selbst beim spenden muss man aufpassen !
In USA ist alles möglich ,da bereichert man sich auch an KZ Entschädigungsfondsgeldern ,ist das ein Haufen gewisser Herrschaften
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.589 von occitanie am 19.11.10 19:30:54zu klein ist man wenn man die freundin zwischen der beinen durchlaufen kann ohne zu bücken
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.851 von Stopp--Loss am 19.11.10 20:14:11
Ich bin so tief entspannt....dass ich gleich vor dem PC eine Siesta einlege
Bitte wecken , wenn Susman sich meldet.....
Ich bin so tief entspannt....dass ich gleich vor dem PC eine Siesta einlege
Bitte wecken , wenn Susman sich meldet.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.868 von janfer am 19.11.10 20:16:21Salut
JUST 4 FUN
http://www.clipfish.de/video/2813557/humor/
Finde ich gut
à bientôt
OC
JUST 4 FUN
http://www.clipfish.de/video/2813557/humor/
Finde ich gut
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.853 von Wechstabenverbuchsler am 19.11.10 20:14:19schockierend, denn gesundheit ist das wichtigste Gut im Leben!
wenn es soweit ist, dann erinnere uns!
GO WAMU GO
wenn es soweit ist, dann erinnere uns!
GO WAMU GO
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.852 von hardy14 am 19.11.10 20:14:14Nun ist es halt so !
Ist nur Geld und ich bin gesund ,muss es wieder erarbeiten!
Seh es so,wird in naher Zukunft Geld entwertet ist es auch weg!
Man hätte was kaufen oder machen können statt es bei Aktien zu verlieren klar!
Es soll mein letztes Geschenk an Verbrecher und Betrueger sein falls möglich ,indirekt wird man ja eh jeden Tag abgezogen vom System!
Ist nur Geld und ich bin gesund ,muss es wieder erarbeiten!
Seh es so,wird in naher Zukunft Geld entwertet ist es auch weg!
Man hätte was kaufen oder machen können statt es bei Aktien zu verlieren klar!
Es soll mein letztes Geschenk an Verbrecher und Betrueger sein falls möglich ,indirekt wird man ja eh jeden Tag abgezogen vom System!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.938 von hardy14 am 19.11.10 20:25:20Ja hardy Gesundheit,Freundschaft,Liebe,Chrakter,und Ehre,wie auch Verstand kann man mit allen Geld der Welt nicht kaufen.Genauso wenig wie richtig schreiben zu können das braucht übung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.900 von kirroyal am 19.11.10 20:20:41wird gemacht, wenn ich nicht selber ein penne
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.868 von janfer am 19.11.10 20:16:21machen wir. Dann bis morgen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.824 von janfer am 19.11.10 20:10:20Hast BM
Das klappt schon, da bin ich ganz sicher...
Das klappt schon, da bin ich ganz sicher...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.970 von Tigerbei5 am 19.11.10 20:29:09Hi Tiger,
du bist echt klasse....
lg
keep
du bist echt klasse....
lg
keep
Ich könnt fast schon drauf wetten, dass es heut nicht mehr viel gibt, wir um die $0,055 schließen werden und das ganze auf +/- 2 Wochen verschoben wird.
Alle gehen dann enttäuscht ins WE und eines weiß ich sicher: Ich hab morgen nen mords Brummschädel...
Alle gehen dann enttäuscht ins WE und eines weiß ich sicher: Ich hab morgen nen mords Brummschädel...
was iss denn morgen im darm,etwa eine neue aktie, stadt diese :-?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.003 von keep-racing am 19.11.10 20:34:40Wieso weil ich durch bin oder nie auf gebe,ich werde am ende gewinnen,weil ich die Zukunft sehen durfte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.021 von BlackVoodoo am 19.11.10 20:37:02stimmt, hätte ich fast vergessen - wein öffnen
p.s.
ich kann mir nicht vorstellen, daß am 23.11. großartig ein hearing abgehalten wird........
danach wird der 1.12.verschoben usw.usw.
p.s.
ich kann mir nicht vorstellen, daß am 23.11. großartig ein hearing abgehalten wird........
danach wird der 1.12.verschoben usw.usw.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.970 von Tigerbei5 am 19.11.10 20:29:09Moin Tiger
mußt mal nach Hamburg in die Herbertstraße gehen!
Da kannste Liebe koofen ohne Ende
Gruß r
mußt mal nach Hamburg in die Herbertstraße gehen!
Da kannste Liebe koofen ohne Ende
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.031 von Tigerbei5 am 19.11.10 20:39:07Hi Tiger,
das habe ich total klasse gefunden:
Genauso wenig wie richtig schreiben zu können das braucht übung
Dass du das kannst weiß ich...
bin gespannt was noch kommt...
lg
keep
das habe ich total klasse gefunden:
Genauso wenig wie richtig schreiben zu können das braucht übung
Dass du das kannst weiß ich...
bin gespannt was noch kommt...
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.046 von reaaalist am 19.11.10 20:41:19
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.046 von reaaalist am 19.11.10 20:41:19Ich will nur mein eigenes Leben bestimmen,aber helfen werde ich wenn ich kann und Leute wo es verdienen,
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.046 von reaaalist am 19.11.10 20:41:19ist da google street view auch durchgefahren /-laufen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.040 von hardy14 am 19.11.10 20:40:45wie kann man das vergessen,
das gehört doch zum Ritual als Wamulaner...
Nüchtern hält man das sowoeso nicht aus.
Kirk läßt grüßen....
lg
keep
das gehört doch zum Ritual als Wamulaner...
Nüchtern hält man das sowoeso nicht aus.
Kirk läßt grüßen....
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.046 von reaaalist am 19.11.10 20:41:19ob die da Wamus nehmen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.077 von keep-racing am 19.11.10 20:46:18Bauchgefühl....
da kommt nix mehr.....
1 h 10 Minuten
Susi wartet doch nicht bis 5 vor 12????
Der hat nix mehr...
sorry, aber keine Sorge ich gehe einfach mit unter.....
lg
keep
da kommt nix mehr.....
1 h 10 Minuten
Susi wartet doch nicht bis 5 vor 12????
Der hat nix mehr...
sorry, aber keine Sorge ich gehe einfach mit unter.....
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.069 von keep-racing am 19.11.10 20:44:34Ich bin auf euch alle wo ihr noch da seid sehr stolz,ich selber bin sehr Eitel und auch Sturr wenn ich glaube im Recht zu sein werde ich nie nachgeben selbst wenn alle gegen mich sein sollten,ich bin im zeichen von Merkur und Mars geboren was auch meine Krieger Natur ausmacht,Rosen die Verrätersau kann mich richtig am Arsch lecken ich gebe zu den kurs keine Aktien her.Das ich mich lieber ausbuchen lasse mit Betrag X.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.068 von Wechstabenverbuchsler am 19.11.10 20:44:19 denen wären die Linsen geplatzt!
Aber schlecht wäre es nicht!
@Keep, die sind nicht blöd
Aber schlecht wäre es nicht!
@Keep, die sind nicht blöd
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.107 von keep-racing am 19.11.10 20:50:29Scheiß drauf wir werden dann wenn es sein sollte gemeinsam unter gehen,weil du den selben Geldstand hast wie ich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.112 von reaaalist am 19.11.10 20:50:55 da steht
"Dieses Bild wird derzeit überarbeitet und wird demnächst zur Verfügung stehen."
"Dieses Bild wird derzeit überarbeitet und wird demnächst zur Verfügung stehen."
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.107 von keep-racing am 19.11.10 20:50:29komm mir auch ein bißchen wie die musiker auf der titanic vor... auch was sool`s - spielen wir eben bis zum schluss weiter...
der dampfer wamu wird wohl heute in genau 66 min untergegangen sein, wenn susi nicht noch was raushaut...
einfach die ganze sache totschweigen geht auch aber wäre nicht gerade mit stil...
mal sehen, ob es das nun war -
der dampfer wamu wird wohl heute in genau 66 min untergegangen sein, wenn susi nicht noch was raushaut...
einfach die ganze sache totschweigen geht auch aber wäre nicht gerade mit stil...
mal sehen, ob es das nun war -
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.149 von Alemanne11 am 19.11.10 20:55:36soll natürlich heißen "ach was soll`s"
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.149 von Alemanne11 am 19.11.10 20:55:36In der Regel hat er doch bis 1.12.10 Zeit oder etwa nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.107 von keep-racing am 19.11.10 20:50:29hey keep...warte
ich wollte heute meine 100k in usa schmeißen......
auch wenn susman heute keine objection abgint, soweit ich gelesen habe gilt seine letzte noch (frag mich nicht welche)
d.h.
er könnte eigentlich nur bezüglich dem ex-bericht seine meinung kundtun...dies machen aber schon die ganze zeit "andere"
also ich bin nicht sicher, ob es einen weltuntergang bedeutet, wenn er keinen abgibt und wir haben wochenende....
ich geb dir aber recht - es muß irgendetwas kommen vom ec oder susman und sei es nur in der presse.....
ich weiß auch nicht
ich wollte heute meine 100k in usa schmeißen......
auch wenn susman heute keine objection abgint, soweit ich gelesen habe gilt seine letzte noch (frag mich nicht welche)
d.h.
er könnte eigentlich nur bezüglich dem ex-bericht seine meinung kundtun...dies machen aber schon die ganze zeit "andere"
also ich bin nicht sicher, ob es einen weltuntergang bedeutet, wenn er keinen abgibt und wir haben wochenende....
ich geb dir aber recht - es muß irgendetwas kommen vom ec oder susman und sei es nur in der presse.....
ich weiß auch nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.166 von hardy14 am 19.11.10 20:58:09
Bin ja schon fast am einschlafen ......Börse macht müde , besonders am Freitag .....aber ich glaube heute kommt noch was
Bin ja schon fast am einschlafen ......Börse macht müde , besonders am Freitag .....aber ich glaube heute kommt noch was
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.166 von hardy14 am 19.11.10 20:58:09Nun uns kleinen Zockern sagt ja keiner was,wenn der Kurs durch die Decke geht erfahren wir erst nach einer Woche was los ist.
Paar schlaftabletten
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.179 von kirroyal am 19.11.10 21:00:43Hoffen wir es mal, dass noch etwas für uns positives kommt.
Hey, die einzige Aktie, die heute grün in meinem Depot erscheint, habe ich gestern erst gakauft !
Hey, die einzige Aktie, die heute grün in meinem Depot erscheint, habe ich gestern erst gakauft !
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.166 von hardy14 am 19.11.10 20:58:09Vielleicht steigts am Montag,immerhin sind wir auf Lehmanniveau gelagt!
Manchmal kommts anderst als man denkt!
Falls um 22 Uhr was kommt oder nicht sind die Tore zu !
Ich schau mal Fernsehn,bis säter!
Manchmal kommts anderst als man denkt!
Falls um 22 Uhr was kommt oder nicht sind die Tore zu !
Ich schau mal Fernsehn,bis säter!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.166 von hardy14 am 19.11.10 20:58:09mensch hardy,leute wir haben sooooooooo lange gewartet,jetzt halten wir das auch noch aus.
der ball ist immer noch im spiel und es ist erst zu ende wenn der schiri (mary w.)abpfeifft.
also kopf hoch,es ist wochenende und am 23.11. werden wir sehen was passieren wird.
gute nacht freunde und ein schönes weekend
den rst sehe ich ja morgen
der ball ist immer noch im spiel und es ist erst zu ende wenn der schiri (mary w.)abpfeifft.
also kopf hoch,es ist wochenende und am 23.11. werden wir sehen was passieren wird.
gute nacht freunde und ein schönes weekend
den rst sehe ich ja morgen
hat susi sich schon gemeldet ? gibts sonst was neues ? sorry war den ganzen tag unterwegs und vorhin erstmal von 17-19.30 geschlafen - konnte einfach net mehr
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.237 von fatmamen am 19.11.10 21:06:41und am 23.11. werden wir sehen was passieren wird.
Hi Mapa
das kann ich Dir jetzt schon sagen:
NICHTS
Gruß r
Hi Mapa
das kann ich Dir jetzt schon sagen:
NICHTS
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.253 von Schilddruese am 19.11.10 21:09:12objections...ja
ec und suman nicht
ec und suman nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.237 von fatmamen am 19.11.10 21:06:41Ja echte Krieger geben nie auf,es ist erst zuende wenn wir Ausgebucht sind mit 7 € vorher nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.261 von hardy14 am 19.11.10 21:10:09was heisst das
was sind objections
was sind objections
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.257 von reaaalist am 19.11.10 21:09:53nichts bedeutet,wieder verschoben.also geht es weiter.
jo tiger wir kämpfen,es wird ausgebucht mit 12%
jo tiger wir kämpfen,es wird ausgebucht mit 12%
was ist eigentlich mit Y los ?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.274 von Schilddruese am 19.11.10 21:12:44Einsprüche...auf dem klccc-server
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.277 von fatmamen am 19.11.10 21:13:26korrektur:12$ WERDEN WIR BEKOMMEN
TIGER UND ICH SIND DUMM(wer gesellt sich noch dazu),die dummen bauern ernten die dicksten kartoffeln
TIGER UND ICH SIND DUMM(wer gesellt sich noch dazu),die dummen bauern ernten die dicksten kartoffeln
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.299 von fatmamen am 19.11.10 21:15:54
Ich will auch Dumm sein
Ich will auch Dumm sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.266 von Tigerbei5 am 19.11.10 21:10:55Ich kann es mal an einen beispiel verdeutlichen,wer Glaubt das er einfach so ausgebucht werden kann,ist fehl am Platz,das gibt es fast nur bei Calls,hier wurden so 75 Mrd.$ geklaut,man kann fiehl unter den Teppich keren aber nicht alles,es würden immer neue fragen auftauchen bis man was finden kann was denen das Genick brechen wird sie müssen bald handeln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.299 von fatmamen am 19.11.10 21:15:54ich bin der dümmste, also 13 für mich...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.311 von kirroyal am 19.11.10 21:17:34damit sind wir drei
dummenliste vom19.11.2010
tiger
mapa
kiry
dummenliste vom19.11.2010
tiger
mapa
kiry
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.299 von fatmamen am 19.11.10 21:15:54Nein wir werden 18 $ kurz sehen,aber verkaufen nur unter 7 € leider.
Nemmt mich auch... der Hamburger Dumme ....
Bitttttttteeeeeeee
Bitttttttteeeeeeee
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.318 von keep-racing am 19.11.10 21:18:48
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.330 von frankashh am 19.11.10 21:20:04
Ich falle vom Stuhl
Ich falle vom Stuhl
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.340 von kirroyal am 19.11.10 21:21:42dummenliste vom 19.11.2010
tiger
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kiry
keep
frankashh
tiger
mapa
kiry
keep
frankashh
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.340 von kirroyal am 19.11.10 21:21:42Ich finde das genjal so eine überzeugungskraft das müssen wir gewinnen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.344 von fatmamen am 19.11.10 21:22:49
Sag mal einer... Interessiert hier irgend jemanden der Kusr... nix los...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.367 von frankashh am 19.11.10 21:26:15Sorry sollte Kurs heißen... diese Hefe im Bier macht mich ganz weich in der Birne...
...das ich dumm bin habe ich Euch oft genug bewiesen, also reihe ich mich in Eure Liste mit ein und fühle mich dabei noch wohl......wie dumm von mir
dummenliste vom 19.11.2010
tiger
mapa
kiry
keep
frankashh
wanduhr
Eure Wanduhr
dummenliste vom 19.11.2010
tiger
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kiry
keep
frankashh
wanduhr
Eure Wanduhr
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.365 von kirroyal am 19.11.10 21:26:04Ich bin so dumm, dass ich am 9.3. nicht verkauft habe. Dümmer geht es nicht !
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.367 von frankashh am 19.11.10 21:26:15
Das ist das Problem der Dummen , sie sehen nur noch die Kartoffeln , aber den Kurs nicht mehr
Das ist das Problem der Dummen , sie sehen nur noch die Kartoffeln , aber den Kurs nicht mehr
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.365 von kirroyal am 19.11.10 21:26:04Ich werde im Testamend verfügen das nach meinen Tod die JPM meine Aktien nie bekommen werden.
Ich wünsch allen Alles Gute...
Demnächst werde ich bei München arbeiten (ist nicht soweit bis zum Bodensee).
Oder Kirry kriegt die linke Hälfte unter der Brücke..
Demnächst werde ich bei München arbeiten (ist nicht soweit bis zum Bodensee).
Oder Kirry kriegt die linke Hälfte unter der Brücke..
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.374 von XWanduhrX am 19.11.10 21:27:19 Ich führe die Liste der Extrem Dummen an !!!!!!!!!!!!
1. Reifenmaler
1. Reifenmaler
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.395 von frankashh am 19.11.10 21:29:51
Sehr großzügig von Dir,..... Danke
Sehr großzügig von Dir,..... Danke
Mein Alter ist sogar "Bauer" !!
Wenn das mal keine Superkombo ist
Wenn das mal keine Superkombo ist
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.379 von kirroyal am 19.11.10 21:27:53Kirri ich hatte mal Pfandbrief aufgefordert wenn er den Menschen helfen will soll er sagen welche Werte steigen und nicht fallen,darauf kam keine Antwort.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.405 von reifenmaler am 19.11.10 21:31:02Hallo lange nichts mehr von dir gelesen gut das du da bist, bist natürlich willkommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.420 von Tigerbei5 am 19.11.10 21:32:57eigentlich will ich nie reich werden,
eigentlich will ich dass Mary nie entscheidet,
eigentlich will ich immer nur hier sein...
eigentlich will ich dass Mary nie entscheidet,
eigentlich will ich immer nur hier sein...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.414 von reifenmaler am 19.11.10 21:32:27dummenliste vom 19.11.2010
reifenmaler
tiger
mapa
kiry
keep
frankashh
wanduhr
janfer
die $$$$$$$ zeichen sind unser
8;12;18;25;28
reifenmaler
tiger
mapa
kiry
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8;12;18;25;28
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.429 von Tigerbei5 am 19.11.10 21:34:48Ich bin eigendlich vom Dig 101 sehr enteucht,selbst wenn er von Wamuq nicht mehr überzeugt ist würde ich den feinden nie in den Arsch krischen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.395 von frankashh am 19.11.10 21:29:51Demnächst werde ich bei München arbeiten
München, wo ist das! Ich bin so dumm, daß ich das nicht weiß!
Kann mir einer sagen was Wamuq ist?
Alle reden hier darüber!
Ich habe keine Ahnung!
Man bin ich dummmmmm
München, wo ist das! Ich bin so dumm, daß ich das nicht weiß!
Kann mir einer sagen was Wamuq ist?
Alle reden hier darüber!
Ich habe keine Ahnung!
Man bin ich dummmmmm
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.464 von reaaalist am 19.11.10 21:40:32dummenliste vom 19.11.2010
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.444 von fatmamen am 19.11.10 21:37:21Ich möchte 30 und ich möchte Oberdumm sein, aus die kleine Luxemburg.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.444 von fatmamen am 19.11.10 21:37:21dummenliste vom 19.11.2010
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janfer
Polytour mit Auszeichnung
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Polytour mit Auszeichnung
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Ok,
nun mein Spruch zum Sonntag:
Lieber stehend sterben, als kniend leben
nun mein Spruch zum Sonntag:
Lieber stehend sterben, als kniend leben
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.478 von Polytour am 19.11.10 21:42:44dummenliste vom 19.11.2010
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.489 von Polytour am 19.11.10 21:45:06Danke Poly, dachte schon du bist zu dumm und merkst es nicht
Gruß r
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.436 von keep-racing am 19.11.10 21:36:05lecker die Ansage!
Gruss der charly
Gruss der charly
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.482 von frankashh am 19.11.10 21:44:07
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.489 von Polytour am 19.11.10 21:45:06Also läuft so wie ich gesagt hatte,
nix von Susi....
sch..... ade......
nix von Susi....
sch..... ade......
ihr seid doch alle irgendwie, ein bißchen be....pt.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.516 von hardy14 am 19.11.10 21:49:05
Wir sind die Dummen
Wir sind die Dummen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.523 von kirroyal am 19.11.10 21:50:08YEP
...Kinders ich glaub ich bin dumm...ist hier nicht Volkswagen???
Scheiße, dann habe ich über zwei Jahre an den falschen Wert gehangen...oh bin ich dummm
Hätte ich mal auf Peler gehört...der weiß wo es lang geht.
Gruß Wanduhr
Scheiße, dann habe ich über zwei Jahre an den falschen Wert gehangen...oh bin ich dummm
Hätte ich mal auf Peler gehört...der weiß wo es lang geht.
Gruß Wanduhr
Das geht jetzt überhaupt nicht....Kurs ist grün !
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.516 von hardy14 am 19.11.10 21:49:05aber nützliche Menschen sind irgendwie gute!
Ich habe sowas von gelacht, eigentlich ist das hier und das andere Forum, da wo Pfändie postet sowas zum kugeln.
Also wenn ihr alle so frisch aus der Sache raus kommt, was ja auch mein Wunsch ist, da haben alle etwas dazu gelernt und jede Menge Spass gehabt!
liebe Grüsse der charly
Ich habe sowas von gelacht, eigentlich ist das hier und das andere Forum, da wo Pfändie postet sowas zum kugeln.
Also wenn ihr alle so frisch aus der Sache raus kommt, was ja auch mein Wunsch ist, da haben alle etwas dazu gelernt und jede Menge Spass gehabt!
liebe Grüsse der charly
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.530 von XWanduhrX am 19.11.10 21:51:15dummenliste vom 19.11.2010
reifenmaler
tiger
mapa
kiry
keep
frankashh
wanduhr
janfer
Polytour mit Auszeichnung
reaaalist
Wandi
die $$$$$$$ zeichen sind unser
8;12;18;25;28
Einer muß die Liste weiter führen!
Mapa kann nicht mehr, ist nicht fett!
und ick kriege gleich Besuch!
Ich wünsche allen die morgen in D... sind viel Spaß und macht mal ein paar Fotos die ihr mir dann schicken könnt!
Bis dann, der Oberdumme
reifenmaler
tiger
mapa
kiry
keep
frankashh
wanduhr
janfer
Polytour mit Auszeichnung
reaaalist
Wandi
die $$$$$$$ zeichen sind unser
8;12;18;25;28
Einer muß die Liste weiter führen!
Mapa kann nicht mehr, ist nicht fett!
und ick kriege gleich Besuch!
Ich wünsche allen die morgen in D... sind viel Spaß und macht mal ein paar Fotos die ihr mir dann schicken könnt!
Bis dann, der Oberdumme
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.506 von reaaalist am 19.11.10 21:47:43 Dumm geboren und Nichts dazugelernt...
Seite 1
IN DEN VEREINIGTEN STAATEN Bankruptcy Court
FÜR den Bezirk Delaware
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
:
In re
:
:
Washington Mutual, Inc., et al.
1
:
:
Schuldner.
:
:
:
:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
Kapitel 11
Fall Nr. 08-12229 (MFW)
(Gemeinsam verwaltet)
Verhandlungstermin: 1. Dezember 2010 um 10:30 Uhr
Antwort Einsendeschluss: 24. November 2010 bei 4:00 pm
PROZESSHINDERNDE TRICADIA Capital Management, LLC, eine Bestätigung
Von Schuldnern SECHSTE Geänderte Gemeinsame Reorganisationsplan
Verschiedene Mittel kollektiv verwaltet von Tricadia Capital Management, LLC (,
"Tricadia")
2
Gläubiger und Parteien-in-Interesse an den Chapter 11-Verfahrens ("Chapter 11 Fällen") von
Washington Mutual Inc. ("WMI" oder gemeinsam mit WMI Investment Corp, der "Schuldner"),
Datei dieser Einwand der Sechsten Geändert Joint Plan von Affiliated Schuldner gemäß Chapter 11
des United States Bankruptcy Code (der "Plan"). Zur Unterstützung dieser Einwand (die
"Einspruch"), Tricadia respektvoll lautet wie folgt:
Vorbemerkung
1.
Als Einwand demonstriert in diesem Plan nicht die Anforderungen erfüllen mehrere Schwelle
zur Bestätigung nach § 1129 (a) des Bankruptcy Code und kann daher nicht sein
bestätigt. Der Schuldner "Entscheidung zu Unrecht bereichern eine organisierte Gruppe von Settlement Hinweis
1
Der Schuldner in diesen Kapitel 11 Fällen zusammen mit den letzten vier Ziffern der einzelnen Schuldner "s Bundessteuer Identifizierung
Zahl sind: (i) Washington Mutual, Inc. (3725), und (ii) WMI Investment Corp (5395). Der Schuldner "principal
Büros befinden sich 98101 liegt bei 1301 Second Avenue, Seattle, Washington.
2
Jeder Begriff hierin verwendet wird, aber nicht definiert werden, haben die ein solcher Plan Sinn zugeschrieben Begriff in der.
0 ¤ q6 =* 3 Fe «
0812229101119000000000038
Docket # 6003 Datum eingereicht: 2010.11.19
Seite 2
2
Inhaber, die ihre Wertpapiere in Milliardenhöhe
3
auf Kosten einer kleinen Gruppe der Klasse 14 und
Klasse 15 Inhaber (die "Garantie CCB Ansprüche"), von denen die meisten pari erworben ihre Wertpapiere zu
Vor einigen Jahren
4
, Wirft beunruhigende Fragen über die Schuldner "Treu und Glauben. Die Tatsache, dass diese
Weg wahrscheinlich in Folge der Zerstörung des bedeutenden Nachlass Wert in Form von Steuervergünstigungen im Internet
wirft einige Fragen mehr. Der Schuldner "jüngste Weigerung zur Durchführung eines Handels, um mit
Achtung, nur CCB Garantieansprüche dass) würde (und kann immer noch die Erhaltung der Schuldner "Fähigkeit,
generieren Milliarden Dollar an Wert durch die Nutzung des IRC § 382 (l) (5) Ausnahme auslöst
aber noch mehr Fragen. Darüber hinaus hat der Plan keine ähnliche Behandlung an die Mitglieder des
Klasse 15 (die CCB-2 Garantiefälle), verletzen § 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code,
und nicht die CCB-2-Garantie von Forderungen mit einer Erholung, die sie überlegen, was
könnte Liquidation erhalten in Kapitel 7, Abschnitt verletzt 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code.
2.
Da die CCB-2 Gewährleistungsansprüche Plan haben dagegen gestimmt, das Gericht muss
um festzustellen, ob die Voraussetzungen des § 1129 (b) des Bankruptcy Code kann
zufrieden. Tricadia macht geltend, dass sie nicht können. Der Plan zahlt nicht die CCB-2-Garantie
Schadenersatzansprüche in vollem Umfang, entgegensteht CRAM-down under Section 1129 (b) (2) (B) (i) und vertreibt wertvolle
Eigenschaft auf die nachrangigen Gläubiger entgegen § 1129 (b) (2) (B) (ii). Darüber hinaus Plan
vertreibt eine Prämie an den Senior Subordinated Notes trotz der klaren Verbot der Zahlung von
Jeder Gläubiger mehr, als es zu verdanken ist. Als Ergebnis ist der Plan offensichtlich nicht fair und gerecht mit
in Bezug auf Klasse 15, und sollte nicht bestätigt werden.
3
Basierend auf den Disclosure Statement.
4
Auf Wissen und Gewissen erstellt, einschließlich Gesprächen mit Inhabern.
Seite 3
3
GERICHTSSTAND
3.
Dieses Gericht ist zuständig, § betrachten dieses Thema nach 28 USC § 157 und 1334.
Dies ist ein zentrales Verfahren nach 28 USC § 157 (b). Veranstaltungsort ist Gerichtshof ordnungsgemäße vor diesem gemäß
bis 28 USC § § 1408 und 1409. Die gesetzliche Prädikate für die Entlastung beantragt hierin
Bankruptcy Code Abschnitte 105 (a) und 362. Relief ist 3001 unter Gläubigerschutz gerechtfertigt Regel.
HINTERGRUND
4.
Am 26. September 2008 (der "Laufzeitbeginn"), der Schuldner den begonnenen
Kapitel 11 Fälle. Die Schuldner sind berechtigt, weiterhin und betreiben ihre Geschäfte
Verwaltung ihrer Eigenschaften als Schuldner-in-Besitz nach den § § 1107 (a) und 1108 der
Bankruptcy Code. Am 3. Oktober 2008, trat das Gericht einen Auftrag gemäß Artikel Konkurs
1015 (b), zur Genehmigung der gemeinsamen Verwaltung des Chapter 11-Verfahrens. Am 15. Oktober 2008, die
Vereinigte Staaten Treuhänder für den District of Delaware (das "US Treuhand") ernannt einer offiziellen
Ausschuss der unbesicherten Gläubiger (die "Gläubiger" der Ausschuss "). Am 11. Januar 2010, den USA
Treuhänder ernannt offizieller Ausschuss des Eigenkapitals Wertpapierinhaber (die "Equity-Ausschuss") in
diese Kapitel 11 Fälle.
5.
Am 6. Oktober 2010, legte die Forderungen der Sechsten Geändert Joint Plan von Affiliated Schuldner
Gemäß Kapitel 11 des Bankruptcy Code (der "Plan") und eine damit verbundene Offenlegungserklärung
(Der "Disclosure Statement"). Der Plan enthält eine geänderte und neu gefasste Regelung
Abkommen vom 6. Oktober 2010 (der "Global Settlement Agreement"), dass bestimmte löst
Streitigkeiten unter den Schuldnern, JPMorgan Chase, die Federal Deposit Insurance Corporation und
bestimmten anderen Parteien im Interesse.
6.
Mit Beschlüssen vom 22. Juli 2010 und 28. Juli 2010, dem Gericht genehmigt die Ernennung von
Joshua R. Hochberg als Prüfer (der "Examiner") zu untersuchen (a) bestimmte Forderungen und Vermögenswerte
Seite 4
4
Das mag sein Eigentum der Schuldner "Stände auf, die vorgeschlagenen vermittelt, freigegeben oder
nicht in Frage und ließ sich nach dem Plan und dem Global Settlement Agreement,
einschließlich aller freigestellten Ansprüche (wie definiert in Abkommens auf die weltweite Abrechnung) und bestimmte
Ansprüche und Einreden Dritter dazu und (b) sonstige Forderungen, Vermögenswerte und die Ursachen der Aktion
die Gläubiger werden aufbewahrt werden von den Schuldnern und / oder die Erträge daraus, wenn überhaupt, verteilt
und / oder Kapitalbeteiligung Inhaber gemäß dem Plan, und die Ansprüche und Einreden Dritter
zu gestatten. Am 1. November 2010, veröffentlichte die Prüfer einen Bericht (der "Examiner" s-Bericht ")
Schluss, dass die Berücksichtigung der "Schuldner bezahlt werden, um Güter nach dem Global
Settlement Agreement, in Form von Vermögenswerten oder Freisetzungen in die Schuldner, ist vernünftig. Siehe
Examiner "s Bericht, bei pg. 1.
7.
Tricadia ist eine Partei-in-Zinsen und Gläubiger in diesen Kapitel 11 Fällen und besitzt wirtschaftlichen
Interessen von mehr als einer Mehrheit der ausstehenden Nennbetrag der CCB-2 Garantieabwicklung
(Klasse 15) unter dem Plan. Nach der Übernahme von Washington Mutual Bank ("WMB") von
Commerce Bancorp und Capital Hawthorne Financial Corporation, wurde WMB Nachfolger
Emittenten im Rahmen einer Reihe von Fremdfinanzierungen mit HFC Capital Trust I, CCB Capital Trust IV
CCB Capital Trust V, CCB Capital Trust VI, VII CCB Capital Trust, CCB Capital Trust VIII
und CCB Capital Trust IX (zusammen die "Capital Trusts"). Die Capital Trusts umfassen
ca. 68.580.000 $ in Gesamtnennbetrag von Überschuldung. In Verbindung mit einer
Fusions-und Umstrukturierungskosten von WMI, auf 1. November 2007 trat WMI in separate Garantien
in Bezug auf jede der Capital Trusts. Nach dem Beginn der Kapitel 11 Fälle, die
Inhaber von Überschuldung Trusts, ausgestellt von der Hauptstadt wurde die Inhaber von unbesicherten Garantie
Ansprüche gegen den Schuldner (der "CCB-1-Garantie Ansprüche" und die "CCB-2-Garantie Ansprüche").
Seite 5
5
8.
Am 16. November 2010 reichte die Motion Tricadia gemäß § § 105 (a) und 362 von
der Bankruptcy Code für eine Bestellung Aufbau und Datenschutz-und Anhörungsverfahren Zu
Der Handel mit CCB Gewährleistungsansprüche.
BESCHWERDEPUNKTE, eine Bestätigung der PLAN
I.
Der Plan schlägt fehl, bis 1129 Satisfy Die Bestätigung Anforderungen von Abschnitt (a) der
Bankruptcy Code und kann nicht bestätigt werden
9.
§ 1129 (a) des Bankruptcy Code sieht vor, dass "[d] ie Gericht Plan bestätigen
nur wenn "es trifft" alle "von den Anforderungen des § 1129 (a). 11 USC § 1129 (a). Der Plan
Befürworter trägt die Beweislast bei der Festlegung jeder Anforderung Bestätigung. Siehe In re
Armstrong World Industries, 348 BR 111, 121. (D. Del. 2006). Die Mehrheit der Rechtsordnungen
haben den Plan erforderlich Befürworter § erfüllen die gesetzlichen Anforderungen der Bestätigung
1129 (a) durch ein Überwiegen der Beweise. Siehe ID;. Um n.15 In re Briscoe Gibt F.2d., 994
1160, 1165 (5. Cir. Texas 1993).
10.
Als Einwand weiter beschrieben in diesem Plan wird die nicht erfüllen bestimmte Schwelle
Voraussetzungen für die Bestätigung nach § 1129 (a) des Bankruptcy Code. Insbesondere der
Plan: (i) war nicht Glaube vorgeschlagen guter, as) erforderlich nach § 1129 (a) (3, (ii) keine
ähnliche Behandlung an die Mitglieder des CCB-2 Garantieansprüche (Klasse 15), Abschnitt geforderten
1123 (a) (4) und (iii) nicht die CCB-2 Garantieabwicklung mit einem gleichen oder höheren
Erholung als würde 7 Kapitel empfangen werden unter, als 1129 geforderten Abschnitt (a) (7).
Folglich muss das Gericht leugnen Bestätigung.
A. Der Plan scheint nicht der Glaube an gute vorgeschlagen worden
11.
§ 1129 (a) (3) des Bankruptcy Code sieht vor, dass ein Konkurs Gericht kann bestätigen
einen Titel 11 Plan nur dann, wenn "der Plan in gutem Glauben ist vorgeschlagen worden, und keineswegs
Seite 6
6
gesetzlich verboten. " 11 USC § 1129 (a) (3). Bei der Bestimmung, ob ein Plan vorgeschlagen worden ist
Treu und Glauben, konzentrieren Gerichte auf, ob der Plan (i) steht im Einklang mit den Zielen der
Bankruptcy Code, (ii) hat) spiegelt vorgeschlagen worden mit Ehrlichkeit und guten Absichten und (iii
grundlegende Fairness im Umgang mit den Gläubigern. Siehe z. B. , In re Abbotts Molkereien, F.2d 788 143,
150 n.5 (3d Cir. Pa 1986) ("der wichtigste Punkt der Anfrage ist der Plan selbst und ob eine solche
Plan wird ziemlich ein Ergebnis erzielen, mit den Zielen und Zwecken der Insolvenz
Code. "); In re Madison Hotel Associates, 749 F.2d 410, 425 (7. CIR). (Wisconsin. 1984" Der Schwerpunkt
... Ist ..., ob der Plan der Reorganisation wird eine objektive, die diesen steht im Einklang
Bankruptcy Code;. ") In re WCI Kabel, Inc., 282 BR 457, 484 (Bankr. D. Oder). 2002.
12.
Wenn der Senior Notes sind in voller Höhe gezahlt findet am Tag des Inkrafttretens (die der Prüfer
wahrscheinlich ist)
5
Der Plan effektiv stellt die Senior Subordinated Notes mit einem ersten Blick auf die Wahl
Reorganisiert Common Stock und gibt den Forderungen PIERS die exklusive Option zur Teilnahme an
Die Bezugsrechte Angebot.
6
Basierend auf den Disclosure Statement, scheint es, dass die überwiegende
Mehrheit von jeder dieser zwei Klassen sind Inhaber im Besitz von Settlement Hinweis. Sandwiched
zwischen diesen Klassen sind die CCB Garantieabwicklung, Inhaber dominiert von Original par
7
, die zu
Unseres Wissens sind nicht irgendeiner Weise an diesem Programm Formulierung Prozess, und wer wird
nicht in der Lage sein Hinweis erhalten einen Dollar Reorganisierte Common Stock, wenn auch nur eine einzige Abrechnung
Holder (Betriebe auf der Grundlage ihrer Erklärung als aufgeführt in der Offenlegung) wählt Reorganisierte
Stammaktien aufgrund seiner Senior Subordinated Notes. Es ist wohl kein Zufall,
5
Siehe Abschlussbericht des Prüfers (der "Examiner" s-Bericht "), S. 17.
6
Allgemeine ungedeckt sind beteiligen, sofern mit einer Option auf, aber die Wahl Mechanik gewährleisten, dass sie
wird nur in der Lage sein Stock erhalten eine de minimis Betrag der reorganisierten Common.
7
Auf Wissen und Gewissen erstellt, einschließlich Gesprächen mit Inhabern.
Seite 7
7
dass eine kleine, unterrepräsentiert Klasse in der Mitte zwei große Klassen Settlement dominiert von
Anleihegläubiger wird, um Schlange stehen an der Rückseite des.
13.
Was macht es schlimmer ist, dass die reorganisierte Stammaktien wahrscheinlich unterbewertet ist.
Der Schuldner ist wahrscheinlich zu seiner Bank aufgeben Kapitalbeteiligung in seinen, und wenn das Datum des Inkrafttretens
tritt auf 31. Dezember 2010 (als der Plan zur Zeit betrachtet), der anschließenden operativen
Verluste (die "Verlustvorträge") werden 382 werden stark eingeschränkt durch § IRC, aber wenn das Datum des Inkrafttretens ist der sehr
nächsten Tag, können sie nicht alle auf begrenzt.
8
Dies bedeutet, dass buchstäblich $ 4500000000 von Verlustvorträge sind
Derzeit bewertet Zwecke für Plan Verteilung, als ob sie das tatsächlich wertlos (wie
Prüfer sagt, "wäre nicht sehr erheblichen ... würde tatsächlich nicht mehr verfügbar."), Aber
könnte tatsächlich wert $ 1500000000 zukünftiger Wert (unter der Annahme einer 35% Steuersatz), wenn der Schuldner
tritt einen Tag später. Und man müsste es naiv anzunehmen, dass die Abrechnung Hinweis
Die Inhaber, die ihre Mehrheit der großen
9
der Senior Subordinated Notes und die Pfeiler Ansprüche, wollen
keine erheblichen Einfluss auf die Entscheidung, ob Konkurs emerge von einem Tag
später. Einfach gesagt, Settlement Anleihegläubiger sind in einer privilegierten Lage, eine Investition in
Unternehmen mit potentiell $ 4500000000 ungehindert NOL bei einer Bewertung, dass NOL bedeutet, dass die
ist stark eingeschränkt.
14.
Basierend auf den oben, wäre es leicht zu dem Schluss, dass die eigentliche Plan war, entstehen
2011. Außer es einfach kann das nicht sein: Kapitalertragsteuer sind derzeit geplanten Erhöhung von
8
Der Tagesspiegel "s Bericht sagt," wenn der effektive Termin 2010 tritt am oder vor dem 31. Dezember, dann ist die Gewinn-
Verlustvorträge und der anerkannten Stock Verlust wird Einkommen besteuert werden stark eingeschränkt bei der Verringerung der post-Datum des Inkrafttretens Zukunft
von reorganisiert WMI. Wenn jedoch der Zeitpunkt des Inkrafttretens tritt Anfang 2011 in WMI Kalender Steuerjahr und
WWMMRC beibehalten wird, hat der Prüfer fest, dass ein viel größerer Teil der Stock-Verlust-generated NOL
(Nicht aber die Gewinn-Verlustvorträge) würde reorganisiert von konserviert werden für eine zukünftige Verwendung in bergenden zukünftiges zu versteuerndes Einkommen
WMI ohne dass der § 382 Jahresverlust Einschränkungen. "See Examiner" s-Bericht, S. 148.
9
Basierend auf den Disclosure Statement.
Seite 8
8
ein Drittel in 2011 und Settlement Anleihegläubiger, die Ziffern begann Kauf Schulden im niedrigen
10
können daher Anreize zum Jahr 2010 entstehen in.
11
Selbstverständlich, wenn dies der Fall, der reorganisierten
Common Stock darf nicht billig sind. Was sind also die Abrechnung Anleihegläubiger motiviert
durch? Maximieren Sie Wert des Nachlasses (und üben eine exklusive Option auf Aktien teilhaben in billig)
oder Steuern zu sparen auf Veräußerungsgewinne und ermöglichen die freie Wahl, zu wertlos verfallen? CCB-Garantie
Anspruch Inhaber wie uns kann nur raten.
15.
Angesichts der Fremdheit dieser Situation die CCB Garantieansprüche Inhaber, die meisten
denen Wertpapiere erworben ihre zum Nennwert und haben daher keine Kapitalertragsteuer zu buchen, sind ein Stück auf
beneidenswerten Lage. Wenn der Schuldner zu Tag entscheiden maximieren Wert des Nachlasses von Schwellenländern ein
später als geplant, kann man nur annehmen, dass die Abrechnung Anleihegläubiger wird wahrscheinlich wählen
Reorganisiert Stammaktien aufgrund ihrer nachrangigen Schuldverschreibungen und die CCB
Garantieansprüche werden investieren, um beraubt werden die Gelegenheit. Wenn auf der anderen Seite der Schuldner
entscheiden, früher entstehen täglich und Opfer des Nachlasses für die Beilegung Hinweis Holder steuerlichen Fragen, ist es
Gut möglich, dass nicht eine einzige Siedlung Hinweis Holder wählt der reorganisierten Common Stock
wegen seiner Senior Subordinated Notes, und erst dann wird die CCB Garantieabwicklung
erhalten Reorganisierte Common Stock. Um es anders auszudrücken, wenn auch nur eine einzige Abrechnung Hinweis
Holder (basierend auf ihrer Betriebe als Erklärung aufgeführt in der Disclosure) mag der reorganisierten
Stammaktien, die CCB Garantieabwicklung erhalten keine. Nur wenn jeder Abrechnung Hinweis
Holder Abneigungen der reorganisierten Common Stock kann der CCB Garantieabwicklung erhalten einige.
Der Mechaniker Belastungen der CCB-Garantie von Forderungen mit einer schlimmen Fall von adverse Selektion, wo
Gewinnen ist nicht möglich und verlieren ist eine virtuelle Gewissheit.
10
Basierend auf dem ersten Nachtrag Verified Statement von Fried, Frank, Harris, Shriver & Jacobsen LLP gemäß
Artikel 2019 von der Federal Rules of Insolvenzverfahren.
11
Basierend auf Gesprächen mit Tricadia "s Steuerberater.
Seite 9
9
16.
In der Tat, ganz anders planen Struktur wäre eine wirklich optimale wurden - und noch immer ist
optimal - für das Anwesen bei großen und die Tatsache, dass es nicht haltbar, verfolgt oder sogar
betrachtet ist tragisch. Hätte der CCB Garantieansprüche worden von versehen mit der Mehrheit
Reorganisiert Common Stock, Verlustvorträge würden die wahrscheinlich die wurden maximiert, ob
Schuldner entstanden im Jahr 2010 oder 2011. Als Management hat in der Motion von Tricadia Capital,
LLC gemäß § § 105 (a) und 362 des Bankruptcy Code für Auftrag zur Errichtung und Datenschutz
und Anhörungsverfahren für den Handel in CCB Garantieabwicklung, glaubt, dass eine größere Tricadia
als 69% Prozent der CCB Garantieansprüche qualifizieren als "alt und kalt" Gläubiger unter IRC
§ 382 (l) (5), und wenn diese Gläubiger erhalten eine Mehrheit der reorganisierten Common Stock, ein NOL
von bis zu ca. US $ 17,0 Mrd. könnte die Entstehung verwertet werden, unabhängig von
Datum ohne jährliche IRC § 382 Einschränkungen. Tricadia glaubt, dass diese Strategie verfolgen ist eine No-
Kinderspiel, das könnte Nachlass hinzufügen nach oben von $ 5,0 Mrd. und bringen den bedeutenden Wert für alle
Interessengruppen.
17.
Vielleicht ist der Schuldner nicht über die Zusammensetzung des Inhabers Basis im CCB
Garantieabwicklung, und darf daher nicht bewusst war, dass der IRC § 382 (l) (5) Ausnahme
verfügbar war, aber ihre Weigerung, Bewegung einsenden an Forderungen überwachen Handel von CCB-Garantie
wenn Tricadia alarmiert auf diese Informationen demonstriert Missachtung der Kern der Politik
Kapitel 11: Maximierung der Immobilien-Wert für den Nutzen aller Gläubiger. Siehe z. B. Toibb v.
Radoff, 501 US 157, 163 (1991) ("... wir uns einig, dass Kapitel 11 ... Code verkörpert den allgemeinen
Politik der Maximierung des Wertes der Konkursmasse. "). Um potenziell bewahren
Milliarden von Dollar an Wert Anwesen wurde Tricadia gezwungen Bewegung bringen ihre eigenen zu überwachen
Handel - in der Regel Ruins brachte, die ein Schuldner am ersten Tag eines - als Gläubiger und mehr
als zwei Jahre in den Konkurs.
Seite 10
10
18.
In der Tat glaubt Tricadia dass vor dem Kauf ihrer derzeitigen Bestände von CCB-2
Garantieabwicklung, mehr als 97% und 100% der potenziell CCB Garantieansprüche statt
von Original par Inhaber. Hatte eine Handelsbeschränkung worden Ansprüche gestellt von der CCB-Garantie
mehr als ein Jahr in die Kapitel 11 Fällen, der aktuelle Plan, wie sie gegenwärtig ausgearbeitet würden wahrscheinlich
haben Ausnahme erlaubt die Möglichkeit der Nutzung der IRC § 382 (l) (5). Diese Flexibilität
unter den aktuellen Plan ist nun Schuldner mit zerstörten, weil nach dem Stand der Untätigkeit der
Zur Überwachung des Handels im CCB Garantieabwicklung, aber alle Hoffnung nicht verloren geht. Tricadia
glaubt, gibt es mehrere alternative Plan Strukturen, die ermöglichen würde, noch Auslastung der
IRC § 382 (l) (5) Ausnahme.
B. Der Plan einer Diskriminierung zwischen Mitgliedern der Klasse 15 (CCB-2-Garantie
Claims) entgegen § 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code
19.
§ 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code erfordert, dass ein Plan "die gleichen
Behandlung für jeden Anspruch oder Interesse einer bestimmten Klasse, es sei denn, der Inhaber einer bestimmten Anspruch oder
Interesse erklärt sich bereit, eine weniger günstige Behandlung solcher bestimmten Anspruch oder Interesse. "11 USC
§ 1123 (a) (4); In re New Century TRS Holdings, Inc., 407 BR 576, 592 (D. Del 2009.) ("Wenn
Ansprüche innerhalb derselben Klasse nicht erhalten die gleiche Behandlung, und die Inhaber dieser
Ansprüche haben weniger günstig behandelt wird nicht zugestimmt, um die Diskriminierung, zu planen ist das nicht
confirmable. "); Stickney v. Kerry, 55 Washington 2d 535, 348 P.2d 655, 657 (1960) ("es ist ein
grundsätzliche und langfristige anerkannten Grundsatz, dass das "Thema des Bankruptcy Act ist die Gleichstellung von
Verteilung ").
20.
Der Plan sieht bestimmte CCB-2-Garantie von Forderungen mit einer höheren Ausbeute als bei anderen
CCB-2 Gewährleistungsansprüche. Insbesondere soweit sie erhalten Liquidationsmasse Interessen, die
CCB-2-Garantie Reklamationen betreffend HFC Capital Trust I erwachsen Entstehung einer post-Zinssatz
von 10,18%. Im Vergleich der CCB-2-Garantie Reklamationen betreffend CCB Capital Trust VI und
Seite 11
11
CCB Capital Trust IX erwachsen viel niedriger Nachauflauf Zinsen von L 178 und L 265
(Annähernd 2-3% bei der heutigen "s Libor), jeweils. Als Folge der HFC Capital Trust
Holder wird Trust erhalten größere Barausschüttungen an der Liquidierung. Obwohl die Mitglieder der
der gleichen Klasse können Datum anfallen Post-Petition Interesse durch die effektive unterschiedlich schnell, wenn
ihre Vor-Petition Vertrag Preise unterschiedlich sind, sollten die Mitglieder der Klasse nicht wesentlich erhalten
unterschiedliche Zollsätze Nachauflauf Interesse. Siehe In re AOV Indus., F.2d 792 1140, 1152 (DC Cir.
1986).
C.
Der Plan zur Verfügung stellt nicht die CCB-2S mit Wert gleich, was sie
Erhalten in einem Liquidation, Verletzung Abschnitt 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code
21.
§ 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code Test gilt die "besten Interesse der Gläubiger",
der verlangt, dass ein Plan Gläubiger eine Gegenstimme mit einer Erholung der Wert, gemessen als
des Plans Stichtag, mindestens gleich an, was eine solche Gläubiger 7 erhalten in einem Kapitel
Liquidation. 11 USC § 1129 (a) (7).
22.
Unter Kapitel 7, die CCB-2 Garantieansprüche würde, gemäß ihrer Unterordnung
Vereinbarung mit den Piers Ansprüche erhalten Barzahlung in voller vor der Verteilung von
Bargeld an den Piers Ansprüche. Einzahlungen aus Verkauf WM Mortgage Rückversicherung
Company, Inc. möchte zunächst Forderungen bezahlt werden, die CCB-2-Garantie. Im Gegensatz dazu konnte der Plan
schließlich bieten die CCB-2 Garantieabwicklung mit weniger als einem Cash Erholung in dem Umfang
Einzahlungen aufgrund von Liquidationsmasse Interessen sich als unzulänglich erwiesen, während noch
Verteilung Reorganisierte Common Stock zu den Piers Behauptungen, dass würde nicht zur Verfügung
erfüllen alle Post-Datum des Inkrafttretens Mangel unter der CCB-2 Gewährleistungsansprüche. Als
Dadurch ist es möglich, dass CCB-2 Garantieansprüche könnten erhalten höhere Rückflüsse in
Kapitel 7 Liquidation als nach dem Plan.
Seite 12
12
II.
Der Schuldner nicht erfüllen kann das Cram-Down-Anforderungen des § 1129 (b) des
Bankruptcy Code
23.
Nach § 1129 (b) des Bankruptcy Code, ein Konkursgericht kann bestätigen eine nicht-
einvernehmlichen Plan nur dann, wenn ein solcher Plan "nicht gerechtfertigte Ungleichbehandlung und ist fair und gerecht" zu
der abweichenden beeinträchtigt Klasse. 11 USC § 1129 (b) (1), siehe auch die Bank of Am. Nat "l Trust & Sav.
Ass "n v. 203 N. LaSalle St. P" Ship, USA 526 434 (1999).
24.
Die Schuldner haben vorgeschlagen, dass ein Plan nicht kann vollgestopft-down nach §
1129 (b) (1). Insbesondere der Plan (i) nicht die Ansprüche an verteilen Eigenschaft, um die CCB-2-Garantie
mit einem Wert, wie der Zeitpunkt des Inkrafttretens, gleich der zulässigen Höhe ihres Anspruchs, entgegensteht
cram-down nach § 1129 (b) (2) (B) (i) und (ii) vertreibt Eigenschaft auf die nachrangigen Gläubiger,
entgegensteht, CRAM-down under Section 1129 (b) (2) (B) (ii). Darüber hinaus bietet der Plan der Senior
Nachrangige Schuldverschreibungen mit einem Aufschlag auf ihren Anspruch, die Verletzung der "no-Premium"-Komponente des
faire und gerechte Forderung.
A. Der Plan ist unfair und ungerecht Im Hinblick auf die CCB-2s
25.
Der "fair und gerecht" Anforderungen des § 1129 (b) kodifiziert und erweitert die vor-
Bankruptcy Code Regel der "absolute Priorität", einem gemeinsamen Gesetz die Regel entwickelt, bevor
Entstehung komplexer Strukturen Kapital. In seinem Kern, absolute Priorität Regel gewährleistet, dass die
Restrukturierungen reflektieren Pre-Petition vertraglichen Erwartungen hinsichtlich Priorität. Vorbehaltlich
qualifizierte Ausnahmen, die Gläubiger müssen Senior Equity oder in voller Höhe gezahlt, bevor die nachrangigen Gläubiger
Inhaber erhalten keine Ausschüttungen aus der Konkursmasse. Siehe Lasalle, USA 526 434, 444
(1999); N. Pac. Ry. Co. gegen Boyd, US 228 482, 508 (1913); In re Armstrong World Industries 432.,
F.3d 507, 512 (3d. Cir 2005. Delaware); In re Wabash Valley Power Ass "n, F.3d 72 1305, 1314 (7.
Cir. Ind. 1995).
Seite 13
13
(I)
Die CCB-2 Gewährleistungsansprüche bleiben Empfangen Immobilien mit einem Wert
auf die erlaubte Menge ihres Anspruchs
26.
§ 1129 (b) (2) (B) (i) des Bankruptcy Code sieht vor, dass ein Plan kann fair sein und
gerechte bezüglich einer abweichenden Klasse der unbesicherten Gläubiger, wenn:
Der Plan sieht vor, dass jeder Inhaber eines Anspruchs der Klasse oder zu empfangen
behalten wegen solcher Ansprüche Eigentum von einem Wert, wie der Zeitpunkt des Inkrafttretens
des Plans, gleich der zulässigen Höhe einer solchen Forderung. USC
§ 1129 (b) (2) (B) (i)
(A) Berechnung der Wert unter 1129 (b): Present Value
und Market Diskontsatz
27.
Nach § 1129 (b), ist Eigentum bewertet, als der effektiv. Da die meisten Pläne
sorgen für eine Form der bargeldlosen Zahlung (z. B. über neue Schulden) auf bestimmte Arten von Schulden, die
relevanter Metrik "Barwert": dem Barwert der erwarteten Cashflows, erzeugt durch
Diskontierung dieser Cashflows zu reflektieren ihre Gefährlichkeit. Dies ist bestätigt durch die Legislative
aufzeichnen. Siehe z. B. HR Rep. Nr. 595, 1. Sess. 414 (1977) (das Gesetzgebungsverfahren Rekord stellt fest, dass
[§ 1129 (b) (2) (B)] "zieht ein Barwert Analyse dieser Wert Rabatt wird sein
erhielt in der Zukunft;. ") siehe auch 124 Cong. Rec. 32.407 (1978) ("Die Immobilie wird als sein Wert
der Zeitpunkt des Inkrafttretens des Plans und erkennt damit die Zeit-Wert des Geldes. ");. Id bei 34007 (" Der
House beigefügten Berichts des Hauses Rechnung beschrieben, was gemeint Wert von Gegenwart. "). Das
Gerichte sind im Einklang. Siehe z. B., Till v. SCS Credit Corp, USA 541 465 (2004) ; In re Oakwood
Homes Corp, 449 F.3d 588, 597-98 (3d Cir 2006.); In re Union Meeting Partners, 165 BR 553,
572-73 (Bankr. ED Pa 1994) ("Barwert ist] durch die Formel PV = P / (1 + I) [N,
wobei P die Zukunft Betrag, wird ich den Diskontsatz, dezimal ausgedrückt als, und N die Anzahl
Perioden abgezinst. ").
28.
§ 1129 (b) (2) (A) und § 1129 (b) (2) (B) (i) beide erfordern eine Bestimmung der
Barwert. Dementsprechend die CRAM-down Zinssatz Analyse angewandt Abschnitt durch die Gerichte unter
Seite 14
14
1129 (b) (2) (A) kann eine nützliche analog. Im Abschnitt 1129 (b) (2) (A) Zusammenhang haben Gerichte
tendenziell Preise gelten Marktzinsen - die Rendite der Markt verlangt im Austausch für
Investition in ein Wertpapier mit vergleichbaren Ausfallrisiken, dass davon ausgegangen, die der Kreditgeber im Rahmen eines
Kapitel 11 zu planen. Siehe In re American HomePatient, Inc., 420 F.3d 559, 568 (6. Cir. Tenn 2006)
(Feststellung, dass "wenn die Kommissionierung ein stopfen-Down-Rate in einem Kapitel 11 Fall, könnte es Sinn machen, fragen
was einem effizienten Markt erzeugen würde "); In re Deep River Warehouse, Inc., 2005 Bankr.
LEXIS 1793 (Bankr. MDNC 2005) ( Anlegen eines Blended-down stopfen Zinssatz von 5,75
Prozent auf einer gesicherten Forderung vertreten der Marktzins unter Berücksichtigung des Ausfallrisikos); In re
Birdneck Wohnung Associates, 156 BR 499, 507-508 (Bankr. ED Va. 1993) ("das
entsprechende Abzinsungssatz berechnen vorliegt, darf die zu was anhand
"Markt" Zinssatz für ein Darlehen von Begriffen wie, unter gebührender Berücksichtigung der ... die Gefahr von
nachfolgende default "); Lawrence P. König, Collier über Konkurs P 1129,03 [4] [f] (15. Ed.
1993) ("Die Stundung der einer Verpflichtung Kapitel 11 Plan der Reorganisation ist
Wesentlichen eine erzwungene Darlehen und die Rendite in Bezug auf solche Darlehen müssen die entsprechen
Rate, die angeklagt wäre Partei oder erhalten, die der Kreditgeber ein Darlehen an einen Dritten
Ähnliche Begriffe, Dauer, Sicherheit und Gefahr. ").
(B) Die CCB-2 Garantieansprüche Recovery ist sehr empfindlich auf die Allgemeine
Ungesicherte Anspruch Pool, die gegenwärtig nicht festgelegt und kann Vary
Erheblich
29.
Obwohl der Plan geht davon aus ungefähr $ 375,0 Mio. von allgemeinem unbesicherten Forderungen (die
"Claims"), der Schuldner Staat im Disclosure Statement, dass "generell unbesicherten Forderungen werden
variieren stark je nach dem Ergebnis der verschiedenen Ansprüche Einwände "und dass" aktuelle eingereicht
Forderungen insgesamt mehr als $ 55000000000 (der "angemeldeten Forderungen") mit Ausnahme von Forderungen nicht abgewickelten "und dass
unglaubliche 4.000 Forderungen eingereicht worden. Darüber hinaus schloss der Prüfer, dass "WMI
Seite 15
15
Nachrangige Anleihegläubiger wird ", behauptet bezahlt 70% bis 80% ihrer - was eine erhebliche
Hold-wieder auf den Zeitpunkt des Inkrafttretens musste Pool erfüllen eine potentiell große Ansprüche.
30.
Noch in den Schuldner "17. Oktober 2010 als Reaktion auf Offenlegungserklärung Beschwerdepunkte
sie freiwillig die folgenden:
Im Hinblick auf die Senior Notes Treuhänder "s verlangen, dass der Schuldner erklären, dass es unwahrscheinlich ist, dass
Antragsteller, andere als die Inhaber von Senior Notes Claims und General ungedeckt, wird
erhalten Creditor Cash aus der ersten Verteilung Plan vorgesehen durch die zu dieser Zeit, die
Schuldner können nicht diese Behauptung. Die Schuldner wissen noch nicht, das Gesamtvolumen der
Behauptungen, dass ihre Güter gegen wird erlaubt, die Höhe der Forderungen, die bestritten werden wird
Forderungen vom Tag des Inkrafttretens der genaue Betrag der Vermögenswerte, die entweder wird für
Verteilung an die Gläubiger, oder wenn diese Sicherheiten zur Verfügung stehen.
12
31.
Angesichts dieser Aussagen scheint es, dass der Schuldner "Plan Bewertung Schätzung der Ansprüche ist
hochspekulativ und dass die endgültige erlaubt generell unbesicherte Forderung Pool (die "erlaubt
Ansprüche ") viel höher sein könnte.
32.
Die Mathematik für das CCB-2 Garantieabwicklung ist sehr einfach. Wenn erlaubt Forderungen übersteigen
ca. 1,0 Mrd. USD, CCB-2 Garantieansprüche werden die wieder Null. Dies entspricht weniger
als 2% der $ 55,0 Milliarden der angemeldeten Forderungen. Im Gegensatz etwa $ 5,0 Milliarden der erlaubt
Reklamationen müssen materialisieren, damit der Einsatz der Senior Subordinated Notes wertlos. Das
Erholung der CCB-2 Gewährleistungsansprüche ist eindeutig sehr empfindlich auf kleine Prozentsatz
Bewegungen in den Forderungen Pool.
33.
Die folgenden Bilder illustrieren die Geschichte:
12
Schuldner "Second Supplemental Omnibus Reaktion auf die Einwände zu Disclosure Statement vom 17. Oktober
2010.
Seite 16
16
(C) im Nachauflauf-Zinssatz für Tricadia's CCB-2 Garantieabwicklung
Unzureichend ist angesichts der beträchtlichen Gefahr des Verlierens Principal
34.
Tricadia besitzt CCB Capital Trust IX die Trust Capital verdienen Libor + 178 und CCB
VI, die Zinsen zu verdienen Libor + 265 als Nachauflauf eingegangen am Liquidationsmasse
Erlebnisse.
35.
Da wir erwarten, dass die CCB-2 Garantieansprüche werden wert Null, wenn das erlaubt
Ansprüche sind größer als 2% der angemeldeten Forderungen und wird wahrscheinlich zur vollständigen Bezahlung erhalten, wenn die erlaubt
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17
Ansprüche sind weniger als 2% der angemeldeten Forderungen, können wir ein vereinfachtes Modell, dass diese integriert
zwei Szenarien und daraus "effizienten Marktes" Nachauflauf Zinssätze für Liquidationsmasse
Interessen vorgesehen CCB-2 Garantieansprüche über verschiedene Konfidenzniveaus in Bezug auf
der zugelassenen Ansprüche Ebene.
CCB GARANTIEABWICKLUNG
Die Wahrscheinlichkeit, dass 2%
Mindestzinssatz
Erforderliche
Mindestzinssatz
Erforderliche
Mindestzinssatz
Erforderliche
der angemeldeten Forderungen werden
Erlaubt Claims
Angenommen Monate gezahlt in 3 Monaten bezahlt Angenommen in 6
Angenommen Monate gezahlt in 12
0%
0,5%
0,5%
0,5%
1%
5%
3%
2%
10%
45%
22%
11%
20%
101%
48%
23%
30%
172%
79%
38%
40%
268%
117%
55%
50%
401%
166%
76%
36.
Anwenden von realistischen Annahmen
13
Die obige Grafik zeigt, dass um Libor rechtfertigen
+ 178 Zinssatz Tricadia "s CCB Capital Trust IX Wertpapieren, muss es eine weniger als
etwa 1% Wahrscheinlichkeit, dass die Forderungen erlaubt Pool ist größer als 2% der Abgelegt
Ansprüche. Tricadia glaubt nicht, dass jemand, egal wie fähig oder gut gemeinte, kann mit
guten Grund haben, dass Maß an Vertrauen in Bezug auf zig Milliarden Dollar abgewickelter
Forderungen in die größte Bankenpleite aller Zeiten.
37.
In der Tat, wie die obige Grafik zeigt deutlich, wenn die Wahrscheinlichkeit, dass die zugelassenen Ansprüche
being greater than 2% of Filed Claims is even 20%, which is still difficult for Tricadia to easily
13
Tricadia ran three claims reconciliation scenarios (3 months, 6 months, and 12 months) which appear reasonable
based upon the description of the claims reconciliation process in the Debtors‟ Liquidation Analysis. Tricadia
assumed that at the conclusion of each scenario, the CCB Guarantee Claims either receive zero (if Allowed Claims
are greater than2% of Filed Claims) or are paid in full (if Allowed Claims are less than2% of Filed Claims) and
then solve for the appropriate post-emergence interest rate that would allow the probability-weighted present value
(using quarterly compounding and a 0.5% discount rate) to equal the CCB Guarantee Claim on the Effective Date.
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accept, then the appropriate post-emergence interest rate lies somewhere between 23% and 101%
depending on the expected claims reconciliation process. These figures are so high as to imply
that only equity-like upside can compensate the CCB-2 Guarantee Claims for the significant
binary risks that they face. Given the Debtors‟ uncertainty regarding the Claims pool, absent full
discovery, information disclosure and expert testimony in front of the Court that objectively
validates an extremely high level of confidence surrounding the Debtors‟ estimate of the
Allowed Claims, it cannot be argued that the Liquidating Trust Interests received by the CCB
Guarantee Claims are worth the allowed amount of their claim.
38.
Stated simply, the CCB Guarantee Claims carry material risk of complete loss of
principal, and a 2% or 3% post-emergence interest rate is wholly inadequate compensation for
that risk. If by the Effective Date this risk is not reduced significantly, an instrument that
provides for significantly greater compensation is warranted.
39.
Furthermore, it appears that the Senior Subordinated Notes accrue post-emergence
interest (to the extent they receive Liquidating Trust Interests) at rates ranging from 4.6% to
8.3%, significantly higher than most CCB Guarantee Claims, including those owned by Tricadia.
Given that the Senior Subordinated Notes are senior in the capital structure to the CCB
Guarantee Claims and significantly less risky, it would appear that to the extent the Senior
Subordinated Notes are deemed to be receiving new instruments of value equal to their allowed
claims on the Effective Date (for if they were not, they would be deemed to be receiving a
premium to claim), it would necessarily mean that the CCB Guarantee Claims are receiving new
instruments of value less than their allowed claims on the Effective Date. This is an a priori
logical deduction.
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19
(Ii)
Although the Plan Does Not Satisfy Section 1129(b)(2)(B)(i), the Plan
Nonetheless Distributes Property to Junior Claims and Interests, Violating
Section 1129(b)(2)(B)(ii)
40.
Under Section 1129(b)(2)(B)(ii), a Plan that does not provide a dissenting unsecured
creditor with property equal in value to the allowed amount of such creditor‟s claim may be fair
only if
the holder of any claim or interest that is junior to the claims of such class
will not receive or retain under the plan on account of such junior claim or
interest any property ..” 11 USC §1129(b)(2)(B)(ii)
41.
Thus, to the extent Section 1129(b)(2)(B)(i) is not satisfied, a plan may not distribute any
property to a junior claim or interest. See In re Armstrong, 432 F.3d 507, 513 (3d Cir. Del.
2005) (“The plain language of the statute makes it clear that a plan cannot give property to junior
claimants over the objection of a more senior class that is impaired.”); In re Bryson Properties,
XVII, 961 F.2d 496, 504 (4th Cir. NC 1992) (“The question is whether the equityholders
receive anything „on account of‟ their prior interest.”).
42.
Section 1129(b)(2)(B) of the Bankruptcy Code represents Congress‟s attempt to codify,
however inexactly and incompletely
14
, the absolute priority rule. See Lasalle, 526 US 434, 441
(1999). Section 1129(b)(2)(B)(ii) has three components: (i) identification of junior claims or
interests, (ii) identification of any property received by the holders of such claims or interests and
(iii) determination of whether the property is retained “on account of” a junior claim or interest.”
See Wabash, 72 F.3d 1305, 1313 (7th Cir. Ind. 1995) .
(a) The Plan Distributions to PIERS of Liquidating Trust Interests and
Reorganized Common Stock Violate Section 1129(b)(2)(B)(ii)
43.
As shown above, the Plan does not provide the CCB-2 Guarantee Claims with value,
measured as of the Effective Date, equal to the allowed amount of their claim. Dennoch ist die
14
Eg the Supreme Court of the United States has noted the “inexact” language of Section 1129(b)(2)(B)(ii) and the section‟s
failure “to codify any authoritative pre-Code version of the absolute priority rule.” See Lasalle, 526 US 434, 444 (1999).
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20
Plan (Section 20.1) distributes to the PIERS Claims (i) Reorganized Common Stock remaining
after any distributions of Reorganized Common Stock to the Senior Notes, General Unsecured
Creditors, Senior Subordinated Notes and CCB Guarantee Claims; (ii) Liquidating Trust
Interests; and (iii) Subscription Rights.
(x) The Liquidating Trust Interests Have Equity Value
As of the Effective Date
44.
Under Section 20.1 of the Plan, the PIERS Claims receive Liquidating Trust Interests on
the Effective Date. Although cash received on account of Liquidating Trust Interests (via future
asset liquidations) is subject to turnover under subordination agreements in the event a
subordination beneficiary has not been paid in full, the Liquidating Trust Interests themselves are
nicht. The Liquidating Trust Interests received by the PIERS Claims are akin to residual interests,
or equity: they give their holder a right to any Liquidating Trust value remaining after
satisfaction of senior claims. And because Section 1129(b)(2)(B)(i) values “property” as of the
effective date – as the present value of a range of possible expected cash flows, as of the
Effective Date the Liquidating Trust Interests have prospective value.
45.
In addition, the Liquidating Trust Interests are transferable and can be sold for cash by
holders of PIERS Claims. Even speculative options have monetary value, and when they can be
sold for money, it is difficult to argue that they do not constitute property.
46.
It is a fundamental principle of finance, acknowledged by the courts, that residual
interests and equity (even in an insolvent enterprise) have prospective value. See Norwest Bank
Worthington v. Ahlers, 485 US 197, 207-208 (1988) (“Even where debts far exceed the current
value of assets, a debtor who retains his equity interest in the enterprise retains “property.”); Id.,
at 209-210 (“the respondents would be entitled to a share of any profits earned by the sale of
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21
secured property during the reorganization period -- an interest which can hardly be considered
„worthless.‟”); Northern PR Co. v. Boyd, 228 US 482 (1913), 508 (“Whether the value is
„present or prospective, for dividends or only for purposes of control‟ a retained equity interest is
a property interest to „which the creditors [are] entitled . . . before the stockholders [can] retain it
for any purpose whatever.‟"); SEC v. Canandaigua Enterprises Corp., 339 F. 2d 14, 21 (CA2
1964) (Friendly, J.). (“there may still be some value in … the interest in potential future profits
of a now-insolvent business.”).
47.
The Liquidating Trust Interests clearly have prospective value and, given that the Plan
does not pay the CCB-2 Guarantee Claims in full on the Effective Date, their distribution to the
PIERS Claims violates Section 1129(b)(2)(B)(ii). See In re Armstrong 432 F.3d 507 (district
court denied confirmation of plan that, by distributing warrants to equity holders over the
objection of class of unsecured creditors, violated the absolute priority rule).
(y) The Reorganized Common Stock Has
Prospective/Control Value
48.
Section 20.1 of the Plan provides for the automatic distribution to PIERS Claims on the
Effective Date of any Reorganized Common Stock remaining after distributions to senior
creditors, regardless of whether the CCB-2 Guarantee Claims have been paid in full. Darüber hinaus
the Reorganized Common Stock cannot be redistributed to senior creditors in accordance with
pre-petition subordination obligations, unlike Creditor Cash and cash received on account of
Liquidating Trust Interests. As of the Effective Date, any Reorganized Common Stock held by
the PIERS Claims has equity value and control value. See, eg, Swope v. Siegel-Robert, Inc., 74
F. Supp. 2d 876,887 (D. Mo. 1999).
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22
(z) The Exclusive Subscription Rights Offering Violates Section
1129(b)(2)(B)(ii)
49.
The Plan provides certain PIERS claims with an exclusive right to purchase Additional
Reorganized Common Stock. Courts repeatedly have held that, where a senior class has not
received payment in full and a junior class is given the exclusive opportunity to invest in the
reorganized entity, such opportunity constitutes “property” received “on account of” the junior
claim and violates Section 1129(b)(2)(B)(ii). See In re PWS Holding Corp., 228 F.3d 224, 237
(3d Cir. 2000); Lasalle, 526 US 434, 453-454 ( (“notwithstanding a new value corollary to the
absolute priority rule … allowing junior interest holders to have an exclusive opportunity to
obtain an interest in a reorganized entity by providing new value, free from competition and
without market valuation, violates § 1129(b)(2)(B)(ii) . ”); In re Coltex Loop Central Three
Partners, LP, 138 F.3d 39 (2d Cir. 1998), 43 ( noting that the “exclusive right to retain the
debtor‟s property upon making a capital contribution is itself property”).
50.
The LaSalle analysis is premised on the common-sense view that a private auction is not
an efficient market, and that the price paid in this situation is almost certainly too low. Im Gegenzug
the exclusive right to buy equity at an artificially depressed valuation establishes the required “on
account of” causation between pre-petition interests and equity received in the rights offering.
See PWS, 228 F.3d 224, at 238 (“Causation between the old equity's holdings and subsequent
property substantial enough to disqualify a plan … would always come at a price too low when
the equity holders obtained or preserved an ownership interest for less than someone else would
have paid.”).
Seite 23
23
51.
The Plan attempts to circumvent the prohibition via Section H, which provides for the re-
distribution of any “value attributable to subscription rights”
15
in accordance with pre-petition
subordination agreements, laying the ground for an argument that since the rights holder must
transfer away any “value” received on account of the right, the price paid for the right (0) will
equal the value received from the right (1) less the redistributed value attributable to the right (1).
Yet the Plan‟s theoretical requirement to redistribute rights value does not avoid a violation of
Section 1129(b)(2)(B)(ii). First, under applicable case law, the exclusivity of the Subscription
Rights Offering creates a property right that exists independently of whether a numerical value is
attributed to the option. See North LaSalle P‟ship., at 456 (“At the moment of the plan‟s
approval the Debtor‟s partners necessarily enjoyed an exclusive opportunity that was in no
economic sense distinguishable from the advantage of the exclusively entitled offeror or option
holder.” This opportunity (ital. insert.) should, first of all, be treated as an item of property in its
own right.”). Second, any re-valuation of the right on the Effective Date will also be too low,
unless the Subscription Right is also offered to other creditors.
52.
The Plan‟s provision for transfer of any value attributable to the Subscription Rights
raises another issue, one which the Plan again manages to circumvent in form but not substance.
As noted in preceding sections, the valuation of reorganized Common Stock may be
unrealistically low, particularly if WMI exits Chapter 11 in 2011, but the Plan provides no
mechanism for re-valuing the Reorganized Common Stock if this turns out to be the case. Das
Section H redistribution provision, however, implies that the Subscription Rights could have a
positive value on the Effective Date and, therefore, that the underlying equity may increase in
value through the Effective Date. To the extent the Subscription Rights acquire positive value on
15
The delta between Blackstone‟s baseline value of 0 and the value determined on the Effective Date.
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24
the Effective Date (after the optionality component of value has expired), the Reorganized
Common Stock distributed on the Effective Date is necessarily under-valued. Angesichts der
extensive cross-holdings among the Senior Subordinated Notes and PIERS Claims, the result is
that to the extent the PIERS Claims must surrender value generated by the Subscription Rights,
that value is effectively re-captured via the under-valuation of the Senior Subordinated Notes‟
Reorganized Common Stock.
(Iii)
If the CCB-2 Guarantee Claims Are Deemed to Receive Value Equal to the
Allowed Amount of Their Claim, the Senior Subordinated Notes Necessarily
Receive a Premium, Violating the Fair and Equitable Rule
53.
Section 1129(b) of the Bankruptcy Code prohibits cram-down of a plan over a dissenting
creditor class where the plan provides another creditor class with a “premium” over the allowed
amount of its claim. Although the prohibition on premiums is not explicitly codified in Section
1129(b), it is considered inherent in Section 1129‟s requirement of fairness and equity. Siehe z. B.
124 Cong. Rec. 32,407. (“ Although many of the factors interpreting „fair and equitable‟ …
others … were omitted from the House amendment to avoid statutory complexity and because
they would undoubtedly be found by the court to be fundamental to “fair and equitable”
treatment of a dissenting class. For example, a dissenting class should be assured that no senior
class receives more than 100% of the amount of its claims.”).
54.
To the extent that the CCB-2 Guarantee Claims are deemed to receive value equal to the
allowed amount of their claim under Section 1129(b)(2)(B)(i), the Plan necessarily distributes a
higher-than-par recovery to the Senior Subordinated Notes, violating the “no-premium” rule.
Although the Senior Subordinated Notes clearly face considerably less post-exit risk than the
CCB-2 Guarantee Claims, given their higher rank on the waterfall. In addition, to the extent
WMI emerges in 2011, the $140.0 million equity value could increase significantly. Given that
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25
the Plan valuation assumes a 2010 exit, the Senior Subordinated Notes could receive a
substantially higher than par recovery.
HINWEIS
55.
Notice of this Motion has been provided by facsimile, electronic transmission, overnight
delivery or hand delivery to: (i) Washington Mutual, Inc., 925 Fourth Avenue, Seattle,
Washington 98104 (Attn: Charles E. Smith, Esq.), on behalf of the Debtors; (ii) Weil Gotshal &
Manges LLP, 767 Fifth Avenue, New York, NY 10153 (Attn: Brian S. Rosen, Esq.), as counsel
to the Debtors; (iii) Richards Layton & Finger PA, One Rodney Square, 920 North King Street,
Wilmington, Delaware 19899 (Attn: Mark D. Collins, Esq.), as local counsel to the Debtors; (iv)
Quinn Emanuel Urquhart & Sullivan, LLP, 55 Madison Avenue, 22
nd
Floor, New York, New
York 10010 (Attn: Peter Calamari, Esq.), as Special Litigation Counsel and Conflicts Counsel to
the Debtors; (v) The Office of the United States Trustee for the District of Delaware, 844 King
Street, Suite 2207, Lockbox 35, Wilmington, Delaware 19899-0035 (Attn: Jane Leamy, Esq.);
(vi) Akin Gump Strauss Hauer & Feld LLP, One Bryant Park, New York, New York 10036
(Attn: Fred S. Hodara, Esq.), as counsel to the Creditors‟ Committee; (vii) Pepper Hamilton
LLP, Hercules Plaza, Suite 5100, 1313 North Market Street, Wilmington, Delaware 19801 (Attn:
David B. Stratton, Esq.), as co-counsel to the Creditors‟ Committee; (viii) Susman Godfrey,
LLP 1201 Third Avenue, Suite 3800, Seattle, Washington 98101 (Attn: Justin A. Nelson,
Esq.), as counsel to the Equity Committee; and (ix) Ashby & Geddes, PA 500 Delaware
Avenue, 8
th
Floor, PO Box 1150, Wilmington, Delaware 19899 (Attn: William P. Bowden,
Esq.), as local counsel to the Equity Committee. Tricadia submits that under the circumstances
no further notice is necessary.
Seite 26
26
FAZIT
56.
For all the foregoing reasons, Tricadia respectfully requests the Court to (i) deny
confirmation of the Plan and (ii) grant such other and further relief as may be just and proper.
Dated: November 19, 2010
Wilmington, Delaware
PINCKNEY, HARRIS & WEIDINGER, LLC
Von:
/s/ Donna L. Harris
Donna L. Harris (No. 3740)
1220 N. Market Street, Suite 950
Wilmington, Delaware 19801
(302) 504-1497 (Telephone)
dharris@phw-law.com
und
Javier Schiffrin, Esquire
SCHIFFRIN & PARTNERS, PC
55 West 26th Street, 15th Floor
New York, NY 10010-1012
(646) 595-0557 (Telephone)
(646) 688-3225 (Facsimile)
js@schiffrinandpartners.com
Counsel to Tricadia Capital Management LLC
Seite 27
CERTIFICATE OF SERVICE
I, Donna L. Harris, hereby certify that on November 19, 2010, copies of the Objection of
Tricadia Capital Management, LLC to Confirmation of Debtors' Sixth Amended Joint
Plan of Reorganization was served, as set forth below, upon the following:
Per Fax
Washington Mutual, Inc.
925 Fourth Avenue
Seattle, WA 98104
Attn: Charles E. Smith, Esq.
Per Fax
Weil Gotshal & Manges LLP
767 Fifth Avenue
New York, NY 10153
Z. Hd. von Brian S. Rosen, Esq.
Via Hand Delivery
Richards Layton & Finger PA
Ein Rodney Square
920 North King Street
Wilmington, DE 19899
Attn: Mark D. Collins, Esq.
Per Fax
Quinn Emanuel Urquhart & Sullivan, LLP
55 Madison Avenue, 22
nd
Floor
New York, NY 10010
Attn: Peter Calamari, Esq.
Via Hand Delivery
The Office of the United States Trustee for the District of Delaware
844 King Street, Suite 2207
Wilmington, DE 19899-0035
Z. Hd. von Jane Leamy, Esq.
Per Fax
Akin Gump Strauss Hauer & Feld LLP
One Bryant Park
New York, NY 10036
Attn: Fred S. Hodara, Esq.
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Via Hand Delivery
Pepper Hamilton LLP
Hercules Plaza
Suite 5100
1313 North Market Street
Wilmington, DE 19801
Attn: David B. Stratton, Esq.
Per Fax
Susman Godfrey, LLP
1201 Third Avenue, Suite 3800
Seattle, WA 98101
Attn: Justin A. Nelson, Esq.
Via Hand Delivery
Ashby & Geddes, PA
500 Delaware Avenue, 8
th
Floor
PO Box 1150
Wilmington, DE 19899
Attn: William P. Bowden, Esq.
/s/ Donna L. Harris
Donna L. Harris (DE Bar No. 3740)
Seite 1
IN DEN VEREINIGTEN STAATEN Bankruptcy Court
FÜR den Bezirk Delaware
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
:
In re
:
:
Washington Mutual, Inc., et al.
1
:
:
Schuldner.
:
:
:
:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
Kapitel 11
Fall Nr. 08-12229 (MFW)
(Gemeinsam verwaltet)
Verhandlungstermin: 1. Dezember 2010 um 10:30 Uhr
Antwort Einsendeschluss: 24. November 2010 bei 4:00 pm
PROZESSHINDERNDE TRICADIA Capital Management, LLC, eine Bestätigung
Von Schuldnern SECHSTE Geänderte Gemeinsame Reorganisationsplan
Verschiedene Mittel kollektiv verwaltet von Tricadia Capital Management, LLC (,
"Tricadia")
2
Gläubiger und Parteien-in-Interesse an den Chapter 11-Verfahrens ("Chapter 11 Fällen") von
Washington Mutual Inc. ("WMI" oder gemeinsam mit WMI Investment Corp, der "Schuldner"),
Datei dieser Einwand der Sechsten Geändert Joint Plan von Affiliated Schuldner gemäß Chapter 11
des United States Bankruptcy Code (der "Plan"). Zur Unterstützung dieser Einwand (die
"Einspruch"), Tricadia respektvoll lautet wie folgt:
Vorbemerkung
1.
Als Einwand demonstriert in diesem Plan nicht die Anforderungen erfüllen mehrere Schwelle
zur Bestätigung nach § 1129 (a) des Bankruptcy Code und kann daher nicht sein
bestätigt. Der Schuldner "Entscheidung zu Unrecht bereichern eine organisierte Gruppe von Settlement Hinweis
1
Der Schuldner in diesen Kapitel 11 Fällen zusammen mit den letzten vier Ziffern der einzelnen Schuldner "s Bundessteuer Identifizierung
Zahl sind: (i) Washington Mutual, Inc. (3725), und (ii) WMI Investment Corp (5395). Der Schuldner "principal
Büros befinden sich 98101 liegt bei 1301 Second Avenue, Seattle, Washington.
2
Jeder Begriff hierin verwendet wird, aber nicht definiert werden, haben die ein solcher Plan Sinn zugeschrieben Begriff in der.
0 ¤ q6 =* 3 Fe «
0812229101119000000000038
Docket # 6003 Datum eingereicht: 2010.11.19
Seite 2
2
Inhaber, die ihre Wertpapiere in Milliardenhöhe
3
auf Kosten einer kleinen Gruppe der Klasse 14 und
Klasse 15 Inhaber (die "Garantie CCB Ansprüche"), von denen die meisten pari erworben ihre Wertpapiere zu
Vor einigen Jahren
4
, Wirft beunruhigende Fragen über die Schuldner "Treu und Glauben. Die Tatsache, dass diese
Weg wahrscheinlich in Folge der Zerstörung des bedeutenden Nachlass Wert in Form von Steuervergünstigungen im Internet
wirft einige Fragen mehr. Der Schuldner "jüngste Weigerung zur Durchführung eines Handels, um mit
Achtung, nur CCB Garantieansprüche dass) würde (und kann immer noch die Erhaltung der Schuldner "Fähigkeit,
generieren Milliarden Dollar an Wert durch die Nutzung des IRC § 382 (l) (5) Ausnahme auslöst
aber noch mehr Fragen. Darüber hinaus hat der Plan keine ähnliche Behandlung an die Mitglieder des
Klasse 15 (die CCB-2 Garantiefälle), verletzen § 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code,
und nicht die CCB-2-Garantie von Forderungen mit einer Erholung, die sie überlegen, was
könnte Liquidation erhalten in Kapitel 7, Abschnitt verletzt 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code.
2.
Da die CCB-2 Gewährleistungsansprüche Plan haben dagegen gestimmt, das Gericht muss
um festzustellen, ob die Voraussetzungen des § 1129 (b) des Bankruptcy Code kann
zufrieden. Tricadia macht geltend, dass sie nicht können. Der Plan zahlt nicht die CCB-2-Garantie
Schadenersatzansprüche in vollem Umfang, entgegensteht CRAM-down under Section 1129 (b) (2) (B) (i) und vertreibt wertvolle
Eigenschaft auf die nachrangigen Gläubiger entgegen § 1129 (b) (2) (B) (ii). Darüber hinaus Plan
vertreibt eine Prämie an den Senior Subordinated Notes trotz der klaren Verbot der Zahlung von
Jeder Gläubiger mehr, als es zu verdanken ist. Als Ergebnis ist der Plan offensichtlich nicht fair und gerecht mit
in Bezug auf Klasse 15, und sollte nicht bestätigt werden.
3
Basierend auf den Disclosure Statement.
4
Auf Wissen und Gewissen erstellt, einschließlich Gesprächen mit Inhabern.
Seite 3
3
GERICHTSSTAND
3.
Dieses Gericht ist zuständig, § betrachten dieses Thema nach 28 USC § 157 und 1334.
Dies ist ein zentrales Verfahren nach 28 USC § 157 (b). Veranstaltungsort ist Gerichtshof ordnungsgemäße vor diesem gemäß
bis 28 USC § § 1408 und 1409. Die gesetzliche Prädikate für die Entlastung beantragt hierin
Bankruptcy Code Abschnitte 105 (a) und 362. Relief ist 3001 unter Gläubigerschutz gerechtfertigt Regel.
HINTERGRUND
4.
Am 26. September 2008 (der "Laufzeitbeginn"), der Schuldner den begonnenen
Kapitel 11 Fälle. Die Schuldner sind berechtigt, weiterhin und betreiben ihre Geschäfte
Verwaltung ihrer Eigenschaften als Schuldner-in-Besitz nach den § § 1107 (a) und 1108 der
Bankruptcy Code. Am 3. Oktober 2008, trat das Gericht einen Auftrag gemäß Artikel Konkurs
1015 (b), zur Genehmigung der gemeinsamen Verwaltung des Chapter 11-Verfahrens. Am 15. Oktober 2008, die
Vereinigte Staaten Treuhänder für den District of Delaware (das "US Treuhand") ernannt einer offiziellen
Ausschuss der unbesicherten Gläubiger (die "Gläubiger" der Ausschuss "). Am 11. Januar 2010, den USA
Treuhänder ernannt offizieller Ausschuss des Eigenkapitals Wertpapierinhaber (die "Equity-Ausschuss") in
diese Kapitel 11 Fälle.
5.
Am 6. Oktober 2010, legte die Forderungen der Sechsten Geändert Joint Plan von Affiliated Schuldner
Gemäß Kapitel 11 des Bankruptcy Code (der "Plan") und eine damit verbundene Offenlegungserklärung
(Der "Disclosure Statement"). Der Plan enthält eine geänderte und neu gefasste Regelung
Abkommen vom 6. Oktober 2010 (der "Global Settlement Agreement"), dass bestimmte löst
Streitigkeiten unter den Schuldnern, JPMorgan Chase, die Federal Deposit Insurance Corporation und
bestimmten anderen Parteien im Interesse.
6.
Mit Beschlüssen vom 22. Juli 2010 und 28. Juli 2010, dem Gericht genehmigt die Ernennung von
Joshua R. Hochberg als Prüfer (der "Examiner") zu untersuchen (a) bestimmte Forderungen und Vermögenswerte
Seite 4
4
Das mag sein Eigentum der Schuldner "Stände auf, die vorgeschlagenen vermittelt, freigegeben oder
nicht in Frage und ließ sich nach dem Plan und dem Global Settlement Agreement,
einschließlich aller freigestellten Ansprüche (wie definiert in Abkommens auf die weltweite Abrechnung) und bestimmte
Ansprüche und Einreden Dritter dazu und (b) sonstige Forderungen, Vermögenswerte und die Ursachen der Aktion
die Gläubiger werden aufbewahrt werden von den Schuldnern und / oder die Erträge daraus, wenn überhaupt, verteilt
und / oder Kapitalbeteiligung Inhaber gemäß dem Plan, und die Ansprüche und Einreden Dritter
zu gestatten. Am 1. November 2010, veröffentlichte die Prüfer einen Bericht (der "Examiner" s-Bericht ")
Schluss, dass die Berücksichtigung der "Schuldner bezahlt werden, um Güter nach dem Global
Settlement Agreement, in Form von Vermögenswerten oder Freisetzungen in die Schuldner, ist vernünftig. Siehe
Examiner "s Bericht, bei pg. 1.
7.
Tricadia ist eine Partei-in-Zinsen und Gläubiger in diesen Kapitel 11 Fällen und besitzt wirtschaftlichen
Interessen von mehr als einer Mehrheit der ausstehenden Nennbetrag der CCB-2 Garantieabwicklung
(Klasse 15) unter dem Plan. Nach der Übernahme von Washington Mutual Bank ("WMB") von
Commerce Bancorp und Capital Hawthorne Financial Corporation, wurde WMB Nachfolger
Emittenten im Rahmen einer Reihe von Fremdfinanzierungen mit HFC Capital Trust I, CCB Capital Trust IV
CCB Capital Trust V, CCB Capital Trust VI, VII CCB Capital Trust, CCB Capital Trust VIII
und CCB Capital Trust IX (zusammen die "Capital Trusts"). Die Capital Trusts umfassen
ca. 68.580.000 $ in Gesamtnennbetrag von Überschuldung. In Verbindung mit einer
Fusions-und Umstrukturierungskosten von WMI, auf 1. November 2007 trat WMI in separate Garantien
in Bezug auf jede der Capital Trusts. Nach dem Beginn der Kapitel 11 Fälle, die
Inhaber von Überschuldung Trusts, ausgestellt von der Hauptstadt wurde die Inhaber von unbesicherten Garantie
Ansprüche gegen den Schuldner (der "CCB-1-Garantie Ansprüche" und die "CCB-2-Garantie Ansprüche").
Seite 5
5
8.
Am 16. November 2010 reichte die Motion Tricadia gemäß § § 105 (a) und 362 von
der Bankruptcy Code für eine Bestellung Aufbau und Datenschutz-und Anhörungsverfahren Zu
Der Handel mit CCB Gewährleistungsansprüche.
BESCHWERDEPUNKTE, eine Bestätigung der PLAN
I.
Der Plan schlägt fehl, bis 1129 Satisfy Die Bestätigung Anforderungen von Abschnitt (a) der
Bankruptcy Code und kann nicht bestätigt werden
9.
§ 1129 (a) des Bankruptcy Code sieht vor, dass "[d] ie Gericht Plan bestätigen
nur wenn "es trifft" alle "von den Anforderungen des § 1129 (a). 11 USC § 1129 (a). Der Plan
Befürworter trägt die Beweislast bei der Festlegung jeder Anforderung Bestätigung. Siehe In re
Armstrong World Industries, 348 BR 111, 121. (D. Del. 2006). Die Mehrheit der Rechtsordnungen
haben den Plan erforderlich Befürworter § erfüllen die gesetzlichen Anforderungen der Bestätigung
1129 (a) durch ein Überwiegen der Beweise. Siehe ID;. Um n.15 In re Briscoe Gibt F.2d., 994
1160, 1165 (5. Cir. Texas 1993).
10.
Als Einwand weiter beschrieben in diesem Plan wird die nicht erfüllen bestimmte Schwelle
Voraussetzungen für die Bestätigung nach § 1129 (a) des Bankruptcy Code. Insbesondere der
Plan: (i) war nicht Glaube vorgeschlagen guter, as) erforderlich nach § 1129 (a) (3, (ii) keine
ähnliche Behandlung an die Mitglieder des CCB-2 Garantieansprüche (Klasse 15), Abschnitt geforderten
1123 (a) (4) und (iii) nicht die CCB-2 Garantieabwicklung mit einem gleichen oder höheren
Erholung als würde 7 Kapitel empfangen werden unter, als 1129 geforderten Abschnitt (a) (7).
Folglich muss das Gericht leugnen Bestätigung.
A. Der Plan scheint nicht der Glaube an gute vorgeschlagen worden
11.
§ 1129 (a) (3) des Bankruptcy Code sieht vor, dass ein Konkurs Gericht kann bestätigen
einen Titel 11 Plan nur dann, wenn "der Plan in gutem Glauben ist vorgeschlagen worden, und keineswegs
Seite 6
6
gesetzlich verboten. " 11 USC § 1129 (a) (3). Bei der Bestimmung, ob ein Plan vorgeschlagen worden ist
Treu und Glauben, konzentrieren Gerichte auf, ob der Plan (i) steht im Einklang mit den Zielen der
Bankruptcy Code, (ii) hat) spiegelt vorgeschlagen worden mit Ehrlichkeit und guten Absichten und (iii
grundlegende Fairness im Umgang mit den Gläubigern. Siehe z. B. , In re Abbotts Molkereien, F.2d 788 143,
150 n.5 (3d Cir. Pa 1986) ("der wichtigste Punkt der Anfrage ist der Plan selbst und ob eine solche
Plan wird ziemlich ein Ergebnis erzielen, mit den Zielen und Zwecken der Insolvenz
Code. "); In re Madison Hotel Associates, 749 F.2d 410, 425 (7. CIR). (Wisconsin. 1984" Der Schwerpunkt
... Ist ..., ob der Plan der Reorganisation wird eine objektive, die diesen steht im Einklang
Bankruptcy Code;. ") In re WCI Kabel, Inc., 282 BR 457, 484 (Bankr. D. Oder). 2002.
12.
Wenn der Senior Notes sind in voller Höhe gezahlt findet am Tag des Inkrafttretens (die der Prüfer
wahrscheinlich ist)
5
Der Plan effektiv stellt die Senior Subordinated Notes mit einem ersten Blick auf die Wahl
Reorganisiert Common Stock und gibt den Forderungen PIERS die exklusive Option zur Teilnahme an
Die Bezugsrechte Angebot.
6
Basierend auf den Disclosure Statement, scheint es, dass die überwiegende
Mehrheit von jeder dieser zwei Klassen sind Inhaber im Besitz von Settlement Hinweis. Sandwiched
zwischen diesen Klassen sind die CCB Garantieabwicklung, Inhaber dominiert von Original par
7
, die zu
Unseres Wissens sind nicht irgendeiner Weise an diesem Programm Formulierung Prozess, und wer wird
nicht in der Lage sein Hinweis erhalten einen Dollar Reorganisierte Common Stock, wenn auch nur eine einzige Abrechnung
Holder (Betriebe auf der Grundlage ihrer Erklärung als aufgeführt in der Offenlegung) wählt Reorganisierte
Stammaktien aufgrund seiner Senior Subordinated Notes. Es ist wohl kein Zufall,
5
Siehe Abschlussbericht des Prüfers (der "Examiner" s-Bericht "), S. 17.
6
Allgemeine ungedeckt sind beteiligen, sofern mit einer Option auf, aber die Wahl Mechanik gewährleisten, dass sie
wird nur in der Lage sein Stock erhalten eine de minimis Betrag der reorganisierten Common.
7
Auf Wissen und Gewissen erstellt, einschließlich Gesprächen mit Inhabern.
Seite 7
7
dass eine kleine, unterrepräsentiert Klasse in der Mitte zwei große Klassen Settlement dominiert von
Anleihegläubiger wird, um Schlange stehen an der Rückseite des.
13.
Was macht es schlimmer ist, dass die reorganisierte Stammaktien wahrscheinlich unterbewertet ist.
Der Schuldner ist wahrscheinlich zu seiner Bank aufgeben Kapitalbeteiligung in seinen, und wenn das Datum des Inkrafttretens
tritt auf 31. Dezember 2010 (als der Plan zur Zeit betrachtet), der anschließenden operativen
Verluste (die "Verlustvorträge") werden 382 werden stark eingeschränkt durch § IRC, aber wenn das Datum des Inkrafttretens ist der sehr
nächsten Tag, können sie nicht alle auf begrenzt.
8
Dies bedeutet, dass buchstäblich $ 4500000000 von Verlustvorträge sind
Derzeit bewertet Zwecke für Plan Verteilung, als ob sie das tatsächlich wertlos (wie
Prüfer sagt, "wäre nicht sehr erheblichen ... würde tatsächlich nicht mehr verfügbar."), Aber
könnte tatsächlich wert $ 1500000000 zukünftiger Wert (unter der Annahme einer 35% Steuersatz), wenn der Schuldner
tritt einen Tag später. Und man müsste es naiv anzunehmen, dass die Abrechnung Hinweis
Die Inhaber, die ihre Mehrheit der großen
9
der Senior Subordinated Notes und die Pfeiler Ansprüche, wollen
keine erheblichen Einfluss auf die Entscheidung, ob Konkurs emerge von einem Tag
später. Einfach gesagt, Settlement Anleihegläubiger sind in einer privilegierten Lage, eine Investition in
Unternehmen mit potentiell $ 4500000000 ungehindert NOL bei einer Bewertung, dass NOL bedeutet, dass die
ist stark eingeschränkt.
14.
Basierend auf den oben, wäre es leicht zu dem Schluss, dass die eigentliche Plan war, entstehen
2011. Außer es einfach kann das nicht sein: Kapitalertragsteuer sind derzeit geplanten Erhöhung von
8
Der Tagesspiegel "s Bericht sagt," wenn der effektive Termin 2010 tritt am oder vor dem 31. Dezember, dann ist die Gewinn-
Verlustvorträge und der anerkannten Stock Verlust wird Einkommen besteuert werden stark eingeschränkt bei der Verringerung der post-Datum des Inkrafttretens Zukunft
von reorganisiert WMI. Wenn jedoch der Zeitpunkt des Inkrafttretens tritt Anfang 2011 in WMI Kalender Steuerjahr und
WWMMRC beibehalten wird, hat der Prüfer fest, dass ein viel größerer Teil der Stock-Verlust-generated NOL
(Nicht aber die Gewinn-Verlustvorträge) würde reorganisiert von konserviert werden für eine zukünftige Verwendung in bergenden zukünftiges zu versteuerndes Einkommen
WMI ohne dass der § 382 Jahresverlust Einschränkungen. "See Examiner" s-Bericht, S. 148.
9
Basierend auf den Disclosure Statement.
Seite 8
8
ein Drittel in 2011 und Settlement Anleihegläubiger, die Ziffern begann Kauf Schulden im niedrigen
10
können daher Anreize zum Jahr 2010 entstehen in.
11
Selbstverständlich, wenn dies der Fall, der reorganisierten
Common Stock darf nicht billig sind. Was sind also die Abrechnung Anleihegläubiger motiviert
durch? Maximieren Sie Wert des Nachlasses (und üben eine exklusive Option auf Aktien teilhaben in billig)
oder Steuern zu sparen auf Veräußerungsgewinne und ermöglichen die freie Wahl, zu wertlos verfallen? CCB-Garantie
Anspruch Inhaber wie uns kann nur raten.
15.
Angesichts der Fremdheit dieser Situation die CCB Garantieansprüche Inhaber, die meisten
denen Wertpapiere erworben ihre zum Nennwert und haben daher keine Kapitalertragsteuer zu buchen, sind ein Stück auf
beneidenswerten Lage. Wenn der Schuldner zu Tag entscheiden maximieren Wert des Nachlasses von Schwellenländern ein
später als geplant, kann man nur annehmen, dass die Abrechnung Anleihegläubiger wird wahrscheinlich wählen
Reorganisiert Stammaktien aufgrund ihrer nachrangigen Schuldverschreibungen und die CCB
Garantieansprüche werden investieren, um beraubt werden die Gelegenheit. Wenn auf der anderen Seite der Schuldner
entscheiden, früher entstehen täglich und Opfer des Nachlasses für die Beilegung Hinweis Holder steuerlichen Fragen, ist es
Gut möglich, dass nicht eine einzige Siedlung Hinweis Holder wählt der reorganisierten Common Stock
wegen seiner Senior Subordinated Notes, und erst dann wird die CCB Garantieabwicklung
erhalten Reorganisierte Common Stock. Um es anders auszudrücken, wenn auch nur eine einzige Abrechnung Hinweis
Holder (basierend auf ihrer Betriebe als Erklärung aufgeführt in der Disclosure) mag der reorganisierten
Stammaktien, die CCB Garantieabwicklung erhalten keine. Nur wenn jeder Abrechnung Hinweis
Holder Abneigungen der reorganisierten Common Stock kann der CCB Garantieabwicklung erhalten einige.
Der Mechaniker Belastungen der CCB-Garantie von Forderungen mit einer schlimmen Fall von adverse Selektion, wo
Gewinnen ist nicht möglich und verlieren ist eine virtuelle Gewissheit.
10
Basierend auf dem ersten Nachtrag Verified Statement von Fried, Frank, Harris, Shriver & Jacobsen LLP gemäß
Artikel 2019 von der Federal Rules of Insolvenzverfahren.
11
Basierend auf Gesprächen mit Tricadia "s Steuerberater.
Seite 9
9
16.
In der Tat, ganz anders planen Struktur wäre eine wirklich optimale wurden - und noch immer ist
optimal - für das Anwesen bei großen und die Tatsache, dass es nicht haltbar, verfolgt oder sogar
betrachtet ist tragisch. Hätte der CCB Garantieansprüche worden von versehen mit der Mehrheit
Reorganisiert Common Stock, Verlustvorträge würden die wahrscheinlich die wurden maximiert, ob
Schuldner entstanden im Jahr 2010 oder 2011. Als Management hat in der Motion von Tricadia Capital,
LLC gemäß § § 105 (a) und 362 des Bankruptcy Code für Auftrag zur Errichtung und Datenschutz
und Anhörungsverfahren für den Handel in CCB Garantieabwicklung, glaubt, dass eine größere Tricadia
als 69% Prozent der CCB Garantieansprüche qualifizieren als "alt und kalt" Gläubiger unter IRC
§ 382 (l) (5), und wenn diese Gläubiger erhalten eine Mehrheit der reorganisierten Common Stock, ein NOL
von bis zu ca. US $ 17,0 Mrd. könnte die Entstehung verwertet werden, unabhängig von
Datum ohne jährliche IRC § 382 Einschränkungen. Tricadia glaubt, dass diese Strategie verfolgen ist eine No-
Kinderspiel, das könnte Nachlass hinzufügen nach oben von $ 5,0 Mrd. und bringen den bedeutenden Wert für alle
Interessengruppen.
17.
Vielleicht ist der Schuldner nicht über die Zusammensetzung des Inhabers Basis im CCB
Garantieabwicklung, und darf daher nicht bewusst war, dass der IRC § 382 (l) (5) Ausnahme
verfügbar war, aber ihre Weigerung, Bewegung einsenden an Forderungen überwachen Handel von CCB-Garantie
wenn Tricadia alarmiert auf diese Informationen demonstriert Missachtung der Kern der Politik
Kapitel 11: Maximierung der Immobilien-Wert für den Nutzen aller Gläubiger. Siehe z. B. Toibb v.
Radoff, 501 US 157, 163 (1991) ("... wir uns einig, dass Kapitel 11 ... Code verkörpert den allgemeinen
Politik der Maximierung des Wertes der Konkursmasse. "). Um potenziell bewahren
Milliarden von Dollar an Wert Anwesen wurde Tricadia gezwungen Bewegung bringen ihre eigenen zu überwachen
Handel - in der Regel Ruins brachte, die ein Schuldner am ersten Tag eines - als Gläubiger und mehr
als zwei Jahre in den Konkurs.
Seite 10
10
18.
In der Tat glaubt Tricadia dass vor dem Kauf ihrer derzeitigen Bestände von CCB-2
Garantieabwicklung, mehr als 97% und 100% der potenziell CCB Garantieansprüche statt
von Original par Inhaber. Hatte eine Handelsbeschränkung worden Ansprüche gestellt von der CCB-Garantie
mehr als ein Jahr in die Kapitel 11 Fällen, der aktuelle Plan, wie sie gegenwärtig ausgearbeitet würden wahrscheinlich
haben Ausnahme erlaubt die Möglichkeit der Nutzung der IRC § 382 (l) (5). Diese Flexibilität
unter den aktuellen Plan ist nun Schuldner mit zerstörten, weil nach dem Stand der Untätigkeit der
Zur Überwachung des Handels im CCB Garantieabwicklung, aber alle Hoffnung nicht verloren geht. Tricadia
glaubt, gibt es mehrere alternative Plan Strukturen, die ermöglichen würde, noch Auslastung der
IRC § 382 (l) (5) Ausnahme.
B. Der Plan einer Diskriminierung zwischen Mitgliedern der Klasse 15 (CCB-2-Garantie
Claims) entgegen § 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code
19.
§ 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code erfordert, dass ein Plan "die gleichen
Behandlung für jeden Anspruch oder Interesse einer bestimmten Klasse, es sei denn, der Inhaber einer bestimmten Anspruch oder
Interesse erklärt sich bereit, eine weniger günstige Behandlung solcher bestimmten Anspruch oder Interesse. "11 USC
§ 1123 (a) (4); In re New Century TRS Holdings, Inc., 407 BR 576, 592 (D. Del 2009.) ("Wenn
Ansprüche innerhalb derselben Klasse nicht erhalten die gleiche Behandlung, und die Inhaber dieser
Ansprüche haben weniger günstig behandelt wird nicht zugestimmt, um die Diskriminierung, zu planen ist das nicht
confirmable. "); Stickney v. Kerry, 55 Washington 2d 535, 348 P.2d 655, 657 (1960) ("es ist ein
grundsätzliche und langfristige anerkannten Grundsatz, dass das "Thema des Bankruptcy Act ist die Gleichstellung von
Verteilung ").
20.
Der Plan sieht bestimmte CCB-2-Garantie von Forderungen mit einer höheren Ausbeute als bei anderen
CCB-2 Gewährleistungsansprüche. Insbesondere soweit sie erhalten Liquidationsmasse Interessen, die
CCB-2-Garantie Reklamationen betreffend HFC Capital Trust I erwachsen Entstehung einer post-Zinssatz
von 10,18%. Im Vergleich der CCB-2-Garantie Reklamationen betreffend CCB Capital Trust VI und
Seite 11
11
CCB Capital Trust IX erwachsen viel niedriger Nachauflauf Zinsen von L 178 und L 265
(Annähernd 2-3% bei der heutigen "s Libor), jeweils. Als Folge der HFC Capital Trust
Holder wird Trust erhalten größere Barausschüttungen an der Liquidierung. Obwohl die Mitglieder der
der gleichen Klasse können Datum anfallen Post-Petition Interesse durch die effektive unterschiedlich schnell, wenn
ihre Vor-Petition Vertrag Preise unterschiedlich sind, sollten die Mitglieder der Klasse nicht wesentlich erhalten
unterschiedliche Zollsätze Nachauflauf Interesse. Siehe In re AOV Indus., F.2d 792 1140, 1152 (DC Cir.
1986).
C.
Der Plan zur Verfügung stellt nicht die CCB-2S mit Wert gleich, was sie
Erhalten in einem Liquidation, Verletzung Abschnitt 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code
21.
§ 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code Test gilt die "besten Interesse der Gläubiger",
der verlangt, dass ein Plan Gläubiger eine Gegenstimme mit einer Erholung der Wert, gemessen als
des Plans Stichtag, mindestens gleich an, was eine solche Gläubiger 7 erhalten in einem Kapitel
Liquidation. 11 USC § 1129 (a) (7).
22.
Unter Kapitel 7, die CCB-2 Garantieansprüche würde, gemäß ihrer Unterordnung
Vereinbarung mit den Piers Ansprüche erhalten Barzahlung in voller vor der Verteilung von
Bargeld an den Piers Ansprüche. Einzahlungen aus Verkauf WM Mortgage Rückversicherung
Company, Inc. möchte zunächst Forderungen bezahlt werden, die CCB-2-Garantie. Im Gegensatz dazu konnte der Plan
schließlich bieten die CCB-2 Garantieabwicklung mit weniger als einem Cash Erholung in dem Umfang
Einzahlungen aufgrund von Liquidationsmasse Interessen sich als unzulänglich erwiesen, während noch
Verteilung Reorganisierte Common Stock zu den Piers Behauptungen, dass würde nicht zur Verfügung
erfüllen alle Post-Datum des Inkrafttretens Mangel unter der CCB-2 Gewährleistungsansprüche. Als
Dadurch ist es möglich, dass CCB-2 Garantieansprüche könnten erhalten höhere Rückflüsse in
Kapitel 7 Liquidation als nach dem Plan.
Seite 12
12
II.
Der Schuldner nicht erfüllen kann das Cram-Down-Anforderungen des § 1129 (b) des
Bankruptcy Code
23.
Nach § 1129 (b) des Bankruptcy Code, ein Konkursgericht kann bestätigen eine nicht-
einvernehmlichen Plan nur dann, wenn ein solcher Plan "nicht gerechtfertigte Ungleichbehandlung und ist fair und gerecht" zu
der abweichenden beeinträchtigt Klasse. 11 USC § 1129 (b) (1), siehe auch die Bank of Am. Nat "l Trust & Sav.
Ass "n v. 203 N. LaSalle St. P" Ship, USA 526 434 (1999).
24.
Die Schuldner haben vorgeschlagen, dass ein Plan nicht kann vollgestopft-down nach §
1129 (b) (1). Insbesondere der Plan (i) nicht die Ansprüche an verteilen Eigenschaft, um die CCB-2-Garantie
mit einem Wert, wie der Zeitpunkt des Inkrafttretens, gleich der zulässigen Höhe ihres Anspruchs, entgegensteht
cram-down nach § 1129 (b) (2) (B) (i) und (ii) vertreibt Eigenschaft auf die nachrangigen Gläubiger,
entgegensteht, CRAM-down under Section 1129 (b) (2) (B) (ii). Darüber hinaus bietet der Plan der Senior
Nachrangige Schuldverschreibungen mit einem Aufschlag auf ihren Anspruch, die Verletzung der "no-Premium"-Komponente des
faire und gerechte Forderung.
A. Der Plan ist unfair und ungerecht Im Hinblick auf die CCB-2s
25.
Der "fair und gerecht" Anforderungen des § 1129 (b) kodifiziert und erweitert die vor-
Bankruptcy Code Regel der "absolute Priorität", einem gemeinsamen Gesetz die Regel entwickelt, bevor
Entstehung komplexer Strukturen Kapital. In seinem Kern, absolute Priorität Regel gewährleistet, dass die
Restrukturierungen reflektieren Pre-Petition vertraglichen Erwartungen hinsichtlich Priorität. Vorbehaltlich
qualifizierte Ausnahmen, die Gläubiger müssen Senior Equity oder in voller Höhe gezahlt, bevor die nachrangigen Gläubiger
Inhaber erhalten keine Ausschüttungen aus der Konkursmasse. Siehe Lasalle, USA 526 434, 444
(1999); N. Pac. Ry. Co. gegen Boyd, US 228 482, 508 (1913); In re Armstrong World Industries 432.,
F.3d 507, 512 (3d. Cir 2005. Delaware); In re Wabash Valley Power Ass "n, F.3d 72 1305, 1314 (7.
Cir. Ind. 1995).
Seite 13
13
(I)
Die CCB-2 Gewährleistungsansprüche bleiben Empfangen Immobilien mit einem Wert
auf die erlaubte Menge ihres Anspruchs
26.
§ 1129 (b) (2) (B) (i) des Bankruptcy Code sieht vor, dass ein Plan kann fair sein und
gerechte bezüglich einer abweichenden Klasse der unbesicherten Gläubiger, wenn:
Der Plan sieht vor, dass jeder Inhaber eines Anspruchs der Klasse oder zu empfangen
behalten wegen solcher Ansprüche Eigentum von einem Wert, wie der Zeitpunkt des Inkrafttretens
des Plans, gleich der zulässigen Höhe einer solchen Forderung. USC
§ 1129 (b) (2) (B) (i)
(A) Berechnung der Wert unter 1129 (b): Present Value
und Market Diskontsatz
27.
Nach § 1129 (b), ist Eigentum bewertet, als der effektiv. Da die meisten Pläne
sorgen für eine Form der bargeldlosen Zahlung (z. B. über neue Schulden) auf bestimmte Arten von Schulden, die
relevanter Metrik "Barwert": dem Barwert der erwarteten Cashflows, erzeugt durch
Diskontierung dieser Cashflows zu reflektieren ihre Gefährlichkeit. Dies ist bestätigt durch die Legislative
aufzeichnen. Siehe z. B. HR Rep. Nr. 595, 1. Sess. 414 (1977) (das Gesetzgebungsverfahren Rekord stellt fest, dass
[§ 1129 (b) (2) (B)] "zieht ein Barwert Analyse dieser Wert Rabatt wird sein
erhielt in der Zukunft;. ") siehe auch 124 Cong. Rec. 32.407 (1978) ("Die Immobilie wird als sein Wert
der Zeitpunkt des Inkrafttretens des Plans und erkennt damit die Zeit-Wert des Geldes. ");. Id bei 34007 (" Der
House beigefügten Berichts des Hauses Rechnung beschrieben, was gemeint Wert von Gegenwart. "). Das
Gerichte sind im Einklang. Siehe z. B., Till v. SCS Credit Corp, USA 541 465 (2004) ; In re Oakwood
Homes Corp, 449 F.3d 588, 597-98 (3d Cir 2006.); In re Union Meeting Partners, 165 BR 553,
572-73 (Bankr. ED Pa 1994) ("Barwert ist] durch die Formel PV = P / (1 + I) [N,
wobei P die Zukunft Betrag, wird ich den Diskontsatz, dezimal ausgedrückt als, und N die Anzahl
Perioden abgezinst. ").
28.
§ 1129 (b) (2) (A) und § 1129 (b) (2) (B) (i) beide erfordern eine Bestimmung der
Barwert. Dementsprechend die CRAM-down Zinssatz Analyse angewandt Abschnitt durch die Gerichte unter
Seite 14
14
1129 (b) (2) (A) kann eine nützliche analog. Im Abschnitt 1129 (b) (2) (A) Zusammenhang haben Gerichte
tendenziell Preise gelten Marktzinsen - die Rendite der Markt verlangt im Austausch für
Investition in ein Wertpapier mit vergleichbaren Ausfallrisiken, dass davon ausgegangen, die der Kreditgeber im Rahmen eines
Kapitel 11 zu planen. Siehe In re American HomePatient, Inc., 420 F.3d 559, 568 (6. Cir. Tenn 2006)
(Feststellung, dass "wenn die Kommissionierung ein stopfen-Down-Rate in einem Kapitel 11 Fall, könnte es Sinn machen, fragen
was einem effizienten Markt erzeugen würde "); In re Deep River Warehouse, Inc., 2005 Bankr.
LEXIS 1793 (Bankr. MDNC 2005) ( Anlegen eines Blended-down stopfen Zinssatz von 5,75
Prozent auf einer gesicherten Forderung vertreten der Marktzins unter Berücksichtigung des Ausfallrisikos); In re
Birdneck Wohnung Associates, 156 BR 499, 507-508 (Bankr. ED Va. 1993) ("das
entsprechende Abzinsungssatz berechnen vorliegt, darf die zu was anhand
"Markt" Zinssatz für ein Darlehen von Begriffen wie, unter gebührender Berücksichtigung der ... die Gefahr von
nachfolgende default "); Lawrence P. König, Collier über Konkurs P 1129,03 [4] [f] (15. Ed.
1993) ("Die Stundung der einer Verpflichtung Kapitel 11 Plan der Reorganisation ist
Wesentlichen eine erzwungene Darlehen und die Rendite in Bezug auf solche Darlehen müssen die entsprechen
Rate, die angeklagt wäre Partei oder erhalten, die der Kreditgeber ein Darlehen an einen Dritten
Ähnliche Begriffe, Dauer, Sicherheit und Gefahr. ").
(B) Die CCB-2 Garantieansprüche Recovery ist sehr empfindlich auf die Allgemeine
Ungesicherte Anspruch Pool, die gegenwärtig nicht festgelegt und kann Vary
Erheblich
29.
Obwohl der Plan geht davon aus ungefähr $ 375,0 Mio. von allgemeinem unbesicherten Forderungen (die
"Claims"), der Schuldner Staat im Disclosure Statement, dass "generell unbesicherten Forderungen werden
variieren stark je nach dem Ergebnis der verschiedenen Ansprüche Einwände "und dass" aktuelle eingereicht
Forderungen insgesamt mehr als $ 55000000000 (der "angemeldeten Forderungen") mit Ausnahme von Forderungen nicht abgewickelten "und dass
unglaubliche 4.000 Forderungen eingereicht worden. Darüber hinaus schloss der Prüfer, dass "WMI
Seite 15
15
Nachrangige Anleihegläubiger wird ", behauptet bezahlt 70% bis 80% ihrer - was eine erhebliche
Hold-wieder auf den Zeitpunkt des Inkrafttretens musste Pool erfüllen eine potentiell große Ansprüche.
30.
Noch in den Schuldner "17. Oktober 2010 als Reaktion auf Offenlegungserklärung Beschwerdepunkte
sie freiwillig die folgenden:
Im Hinblick auf die Senior Notes Treuhänder "s verlangen, dass der Schuldner erklären, dass es unwahrscheinlich ist, dass
Antragsteller, andere als die Inhaber von Senior Notes Claims und General ungedeckt, wird
erhalten Creditor Cash aus der ersten Verteilung Plan vorgesehen durch die zu dieser Zeit, die
Schuldner können nicht diese Behauptung. Die Schuldner wissen noch nicht, das Gesamtvolumen der
Behauptungen, dass ihre Güter gegen wird erlaubt, die Höhe der Forderungen, die bestritten werden wird
Forderungen vom Tag des Inkrafttretens der genaue Betrag der Vermögenswerte, die entweder wird für
Verteilung an die Gläubiger, oder wenn diese Sicherheiten zur Verfügung stehen.
12
31.
Angesichts dieser Aussagen scheint es, dass der Schuldner "Plan Bewertung Schätzung der Ansprüche ist
hochspekulativ und dass die endgültige erlaubt generell unbesicherte Forderung Pool (die "erlaubt
Ansprüche ") viel höher sein könnte.
32.
Die Mathematik für das CCB-2 Garantieabwicklung ist sehr einfach. Wenn erlaubt Forderungen übersteigen
ca. 1,0 Mrd. USD, CCB-2 Garantieansprüche werden die wieder Null. Dies entspricht weniger
als 2% der $ 55,0 Milliarden der angemeldeten Forderungen. Im Gegensatz etwa $ 5,0 Milliarden der erlaubt
Reklamationen müssen materialisieren, damit der Einsatz der Senior Subordinated Notes wertlos. Das
Erholung der CCB-2 Gewährleistungsansprüche ist eindeutig sehr empfindlich auf kleine Prozentsatz
Bewegungen in den Forderungen Pool.
33.
Die folgenden Bilder illustrieren die Geschichte:
12
Schuldner "Second Supplemental Omnibus Reaktion auf die Einwände zu Disclosure Statement vom 17. Oktober
2010.
Seite 16
16
(C) im Nachauflauf-Zinssatz für Tricadia's CCB-2 Garantieabwicklung
Unzureichend ist angesichts der beträchtlichen Gefahr des Verlierens Principal
34.
Tricadia besitzt CCB Capital Trust IX die Trust Capital verdienen Libor + 178 und CCB
VI, die Zinsen zu verdienen Libor + 265 als Nachauflauf eingegangen am Liquidationsmasse
Erlebnisse.
35.
Da wir erwarten, dass die CCB-2 Garantieansprüche werden wert Null, wenn das erlaubt
Ansprüche sind größer als 2% der angemeldeten Forderungen und wird wahrscheinlich zur vollständigen Bezahlung erhalten, wenn die erlaubt
Seite 17
17
Ansprüche sind weniger als 2% der angemeldeten Forderungen, können wir ein vereinfachtes Modell, dass diese integriert
zwei Szenarien und daraus "effizienten Marktes" Nachauflauf Zinssätze für Liquidationsmasse
Interessen vorgesehen CCB-2 Garantieansprüche über verschiedene Konfidenzniveaus in Bezug auf
der zugelassenen Ansprüche Ebene.
CCB GARANTIEABWICKLUNG
Die Wahrscheinlichkeit, dass 2%
Mindestzinssatz
Erforderliche
Mindestzinssatz
Erforderliche
Mindestzinssatz
Erforderliche
der angemeldeten Forderungen werden
Erlaubt Claims
Angenommen Monate gezahlt in 3 Monaten bezahlt Angenommen in 6
Angenommen Monate gezahlt in 12
0%
0,5%
0,5%
0,5%
1%
5%
3%
2%
10%
45%
22%
11%
20%
101%
48%
23%
30%
172%
79%
38%
40%
268%
117%
55%
50%
401%
166%
76%
36.
Anwenden von realistischen Annahmen
13
Die obige Grafik zeigt, dass um Libor rechtfertigen
+ 178 Zinssatz Tricadia "s CCB Capital Trust IX Wertpapieren, muss es eine weniger als
etwa 1% Wahrscheinlichkeit, dass die Forderungen erlaubt Pool ist größer als 2% der Abgelegt
Ansprüche. Tricadia glaubt nicht, dass jemand, egal wie fähig oder gut gemeinte, kann mit
guten Grund haben, dass Maß an Vertrauen in Bezug auf zig Milliarden Dollar abgewickelter
Forderungen in die größte Bankenpleite aller Zeiten.
37.
In der Tat, wie die obige Grafik zeigt deutlich, wenn die Wahrscheinlichkeit, dass die zugelassenen Ansprüche
being greater than 2% of Filed Claims is even 20%, which is still difficult for Tricadia to easily
13
Tricadia ran three claims reconciliation scenarios (3 months, 6 months, and 12 months) which appear reasonable
based upon the description of the claims reconciliation process in the Debtors‟ Liquidation Analysis. Tricadia
assumed that at the conclusion of each scenario, the CCB Guarantee Claims either receive zero (if Allowed Claims
are greater than2% of Filed Claims) or are paid in full (if Allowed Claims are less than2% of Filed Claims) and
then solve for the appropriate post-emergence interest rate that would allow the probability-weighted present value
(using quarterly compounding and a 0.5% discount rate) to equal the CCB Guarantee Claim on the Effective Date.
Seite 18
18
accept, then the appropriate post-emergence interest rate lies somewhere between 23% and 101%
depending on the expected claims reconciliation process. These figures are so high as to imply
that only equity-like upside can compensate the CCB-2 Guarantee Claims for the significant
binary risks that they face. Given the Debtors‟ uncertainty regarding the Claims pool, absent full
discovery, information disclosure and expert testimony in front of the Court that objectively
validates an extremely high level of confidence surrounding the Debtors‟ estimate of the
Allowed Claims, it cannot be argued that the Liquidating Trust Interests received by the CCB
Guarantee Claims are worth the allowed amount of their claim.
38.
Stated simply, the CCB Guarantee Claims carry material risk of complete loss of
principal, and a 2% or 3% post-emergence interest rate is wholly inadequate compensation for
that risk. If by the Effective Date this risk is not reduced significantly, an instrument that
provides for significantly greater compensation is warranted.
39.
Furthermore, it appears that the Senior Subordinated Notes accrue post-emergence
interest (to the extent they receive Liquidating Trust Interests) at rates ranging from 4.6% to
8.3%, significantly higher than most CCB Guarantee Claims, including those owned by Tricadia.
Given that the Senior Subordinated Notes are senior in the capital structure to the CCB
Guarantee Claims and significantly less risky, it would appear that to the extent the Senior
Subordinated Notes are deemed to be receiving new instruments of value equal to their allowed
claims on the Effective Date (for if they were not, they would be deemed to be receiving a
premium to claim), it would necessarily mean that the CCB Guarantee Claims are receiving new
instruments of value less than their allowed claims on the Effective Date. This is an a priori
logical deduction.
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19
(Ii)
Although the Plan Does Not Satisfy Section 1129(b)(2)(B)(i), the Plan
Nonetheless Distributes Property to Junior Claims and Interests, Violating
Section 1129(b)(2)(B)(ii)
40.
Under Section 1129(b)(2)(B)(ii), a Plan that does not provide a dissenting unsecured
creditor with property equal in value to the allowed amount of such creditor‟s claim may be fair
only if
the holder of any claim or interest that is junior to the claims of such class
will not receive or retain under the plan on account of such junior claim or
interest any property ..” 11 USC §1129(b)(2)(B)(ii)
41.
Thus, to the extent Section 1129(b)(2)(B)(i) is not satisfied, a plan may not distribute any
property to a junior claim or interest. See In re Armstrong, 432 F.3d 507, 513 (3d Cir. Del.
2005) (“The plain language of the statute makes it clear that a plan cannot give property to junior
claimants over the objection of a more senior class that is impaired.”); In re Bryson Properties,
XVII, 961 F.2d 496, 504 (4th Cir. NC 1992) (“The question is whether the equityholders
receive anything „on account of‟ their prior interest.”).
42.
Section 1129(b)(2)(B) of the Bankruptcy Code represents Congress‟s attempt to codify,
however inexactly and incompletely
14
, the absolute priority rule. See Lasalle, 526 US 434, 441
(1999). Section 1129(b)(2)(B)(ii) has three components: (i) identification of junior claims or
interests, (ii) identification of any property received by the holders of such claims or interests and
(iii) determination of whether the property is retained “on account of” a junior claim or interest.”
See Wabash, 72 F.3d 1305, 1313 (7th Cir. Ind. 1995) .
(a) The Plan Distributions to PIERS of Liquidating Trust Interests and
Reorganized Common Stock Violate Section 1129(b)(2)(B)(ii)
43.
As shown above, the Plan does not provide the CCB-2 Guarantee Claims with value,
measured as of the Effective Date, equal to the allowed amount of their claim. Dennoch ist die
14
Eg the Supreme Court of the United States has noted the “inexact” language of Section 1129(b)(2)(B)(ii) and the section‟s
failure “to codify any authoritative pre-Code version of the absolute priority rule.” See Lasalle, 526 US 434, 444 (1999).
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20
Plan (Section 20.1) distributes to the PIERS Claims (i) Reorganized Common Stock remaining
after any distributions of Reorganized Common Stock to the Senior Notes, General Unsecured
Creditors, Senior Subordinated Notes and CCB Guarantee Claims; (ii) Liquidating Trust
Interests; and (iii) Subscription Rights.
(x) The Liquidating Trust Interests Have Equity Value
As of the Effective Date
44.
Under Section 20.1 of the Plan, the PIERS Claims receive Liquidating Trust Interests on
the Effective Date. Although cash received on account of Liquidating Trust Interests (via future
asset liquidations) is subject to turnover under subordination agreements in the event a
subordination beneficiary has not been paid in full, the Liquidating Trust Interests themselves are
nicht. The Liquidating Trust Interests received by the PIERS Claims are akin to residual interests,
or equity: they give their holder a right to any Liquidating Trust value remaining after
satisfaction of senior claims. And because Section 1129(b)(2)(B)(i) values “property” as of the
effective date – as the present value of a range of possible expected cash flows, as of the
Effective Date the Liquidating Trust Interests have prospective value.
45.
In addition, the Liquidating Trust Interests are transferable and can be sold for cash by
holders of PIERS Claims. Even speculative options have monetary value, and when they can be
sold for money, it is difficult to argue that they do not constitute property.
46.
It is a fundamental principle of finance, acknowledged by the courts, that residual
interests and equity (even in an insolvent enterprise) have prospective value. See Norwest Bank
Worthington v. Ahlers, 485 US 197, 207-208 (1988) (“Even where debts far exceed the current
value of assets, a debtor who retains his equity interest in the enterprise retains “property.”); Id.,
at 209-210 (“the respondents would be entitled to a share of any profits earned by the sale of
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21
secured property during the reorganization period -- an interest which can hardly be considered
„worthless.‟”); Northern PR Co. v. Boyd, 228 US 482 (1913), 508 (“Whether the value is
„present or prospective, for dividends or only for purposes of control‟ a retained equity interest is
a property interest to „which the creditors [are] entitled . . . before the stockholders [can] retain it
for any purpose whatever.‟"); SEC v. Canandaigua Enterprises Corp., 339 F. 2d 14, 21 (CA2
1964) (Friendly, J.). (“there may still be some value in … the interest in potential future profits
of a now-insolvent business.”).
47.
The Liquidating Trust Interests clearly have prospective value and, given that the Plan
does not pay the CCB-2 Guarantee Claims in full on the Effective Date, their distribution to the
PIERS Claims violates Section 1129(b)(2)(B)(ii). See In re Armstrong 432 F.3d 507 (district
court denied confirmation of plan that, by distributing warrants to equity holders over the
objection of class of unsecured creditors, violated the absolute priority rule).
(y) The Reorganized Common Stock Has
Prospective/Control Value
48.
Section 20.1 of the Plan provides for the automatic distribution to PIERS Claims on the
Effective Date of any Reorganized Common Stock remaining after distributions to senior
creditors, regardless of whether the CCB-2 Guarantee Claims have been paid in full. Darüber hinaus
the Reorganized Common Stock cannot be redistributed to senior creditors in accordance with
pre-petition subordination obligations, unlike Creditor Cash and cash received on account of
Liquidating Trust Interests. As of the Effective Date, any Reorganized Common Stock held by
the PIERS Claims has equity value and control value. See, eg, Swope v. Siegel-Robert, Inc., 74
F. Supp. 2d 876,887 (D. Mo. 1999).
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22
(z) The Exclusive Subscription Rights Offering Violates Section
1129(b)(2)(B)(ii)
49.
The Plan provides certain PIERS claims with an exclusive right to purchase Additional
Reorganized Common Stock. Courts repeatedly have held that, where a senior class has not
received payment in full and a junior class is given the exclusive opportunity to invest in the
reorganized entity, such opportunity constitutes “property” received “on account of” the junior
claim and violates Section 1129(b)(2)(B)(ii). See In re PWS Holding Corp., 228 F.3d 224, 237
(3d Cir. 2000); Lasalle, 526 US 434, 453-454 ( (“notwithstanding a new value corollary to the
absolute priority rule … allowing junior interest holders to have an exclusive opportunity to
obtain an interest in a reorganized entity by providing new value, free from competition and
without market valuation, violates § 1129(b)(2)(B)(ii) . ”); In re Coltex Loop Central Three
Partners, LP, 138 F.3d 39 (2d Cir. 1998), 43 ( noting that the “exclusive right to retain the
debtor‟s property upon making a capital contribution is itself property”).
50.
The LaSalle analysis is premised on the common-sense view that a private auction is not
an efficient market, and that the price paid in this situation is almost certainly too low. Im Gegenzug
the exclusive right to buy equity at an artificially depressed valuation establishes the required “on
account of” causation between pre-petition interests and equity received in the rights offering.
See PWS, 228 F.3d 224, at 238 (“Causation between the old equity's holdings and subsequent
property substantial enough to disqualify a plan … would always come at a price too low when
the equity holders obtained or preserved an ownership interest for less than someone else would
have paid.”).
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23
51.
The Plan attempts to circumvent the prohibition via Section H, which provides for the re-
distribution of any “value attributable to subscription rights”
15
in accordance with pre-petition
subordination agreements, laying the ground for an argument that since the rights holder must
transfer away any “value” received on account of the right, the price paid for the right (0) will
equal the value received from the right (1) less the redistributed value attributable to the right (1).
Yet the Plan‟s theoretical requirement to redistribute rights value does not avoid a violation of
Section 1129(b)(2)(B)(ii). First, under applicable case law, the exclusivity of the Subscription
Rights Offering creates a property right that exists independently of whether a numerical value is
attributed to the option. See North LaSalle P‟ship., at 456 (“At the moment of the plan‟s
approval the Debtor‟s partners necessarily enjoyed an exclusive opportunity that was in no
economic sense distinguishable from the advantage of the exclusively entitled offeror or option
holder.” This opportunity (ital. insert.) should, first of all, be treated as an item of property in its
own right.”). Second, any re-valuation of the right on the Effective Date will also be too low,
unless the Subscription Right is also offered to other creditors.
52.
The Plan‟s provision for transfer of any value attributable to the Subscription Rights
raises another issue, one which the Plan again manages to circumvent in form but not substance.
As noted in preceding sections, the valuation of reorganized Common Stock may be
unrealistically low, particularly if WMI exits Chapter 11 in 2011, but the Plan provides no
mechanism for re-valuing the Reorganized Common Stock if this turns out to be the case. Das
Section H redistribution provision, however, implies that the Subscription Rights could have a
positive value on the Effective Date and, therefore, that the underlying equity may increase in
value through the Effective Date. To the extent the Subscription Rights acquire positive value on
15
The delta between Blackstone‟s baseline value of 0 and the value determined on the Effective Date.
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the Effective Date (after the optionality component of value has expired), the Reorganized
Common Stock distributed on the Effective Date is necessarily under-valued. Angesichts der
extensive cross-holdings among the Senior Subordinated Notes and PIERS Claims, the result is
that to the extent the PIERS Claims must surrender value generated by the Subscription Rights,
that value is effectively re-captured via the under-valuation of the Senior Subordinated Notes‟
Reorganized Common Stock.
(Iii)
If the CCB-2 Guarantee Claims Are Deemed to Receive Value Equal to the
Allowed Amount of Their Claim, the Senior Subordinated Notes Necessarily
Receive a Premium, Violating the Fair and Equitable Rule
53.
Section 1129(b) of the Bankruptcy Code prohibits cram-down of a plan over a dissenting
creditor class where the plan provides another creditor class with a “premium” over the allowed
amount of its claim. Although the prohibition on premiums is not explicitly codified in Section
1129(b), it is considered inherent in Section 1129‟s requirement of fairness and equity. Siehe z. B.
124 Cong. Rec. 32,407. (“ Although many of the factors interpreting „fair and equitable‟ …
others … were omitted from the House amendment to avoid statutory complexity and because
they would undoubtedly be found by the court to be fundamental to “fair and equitable”
treatment of a dissenting class. For example, a dissenting class should be assured that no senior
class receives more than 100% of the amount of its claims.”).
54.
To the extent that the CCB-2 Guarantee Claims are deemed to receive value equal to the
allowed amount of their claim under Section 1129(b)(2)(B)(i), the Plan necessarily distributes a
higher-than-par recovery to the Senior Subordinated Notes, violating the “no-premium” rule.
Although the Senior Subordinated Notes clearly face considerably less post-exit risk than the
CCB-2 Guarantee Claims, given their higher rank on the waterfall. In addition, to the extent
WMI emerges in 2011, the $140.0 million equity value could increase significantly. Given that
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25
the Plan valuation assumes a 2010 exit, the Senior Subordinated Notes could receive a
substantially higher than par recovery.
HINWEIS
55.
Notice of this Motion has been provided by facsimile, electronic transmission, overnight
delivery or hand delivery to: (i) Washington Mutual, Inc., 925 Fourth Avenue, Seattle,
Washington 98104 (Attn: Charles E. Smith, Esq.), on behalf of the Debtors; (ii) Weil Gotshal &
Manges LLP, 767 Fifth Avenue, New York, NY 10153 (Attn: Brian S. Rosen, Esq.), as counsel
to the Debtors; (iii) Richards Layton & Finger PA, One Rodney Square, 920 North King Street,
Wilmington, Delaware 19899 (Attn: Mark D. Collins, Esq.), as local counsel to the Debtors; (iv)
Quinn Emanuel Urquhart & Sullivan, LLP, 55 Madison Avenue, 22
nd
Floor, New York, New
York 10010 (Attn: Peter Calamari, Esq.), as Special Litigation Counsel and Conflicts Counsel to
the Debtors; (v) The Office of the United States Trustee for the District of Delaware, 844 King
Street, Suite 2207, Lockbox 35, Wilmington, Delaware 19899-0035 (Attn: Jane Leamy, Esq.);
(vi) Akin Gump Strauss Hauer & Feld LLP, One Bryant Park, New York, New York 10036
(Attn: Fred S. Hodara, Esq.), as counsel to the Creditors‟ Committee; (vii) Pepper Hamilton
LLP, Hercules Plaza, Suite 5100, 1313 North Market Street, Wilmington, Delaware 19801 (Attn:
David B. Stratton, Esq.), as co-counsel to the Creditors‟ Committee; (viii) Susman Godfrey,
LLP 1201 Third Avenue, Suite 3800, Seattle, Washington 98101 (Attn: Justin A. Nelson,
Esq.), as counsel to the Equity Committee; and (ix) Ashby & Geddes, PA 500 Delaware
Avenue, 8
th
Floor, PO Box 1150, Wilmington, Delaware 19899 (Attn: William P. Bowden,
Esq.), as local counsel to the Equity Committee. Tricadia submits that under the circumstances
no further notice is necessary.
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26
FAZIT
56.
For all the foregoing reasons, Tricadia respectfully requests the Court to (i) deny
confirmation of the Plan and (ii) grant such other and further relief as may be just and proper.
Dated: November 19, 2010
Wilmington, Delaware
PINCKNEY, HARRIS & WEIDINGER, LLC
Von:
/s/ Donna L. Harris
Donna L. Harris (No. 3740)
1220 N. Market Street, Suite 950
Wilmington, Delaware 19801
(302) 504-1497 (Telephone)
dharris@phw-law.com
und
Javier Schiffrin, Esquire
SCHIFFRIN & PARTNERS, PC
55 West 26th Street, 15th Floor
New York, NY 10010-1012
(646) 595-0557 (Telephone)
(646) 688-3225 (Facsimile)
js@schiffrinandpartners.com
Counsel to Tricadia Capital Management LLC
Seite 27
CERTIFICATE OF SERVICE
I, Donna L. Harris, hereby certify that on November 19, 2010, copies of the Objection of
Tricadia Capital Management, LLC to Confirmation of Debtors' Sixth Amended Joint
Plan of Reorganization was served, as set forth below, upon the following:
Per Fax
Washington Mutual, Inc.
925 Fourth Avenue
Seattle, WA 98104
Attn: Charles E. Smith, Esq.
Per Fax
Weil Gotshal & Manges LLP
767 Fifth Avenue
New York, NY 10153
Z. Hd. von Brian S. Rosen, Esq.
Via Hand Delivery
Richards Layton & Finger PA
Ein Rodney Square
920 North King Street
Wilmington, DE 19899
Attn: Mark D. Collins, Esq.
Per Fax
Quinn Emanuel Urquhart & Sullivan, LLP
55 Madison Avenue, 22
nd
Floor
New York, NY 10010
Attn: Peter Calamari, Esq.
Via Hand Delivery
The Office of the United States Trustee for the District of Delaware
844 King Street, Suite 2207
Wilmington, DE 19899-0035
Z. Hd. von Jane Leamy, Esq.
Per Fax
Akin Gump Strauss Hauer & Feld LLP
One Bryant Park
New York, NY 10036
Attn: Fred S. Hodara, Esq.
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Via Hand Delivery
Pepper Hamilton LLP
Hercules Plaza
Suite 5100
1313 North Market Street
Wilmington, DE 19801
Attn: David B. Stratton, Esq.
Per Fax
Susman Godfrey, LLP
1201 Third Avenue, Suite 3800
Seattle, WA 98101
Attn: Justin A. Nelson, Esq.
Via Hand Delivery
Ashby & Geddes, PA
500 Delaware Avenue, 8
th
Floor
PO Box 1150
Wilmington, DE 19899
Attn: William P. Bowden, Esq.
/s/ Donna L. Harris
Donna L. Harris (DE Bar No. 3740)
IN DEN VEREINIGTEN STAATEN Bankruptcy Court
FÜR den Bezirk Delaware
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
:
In re
:
:
Washington Mutual, Inc., et al.
1
:
:
Schuldner.
:
:
:
:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
Kapitel 11
Fall Nr. 08-12229 (MFW)
(Gemeinsam verwaltet)
Verhandlungstermin: 1. Dezember 2010 um 10:30 Uhr
Antwort Einsendeschluss: 24. November 2010 bei 4:00 pm
PROZESSHINDERNDE TRICADIA Capital Management, LLC, eine Bestätigung
Von Schuldnern SECHSTE Geänderte Gemeinsame Reorganisationsplan
Verschiedene Mittel kollektiv verwaltet von Tricadia Capital Management, LLC (,
"Tricadia")
2
Gläubiger und Parteien-in-Interesse an den Chapter 11-Verfahrens ("Chapter 11 Fällen") von
Washington Mutual Inc. ("WMI" oder gemeinsam mit WMI Investment Corp, der "Schuldner"),
Datei dieser Einwand der Sechsten Geändert Joint Plan von Affiliated Schuldner gemäß Chapter 11
des United States Bankruptcy Code (der "Plan"). Zur Unterstützung dieser Einwand (die
"Einspruch"), Tricadia respektvoll lautet wie folgt:
Vorbemerkung
1.
Als Einwand demonstriert in diesem Plan nicht die Anforderungen erfüllen mehrere Schwelle
zur Bestätigung nach § 1129 (a) des Bankruptcy Code und kann daher nicht sein
bestätigt. Der Schuldner "Entscheidung zu Unrecht bereichern eine organisierte Gruppe von Settlement Hinweis
1
Der Schuldner in diesen Kapitel 11 Fällen zusammen mit den letzten vier Ziffern der einzelnen Schuldner "s Bundessteuer Identifizierung
Zahl sind: (i) Washington Mutual, Inc. (3725), und (ii) WMI Investment Corp (5395). Der Schuldner "principal
Büros befinden sich 98101 liegt bei 1301 Second Avenue, Seattle, Washington.
2
Jeder Begriff hierin verwendet wird, aber nicht definiert werden, haben die ein solcher Plan Sinn zugeschrieben Begriff in der.
0 ¤ q6 =* 3 Fe «
0812229101119000000000038
Docket # 6003 Datum eingereicht: 2010.11.19
Seite 2
2
Inhaber, die ihre Wertpapiere in Milliardenhöhe
3
auf Kosten einer kleinen Gruppe der Klasse 14 und
Klasse 15 Inhaber (die "Garantie CCB Ansprüche"), von denen die meisten pari erworben ihre Wertpapiere zu
Vor einigen Jahren
4
, Wirft beunruhigende Fragen über die Schuldner "Treu und Glauben. Die Tatsache, dass diese
Weg wahrscheinlich in Folge der Zerstörung des bedeutenden Nachlass Wert in Form von Steuervergünstigungen im Internet
wirft einige Fragen mehr. Der Schuldner "jüngste Weigerung zur Durchführung eines Handels, um mit
Achtung, nur CCB Garantieansprüche dass) würde (und kann immer noch die Erhaltung der Schuldner "Fähigkeit,
generieren Milliarden Dollar an Wert durch die Nutzung des IRC § 382 (l) (5) Ausnahme auslöst
aber noch mehr Fragen. Darüber hinaus hat der Plan keine ähnliche Behandlung an die Mitglieder des
Klasse 15 (die CCB-2 Garantiefälle), verletzen § 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code,
und nicht die CCB-2-Garantie von Forderungen mit einer Erholung, die sie überlegen, was
könnte Liquidation erhalten in Kapitel 7, Abschnitt verletzt 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code.
2.
Da die CCB-2 Gewährleistungsansprüche Plan haben dagegen gestimmt, das Gericht muss
um festzustellen, ob die Voraussetzungen des § 1129 (b) des Bankruptcy Code kann
zufrieden. Tricadia macht geltend, dass sie nicht können. Der Plan zahlt nicht die CCB-2-Garantie
Schadenersatzansprüche in vollem Umfang, entgegensteht CRAM-down under Section 1129 (b) (2) (B) (i) und vertreibt wertvolle
Eigenschaft auf die nachrangigen Gläubiger entgegen § 1129 (b) (2) (B) (ii). Darüber hinaus Plan
vertreibt eine Prämie an den Senior Subordinated Notes trotz der klaren Verbot der Zahlung von
Jeder Gläubiger mehr, als es zu verdanken ist. Als Ergebnis ist der Plan offensichtlich nicht fair und gerecht mit
in Bezug auf Klasse 15, und sollte nicht bestätigt werden.
3
Basierend auf den Disclosure Statement.
4
Auf Wissen und Gewissen erstellt, einschließlich Gesprächen mit Inhabern.
Seite 3
3
GERICHTSSTAND
3.
Dieses Gericht ist zuständig, § betrachten dieses Thema nach 28 USC § 157 und 1334.
Dies ist ein zentrales Verfahren nach 28 USC § 157 (b). Veranstaltungsort ist Gerichtshof ordnungsgemäße vor diesem gemäß
bis 28 USC § § 1408 und 1409. Die gesetzliche Prädikate für die Entlastung beantragt hierin
Bankruptcy Code Abschnitte 105 (a) und 362. Relief ist 3001 unter Gläubigerschutz gerechtfertigt Regel.
HINTERGRUND
4.
Am 26. September 2008 (der "Laufzeitbeginn"), der Schuldner den begonnenen
Kapitel 11 Fälle. Die Schuldner sind berechtigt, weiterhin und betreiben ihre Geschäfte
Verwaltung ihrer Eigenschaften als Schuldner-in-Besitz nach den § § 1107 (a) und 1108 der
Bankruptcy Code. Am 3. Oktober 2008, trat das Gericht einen Auftrag gemäß Artikel Konkurs
1015 (b), zur Genehmigung der gemeinsamen Verwaltung des Chapter 11-Verfahrens. Am 15. Oktober 2008, die
Vereinigte Staaten Treuhänder für den District of Delaware (das "US Treuhand") ernannt einer offiziellen
Ausschuss der unbesicherten Gläubiger (die "Gläubiger" der Ausschuss "). Am 11. Januar 2010, den USA
Treuhänder ernannt offizieller Ausschuss des Eigenkapitals Wertpapierinhaber (die "Equity-Ausschuss") in
diese Kapitel 11 Fälle.
5.
Am 6. Oktober 2010, legte die Forderungen der Sechsten Geändert Joint Plan von Affiliated Schuldner
Gemäß Kapitel 11 des Bankruptcy Code (der "Plan") und eine damit verbundene Offenlegungserklärung
(Der "Disclosure Statement"). Der Plan enthält eine geänderte und neu gefasste Regelung
Abkommen vom 6. Oktober 2010 (der "Global Settlement Agreement"), dass bestimmte löst
Streitigkeiten unter den Schuldnern, JPMorgan Chase, die Federal Deposit Insurance Corporation und
bestimmten anderen Parteien im Interesse.
6.
Mit Beschlüssen vom 22. Juli 2010 und 28. Juli 2010, dem Gericht genehmigt die Ernennung von
Joshua R. Hochberg als Prüfer (der "Examiner") zu untersuchen (a) bestimmte Forderungen und Vermögenswerte
Seite 4
4
Das mag sein Eigentum der Schuldner "Stände auf, die vorgeschlagenen vermittelt, freigegeben oder
nicht in Frage und ließ sich nach dem Plan und dem Global Settlement Agreement,
einschließlich aller freigestellten Ansprüche (wie definiert in Abkommens auf die weltweite Abrechnung) und bestimmte
Ansprüche und Einreden Dritter dazu und (b) sonstige Forderungen, Vermögenswerte und die Ursachen der Aktion
die Gläubiger werden aufbewahrt werden von den Schuldnern und / oder die Erträge daraus, wenn überhaupt, verteilt
und / oder Kapitalbeteiligung Inhaber gemäß dem Plan, und die Ansprüche und Einreden Dritter
zu gestatten. Am 1. November 2010, veröffentlichte die Prüfer einen Bericht (der "Examiner" s-Bericht ")
Schluss, dass die Berücksichtigung der "Schuldner bezahlt werden, um Güter nach dem Global
Settlement Agreement, in Form von Vermögenswerten oder Freisetzungen in die Schuldner, ist vernünftig. Siehe
Examiner "s Bericht, bei pg. 1.
7.
Tricadia ist eine Partei-in-Zinsen und Gläubiger in diesen Kapitel 11 Fällen und besitzt wirtschaftlichen
Interessen von mehr als einer Mehrheit der ausstehenden Nennbetrag der CCB-2 Garantieabwicklung
(Klasse 15) unter dem Plan. Nach der Übernahme von Washington Mutual Bank ("WMB") von
Commerce Bancorp und Capital Hawthorne Financial Corporation, wurde WMB Nachfolger
Emittenten im Rahmen einer Reihe von Fremdfinanzierungen mit HFC Capital Trust I, CCB Capital Trust IV
CCB Capital Trust V, CCB Capital Trust VI, VII CCB Capital Trust, CCB Capital Trust VIII
und CCB Capital Trust IX (zusammen die "Capital Trusts"). Die Capital Trusts umfassen
ca. 68.580.000 $ in Gesamtnennbetrag von Überschuldung. In Verbindung mit einer
Fusions-und Umstrukturierungskosten von WMI, auf 1. November 2007 trat WMI in separate Garantien
in Bezug auf jede der Capital Trusts. Nach dem Beginn der Kapitel 11 Fälle, die
Inhaber von Überschuldung Trusts, ausgestellt von der Hauptstadt wurde die Inhaber von unbesicherten Garantie
Ansprüche gegen den Schuldner (der "CCB-1-Garantie Ansprüche" und die "CCB-2-Garantie Ansprüche").
Seite 5
5
8.
Am 16. November 2010 reichte die Motion Tricadia gemäß § § 105 (a) und 362 von
der Bankruptcy Code für eine Bestellung Aufbau und Datenschutz-und Anhörungsverfahren Zu
Der Handel mit CCB Gewährleistungsansprüche.
BESCHWERDEPUNKTE, eine Bestätigung der PLAN
I.
Der Plan schlägt fehl, bis 1129 Satisfy Die Bestätigung Anforderungen von Abschnitt (a) der
Bankruptcy Code und kann nicht bestätigt werden
9.
§ 1129 (a) des Bankruptcy Code sieht vor, dass "[d] ie Gericht Plan bestätigen
nur wenn "es trifft" alle "von den Anforderungen des § 1129 (a). 11 USC § 1129 (a). Der Plan
Befürworter trägt die Beweislast bei der Festlegung jeder Anforderung Bestätigung. Siehe In re
Armstrong World Industries, 348 BR 111, 121. (D. Del. 2006). Die Mehrheit der Rechtsordnungen
haben den Plan erforderlich Befürworter § erfüllen die gesetzlichen Anforderungen der Bestätigung
1129 (a) durch ein Überwiegen der Beweise. Siehe ID;. Um n.15 In re Briscoe Gibt F.2d., 994
1160, 1165 (5. Cir. Texas 1993).
10.
Als Einwand weiter beschrieben in diesem Plan wird die nicht erfüllen bestimmte Schwelle
Voraussetzungen für die Bestätigung nach § 1129 (a) des Bankruptcy Code. Insbesondere der
Plan: (i) war nicht Glaube vorgeschlagen guter, as) erforderlich nach § 1129 (a) (3, (ii) keine
ähnliche Behandlung an die Mitglieder des CCB-2 Garantieansprüche (Klasse 15), Abschnitt geforderten
1123 (a) (4) und (iii) nicht die CCB-2 Garantieabwicklung mit einem gleichen oder höheren
Erholung als würde 7 Kapitel empfangen werden unter, als 1129 geforderten Abschnitt (a) (7).
Folglich muss das Gericht leugnen Bestätigung.
A. Der Plan scheint nicht der Glaube an gute vorgeschlagen worden
11.
§ 1129 (a) (3) des Bankruptcy Code sieht vor, dass ein Konkurs Gericht kann bestätigen
einen Titel 11 Plan nur dann, wenn "der Plan in gutem Glauben ist vorgeschlagen worden, und keineswegs
Seite 6
6
gesetzlich verboten. " 11 USC § 1129 (a) (3). Bei der Bestimmung, ob ein Plan vorgeschlagen worden ist
Treu und Glauben, konzentrieren Gerichte auf, ob der Plan (i) steht im Einklang mit den Zielen der
Bankruptcy Code, (ii) hat) spiegelt vorgeschlagen worden mit Ehrlichkeit und guten Absichten und (iii
grundlegende Fairness im Umgang mit den Gläubigern. Siehe z. B. , In re Abbotts Molkereien, F.2d 788 143,
150 n.5 (3d Cir. Pa 1986) ("der wichtigste Punkt der Anfrage ist der Plan selbst und ob eine solche
Plan wird ziemlich ein Ergebnis erzielen, mit den Zielen und Zwecken der Insolvenz
Code. "); In re Madison Hotel Associates, 749 F.2d 410, 425 (7. CIR). (Wisconsin. 1984" Der Schwerpunkt
... Ist ..., ob der Plan der Reorganisation wird eine objektive, die diesen steht im Einklang
Bankruptcy Code;. ") In re WCI Kabel, Inc., 282 BR 457, 484 (Bankr. D. Oder). 2002.
12.
Wenn der Senior Notes sind in voller Höhe gezahlt findet am Tag des Inkrafttretens (die der Prüfer
wahrscheinlich ist)
5
Der Plan effektiv stellt die Senior Subordinated Notes mit einem ersten Blick auf die Wahl
Reorganisiert Common Stock und gibt den Forderungen PIERS die exklusive Option zur Teilnahme an
Die Bezugsrechte Angebot.
6
Basierend auf den Disclosure Statement, scheint es, dass die überwiegende
Mehrheit von jeder dieser zwei Klassen sind Inhaber im Besitz von Settlement Hinweis. Sandwiched
zwischen diesen Klassen sind die CCB Garantieabwicklung, Inhaber dominiert von Original par
7
, die zu
Unseres Wissens sind nicht irgendeiner Weise an diesem Programm Formulierung Prozess, und wer wird
nicht in der Lage sein Hinweis erhalten einen Dollar Reorganisierte Common Stock, wenn auch nur eine einzige Abrechnung
Holder (Betriebe auf der Grundlage ihrer Erklärung als aufgeführt in der Offenlegung) wählt Reorganisierte
Stammaktien aufgrund seiner Senior Subordinated Notes. Es ist wohl kein Zufall,
5
Siehe Abschlussbericht des Prüfers (der "Examiner" s-Bericht "), S. 17.
6
Allgemeine ungedeckt sind beteiligen, sofern mit einer Option auf, aber die Wahl Mechanik gewährleisten, dass sie
wird nur in der Lage sein Stock erhalten eine de minimis Betrag der reorganisierten Common.
7
Auf Wissen und Gewissen erstellt, einschließlich Gesprächen mit Inhabern.
Seite 7
7
dass eine kleine, unterrepräsentiert Klasse in der Mitte zwei große Klassen Settlement dominiert von
Anleihegläubiger wird, um Schlange stehen an der Rückseite des.
13.
Was macht es schlimmer ist, dass die reorganisierte Stammaktien wahrscheinlich unterbewertet ist.
Der Schuldner ist wahrscheinlich zu seiner Bank aufgeben Kapitalbeteiligung in seinen, und wenn das Datum des Inkrafttretens
tritt auf 31. Dezember 2010 (als der Plan zur Zeit betrachtet), der anschließenden operativen
Verluste (die "Verlustvorträge") werden 382 werden stark eingeschränkt durch § IRC, aber wenn das Datum des Inkrafttretens ist der sehr
nächsten Tag, können sie nicht alle auf begrenzt.
8
Dies bedeutet, dass buchstäblich $ 4500000000 von Verlustvorträge sind
Derzeit bewertet Zwecke für Plan Verteilung, als ob sie das tatsächlich wertlos (wie
Prüfer sagt, "wäre nicht sehr erheblichen ... würde tatsächlich nicht mehr verfügbar."), Aber
könnte tatsächlich wert $ 1500000000 zukünftiger Wert (unter der Annahme einer 35% Steuersatz), wenn der Schuldner
tritt einen Tag später. Und man müsste es naiv anzunehmen, dass die Abrechnung Hinweis
Die Inhaber, die ihre Mehrheit der großen
9
der Senior Subordinated Notes und die Pfeiler Ansprüche, wollen
keine erheblichen Einfluss auf die Entscheidung, ob Konkurs emerge von einem Tag
später. Einfach gesagt, Settlement Anleihegläubiger sind in einer privilegierten Lage, eine Investition in
Unternehmen mit potentiell $ 4500000000 ungehindert NOL bei einer Bewertung, dass NOL bedeutet, dass die
ist stark eingeschränkt.
14.
Basierend auf den oben, wäre es leicht zu dem Schluss, dass die eigentliche Plan war, entstehen
2011. Außer es einfach kann das nicht sein: Kapitalertragsteuer sind derzeit geplanten Erhöhung von
8
Der Tagesspiegel "s Bericht sagt," wenn der effektive Termin 2010 tritt am oder vor dem 31. Dezember, dann ist die Gewinn-
Verlustvorträge und der anerkannten Stock Verlust wird Einkommen besteuert werden stark eingeschränkt bei der Verringerung der post-Datum des Inkrafttretens Zukunft
von reorganisiert WMI. Wenn jedoch der Zeitpunkt des Inkrafttretens tritt Anfang 2011 in WMI Kalender Steuerjahr und
WWMMRC beibehalten wird, hat der Prüfer fest, dass ein viel größerer Teil der Stock-Verlust-generated NOL
(Nicht aber die Gewinn-Verlustvorträge) würde reorganisiert von konserviert werden für eine zukünftige Verwendung in bergenden zukünftiges zu versteuerndes Einkommen
WMI ohne dass der § 382 Jahresverlust Einschränkungen. "See Examiner" s-Bericht, S. 148.
9
Basierend auf den Disclosure Statement.
Seite 8
8
ein Drittel in 2011 und Settlement Anleihegläubiger, die Ziffern begann Kauf Schulden im niedrigen
10
können daher Anreize zum Jahr 2010 entstehen in.
11
Selbstverständlich, wenn dies der Fall, der reorganisierten
Common Stock darf nicht billig sind. Was sind also die Abrechnung Anleihegläubiger motiviert
durch? Maximieren Sie Wert des Nachlasses (und üben eine exklusive Option auf Aktien teilhaben in billig)
oder Steuern zu sparen auf Veräußerungsgewinne und ermöglichen die freie Wahl, zu wertlos verfallen? CCB-Garantie
Anspruch Inhaber wie uns kann nur raten.
15.
Angesichts der Fremdheit dieser Situation die CCB Garantieansprüche Inhaber, die meisten
denen Wertpapiere erworben ihre zum Nennwert und haben daher keine Kapitalertragsteuer zu buchen, sind ein Stück auf
beneidenswerten Lage. Wenn der Schuldner zu Tag entscheiden maximieren Wert des Nachlasses von Schwellenländern ein
später als geplant, kann man nur annehmen, dass die Abrechnung Anleihegläubiger wird wahrscheinlich wählen
Reorganisiert Stammaktien aufgrund ihrer nachrangigen Schuldverschreibungen und die CCB
Garantieansprüche werden investieren, um beraubt werden die Gelegenheit. Wenn auf der anderen Seite der Schuldner
entscheiden, früher entstehen täglich und Opfer des Nachlasses für die Beilegung Hinweis Holder steuerlichen Fragen, ist es
Gut möglich, dass nicht eine einzige Siedlung Hinweis Holder wählt der reorganisierten Common Stock
wegen seiner Senior Subordinated Notes, und erst dann wird die CCB Garantieabwicklung
erhalten Reorganisierte Common Stock. Um es anders auszudrücken, wenn auch nur eine einzige Abrechnung Hinweis
Holder (basierend auf ihrer Betriebe als Erklärung aufgeführt in der Disclosure) mag der reorganisierten
Stammaktien, die CCB Garantieabwicklung erhalten keine. Nur wenn jeder Abrechnung Hinweis
Holder Abneigungen der reorganisierten Common Stock kann der CCB Garantieabwicklung erhalten einige.
Der Mechaniker Belastungen der CCB-Garantie von Forderungen mit einer schlimmen Fall von adverse Selektion, wo
Gewinnen ist nicht möglich und verlieren ist eine virtuelle Gewissheit.
10
Basierend auf dem ersten Nachtrag Verified Statement von Fried, Frank, Harris, Shriver & Jacobsen LLP gemäß
Artikel 2019 von der Federal Rules of Insolvenzverfahren.
11
Basierend auf Gesprächen mit Tricadia "s Steuerberater.
Seite 9
9
16.
In der Tat, ganz anders planen Struktur wäre eine wirklich optimale wurden - und noch immer ist
optimal - für das Anwesen bei großen und die Tatsache, dass es nicht haltbar, verfolgt oder sogar
betrachtet ist tragisch. Hätte der CCB Garantieansprüche worden von versehen mit der Mehrheit
Reorganisiert Common Stock, Verlustvorträge würden die wahrscheinlich die wurden maximiert, ob
Schuldner entstanden im Jahr 2010 oder 2011. Als Management hat in der Motion von Tricadia Capital,
LLC gemäß § § 105 (a) und 362 des Bankruptcy Code für Auftrag zur Errichtung und Datenschutz
und Anhörungsverfahren für den Handel in CCB Garantieabwicklung, glaubt, dass eine größere Tricadia
als 69% Prozent der CCB Garantieansprüche qualifizieren als "alt und kalt" Gläubiger unter IRC
§ 382 (l) (5), und wenn diese Gläubiger erhalten eine Mehrheit der reorganisierten Common Stock, ein NOL
von bis zu ca. US $ 17,0 Mrd. könnte die Entstehung verwertet werden, unabhängig von
Datum ohne jährliche IRC § 382 Einschränkungen. Tricadia glaubt, dass diese Strategie verfolgen ist eine No-
Kinderspiel, das könnte Nachlass hinzufügen nach oben von $ 5,0 Mrd. und bringen den bedeutenden Wert für alle
Interessengruppen.
17.
Vielleicht ist der Schuldner nicht über die Zusammensetzung des Inhabers Basis im CCB
Garantieabwicklung, und darf daher nicht bewusst war, dass der IRC § 382 (l) (5) Ausnahme
verfügbar war, aber ihre Weigerung, Bewegung einsenden an Forderungen überwachen Handel von CCB-Garantie
wenn Tricadia alarmiert auf diese Informationen demonstriert Missachtung der Kern der Politik
Kapitel 11: Maximierung der Immobilien-Wert für den Nutzen aller Gläubiger. Siehe z. B. Toibb v.
Radoff, 501 US 157, 163 (1991) ("... wir uns einig, dass Kapitel 11 ... Code verkörpert den allgemeinen
Politik der Maximierung des Wertes der Konkursmasse. "). Um potenziell bewahren
Milliarden von Dollar an Wert Anwesen wurde Tricadia gezwungen Bewegung bringen ihre eigenen zu überwachen
Handel - in der Regel Ruins brachte, die ein Schuldner am ersten Tag eines - als Gläubiger und mehr
als zwei Jahre in den Konkurs.
Seite 10
10
18.
In der Tat glaubt Tricadia dass vor dem Kauf ihrer derzeitigen Bestände von CCB-2
Garantieabwicklung, mehr als 97% und 100% der potenziell CCB Garantieansprüche statt
von Original par Inhaber. Hatte eine Handelsbeschränkung worden Ansprüche gestellt von der CCB-Garantie
mehr als ein Jahr in die Kapitel 11 Fällen, der aktuelle Plan, wie sie gegenwärtig ausgearbeitet würden wahrscheinlich
haben Ausnahme erlaubt die Möglichkeit der Nutzung der IRC § 382 (l) (5). Diese Flexibilität
unter den aktuellen Plan ist nun Schuldner mit zerstörten, weil nach dem Stand der Untätigkeit der
Zur Überwachung des Handels im CCB Garantieabwicklung, aber alle Hoffnung nicht verloren geht. Tricadia
glaubt, gibt es mehrere alternative Plan Strukturen, die ermöglichen würde, noch Auslastung der
IRC § 382 (l) (5) Ausnahme.
B. Der Plan einer Diskriminierung zwischen Mitgliedern der Klasse 15 (CCB-2-Garantie
Claims) entgegen § 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code
19.
§ 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code erfordert, dass ein Plan "die gleichen
Behandlung für jeden Anspruch oder Interesse einer bestimmten Klasse, es sei denn, der Inhaber einer bestimmten Anspruch oder
Interesse erklärt sich bereit, eine weniger günstige Behandlung solcher bestimmten Anspruch oder Interesse. "11 USC
§ 1123 (a) (4); In re New Century TRS Holdings, Inc., 407 BR 576, 592 (D. Del 2009.) ("Wenn
Ansprüche innerhalb derselben Klasse nicht erhalten die gleiche Behandlung, und die Inhaber dieser
Ansprüche haben weniger günstig behandelt wird nicht zugestimmt, um die Diskriminierung, zu planen ist das nicht
confirmable. "); Stickney v. Kerry, 55 Washington 2d 535, 348 P.2d 655, 657 (1960) ("es ist ein
grundsätzliche und langfristige anerkannten Grundsatz, dass das "Thema des Bankruptcy Act ist die Gleichstellung von
Verteilung ").
20.
Der Plan sieht bestimmte CCB-2-Garantie von Forderungen mit einer höheren Ausbeute als bei anderen
CCB-2 Gewährleistungsansprüche. Insbesondere soweit sie erhalten Liquidationsmasse Interessen, die
CCB-2-Garantie Reklamationen betreffend HFC Capital Trust I erwachsen Entstehung einer post-Zinssatz
von 10,18%. Im Vergleich der CCB-2-Garantie Reklamationen betreffend CCB Capital Trust VI und
Seite 11
11
CCB Capital Trust IX erwachsen viel niedriger Nachauflauf Zinsen von L 178 und L 265
(Annähernd 2-3% bei der heutigen "s Libor), jeweils. Als Folge der HFC Capital Trust
Holder wird Trust erhalten größere Barausschüttungen an der Liquidierung. Obwohl die Mitglieder der
der gleichen Klasse können Datum anfallen Post-Petition Interesse durch die effektive unterschiedlich schnell, wenn
ihre Vor-Petition Vertrag Preise unterschiedlich sind, sollten die Mitglieder der Klasse nicht wesentlich erhalten
unterschiedliche Zollsätze Nachauflauf Interesse. Siehe In re AOV Indus., F.2d 792 1140, 1152 (DC Cir.
1986).
C.
Der Plan zur Verfügung stellt nicht die CCB-2S mit Wert gleich, was sie
Erhalten in einem Liquidation, Verletzung Abschnitt 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code
21.
§ 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code Test gilt die "besten Interesse der Gläubiger",
der verlangt, dass ein Plan Gläubiger eine Gegenstimme mit einer Erholung der Wert, gemessen als
des Plans Stichtag, mindestens gleich an, was eine solche Gläubiger 7 erhalten in einem Kapitel
Liquidation. 11 USC § 1129 (a) (7).
22.
Unter Kapitel 7, die CCB-2 Garantieansprüche würde, gemäß ihrer Unterordnung
Vereinbarung mit den Piers Ansprüche erhalten Barzahlung in voller vor der Verteilung von
Bargeld an den Piers Ansprüche. Einzahlungen aus Verkauf WM Mortgage Rückversicherung
Company, Inc. möchte zunächst Forderungen bezahlt werden, die CCB-2-Garantie. Im Gegensatz dazu konnte der Plan
schließlich bieten die CCB-2 Garantieabwicklung mit weniger als einem Cash Erholung in dem Umfang
Einzahlungen aufgrund von Liquidationsmasse Interessen sich als unzulänglich erwiesen, während noch
Verteilung Reorganisierte Common Stock zu den Piers Behauptungen, dass würde nicht zur Verfügung
erfüllen alle Post-Datum des Inkrafttretens Mangel unter der CCB-2 Gewährleistungsansprüche. Als
Dadurch ist es möglich, dass CCB-2 Garantieansprüche könnten erhalten höhere Rückflüsse in
Kapitel 7 Liquidation als nach dem Plan.
Seite 12
12
II.
Der Schuldner nicht erfüllen kann das Cram-Down-Anforderungen des § 1129 (b) des
Bankruptcy Code
23.
Nach § 1129 (b) des Bankruptcy Code, ein Konkursgericht kann bestätigen eine nicht-
einvernehmlichen Plan nur dann, wenn ein solcher Plan "nicht gerechtfertigte Ungleichbehandlung und ist fair und gerecht" zu
der abweichenden beeinträchtigt Klasse. 11 USC § 1129 (b) (1), siehe auch die Bank of Am. Nat "l Trust & Sav.
Ass "n v. 203 N. LaSalle St. P" Ship, USA 526 434 (1999).
24.
Die Schuldner haben vorgeschlagen, dass ein Plan nicht kann vollgestopft-down nach §
1129 (b) (1). Insbesondere der Plan (i) nicht die Ansprüche an verteilen Eigenschaft, um die CCB-2-Garantie
mit einem Wert, wie der Zeitpunkt des Inkrafttretens, gleich der zulässigen Höhe ihres Anspruchs, entgegensteht
cram-down nach § 1129 (b) (2) (B) (i) und (ii) vertreibt Eigenschaft auf die nachrangigen Gläubiger,
entgegensteht, CRAM-down under Section 1129 (b) (2) (B) (ii). Darüber hinaus bietet der Plan der Senior
Nachrangige Schuldverschreibungen mit einem Aufschlag auf ihren Anspruch, die Verletzung der "no-Premium"-Komponente des
faire und gerechte Forderung.
A. Der Plan ist unfair und ungerecht Im Hinblick auf die CCB-2s
25.
Der "fair und gerecht" Anforderungen des § 1129 (b) kodifiziert und erweitert die vor-
Bankruptcy Code Regel der "absolute Priorität", einem gemeinsamen Gesetz die Regel entwickelt, bevor
Entstehung komplexer Strukturen Kapital. In seinem Kern, absolute Priorität Regel gewährleistet, dass die
Restrukturierungen reflektieren Pre-Petition vertraglichen Erwartungen hinsichtlich Priorität. Vorbehaltlich
qualifizierte Ausnahmen, die Gläubiger müssen Senior Equity oder in voller Höhe gezahlt, bevor die nachrangigen Gläubiger
Inhaber erhalten keine Ausschüttungen aus der Konkursmasse. Siehe Lasalle, USA 526 434, 444
(1999); N. Pac. Ry. Co. gegen Boyd, US 228 482, 508 (1913); In re Armstrong World Industries 432.,
F.3d 507, 512 (3d. Cir 2005. Delaware); In re Wabash Valley Power Ass "n, F.3d 72 1305, 1314 (7.
Cir. Ind. 1995).
Seite 13
13
(I)
Die CCB-2 Gewährleistungsansprüche bleiben Empfangen Immobilien mit einem Wert
auf die erlaubte Menge ihres Anspruchs
26.
§ 1129 (b) (2) (B) (i) des Bankruptcy Code sieht vor, dass ein Plan kann fair sein und
gerechte bezüglich einer abweichenden Klasse der unbesicherten Gläubiger, wenn:
Der Plan sieht vor, dass jeder Inhaber eines Anspruchs der Klasse oder zu empfangen
behalten wegen solcher Ansprüche Eigentum von einem Wert, wie der Zeitpunkt des Inkrafttretens
des Plans, gleich der zulässigen Höhe einer solchen Forderung. USC
§ 1129 (b) (2) (B) (i)
(A) Berechnung der Wert unter 1129 (b): Present Value
und Market Diskontsatz
27.
Nach § 1129 (b), ist Eigentum bewertet, als der effektiv. Da die meisten Pläne
sorgen für eine Form der bargeldlosen Zahlung (z. B. über neue Schulden) auf bestimmte Arten von Schulden, die
relevanter Metrik "Barwert": dem Barwert der erwarteten Cashflows, erzeugt durch
Diskontierung dieser Cashflows zu reflektieren ihre Gefährlichkeit. Dies ist bestätigt durch die Legislative
aufzeichnen. Siehe z. B. HR Rep. Nr. 595, 1. Sess. 414 (1977) (das Gesetzgebungsverfahren Rekord stellt fest, dass
[§ 1129 (b) (2) (B)] "zieht ein Barwert Analyse dieser Wert Rabatt wird sein
erhielt in der Zukunft;. ") siehe auch 124 Cong. Rec. 32.407 (1978) ("Die Immobilie wird als sein Wert
der Zeitpunkt des Inkrafttretens des Plans und erkennt damit die Zeit-Wert des Geldes. ");. Id bei 34007 (" Der
House beigefügten Berichts des Hauses Rechnung beschrieben, was gemeint Wert von Gegenwart. "). Das
Gerichte sind im Einklang. Siehe z. B., Till v. SCS Credit Corp, USA 541 465 (2004) ; In re Oakwood
Homes Corp, 449 F.3d 588, 597-98 (3d Cir 2006.); In re Union Meeting Partners, 165 BR 553,
572-73 (Bankr. ED Pa 1994) ("Barwert ist] durch die Formel PV = P / (1 + I) [N,
wobei P die Zukunft Betrag, wird ich den Diskontsatz, dezimal ausgedrückt als, und N die Anzahl
Perioden abgezinst. ").
28.
§ 1129 (b) (2) (A) und § 1129 (b) (2) (B) (i) beide erfordern eine Bestimmung der
Barwert. Dementsprechend die CRAM-down Zinssatz Analyse angewandt Abschnitt durch die Gerichte unter
Seite 14
14
1129 (b) (2) (A) kann eine nützliche analog. Im Abschnitt 1129 (b) (2) (A) Zusammenhang haben Gerichte
tendenziell Preise gelten Marktzinsen - die Rendite der Markt verlangt im Austausch für
Investition in ein Wertpapier mit vergleichbaren Ausfallrisiken, dass davon ausgegangen, die der Kreditgeber im Rahmen eines
Kapitel 11 zu planen. Siehe In re American HomePatient, Inc., 420 F.3d 559, 568 (6. Cir. Tenn 2006)
(Feststellung, dass "wenn die Kommissionierung ein stopfen-Down-Rate in einem Kapitel 11 Fall, könnte es Sinn machen, fragen
was einem effizienten Markt erzeugen würde "); In re Deep River Warehouse, Inc., 2005 Bankr.
LEXIS 1793 (Bankr. MDNC 2005) ( Anlegen eines Blended-down stopfen Zinssatz von 5,75
Prozent auf einer gesicherten Forderung vertreten der Marktzins unter Berücksichtigung des Ausfallrisikos); In re
Birdneck Wohnung Associates, 156 BR 499, 507-508 (Bankr. ED Va. 1993) ("das
entsprechende Abzinsungssatz berechnen vorliegt, darf die zu was anhand
"Markt" Zinssatz für ein Darlehen von Begriffen wie, unter gebührender Berücksichtigung der ... die Gefahr von
nachfolgende default "); Lawrence P. König, Collier über Konkurs P 1129,03 [4] [f] (15. Ed.
1993) ("Die Stundung der einer Verpflichtung Kapitel 11 Plan der Reorganisation ist
Wesentlichen eine erzwungene Darlehen und die Rendite in Bezug auf solche Darlehen müssen die entsprechen
Rate, die angeklagt wäre Partei oder erhalten, die der Kreditgeber ein Darlehen an einen Dritten
Ähnliche Begriffe, Dauer, Sicherheit und Gefahr. ").
(B) Die CCB-2 Garantieansprüche Recovery ist sehr empfindlich auf die Allgemeine
Ungesicherte Anspruch Pool, die gegenwärtig nicht festgelegt und kann Vary
Erheblich
29.
Obwohl der Plan geht davon aus ungefähr $ 375,0 Mio. von allgemeinem unbesicherten Forderungen (die
"Claims"), der Schuldner Staat im Disclosure Statement, dass "generell unbesicherten Forderungen werden
variieren stark je nach dem Ergebnis der verschiedenen Ansprüche Einwände "und dass" aktuelle eingereicht
Forderungen insgesamt mehr als $ 55000000000 (der "angemeldeten Forderungen") mit Ausnahme von Forderungen nicht abgewickelten "und dass
unglaubliche 4.000 Forderungen eingereicht worden. Darüber hinaus schloss der Prüfer, dass "WMI
Seite 15
15
Nachrangige Anleihegläubiger wird ", behauptet bezahlt 70% bis 80% ihrer - was eine erhebliche
Hold-wieder auf den Zeitpunkt des Inkrafttretens musste Pool erfüllen eine potentiell große Ansprüche.
30.
Noch in den Schuldner "17. Oktober 2010 als Reaktion auf Offenlegungserklärung Beschwerdepunkte
sie freiwillig die folgenden:
Im Hinblick auf die Senior Notes Treuhänder "s verlangen, dass der Schuldner erklären, dass es unwahrscheinlich ist, dass
Antragsteller, andere als die Inhaber von Senior Notes Claims und General ungedeckt, wird
erhalten Creditor Cash aus der ersten Verteilung Plan vorgesehen durch die zu dieser Zeit, die
Schuldner können nicht diese Behauptung. Die Schuldner wissen noch nicht, das Gesamtvolumen der
Behauptungen, dass ihre Güter gegen wird erlaubt, die Höhe der Forderungen, die bestritten werden wird
Forderungen vom Tag des Inkrafttretens der genaue Betrag der Vermögenswerte, die entweder wird für
Verteilung an die Gläubiger, oder wenn diese Sicherheiten zur Verfügung stehen.
12
31.
Angesichts dieser Aussagen scheint es, dass der Schuldner "Plan Bewertung Schätzung der Ansprüche ist
hochspekulativ und dass die endgültige erlaubt generell unbesicherte Forderung Pool (die "erlaubt
Ansprüche ") viel höher sein könnte.
32.
Die Mathematik für das CCB-2 Garantieabwicklung ist sehr einfach. Wenn erlaubt Forderungen übersteigen
ca. 1,0 Mrd. USD, CCB-2 Garantieansprüche werden die wieder Null. Dies entspricht weniger
als 2% der $ 55,0 Milliarden der angemeldeten Forderungen. Im Gegensatz etwa $ 5,0 Milliarden der erlaubt
Reklamationen müssen materialisieren, damit der Einsatz der Senior Subordinated Notes wertlos. Das
Erholung der CCB-2 Gewährleistungsansprüche ist eindeutig sehr empfindlich auf kleine Prozentsatz
Bewegungen in den Forderungen Pool.
33.
Die folgenden Bilder illustrieren die Geschichte:
12
Schuldner "Second Supplemental Omnibus Reaktion auf die Einwände zu Disclosure Statement vom 17. Oktober
2010.
Seite 16
16
(C) im Nachauflauf-Zinssatz für Tricadia's CCB-2 Garantieabwicklung
Unzureichend ist angesichts der beträchtlichen Gefahr des Verlierens Principal
34.
Tricadia besitzt CCB Capital Trust IX die Trust Capital verdienen Libor + 178 und CCB
VI, die Zinsen zu verdienen Libor + 265 als Nachauflauf eingegangen am Liquidationsmasse
Erlebnisse.
35.
Da wir erwarten, dass die CCB-2 Garantieansprüche werden wert Null, wenn das erlaubt
Ansprüche sind größer als 2% der angemeldeten Forderungen und wird wahrscheinlich zur vollständigen Bezahlung erhalten, wenn die erlaubt
Seite 17
17
Ansprüche sind weniger als 2% der angemeldeten Forderungen, können wir ein vereinfachtes Modell, dass diese integriert
zwei Szenarien und daraus "effizienten Marktes" Nachauflauf Zinssätze für Liquidationsmasse
Interessen vorgesehen CCB-2 Garantieansprüche über verschiedene Konfidenzniveaus in Bezug auf
der zugelassenen Ansprüche Ebene.
CCB GARANTIEABWICKLUNG
Die Wahrscheinlichkeit, dass 2%
Mindestzinssatz
Erforderliche
Mindestzinssatz
Erforderliche
Mindestzinssatz
Erforderliche
der angemeldeten Forderungen werden
Erlaubt Claims
Angenommen Monate gezahlt in 3 Monaten bezahlt Angenommen in 6
Angenommen Monate gezahlt in 12
0%
0,5%
0,5%
0,5%
1%
5%
3%
2%
10%
45%
22%
11%
20%
101%
48%
23%
30%
172%
79%
38%
40%
268%
117%
55%
50%
401%
166%
76%
36.
Anwenden von realistischen Annahmen
13
Die obige Grafik zeigt, dass um Libor rechtfertigen
+ 178 Zinssatz Tricadia "s CCB Capital Trust IX Wertpapieren, muss es eine weniger als
etwa 1% Wahrscheinlichkeit, dass die Forderungen erlaubt Pool ist größer als 2% der Abgelegt
Ansprüche. Tricadia glaubt nicht, dass jemand, egal wie fähig oder gut gemeinte, kann mit
guten Grund haben, dass Maß an Vertrauen in Bezug auf zig Milliarden Dollar abgewickelter
Forderungen in die größte Bankenpleite aller Zeiten.
37.
In der Tat, wie die obige Grafik zeigt deutlich, wenn die Wahrscheinlichkeit, dass die zugelassenen Ansprüche
being greater than 2% of Filed Claims is even 20%, which is still difficult for Tricadia to easily
13
Tricadia ran three claims reconciliation scenarios (3 months, 6 months, and 12 months) which appear reasonable
based upon the description of the claims reconciliation process in the Debtors‟ Liquidation Analysis. Tricadia
assumed that at the conclusion of each scenario, the CCB Guarantee Claims either receive zero (if Allowed Claims
are greater than2% of Filed Claims) or are paid in full (if Allowed Claims are less than2% of Filed Claims) and
then solve for the appropriate post-emergence interest rate that would allow the probability-weighted present value
(using quarterly compounding and a 0.5% discount rate) to equal the CCB Guarantee Claim on the Effective Date.
Seite 18
18
accept, then the appropriate post-emergence interest rate lies somewhere between 23% and 101%
depending on the expected claims reconciliation process. These figures are so high as to imply
that only equity-like upside can compensate the CCB-2 Guarantee Claims for the significant
binary risks that they face. Given the Debtors‟ uncertainty regarding the Claims pool, absent full
discovery, information disclosure and expert testimony in front of the Court that objectively
validates an extremely high level of confidence surrounding the Debtors‟ estimate of the
Allowed Claims, it cannot be argued that the Liquidating Trust Interests received by the CCB
Guarantee Claims are worth the allowed amount of their claim.
38.
Stated simply, the CCB Guarantee Claims carry material risk of complete loss of
principal, and a 2% or 3% post-emergence interest rate is wholly inadequate compensation for
that risk. If by the Effective Date this risk is not reduced significantly, an instrument that
provides for significantly greater compensation is warranted.
39.
Furthermore, it appears that the Senior Subordinated Notes accrue post-emergence
interest (to the extent they receive Liquidating Trust Interests) at rates ranging from 4.6% to
8.3%, significantly higher than most CCB Guarantee Claims, including those owned by Tricadia.
Given that the Senior Subordinated Notes are senior in the capital structure to the CCB
Guarantee Claims and significantly less risky, it would appear that to the extent the Senior
Subordinated Notes are deemed to be receiving new instruments of value equal to their allowed
claims on the Effective Date (for if they were not, they would be deemed to be receiving a
premium to claim), it would necessarily mean that the CCB Guarantee Claims are receiving new
instruments of value less than their allowed claims on the Effective Date. This is an a priori
logical deduction.
Seite 19
19
(Ii)
Although the Plan Does Not Satisfy Section 1129(b)(2)(B)(i), the Plan
Nonetheless Distributes Property to Junior Claims and Interests, Violating
Section 1129(b)(2)(B)(ii)
40.
Under Section 1129(b)(2)(B)(ii), a Plan that does not provide a dissenting unsecured
creditor with property equal in value to the allowed amount of such creditor‟s claim may be fair
only if
the holder of any claim or interest that is junior to the claims of such class
will not receive or retain under the plan on account of such junior claim or
interest any property ..” 11 USC §1129(b)(2)(B)(ii)
41.
Thus, to the extent Section 1129(b)(2)(B)(i) is not satisfied, a plan may not distribute any
property to a junior claim or interest. See In re Armstrong, 432 F.3d 507, 513 (3d Cir. Del.
2005) (“The plain language of the statute makes it clear that a plan cannot give property to junior
claimants over the objection of a more senior class that is impaired.”); In re Bryson Properties,
XVII, 961 F.2d 496, 504 (4th Cir. NC 1992) (“The question is whether the equityholders
receive anything „on account of‟ their prior interest.”).
42.
Section 1129(b)(2)(B) of the Bankruptcy Code represents Congress‟s attempt to codify,
however inexactly and incompletely
14
, the absolute priority rule. See Lasalle, 526 US 434, 441
(1999). Section 1129(b)(2)(B)(ii) has three components: (i) identification of junior claims or
interests, (ii) identification of any property received by the holders of such claims or interests and
(iii) determination of whether the property is retained “on account of” a junior claim or interest.”
See Wabash, 72 F.3d 1305, 1313 (7th Cir. Ind. 1995) .
(a) The Plan Distributions to PIERS of Liquidating Trust Interests and
Reorganized Common Stock Violate Section 1129(b)(2)(B)(ii)
43.
As shown above, the Plan does not provide the CCB-2 Guarantee Claims with value,
measured as of the Effective Date, equal to the allowed amount of their claim. Dennoch ist die
14
Eg the Supreme Court of the United States has noted the “inexact” language of Section 1129(b)(2)(B)(ii) and the section‟s
failure “to codify any authoritative pre-Code version of the absolute priority rule.” See Lasalle, 526 US 434, 444 (1999).
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20
Plan (Section 20.1) distributes to the PIERS Claims (i) Reorganized Common Stock remaining
after any distributions of Reorganized Common Stock to the Senior Notes, General Unsecured
Creditors, Senior Subordinated Notes and CCB Guarantee Claims; (ii) Liquidating Trust
Interests; and (iii) Subscription Rights.
(x) The Liquidating Trust Interests Have Equity Value
As of the Effective Date
44.
Under Section 20.1 of the Plan, the PIERS Claims receive Liquidating Trust Interests on
the Effective Date. Although cash received on account of Liquidating Trust Interests (via future
asset liquidations) is subject to turnover under subordination agreements in the event a
subordination beneficiary has not been paid in full, the Liquidating Trust Interests themselves are
nicht. The Liquidating Trust Interests received by the PIERS Claims are akin to residual interests,
or equity: they give their holder a right to any Liquidating Trust value remaining after
satisfaction of senior claims. And because Section 1129(b)(2)(B)(i) values “property” as of the
effective date – as the present value of a range of possible expected cash flows, as of the
Effective Date the Liquidating Trust Interests have prospective value.
45.
In addition, the Liquidating Trust Interests are transferable and can be sold for cash by
holders of PIERS Claims. Even speculative options have monetary value, and when they can be
sold for money, it is difficult to argue that they do not constitute property.
46.
It is a fundamental principle of finance, acknowledged by the courts, that residual
interests and equity (even in an insolvent enterprise) have prospective value. See Norwest Bank
Worthington v. Ahlers, 485 US 197, 207-208 (1988) (“Even where debts far exceed the current
value of assets, a debtor who retains his equity interest in the enterprise retains “property.”); Id.,
at 209-210 (“the respondents would be entitled to a share of any profits earned by the sale of
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21
secured property during the reorganization period -- an interest which can hardly be considered
„worthless.‟”); Northern PR Co. v. Boyd, 228 US 482 (1913), 508 (“Whether the value is
„present or prospective, for dividends or only for purposes of control‟ a retained equity interest is
a property interest to „which the creditors [are] entitled . . . before the stockholders [can] retain it
for any purpose whatever.‟"); SEC v. Canandaigua Enterprises Corp., 339 F. 2d 14, 21 (CA2
1964) (Friendly, J.). (“there may still be some value in … the interest in potential future profits
of a now-insolvent business.”).
47.
The Liquidating Trust Interests clearly have prospective value and, given that the Plan
does not pay the CCB-2 Guarantee Claims in full on the Effective Date, their distribution to the
PIERS Claims violates Section 1129(b)(2)(B)(ii). See In re Armstrong 432 F.3d 507 (district
court denied confirmation of plan that, by distributing warrants to equity holders over the
objection of class of unsecured creditors, violated the absolute priority rule).
(y) The Reorganized Common Stock Has
Prospective/Control Value
48.
Section 20.1 of the Plan provides for the automatic distribution to PIERS Claims on the
Effective Date of any Reorganized Common Stock remaining after distributions to senior
creditors, regardless of whether the CCB-2 Guarantee Claims have been paid in full. Darüber hinaus
the Reorganized Common Stock cannot be redistributed to senior creditors in accordance with
pre-petition subordination obligations, unlike Creditor Cash and cash received on account of
Liquidating Trust Interests. As of the Effective Date, any Reorganized Common Stock held by
the PIERS Claims has equity value and control value. See, eg, Swope v. Siegel-Robert, Inc., 74
F. Supp. 2d 876,887 (D. Mo. 1999).
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22
(z) The Exclusive Subscription Rights Offering Violates Section
1129(b)(2)(B)(ii)
49.
The Plan provides certain PIERS claims with an exclusive right to purchase Additional
Reorganized Common Stock. Courts repeatedly have held that, where a senior class has not
received payment in full and a junior class is given the exclusive opportunity to invest in the
reorganized entity, such opportunity constitutes “property” received “on account of” the junior
claim and violates Section 1129(b)(2)(B)(ii). See In re PWS Holding Corp., 228 F.3d 224, 237
(3d Cir. 2000); Lasalle, 526 US 434, 453-454 ( (“notwithstanding a new value corollary to the
absolute priority rule … allowing junior interest holders to have an exclusive opportunity to
obtain an interest in a reorganized entity by providing new value, free from competition and
without market valuation, violates § 1129(b)(2)(B)(ii) . ”); In re Coltex Loop Central Three
Partners, LP, 138 F.3d 39 (2d Cir. 1998), 43 ( noting that the “exclusive right to retain the
debtor‟s property upon making a capital contribution is itself property”).
50.
The LaSalle analysis is premised on the common-sense view that a private auction is not
an efficient market, and that the price paid in this situation is almost certainly too low. Im Gegenzug
the exclusive right to buy equity at an artificially depressed valuation establishes the required “on
account of” causation between pre-petition interests and equity received in the rights offering.
See PWS, 228 F.3d 224, at 238 (“Causation between the old equity's holdings and subsequent
property substantial enough to disqualify a plan … would always come at a price too low when
the equity holders obtained or preserved an ownership interest for less than someone else would
have paid.”).
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23
51.
The Plan attempts to circumvent the prohibition via Section H, which provides for the re-
distribution of any “value attributable to subscription rights”
15
in accordance with pre-petition
subordination agreements, laying the ground for an argument that since the rights holder must
transfer away any “value” received on account of the right, the price paid for the right (0) will
equal the value received from the right (1) less the redistributed value attributable to the right (1).
Yet the Plan‟s theoretical requirement to redistribute rights value does not avoid a violation of
Section 1129(b)(2)(B)(ii). First, under applicable case law, the exclusivity of the Subscription
Rights Offering creates a property right that exists independently of whether a numerical value is
attributed to the option. See North LaSalle P‟ship., at 456 (“At the moment of the plan‟s
approval the Debtor‟s partners necessarily enjoyed an exclusive opportunity that was in no
economic sense distinguishable from the advantage of the exclusively entitled offeror or option
holder.” This opportunity (ital. insert.) should, first of all, be treated as an item of property in its
own right.”). Second, any re-valuation of the right on the Effective Date will also be too low,
unless the Subscription Right is also offered to other creditors.
52.
The Plan‟s provision for transfer of any value attributable to the Subscription Rights
raises another issue, one which the Plan again manages to circumvent in form but not substance.
As noted in preceding sections, the valuation of reorganized Common Stock may be
unrealistically low, particularly if WMI exits Chapter 11 in 2011, but the Plan provides no
mechanism for re-valuing the Reorganized Common Stock if this turns out to be the case. Das
Section H redistribution provision, however, implies that the Subscription Rights could have a
positive value on the Effective Date and, therefore, that the underlying equity may increase in
value through the Effective Date. To the extent the Subscription Rights acquire positive value on
15
The delta between Blackstone‟s baseline value of 0 and the value determined on the Effective Date.
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the Effective Date (after the optionality component of value has expired), the Reorganized
Common Stock distributed on the Effective Date is necessarily under-valued. Angesichts der
extensive cross-holdings among the Senior Subordinated Notes and PIERS Claims, the result is
that to the extent the PIERS Claims must surrender value generated by the Subscription Rights,
that value is effectively re-captured via the under-valuation of the Senior Subordinated Notes‟
Reorganized Common Stock.
(Iii)
If the CCB-2 Guarantee Claims Are Deemed to Receive Value Equal to the
Allowed Amount of Their Claim, the Senior Subordinated Notes Necessarily
Receive a Premium, Violating the Fair and Equitable Rule
53.
Section 1129(b) of the Bankruptcy Code prohibits cram-down of a plan over a dissenting
creditor class where the plan provides another creditor class with a “premium” over the allowed
amount of its claim. Although the prohibition on premiums is not explicitly codified in Section
1129(b), it is considered inherent in Section 1129‟s requirement of fairness and equity. Siehe z. B.
124 Cong. Rec. 32,407. (“ Although many of the factors interpreting „fair and equitable‟ …
others … were omitted from the House amendment to avoid statutory complexity and because
they would undoubtedly be found by the court to be fundamental to “fair and equitable”
treatment of a dissenting class. For example, a dissenting class should be assured that no senior
class receives more than 100% of the amount of its claims.”).
54.
To the extent that the CCB-2 Guarantee Claims are deemed to receive value equal to the
allowed amount of their claim under Section 1129(b)(2)(B)(i), the Plan necessarily distributes a
higher-than-par recovery to the Senior Subordinated Notes, violating the “no-premium” rule.
Although the Senior Subordinated Notes clearly face considerably less post-exit risk than the
CCB-2 Guarantee Claims, given their higher rank on the waterfall. In addition, to the extent
WMI emerges in 2011, the $140.0 million equity value could increase significantly. Given that
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the Plan valuation assumes a 2010 exit, the Senior Subordinated Notes could receive a
substantially higher than par recovery.
HINWEIS
55.
Notice of this Motion has been provided by facsimile, electronic transmission, overnight
delivery or hand delivery to: (i) Washington Mutual, Inc., 925 Fourth Avenue, Seattle,
Washington 98104 (Attn: Charles E. Smith, Esq.), on behalf of the Debtors; (ii) Weil Gotshal &
Manges LLP, 767 Fifth Avenue, New York, NY 10153 (Attn: Brian S. Rosen, Esq.), as counsel
to the Debtors; (iii) Richards Layton & Finger PA, One Rodney Square, 920 North King Street,
Wilmington, Delaware 19899 (Attn: Mark D. Collins, Esq.), as local counsel to the Debtors; (iv)
Quinn Emanuel Urquhart & Sullivan, LLP, 55 Madison Avenue, 22
nd
Floor, New York, New
York 10010 (Attn: Peter Calamari, Esq.), as Special Litigation Counsel and Conflicts Counsel to
the Debtors; (v) The Office of the United States Trustee for the District of Delaware, 844 King
Street, Suite 2207, Lockbox 35, Wilmington, Delaware 19899-0035 (Attn: Jane Leamy, Esq.);
(vi) Akin Gump Strauss Hauer & Feld LLP, One Bryant Park, New York, New York 10036
(Attn: Fred S. Hodara, Esq.), as counsel to the Creditors‟ Committee; (vii) Pepper Hamilton
LLP, Hercules Plaza, Suite 5100, 1313 North Market Street, Wilmington, Delaware 19801 (Attn:
David B. Stratton, Esq.), as co-counsel to the Creditors‟ Committee; (viii) Susman Godfrey,
LLP 1201 Third Avenue, Suite 3800, Seattle, Washington 98101 (Attn: Justin A. Nelson,
Esq.), as counsel to the Equity Committee; and (ix) Ashby & Geddes, PA 500 Delaware
Avenue, 8
th
Floor, PO Box 1150, Wilmington, Delaware 19899 (Attn: William P. Bowden,
Esq.), as local counsel to the Equity Committee. Tricadia submits that under the circumstances
no further notice is necessary.
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26
FAZIT
56.
For all the foregoing reasons, Tricadia respectfully requests the Court to (i) deny
confirmation of the Plan and (ii) grant such other and further relief as may be just and proper.
Dated: November 19, 2010
Wilmington, Delaware
PINCKNEY, HARRIS & WEIDINGER, LLC
Von:
/s/ Donna L. Harris
Donna L. Harris (No. 3740)
1220 N. Market Street, Suite 950
Wilmington, Delaware 19801
(302) 504-1497 (Telephone)
dharris@phw-law.com
und
Javier Schiffrin, Esquire
SCHIFFRIN & PARTNERS, PC
55 West 26th Street, 15th Floor
New York, NY 10010-1012
(646) 595-0557 (Telephone)
(646) 688-3225 (Facsimile)
js@schiffrinandpartners.com
Counsel to Tricadia Capital Management LLC
Seite 27
CERTIFICATE OF SERVICE
I, Donna L. Harris, hereby certify that on November 19, 2010, copies of the Objection of
Tricadia Capital Management, LLC to Confirmation of Debtors' Sixth Amended Joint
Plan of Reorganization was served, as set forth below, upon the following:
Per Fax
Washington Mutual, Inc.
925 Fourth Avenue
Seattle, WA 98104
Attn: Charles E. Smith, Esq.
Per Fax
Weil Gotshal & Manges LLP
767 Fifth Avenue
New York, NY 10153
Z. Hd. von Brian S. Rosen, Esq.
Via Hand Delivery
Richards Layton & Finger PA
Ein Rodney Square
920 North King Street
Wilmington, DE 19899
Attn: Mark D. Collins, Esq.
Per Fax
Quinn Emanuel Urquhart & Sullivan, LLP
55 Madison Avenue, 22
nd
Floor
New York, NY 10010
Attn: Peter Calamari, Esq.
Via Hand Delivery
The Office of the United States Trustee for the District of Delaware
844 King Street, Suite 2207
Wilmington, DE 19899-0035
Z. Hd. von Jane Leamy, Esq.
Per Fax
Akin Gump Strauss Hauer & Feld LLP
One Bryant Park
New York, NY 10036
Attn: Fred S. Hodara, Esq.
Seite 28
Via Hand Delivery
Pepper Hamilton LLP
Hercules Plaza
Suite 5100
1313 North Market Street
Wilmington, DE 19801
Attn: David B. Stratton, Esq.
Per Fax
Susman Godfrey, LLP
1201 Third Avenue, Suite 3800
Seattle, WA 98101
Attn: Justin A. Nelson, Esq.
Via Hand Delivery
Ashby & Geddes, PA
500 Delaware Avenue, 8
th
Floor
PO Box 1150
Wilmington, DE 19899
Attn: William P. Bowden, Esq.
/s/ Donna L. Harris
Donna L. Harris (DE Bar No. 3740)
Seite 1
IN DEN VEREINIGTEN STAATEN Bankruptcy Court
FÜR den Bezirk Delaware
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
:
In re
:
:
Washington Mutual, Inc., et al.
1
:
:
Schuldner.
:
:
:
:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
Kapitel 11
Fall Nr. 08-12229 (MFW)
(Gemeinsam verwaltet)
Verhandlungstermin: 1. Dezember 2010 um 10:30 Uhr
Antwort Einsendeschluss: 24. November 2010 bei 4:00 pm
PROZESSHINDERNDE TRICADIA Capital Management, LLC, eine Bestätigung
Von Schuldnern SECHSTE Geänderte Gemeinsame Reorganisationsplan
Verschiedene Mittel kollektiv verwaltet von Tricadia Capital Management, LLC (,
"Tricadia")
2
Gläubiger und Parteien-in-Interesse an den Chapter 11-Verfahrens ("Chapter 11 Fällen") von
Washington Mutual Inc. ("WMI" oder gemeinsam mit WMI Investment Corp, der "Schuldner"),
Datei dieser Einwand der Sechsten Geändert Joint Plan von Affiliated Schuldner gemäß Chapter 11
des United States Bankruptcy Code (der "Plan"). Zur Unterstützung dieser Einwand (die
"Einspruch"), Tricadia respektvoll lautet wie folgt:
Vorbemerkung
1.
Als Einwand demonstriert in diesem Plan nicht die Anforderungen erfüllen mehrere Schwelle
zur Bestätigung nach § 1129 (a) des Bankruptcy Code und kann daher nicht sein
bestätigt. Der Schuldner "Entscheidung zu Unrecht bereichern eine organisierte Gruppe von Settlement Hinweis
1
Der Schuldner in diesen Kapitel 11 Fällen zusammen mit den letzten vier Ziffern der einzelnen Schuldner "s Bundessteuer Identifizierung
Zahl sind: (i) Washington Mutual, Inc. (3725), und (ii) WMI Investment Corp (5395). Der Schuldner "principal
Büros befinden sich 98101 liegt bei 1301 Second Avenue, Seattle, Washington.
2
Jeder Begriff hierin verwendet wird, aber nicht definiert werden, haben die ein solcher Plan Sinn zugeschrieben Begriff in der.
0 ¤ q6 =* 3 Fe «
0812229101119000000000038
Docket # 6003 Datum eingereicht: 2010.11.19
Seite 2
2
Inhaber, die ihre Wertpapiere in Milliardenhöhe
3
auf Kosten einer kleinen Gruppe der Klasse 14 und
Klasse 15 Inhaber (die "Garantie CCB Ansprüche"), von denen die meisten pari erworben ihre Wertpapiere zu
Vor einigen Jahren
4
, Wirft beunruhigende Fragen über die Schuldner "Treu und Glauben. Die Tatsache, dass diese
Weg wahrscheinlich in Folge der Zerstörung des bedeutenden Nachlass Wert in Form von Steuervergünstigungen im Internet
wirft einige Fragen mehr. Der Schuldner "jüngste Weigerung zur Durchführung eines Handels, um mit
Achtung, nur CCB Garantieansprüche dass) würde (und kann immer noch die Erhaltung der Schuldner "Fähigkeit,
generieren Milliarden Dollar an Wert durch die Nutzung des IRC § 382 (l) (5) Ausnahme auslöst
aber noch mehr Fragen. Darüber hinaus hat der Plan keine ähnliche Behandlung an die Mitglieder des
Klasse 15 (die CCB-2 Garantiefälle), verletzen § 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code,
und nicht die CCB-2-Garantie von Forderungen mit einer Erholung, die sie überlegen, was
könnte Liquidation erhalten in Kapitel 7, Abschnitt verletzt 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code.
2.
Da die CCB-2 Gewährleistungsansprüche Plan haben dagegen gestimmt, das Gericht muss
um festzustellen, ob die Voraussetzungen des § 1129 (b) des Bankruptcy Code kann
zufrieden. Tricadia macht geltend, dass sie nicht können. Der Plan zahlt nicht die CCB-2-Garantie
Schadenersatzansprüche in vollem Umfang, entgegensteht CRAM-down under Section 1129 (b) (2) (B) (i) und vertreibt wertvolle
Eigenschaft auf die nachrangigen Gläubiger entgegen § 1129 (b) (2) (B) (ii). Darüber hinaus Plan
vertreibt eine Prämie an den Senior Subordinated Notes trotz der klaren Verbot der Zahlung von
Jeder Gläubiger mehr, als es zu verdanken ist. Als Ergebnis ist der Plan offensichtlich nicht fair und gerecht mit
in Bezug auf Klasse 15, und sollte nicht bestätigt werden.
3
Basierend auf den Disclosure Statement.
4
Auf Wissen und Gewissen erstellt, einschließlich Gesprächen mit Inhabern.
Seite 3
3
GERICHTSSTAND
3.
Dieses Gericht ist zuständig, § betrachten dieses Thema nach 28 USC § 157 und 1334.
Dies ist ein zentrales Verfahren nach 28 USC § 157 (b). Veranstaltungsort ist Gerichtshof ordnungsgemäße vor diesem gemäß
bis 28 USC § § 1408 und 1409. Die gesetzliche Prädikate für die Entlastung beantragt hierin
Bankruptcy Code Abschnitte 105 (a) und 362. Relief ist 3001 unter Gläubigerschutz gerechtfertigt Regel.
HINTERGRUND
4.
Am 26. September 2008 (der "Laufzeitbeginn"), der Schuldner den begonnenen
Kapitel 11 Fälle. Die Schuldner sind berechtigt, weiterhin und betreiben ihre Geschäfte
Verwaltung ihrer Eigenschaften als Schuldner-in-Besitz nach den § § 1107 (a) und 1108 der
Bankruptcy Code. Am 3. Oktober 2008, trat das Gericht einen Auftrag gemäß Artikel Konkurs
1015 (b), zur Genehmigung der gemeinsamen Verwaltung des Chapter 11-Verfahrens. Am 15. Oktober 2008, die
Vereinigte Staaten Treuhänder für den District of Delaware (das "US Treuhand") ernannt einer offiziellen
Ausschuss der unbesicherten Gläubiger (die "Gläubiger" der Ausschuss "). Am 11. Januar 2010, den USA
Treuhänder ernannt offizieller Ausschuss des Eigenkapitals Wertpapierinhaber (die "Equity-Ausschuss") in
diese Kapitel 11 Fälle.
5.
Am 6. Oktober 2010, legte die Forderungen der Sechsten Geändert Joint Plan von Affiliated Schuldner
Gemäß Kapitel 11 des Bankruptcy Code (der "Plan") und eine damit verbundene Offenlegungserklärung
(Der "Disclosure Statement"). Der Plan enthält eine geänderte und neu gefasste Regelung
Abkommen vom 6. Oktober 2010 (der "Global Settlement Agreement"), dass bestimmte löst
Streitigkeiten unter den Schuldnern, JPMorgan Chase, die Federal Deposit Insurance Corporation und
bestimmten anderen Parteien im Interesse.
6.
Mit Beschlüssen vom 22. Juli 2010 und 28. Juli 2010, dem Gericht genehmigt die Ernennung von
Joshua R. Hochberg als Prüfer (der "Examiner") zu untersuchen (a) bestimmte Forderungen und Vermögenswerte
Seite 4
4
Das mag sein Eigentum der Schuldner "Stände auf, die vorgeschlagenen vermittelt, freigegeben oder
nicht in Frage und ließ sich nach dem Plan und dem Global Settlement Agreement,
einschließlich aller freigestellten Ansprüche (wie definiert in Abkommens auf die weltweite Abrechnung) und bestimmte
Ansprüche und Einreden Dritter dazu und (b) sonstige Forderungen, Vermögenswerte und die Ursachen der Aktion
die Gläubiger werden aufbewahrt werden von den Schuldnern und / oder die Erträge daraus, wenn überhaupt, verteilt
und / oder Kapitalbeteiligung Inhaber gemäß dem Plan, und die Ansprüche und Einreden Dritter
zu gestatten. Am 1. November 2010, veröffentlichte die Prüfer einen Bericht (der "Examiner" s-Bericht ")
Schluss, dass die Berücksichtigung der "Schuldner bezahlt werden, um Güter nach dem Global
Settlement Agreement, in Form von Vermögenswerten oder Freisetzungen in die Schuldner, ist vernünftig. Siehe
Examiner "s Bericht, bei pg. 1.
7.
Tricadia ist eine Partei-in-Zinsen und Gläubiger in diesen Kapitel 11 Fällen und besitzt wirtschaftlichen
Interessen von mehr als einer Mehrheit der ausstehenden Nennbetrag der CCB-2 Garantieabwicklung
(Klasse 15) unter dem Plan. Nach der Übernahme von Washington Mutual Bank ("WMB") von
Commerce Bancorp und Capital Hawthorne Financial Corporation, wurde WMB Nachfolger
Emittenten im Rahmen einer Reihe von Fremdfinanzierungen mit HFC Capital Trust I, CCB Capital Trust IV
CCB Capital Trust V, CCB Capital Trust VI, VII CCB Capital Trust, CCB Capital Trust VIII
und CCB Capital Trust IX (zusammen die "Capital Trusts"). Die Capital Trusts umfassen
ca. 68.580.000 $ in Gesamtnennbetrag von Überschuldung. In Verbindung mit einer
Fusions-und Umstrukturierungskosten von WMI, auf 1. November 2007 trat WMI in separate Garantien
in Bezug auf jede der Capital Trusts. Nach dem Beginn der Kapitel 11 Fälle, die
Inhaber von Überschuldung Trusts, ausgestellt von der Hauptstadt wurde die Inhaber von unbesicherten Garantie
Ansprüche gegen den Schuldner (der "CCB-1-Garantie Ansprüche" und die "CCB-2-Garantie Ansprüche").
Seite 5
5
8.
Am 16. November 2010 reichte die Motion Tricadia gemäß § § 105 (a) und 362 von
der Bankruptcy Code für eine Bestellung Aufbau und Datenschutz-und Anhörungsverfahren Zu
Der Handel mit CCB Gewährleistungsansprüche.
BESCHWERDEPUNKTE, eine Bestätigung der PLAN
I.
Der Plan schlägt fehl, bis 1129 Satisfy Die Bestätigung Anforderungen von Abschnitt (a) der
Bankruptcy Code und kann nicht bestätigt werden
9.
§ 1129 (a) des Bankruptcy Code sieht vor, dass "[d] ie Gericht Plan bestätigen
nur wenn "es trifft" alle "von den Anforderungen des § 1129 (a). 11 USC § 1129 (a). Der Plan
Befürworter trägt die Beweislast bei der Festlegung jeder Anforderung Bestätigung. Siehe In re
Armstrong World Industries, 348 BR 111, 121. (D. Del. 2006). Die Mehrheit der Rechtsordnungen
haben den Plan erforderlich Befürworter § erfüllen die gesetzlichen Anforderungen der Bestätigung
1129 (a) durch ein Überwiegen der Beweise. Siehe ID;. Um n.15 In re Briscoe Gibt F.2d., 994
1160, 1165 (5. Cir. Texas 1993).
10.
Als Einwand weiter beschrieben in diesem Plan wird die nicht erfüllen bestimmte Schwelle
Voraussetzungen für die Bestätigung nach § 1129 (a) des Bankruptcy Code. Insbesondere der
Plan: (i) war nicht Glaube vorgeschlagen guter, as) erforderlich nach § 1129 (a) (3, (ii) keine
ähnliche Behandlung an die Mitglieder des CCB-2 Garantieansprüche (Klasse 15), Abschnitt geforderten
1123 (a) (4) und (iii) nicht die CCB-2 Garantieabwicklung mit einem gleichen oder höheren
Erholung als würde 7 Kapitel empfangen werden unter, als 1129 geforderten Abschnitt (a) (7).
Folglich muss das Gericht leugnen Bestätigung.
A. Der Plan scheint nicht der Glaube an gute vorgeschlagen worden
11.
§ 1129 (a) (3) des Bankruptcy Code sieht vor, dass ein Konkurs Gericht kann bestätigen
einen Titel 11 Plan nur dann, wenn "der Plan in gutem Glauben ist vorgeschlagen worden, und keineswegs
Seite 6
6
gesetzlich verboten. " 11 USC § 1129 (a) (3). Bei der Bestimmung, ob ein Plan vorgeschlagen worden ist
Treu und Glauben, konzentrieren Gerichte auf, ob der Plan (i) steht im Einklang mit den Zielen der
Bankruptcy Code, (ii) hat) spiegelt vorgeschlagen worden mit Ehrlichkeit und guten Absichten und (iii
grundlegende Fairness im Umgang mit den Gläubigern. Siehe z. B. , In re Abbotts Molkereien, F.2d 788 143,
150 n.5 (3d Cir. Pa 1986) ("der wichtigste Punkt der Anfrage ist der Plan selbst und ob eine solche
Plan wird ziemlich ein Ergebnis erzielen, mit den Zielen und Zwecken der Insolvenz
Code. "); In re Madison Hotel Associates, 749 F.2d 410, 425 (7. CIR). (Wisconsin. 1984" Der Schwerpunkt
... Ist ..., ob der Plan der Reorganisation wird eine objektive, die diesen steht im Einklang
Bankruptcy Code;. ") In re WCI Kabel, Inc., 282 BR 457, 484 (Bankr. D. Oder). 2002.
12.
Wenn der Senior Notes sind in voller Höhe gezahlt findet am Tag des Inkrafttretens (die der Prüfer
wahrscheinlich ist)
5
Der Plan effektiv stellt die Senior Subordinated Notes mit einem ersten Blick auf die Wahl
Reorganisiert Common Stock und gibt den Forderungen PIERS die exklusive Option zur Teilnahme an
Die Bezugsrechte Angebot.
6
Basierend auf den Disclosure Statement, scheint es, dass die überwiegende
Mehrheit von jeder dieser zwei Klassen sind Inhaber im Besitz von Settlement Hinweis. Sandwiched
zwischen diesen Klassen sind die CCB Garantieabwicklung, Inhaber dominiert von Original par
7
, die zu
Unseres Wissens sind nicht irgendeiner Weise an diesem Programm Formulierung Prozess, und wer wird
nicht in der Lage sein Hinweis erhalten einen Dollar Reorganisierte Common Stock, wenn auch nur eine einzige Abrechnung
Holder (Betriebe auf der Grundlage ihrer Erklärung als aufgeführt in der Offenlegung) wählt Reorganisierte
Stammaktien aufgrund seiner Senior Subordinated Notes. Es ist wohl kein Zufall,
5
Siehe Abschlussbericht des Prüfers (der "Examiner" s-Bericht "), S. 17.
6
Allgemeine ungedeckt sind beteiligen, sofern mit einer Option auf, aber die Wahl Mechanik gewährleisten, dass sie
wird nur in der Lage sein Stock erhalten eine de minimis Betrag der reorganisierten Common.
7
Auf Wissen und Gewissen erstellt, einschließlich Gesprächen mit Inhabern.
Seite 7
7
dass eine kleine, unterrepräsentiert Klasse in der Mitte zwei große Klassen Settlement dominiert von
Anleihegläubiger wird, um Schlange stehen an der Rückseite des.
13.
Was macht es schlimmer ist, dass die reorganisierte Stammaktien wahrscheinlich unterbewertet ist.
Der Schuldner ist wahrscheinlich zu seiner Bank aufgeben Kapitalbeteiligung in seinen, und wenn das Datum des Inkrafttretens
tritt auf 31. Dezember 2010 (als der Plan zur Zeit betrachtet), der anschließenden operativen
Verluste (die "Verlustvorträge") werden 382 werden stark eingeschränkt durch § IRC, aber wenn das Datum des Inkrafttretens ist der sehr
nächsten Tag, können sie nicht alle auf begrenzt.
8
Dies bedeutet, dass buchstäblich $ 4500000000 von Verlustvorträge sind
Derzeit bewertet Zwecke für Plan Verteilung, als ob sie das tatsächlich wertlos (wie
Prüfer sagt, "wäre nicht sehr erheblichen ... würde tatsächlich nicht mehr verfügbar."), Aber
könnte tatsächlich wert $ 1500000000 zukünftiger Wert (unter der Annahme einer 35% Steuersatz), wenn der Schuldner
tritt einen Tag später. Und man müsste es naiv anzunehmen, dass die Abrechnung Hinweis
Die Inhaber, die ihre Mehrheit der großen
9
der Senior Subordinated Notes und die Pfeiler Ansprüche, wollen
keine erheblichen Einfluss auf die Entscheidung, ob Konkurs emerge von einem Tag
später. Einfach gesagt, Settlement Anleihegläubiger sind in einer privilegierten Lage, eine Investition in
Unternehmen mit potentiell $ 4500000000 ungehindert NOL bei einer Bewertung, dass NOL bedeutet, dass die
ist stark eingeschränkt.
14.
Basierend auf den oben, wäre es leicht zu dem Schluss, dass die eigentliche Plan war, entstehen
2011. Außer es einfach kann das nicht sein: Kapitalertragsteuer sind derzeit geplanten Erhöhung von
8
Der Tagesspiegel "s Bericht sagt," wenn der effektive Termin 2010 tritt am oder vor dem 31. Dezember, dann ist die Gewinn-
Verlustvorträge und der anerkannten Stock Verlust wird Einkommen besteuert werden stark eingeschränkt bei der Verringerung der post-Datum des Inkrafttretens Zukunft
von reorganisiert WMI. Wenn jedoch der Zeitpunkt des Inkrafttretens tritt Anfang 2011 in WMI Kalender Steuerjahr und
WWMMRC beibehalten wird, hat der Prüfer fest, dass ein viel größerer Teil der Stock-Verlust-generated NOL
(Nicht aber die Gewinn-Verlustvorträge) würde reorganisiert von konserviert werden für eine zukünftige Verwendung in bergenden zukünftiges zu versteuerndes Einkommen
WMI ohne dass der § 382 Jahresverlust Einschränkungen. "See Examiner" s-Bericht, S. 148.
9
Basierend auf den Disclosure Statement.
Seite 8
8
ein Drittel in 2011 und Settlement Anleihegläubiger, die Ziffern begann Kauf Schulden im niedrigen
10
können daher Anreize zum Jahr 2010 entstehen in.
11
Selbstverständlich, wenn dies der Fall, der reorganisierten
Common Stock darf nicht billig sind. Was sind also die Abrechnung Anleihegläubiger motiviert
durch? Maximieren Sie Wert des Nachlasses (und üben eine exklusive Option auf Aktien teilhaben in billig)
oder Steuern zu sparen auf Veräußerungsgewinne und ermöglichen die freie Wahl, zu wertlos verfallen? CCB-Garantie
Anspruch Inhaber wie uns kann nur raten.
15.
Angesichts der Fremdheit dieser Situation die CCB Garantieansprüche Inhaber, die meisten
denen Wertpapiere erworben ihre zum Nennwert und haben daher keine Kapitalertragsteuer zu buchen, sind ein Stück auf
beneidenswerten Lage. Wenn der Schuldner zu Tag entscheiden maximieren Wert des Nachlasses von Schwellenländern ein
später als geplant, kann man nur annehmen, dass die Abrechnung Anleihegläubiger wird wahrscheinlich wählen
Reorganisiert Stammaktien aufgrund ihrer nachrangigen Schuldverschreibungen und die CCB
Garantieansprüche werden investieren, um beraubt werden die Gelegenheit. Wenn auf der anderen Seite der Schuldner
entscheiden, früher entstehen täglich und Opfer des Nachlasses für die Beilegung Hinweis Holder steuerlichen Fragen, ist es
Gut möglich, dass nicht eine einzige Siedlung Hinweis Holder wählt der reorganisierten Common Stock
wegen seiner Senior Subordinated Notes, und erst dann wird die CCB Garantieabwicklung
erhalten Reorganisierte Common Stock. Um es anders auszudrücken, wenn auch nur eine einzige Abrechnung Hinweis
Holder (basierend auf ihrer Betriebe als Erklärung aufgeführt in der Disclosure) mag der reorganisierten
Stammaktien, die CCB Garantieabwicklung erhalten keine. Nur wenn jeder Abrechnung Hinweis
Holder Abneigungen der reorganisierten Common Stock kann der CCB Garantieabwicklung erhalten einige.
Der Mechaniker Belastungen der CCB-Garantie von Forderungen mit einer schlimmen Fall von adverse Selektion, wo
Gewinnen ist nicht möglich und verlieren ist eine virtuelle Gewissheit.
10
Basierend auf dem ersten Nachtrag Verified Statement von Fried, Frank, Harris, Shriver & Jacobsen LLP gemäß
Artikel 2019 von der Federal Rules of Insolvenzverfahren.
11
Basierend auf Gesprächen mit Tricadia "s Steuerberater.
Seite 9
9
16.
In der Tat, ganz anders planen Struktur wäre eine wirklich optimale wurden - und noch immer ist
optimal - für das Anwesen bei großen und die Tatsache, dass es nicht haltbar, verfolgt oder sogar
betrachtet ist tragisch. Hätte der CCB Garantieansprüche worden von versehen mit der Mehrheit
Reorganisiert Common Stock, Verlustvorträge würden die wahrscheinlich die wurden maximiert, ob
Schuldner entstanden im Jahr 2010 oder 2011. Als Management hat in der Motion von Tricadia Capital,
LLC gemäß § § 105 (a) und 362 des Bankruptcy Code für Auftrag zur Errichtung und Datenschutz
und Anhörungsverfahren für den Handel in CCB Garantieabwicklung, glaubt, dass eine größere Tricadia
als 69% Prozent der CCB Garantieansprüche qualifizieren als "alt und kalt" Gläubiger unter IRC
§ 382 (l) (5), und wenn diese Gläubiger erhalten eine Mehrheit der reorganisierten Common Stock, ein NOL
von bis zu ca. US $ 17,0 Mrd. könnte die Entstehung verwertet werden, unabhängig von
Datum ohne jährliche IRC § 382 Einschränkungen. Tricadia glaubt, dass diese Strategie verfolgen ist eine No-
Kinderspiel, das könnte Nachlass hinzufügen nach oben von $ 5,0 Mrd. und bringen den bedeutenden Wert für alle
Interessengruppen.
17.
Vielleicht ist der Schuldner nicht über die Zusammensetzung des Inhabers Basis im CCB
Garantieabwicklung, und darf daher nicht bewusst war, dass der IRC § 382 (l) (5) Ausnahme
verfügbar war, aber ihre Weigerung, Bewegung einsenden an Forderungen überwachen Handel von CCB-Garantie
wenn Tricadia alarmiert auf diese Informationen demonstriert Missachtung der Kern der Politik
Kapitel 11: Maximierung der Immobilien-Wert für den Nutzen aller Gläubiger. Siehe z. B. Toibb v.
Radoff, 501 US 157, 163 (1991) ("... wir uns einig, dass Kapitel 11 ... Code verkörpert den allgemeinen
Politik der Maximierung des Wertes der Konkursmasse. "). Um potenziell bewahren
Milliarden von Dollar an Wert Anwesen wurde Tricadia gezwungen Bewegung bringen ihre eigenen zu überwachen
Handel - in der Regel Ruins brachte, die ein Schuldner am ersten Tag eines - als Gläubiger und mehr
als zwei Jahre in den Konkurs.
Seite 10
10
18.
In der Tat glaubt Tricadia dass vor dem Kauf ihrer derzeitigen Bestände von CCB-2
Garantieabwicklung, mehr als 97% und 100% der potenziell CCB Garantieansprüche statt
von Original par Inhaber. Hatte eine Handelsbeschränkung worden Ansprüche gestellt von der CCB-Garantie
mehr als ein Jahr in die Kapitel 11 Fällen, der aktuelle Plan, wie sie gegenwärtig ausgearbeitet würden wahrscheinlich
haben Ausnahme erlaubt die Möglichkeit der Nutzung der IRC § 382 (l) (5). Diese Flexibilität
unter den aktuellen Plan ist nun Schuldner mit zerstörten, weil nach dem Stand der Untätigkeit der
Zur Überwachung des Handels im CCB Garantieabwicklung, aber alle Hoffnung nicht verloren geht. Tricadia
glaubt, gibt es mehrere alternative Plan Strukturen, die ermöglichen würde, noch Auslastung der
IRC § 382 (l) (5) Ausnahme.
B. Der Plan einer Diskriminierung zwischen Mitgliedern der Klasse 15 (CCB-2-Garantie
Claims) entgegen § 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code
19.
§ 1123 (a) (4) des Bankruptcy Code erfordert, dass ein Plan "die gleichen
Behandlung für jeden Anspruch oder Interesse einer bestimmten Klasse, es sei denn, der Inhaber einer bestimmten Anspruch oder
Interesse erklärt sich bereit, eine weniger günstige Behandlung solcher bestimmten Anspruch oder Interesse. "11 USC
§ 1123 (a) (4); In re New Century TRS Holdings, Inc., 407 BR 576, 592 (D. Del 2009.) ("Wenn
Ansprüche innerhalb derselben Klasse nicht erhalten die gleiche Behandlung, und die Inhaber dieser
Ansprüche haben weniger günstig behandelt wird nicht zugestimmt, um die Diskriminierung, zu planen ist das nicht
confirmable. "); Stickney v. Kerry, 55 Washington 2d 535, 348 P.2d 655, 657 (1960) ("es ist ein
grundsätzliche und langfristige anerkannten Grundsatz, dass das "Thema des Bankruptcy Act ist die Gleichstellung von
Verteilung ").
20.
Der Plan sieht bestimmte CCB-2-Garantie von Forderungen mit einer höheren Ausbeute als bei anderen
CCB-2 Gewährleistungsansprüche. Insbesondere soweit sie erhalten Liquidationsmasse Interessen, die
CCB-2-Garantie Reklamationen betreffend HFC Capital Trust I erwachsen Entstehung einer post-Zinssatz
von 10,18%. Im Vergleich der CCB-2-Garantie Reklamationen betreffend CCB Capital Trust VI und
Seite 11
11
CCB Capital Trust IX erwachsen viel niedriger Nachauflauf Zinsen von L 178 und L 265
(Annähernd 2-3% bei der heutigen "s Libor), jeweils. Als Folge der HFC Capital Trust
Holder wird Trust erhalten größere Barausschüttungen an der Liquidierung. Obwohl die Mitglieder der
der gleichen Klasse können Datum anfallen Post-Petition Interesse durch die effektive unterschiedlich schnell, wenn
ihre Vor-Petition Vertrag Preise unterschiedlich sind, sollten die Mitglieder der Klasse nicht wesentlich erhalten
unterschiedliche Zollsätze Nachauflauf Interesse. Siehe In re AOV Indus., F.2d 792 1140, 1152 (DC Cir.
1986).
C.
Der Plan zur Verfügung stellt nicht die CCB-2S mit Wert gleich, was sie
Erhalten in einem Liquidation, Verletzung Abschnitt 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code
21.
§ 1129 (a) (7) des Bankruptcy Code Test gilt die "besten Interesse der Gläubiger",
der verlangt, dass ein Plan Gläubiger eine Gegenstimme mit einer Erholung der Wert, gemessen als
des Plans Stichtag, mindestens gleich an, was eine solche Gläubiger 7 erhalten in einem Kapitel
Liquidation. 11 USC § 1129 (a) (7).
22.
Unter Kapitel 7, die CCB-2 Garantieansprüche würde, gemäß ihrer Unterordnung
Vereinbarung mit den Piers Ansprüche erhalten Barzahlung in voller vor der Verteilung von
Bargeld an den Piers Ansprüche. Einzahlungen aus Verkauf WM Mortgage Rückversicherung
Company, Inc. möchte zunächst Forderungen bezahlt werden, die CCB-2-Garantie. Im Gegensatz dazu konnte der Plan
schließlich bieten die CCB-2 Garantieabwicklung mit weniger als einem Cash Erholung in dem Umfang
Einzahlungen aufgrund von Liquidationsmasse Interessen sich als unzulänglich erwiesen, während noch
Verteilung Reorganisierte Common Stock zu den Piers Behauptungen, dass würde nicht zur Verfügung
erfüllen alle Post-Datum des Inkrafttretens Mangel unter der CCB-2 Gewährleistungsansprüche. Als
Dadurch ist es möglich, dass CCB-2 Garantieansprüche könnten erhalten höhere Rückflüsse in
Kapitel 7 Liquidation als nach dem Plan.
Seite 12
12
II.
Der Schuldner nicht erfüllen kann das Cram-Down-Anforderungen des § 1129 (b) des
Bankruptcy Code
23.
Nach § 1129 (b) des Bankruptcy Code, ein Konkursgericht kann bestätigen eine nicht-
einvernehmlichen Plan nur dann, wenn ein solcher Plan "nicht gerechtfertigte Ungleichbehandlung und ist fair und gerecht" zu
der abweichenden beeinträchtigt Klasse. 11 USC § 1129 (b) (1), siehe auch die Bank of Am. Nat "l Trust & Sav.
Ass "n v. 203 N. LaSalle St. P" Ship, USA 526 434 (1999).
24.
Die Schuldner haben vorgeschlagen, dass ein Plan nicht kann vollgestopft-down nach §
1129 (b) (1). Insbesondere der Plan (i) nicht die Ansprüche an verteilen Eigenschaft, um die CCB-2-Garantie
mit einem Wert, wie der Zeitpunkt des Inkrafttretens, gleich der zulässigen Höhe ihres Anspruchs, entgegensteht
cram-down nach § 1129 (b) (2) (B) (i) und (ii) vertreibt Eigenschaft auf die nachrangigen Gläubiger,
entgegensteht, CRAM-down under Section 1129 (b) (2) (B) (ii). Darüber hinaus bietet der Plan der Senior
Nachrangige Schuldverschreibungen mit einem Aufschlag auf ihren Anspruch, die Verletzung der "no-Premium"-Komponente des
faire und gerechte Forderung.
A. Der Plan ist unfair und ungerecht Im Hinblick auf die CCB-2s
25.
Der "fair und gerecht" Anforderungen des § 1129 (b) kodifiziert und erweitert die vor-
Bankruptcy Code Regel der "absolute Priorität", einem gemeinsamen Gesetz die Regel entwickelt, bevor
Entstehung komplexer Strukturen Kapital. In seinem Kern, absolute Priorität Regel gewährleistet, dass die
Restrukturierungen reflektieren Pre-Petition vertraglichen Erwartungen hinsichtlich Priorität. Vorbehaltlich
qualifizierte Ausnahmen, die Gläubiger müssen Senior Equity oder in voller Höhe gezahlt, bevor die nachrangigen Gläubiger
Inhaber erhalten keine Ausschüttungen aus der Konkursmasse. Siehe Lasalle, USA 526 434, 444
(1999); N. Pac. Ry. Co. gegen Boyd, US 228 482, 508 (1913); In re Armstrong World Industries 432.,
F.3d 507, 512 (3d. Cir 2005. Delaware); In re Wabash Valley Power Ass "n, F.3d 72 1305, 1314 (7.
Cir. Ind. 1995).
Seite 13
13
(I)
Die CCB-2 Gewährleistungsansprüche bleiben Empfangen Immobilien mit einem Wert
auf die erlaubte Menge ihres Anspruchs
26.
§ 1129 (b) (2) (B) (i) des Bankruptcy Code sieht vor, dass ein Plan kann fair sein und
gerechte bezüglich einer abweichenden Klasse der unbesicherten Gläubiger, wenn:
Der Plan sieht vor, dass jeder Inhaber eines Anspruchs der Klasse oder zu empfangen
behalten wegen solcher Ansprüche Eigentum von einem Wert, wie der Zeitpunkt des Inkrafttretens
des Plans, gleich der zulässigen Höhe einer solchen Forderung. USC
§ 1129 (b) (2) (B) (i)
(A) Berechnung der Wert unter 1129 (b): Present Value
und Market Diskontsatz
27.
Nach § 1129 (b), ist Eigentum bewertet, als der effektiv. Da die meisten Pläne
sorgen für eine Form der bargeldlosen Zahlung (z. B. über neue Schulden) auf bestimmte Arten von Schulden, die
relevanter Metrik "Barwert": dem Barwert der erwarteten Cashflows, erzeugt durch
Diskontierung dieser Cashflows zu reflektieren ihre Gefährlichkeit. Dies ist bestätigt durch die Legislative
aufzeichnen. Siehe z. B. HR Rep. Nr. 595, 1. Sess. 414 (1977) (das Gesetzgebungsverfahren Rekord stellt fest, dass
[§ 1129 (b) (2) (B)] "zieht ein Barwert Analyse dieser Wert Rabatt wird sein
erhielt in der Zukunft;. ") siehe auch 124 Cong. Rec. 32.407 (1978) ("Die Immobilie wird als sein Wert
der Zeitpunkt des Inkrafttretens des Plans und erkennt damit die Zeit-Wert des Geldes. ");. Id bei 34007 (" Der
House beigefügten Berichts des Hauses Rechnung beschrieben, was gemeint Wert von Gegenwart. "). Das
Gerichte sind im Einklang. Siehe z. B., Till v. SCS Credit Corp, USA 541 465 (2004) ; In re Oakwood
Homes Corp, 449 F.3d 588, 597-98 (3d Cir 2006.); In re Union Meeting Partners, 165 BR 553,
572-73 (Bankr. ED Pa 1994) ("Barwert ist] durch die Formel PV = P / (1 + I) [N,
wobei P die Zukunft Betrag, wird ich den Diskontsatz, dezimal ausgedrückt als, und N die Anzahl
Perioden abgezinst. ").
28.
§ 1129 (b) (2) (A) und § 1129 (b) (2) (B) (i) beide erfordern eine Bestimmung der
Barwert. Dementsprechend die CRAM-down Zinssatz Analyse angewandt Abschnitt durch die Gerichte unter
Seite 14
14
1129 (b) (2) (A) kann eine nützliche analog. Im Abschnitt 1129 (b) (2) (A) Zusammenhang haben Gerichte
tendenziell Preise gelten Marktzinsen - die Rendite der Markt verlangt im Austausch für
Investition in ein Wertpapier mit vergleichbaren Ausfallrisiken, dass davon ausgegangen, die der Kreditgeber im Rahmen eines
Kapitel 11 zu planen. Siehe In re American HomePatient, Inc., 420 F.3d 559, 568 (6. Cir. Tenn 2006)
(Feststellung, dass "wenn die Kommissionierung ein stopfen-Down-Rate in einem Kapitel 11 Fall, könnte es Sinn machen, fragen
was einem effizienten Markt erzeugen würde "); In re Deep River Warehouse, Inc., 2005 Bankr.
LEXIS 1793 (Bankr. MDNC 2005) ( Anlegen eines Blended-down stopfen Zinssatz von 5,75
Prozent auf einer gesicherten Forderung vertreten der Marktzins unter Berücksichtigung des Ausfallrisikos); In re
Birdneck Wohnung Associates, 156 BR 499, 507-508 (Bankr. ED Va. 1993) ("das
entsprechende Abzinsungssatz berechnen vorliegt, darf die zu was anhand
"Markt" Zinssatz für ein Darlehen von Begriffen wie, unter gebührender Berücksichtigung der ... die Gefahr von
nachfolgende default "); Lawrence P. König, Collier über Konkurs P 1129,03 [4] [f] (15. Ed.
1993) ("Die Stundung der einer Verpflichtung Kapitel 11 Plan der Reorganisation ist
Wesentlichen eine erzwungene Darlehen und die Rendite in Bezug auf solche Darlehen müssen die entsprechen
Rate, die angeklagt wäre Partei oder erhalten, die der Kreditgeber ein Darlehen an einen Dritten
Ähnliche Begriffe, Dauer, Sicherheit und Gefahr. ").
(B) Die CCB-2 Garantieansprüche Recovery ist sehr empfindlich auf die Allgemeine
Ungesicherte Anspruch Pool, die gegenwärtig nicht festgelegt und kann Vary
Erheblich
29.
Obwohl der Plan geht davon aus ungefähr $ 375,0 Mio. von allgemeinem unbesicherten Forderungen (die
"Claims"), der Schuldner Staat im Disclosure Statement, dass "generell unbesicherten Forderungen werden
variieren stark je nach dem Ergebnis der verschiedenen Ansprüche Einwände "und dass" aktuelle eingereicht
Forderungen insgesamt mehr als $ 55000000000 (der "angemeldeten Forderungen") mit Ausnahme von Forderungen nicht abgewickelten "und dass
unglaubliche 4.000 Forderungen eingereicht worden. Darüber hinaus schloss der Prüfer, dass "WMI
Seite 15
15
Nachrangige Anleihegläubiger wird ", behauptet bezahlt 70% bis 80% ihrer - was eine erhebliche
Hold-wieder auf den Zeitpunkt des Inkrafttretens musste Pool erfüllen eine potentiell große Ansprüche.
30.
Noch in den Schuldner "17. Oktober 2010 als Reaktion auf Offenlegungserklärung Beschwerdepunkte
sie freiwillig die folgenden:
Im Hinblick auf die Senior Notes Treuhänder "s verlangen, dass der Schuldner erklären, dass es unwahrscheinlich ist, dass
Antragsteller, andere als die Inhaber von Senior Notes Claims und General ungedeckt, wird
erhalten Creditor Cash aus der ersten Verteilung Plan vorgesehen durch die zu dieser Zeit, die
Schuldner können nicht diese Behauptung. Die Schuldner wissen noch nicht, das Gesamtvolumen der
Behauptungen, dass ihre Güter gegen wird erlaubt, die Höhe der Forderungen, die bestritten werden wird
Forderungen vom Tag des Inkrafttretens der genaue Betrag der Vermögenswerte, die entweder wird für
Verteilung an die Gläubiger, oder wenn diese Sicherheiten zur Verfügung stehen.
12
31.
Angesichts dieser Aussagen scheint es, dass der Schuldner "Plan Bewertung Schätzung der Ansprüche ist
hochspekulativ und dass die endgültige erlaubt generell unbesicherte Forderung Pool (die "erlaubt
Ansprüche ") viel höher sein könnte.
32.
Die Mathematik für das CCB-2 Garantieabwicklung ist sehr einfach. Wenn erlaubt Forderungen übersteigen
ca. 1,0 Mrd. USD, CCB-2 Garantieansprüche werden die wieder Null. Dies entspricht weniger
als 2% der $ 55,0 Milliarden der angemeldeten Forderungen. Im Gegensatz etwa $ 5,0 Milliarden der erlaubt
Reklamationen müssen materialisieren, damit der Einsatz der Senior Subordinated Notes wertlos. Das
Erholung der CCB-2 Gewährleistungsansprüche ist eindeutig sehr empfindlich auf kleine Prozentsatz
Bewegungen in den Forderungen Pool.
33.
Die folgenden Bilder illustrieren die Geschichte:
12
Schuldner "Second Supplemental Omnibus Reaktion auf die Einwände zu Disclosure Statement vom 17. Oktober
2010.
Seite 16
16
(C) im Nachauflauf-Zinssatz für Tricadia's CCB-2 Garantieabwicklung
Unzureichend ist angesichts der beträchtlichen Gefahr des Verlierens Principal
34.
Tricadia besitzt CCB Capital Trust IX die Trust Capital verdienen Libor + 178 und CCB
VI, die Zinsen zu verdienen Libor + 265 als Nachauflauf eingegangen am Liquidationsmasse
Erlebnisse.
35.
Da wir erwarten, dass die CCB-2 Garantieansprüche werden wert Null, wenn das erlaubt
Ansprüche sind größer als 2% der angemeldeten Forderungen und wird wahrscheinlich zur vollständigen Bezahlung erhalten, wenn die erlaubt
Seite 17
17
Ansprüche sind weniger als 2% der angemeldeten Forderungen, können wir ein vereinfachtes Modell, dass diese integriert
zwei Szenarien und daraus "effizienten Marktes" Nachauflauf Zinssätze für Liquidationsmasse
Interessen vorgesehen CCB-2 Garantieansprüche über verschiedene Konfidenzniveaus in Bezug auf
der zugelassenen Ansprüche Ebene.
CCB GARANTIEABWICKLUNG
Die Wahrscheinlichkeit, dass 2%
Mindestzinssatz
Erforderliche
Mindestzinssatz
Erforderliche
Mindestzinssatz
Erforderliche
der angemeldeten Forderungen werden
Erlaubt Claims
Angenommen Monate gezahlt in 3 Monaten bezahlt Angenommen in 6
Angenommen Monate gezahlt in 12
0%
0,5%
0,5%
0,5%
1%
5%
3%
2%
10%
45%
22%
11%
20%
101%
48%
23%
30%
172%
79%
38%
40%
268%
117%
55%
50%
401%
166%
76%
36.
Anwenden von realistischen Annahmen
13
Die obige Grafik zeigt, dass um Libor rechtfertigen
+ 178 Zinssatz Tricadia "s CCB Capital Trust IX Wertpapieren, muss es eine weniger als
etwa 1% Wahrscheinlichkeit, dass die Forderungen erlaubt Pool ist größer als 2% der Abgelegt
Ansprüche. Tricadia glaubt nicht, dass jemand, egal wie fähig oder gut gemeinte, kann mit
guten Grund haben, dass Maß an Vertrauen in Bezug auf zig Milliarden Dollar abgewickelter
Forderungen in die größte Bankenpleite aller Zeiten.
37.
In der Tat, wie die obige Grafik zeigt deutlich, wenn die Wahrscheinlichkeit, dass die zugelassenen Ansprüche
being greater than 2% of Filed Claims is even 20%, which is still difficult for Tricadia to easily
13
Tricadia ran three claims reconciliation scenarios (3 months, 6 months, and 12 months) which appear reasonable
based upon the description of the claims reconciliation process in the Debtors‟ Liquidation Analysis. Tricadia
assumed that at the conclusion of each scenario, the CCB Guarantee Claims either receive zero (if Allowed Claims
are greater than2% of Filed Claims) or are paid in full (if Allowed Claims are less than2% of Filed Claims) and
then solve for the appropriate post-emergence interest rate that would allow the probability-weighted present value
(using quarterly compounding and a 0.5% discount rate) to equal the CCB Guarantee Claim on the Effective Date.
Seite 18
18
accept, then the appropriate post-emergence interest rate lies somewhere between 23% and 101%
depending on the expected claims reconciliation process. These figures are so high as to imply
that only equity-like upside can compensate the CCB-2 Guarantee Claims for the significant
binary risks that they face. Given the Debtors‟ uncertainty regarding the Claims pool, absent full
discovery, information disclosure and expert testimony in front of the Court that objectively
validates an extremely high level of confidence surrounding the Debtors‟ estimate of the
Allowed Claims, it cannot be argued that the Liquidating Trust Interests received by the CCB
Guarantee Claims are worth the allowed amount of their claim.
38.
Stated simply, the CCB Guarantee Claims carry material risk of complete loss of
principal, and a 2% or 3% post-emergence interest rate is wholly inadequate compensation for
that risk. If by the Effective Date this risk is not reduced significantly, an instrument that
provides for significantly greater compensation is warranted.
39.
Furthermore, it appears that the Senior Subordinated Notes accrue post-emergence
interest (to the extent they receive Liquidating Trust Interests) at rates ranging from 4.6% to
8.3%, significantly higher than most CCB Guarantee Claims, including those owned by Tricadia.
Given that the Senior Subordinated Notes are senior in the capital structure to the CCB
Guarantee Claims and significantly less risky, it would appear that to the extent the Senior
Subordinated Notes are deemed to be receiving new instruments of value equal to their allowed
claims on the Effective Date (for if they were not, they would be deemed to be receiving a
premium to claim), it would necessarily mean that the CCB Guarantee Claims are receiving new
instruments of value less than their allowed claims on the Effective Date. This is an a priori
logical deduction.
Seite 19
19
(Ii)
Although the Plan Does Not Satisfy Section 1129(b)(2)(B)(i), the Plan
Nonetheless Distributes Property to Junior Claims and Interests, Violating
Section 1129(b)(2)(B)(ii)
40.
Under Section 1129(b)(2)(B)(ii), a Plan that does not provide a dissenting unsecured
creditor with property equal in value to the allowed amount of such creditor‟s claim may be fair
only if
the holder of any claim or interest that is junior to the claims of such class
will not receive or retain under the plan on account of such junior claim or
interest any property ..” 11 USC §1129(b)(2)(B)(ii)
41.
Thus, to the extent Section 1129(b)(2)(B)(i) is not satisfied, a plan may not distribute any
property to a junior claim or interest. See In re Armstrong, 432 F.3d 507, 513 (3d Cir. Del.
2005) (“The plain language of the statute makes it clear that a plan cannot give property to junior
claimants over the objection of a more senior class that is impaired.”); In re Bryson Properties,
XVII, 961 F.2d 496, 504 (4th Cir. NC 1992) (“The question is whether the equityholders
receive anything „on account of‟ their prior interest.”).
42.
Section 1129(b)(2)(B) of the Bankruptcy Code represents Congress‟s attempt to codify,
however inexactly and incompletely
14
, the absolute priority rule. See Lasalle, 526 US 434, 441
(1999). Section 1129(b)(2)(B)(ii) has three components: (i) identification of junior claims or
interests, (ii) identification of any property received by the holders of such claims or interests and
(iii) determination of whether the property is retained “on account of” a junior claim or interest.”
See Wabash, 72 F.3d 1305, 1313 (7th Cir. Ind. 1995) .
(a) The Plan Distributions to PIERS of Liquidating Trust Interests and
Reorganized Common Stock Violate Section 1129(b)(2)(B)(ii)
43.
As shown above, the Plan does not provide the CCB-2 Guarantee Claims with value,
measured as of the Effective Date, equal to the allowed amount of their claim. Dennoch ist die
14
Eg the Supreme Court of the United States has noted the “inexact” language of Section 1129(b)(2)(B)(ii) and the section‟s
failure “to codify any authoritative pre-Code version of the absolute priority rule.” See Lasalle, 526 US 434, 444 (1999).
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20
Plan (Section 20.1) distributes to the PIERS Claims (i) Reorganized Common Stock remaining
after any distributions of Reorganized Common Stock to the Senior Notes, General Unsecured
Creditors, Senior Subordinated Notes and CCB Guarantee Claims; (ii) Liquidating Trust
Interests; and (iii) Subscription Rights.
(x) The Liquidating Trust Interests Have Equity Value
As of the Effective Date
44.
Under Section 20.1 of the Plan, the PIERS Claims receive Liquidating Trust Interests on
the Effective Date. Although cash received on account of Liquidating Trust Interests (via future
asset liquidations) is subject to turnover under subordination agreements in the event a
subordination beneficiary has not been paid in full, the Liquidating Trust Interests themselves are
nicht. The Liquidating Trust Interests received by the PIERS Claims are akin to residual interests,
or equity: they give their holder a right to any Liquidating Trust value remaining after
satisfaction of senior claims. And because Section 1129(b)(2)(B)(i) values “property” as of the
effective date – as the present value of a range of possible expected cash flows, as of the
Effective Date the Liquidating Trust Interests have prospective value.
45.
In addition, the Liquidating Trust Interests are transferable and can be sold for cash by
holders of PIERS Claims. Even speculative options have monetary value, and when they can be
sold for money, it is difficult to argue that they do not constitute property.
46.
It is a fundamental principle of finance, acknowledged by the courts, that residual
interests and equity (even in an insolvent enterprise) have prospective value. See Norwest Bank
Worthington v. Ahlers, 485 US 197, 207-208 (1988) (“Even where debts far exceed the current
value of assets, a debtor who retains his equity interest in the enterprise retains “property.”); Id.,
at 209-210 (“the respondents would be entitled to a share of any profits earned by the sale of
Seite 21
21
secured property during the reorganization period -- an interest which can hardly be considered
„worthless.‟”); Northern PR Co. v. Boyd, 228 US 482 (1913), 508 (“Whether the value is
„present or prospective, for dividends or only for purposes of control‟ a retained equity interest is
a property interest to „which the creditors [are] entitled . . . before the stockholders [can] retain it
for any purpose whatever.‟"); SEC v. Canandaigua Enterprises Corp., 339 F. 2d 14, 21 (CA2
1964) (Friendly, J.). (“there may still be some value in … the interest in potential future profits
of a now-insolvent business.”).
47.
The Liquidating Trust Interests clearly have prospective value and, given that the Plan
does not pay the CCB-2 Guarantee Claims in full on the Effective Date, their distribution to the
PIERS Claims violates Section 1129(b)(2)(B)(ii). See In re Armstrong 432 F.3d 507 (district
court denied confirmation of plan that, by distributing warrants to equity holders over the
objection of class of unsecured creditors, violated the absolute priority rule).
(y) The Reorganized Common Stock Has
Prospective/Control Value
48.
Section 20.1 of the Plan provides for the automatic distribution to PIERS Claims on the
Effective Date of any Reorganized Common Stock remaining after distributions to senior
creditors, regardless of whether the CCB-2 Guarantee Claims have been paid in full. Darüber hinaus
the Reorganized Common Stock cannot be redistributed to senior creditors in accordance with
pre-petition subordination obligations, unlike Creditor Cash and cash received on account of
Liquidating Trust Interests. As of the Effective Date, any Reorganized Common Stock held by
the PIERS Claims has equity value and control value. See, eg, Swope v. Siegel-Robert, Inc., 74
F. Supp. 2d 876,887 (D. Mo. 1999).
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22
(z) The Exclusive Subscription Rights Offering Violates Section
1129(b)(2)(B)(ii)
49.
The Plan provides certain PIERS claims with an exclusive right to purchase Additional
Reorganized Common Stock. Courts repeatedly have held that, where a senior class has not
received payment in full and a junior class is given the exclusive opportunity to invest in the
reorganized entity, such opportunity constitutes “property” received “on account of” the junior
claim and violates Section 1129(b)(2)(B)(ii). See In re PWS Holding Corp., 228 F.3d 224, 237
(3d Cir. 2000); Lasalle, 526 US 434, 453-454 ( (“notwithstanding a new value corollary to the
absolute priority rule … allowing junior interest holders to have an exclusive opportunity to
obtain an interest in a reorganized entity by providing new value, free from competition and
without market valuation, violates § 1129(b)(2)(B)(ii) . ”); In re Coltex Loop Central Three
Partners, LP, 138 F.3d 39 (2d Cir. 1998), 43 ( noting that the “exclusive right to retain the
debtor‟s property upon making a capital contribution is itself property”).
50.
The LaSalle analysis is premised on the common-sense view that a private auction is not
an efficient market, and that the price paid in this situation is almost certainly too low. Im Gegenzug
the exclusive right to buy equity at an artificially depressed valuation establishes the required “on
account of” causation between pre-petition interests and equity received in the rights offering.
See PWS, 228 F.3d 224, at 238 (“Causation between the old equity's holdings and subsequent
property substantial enough to disqualify a plan … would always come at a price too low when
the equity holders obtained or preserved an ownership interest for less than someone else would
have paid.”).
Seite 23
23
51.
The Plan attempts to circumvent the prohibition via Section H, which provides for the re-
distribution of any “value attributable to subscription rights”
15
in accordance with pre-petition
subordination agreements, laying the ground for an argument that since the rights holder must
transfer away any “value” received on account of the right, the price paid for the right (0) will
equal the value received from the right (1) less the redistributed value attributable to the right (1).
Yet the Plan‟s theoretical requirement to redistribute rights value does not avoid a violation of
Section 1129(b)(2)(B)(ii). First, under applicable case law, the exclusivity of the Subscription
Rights Offering creates a property right that exists independently of whether a numerical value is
attributed to the option. See North LaSalle P‟ship., at 456 (“At the moment of the plan‟s
approval the Debtor‟s partners necessarily enjoyed an exclusive opportunity that was in no
economic sense distinguishable from the advantage of the exclusively entitled offeror or option
holder.” This opportunity (ital. insert.) should, first of all, be treated as an item of property in its
own right.”). Second, any re-valuation of the right on the Effective Date will also be too low,
unless the Subscription Right is also offered to other creditors.
52.
The Plan‟s provision for transfer of any value attributable to the Subscription Rights
raises another issue, one which the Plan again manages to circumvent in form but not substance.
As noted in preceding sections, the valuation of reorganized Common Stock may be
unrealistically low, particularly if WMI exits Chapter 11 in 2011, but the Plan provides no
mechanism for re-valuing the Reorganized Common Stock if this turns out to be the case. Das
Section H redistribution provision, however, implies that the Subscription Rights could have a
positive value on the Effective Date and, therefore, that the underlying equity may increase in
value through the Effective Date. To the extent the Subscription Rights acquire positive value on
15
The delta between Blackstone‟s baseline value of 0 and the value determined on the Effective Date.
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24
the Effective Date (after the optionality component of value has expired), the Reorganized
Common Stock distributed on the Effective Date is necessarily under-valued. Angesichts der
extensive cross-holdings among the Senior Subordinated Notes and PIERS Claims, the result is
that to the extent the PIERS Claims must surrender value generated by the Subscription Rights,
that value is effectively re-captured via the under-valuation of the Senior Subordinated Notes‟
Reorganized Common Stock.
(Iii)
If the CCB-2 Guarantee Claims Are Deemed to Receive Value Equal to the
Allowed Amount of Their Claim, the Senior Subordinated Notes Necessarily
Receive a Premium, Violating the Fair and Equitable Rule
53.
Section 1129(b) of the Bankruptcy Code prohibits cram-down of a plan over a dissenting
creditor class where the plan provides another creditor class with a “premium” over the allowed
amount of its claim. Although the prohibition on premiums is not explicitly codified in Section
1129(b), it is considered inherent in Section 1129‟s requirement of fairness and equity. Siehe z. B.
124 Cong. Rec. 32,407. (“ Although many of the factors interpreting „fair and equitable‟ …
others … were omitted from the House amendment to avoid statutory complexity and because
they would undoubtedly be found by the court to be fundamental to “fair and equitable”
treatment of a dissenting class. For example, a dissenting class should be assured that no senior
class receives more than 100% of the amount of its claims.”).
54.
To the extent that the CCB-2 Guarantee Claims are deemed to receive value equal to the
allowed amount of their claim under Section 1129(b)(2)(B)(i), the Plan necessarily distributes a
higher-than-par recovery to the Senior Subordinated Notes, violating the “no-premium” rule.
Although the Senior Subordinated Notes clearly face considerably less post-exit risk than the
CCB-2 Guarantee Claims, given their higher rank on the waterfall. In addition, to the extent
WMI emerges in 2011, the $140.0 million equity value could increase significantly. Given that
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25
the Plan valuation assumes a 2010 exit, the Senior Subordinated Notes could receive a
substantially higher than par recovery.
HINWEIS
55.
Notice of this Motion has been provided by facsimile, electronic transmission, overnight
delivery or hand delivery to: (i) Washington Mutual, Inc., 925 Fourth Avenue, Seattle,
Washington 98104 (Attn: Charles E. Smith, Esq.), on behalf of the Debtors; (ii) Weil Gotshal &
Manges LLP, 767 Fifth Avenue, New York, NY 10153 (Attn: Brian S. Rosen, Esq.), as counsel
to the Debtors; (iii) Richards Layton & Finger PA, One Rodney Square, 920 North King Street,
Wilmington, Delaware 19899 (Attn: Mark D. Collins, Esq.), as local counsel to the Debtors; (iv)
Quinn Emanuel Urquhart & Sullivan, LLP, 55 Madison Avenue, 22
nd
Floor, New York, New
York 10010 (Attn: Peter Calamari, Esq.), as Special Litigation Counsel and Conflicts Counsel to
the Debtors; (v) The Office of the United States Trustee for the District of Delaware, 844 King
Street, Suite 2207, Lockbox 35, Wilmington, Delaware 19899-0035 (Attn: Jane Leamy, Esq.);
(vi) Akin Gump Strauss Hauer & Feld LLP, One Bryant Park, New York, New York 10036
(Attn: Fred S. Hodara, Esq.), as counsel to the Creditors‟ Committee; (vii) Pepper Hamilton
LLP, Hercules Plaza, Suite 5100, 1313 North Market Street, Wilmington, Delaware 19801 (Attn:
David B. Stratton, Esq.), as co-counsel to the Creditors‟ Committee; (viii) Susman Godfrey,
LLP 1201 Third Avenue, Suite 3800, Seattle, Washington 98101 (Attn: Justin A. Nelson,
Esq.), as counsel to the Equity Committee; and (ix) Ashby & Geddes, PA 500 Delaware
Avenue, 8
th
Floor, PO Box 1150, Wilmington, Delaware 19899 (Attn: William P. Bowden,
Esq.), as local counsel to the Equity Committee. Tricadia submits that under the circumstances
no further notice is necessary.
Seite 26
26
FAZIT
56.
For all the foregoing reasons, Tricadia respectfully requests the Court to (i) deny
confirmation of the Plan and (ii) grant such other and further relief as may be just and proper.
Dated: November 19, 2010
Wilmington, Delaware
PINCKNEY, HARRIS & WEIDINGER, LLC
Von:
/s/ Donna L. Harris
Donna L. Harris (No. 3740)
1220 N. Market Street, Suite 950
Wilmington, Delaware 19801
(302) 504-1497 (Telephone)
dharris@phw-law.com
und
Javier Schiffrin, Esquire
SCHIFFRIN & PARTNERS, PC
55 West 26th Street, 15th Floor
New York, NY 10010-1012
(646) 595-0557 (Telephone)
(646) 688-3225 (Facsimile)
js@schiffrinandpartners.com
Counsel to Tricadia Capital Management LLC
Seite 27
CERTIFICATE OF SERVICE
I, Donna L. Harris, hereby certify that on November 19, 2010, copies of the Objection of
Tricadia Capital Management, LLC to Confirmation of Debtors' Sixth Amended Joint
Plan of Reorganization was served, as set forth below, upon the following:
Per Fax
Washington Mutual, Inc.
925 Fourth Avenue
Seattle, WA 98104
Attn: Charles E. Smith, Esq.
Per Fax
Weil Gotshal & Manges LLP
767 Fifth Avenue
New York, NY 10153
Z. Hd. von Brian S. Rosen, Esq.
Via Hand Delivery
Richards Layton & Finger PA
Ein Rodney Square
920 North King Street
Wilmington, DE 19899
Attn: Mark D. Collins, Esq.
Per Fax
Quinn Emanuel Urquhart & Sullivan, LLP
55 Madison Avenue, 22
nd
Floor
New York, NY 10010
Attn: Peter Calamari, Esq.
Via Hand Delivery
The Office of the United States Trustee for the District of Delaware
844 King Street, Suite 2207
Wilmington, DE 19899-0035
Z. Hd. von Jane Leamy, Esq.
Per Fax
Akin Gump Strauss Hauer & Feld LLP
One Bryant Park
New York, NY 10036
Attn: Fred S. Hodara, Esq.
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Via Hand Delivery
Pepper Hamilton LLP
Hercules Plaza
Suite 5100
1313 North Market Street
Wilmington, DE 19801
Attn: David B. Stratton, Esq.
Per Fax
Susman Godfrey, LLP
1201 Third Avenue, Suite 3800
Seattle, WA 98101
Attn: Justin A. Nelson, Esq.
Via Hand Delivery
Ashby & Geddes, PA
500 Delaware Avenue, 8
th
Floor
PO Box 1150
Wilmington, DE 19899
Attn: William P. Bowden, Esq.
/s/ Donna L. Harris
Donna L. Harris (DE Bar No. 3740)
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.570 von Polytour am 19.11.10 21:56:07
Ich auch...... habe aber Gott sei Dank meine 5-jährige Tochter, die bereits die Schule besucht ......kam heute nach Hause mit LZK von 22 Punkten ....21,5 erreicht
Ich auch...... habe aber Gott sei Dank meine 5-jährige Tochter, die bereits die Schule besucht ......kam heute nach Hause mit LZK von 22 Punkten ....21,5 erreicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.584 von Veyron1001 am 19.11.10 21:58:54Veyron: geh mit gott aber geh
du bist hier nicht erwünscht!!!!
du bist hier nicht erwünscht!!!!
Veyron ....ist da nicht ein bißchen zuviel Stoff für uns Dumme ???
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.570 von Polytour am 19.11.10 21:56:07 Und davon die hälfte noch vergessen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.570 von Polytour am 19.11.10 21:56:07wir Berliner haben dazu noch den Nachsatz... doof geboren, nichts dazu gelernt und dann noch die Hälfte vergessen!
Gruss der charly
Gruss der charly
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.584 von Veyron1001 am 19.11.10 21:58:54Seite 1
IN DEN VEREINIGTEN STAATEN Bankruptcy Court
FÜR den Bezirk Delaware
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
:
In re
:
:
Washington Mutual, Inc., et al.
1
:
:
Schuldner.
:
:
:
:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
Muss es an den gestrichelten Linien ausgeschnitten werden ????
IN DEN VEREINIGTEN STAATEN Bankruptcy Court
FÜR den Bezirk Delaware
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X
:
In re
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:
Washington Mutual, Inc., et al.
1
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Schuldner.
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:
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:
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Muss es an den gestrichelten Linien ausgeschnitten werden ????
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.605 von kirroyal am 19.11.10 22:01:30aber hat einer ne Idee, wie der " BELEG " zu deuten ist?
...ähm...kan mir einer die letzten Minuten erlären. Ich bin nämlich so dumm, ich denke immer Bratensauce ist ein Erfrischungsgetränk....
Wünsche jetzt @all ein schönes WE
Allen Usern, die sich morgen in Darmstadt treffen ein fröhliches Beisammen sein ....werde in Gedanken bei Euch sein
Allen Usern, die sich morgen in Darmstadt treffen ein fröhliches Beisammen sein ....werde in Gedanken bei Euch sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.636 von charly503 am 19.11.10 22:05:51
....heute nicht mehr , bin WAMU-müde
....heute nicht mehr , bin WAMU-müde
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.678 von kirroyal am 19.11.10 22:12:01http://wmish.com/EC/obj/ec_obj.pdf
Isses das auf das wir hier warten?!
Isses das auf das wir hier warten?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.693 von kirroyal am 19.11.10 22:14:09Kirry, unfair . frauen sind halt immer schneller .
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.693 von kirroyal am 19.11.10 22:14:09Morgen kommt dumm und duemmer!
Hab ihn 3 mal gesehn aber ein 4. mal geht noch!
Kurs gruen und auch dumme können mal gewinnen!
Hab ihn 3 mal gesehn aber ein 4. mal geht noch!
Kurs gruen und auch dumme können mal gewinnen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.707 von janfer am 19.11.10 22:16:45
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.707 von janfer am 19.11.10 22:16:45Die Spiele können nun endlich starten ! Die Hoffnung stirbt zuletzt.
auf jeden Fall hat susman zugeschlagen.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.731 von janfer am 19.11.10 22:19:28bin ich jetzt reich???
sorry, hab heute 30k verkauft, ob ich das bereue?????
Dafür hab ich Prefs gekauft...
mal schaun....
lg
keep
Für die, die sich in Darmstadt treffen nochmal viel Spass und tolles WE...
sorry, hab heute 30k verkauft, ob ich das bereue?????
Dafür hab ich Prefs gekauft...
mal schaun....
lg
keep
Für die, die sich in Darmstadt treffen nochmal viel Spass und tolles WE...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.731 von janfer am 19.11.10 22:19:28Vertraue der Macht Luck die Zukunft wird kommen,garantiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.731 von janfer am 19.11.10 22:19:28
Ja die Hoffnung stirbt zuletzt
Wünsche Euch morgen viel Spass
Ja die Hoffnung stirbt zuletzt
Wünsche Euch morgen viel Spass
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.739 von keep-racing am 19.11.10 22:22:03du bist auf jeden fall nicht ärmer, als du vorher warst....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.745 von kirroyal am 19.11.10 22:22:46Kirri habe vertrauen.
das SUSI PDF wird später meine Bettlektüre, aber erst noch Frau und Freundin glücklich machen - dann mein Depot
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.745 von kirroyal am 19.11.10 22:22:46Thx u Gute Nacht
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.752 von hardy14 am 19.11.10 22:23:18Susman
http://wmish.com/EC/obj/ec_obj.pdf
http://wmish.com/EC/obj/ec_obj.pdf
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.757 von Schilddruese am 19.11.10 22:23:59aber erst noch Frau und Freundin glücklich machen
das sind wohl Deine Träume !
das sind wohl Deine Träume !
Man bin ich froh, nichts Verkauft und 150 k zugelegt, ich wusste das Gerechtigkeit kommt.
Allen vielen dank von mir aus Luxemburg, ihr macht wahre Arbeit und es ist cool die beiden Threads zu lesen.
Und dn Dummen, bitte noch Dümmer werden, d.h mehr €€€$$$$$$$.
Allen vielen dank von mir aus Luxemburg, ihr macht wahre Arbeit und es ist cool die beiden Threads zu lesen.
Und dn Dummen, bitte noch Dümmer werden, d.h mehr €€€$$$$$$$.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.752 von hardy14 am 19.11.10 22:23:18Mann bin ich froh, dass ich unrecht mit meiner Einschätzung von Susi hatte.
Soll ich mich jetzt ärgern, dass ich die 30k verkauft habe?
Nein, ich hab ja noch, deshalb GOWAMUGO....
lg
keep
Soll ich mich jetzt ärgern, dass ich die 30k verkauft habe?
Nein, ich hab ja noch, deshalb GOWAMUGO....
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.776 von keep-racing am 19.11.10 22:28:44Bin ich froh, dass ich meine 140k noch habe . Hat jemand Zeit bis morgen das 39 seitige Doc kurz zusammenzufassen. Muß morgen wieder gegen 5 h raus.
So, Gute Nacht und bis morgen abend im real life.
So, Gute Nacht und bis morgen abend im real life.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.776 von keep-racing am 19.11.10 22:28:44du hast se jetzt in anderer form...schaun ma mal
also der bericht wird im ihub positiv wie negativ (gibt es ja immer) gesehen.
jetzt habe wir ja zeit - wochenende
evtl. kommen ja noch presseberichte und unser alfred...schaun ma mal
(mein englisch ist leider einfach zu schlecht - und dann noch gerichtsenglisch...)
also der bericht wird im ihub positiv wie negativ (gibt es ja immer) gesehen.
jetzt habe wir ja zeit - wochenende
evtl. kommen ja noch presseberichte und unser alfred...schaun ma mal
(mein englisch ist leider einfach zu schlecht - und dann noch gerichtsenglisch...)
???? ich kapier nix mehr???
Susi unser Held???
Susi haben wir Geld???
Wenn nicht dann auch egal???
Unter der Brücke brauch ich nur nen Schal???
Wenn doch, dann gut???
Kauf mir morgen nen neuen Hut???
Gute Nacht Freunde. Möge die Gerechtigkeit mit uns sein.
Stay live...Stay Long...Have Fun...
Eure Wanduhr
Susi unser Held???
Susi haben wir Geld???
Wenn nicht dann auch egal???
Unter der Brücke brauch ich nur nen Schal???
Wenn doch, dann gut???
Kauf mir morgen nen neuen Hut???
Gute Nacht Freunde. Möge die Gerechtigkeit mit uns sein.
Stay live...Stay Long...Have Fun...
Eure Wanduhr
Stay live...Stay Long...Have Fun...
Jepp, jetzt aber wirklich in das Bett
Jepp, jetzt aber wirklich in das Bett
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.800 von hardy14 am 19.11.10 22:32:47Hi Hardy,
stimmt, mal sehen was am Montag passiert...
lg
keep
stimmt, mal sehen was am Montag passiert...
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.766 von kirroyal am 19.11.10 22:25:42halllo kirry, ich denke er redet von ein und derselben person, is ja auch praktischer, alles aus einer hand...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.847 von prettywomen am 19.11.10 22:42:19
Hi
glaube er hat heute wieder seine Medis vergessen und seine Phantasie schlägt Blasen ...
Gute Nacht
Hi
glaube er hat heute wieder seine Medis vergessen und seine Phantasie schlägt Blasen ...
Gute Nacht
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.864 von kirroyal am 19.11.10 22:46:37Nun der Einspruch von Susman ist durch,am Montag ist der Kurs bei 18 Cent €.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.896 von Tigerbei5 am 19.11.10 22:53:16schön wärs......jetzt leider noch nicht...
dies ist das fundament für den 01.12.
dies ist das fundament für den 01.12.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.896 von Tigerbei5 am 19.11.10 22:53:16
Ich weiß nur eines....
YES WE CAN !
Ich weiß nur eines....
YES WE CAN !
so nun mal GN8 von mir.....
evtl. noch per phone später....
lg und einschönes WE an Alle.....
keep
evtl. noch per phone später....
lg und einschönes WE an Alle.....
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.918 von hardy14 am 19.11.10 22:57:22
KIRRI, oofwachen oofwachen, susi hat ein briefchen geschickt.
evtl. werd ich mich doch noch ärgern nicht bei 0,035 Euro nachgelegt zu haben - wir werden sehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.896 von Tigerbei5 am 19.11.10 22:53:16Laß dir mal einen Börsenrat geben Tigerbei: Sei nicht immer so euphorisch... Man kann zwar träumen, sollte dabei aber nicht die Realität aus den Augen verlieren. Egal ob K+S, WaMu usw. Aufgrund des Einspruches von Susman werden wir am Montag ganz bestimmt nicht bei EUR 0,18 stehen! Der Kurs wird steigen, ja, weil wieder Phantasie zurückgekehrt ist. Mehr auch nicht.
Das was Susman heute erreicht hat, darauf kann am 01.12. gebaut werden, wenn man über einen neuen POR entscheidet, der uns vielleicht mit beinhaltet.
Jetzt kann ich doch noch zu nem guten Tropfen Islay Malt greifen nach diesen News... Nice weekend, see ya!
Das was Susman heute erreicht hat, darauf kann am 01.12. gebaut werden, wenn man über einen neuen POR entscheidet, der uns vielleicht mit beinhaltet.
Jetzt kann ich doch noch zu nem guten Tropfen Islay Malt greifen nach diesen News... Nice weekend, see ya!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.953 von Millionenweg am 19.11.10 23:04:43
Ja Milli , Danke .....falle jetzt aber wirklich in mein Bett
Ja Milli , Danke .....falle jetzt aber wirklich in mein Bett
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.962 von BlackVoodoo am 19.11.10 23:06:51leider hoffnungslos bei Tiger
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.952 von Schilddruese am 19.11.10 23:04:27fundament: ablehnung des PORV6
wahrscheinlich wird rosen jetzt schon den nächsten POR aus der Schublade holen müssen.
da steht dann wahrscheinlich drinnen: die prefereds bekommen 10% und die commons nichts
mich wundert hier gar nichts mehr...aber wie sagte kostalany:
geld verdienen ist mit vorherigen schmerzen verbunden( oder so ähnlich..)
wahrscheinlich wird rosen jetzt schon den nächsten POR aus der Schublade holen müssen.
da steht dann wahrscheinlich drinnen: die prefereds bekommen 10% und die commons nichts
mich wundert hier gar nichts mehr...aber wie sagte kostalany:
geld verdienen ist mit vorherigen schmerzen verbunden( oder so ähnlich..)
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.962 von BlackVoodoo am 19.11.10 23:06:51bin noch bei meiner 1.flasche primeur cotes du rhones - lecker....
hello marie,
so goes it not, my ec people are drinking too much wine, that is not so gut weil it is make in old europe, give them dollers and d drink wiskas from us
greetings
susi
so goes it not, my ec people are drinking too much wine, that is not so gut weil it is make in old europe, give them dollers and d drink wiskas from us
greetings
susi
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.970 von Schilddruese am 19.11.10 23:08:47Nun ja aber ich werde wegen meinen Glauben Gwinnen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.983 von hardy14 am 19.11.10 23:11:25Hardiii, ich hätte erwaretet, dass du mittlerweile bei der 3ten Flasche bist - ist ja 23 Uhr - und du beginnst meistens gegen 17 Uhr mit der Sauferei
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.985 von Tigerbei5 am 19.11.10 23:11:46ja das hoffe ich doch. aber nicht immer zu euphorisch sein. deine kursziele sind meistens völlig überzogen. bleib mal auf dem teppich. wir stehen bei 4 cent. wenn es am montag 20% hoch geht, wäre das schon mal ein guter anfang
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.991 von Schilddruese am 19.11.10 23:13:10nie vor 20 Uhr....du schilddrüse du
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.983 von hardy14 am 19.11.10 23:11:25Ein primeur cotes du rhones ?? Das ist doch so n 1,59 Discount-Gesöff, oder Oder gibts da auch den gescheiten ?
Ich genieß grad nen 92er Raymond Cabernet Sauvignon, Napa Valley
Ich genieß grad nen 92er Raymond Cabernet Sauvignon, Napa Valley
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.991 von Schilddruese am 19.11.10 23:13:10Bin auch sehr enttäuscht über hardi's leistung
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.985 von Tigerbei5 am 19.11.10 23:11:46Glauben heißt aber nicht Wissen. Laß Vorsicht und Umsicht walten anstatt nur blind ins Verderben zu steuern. (Ist kein Satz von Kostolany, sondern von mir )
Re: Susman fallen alle Basen und dann einige... 7 Minuten vor in Uebereinstimmung mit dem Thema Baseball Dies sind einige meiner Lieblings-Teile...
"Hatte statt heilen das Problem mit eine gründliche Untersuchung der Ansprüche, die Examiner
nicht genügend Zeit und gebaut auf Ausforschungsbeweis und eigennützige Aussagen von wahrscheinlich Mitangeklagten als primäre Beweis. Die grundlegende Arbeit notwendig, schätzen diese Ansprüche, und somit beurteilen die Angemessenheit der vorgeschlagenen Siedlung wurde noch nicht getan. Als Ergebnis sollte der Plan nicht bestätigt werden."
[Steee-Rike! 1]
"In ähnlicher Weise erkennt die Examiner ehrlich gesagt, dass er nicht einmal versucht haben, bestimmen
ob die derzeitige und frühere Directors und Officers von WMI und WMB haftbar zu sein könnte die
Estate für Mißmanagement oder anderem Fehlverhalten. Melden Sie sich bei 348. Er beschloss, dieses gesamte weglassen
Bereich von seiner Untersuchung weil er nicht genügend Zeit angesichts "des Ausmaßes der
solche eine Anfrage."Id.He, die diese Entscheidung trotz der Existenz einer Versicherungspolice für
$500 Mio., die potenziell diese Ansprüche abdecken würde. "
[Steee-Rike! 2]
"Während der Woche im September 24th, wann wurden Bieter Zusammenstellung Ihrer
Übermittlungen an die FDIC zu WMB aus der Zwangsverwaltung zu kaufen, hatte die FDIC private
Diskussionen mit JPMC diskutieren die Aufnahme in den Verkauf von Steuergutschriften und die
Trust Preferred Securities Sicherheiten, beide von denen waren im Wert von Milliarden von Dollar
um die erwerbende Bank. Es gibt keine Beweise, die entweder dieser Vermögenswerte war eindeutig
offengelegt, um die anderen Bieter."
[Steeee-Rike! 3] POS/POR's OUT!
"Hatte statt heilen das Problem mit eine gründliche Untersuchung der Ansprüche, die Examiner
nicht genügend Zeit und gebaut auf Ausforschungsbeweis und eigennützige Aussagen von wahrscheinlich Mitangeklagten als primäre Beweis. Die grundlegende Arbeit notwendig, schätzen diese Ansprüche, und somit beurteilen die Angemessenheit der vorgeschlagenen Siedlung wurde noch nicht getan. Als Ergebnis sollte der Plan nicht bestätigt werden."
[Steee-Rike! 1]
"In ähnlicher Weise erkennt die Examiner ehrlich gesagt, dass er nicht einmal versucht haben, bestimmen
ob die derzeitige und frühere Directors und Officers von WMI und WMB haftbar zu sein könnte die
Estate für Mißmanagement oder anderem Fehlverhalten. Melden Sie sich bei 348. Er beschloss, dieses gesamte weglassen
Bereich von seiner Untersuchung weil er nicht genügend Zeit angesichts "des Ausmaßes der
solche eine Anfrage."Id.He, die diese Entscheidung trotz der Existenz einer Versicherungspolice für
$500 Mio., die potenziell diese Ansprüche abdecken würde. "
[Steee-Rike! 2]
"Während der Woche im September 24th, wann wurden Bieter Zusammenstellung Ihrer
Übermittlungen an die FDIC zu WMB aus der Zwangsverwaltung zu kaufen, hatte die FDIC private
Diskussionen mit JPMC diskutieren die Aufnahme in den Verkauf von Steuergutschriften und die
Trust Preferred Securities Sicherheiten, beide von denen waren im Wert von Milliarden von Dollar
um die erwerbende Bank. Es gibt keine Beweise, die entweder dieser Vermögenswerte war eindeutig
offengelegt, um die anderen Bieter."
[Steeee-Rike! 3] POS/POR's OUT!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.999 von BlackVoodoo am 19.11.10 23:16:30Mapa Valley
habe a 2010 friesisch herb
habe a 2010 friesisch herb
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.013 von Millionenweg am 19.11.10 23:19:30N... Nicht M
Und ja, mein Keller ist mit denen und anderen aus dem Napa Valley und dem australischen Weingut Lindemanns' reichlich bestückt, so daß es für vieeeeele Abende reicht
Und ja, mein Keller ist mit denen und anderen aus dem Napa Valley und dem australischen Weingut Lindemanns' reichlich bestückt, so daß es für vieeeeele Abende reicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.999 von BlackVoodoo am 19.11.10 23:16:30kann ich mir (noch) nicht leisten
ne: ich trinke den gerne jedes jahr - ein paar fläschchen
den bordeaux primeur, der ist mir etwas zu fruchtig, der cotes du rhones dagegen - passt.
ne: ich trinke den gerne jedes jahr - ein paar fläschchen
den bordeaux primeur, der ist mir etwas zu fruchtig, der cotes du rhones dagegen - passt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.036 von hardy14 am 19.11.10 23:28:51So ist jedem das Seine... Es gibt aber auch "günstige" aus dem Napa Valley, die man sich durchaus auch leisten und zulegen kann für "gewisse Stunden"
Kann ich dir echt empfehlen...
Kann ich dir echt empfehlen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.970 von Schilddruese am 19.11.10 23:08:47Das werden wir sehen wer am ende Recht hat mein Freund.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.040 von BlackVoodoo am 19.11.10 23:31:17fur gewisse Stunden...du machst mich neugierig
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.040 von BlackVoodoo am 19.11.10 23:31:17Du hast Bm, Glaube oder verkaufe ganz schnell es ist deine Entscheidung.
wie geht es mit y ????
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.075 von Millionenweg am 19.11.10 23:42:42schei.....be
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.124 von hardy14 am 20.11.10 00:04:57Gute Nacht bis morgen im real life in Südhessen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.158 von janfer am 20.11.10 00:23:33viel Spaß
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.162 von Millionenweg am 20.11.10 00:25:58
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.162 von Millionenweg am 20.11.10 00:25:58Moin, moin. Gruss an Zweiter und Erster vom Dritten...
Hier ein kleines Schmankerl aus dem Ariva Thread vom User Staylongstayc.... ich fand's irgendwie ermunternd und aufbauend. Der Montag kann kommen...
Staylongstayc.: EC-Objection
Während ich mich eben durch die 39 Seiten des EC-Einspruchs gearbeitet habe, konnte ich mir das Lachen an mehreren Stellen einfach nicht verkneifen. Susmans erster und größter Angriffspunkt ist die Tatsache, dass durch die Annahme des aktuellen POR's alle Wege für zukünftige Klagen versperrt wären, und das auch für Parteien, die leer ausgehen (Commons) bzw. fast leer ausgehen (Prefs). Danach nimmt Susman den EX-Bericht auseinander. An mehreren Stelle dachte ich mir, ist das eine "scripted Doku" von RTL, oder befinden wir uns hier in einem der größten Konkurs-Verfahren der Weltgeschichte? Sämtliche von Hochberg - im Beisein von Rosen und seinen Genossen! - vernommenen Zeugen wurden nicht vereidigt und bekamen dann Fragen gestellt wie diese: "Hatten Sie sich mit JPMC verschworen, um die Gebote für Washington Mutual einzuschränken?" Antwort des - UNVEREIDIGTEN - Zeugen völlig überraschend: "Nein!" Einer der "Zeugen" von Hochberg war dabei Mr. Freilinger, Senior Vice President von Washington Mutual, der nach dem Kauf erst von JPMC angeheuert wurde und mittlerweile für Weil Gotshal Manges arbeitet! Die geschwärzte Passage im Einspruch bezieht sich auf eine mögliche Forderung gegen JPMC, bei der es wohl um die Verletzung von Urheberrechten an der Marke WaMu geht (so habe ich es zumindest verstanden). Susman erwähnt auch des öfteren die möglichen Forderungen gegen JPMC und andere Banken (namentlich erwähnt Banco Santander) wegen einer - ich nenne es einmal - "kartellrechtlichen Verschwörung". Die Höhe der Forderungen bezeichnet er als gewaltig! Weiterhin nimmt sich Susman auch noch Rosen & Co. bzw. Quinn Emmanuel vor. Dabei führt er an, dass nach den gut vorgetragenen Klagen gegen JPMC und FDIC am 12. März plötzlich eine Einigung erzielt wurde, nach dem Motto: Wir nehmen das erste Angebot von JPMC einfach mal an. Jeder Anwalt wisse, dass der Wille von JPMC, diese Summe gleich zu Beginn einer Einigung zu offerieren, ein starkes Indiz dafür wäre, dass die Chancen für den Erhalt einer weitaus größeren Rückerstattung sehr hoch wären, wenn man die Untersuchung fortgeführt hätte. Zu guter Letzt zeigt er auf, dass die Untersuchung von Hochberg in Richtung FDIC - sagen wir einmal - lächerlich war. Von fünf angeforderten und natürlich unvereidigten Zeugen kamen lediglich zwei usw.
Mein Fazit: Eine gute Objection, zwar ohne die erhoffte "smoking gun", aber mit sehr fundierten Argumenten und mehreren Angriffspunkten. Sollte der POR dennoch durchgehen, schicke ich Walrath eine Kiste Bananen in die gleichnamige Republik!
So, nun aber auch GN8 und eine tolle Traumquote for Euch All...
LG
k-torte
Hier ein kleines Schmankerl aus dem Ariva Thread vom User Staylongstayc.... ich fand's irgendwie ermunternd und aufbauend. Der Montag kann kommen...
Staylongstayc.: EC-Objection
Während ich mich eben durch die 39 Seiten des EC-Einspruchs gearbeitet habe, konnte ich mir das Lachen an mehreren Stellen einfach nicht verkneifen. Susmans erster und größter Angriffspunkt ist die Tatsache, dass durch die Annahme des aktuellen POR's alle Wege für zukünftige Klagen versperrt wären, und das auch für Parteien, die leer ausgehen (Commons) bzw. fast leer ausgehen (Prefs). Danach nimmt Susman den EX-Bericht auseinander. An mehreren Stelle dachte ich mir, ist das eine "scripted Doku" von RTL, oder befinden wir uns hier in einem der größten Konkurs-Verfahren der Weltgeschichte? Sämtliche von Hochberg - im Beisein von Rosen und seinen Genossen! - vernommenen Zeugen wurden nicht vereidigt und bekamen dann Fragen gestellt wie diese: "Hatten Sie sich mit JPMC verschworen, um die Gebote für Washington Mutual einzuschränken?" Antwort des - UNVEREIDIGTEN - Zeugen völlig überraschend: "Nein!" Einer der "Zeugen" von Hochberg war dabei Mr. Freilinger, Senior Vice President von Washington Mutual, der nach dem Kauf erst von JPMC angeheuert wurde und mittlerweile für Weil Gotshal Manges arbeitet! Die geschwärzte Passage im Einspruch bezieht sich auf eine mögliche Forderung gegen JPMC, bei der es wohl um die Verletzung von Urheberrechten an der Marke WaMu geht (so habe ich es zumindest verstanden). Susman erwähnt auch des öfteren die möglichen Forderungen gegen JPMC und andere Banken (namentlich erwähnt Banco Santander) wegen einer - ich nenne es einmal - "kartellrechtlichen Verschwörung". Die Höhe der Forderungen bezeichnet er als gewaltig! Weiterhin nimmt sich Susman auch noch Rosen & Co. bzw. Quinn Emmanuel vor. Dabei führt er an, dass nach den gut vorgetragenen Klagen gegen JPMC und FDIC am 12. März plötzlich eine Einigung erzielt wurde, nach dem Motto: Wir nehmen das erste Angebot von JPMC einfach mal an. Jeder Anwalt wisse, dass der Wille von JPMC, diese Summe gleich zu Beginn einer Einigung zu offerieren, ein starkes Indiz dafür wäre, dass die Chancen für den Erhalt einer weitaus größeren Rückerstattung sehr hoch wären, wenn man die Untersuchung fortgeführt hätte. Zu guter Letzt zeigt er auf, dass die Untersuchung von Hochberg in Richtung FDIC - sagen wir einmal - lächerlich war. Von fünf angeforderten und natürlich unvereidigten Zeugen kamen lediglich zwei usw.
Mein Fazit: Eine gute Objection, zwar ohne die erhoffte "smoking gun", aber mit sehr fundierten Argumenten und mehreren Angriffspunkten. Sollte der POR dennoch durchgehen, schicke ich Walrath eine Kiste Bananen in die gleichnamige Republik!
So, nun aber auch GN8 und eine tolle Traumquote for Euch All...
LG
k-torte
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.180 von Kalinstorte am 20.11.10 00:35:11Na, da war ich halt nicht schnell genug: Gruss vom Vierten an den Dritten. Der Dritte grüßt mir bitte den Zweiten und der Zweite den Ersten.....
Nu, aber echt....gut´s Nächtle.....
Nu, aber echt....gut´s Nächtle.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.186 von Kalinstorte am 20.11.10 00:39:08Nun mache Krieger kann man nicht vertreiben, Pfandy hat versagt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.180 von Kalinstorte am 20.11.10 00:35:11da sich die objection auf den bericht bezieht, kann susman hier garnicht auf sg´s eingehen. warum? weil die sm´s au meiner sicht in der verschleierten insolvenzmasse liegt. dieses war auch nicht untersuchungsgegenstand des ex, sondern der vorgang ansich. da liegt der hase im pfeffer....susman hat nun den ex-gegenstand zerschossen.
die guns kommen, wenn dann, im weiteren verlauf des verfahrens wenn es um die "nicht vorhandenen" assets geht.....die es laut bilanz mal gab...aber irgendwie auf einmal alle nichts mehr wert sind...
die guns kommen, wenn dann, im weiteren verlauf des verfahrens wenn es um die "nicht vorhandenen" assets geht.....die es laut bilanz mal gab...aber irgendwie auf einmal alle nichts mehr wert sind...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.191 von Tigerbei5 am 20.11.10 00:41:53Lasst mir doch einmal den Pfandi in Ruhe. Er hat einen "Mordsmäßigen" Job gemacht. Jetzt nimmt er sich halt eine Auszeit und überlegt wie er mit einem "blauen Auge" davon kommt...
Auch Dig hat ja bekanntlich das Lager gewechselt. Pfandi schreibt jetzt an seiner Rede und einer schlüssigen Begründung zu rechtfertigen, warum nun ER die Seite wechseln wird / gewechselt hat. Er gehört jetzt endlich dazu. Selbsterkenntnis ist der beste Weg zur Besserung. Glückwunsch Pfandi...... und willkommen im Schoße der WaMu-Familie. Einem reuigen Sünder öffnen wir gerne Tür und Tor. Wir vergeben Dir...
Aber was machen wir mit Dig??? unserem Judas, der uns verraten hat für weniger als drei Silberlinge??? noch bevor der Hahn am nächsten morgen drei mal...laugh: Auch wir vergeben ihm, aber auch er muss uns Rede und Antwort stehen, bevor wir Ihn wieder in unserer Mitte aufnehmen werden. Lasset uns zur Ruhe kommen und Frieden schliessen mit den beiden "Verirrten". Seid reumütig und bekennt euch der Sünden, dann wird euch von ganzem Herzen vergeben, Amen....
GN8
LG
k-torte
Auch Dig hat ja bekanntlich das Lager gewechselt. Pfandi schreibt jetzt an seiner Rede und einer schlüssigen Begründung zu rechtfertigen, warum nun ER die Seite wechseln wird / gewechselt hat. Er gehört jetzt endlich dazu. Selbsterkenntnis ist der beste Weg zur Besserung. Glückwunsch Pfandi...... und willkommen im Schoße der WaMu-Familie. Einem reuigen Sünder öffnen wir gerne Tür und Tor. Wir vergeben Dir...
Aber was machen wir mit Dig??? unserem Judas, der uns verraten hat für weniger als drei Silberlinge??? noch bevor der Hahn am nächsten morgen drei mal...laugh: Auch wir vergeben ihm, aber auch er muss uns Rede und Antwort stehen, bevor wir Ihn wieder in unserer Mitte aufnehmen werden. Lasset uns zur Ruhe kommen und Frieden schliessen mit den beiden "Verirrten". Seid reumütig und bekennt euch der Sünden, dann wird euch von ganzem Herzen vergeben, Amen....
GN8
LG
k-torte
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.207 von Kalinstorte am 20.11.10 00:55:44DU hast BM,
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.207 von Kalinstorte am 20.11.10 00:55:44Nun dir eine gute Nacht auch allen andern zusammen,und ich vergesse nie etwas,was Heute mein Feind ist kann nie Morgen mein Freund sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.227 von Tigerbei5 am 20.11.10 01:08:50BM für Dich..
Einem Feind kannst Du vergeben, doch wird ein Freund aus ihm noch lange nicht....
LG und eine erfüllende Traumquote nun auch für Dich....
k-torte
Einem Feind kannst Du vergeben, doch wird ein Freund aus ihm noch lange nicht....
LG und eine erfüllende Traumquote nun auch für Dich....
k-torte
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.235 von Kalinstorte am 20.11.10 01:20:54Guten Morgen an alle.
Die conclusion von Susman liest sich nicht schlecht .
Hurra, wir leben noch. Todgesagte leben länger. Das wird ein dunkelgrüner Wamu Start am übermorgigen Montag! Hoffentlich gibt es nicht mehr viele Aktien im freefloat! JPM und deren Helfer sollen alle abgekauft haben von den Leuten die vom 02.11. bis gestern geschmissen haben! Das wird ein Fest nächste Woche .
Aber, wann gibt es den erhofften Endsieg?!
So, ab zur Arbeit und bis später.
Tschau.
Die conclusion von Susman liest sich nicht schlecht .
Hurra, wir leben noch. Todgesagte leben länger. Das wird ein dunkelgrüner Wamu Start am übermorgigen Montag! Hoffentlich gibt es nicht mehr viele Aktien im freefloat! JPM und deren Helfer sollen alle abgekauft haben von den Leuten die vom 02.11. bis gestern geschmissen haben! Das wird ein Fest nächste Woche .
Aber, wann gibt es den erhofften Endsieg?!
So, ab zur Arbeit und bis später.
Tschau.
Guten morgen Leute, hatte gestern abend leider keine Zeit das Geschehen zu verfolgen, es tut sich wieder ein Lichtlein auf, wenigstens ist die Kohle noch nicht weg !!
Aber egal: Entweder Geld oder Ausbuchung - für mich wird es nix anderes geben !!
Also dann bis Montag in alter Frische und schöne Grüße aus dem Klosterlad ..
Aber egal: Entweder Geld oder Ausbuchung - für mich wird es nix anderes geben !!
Also dann bis Montag in alter Frische und schöne Grüße aus dem Klosterlad ..
Nun Leider sehen wir erst Montag was der Kurs jetzt macht,steigt er langsam,oder mit einen Sprung,das sie immer so Nachrichten nach Börsenaus rausbringen müssen.
Guten Morgen @all
Hört sich alles gut an.
Wir werden am Montag die Richtung sehen.
Hi Tiger bist du Heute auch in D
LG Koelner
Hört sich alles gut an.
Wir werden am Montag die Richtung sehen.
Hi Tiger bist du Heute auch in D
LG Koelner
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.519 von Koelner01 am 20.11.10 09:55:27Leider kann ich nicht kommen,ich habe Janfer geschrieben warum.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.527 von Tigerbei5 am 20.11.10 09:58:29Wenns was Besonderes gibt kriegste BM
Guten Morgen auch von mir,
mal sehen was passiert am Montag.
jetzt ist erstmal WE und das werde ich geniesen.
Ich hoffe ihr auch...
lg
keep
mal sehen was passiert am Montag.
jetzt ist erstmal WE und das werde ich geniesen.
Ich hoffe ihr auch...
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.547 von keep-racing am 20.11.10 10:05:43Die sind ratlos und wissen nicht was für ein Kurs sie stellen müssen,Montag 22 Uhr wissen wirs.
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mein lieber "scholli" ... soviel einsprüche...
sorry: SOVIEL SEHR GUTE EINSPRÜCHE hat es gehagelt.
ich sag´s kurz : mary kann eigentlich nur noch ans DC abgeben.
hochberg hat versagt.... der betrug von jpm wird immer offensichtlicher.
der versagen der FDIC ebenfalls.
ich bin mal auf die kommenden pressemeldungen gespannt.
was kann die "moderatorin" mary gegen diese abgewichsten spielereien von rosen/JPM tun ???
sie kann mit ihren mitteln und befugnissen nichts mehr ausrichten.
also... JURY TRIAL !!!
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mein lieber "scholli" ... soviel einsprüche...
sorry: SOVIEL SEHR GUTE EINSPRÜCHE hat es gehagelt.
ich sag´s kurz : mary kann eigentlich nur noch ans DC abgeben.
hochberg hat versagt.... der betrug von jpm wird immer offensichtlicher.
der versagen der FDIC ebenfalls.
ich bin mal auf die kommenden pressemeldungen gespannt.
was kann die "moderatorin" mary gegen diese abgewichsten spielereien von rosen/JPM tun ???
sie kann mit ihren mitteln und befugnissen nichts mehr ausrichten.
also... JURY TRIAL !!!
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Guten Morgen @all
lasse mich mal am Montag, hoffentlich positiv überraschen
Viele Grüße nach Darmstadt
lasse mich mal am Montag, hoffentlich positiv überraschen
Viele Grüße nach Darmstadt
Einspruch US Trustee gegen den PoR
den Einspruch des US Trustee
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011190000000…
gegen den PoR angesehen? Ich wundere mich, warum dieser Einspruch so spät kommt...
Egal inhaltlich ist der Einspruch etwas kompliziert formuliert. Es geht im Grundsatz darum, dass der Plan an einigen Stellen unausgewogen ist und auch die Interessen derjenigen, die "leer ausgehen", also auch die commons ungerecht behandelt. Das bedeutet nicht, dass man nun gleich anfangen soll zu jubeln! Es geht genauer z.B. darum, dass eine Partei aus dem Plan soz. zurück treten kann, der Rücktritt soll gemäß Plan und damit Vorstellung von WMI auch gleichzeitig den Release, also sozusagen das Erlassen seiner Forderung nach sich ziehen. Der US Trustee findet, dass dieser Punkt 43.6 des PoR dabei nicht klar regelt, wie das rechtlich gehen soll.
Ein weiterer Punkt ist (Seite 5/6, Punkt 14.), dass gem. 43.5 des Plans ein Erlass aller Forderung erfolgen soll/muss allerdings mit Ausnahme der Diensteleister des Gläubigers (shall not include the Debtors’ retained financial, advisors, attorneys, accountants, investment bankers, consultants, agents and professionals) Der US Trustee sagt nun, der Plan ist in diesem Punkt unausgewogen, da diese Ausnahme genauso für die Dienstleister der Gläubiger gelten muss wie z.B. Solomon.
Wie gesagt der Einspruch ist sehr juristisch und auch kein Oberhammer. Dennoch denke ich, dass das Gericht dem Einspruch schon statt geben wird, da es schon recht logisch klingt, was der US Trustee bemängelt.
den Einspruch des US Trustee
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011190000000…
gegen den PoR angesehen? Ich wundere mich, warum dieser Einspruch so spät kommt...
Egal inhaltlich ist der Einspruch etwas kompliziert formuliert. Es geht im Grundsatz darum, dass der Plan an einigen Stellen unausgewogen ist und auch die Interessen derjenigen, die "leer ausgehen", also auch die commons ungerecht behandelt. Das bedeutet nicht, dass man nun gleich anfangen soll zu jubeln! Es geht genauer z.B. darum, dass eine Partei aus dem Plan soz. zurück treten kann, der Rücktritt soll gemäß Plan und damit Vorstellung von WMI auch gleichzeitig den Release, also sozusagen das Erlassen seiner Forderung nach sich ziehen. Der US Trustee findet, dass dieser Punkt 43.6 des PoR dabei nicht klar regelt, wie das rechtlich gehen soll.
Ein weiterer Punkt ist (Seite 5/6, Punkt 14.), dass gem. 43.5 des Plans ein Erlass aller Forderung erfolgen soll/muss allerdings mit Ausnahme der Diensteleister des Gläubigers (shall not include the Debtors’ retained financial, advisors, attorneys, accountants, investment bankers, consultants, agents and professionals) Der US Trustee sagt nun, der Plan ist in diesem Punkt unausgewogen, da diese Ausnahme genauso für die Dienstleister der Gläubiger gelten muss wie z.B. Solomon.
Wie gesagt der Einspruch ist sehr juristisch und auch kein Oberhammer. Dennoch denke ich, dass das Gericht dem Einspruch schon statt geben wird, da es schon recht logisch klingt, was der US Trustee bemängelt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.616 von Veyron1001 am 20.11.10 10:30:54
Wann kommt die Einigung ? Warum suchen die keine Einigung ? Das ist ein Katz und Maus spiel. Keiner der Parteien weiss was für Karten der Andere in der Hand hält !
basic poker rules !!
Wann kommt die Einigung ? Warum suchen die keine Einigung ? Das ist ein Katz und Maus spiel. Keiner der Parteien weiss was für Karten der Andere in der Hand hält !
basic poker rules !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.631 von Veyron1001 am 20.11.10 10:37:18
Hi Veyron,
wäre sehr freundlich von Dir, wenn Du zu den Postings auch den User -Namen dazu schreibst.
Man kann sich so ein besseres Bild machen.
Danke an wamu-wolle und zungo
Hi Veyron,
wäre sehr freundlich von Dir, wenn Du zu den Postings auch den User -Namen dazu schreibst.
Man kann sich so ein besseres Bild machen.
Danke an wamu-wolle und zungo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.527 von Tigerbei5 am 20.11.10 09:58:29
och mensch, wer kommt den jetzt überhaupt noch alles?
PS: Guten morgen zusammen
och mensch, wer kommt den jetzt überhaupt noch alles?
PS: Guten morgen zusammen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.547 von keep-racing am 20.11.10 10:05:43Also am montag mindestens 100% plus vermute ich, alle aussteiger wollen wieder rein. Dinstag knallt es dann ähnlich wie März, wer jetzt nicht dabei ist hat verloren, montag steigt die rakete und kommt nicht mehr runter da es genug brennstoff(= objections) gibt
Übe immer noch asl pusher,
Übe immer noch asl pusher,
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.670 von Millionenweg am 20.11.10 10:51:46Hi Milli,
Behalten wir / ich die Neven????
oder passiert uns / mir am Ende das gleiche wie im März?
Viele Fragen, die ich mir gerade stelle....
lg aus Bayern
keep
Behalten wir / ich die Neven????
oder passiert uns / mir am Ende das gleiche wie im März?
Viele Fragen, die ich mir gerade stelle....
lg aus Bayern
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.684 von keep-racing am 20.11.10 10:56:58
Hi keep
ich lasse mich einfach überraschen .....und was die Nerven betrifft, diese habe ich schon lange bei WAMU gelassen
Hi keep
ich lasse mich einfach überraschen .....und was die Nerven betrifft, diese habe ich schon lange bei WAMU gelassen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.547 von keep-racing am 20.11.10 10:05:43893906 WASHINGTON MUTUAL 0.038 0.043
guten Morgen
guten Morgen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.702 von hardy14 am 20.11.10 11:03:33Hurra wir leben noch
Wünsche ein schönes WE
Milli, bin in Holland am WE soll ich dir was mitbringen??
Gruss Waldlaeufer
Wünsche ein schönes WE
Milli, bin in Holland am WE soll ich dir was mitbringen??
Gruss Waldlaeufer
Hallo u. guten Morgen.....
das war ja eine knappe Kiste gestern Abend......aber es mußte ja was kommen, so diletantisch hätte es ja nicht enden können......
also, wie ich schon sagte.....die Zündschnur brennt immer noch......Problem...ich weiß nicht wie lange die Schnur ist......aber, sie wird immer kürzer.....
also Jungs durchhalten und Augen auf......
SL
das war ja eine knappe Kiste gestern Abend......aber es mußte ja was kommen, so diletantisch hätte es ja nicht enden können......
also, wie ich schon sagte.....die Zündschnur brennt immer noch......Problem...ich weiß nicht wie lange die Schnur ist......aber, sie wird immer kürzer.....
also Jungs durchhalten und Augen auf......
SL
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.708 von waldlaeufer01 am 20.11.10 11:05:37Hi Waldy,
brauch nix zum Rauchen, bleibe bei Camel...
@kirri, ich bin schon wieder so deppert, dass ich mich jetzt ärgere dass ich gestern 30k verkauft habe.
Hab aber noch genug...
ist das schon wieder die Gier
lg
keep
brauch nix zum Rauchen, bleibe bei Camel...
@kirri, ich bin schon wieder so deppert, dass ich mich jetzt ärgere dass ich gestern 30k verkauft habe.
Hab aber noch genug...
ist das schon wieder die Gier
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.684 von keep-racing am 20.11.10 10:56:58Wenn der Kurs so steigt wie ich sagte kann man Warten,aber sollte es anders sein immer Gewinne mitnehmen,und wenn sie zurück fällt wieder eindecken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.793 von Tigerbei5 am 20.11.10 11:30:42Normal müsste sie die nästen Handelstage sich der 0.20 $ wieder annähren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.807 von Tigerbei5 am 20.11.10 11:33:30So ihr lieben bis spähter werde mir jetzt Mittagessen machen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.859 von RoyalFlasch70 am 20.11.10 11:50:45Tiger im Teigmantel
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.684 von keep-racing am 20.11.10 10:56:58Hi Keep, habe mir eine strategie ausgedacht, für drei Euronen abrufbar unter
www. machsmitmilli-anlagetippsderbesondereart.com
www. machsmitmilli-anlagetippsderbesondereart.com
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.708 von waldlaeufer01 am 20.11.10 11:05:37Danke, das ist lieb von dir daran zu denken, brauche zur zeit aber nichts. viel spass
Milli
Milli
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.697 von kirroyal am 20.11.10 11:01:40Salut
Ist ja...unfassbar....Ich habe 1 leid in "D" sprache die meine Jugend Flügen verleihen hatte....
Michel Polnareff...Die Qualität ist nicht so Gut...Aber Den Text war der Hammer.
Es stimmt mich positiv fur den näschte Tag und Heute...
http://www.youtube.com/watch?v=7_lOx2O_FW4&feature=related
Auf UNS
Salut
OC
Ist ja...unfassbar....Ich habe 1 leid in "D" sprache die meine Jugend Flügen verleihen hatte....
Michel Polnareff...Die Qualität ist nicht so Gut...Aber Den Text war der Hammer.
Es stimmt mich positiv fur den näschte Tag und Heute...
http://www.youtube.com/watch?v=7_lOx2O_FW4&feature=related
Auf UNS
Salut
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.859 von RoyalFlasch70 am 20.11.10 11:50:45Ente mit Rotkraut und Kartoffelknödel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.897 von Tigerbei5 am 20.11.10 12:06:40Mmmmmh, ich kom rüber.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.892 von occitanie am 20.11.10 12:03:48
Salut mein Prinz
Jepp auf UNS !
Wünsche Euch heute einen wunderschönen Tag, schickt mir Bilder
Muss jetzt auch weg , bis später
Salut mein Prinz
Jepp auf UNS !
Wünsche Euch heute einen wunderschönen Tag, schickt mir Bilder
Muss jetzt auch weg , bis später
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.897 von Tigerbei5 am 20.11.10 12:06:40Salut
Bei uns ...Gibt Vegetarisch...Fisch und Fleisch vor deine Auge vorbereitet,
Kalte und warm Buffet....Spezialilität aus den Mongolei...USW
Leid in "F" Sprache....
http://www.youtube.com/watch?v=fDRECm1zw-Y
à bientôt
OC
Bei uns ...Gibt Vegetarisch...Fisch und Fleisch vor deine Auge vorbereitet,
Kalte und warm Buffet....Spezialilität aus den Mongolei...USW
Leid in "F" Sprache....
http://www.youtube.com/watch?v=fDRECm1zw-Y
à bientôt
OC
Von User Knossels aus dem Ariva - Forum ......Vielen Dank
Für alle, die der englischen Sprache nicht so mächtig sind, habe ich mich mal an ein paar Übersetzungen versucht ... Kein Anspruch auf Richtigkeit
Seite 1 :
"The Plan proposes to compromise, settle and release certain valuable actual and potential claims and causes of action against various third parties by granting extremely broad releases to non-debtor parties, many of whom have provided no value under the Plan and are not parties to the Global Settlement Agreement:"
Der Plan schlägt vor, verschiedene nützliche aktuelle und potenzielle Ansprüche und Klagen gegen diverse Drittparteien (Anm.: WMI, WMB, Debtors, FDIC, JP, uvm.) zu kompromittieren, zu vereinbaren und zu erlassen, indem er extrem umfassende Freigaben der Nicht-Schuldner Parteien zulässt, viele von diesen haben dem Plan keinen Wert zur Verfügung gestellt und sind nicht Parteien des globalen Abfindungsvertrages.
Seite 2 und 3 geht das weiter ....:
"More specifically, pursuant to the Plan, the Debtors generously propose to grant extremely broad releases of all claims they, or anyone claiming through them, could assert against all of the Released Parties and each of their respective Related Persons [...]"
Genauer gesagt schlagen die Schuldner gemäß dem Plan großzügig die Auflösungen aller Ansprüche, die Sie oder jemand anderes gegen alle veröffentlichenden Parteien und deren dazugehörigen Mitarbeiter geltend gemacht werden können, vor. [...]
Seite 4:
"That is, despite a preferred equity holder's election to not grant the Third-Party Releases by checking the "opt out" box on its respective ballot, the Debtors will nevertheless seek to bind and enforce the Third-Party Releases against such holder.
And of course the death-trap is meaningless for the holders of common equity who receive no recovery in return for the releases imposed upon them whether they opt out or not. In sum, and to echo the words of the Examiner, "the Releases are unduly broad and inappropriate""
Das heißt, trotz der Wahl eines Vorzugsaktienhalters, die Freigaben mit dem Ankreuzen des Opt-Out-Kästchens nicht zuzulassen, erstreben die Schuldner diese Aktieninhaber dennoch an die Freigaben gegen Fremdparteien zu binden und diese zu vollstrecken.
Und selbstverständlich ist diese Todesfalle für die Stammaktien-Halter bedeutungslos, die erhalten im Gegenzug für die verhängten Freigaben sowieso keine Zahlungen, egal ob sie entscheiden oder nicht. Um es abschließend mit den Worten des Examiners zu sagen: "Die Freigaben sind übermäßig ausgedehnt und unangebracht".
Seite 6:
"In short, the Plan proposes to impose upon the holders of the Debtors' equity security holders a release any derivative or direct claims any such holder might have against a host of non-Debtor entities and individuals, some of whom have not been at all involved in these cases, and in any event in return for no consideration, or next to no consideration."
Kurz gesagt, der Plan schlägt vor den Haltern der Aktienpapiere eine Freigabe jedes möglichen Anspruchs, die irgendein Halter gegen eine Vielzahl der NichtSchuldner-Gesellschaften und Einzelpersonen haben könnte, einige von denen, die noch nicht einmal am Fall beteiligt waren, ohne Berücksichtigung oder so gut wie keiner Berücksichtigung aufzuzwingen.
Seite 9 und 10:
"By way of example, under Section 12.1 of the Purchase and Assumption Agreement, the FDIC agreed to indemnify JPMC for, among other things, claims asserted by shareholders on behalf of WMI arising from the agreement in an amount up to $500 million. (Purchase and Assumption Agreement § 12.1(a)(9)). The Plan, however, proposes to release these potential shareholder claims against JPMC for no consideration, even though the FDIC (not JPMC) is responsible for satisfying the first $500 million. [...]"
Zum Beispiel unter dem Abschnitt 12.1 des Kauf-und Übernahmevertrags, war die FDIC damit einverstanden, JPMC unter anderem für die Ansprüche, die von den Aktionären im Namen von WMI geltend gemacht wurden, bis zu $500 Million zu entschädigen. Der Plan sieht jedoch vor, diese möglichen Aktionäransprüche gegen JPMC aufzugeben, obwohl das FDIC (nicht JPMC) für die Zufriedenstellung der ersten $500 Million verantwortlich ist. [...]
"In any event, the Plan is not a plan of "reorganization" at all. The reality is that the primary purpose of the Debtors' bankruptcy proceeding has been to determine ownership of, monetize and distribute the most valuable of the Debtors' assets, rather than reorganize the Debtors' business as a going concern. [...]"
Auf jeden Fall ist der Plan überhaupt kein "Sanierungs"plan. In der Realität ist der Hauptzweck des Insolvenzverfahrens die Feststellung von Eigentum, Geld zu finden und das wertvollste des Vermögens zu verteilen, anstatt die Reorganisation des Geschäfts um das Unternehmen fortzuführen. [...]
Muss erstmal reichen ^^
Für mein Empfinden kommen für/gegen uns nur noch wenige Möglichkeiten in Frage. was uns zu einem Ergebnis bringt, dass ...
1. der POR wider erwarten so durch geht, dann ist hier Feierabend.
2. der POR erstmal abgelehnt wird, das EC lässt sich diese Generalvollmacht gut bezahlen und hat gegen den nächsten POR keinen Einspruch mehr und verabschiedet sich aus dem Verfahren
3. dieser POR abgelehnt wird, einige Passagen (u.a. die Generalvollmacht) werden für POR V7 abgeändert, Commons bleiben bei 0 und wir sehen uns vor nem Jury Trial im Jahr 2011 wieder
4. POR wird abgelehnt, Alternativ-POR eines anderen Unternehmens/einer anderen Partei ... von wem auch immer ...
5. 42 die Antwort auf alles ist ... :-)
Vermögenswerte dürften nicht mehr so viele gefunden werden, die den Commons auch so zu einem Gewinn verhelfen ...
Hab nun leider keine Zeit mehr, vielleicht führt jemand anderes die Arbeit fort...
@veyron... nein, du darfst mein Post nicht kopieren!!
Grüße
Für alle, die der englischen Sprache nicht so mächtig sind, habe ich mich mal an ein paar Übersetzungen versucht ... Kein Anspruch auf Richtigkeit
Seite 1 :
"The Plan proposes to compromise, settle and release certain valuable actual and potential claims and causes of action against various third parties by granting extremely broad releases to non-debtor parties, many of whom have provided no value under the Plan and are not parties to the Global Settlement Agreement:"
Der Plan schlägt vor, verschiedene nützliche aktuelle und potenzielle Ansprüche und Klagen gegen diverse Drittparteien (Anm.: WMI, WMB, Debtors, FDIC, JP, uvm.) zu kompromittieren, zu vereinbaren und zu erlassen, indem er extrem umfassende Freigaben der Nicht-Schuldner Parteien zulässt, viele von diesen haben dem Plan keinen Wert zur Verfügung gestellt und sind nicht Parteien des globalen Abfindungsvertrages.
Seite 2 und 3 geht das weiter ....:
"More specifically, pursuant to the Plan, the Debtors generously propose to grant extremely broad releases of all claims they, or anyone claiming through them, could assert against all of the Released Parties and each of their respective Related Persons [...]"
Genauer gesagt schlagen die Schuldner gemäß dem Plan großzügig die Auflösungen aller Ansprüche, die Sie oder jemand anderes gegen alle veröffentlichenden Parteien und deren dazugehörigen Mitarbeiter geltend gemacht werden können, vor. [...]
Seite 4:
"That is, despite a preferred equity holder's election to not grant the Third-Party Releases by checking the "opt out" box on its respective ballot, the Debtors will nevertheless seek to bind and enforce the Third-Party Releases against such holder.
And of course the death-trap is meaningless for the holders of common equity who receive no recovery in return for the releases imposed upon them whether they opt out or not. In sum, and to echo the words of the Examiner, "the Releases are unduly broad and inappropriate""
Das heißt, trotz der Wahl eines Vorzugsaktienhalters, die Freigaben mit dem Ankreuzen des Opt-Out-Kästchens nicht zuzulassen, erstreben die Schuldner diese Aktieninhaber dennoch an die Freigaben gegen Fremdparteien zu binden und diese zu vollstrecken.
Und selbstverständlich ist diese Todesfalle für die Stammaktien-Halter bedeutungslos, die erhalten im Gegenzug für die verhängten Freigaben sowieso keine Zahlungen, egal ob sie entscheiden oder nicht. Um es abschließend mit den Worten des Examiners zu sagen: "Die Freigaben sind übermäßig ausgedehnt und unangebracht".
Seite 6:
"In short, the Plan proposes to impose upon the holders of the Debtors' equity security holders a release any derivative or direct claims any such holder might have against a host of non-Debtor entities and individuals, some of whom have not been at all involved in these cases, and in any event in return for no consideration, or next to no consideration."
Kurz gesagt, der Plan schlägt vor den Haltern der Aktienpapiere eine Freigabe jedes möglichen Anspruchs, die irgendein Halter gegen eine Vielzahl der NichtSchuldner-Gesellschaften und Einzelpersonen haben könnte, einige von denen, die noch nicht einmal am Fall beteiligt waren, ohne Berücksichtigung oder so gut wie keiner Berücksichtigung aufzuzwingen.
Seite 9 und 10:
"By way of example, under Section 12.1 of the Purchase and Assumption Agreement, the FDIC agreed to indemnify JPMC for, among other things, claims asserted by shareholders on behalf of WMI arising from the agreement in an amount up to $500 million. (Purchase and Assumption Agreement § 12.1(a)(9)). The Plan, however, proposes to release these potential shareholder claims against JPMC for no consideration, even though the FDIC (not JPMC) is responsible for satisfying the first $500 million. [...]"
Zum Beispiel unter dem Abschnitt 12.1 des Kauf-und Übernahmevertrags, war die FDIC damit einverstanden, JPMC unter anderem für die Ansprüche, die von den Aktionären im Namen von WMI geltend gemacht wurden, bis zu $500 Million zu entschädigen. Der Plan sieht jedoch vor, diese möglichen Aktionäransprüche gegen JPMC aufzugeben, obwohl das FDIC (nicht JPMC) für die Zufriedenstellung der ersten $500 Million verantwortlich ist. [...]
"In any event, the Plan is not a plan of "reorganization" at all. The reality is that the primary purpose of the Debtors' bankruptcy proceeding has been to determine ownership of, monetize and distribute the most valuable of the Debtors' assets, rather than reorganize the Debtors' business as a going concern. [...]"
Auf jeden Fall ist der Plan überhaupt kein "Sanierungs"plan. In der Realität ist der Hauptzweck des Insolvenzverfahrens die Feststellung von Eigentum, Geld zu finden und das wertvollste des Vermögens zu verteilen, anstatt die Reorganisation des Geschäfts um das Unternehmen fortzuführen. [...]
Muss erstmal reichen ^^
Für mein Empfinden kommen für/gegen uns nur noch wenige Möglichkeiten in Frage. was uns zu einem Ergebnis bringt, dass ...
1. der POR wider erwarten so durch geht, dann ist hier Feierabend.
2. der POR erstmal abgelehnt wird, das EC lässt sich diese Generalvollmacht gut bezahlen und hat gegen den nächsten POR keinen Einspruch mehr und verabschiedet sich aus dem Verfahren
3. dieser POR abgelehnt wird, einige Passagen (u.a. die Generalvollmacht) werden für POR V7 abgeändert, Commons bleiben bei 0 und wir sehen uns vor nem Jury Trial im Jahr 2011 wieder
4. POR wird abgelehnt, Alternativ-POR eines anderen Unternehmens/einer anderen Partei ... von wem auch immer ...
5. 42 die Antwort auf alles ist ... :-)
Vermögenswerte dürften nicht mehr so viele gefunden werden, die den Commons auch so zu einem Gewinn verhelfen ...
Hab nun leider keine Zeit mehr, vielleicht führt jemand anderes die Arbeit fort...
@veyron... nein, du darfst mein Post nicht kopieren!!
Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.897 von Tigerbei5 am 20.11.10 12:06:40Fein und das am Samstag!
will die 7000 sehen
EC Objection
Die EC-Objection gefällt mir. Der Einspruch setzt an ein paar sehr interessanten Punkten an. Viele die das EC die letzten Tage als bereits "Tod" erklärt haben, dürften gestern mit der Eingabe der 39-seitigen Objection eines besseren belehrt worden sein. Kein Anzeichen von Ermüdungserscheinungen. Was mir besonders gefällt: Nach dem Examiner-Report lehnt sich unser Equity Committee ziemlich weit aus dem Fenster, obwohl J. Nelson im Vorfeld angekündigt hat, den ER zu akzeptieren ob dieser nun positiv oder negativ ausfallen wird. Wer den Einspruch vom EC noch nicht gelesen hat, ein GROSSTEIL der Objection bezieht sich auch auf die Examination!
Ich war übrigens (positiv!) überrascht, dass wir den U.S. Trustee nach wie vor auf unserer Seite haben. Für mich spricht schon alleine dieser Punkt Bände, dass das U.S. Trustee Program immer noch der Überzeugung ist, dass der Reorganisationsplan (POR) dieses Mrd. (!) Konkursfalles nicht befriedigend sein kann für die Klassen 20 & 21. Zur Erinnerung: Der United States Trustee wurde vom US Department of Justic ("DoJ") ins Leben gerufen um die Bankruptcy-Prozesse zu überwachen ("watchdog") und u.a. Betrug & Missbrauch zu verhindern! Die Hoffnungen auf Gerechtigkeit in den USA habe ich aufgrund dieses Punktes noch nicht ganz aufgegeben. Solange uns also auch noch Roberta DeAngelis (UST) den Rücken stärkt, fühle ich mich und unsere (Equity-)Interessen nebst Susman Godfrey & Ashby & Geddes & "WAMU International" sehr gut vertreten! Vielleicht muss ich mein Beitrag bezüglich Joe McMahon Rücktritt nachträglich etwas relativieren.
Die jüngste Sperre von VanDelft hat doch tatsächlich Früchte getragen. In seinen letzten Posts konnte ich zumindest keine unterschwellige Beleidigungen mehr verzeichnen. Schauen wir mal wie lange er sich beherrschen kann ;-)
@VanDelft Du schreibst/fragst:
"Ich stehe ja an der Seitenlinie und warte darauf, daß mir jemand sachlich begründen kann, daß genau jetzt der Zeitpunkt für einen neuerlichen Einstieg gegeben ist."
Dieser Satz lässt doch einen interessanten Rückschluss zu:
Es scheint so, als hat unser Freund VanDelft die Sache für sich doch noch nicht ganz abgehakt und als besteht selbst für Herrn VanDelft (!!!) noch ein Funken Hoffnung. Nimm's mir nicht übel, aber dies erklärt mir u.a. auch deine aktive Beteiligung an den "Diskussionen" in den WMI-Boards.
Es ist zwar nicht meine Art jemanden von einem Investment zu überzeugen. Trotzdem möchte ich kurz darauf eingehen. Du suchst bekanntlich Geld, welches das Equity endlich am Reorganisations-Prozess partizipieren lässt. Ich muss Dir in dem Punkt zustimmen, dass es nach aktuellen Umständen schwer ist, eine der Equity-Klassen ins Geld zu bringen.
Vielleicht hättest Du dir die Objection von unserem EC doch nochmals genauer angeschaut. Das EC packt das Übel nämlich genau an der Wurzel an! Global Settlement Agreement (GSA). Unter dem aktuellen GSA wirds in der Tat schwierig zusätzliche Milliarden zu "generieren". Der daraus resultierende POR ist lediglich eine der Folgen die dieses GSA mit sich zieht. Das Wort "Global" könnte man sich eigentlich auch sparen. Solange das (G)SA unverändert bleibt, JPMC & FDIC uns keinen Schritt entgegenkommt und WMI selbst überhaupt kein Interesse daran hat, das Maximun (!!) für die eigentlichen Inhaber dieser Sparkasse, UNS SHAREHOLDER, rauszuholen, werden die Aktionäre selbst bei einem POR V17 noch nicht zufrieden sein.
Schon alleine die Verteilung der Steuern ("TaxRefunds") birgt genügend Potenzial um deinen "favorisierenden" Vorzugsaktien eine satte (!!!) Recovery zu gewähren! Von den Mrd.-schweren Klagen reden wir da noch gar nicht. Bevor Du jetzt mit der Argumentation von Hochberg kommst, JA ich weiss dass "unser" Hochberg zum Ergebnis gekommen ist, dass das GSA "reasonable" sei. Rund um diese Untersuchung von Hochberg, findest Du aber genügend Lesestoff in der Objection vom EC, grins.
Bedenke aber, dass obige Worte keine (!!!) Kaufempfehlung (!!!) von meiner Seite sind. ;-)
Lg,
Affliction
Die EC-Objection gefällt mir. Der Einspruch setzt an ein paar sehr interessanten Punkten an. Viele die das EC die letzten Tage als bereits "Tod" erklärt haben, dürften gestern mit der Eingabe der 39-seitigen Objection eines besseren belehrt worden sein. Kein Anzeichen von Ermüdungserscheinungen. Was mir besonders gefällt: Nach dem Examiner-Report lehnt sich unser Equity Committee ziemlich weit aus dem Fenster, obwohl J. Nelson im Vorfeld angekündigt hat, den ER zu akzeptieren ob dieser nun positiv oder negativ ausfallen wird. Wer den Einspruch vom EC noch nicht gelesen hat, ein GROSSTEIL der Objection bezieht sich auch auf die Examination!
Ich war übrigens (positiv!) überrascht, dass wir den U.S. Trustee nach wie vor auf unserer Seite haben. Für mich spricht schon alleine dieser Punkt Bände, dass das U.S. Trustee Program immer noch der Überzeugung ist, dass der Reorganisationsplan (POR) dieses Mrd. (!) Konkursfalles nicht befriedigend sein kann für die Klassen 20 & 21. Zur Erinnerung: Der United States Trustee wurde vom US Department of Justic ("DoJ") ins Leben gerufen um die Bankruptcy-Prozesse zu überwachen ("watchdog") und u.a. Betrug & Missbrauch zu verhindern! Die Hoffnungen auf Gerechtigkeit in den USA habe ich aufgrund dieses Punktes noch nicht ganz aufgegeben. Solange uns also auch noch Roberta DeAngelis (UST) den Rücken stärkt, fühle ich mich und unsere (Equity-)Interessen nebst Susman Godfrey & Ashby & Geddes & "WAMU International" sehr gut vertreten! Vielleicht muss ich mein Beitrag bezüglich Joe McMahon Rücktritt nachträglich etwas relativieren.
Die jüngste Sperre von VanDelft hat doch tatsächlich Früchte getragen. In seinen letzten Posts konnte ich zumindest keine unterschwellige Beleidigungen mehr verzeichnen. Schauen wir mal wie lange er sich beherrschen kann ;-)
@VanDelft Du schreibst/fragst:
"Ich stehe ja an der Seitenlinie und warte darauf, daß mir jemand sachlich begründen kann, daß genau jetzt der Zeitpunkt für einen neuerlichen Einstieg gegeben ist."
Dieser Satz lässt doch einen interessanten Rückschluss zu:
Es scheint so, als hat unser Freund VanDelft die Sache für sich doch noch nicht ganz abgehakt und als besteht selbst für Herrn VanDelft (!!!) noch ein Funken Hoffnung. Nimm's mir nicht übel, aber dies erklärt mir u.a. auch deine aktive Beteiligung an den "Diskussionen" in den WMI-Boards.
Es ist zwar nicht meine Art jemanden von einem Investment zu überzeugen. Trotzdem möchte ich kurz darauf eingehen. Du suchst bekanntlich Geld, welches das Equity endlich am Reorganisations-Prozess partizipieren lässt. Ich muss Dir in dem Punkt zustimmen, dass es nach aktuellen Umständen schwer ist, eine der Equity-Klassen ins Geld zu bringen.
Vielleicht hättest Du dir die Objection von unserem EC doch nochmals genauer angeschaut. Das EC packt das Übel nämlich genau an der Wurzel an! Global Settlement Agreement (GSA). Unter dem aktuellen GSA wirds in der Tat schwierig zusätzliche Milliarden zu "generieren". Der daraus resultierende POR ist lediglich eine der Folgen die dieses GSA mit sich zieht. Das Wort "Global" könnte man sich eigentlich auch sparen. Solange das (G)SA unverändert bleibt, JPMC & FDIC uns keinen Schritt entgegenkommt und WMI selbst überhaupt kein Interesse daran hat, das Maximun (!!) für die eigentlichen Inhaber dieser Sparkasse, UNS SHAREHOLDER, rauszuholen, werden die Aktionäre selbst bei einem POR V17 noch nicht zufrieden sein.
Schon alleine die Verteilung der Steuern ("TaxRefunds") birgt genügend Potenzial um deinen "favorisierenden" Vorzugsaktien eine satte (!!!) Recovery zu gewähren! Von den Mrd.-schweren Klagen reden wir da noch gar nicht. Bevor Du jetzt mit der Argumentation von Hochberg kommst, JA ich weiss dass "unser" Hochberg zum Ergebnis gekommen ist, dass das GSA "reasonable" sei. Rund um diese Untersuchung von Hochberg, findest Du aber genügend Lesestoff in der Objection vom EC, grins.
Bedenke aber, dass obige Worte keine (!!!) Kaufempfehlung (!!!) von meiner Seite sind. ;-)
Lg,
Affliction
!
Dieser Beitrag wurde moderiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.721 von keep-racing am 20.11.10 11:11:19high keepi,
einesteils hast du zu 100% richtig gehandelt, anderenteils könnte ich dir den popo verhauen.........du machst einfach nicht das, was ich dir sage.....
schönen samstag noch
einesteils hast du zu 100% richtig gehandelt, anderenteils könnte ich dir den popo verhauen.........du machst einfach nicht das, was ich dir sage.....
schönen samstag noch
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.194 von Veyron1001 am 20.11.10 14:05:27veyron könntest du mal aufhören hier alles vollzumüllen - besonders deine durch übersetzungsprogramme gelaufenen beiträge, die keiner versteht...
insbeondere ohne quellenaangaben......
insbeondere ohne quellenaangaben......
jepp, dass war eine volle Breitseite für Rosen und Co.
Mal gucken was das Papier am Montag macht? Zur Zeit bin ich mit -71.83% noch im Spiel . Wenn JPM jedoch interesse hat den Preis zu drücken, wird am Montag nicht viel passieren. Nach wie vor glaube ich das nur Mary diesem Spiel ein Ende setzen kann. Mary muss den Hammer schwingen.
mal gucken.
Mal gucken was das Papier am Montag macht? Zur Zeit bin ich mit -71.83% noch im Spiel . Wenn JPM jedoch interesse hat den Preis zu drücken, wird am Montag nicht viel passieren. Nach wie vor glaube ich das nur Mary diesem Spiel ein Ende setzen kann. Mary muss den Hammer schwingen.
mal gucken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.324 von Efeu73 am 20.11.10 15:08:52Und genau das wird sie nicht. Dazu hatte sie bereits mehrfach die Gelegenheit und hat sie nicht genutzt. Sie wird den Ball wieder irgendwohin spielen und nichts entscheiden!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.358 von janfer am 20.11.10 15:26:00
Hi,
leider habe auch ich diese Gedanken....
Was ist los ?
Noch nicht beim Treffen ?
Hi,
leider habe auch ich diese Gedanken....
Was ist los ?
Noch nicht beim Treffen ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.358 von janfer am 20.11.10 15:26:00
Sie ist bis auf weiteres die Richterin. Wenn Sie die Parteien nicht zu einer Einigung bewegen kann, wir Sie entscheiden müssen!
Sie ist bis auf weiteres die Richterin. Wenn Sie die Parteien nicht zu einer Einigung bewegen kann, wir Sie entscheiden müssen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.263 von hardy14 am 20.11.10 14:45:18
Hi Hardy,
kapier ich jetzt nicht, gerne auch per BM.
lg und auch nen schönen Samstag.., an alle natürlich..
keep
Hi Hardy,
kapier ich jetzt nicht, gerne auch per BM.
lg und auch nen schönen Samstag.., an alle natürlich..
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.404 von keep-racing am 20.11.10 15:35:58haste bm....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.404 von keep-racing am 20.11.10 15:35:58Greenspan - US-Bankensystem ist voller Betrug
Dienstag, 9. November 2010 , von Freeman um 20:30
Hier haben wir eine Aussage vom ehemaligen Chef der Fed, Alan Greenspan, die ist der Hammer! Er sagt, das US-Bankensystem ist voller Betrug, wärend sein Nachfolger Ben Bernanke ganz nervös neben ihm sitzt und sich diese Wahrheit anhören muss. Jetzt haben wir es direkt aus dem Mund des "Chefs" persönlich.
Er äusserte sich anlässlich der Feier auf Jekyll Island am vergangenen Wochenende und sie waren unter sich, deshalb möglichweise diese Offenheit. Das Publikum draussen sollte das sicher nicht hören.
Alan Greenspan machte ein erstaunliches Eingeständnis. Viele der Handlungen die zur Finanzkrise führten waren illegal, kriminell und bedeuten eindeutig Betrug. Warum war Bernanke so nervös auf seinem Stuhl? Weil diese Aussage bestätigt was wir schon lange sagen, Bernanke hat die Leute mit Rettungsgeldern überschüttet und belohnt, die genau diesen Betrug verbrochen haben. Statt sie zu retten hätten sie ins Gefängnis gehört. Wie viele Banker sitzen im Knast? Keiner! Und der amerikanische und europäische Steuerzahler muss dafür mit Billionen bluten.
Greenspan sagte:
"Wir benötigen viel schärfere Gesetze gegen den Betrug. Es wurden Sachen gemacht die waren sicher illegal und in manchen Fällen ganz klar kriminell. Betrug ist eine Tatsache. Betrug schafft grosse Instabilität in den kompetitiven Märkten. Wenn man seinen Gegenpartnern nicht vertrauen kann funktioniert es nicht. Und in der Tat sahen wir es hat es nicht."
Nur Greenspan muss hier nicht den Scheinheiligen spielen, er ist der Hauptschuldige für die Finanzkrise, in dem er die treibende Kraft bei der Aufhebung des Glass-Steagall Act 1999 war und die Politik des billigen Geldes fuhr, welche die Hypothekenblase und das Betrugssystem erst ermöglichte. Die gehören alle zusammen hinter Gitter.
Lassen wir mal beiseite, dass das ganze Finanz- und Geldsystem vom Grund her ein staatlich legalisierter Betrug ist, so lange die Bankster nicht für ihre Verbrechen zur Verantwortung gezogen und immer "gerettet" werden, wird es weiter kriminelle Handlungen und die Ausplünderung der Gesellschaft geben. Wieso sollen sie sich ändern? Sie können stehlen so viel sie wollen und es passiert ihnen ja nichts. Von der Politik werden sie noch fürstlich belohnt ... und umgekehrt.
Das Motto lautet: "too big to fail" und "too big to jail!"
Wenn wir wirklich im Kapitalismus leben würden, dann würden Banken die so betrügerisch gehandelt haben und pleite sind sterben und die Bankbosse müssten den Preis dafür zahlen und vor Gericht stehen. Den Verlust müssten die Aktionäre alleine tragen und nicht die Steuerzahler. So aber leben wir in einer Konzerndiktatur, wo die Gewinne privatisiert und die Verluste sozialisiert werden. Per Definition ist das Faschismus.
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Greenspan - US-Bankensystem ist voller Betrug http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/11/greenspan-u…
Dienstag, 9. November 2010 , von Freeman um 20:30
Hier haben wir eine Aussage vom ehemaligen Chef der Fed, Alan Greenspan, die ist der Hammer! Er sagt, das US-Bankensystem ist voller Betrug, wärend sein Nachfolger Ben Bernanke ganz nervös neben ihm sitzt und sich diese Wahrheit anhören muss. Jetzt haben wir es direkt aus dem Mund des "Chefs" persönlich.
Er äusserte sich anlässlich der Feier auf Jekyll Island am vergangenen Wochenende und sie waren unter sich, deshalb möglichweise diese Offenheit. Das Publikum draussen sollte das sicher nicht hören.
Alan Greenspan machte ein erstaunliches Eingeständnis. Viele der Handlungen die zur Finanzkrise führten waren illegal, kriminell und bedeuten eindeutig Betrug. Warum war Bernanke so nervös auf seinem Stuhl? Weil diese Aussage bestätigt was wir schon lange sagen, Bernanke hat die Leute mit Rettungsgeldern überschüttet und belohnt, die genau diesen Betrug verbrochen haben. Statt sie zu retten hätten sie ins Gefängnis gehört. Wie viele Banker sitzen im Knast? Keiner! Und der amerikanische und europäische Steuerzahler muss dafür mit Billionen bluten.
Greenspan sagte:
"Wir benötigen viel schärfere Gesetze gegen den Betrug. Es wurden Sachen gemacht die waren sicher illegal und in manchen Fällen ganz klar kriminell. Betrug ist eine Tatsache. Betrug schafft grosse Instabilität in den kompetitiven Märkten. Wenn man seinen Gegenpartnern nicht vertrauen kann funktioniert es nicht. Und in der Tat sahen wir es hat es nicht."
Nur Greenspan muss hier nicht den Scheinheiligen spielen, er ist der Hauptschuldige für die Finanzkrise, in dem er die treibende Kraft bei der Aufhebung des Glass-Steagall Act 1999 war und die Politik des billigen Geldes fuhr, welche die Hypothekenblase und das Betrugssystem erst ermöglichte. Die gehören alle zusammen hinter Gitter.
Lassen wir mal beiseite, dass das ganze Finanz- und Geldsystem vom Grund her ein staatlich legalisierter Betrug ist, so lange die Bankster nicht für ihre Verbrechen zur Verantwortung gezogen und immer "gerettet" werden, wird es weiter kriminelle Handlungen und die Ausplünderung der Gesellschaft geben. Wieso sollen sie sich ändern? Sie können stehlen so viel sie wollen und es passiert ihnen ja nichts. Von der Politik werden sie noch fürstlich belohnt ... und umgekehrt.
Das Motto lautet: "too big to fail" und "too big to jail!"
Wenn wir wirklich im Kapitalismus leben würden, dann würden Banken die so betrügerisch gehandelt haben und pleite sind sterben und die Bankbosse müssten den Preis dafür zahlen und vor Gericht stehen. Den Verlust müssten die Aktionäre alleine tragen und nicht die Steuerzahler. So aber leben wir in einer Konzerndiktatur, wo die Gewinne privatisiert und die Verluste sozialisiert werden. Per Definition ist das Faschismus.
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Greenspan - US-Bankensystem ist voller Betrug http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/11/greenspan-u…
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.529 von RoyalFlasch70 am 20.11.10 16:25:56http://www.youtube.com/watch?v=731G71Sahok&feature=player_em…
will die 7000 sehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.404 von keep-racing am 20.11.10 15:35:58hey, onkelbär hat im faktenthread geschrieben......
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.559 von hardy14 am 20.11.10 16:36:28na also, der hat den nagel auf den kopf getroffen. der drops ist noch nicht gelutscht
morgen kauf ich 1 Mio Stück Commons
JETZT ERST RECHT
morgen kauf ich 1 Mio Stück Commons
JETZT ERST RECHT
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.582 von Schilddruese am 20.11.10 16:43:21 du spinner
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.559 von hardy14 am 20.11.10 16:36:28Hier kommt jetzt wieder Stimmung rein und ich denke dass wir wieder alte Höhen erreichen werden ... 0,20 sollte kein Thema mehr sein
Die Schlagkraft wird umso stärker sein
ps. ich glaub, ich bin im tiger-fiber
Die Schlagkraft wird umso stärker sein
ps. ich glaub, ich bin im tiger-fiber
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.582 von Schilddruese am 20.11.10 16:43:21kauf lieber prefs......
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.587 von Schilddruese am 20.11.10 16:44:54ich glaube du brauchst was zu trinken......
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.588 von hardy14 am 20.11.10 16:45:11die prefs werden nicht voll ausgezahlt mein lieber. es wird einen cut geben
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.559 von hardy14 am 20.11.10 16:36:28Danke, ich habs gelesen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.618 von Schilddruese am 20.11.10 16:55:05wer redet denn von voll auszahlen..........dies wären ja 1000€/wampq
wenn dies eintreffen sollte, dann wäre ich saniert!
wenn dies eintreffen sollte, dann wäre ich saniert!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.582 von Schilddruese am 20.11.10 16:43:21Hi schildi,
ich hab nur noch 20 Euro übrig, hoffentlich krieg ich dann am Montag noch 1 Stück dafür. Nicht dass die am Montag noch teurer sind.
lg
keep
ich hab nur noch 20 Euro übrig, hoffentlich krieg ich dann am Montag noch 1 Stück dafür. Nicht dass die am Montag noch teurer sind.
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.618 von Schilddruese am 20.11.10 16:55:05ok, nehm auch 999 USD, 1 Dollar ist geschenkt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.618 von Schilddruese am 20.11.10 16:55:05cut: nie und nimmer - wetten wir um 10 wamuq's!!!!
hat einer mal den Link zum Faktenthread?
Schonaml Danke herzlich!
Gruss der charly
Schonaml Danke herzlich!
Gruss der charly
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.648 von keep-racing am 20.11.10 17:03:18wird sicherlich nicht so sein dass die prefs alles kriegen und die commons nix. wird wenn es was geben sollte, eher so sein, dass die prefs halt 60-70% kriegen und die commons halt ebenfalls bissi was ... kann unsere mary nach belieben festsetzen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.656 von Schilddruese am 20.11.10 17:04:57dis gab es noch nie!
Übersetzung: prefereds = Vorzüge
Lies mal nach
Übersetzung: prefereds = Vorzüge
Lies mal nach
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.652 von charly503 am 20.11.10 17:04:44http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1150077-neustebei…
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.656 von Schilddruese am 20.11.10 17:04:57#263413 von mmafr 02.09.10 21:31:07 Beitrag Nr.: 40.092.065
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Auch auf das Risiko hin dass ich jetzt von einigen angefeindet werde,
möchte ich noch einmal auf die Situation der Prefs und der Commons
eingehen da es offensichtlich ist dass die Allermeisten immer noch nicht
den wesentlichen Unterschied verstanden haben.
Es geht nämlich nicht unbedingt nur um die Frage ob die Commons ins Geld
kommen oder nicht ! Denn nach dieser Grundvoraussetzung folgt dann die
zumindest genauso wichtige Frage wie viele Mrd $ zusätzlich ins WMI
Estate fließen müssten damit die Commons die Prefs outperformen würden !
Der aktuelle Performance-Vergleich ergibt nämlich dass die C’s rund 6,7
$ erreichen müssten damit sich eher ein Invest in die C’s lohnen würde.
Wenn ich hier und in anderen Boards lese dass sogar sogenannte Longs bei
den C’s mit einem Preis von 1-5$ zufrieden wäre so ist es mir
schleierhaft weshalb man dann nicht integral in die Prefs investiert !?
Viele argumentieren ja dass ein Haircut die C’s ins Geld bringen würden.
Abgesehen davon dass ein Haircut nach dem BK-Code absolut unmöglich ist,
würde auch ein rein hypothetischer Haircut die Performance der C’s nicht
verbessern. Nehmen wir mal an dass die P’s nur 50% erhalten würden (wie
gesagt ich halte das für 100% ausgeschlossen) damit die C’s ins Geld
kommen. Rechnet euch mal aus wie hoch die Geldmasse dann wäre und wie
viel die C’s dann erhalten würden. Dabei darf man die Caymans nicht
vergessen (auch wenn die Cayman-Frage noch definitiv vom Gericht geklärt
werden muss) , die stehen in der Rangfolge vor den C’s und gleichrangig
zu den Prefs, zusammen betragen die Verbindlichkeiten rund 7,3 Mrd. Auch
in diesem rein hypothetischen Fall würden die Commons die Prefs nicht
outperformen !
Vom noch höheren Risiko leer auszugehen ganz zu schweigen.
Lange Schreibe, kurzer Sinn, jeder der an ein Settlement glaubt wo die
C’s mindestens 6,7 $ erhalten (dh also eine zusätzliche Geldmasse im WMI
Estate von 6,7x1,7Mrd$ = 11,4 Mrd$ !!, zusätzlich zu den X Mrd die noch
nötig sind damit Equity überhaupt ins Geld kommt) sollte in die C’s
investieren, alle anderen sollten sich dieses Posting mal durch den Kopf
gehen lassen !
Ein genauer Performance Vergleich der handelbaren WMI- Aktien kann man
auf dieser Seite erstellen :
http://www.streetace.com/calculations.php
PS : Ich bin sowohl in WAHUQs, Prefs (Ps und Ks ) wie auch Commons
investiert (man kann ja mal träumen)
Dieses Posting: versenden | melden
Auch auf das Risiko hin dass ich jetzt von einigen angefeindet werde,
möchte ich noch einmal auf die Situation der Prefs und der Commons
eingehen da es offensichtlich ist dass die Allermeisten immer noch nicht
den wesentlichen Unterschied verstanden haben.
Es geht nämlich nicht unbedingt nur um die Frage ob die Commons ins Geld
kommen oder nicht ! Denn nach dieser Grundvoraussetzung folgt dann die
zumindest genauso wichtige Frage wie viele Mrd $ zusätzlich ins WMI
Estate fließen müssten damit die Commons die Prefs outperformen würden !
Der aktuelle Performance-Vergleich ergibt nämlich dass die C’s rund 6,7
$ erreichen müssten damit sich eher ein Invest in die C’s lohnen würde.
Wenn ich hier und in anderen Boards lese dass sogar sogenannte Longs bei
den C’s mit einem Preis von 1-5$ zufrieden wäre so ist es mir
schleierhaft weshalb man dann nicht integral in die Prefs investiert !?
Viele argumentieren ja dass ein Haircut die C’s ins Geld bringen würden.
Abgesehen davon dass ein Haircut nach dem BK-Code absolut unmöglich ist,
würde auch ein rein hypothetischer Haircut die Performance der C’s nicht
verbessern. Nehmen wir mal an dass die P’s nur 50% erhalten würden (wie
gesagt ich halte das für 100% ausgeschlossen) damit die C’s ins Geld
kommen. Rechnet euch mal aus wie hoch die Geldmasse dann wäre und wie
viel die C’s dann erhalten würden. Dabei darf man die Caymans nicht
vergessen (auch wenn die Cayman-Frage noch definitiv vom Gericht geklärt
werden muss) , die stehen in der Rangfolge vor den C’s und gleichrangig
zu den Prefs, zusammen betragen die Verbindlichkeiten rund 7,3 Mrd. Auch
in diesem rein hypothetischen Fall würden die Commons die Prefs nicht
outperformen !
Vom noch höheren Risiko leer auszugehen ganz zu schweigen.
Lange Schreibe, kurzer Sinn, jeder der an ein Settlement glaubt wo die
C’s mindestens 6,7 $ erhalten (dh also eine zusätzliche Geldmasse im WMI
Estate von 6,7x1,7Mrd$ = 11,4 Mrd$ !!, zusätzlich zu den X Mrd die noch
nötig sind damit Equity überhaupt ins Geld kommt) sollte in die C’s
investieren, alle anderen sollten sich dieses Posting mal durch den Kopf
gehen lassen !
Ein genauer Performance Vergleich der handelbaren WMI- Aktien kann man
auf dieser Seite erstellen :
http://www.streetace.com/calculations.php
PS : Ich bin sowohl in WAHUQs, Prefs (Ps und Ks ) wie auch Commons
investiert (man kann ja mal träumen)
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.665 von hardy14 am 20.11.10 17:06:11ach Hardiii, es wird 30 MrD und mehr geben damit werden die commons die prefs outperformen - die Schlagkraft wird um vielfaches höher sein als ohne ... die 5000% machen ohne probleme und dann werden wir gesiegen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.666 von hardy14 am 20.11.10 17:06:39Danke sehr herzlich lieb' hardy, hatte das Teil schon mal im Auge... hochinteressant!
Was tu'n eigentlich die basher gegen solche Fakten, die in anderem Forum vom Pfandbrief doch offensichtlich baggatellisiert werden!
Gruss + Danke
der charly
Was tu'n eigentlich die basher gegen solche Fakten, die in anderem Forum vom Pfandbrief doch offensichtlich baggatellisiert werden!
Gruss + Danke
der charly
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.675 von hardy14 am 20.11.10 17:08:57Ach Harddiii, nach dem BK Code - das ist doch klar. Aber Wamu war nie insolvent. Susi wird den Fall vom INsolvenzgericht wegholen und dann auf Schadenersatz klagen. Dann kann sehr wohl ein HairCut erfolgen und dann werdet ihr alle Augen machen.
DIE SCHLAGKRAFT WIRD VIEL HÖHER SEIN
DIE SCHLAGKRAFT WIRD VIEL HÖHER SEIN
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.761 von Schilddruese am 20.11.10 17:34:27Hier gehts nicht um A und L hier gehts um
"Fraudulent Transfer"
Und ich denke der Susman weiss wie es geht
"Fraudulent Transfer"
Und ich denke der Susman weiss wie es geht
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.761 von Schilddruese am 20.11.10 17:34:27soweit sind wir leider noch nicht.....
wenn dies der fall sein würde - wird umgeschichtet....
wenn dies der fall sein würde - wird umgeschichtet....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.761 von Schilddruese am 20.11.10 17:34:27gib zu, du hast schon etwas getrunken
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.806 von hardy14 am 20.11.10 17:46:47Nein du weisst doch dass ich keinen alkohol brauche um so zu sein wie du mit 3 Flaschen intus das ist gemein
so mein lieber, du hast mal wieder recht - es geht um fraud
das gabs doch damals schon bei enron und worldcom - daher wurde dann sox eingeführt
das ist mein neuer lieblingssatz: "die schlagkraft wird viel höher sein"
@tiger:
so mein lieber, du hast mal wieder recht - es geht um fraud
das gabs doch damals schon bei enron und worldcom - daher wurde dann sox eingeführt
das ist mein neuer lieblingssatz: "die schlagkraft wird viel höher sein"
@tiger:
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.806 von hardy14 am 20.11.10 17:46:47in vinum veritas
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.817 von TM2004 am 20.11.10 17:50:45naja im falle wamu eher
pacta sunt servanda
ich weiss, bin ein schlaues schildidrueschen
pacta sunt servanda
ich weiss, bin ein schlaues schildidrueschen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.829 von Schilddruese am 20.11.10 17:52:32
Gutes englisch bring viel weiter als die "tote Sprache Latein"...besonders bei den Dokumenten!
Gutes englisch bring viel weiter als die "tote Sprache Latein"...besonders bei den Dokumenten!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.761 von Schilddruese am 20.11.10 17:34:27da würd ich lieber nciht so laut rufen. schadenersatz kann auch in den usa nur derjenige nach klage erhalten, der auch einen schaden zu verzeichnen hat. da die meisten von uns keine preholder sind....was würde mit uns passieren ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.853 von mamba11 am 20.11.10 18:00:55Also mamba,
ich bin mir in einem ganz sicher,
wir haben hier alle einen SCHADEN....
du weißt was ich meine...
ich bin mir in einem ganz sicher,
wir haben hier alle einen SCHADEN....
du weißt was ich meine...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.885 von keep-racing am 20.11.10 18:09:51Wenn wir das Geld haben können wir lange Urlaub machen,der Schaden wo angerichtet wurde kann so wieder behoben werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.757 von charly503 am 20.11.10 17:33:41pfandbrief/cruz und van delft(tizian) gehen davon aus, daß weder die pref's noch die commons geld bekommen, da kein kapital vorhanden ist zuerst die schulden und dann die aktionäre auszubezahlen.
es steht und fällt mit vorhandenem kapital und dies kann mary entscheiden.
die chance, daß wir etwas sehen ist nach dem ex-bericht drastisch gesunken, nach den gestriegen einsprüchen, etwas gestiegen (meine persönliche Meinung)
wenn mary den porv6 am 1.12. ablehnt, hat sie m.e. den porv7 am nächsten tag auf dem tisch.
rosen zieht das durch und je länger es dauert, desto mehr verdient er.
ich habe gelesen er muß es dieses kalenderjahr durchsetzen, daß wir aus dem geld sind, damit er irgendwie 5 milliardenz bekommt etc. - dies muß ich noch recherchieren.....
somit wäre er natürlich im zwang, schnellstmöglich etwas zu tun....
es steht und fällt mit vorhandenem kapital und dies kann mary entscheiden.
die chance, daß wir etwas sehen ist nach dem ex-bericht drastisch gesunken, nach den gestriegen einsprüchen, etwas gestiegen (meine persönliche Meinung)
wenn mary den porv6 am 1.12. ablehnt, hat sie m.e. den porv7 am nächsten tag auf dem tisch.
rosen zieht das durch und je länger es dauert, desto mehr verdient er.
ich habe gelesen er muß es dieses kalenderjahr durchsetzen, daß wir aus dem geld sind, damit er irgendwie 5 milliardenz bekommt etc. - dies muß ich noch recherchieren.....
somit wäre er natürlich im zwang, schnellstmöglich etwas zu tun....
Moin Freunde
ja, bei L&S ist ja heute noch keine Euphorie erkennbar.
Offensichtlich wartet man doch auf die Vorgabe aus den USA.
Gruß r
Schönen Gruß an die "Darmstädter"!
Für alle Dummen heute Pflichtprogramm
http://www.kabeleins.de/film_dvd/tv_programm/
ja, bei L&S ist ja heute noch keine Euphorie erkennbar.
Offensichtlich wartet man doch auf die Vorgabe aus den USA.
Gruß r
Schönen Gruß an die "Darmstädter"!
Für alle Dummen heute Pflichtprogramm
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.914 von hardy14 am 20.11.10 18:21:24Sie bekommen uns dieses Jahr nur raus wenn sie uns mit einen Betrag X Doller Ausbezahlen,sonst werde ich auf meine Aktien sitzen bleiben wie eine Henne auf ihre Eier.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.914 von hardy14 am 20.11.10 18:21:24Dazu hat Pfandy gesagt bei den Geld wo sie zugegen zu haben bekommen wir nix,aber es gibt zuviele Hintertür gespräche und keiner von uns kann sagen wieviel Geld weggekommen ist,z.b. die 17 Mrd.$ wo die FDIC hat und uns mindestens die hälfte gehöhrt,und noch viel mehr.Bei den 5 Mrd.$ wo angesprochen wurde kommen sie ohne uns an das Geld nicht ran,Steuervorteile. genauso wie an die Nols selber.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.922 von Tigerbei5 am 20.11.10 18:23:54
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.914 von hardy14 am 20.11.10 18:21:24Moin Hardy,
ich bin ja ganz erstaunt!
habe mich gestern (aus versehen) in den Nebenthread verirrt!
Hat man User "Dig101" einer Gehirnwäsche unterzogen?
Ist ja nicht mehr wieder zu erkennen!
Gruß r
ich bin ja ganz erstaunt!
habe mich gestern (aus versehen) in den Nebenthread verirrt!
Hat man User "Dig101" einer Gehirnwäsche unterzogen?
Ist ja nicht mehr wieder zu erkennen!
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.033 von Schilddruese am 20.11.10 13:03:29ich mindestens 70000, oder aber 700000
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.971 von reaaalist am 20.11.10 18:43:36der schock vom ex-bericht sitzt überall sehr tief
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.914 von hardy14 am 20.11.10 18:21:245 Milliarden:
rosen hat einen antrag eingereicht, daß die wmb aktien wertlos an die fdic übertragen werden sollen und nach seiner meinung müßte wmi dann 5 mrd an steuervorteile bekommen.
dies wäre natürlich auch ein grundstein für ein neues geschäft mit einer banklizenz.
rosen hat einen antrag eingereicht, daß die wmb aktien wertlos an die fdic übertragen werden sollen und nach seiner meinung müßte wmi dann 5 mrd an steuervorteile bekommen.
dies wäre natürlich auch ein grundstein für ein neues geschäft mit einer banklizenz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.038 von hardy14 am 20.11.10 19:12:51so Freunde,
ich wünsche euch nun ein schönes WE,
ich schau jetzt Fussball und geh dann wieder rocken...
lg
keep
ich wünsche euch nun ein schönes WE,
ich schau jetzt Fussball und geh dann wieder rocken...
lg
keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.057 von keep-racing am 20.11.10 19:26:25ja, viel Saß beim "Rocken"! Was machsten "line dancing"
Gruß r
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.167 von reaaalist am 20.11.10 20:16:40ja wümsche ich auch
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.239 von Millionenweg am 20.11.10 20:55:09bist heute gar nicht im Kumpelnest
Ich quäle mich heute mit dem Fernsehprogramm!
Gruß r
Ich quäle mich heute mit dem Fernsehprogramm!
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.279 von reaaalist am 20.11.10 21:14:54Nein heute kein leimtanz im kumpelnest, gucke das erste dönerpolizei
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.296 von Millionenweg am 20.11.10 21:26:38
gucke das erste dönerpolizei
das ist ja wie sadomaso!
Dann lieber den Klebertanz mit Keep!
Was meinst, sind unsere Freunde in Darmstadt schon hart
Occi hat sicher ein paar Kräuterunternarmbaguett´s und Stinkersockecamembert´s zum Schlemmern mitgenommen
Gruß r
gucke das erste dönerpolizei
das ist ja wie sadomaso!
Dann lieber den Klebertanz mit Keep!
Was meinst, sind unsere Freunde in Darmstadt schon hart
Occi hat sicher ein paar Kräuterunternarmbaguett´s und Stinkersockecamembert´s zum Schlemmern mitgenommen
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.322 von reaaalist am 20.11.10 21:41:37also guckst du tanz in den November mit Nebel
Ich weiss gar nicht so genau was wo stattfindet, aber wenn da welche aufeinander treffen wird jetzt wohl ein akutes zirrhose drohen
Hast du dir schon eine strategie ausgedacht für nächste woche
Ich weiss gar nicht so genau was wo stattfindet, aber wenn da welche aufeinander treffen wird jetzt wohl ein akutes zirrhose drohen
Hast du dir schon eine strategie ausgedacht für nächste woche
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.353 von Millionenweg am 20.11.10 22:03:52Hast du dir schon eine strategie ausgedacht für nächste woche!
ja, werde wahrscheinlich alles so lassen wie es ist!
Es sei denn .......!
Aber das wird sicher nicht passieren.
Gruß r
ja, werde wahrscheinlich alles so lassen wie es ist!
Es sei denn .......!
Aber das wird sicher nicht passieren.
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.389 von reaaalist am 20.11.10 22:28:22Bei 9 eurocent hole ich mei ensatz raus, dan kann man wesentlich relaxter zuschauen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.406 von Millionenweg am 20.11.10 22:41:57ERSTER Milli, der Plan ist gut!
gute Nacht @all
gute Nacht @all
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.541 von reaaalist am 21.11.10 00:10:16
Morgen Dritter,nun ich habe mir mal die VW angesehen,die Chance habe ich da auch verpast zu gewinnen,jetzt ist sie zu Teuer geworden.
Viele weitere WMI subs sind hier verborgen unter jedem JPM Sub. Amazing! Amazing!
I hope Susman has seen this. Ich hoffe, Susman hat dies gesehen.
http://yahoo.brand.edgar-online.com/EFX_dll/EDGARpro.dll?Fet… http://yahoo.brand.edgar-online.com/EFX_dll/EDGARpro.dll?Fet…
1.FA Out of State Holdings(WMI sub) under JPMCB, NA is then holding other WMI subs WITHIN FA Out-Of-State Holdings such as........ 1.FA aus staatlichen Holdings (WMI sub) unter JPMCB, NA dann halten andere WMI subs IM FA Out-Of-State Holdings wie ........
Ahmanson Land Company California Ahmanson Land Company Kalifornien
Ahmanson Marketing, Inc. California Ahmanson Marketing, Inc. Kalifornien
CRP Properties, Inc. California CRP Properties, Inc. in Kalifornien
ECP Properties, Inc. Texas ECP Properties, Inc. Texas
HMP Properties, Inc. Utah HMP Properties, Inc. Utah
FA California Aircraft Holding Corp. California FA Kalifornien Aircraft Holding Corp Kalifornien
Pacific Centre Associates LLC California Pacific Centre Associates LLC Kalifornien
WMRP Delaware Holdings LLC Delaware WMRP Delaware Holdings LLC Delaware
WMICC Delaware Holdings LLC Delaware WMICC Delaware Holdings LLC Delaware
Irvine Corporate Center, Inc. California Irvine Corporate Center, Inc. Kalifornien
North Properties, Inc. New Jersey Nord-Properties, Inc. New Jersey
Rivergrade Investment Corp. California Rivergrade Investment Corp Kalifornien
Savings of America, Inc. California Savings of America, Inc. in Kalifornien
WaMu Insurance Services, Inc. California WaMu Insurance Services, Inc. in Kalifornien
Washington Mutual Community Development, Inc. Washington Mutual Community Development, Inc.
2. 2. Stockton Plaza Inc.WaMu Asset Acceptance Corp. Delaware Stockton Plaza Inc.WaMu Asset Acceptance Corp Delaware
WaMu Capital Corp. Washington WaMu Capital Corp Washington
Washington Mutual Mortgage Securities Corp.WM Asset Holdings Corp, Washington Mutual Mortgage Securities Corp.WM Asset Holdings Corp,
3. 3. under WM Marion Holdings is WM Marion Holdings, LLC Delaware unter WM Marion Holdings WM Marion Holdings, LLC Delaware
JPMC Mortgage Funding LLC Delaware JPMC Mortgage Funding LLC Delaware
WaMu 2007 MF-1 Trust United States WaMu 2007 MF-1 Trust Vereinigte Staaten
JPMC Real Estate Investment Trust Maryland JPMC Real Estate Investment Trust Maryland
Washington Mutual Preferred Funding LLC Delaware Washington Mutual Preferred Funding LLC Delaware
Wamu 2006-OA1 Delaware Wamu 2006-OA1 Delaware
Wamu 2007-Flex 1 United States Wamu 2007-Flex 1 Vereinigte Staaten
WaMu 2008 SFR- 2 United States WaMu 2008 SFR-2 Vereinigte Staaten
Washington Mutual Home Equity Trust Washington Mutual Home Equity Trust
JPM hiding WMI subs within WMI subs JPM Versteck WMI subs innerhalb WMI subs
Viele weitere WMI subs sind hier verborgen unter jedem JPM Sub. Amazing! Amazing!
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1.FA Out of State Holdings(WMI sub) under JPMCB, NA is then holding other WMI subs WITHIN FA Out-Of-State Holdings such as........ 1.FA aus staatlichen Holdings (WMI sub) unter JPMCB, NA dann halten andere WMI subs IM FA Out-Of-State Holdings wie ........
Ahmanson Land Company California Ahmanson Land Company Kalifornien
Ahmanson Marketing, Inc. California Ahmanson Marketing, Inc. Kalifornien
CRP Properties, Inc. California CRP Properties, Inc. in Kalifornien
ECP Properties, Inc. Texas ECP Properties, Inc. Texas
HMP Properties, Inc. Utah HMP Properties, Inc. Utah
FA California Aircraft Holding Corp. California FA Kalifornien Aircraft Holding Corp Kalifornien
Pacific Centre Associates LLC California Pacific Centre Associates LLC Kalifornien
WMRP Delaware Holdings LLC Delaware WMRP Delaware Holdings LLC Delaware
WMICC Delaware Holdings LLC Delaware WMICC Delaware Holdings LLC Delaware
Irvine Corporate Center, Inc. California Irvine Corporate Center, Inc. Kalifornien
North Properties, Inc. New Jersey Nord-Properties, Inc. New Jersey
Rivergrade Investment Corp. California Rivergrade Investment Corp Kalifornien
Savings of America, Inc. California Savings of America, Inc. in Kalifornien
WaMu Insurance Services, Inc. California WaMu Insurance Services, Inc. in Kalifornien
Washington Mutual Community Development, Inc. Washington Mutual Community Development, Inc.
2. 2. Stockton Plaza Inc.WaMu Asset Acceptance Corp. Delaware Stockton Plaza Inc.WaMu Asset Acceptance Corp Delaware
WaMu Capital Corp. Washington WaMu Capital Corp Washington
Washington Mutual Mortgage Securities Corp.WM Asset Holdings Corp, Washington Mutual Mortgage Securities Corp.WM Asset Holdings Corp,
3. 3. under WM Marion Holdings is WM Marion Holdings, LLC Delaware unter WM Marion Holdings WM Marion Holdings, LLC Delaware
JPMC Mortgage Funding LLC Delaware JPMC Mortgage Funding LLC Delaware
WaMu 2007 MF-1 Trust United States WaMu 2007 MF-1 Trust Vereinigte Staaten
JPMC Real Estate Investment Trust Maryland JPMC Real Estate Investment Trust Maryland
Washington Mutual Preferred Funding LLC Delaware Washington Mutual Preferred Funding LLC Delaware
Wamu 2006-OA1 Delaware Wamu 2006-OA1 Delaware
Wamu 2007-Flex 1 United States Wamu 2007-Flex 1 Vereinigte Staaten
WaMu 2008 SFR- 2 United States WaMu 2008 SFR-2 Vereinigte Staaten
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WMRP Delaware Holdings LLC Delaware WMRP Delaware Holdings LLC Delaware
WMICC Delaware Holdings LLC Delaware WMICC Delaware Holdings LLC Delaware
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2. 2. Stockton Plaza Inc.WaMu Asset Acceptance Corp. Delaware Stockton Plaza Inc.WaMu Asset Acceptance Corp Delaware
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3. 3. under WM Marion Holdings is WM Marion Holdings, LLC Delaware unter WM Marion Holdings WM Marion Holdings, LLC Delaware
JPMC Mortgage Funding LLC Delaware JPMC Mortgage Funding LLC Delaware
WaMu 2007 MF-1 Trust United States WaMu 2007 MF-1 Trust Vereinigte Staaten
JPMC Real Estate Investment Trust Maryland JPMC Real Estate Investment Trust Maryland
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Wamu 2006-OA1 Delaware Wamu 2006-OA1 Delaware
Wamu 2007-Flex 1 United States Wamu 2007-Flex 1 Vereinigte Staaten
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WMICC Delaware Holdings LLC Delaware WMICC Delaware Holdings LLC Delaware
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3. 3. under WM Marion Holdings is WM Marion Holdings, LLC Delaware unter WM Marion Holdings WM Marion Holdings, LLC Delaware
JPMC Mortgage Funding LLC Delaware JPMC Mortgage Funding LLC Delaware
WaMu 2007 MF-1 Trust United States WaMu 2007 MF-1 Trust Vereinigte Staaten
JPMC Real Estate Investment Trust Maryland JPMC Real Estate Investment Trust Maryland
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Wamu 2006-OA1 Delaware Wamu 2006-OA1 Delaware
Wamu 2007-Flex 1 United States Wamu 2007-Flex 1 Vereinigte Staaten
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Moin Freunde,
ist schon irgendwas durch gesickert von der HV in Darmstadt!
Ich denke, man hat sicher Einspruch gegen den aktuellen POR eingelegt.
Bin gespannt, was die Teilnehmer alles beschlossen haben!
War gestern den ganzen Abend auf Twitter, wurde wohl alles geheim abgehalten!
Buell wird uns aber sicher gleich mitteilen, was alles auf der Agenda stand
Gruß r
ist schon irgendwas durch gesickert von der HV in Darmstadt!
Ich denke, man hat sicher Einspruch gegen den aktuellen POR eingelegt.
Bin gespannt, was die Teilnehmer alles beschlossen haben!
War gestern den ganzen Abend auf Twitter, wurde wohl alles geheim abgehalten!
Buell wird uns aber sicher gleich mitteilen, was alles auf der Agenda stand
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.763 von reaaalist am 21.11.10 09:37:43Guten Morgen @all
Hi Reaaalist,
du hast Recht wir haben alle die Verschwiegenheitsklausel unterschrieben.
Aber das kennt Ihr ja alle von Wamu.
Es ist warten angesagt.
Ich kann euch sagen es war ein schöner Abend.
Ich hoffe Ihr seit das nächste mal dabei.
Bilder sind auch gemacht worden, aber streng geheim
LG Koelner
Hi Reaaalist,
du hast Recht wir haben alle die Verschwiegenheitsklausel unterschrieben.
Aber das kennt Ihr ja alle von Wamu.
Es ist warten angesagt.
Ich kann euch sagen es war ein schöner Abend.
Ich hoffe Ihr seit das nächste mal dabei.
Bilder sind auch gemacht worden, aber streng geheim
LG Koelner
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.763 von reaaalist am 21.11.10 09:37:43moin schauen wir mal, hauptsache die verteilen keine bananen, einige sind wohl völlig durchgeknallt uns das schärfste daran ist das es wahrscheinlich alle post seizure sind, man man, spielgeld war angesagt aber die bananenfraktion hat wohl haus und hof gesetzt.
Die sollen mal nicht zu dolle am rad drehen, sonst dreht es durch
Koellner, freut mich das ihr ein schönen abend hattet, reaaalist und ich haben Carmen genossen zusammen mi ein gute tröpfchen
Die sollen mal nicht zu dolle am rad drehen, sonst dreht es durch
Koellner, freut mich das ihr ein schönen abend hattet, reaaalist und ich haben Carmen genossen zusammen mi ein gute tröpfchen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.869 von Millionenweg am 21.11.10 10:30:09Hi Milli Carmen war nicht in Darmstadt, schade
Was gibt es neues von unserer Perle.
Sind wir schon im Geld
Was gibt es neues von unserer Perle.
Sind wir schon im Geld
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.875 von Koelner01 am 21.11.10 10:33:23sicher, klar doch, kohle ohne ende
bin mal auf morgen gespannt
bin mal auf morgen gespannt
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.834 von Koelner01 am 21.11.10 10:12:09Ich kann euch sagen es war ein schöner Abend.
ja das kann ich mir denken!
Haste es denn ausgehalten ohne Kölsch
Bilder sind auch gemacht worden, aber streng geheim
na ja, das dauert ja auch noch ne Weile bis die entwickelt sind
Gruß r
@Milli, ja haben die den denn einen Knall mit ihrem Bananenvoting
das ist ja wirklich Lächerlich!
Mit Äpfeln hätte ich es verstanden
ja das kann ich mir denken!
Haste es denn ausgehalten ohne Kölsch
Bilder sind auch gemacht worden, aber streng geheim
na ja, das dauert ja auch noch ne Weile bis die entwickelt sind
Gruß r
@Milli, ja haben die den denn einen Knall mit ihrem Bananenvoting
das ist ja wirklich Lächerlich!
Mit Äpfeln hätte ich es verstanden
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.889 von Millionenweg am 21.11.10 10:41:41Moin @ all.
Hey, es war eine nette und illustre Runde gestern in Darmstadt. Freue mich bereits heute auf eine Wiederholung (ggf. am Bodensee).
Schade, dass nicht mehr von euch haben kommen können. Vielleicht werden beim nächsten Treffen mehr kommen als ein erlauchter Kreis . Zumindest würde ich mich freuen.
Hey Milli,
soll ich mal meinen Kellerraum frei räumen, Platz schaffen damit ich die Kohle dort einlagern kann? Ich denke jedoch, daß sich dieses Theater noch lange hinziehen wird - mit welchem Ergebnis - hmm. Nobody knows!
Aber - am Freitag sollte der Startschuss gefallen sein für eine Kurserholung.
Morgen bzw. Ende nä. Woche sind wir etwas schlauer - zumindest temporär .
Hey, es war eine nette und illustre Runde gestern in Darmstadt. Freue mich bereits heute auf eine Wiederholung (ggf. am Bodensee).
Schade, dass nicht mehr von euch haben kommen können. Vielleicht werden beim nächsten Treffen mehr kommen als ein erlauchter Kreis . Zumindest würde ich mich freuen.
Hey Milli,
soll ich mal meinen Kellerraum frei räumen, Platz schaffen damit ich die Kohle dort einlagern kann? Ich denke jedoch, daß sich dieses Theater noch lange hinziehen wird - mit welchem Ergebnis - hmm. Nobody knows!
Aber - am Freitag sollte der Startschuss gefallen sein für eine Kurserholung.
Morgen bzw. Ende nä. Woche sind wir etwas schlauer - zumindest temporär .
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.954 von janfer am 21.11.10 11:09:43Danke, nehme ich gerne an, soll ja arch kalt werden, sieht so aus als das mein urlaub richtig geplant habe
stimme dir zu, ergebnis völlig offen
reaalist,
stimmt oder Kiwi's oder wird wamu nicht in neuseeland gehandelt
stimme dir zu, ergebnis völlig offen
reaalist,
stimmt oder Kiwi's oder wird wamu nicht in neuseeland gehandelt
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.167 von reaaalist am 20.11.10 20:16:40Guten Morgen @all,
Was macht ein Leprakranker in der Disco?
Er tanzt bis die Fetzen fliegen.
Lg und freut mich dass die Darmstädter viel Spaß hatten.
Keep
Bin jetzt dann eingeladen....
Was macht ein Leprakranker in der Disco?
Er tanzt bis die Fetzen fliegen.
Lg und freut mich dass die Darmstädter viel Spaß hatten.
Keep
Bin jetzt dann eingeladen....
Guten Morgen auch von mir.
Nachdem ich gestern 2 X in der "verbotenen" Stadt war,
endlich wieder zu Hause
Die Filme sind entwickelt und gegen eine Schutzgebühr,
von 10 Euro zu haben(pro Foto)
Ihr glaubt gar nicht, was da so an Entwicklungskosten zustande kommt
Nein wer Fotos haben möchte, der kann mir über BM
seine private E-Mail schicken und bekommt dann ein paar Bilder.
(Funktioniert nicht über BM)
Es war ein netter Abend mit witzigen Leuten.
Beim nächsten Treffen , kommen dann aber ein paar mehr, bitte
und auch ohne Ausreden und damit möchte ich keinen
direkt ansprechen CHEF !!
Bis später mal
Nachdem ich gestern 2 X in der "verbotenen" Stadt war,
endlich wieder zu Hause
Die Filme sind entwickelt und gegen eine Schutzgebühr,
von 10 Euro zu haben(pro Foto)
Ihr glaubt gar nicht, was da so an Entwicklungskosten zustande kommt
Nein wer Fotos haben möchte, der kann mir über BM
seine private E-Mail schicken und bekommt dann ein paar Bilder.
(Funktioniert nicht über BM)
Es war ein netter Abend mit witzigen Leuten.
Beim nächsten Treffen , kommen dann aber ein paar mehr, bitte
und auch ohne Ausreden und damit möchte ich keinen
direkt ansprechen CHEF !!
Bis später mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.999 von keep-racing am 21.11.10 11:24:59Ja und noch mehr Spass hatte ich als ich auf meinem Handy das Ergebnis zwischen Leverkusen - Bayern sah. Hab mich dann letzte Woche doch noch entschieden ein paar BVB Aktien in´s Depot zu legen . Damit dürfte einem weiteren Anstieg morgen nichts im Wege stehen.
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster f. morgen; BVB und Wamu - Dunkelgrün.
Happy sunday @ all.
LG aus Mittelhessen.
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster f. morgen; BVB und Wamu - Dunkelgrün.
Happy sunday @ all.
LG aus Mittelhessen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.012 von Buell81 am 21.11.10 11:29:51Hi Buell81 hast BM!!!
Grüße an alle Harten...Geduld Geduld ....es wird Alles gut!!!
Poly
Grüße an alle Harten...Geduld Geduld ....es wird Alles gut!!!
Poly
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.046 von Polytour am 21.11.10 11:41:16Nun erst Morgen wird man am Kurs was sehen,und ich erst Abens wenn ich um 17 Uhr zuhause bin.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.088 von Tigerbei5 am 21.11.10 11:50:55Eins dürfte jetzt auch kommen,die Zocker und Angsthasen werden zurück kommen,aber erst wenn Mary sagt das der Einspruch statt gegeben ist wird die Hölle los sein.
Guten Morgen @all
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.019 von janfer am 21.11.10 11:32:13Hi janfer,
ich vergönne dir das mit den BVB - Aktien , Aber der Rest ist nicht lustig.
Meine damit natürlich nur den FCB
Lg
Keep
ich vergönne dir das mit den BVB - Aktien , Aber der Rest ist nicht lustig.
Meine damit natürlich nur den FCB
Lg
Keep
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.046 von Polytour am 21.11.10 11:41:16Gruss aus Luxwmburg an alle.
Es wird gut werden, ich danke euch wiederum. Ich hab zwar nicht Verbilligt aber auch nicht Verkauft, ich bin froh wen wir uns sehen, dan ist alles zu Ende.
Es wird gut werden, ich danke euch wiederum. Ich hab zwar nicht Verbilligt aber auch nicht Verkauft, ich bin froh wen wir uns sehen, dan ist alles zu Ende.
ich will die 7000 sehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.012 von Buell81 am 21.11.10 11:29:51Hi Buell
habe Dir gerade 100 € überwiesen
Gruß r
PS. BM
habe Dir gerade 100 € überwiesen
Gruß r
PS. BM
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.225 von Schilddruese am 21.11.10 12:28:48istzu weinig, nicht mal ein cent pro share
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.230 von reaaalist am 21.11.10 12:29:27Salut
Wir haben nicht Über Aktie gesprochen....Sogar nicht über WAMU...Die kellnerin...
könnt nicht mal Wamu...(Glaubt wer will)..Sattdessen war der Abends mit die frage
beschäftigt:
Warum überquert das Huhn die Strasse?
MÖGLICHE ANTWORTEN:
KINDERGÄRTNERIN: Um auf die andere Strassenseite zu kommen.
PLATO: Für ein bedeuterendes Gut.
ARISTOTELES: Es ist in der Natur der Hühner , Strassen zu überqueren.
KARL MARX: Es war historisch unvermeidlich.
SADDAM HUSSEIN: Das war ein unprovozierter Akt der Rebellion und wir hatten jedes Recht,50 Tonnen Nervengas auf dieses Huhn zu feuern.
RONALD REAGAN: Hab ich vergessen.
HIPPOKRATES: Wegen eines Überschußes an Trägheit in seiner Bauchspeicheldrüse.
MARTIN LUTHER KING,JR.: Ich sehe eine Welt, in der alle Hühner frei sein werden, Straßen zu überqueren, ohne das ihr Motive in Frage gestellt werden.
MOSES: Und Gott kam vom Himmel herunter, und er sprach zu dem Huhn:"Du sollst die Strasse überqueren".Und das Huhn überquerte die Strasse und es gab großes Frohlocken.
FOX MULDER: Sie haben das Huhn mit eigenen Augen die Strasse überqueren sehen. Wieviele Hühner müssen noch die Strasse überqueren, bevor sie es glauben?
BILL GATES: Ich habe gerade das neue Huhn Office 2000 herausgebracht,das nicht nur die Strasse überqueren kann,sondern auch Eier legen,wichtige Dokumente verwalten und ihren Kontostand ausgleichen wird.
ALBER EINSTEIN: Ob das Huhn die Strasse überquert hat,oder die Strasse sich unter dem Huhn bewegte, hängt von dem Referenzrahmen ab.
BUDDHA: Mit dieser Frage verleugnest du deine eigene Hühnernatur.
ERNST HEMINGWAY: Um zu sterben. Im Regen.
BILL CLINTON: Ich war zu keiner Zeit mit dem Huhn allein.
ALF: Ist mir völlig schnurz! Aber wo ist die Katz hin?
DEUTSCHE GESETZGEBUNG: Nach §3.5.6 Artikel VIII Absatz 19 der Strassenverkehrsordnung unter Berücksichtigung der Auslegung im Amtsblatt 9/1947 in Vebindung mit §7.2 Artikel 5 des Tierschutzgesetzes vom 19.04.1965 und des Lebensmittelgesetzes §§ 101 und 102 sind wir zur Auffassung gelangt,dass das Huhn: 1.nur mit seitlichen Einrichtungen zum Reflektieren einfallenden (kurz Reflektoren) und 2.nur unter Gewährleistung einer ununterbrochener Kühlkette(ständige Einhaltung einer Temperatur unterhalb von -18 Grad Celsius) die Strasse überqueren dürfen. Klagen vor dem Bundesverfassungsgericht und dem Europäischen Gerichtshof wegen anderslautender EU-Verordnungen sind allerdings noch anhängig. Eine entgültige Entscheidung wird nicht vor dem 01.05.2029 erwartet.
Post Scriptumas war´s 1 Prelude auf den Bodensee Gersten....Ich sage Euch..In Dieser Thread...Sind User die immer wieder für positive Überraschung sorgen.
Als ich gewartet habe....wie 1 Single nach 1 Internet-Rendez-vous...habe ich mich verschiedenes...Bilder in Kopf gestellt..und Stellt dich mal es vor...Es hatte meine
vorstellung übertroffen...
Was für 1 bande...bin Endlich glücklich 1 paare Leute getroffen die gleich wie
Tickten....
à bientôt
OC
@ Alle Darmstädter(rin)....Danke
@Mapa...ich schaue mir das an...Merci
Wir haben nicht Über Aktie gesprochen....Sogar nicht über WAMU...Die kellnerin...
könnt nicht mal Wamu...(Glaubt wer will)..Sattdessen war der Abends mit die frage
beschäftigt:
Warum überquert das Huhn die Strasse?
MÖGLICHE ANTWORTEN:
KINDERGÄRTNERIN: Um auf die andere Strassenseite zu kommen.
PLATO: Für ein bedeuterendes Gut.
ARISTOTELES: Es ist in der Natur der Hühner , Strassen zu überqueren.
KARL MARX: Es war historisch unvermeidlich.
SADDAM HUSSEIN: Das war ein unprovozierter Akt der Rebellion und wir hatten jedes Recht,50 Tonnen Nervengas auf dieses Huhn zu feuern.
RONALD REAGAN: Hab ich vergessen.
HIPPOKRATES: Wegen eines Überschußes an Trägheit in seiner Bauchspeicheldrüse.
MARTIN LUTHER KING,JR.: Ich sehe eine Welt, in der alle Hühner frei sein werden, Straßen zu überqueren, ohne das ihr Motive in Frage gestellt werden.
MOSES: Und Gott kam vom Himmel herunter, und er sprach zu dem Huhn:"Du sollst die Strasse überqueren".Und das Huhn überquerte die Strasse und es gab großes Frohlocken.
FOX MULDER: Sie haben das Huhn mit eigenen Augen die Strasse überqueren sehen. Wieviele Hühner müssen noch die Strasse überqueren, bevor sie es glauben?
BILL GATES: Ich habe gerade das neue Huhn Office 2000 herausgebracht,das nicht nur die Strasse überqueren kann,sondern auch Eier legen,wichtige Dokumente verwalten und ihren Kontostand ausgleichen wird.
ALBER EINSTEIN: Ob das Huhn die Strasse überquert hat,oder die Strasse sich unter dem Huhn bewegte, hängt von dem Referenzrahmen ab.
BUDDHA: Mit dieser Frage verleugnest du deine eigene Hühnernatur.
ERNST HEMINGWAY: Um zu sterben. Im Regen.
BILL CLINTON: Ich war zu keiner Zeit mit dem Huhn allein.
ALF: Ist mir völlig schnurz! Aber wo ist die Katz hin?
DEUTSCHE GESETZGEBUNG: Nach §3.5.6 Artikel VIII Absatz 19 der Strassenverkehrsordnung unter Berücksichtigung der Auslegung im Amtsblatt 9/1947 in Vebindung mit §7.2 Artikel 5 des Tierschutzgesetzes vom 19.04.1965 und des Lebensmittelgesetzes §§ 101 und 102 sind wir zur Auffassung gelangt,dass das Huhn: 1.nur mit seitlichen Einrichtungen zum Reflektieren einfallenden (kurz Reflektoren) und 2.nur unter Gewährleistung einer ununterbrochener Kühlkette(ständige Einhaltung einer Temperatur unterhalb von -18 Grad Celsius) die Strasse überqueren dürfen. Klagen vor dem Bundesverfassungsgericht und dem Europäischen Gerichtshof wegen anderslautender EU-Verordnungen sind allerdings noch anhängig. Eine entgültige Entscheidung wird nicht vor dem 01.05.2029 erwartet.
Post Scriptumas war´s 1 Prelude auf den Bodensee Gersten....Ich sage Euch..In Dieser Thread...Sind User die immer wieder für positive Überraschung sorgen.
Als ich gewartet habe....wie 1 Single nach 1 Internet-Rendez-vous...habe ich mich verschiedenes...Bilder in Kopf gestellt..und Stellt dich mal es vor...Es hatte meine
vorstellung übertroffen...
Was für 1 bande...bin Endlich glücklich 1 paare Leute getroffen die gleich wie
Tickten....
à bientôt
OC
@ Alle Darmstädter(rin)....Danke
@Mapa...ich schaue mir das an...Merci
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.834 von Koelner01 am 21.11.10 10:12:09Salut
Es wäre mir 1 Ehre das du zu meine Liste dazugehört...
Oben recht...gibt 1 1 wo die köpfe sind
à bientôt
OC
Es wäre mir 1 Ehre das du zu meine Liste dazugehört...
Oben recht...gibt 1 1 wo die köpfe sind
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.269 von Millionenweg am 21.11.10 12:39:38welch ein herrlicher tag,die sonne scheint ab morgen auch wieder für unsere wamu.
die wamufreaks sind fast so wie sie sich hier beim schreiben geben(mich ausgeschlossen,daß können nur die anderen beurteilen )
es wäre toll ,daß wir so ein treffen wiederholen.allerdings sollten dann auch die
langjährigen wamufreaks als große gemeinschaft vertreten sein.
als kleine gruppe war es gestern sogar wahrscheinlich viel besser um sich besser kennen zu lernen.
das empfohlene restaurant von occi war sehr gut(lecker :lick .
wir werden uns weiter gedulden müssen,aber verkauft nicht alle beim ersten anstieg auf 10 cent(das liest man schon in allen foren,daß alle die gleiche strategie verfolgen)macht es anders als die masse denkt.
mfg
mapa
die wamufreaks sind fast so wie sie sich hier beim schreiben geben(mich ausgeschlossen,daß können nur die anderen beurteilen )
es wäre toll ,daß wir so ein treffen wiederholen.allerdings sollten dann auch die
langjährigen wamufreaks als große gemeinschaft vertreten sein.
als kleine gruppe war es gestern sogar wahrscheinlich viel besser um sich besser kennen zu lernen.
das empfohlene restaurant von occi war sehr gut(lecker :lick .
wir werden uns weiter gedulden müssen,aber verkauft nicht alle beim ersten anstieg auf 10 cent(das liest man schon in allen foren,daß alle die gleiche strategie verfolgen)macht es anders als die masse denkt.
mfg
mapa
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.225 von Schilddruese am 21.11.10 12:28:48hi mein schatz, was meinst du eigentlich mit 7000?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.560.999 von keep-racing am 21.11.10 11:24:59und was macht er auf dem fußballplatz ? foulen !
So ein paar Bilder sind unterwegs. Die Nacktbilder
von einigen, habe ich weggelassen, das kann ich euch
nicht antun
Aber sind jetzt bei Google zu finden
von einigen, habe ich weggelassen, das kann ich euch
nicht antun
Aber sind jetzt bei Google zu finden
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.518 von Buell81 am 21.11.10 13:59:11
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.518 von Buell81 am 21.11.10 13:59:11Hallo Buell81 !!!
Vielen Dank für die Bilder!
Von den Sechsen von links nach rechts könntest Du mir die Threadnamen geben!
Hätte geschätzt daß OCCI der mit dem Schnurrbart ist...
Buell Du bist der mit der dunklen Brille?
Der mit dem weniger gelocktem Haar ?
Janfer ist wohl der Jüngste?
Erzähl mal von links nach rechts, dann können wir uns ein Bild machen
Vielen lieben Dank auch an die Teilnehmer...suuuupi von Poly
Fatmamen welcher ist der wohl?
Vielen Dank für die Bilder!
Von den Sechsen von links nach rechts könntest Du mir die Threadnamen geben!
Hätte geschätzt daß OCCI der mit dem Schnurrbart ist...
Buell Du bist der mit der dunklen Brille?
Der mit dem weniger gelocktem Haar ?
Janfer ist wohl der Jüngste?
Erzähl mal von links nach rechts, dann können wir uns ein Bild machen
Vielen lieben Dank auch an die Teilnehmer...suuuupi von Poly
Fatmamen welcher ist der wohl?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.659 von Polytour am 21.11.10 14:56:57Occi hat kein Baquette unterm Arn...?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.659 von Polytour am 21.11.10 14:56:57Also von links nach rechts
Buell-fatmamen-janfer-koelner-occi-wechs
Danke auch an die, die da waren
Buell-fatmamen-janfer-koelner-occi-wechs
Danke auch an die, die da waren
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.659 von Polytour am 21.11.10 14:56:57Salut
Hätte geschätzt daß OCCI der mit dem Schnurrbart ist...
Just 4 fun
Was sagt eine Blondine, wenn sie am Morgen unter einer Kuh aufwacht?
- Und wer von euch vieren fährt mich jetzt heim?
à bientôt
OC
Hätte geschätzt daß OCCI der mit dem Schnurrbart ist...
Just 4 fun
Was sagt eine Blondine, wenn sie am Morgen unter einer Kuh aufwacht?
- Und wer von euch vieren fährt mich jetzt heim?
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.696 von Buell81 am 21.11.10 15:13:31
Keinen Einzigen hab ich richtig erraten!!!
Jetzt kenn ich Euch alle und es ist schön zu verstehen, wer was schreibt!
Danke Buell81 das ist echt nett von Dir!
LG Poly
....wer war denn die Dame mit der Hand vorm Gesicht?
Keinen Einzigen hab ich richtig erraten!!!
Jetzt kenn ich Euch alle und es ist schön zu verstehen, wer was schreibt!
Danke Buell81 das ist echt nett von Dir!
LG Poly
....wer war denn die Dame mit der Hand vorm Gesicht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.744 von Polytour am 21.11.10 15:30:39Das war die Frau von janfer
Sah echt komisch aus , hat sie den ganzen Abend gemacht,
kenne ihr Gesicht auch nicht
Sah echt komisch aus , hat sie den ganzen Abend gemacht,
kenne ihr Gesicht auch nicht
Hallo zusammen und einen schönen gruß an alles Darmstädter und den Rest der Welt
War ein schöner Abend und muss unbedingt wiederholt werden. Wie schon gestern gesagt, meine Einladung für den kommenden Sommer zum Grillen steht. Die Frage ist nur, wer von uns ist dann noch in D?
War ein schöner Abend und muss unbedingt wiederholt werden. Wie schon gestern gesagt, meine Einladung für den kommenden Sommer zum Grillen steht. Die Frage ist nur, wer von uns ist dann noch in D?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.776 von Wechstabenverbuchsler am 21.11.10 15:38:48Danke WEX !!!
Wir können uns ja auch in DELAWARE in der WAMU-World treffen...
...dann einen Besuch der WAMU-BAY und in "GOWAMUATNORTH-CITY" nen Stadtbummel un abens zum Grillen am Lagerfeuer ím GREATWAMU-THJMW-CANYON bevor wir im Golden-WAMU-SHARE-Hotel übernachten!
Dann morgens nach dem "EC/Susman-in" breakfast ab mit dem "Small-Rosen-train" nach LAS VEGAS zum COMMON-FINAL-WAMU-ZOCK !!!
Wir können uns ja auch in DELAWARE in der WAMU-World treffen...
...dann einen Besuch der WAMU-BAY und in "GOWAMUATNORTH-CITY" nen Stadtbummel un abens zum Grillen am Lagerfeuer ím GREATWAMU-THJMW-CANYON bevor wir im Golden-WAMU-SHARE-Hotel übernachten!
Dann morgens nach dem "EC/Susman-in" breakfast ab mit dem "Small-Rosen-train" nach LAS VEGAS zum COMMON-FINAL-WAMU-ZOCK !!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.837 von Polytour am 21.11.10 15:58:27Nun wir haben aber noch 4 Schwere Wochen vor uns,erst dann können wir Freiern,oder auch nicht,das wird sich zeigen,hinter den Kulissen wird jetzt über unser Schicksal entschieden werden,ich hasse die Geheimniskrämerei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.444 von hardy14 am 21.11.10 13:37:07seitenzahl in diesem thread
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.894 von Tigerbei5 am 21.11.10 16:17:40Ich habe irgendwo einen Absatz gelesen,der aber verschwunden ist,das JPM uns wenn wir die Klagen gegen die FDIC fallen lassen wir 500 Mio.$ bekommen sollen,ein Kuhhandel wo sie sich nicht darauf einlassen sollten,aber nehmen wir an das es stimmen sollte dann wären die die Wamuq wieder 0.29 $ Wert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.957 von Tigerbei5 am 21.11.10 16:35:07Sorry Tigerbei5;
Der Schaden geht in die Milliarden u. Du schreibst hier was von 500 Mio.
das war jetzt ein Witz oder ??????
Der Schaden geht in die Milliarden u. Du schreibst hier was von 500 Mio.
das war jetzt ein Witz oder ??????
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.957 von Tigerbei5 am 21.11.10 16:35:07Pfandflasche würde sagen nehmt lieber das an wie garnicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.976 von MisterTV am 21.11.10 16:40:03Ich würde das auch nie annehmen,aber JPM denkt vieleicht sind sie so blöde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.976 von MisterTV am 21.11.10 16:40:03Nach meiner Auffassung von Gerechtigkeit gehöhrt das ganze wegen Verfahrensfehler rückabgewickelt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.976 von MisterTV am 21.11.10 16:40:03Oder besser,sie Zahlen uns die 71 Mrd.$ aus wo sie gesamt geklaut haben,und dafür bekommen die wo dafür verantwortlich waren 150 Jahre Gefängnis ohne Bewährung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.014 von Tigerbei5 am 21.11.10 16:49:13Das war eine feindliche Übernahme u. dafür wird JPM bluten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.032 von MisterTV am 21.11.10 16:56:25Eine gute Möglichkeit habe ich erkannt das der EX sagte die WMI war Solvent,das heißt es ist kein Konkursgericht mehr nötig,das muß dann vor einen Richtigen Gericht mit 12 Geworenen,und dann bekommen sie den Arsch zerissen.
Hatten wir dieses DOC schon , gerade bei Ariva gefunden
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011190000000…
http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011190000000…
http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.053 von Tigerbei5 am 21.11.10 17:03:28Salut
Letzter
Ein Schweizer liegt im Krankenhaus, alle möglichen Knochen gebrochen. Sein Nachbar fragt ihn: Nachbar: "Wie haben sie denn das gemacht?" Schwizer: "Jo, i bin Bärenjäger." Nachbar: "Und...was ist passiert?" Schwizer: "I staand a einer klainen Höhle und sagte: Huchu Bärli. jo un da kam ein kleiner Bär heraus, den habe ich laufe lassen!" Dann bin i zu aner mittelgroßen Höhle: Huchu Bärli, da kam a mittelgroßer Bär, aber immer noch zu klein! Dann bin i zu aner großen Höhle: Huchu Bärli... Nachbar:" ...und dann?" Schwizer: "Dann kam der Alpen-Expreß...."
à bientôt
OC
Letzter
Ein Schweizer liegt im Krankenhaus, alle möglichen Knochen gebrochen. Sein Nachbar fragt ihn: Nachbar: "Wie haben sie denn das gemacht?" Schwizer: "Jo, i bin Bärenjäger." Nachbar: "Und...was ist passiert?" Schwizer: "I staand a einer klainen Höhle und sagte: Huchu Bärli. jo un da kam ein kleiner Bär heraus, den habe ich laufe lassen!" Dann bin i zu aner mittelgroßen Höhle: Huchu Bärli, da kam a mittelgroßer Bär, aber immer noch zu klein! Dann bin i zu aner großen Höhle: Huchu Bärli... Nachbar:" ...und dann?" Schwizer: "Dann kam der Alpen-Expreß...."
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.072 von kirroyal am 21.11.10 17:07:34Hi Kirri.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.088 von Tigerbei5 am 21.11.10 17:11:07
Hi
Hi
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.078 von occitanie am 21.11.10 17:08:25
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.095 von Tigerbei5 am 21.11.10 17:12:15Den Dig 101 haben sie auch einer Gehirnwäsche unterzogen,er sagt am 3.12 gehen hier die Lichter aus, Ich bin von ihn schön enteuscht. Eine Frage wurde aber drüben nicht angenohmen,was ist mit den 17 Mrd.$ wo die FDIC unter verwahrung hat,das müssen sie wieder raus rücken,mindestens die Hälfte davon ist unser Geld.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.095 von Tigerbei5 am 21.11.10 17:12:15Hi occi
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.124 von Polytour am 21.11.10 17:19:22Salut
Hi Poly
Hi Tiger
Hi Prinzessin
à bientôt
OC
Hi Poly
Hi Tiger
Hi Prinzessin
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.166 von occitanie am 21.11.10 17:30:09hi occi oder auch $ $ $
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.190 von Wechstabenverbuchsler am 21.11.10 17:35:48Salut
Hi Wechs
à bientôt
OC
Hi Wechs
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.123 von Tigerbei5 am 21.11.10 17:19:05Den Dig 101 haben sie auch einer Gehirnwäsche unterzogen,er sagt am 3.12 gehen hier die Lichter aus
Ich glaube er hatte nur einen Schreibfehler!
Er meinte sicher, beim ihm gehen am 3.12. die Lichter aus
Dem haben die nicht nur das Gehirn weggenommen, nee dem haben se auch noch das Rückgrat gebrochen!
Ein Waschlappen in der Sanitärabteilung bei real hat da mehr Charakter
Gruß r
Ich glaube er hatte nur einen Schreibfehler!
Er meinte sicher, beim ihm gehen am 3.12. die Lichter aus
Dem haben die nicht nur das Gehirn weggenommen, nee dem haben se auch noch das Rückgrat gebrochen!
Ein Waschlappen in der Sanitärabteilung bei real hat da mehr Charakter
Gruß r
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.211 von reaaalist am 21.11.10 17:42:50Dir wirst es mir kaum Glauben als ich Dig vor 6 Wochen angeschrieben habe,er sollte sich nicht zusehr auf den EX Bericht verlassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.190 von Wechstabenverbuchsler am 21.11.10 17:35:48Salut mes copains,
alles klar, nüchtern und alle wieder wach ?
Bin einfach gespannt was unser Kurs nächste Woche mit der Vorgabe von Freitag macht.
Hey Buell,
mein halbes Haar habe ich über Jahre hinweg so hintrimmen müssen. Es ist mehr Arbeit als lediglich den Rasierer auf 0,1 mm zu stellen und den traurigen Rest der Haarpracht kpl. abzushaven . So, das mußte jetzt mal sein .
Schönen Sonntag abend @ all.
Eine junge Blondine kommt Montags zum Arzt und bittet ihn um seinen Rat, da rund um den Bauchnabel Verletzungen mit blauen Flecken und Rötungen zu sehen ist.
Um Himmels Willen schießt es aus ihm raus - was haben Sie denn über das Wochenende so gemacht um sich so zuzurichten?
Na, mein Freund hat mehrfach mich mit mir am Wochenende geschlafen !
alles klar, nüchtern und alle wieder wach ?
Bin einfach gespannt was unser Kurs nächste Woche mit der Vorgabe von Freitag macht.
Hey Buell,
mein halbes Haar habe ich über Jahre hinweg so hintrimmen müssen. Es ist mehr Arbeit als lediglich den Rasierer auf 0,1 mm zu stellen und den traurigen Rest der Haarpracht kpl. abzushaven . So, das mußte jetzt mal sein .
Schönen Sonntag abend @ all.
Eine junge Blondine kommt Montags zum Arzt und bittet ihn um seinen Rat, da rund um den Bauchnabel Verletzungen mit blauen Flecken und Rötungen zu sehen ist.
Um Himmels Willen schießt es aus ihm raus - was haben Sie denn über das Wochenende so gemacht um sich so zuzurichten?
Na, mein Freund hat mehrfach mich mit mir am Wochenende geschlafen !
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.166 von occitanie am 21.11.10 17:30:09
Hi @all
gehe erstmal Essen...
Bis später
Hi @all
gehe erstmal Essen...
Bis später
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.211 von reaaalist am 21.11.10 17:42:50Salut reaaalist
Habe dich...vermisst,hoffe bei den N.Treffen das du dabei bist...
Ich wurde mal Köln/Düsseldorf vorschlagen....Die Menschen...Dort sind Klasse..
Und es ist nicht soweit für dich....
Wir können auch auf den Bodensee warten...aber Seit Gersten habe ich Lust auf MEHR,
à bientôt
OC
Habe dich...vermisst,hoffe bei den N.Treffen das du dabei bist...
Ich wurde mal Köln/Düsseldorf vorschlagen....Die Menschen...Dort sind Klasse..
Und es ist nicht soweit für dich....
Wir können auch auf den Bodensee warten...aber Seit Gersten habe ich Lust auf MEHR,
à bientôt
OC
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.232 von janfer am 21.11.10 17:48:05Salut
Hi Janfer...Grüß an Die Frau neben Dir
(Sehr angenehme......)
à bientôt
OC
Hi Janfer...Grüß an Die Frau neben Dir
(Sehr angenehme......)
à bientôt
OC
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