Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential in der Pipeline - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[Caldo]

Einige dürfen nichts mehr sagen ...

Manche wollen nichts mehr sagen ...

Die meisten haben eh nichts zu sagen ...

... und dann kommt noch KlingerP wieder. Hey Klinger - fast wie in alten Zeiten

Aber warum erst jetzt, traust du dich nur, weil du von eck nichts zu befürchten hast

Aber egal, dann muss ich eben ein wenig sticheln.

Qiagen und MOR als peer group zu bezeichnen ist fast so, wie den FCB und Barca auf eine Stufe zu stellen. Da kannst du ja gleich eck und GundV in einen Topf werfen. Und das mit der anstehenden Cashverbrennung suggeriert ein sehr düsteres Bild von der Zukunft - und da sind wir wieder bei der Diskussion, die wir schon vor Jahren hatten: Entweder man möchte einen Medikamentenentwickler mit entsprechender Eigenpipeline oder nicht.

Statt immer von Aktionärsverarsche zu sprechen, könnte man genauso unterstellen, dass Moroney die Abhängigkeit von den stagnierenden Pharmas beenden wollte und mit dem Schritt zur eigenen Arzneimittelforschung einfach ein deutlich größeres Entwicklungspotenzial mit entsprechendem Mehrwert für die Aktionäre schaffen möchte.

... jetzt fehlen nur noch Ditj, pathfinder sowie ein paar andere - und wir stehen hier bei WO wieder genau da, wo wir schon vor Jahren waren - das passt dann zum MOR-Kurs

... Geschichte wiederholt sich - und deshalb wird auch MOR wieder steigen.

caldo

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.143 von KlingerP am 08.04.09 21:43:22

Die 3 unnützen KEs 2005, 2006 und 2007 summieren sich auf knapp 49 % des Ende 2008 138 Mio. € hohen Bargeldbestands. Sind es die Zinsen, die dieses Verhältnis nun zum "ganz überwiegende[n] Teil" werden lassen?

Meiner Ansicht nach ist es das dreifache rule breaking, das Ohad Hammer anspricht, das nicht gut ankommt.

Ein Glaubwürdigkeitsproblem kann sich auch ganz schnell verflüchtigen. Es liegt - wie Schönheit - im Auge (Geiste) des Betrachters.

[where_is_the_beef]

Hall Alle zusammen,

der Typ ist echt ne Plagge! Aber hat oft doch "irgendwie" Recht!

Interessanter Bericht über Preise von Mab-Medis in Zeichen der Weltwirtschaftskrise in der USA.

Dieser Trend wird von den Versicherungen weiter forciert werden und tendentiell zu sinkenden Erlössen von Medis führen!

http://www.thestreet.com/story/10483722/1/ra-patients-choose…

[schnappi]

juhu über 13 Euro mal

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.143 von KlingerP am 08.04.09 21:43:22

Die Nebelkerzenthese könnte von mir sein... Ich habe ja auch mehrfach in diese Richtung argumentiert. Allerdings denke ich, es bleibt abzuwarten, ob Moroney tatsächlich seine Medikamentenforschung aus den KE Erlösen finanziert. Langfristig könnte das durchaus passieren, aber kurzfristig (also 2009) glaube ich, kann er die Programme locker aus dem operativen Cashflow bezahlen.
Außerdem würde ein Angreifen der Cashreserven wieder negative Bilanzen bedeuten. Davor hütet er sich aber...


milestones

[butch.]

abwärtstrend seit dez. wird grade gebrochen.
bin mit long- und tradingposi dabei

[Handbuch]

War nicht der Kurs während eck's letzter Sperre auch gestiegen???

[Hubertuss]

Kurs ausgesetzt?

MORG.DE 13.38 +6.13 96,808 13.38 12.75


0 0.00 0.00 0

# MENGE PREIS PREIS MENGE #
0 14 13.49 13.50 1,413 0
0 0 0.00 0.00 0 0
0 0 0.00 0.00 0 0
0 0 0.00 0.00 0 0
0 0 0.00 0.00 0 0


Gruß

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.950.462 von Hubertuss am 09.04.09 16:11:42

nun leuft es wieder

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.950.462 von Hubertuss am 09.04.09 16:11:42

Volatilitätsunterbrechung
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Eine Volatilitätsunterbrechung ist ein Kapitalmarktereignis, bei dem aufgrund einer auffällig großen Abzweigung eines indikativen Aktienkursen durch geringe Liquidität oder stark kursbeeinflussenden Ereignisse der fortlaufende Handel zwischenzeitlich unterbrochen wird[1].





Hintergründe [Bearbeiten]
Als Schutzmechanismus dient die Volatilitätsunterbrechung dazu, Käufer und Verkäufer vor ungewöhnlich hohen Auf- oder Abschlägen zu schützen, die z.B. auch aus fehlerhafte Eingabe von Preisgrenzen resultieren könnten. Die Volatilitätsunterbrechung wird dabei von der jeweiligen Börse ausgelöst, wenn ein indikativer Preis zu weit von bisherigen Handelspreisen abweicht. Ein indikativer Preis ist dabei der Preis, zu dem die Wertpapiere aufgrund der passenden Zusammenführung von Angebot und Nachfrage (Matching) gehandelt werden könnten. Je nach Stufe und Grad der Volatilitätsunterbrechung wird der Handel für eine kurzfristige Auktion wenige Minuten ausgesetzt oder solange, bis die Börse sich durch telefonische Nachfrage von der Richtigkeit der Gebote überzeugt hat.

Eine der Hauptaufgaben bei Volatilitätsunterbrechungen kommt den Designated Sponsors zu. Diese stellen unmittelbar nach Auftreten der Unterbrechung entsprechende Kauf- und Verkaufskurse, die die Liquidität in dem gehandelten Titel wieder angleichen

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.950.420 von Handbuch am 09.04.09 16:07:22

Wie lange dauert sowas, dann könnten wir den Kurs hochrechnen und den optimalen Austiegspunkt bestimmen.

Hallo Mod, bitte um Haftverlängerung

[Hubertuss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.950.764 von HK12 am 09.04.09 16:42:09

Vielen Dank leute (schnappi) für die Hilfe. War nur ein wenig nervös zu dem Zeitpunkt.

Das langes Wochenende wird das wieder richten!


Gruß

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.889 von Caldo am 09.04.09 00:00:56

ich bin doch hieeeer

von mir aus darf es auch gerne steigen, bin ja drin

herzliche grüße an die alten haudegen!

pf2

PS: ditj, gibz dich auch noch?

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.952.168 von PathFinder2 am 09.04.09 19:48:59

Hi PathFinder2,

schön wieder von Dir zu hören. Eck hat mal These aufgestellt, dass die „Alten" zum Großteil ausgestiegen sind. Aber das stimmt offenbar nicht, wenn man bedenkt, wer sich hier in letzter Zeit alles wieder gemeldet hat. Auch Ditj ist noch investiert, schreibt aber woanders und ist meist so frustriert wie immer

Also CGL, falls Sie sich das wirklich antun und hier noch mitlesen: Sie sehen, Sie können machen was Sie wollen und schaffen es trotzdem nicht, uns vollständig zu vergraulen. Deshalb geben Sie auf und lassen die Aktie endlich frei

Freiheit für MOR - und Dave in Quarantäne, dann klappt das auch mit dem Kurs

caldo

[zenman]

der downtrend von ende jan ist noch nicht gebrochen
läuft akt bei knapp 13,50 auf meinem IB-chart
steht also für dienstag an

was für heute festzustellen ist
es werden noch immer dicke packs gegeben
die werden inzwischen zwar gekauft
ist aber trotzdem immer noch sehr hemmend

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.953.034 von zenman am 09.04.09 21:59:19

vom dez-hoch ausgehend, war der knackpunkt wohl der bereich 13,20.
vom jan-hoch 13,50.
denke auch, daß das schon wird nächste woche.

dicke eier

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.958 von ZackB am 09.04.09 01:01:24

Die 3 unnützen KEs 2005, 2006 und 2007 summieren sich auf knapp 49 % des Ende 2008 138 Mio. € hohen Bargeldbestands. Sind es die Zinsen, die dieses Verhältnis nun zum "ganz überwiegende[n] Teil" werden lassen?


Na ja, Du müsstest genaugenommen auch den Rest-Cash aus IPO dazuzählen. Oder eigentlich den ganzen IPO-Erlös. Dann siehst Du, wie wenig die Bude bisher erwirtschaftet hat, und wie groß der Beitrag der Aktionäre ist. Obwohl manche hier immer noch glauben, nur die IPO-Zeichner haben Morphosys Geld gegeben.

Wie dem auch sei, die Zukunft kann ja glänzend werden, sogar wenn die gesamten Gewinne für alle Zeiten in die Forschung fliessen.

Nur, gerade dann ist es halt eine Frage des Vertrauens, ob man Aktionär bleibt/wird. Auf Grund der bisherigen Handlungen des Unternehmens gegenüber ihren Kapitalgebern eine recht einfach zu beantwortende Frage....

Hallo Pfadfinder! Auch noch immer im Wilden Westen?

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.889 von Caldo am 09.04.09 00:00:56

Hallo Caldo!

Aber warum erst jetzt, traust du dich nur, weil du von eck nichts zu befürchten hast

Vor dem hatte ich noch nie was zu befürchten außer seiner enormen Tagesfreizeit, die ihn zu stets ungeheurem "Powerspam" in Sachen Mor (zitat yok)
verleitete - womit er interessante Diskussionsansätze zu Mor oft auf seiner
etwas hinterfotzigen Beschönigungsschiene zerredete . zerlaberte.

Abseits von Mor war sein Urteil oft durchaus vernünftig.

Bei Mor manchmal auch aber eben oft auch nicht (vor allem wenn er die
Firma "irgendwie" angegriffen sah. ) Vermutlich alte Traumata bei ihm ..gehen wir einfach mal drüber weg.

Nein, meine letzten Beiträge entstammen einem augenblicklichen Impuls
- weil ich ohnehin nur in größeren zeitlichen Abständen hier hineinsehe. Dank Discountzertis. Mit denen kann man sich doch herrlich abkoppeln von der ja gerade auch von eck immer wieder
geschickt insinuierten Idee (seit Jahren !!) der Kursvervielfachung quasi über Nacht - weil die Kapitalmärkte
nun ganz plötzlich das angebliche Potenzial von Mor erkannt hätten und einpreisen würden.

Diese seit vielen Jahren hier mehr
oder weniger geschickt verkündete, angepriesene Unterbewertungsthese - der habe ich schon wor jahren argumentativ entgegengesteuert und -gehalten. Nach
rein betriebswirtschaftlichen Zahlen anderer Branchen (Gewinn- und Umsatzsteigerung der letzten Jahre) ist Morphosys sogar krass
überbewertet

Wer an die tägliche Realisierung eines angeblichen Milliardenpotentials nach eck und friseuse glaubte (siehe z.B. auch den aktuellen Threadtitel und den Titel des vorigen Threads) , und die Aktie kaufte und hielt, der wurde bisher ziemlich bitter enttäuscht. Die Gründe dafür liegen auf der Hand.

Kapitalmärkte können kurzfristig mal Fundamentals ignorieren,
aber nicht über 10 Jahre hinweg. Wenn sich bei einer Aktie über 10 Jahre nichts entscheidendes im Kurs tut, dann muss man tiefer schürfen.

Esliegt dann nicht nur an den "dummen Anlegern " ...
Sondrn eben auch am Management und seinem Kurs.
Das Manament von Mor verfolgt leider keinen aktienkurssteigernden Kurs für das Unternehmen.

(Deshalb verkaufen sie auch selbst immer schnell ihre billig zugeteilten
Aktien und Wandler )
Das ist die "simple truth behind all".

Seit vielen Jahren schon!

Ob ihr das nun wahrhaben wollt oder nicht.
Wer es erkannt hatte, der konnte wenigstens in den letzten Jahren
aus der "stabilen" Seitwärtsbewegung unter üblichen Schwankungen seinen Nutzen ziehen.

Die anderen hoffen immer noch auf die seit Jahren hier postulierten Potemkinschen Dörfer
plötzlicher Kursexplosionen ... sollen sie weiter hoffen - vielleicht werden sie ja auch mal belohnt für ihre Treue.

Irgendwann. Soll mir dann recht sein, ich gönne es denen, glaube aber, das es von den ganz treuen Vasallen ganz wenige gibt - die meisten schielen hier schon auf eher kurzfristige Tradinggewinne, auch wenn sie
anders daherschwätzen.

Ich bleibe aber derzeit noch lieber beim Spatz in der Hand.

Gruß, Klinger

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.958 von ZackB am 09.04.09 01:01:24

Ein Glaubwürdigkeitsproblem kann sich auch ganz schnell verflüchtigen. Es liegt - wie Schönheit - im Auge (Geiste) des Betrachters.



Träumer!

Wer sich einmal ein Glaubwürdigleitsproblem eingefangen und das noch zweimal bestätigt hat - zuletzt sogar durch eine dreiste KE-Lüge (wir werden keine KE machen und dann kommt doch eine)
- der hat daran auch Jahre zu knabbern. Und das ist richtig so,

Über einmalige Verfehlungen geht die Börse hingegen schnell hinweg - und das ist auch richtig so.

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.958 von ZackB am 09.04.09 01:01:24

Die 3 unnützen KEs 2005, 2006 und 2007 summieren sich auf knapp 49 % des Ende 2008 138 Mio. € hohen Bargeldbestands. Sind es die Zinsen, die dieses Verhältnis nun zum "ganz überwiegende[n] Teil" werden lassen?


Das erläutere ich dir auch gerne (aber erst heute morgen )

Aber mei, wenn du eh schon weißt, dass Zinsen eine Rolle spielen, warum kommst du dann trotzdem mit
deiner Milchmädchenrechnung daher? In der 10. Klass net aufgepasst?

Also: Ich erwarte von einem Unternehmen wie Morphosys, dass es auf eingesammeltes Kapital
jährlich eine Rendite von mindestens 10-15% erzielt - durchschnittlich.
Nicht 25% wie weiland unsere "Topbaenker" versprachen um ihre Banken damit schnell an die Wand zu fahren.

Ich bin bescheidener. Aber wenn bei jeder KE der Anteil der Altaktionäre verwässert wird, der Kurs ramponiert wird,
dann sollte man als Aktionär dafür "irgendwann" auch mal dafür entschädigt werden. Und das eingesammelte Kapital muss Rendite bringen.


Wenn dir beim Ostereiersuchen zu langweilig ist,
dann machst mal mit excel folgende kleine Zinseszins-Rechnung auf (das Häkchen ^steht für "hoch" ) :

Summe 1 = KE2005 *1.15^4 + KE2006*1,15^3 + KE2007*1,15^3

Summe 2 = Summe 1 + NovartisKE *1,15^5 + ScheringKE * 1,15^6 (+ eventuell weitere ..)

Summe 3 = Summe 2 + IPOKapital(alte und neu ausgegebene Aktien damals)*1,15^10 (lordlknuts Vorschlag)

Ich weiß im Moment nicht ob das schon alle Kapitalmaßnahmen der Vergangenheit waren (CAT kann man wohl weglassen?), vielleicht habe ich
auch eine vergessen. -
wenn einer gerne Erbsen zählt
kann er auch noch die Verwässerung durch Mitarbeiter- und Managementoptionen einrechnen.

Ausschüttungen an die Aktionäre gab es bisher keine, weder Dividenden noch Gratisaktien - die Summe3 stellt also eine gewisse
Performance- Bringschuld des Unternehmens an die geldgebenden Aktionäre dar, eine Bringschuld die netterweise
jedes Jahr um 15% wächst. Schon Summe1 liegt doch ein "wenig" über deinen "49% vom Cashbestand", ist also der ganz überwiegente Teil.

Auf das Festgeldkonto bei der DB gibts halt keine 15% ....
der Lemus sollte vielleicht lieber die Mor-Discountzertis mit Cap 10 Euro kaufen zumindest für einen Teil der Kohle um seine
Performance aufzupeppen.

Der Aktienkurs hätte jedenfalls einen langen Weg vor sich, müsste er die bisherige Malperformance der letzten 10 Jahre
gegenüber dem langfristigen Wachstumsziel aufholen.
Jaja, ich weiß nächstes Jahr macht er das endlich, ganz sicher,
und wenn nicht dann
übernächstes usw. das kennen wir doch seit Jahren.


15% jährliches Wachstum und Performance mag derzeit viel klingen. Das haben aber ganz biedere amerkanische
Bulettenbrater (MCD)
und Brausemixer KO schon über 15-20 Jahreszeiträume besser geschafft und auch Morphosys frühere Ziele
waren ambitionierter. Irgendwann stößt man dann an seine Wachstumsgrenzen - aber müssen wir
bei Morphosys jetzt auch schon über Verhulst nachdenken wie bei den Milliardenkonzernen?

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.838 von KlingerP am 11.04.09 10:20:43

der herr hopp muß ja dann ein ganz dummer anleger sein. hat er doch etliche millionen ua. in gpc gesteckt...haben die dividenden oder gratisaktien ausgeschüttet?

es erscheint ja gerade der eindruck, als ob morphosys das geld verbrannt hätte und keine werte geschaffen hat....

die bringschuld hat morphosys spätestens dann, falls das erste projekt (egal ob partner oder aus der eigenen pipe) einen umsatz am markt erzielt und die ersten tantiemen fliessen.

natürlich gibts kritikpunkte bei mor. nichtverwendetes cash aus ke`s, lemus aktienverkäufe, kein aktienrückkauf bei niedrigen kursen.dadurch wurde der kurs ramponiert.

und klinger, du weißt wo moroney mit morphosys hin will. und da kann er halt zz nicht jährlich millionen an die aktionäre ausschütten. wenn man die strategie des medikamenten (mit-)entwicklers nicht mittragen will, der dürfte nicht investiert sein.

und wenn irgendwann millionen in form von royalties zurückfliessen und es dann hoffentlich ausschüttungen an die aktionäre gibt, dann kann man deine rechnung nochmal hochholen und nachrechnen.

frohe ostern!

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.485 von KlingerP am 10.04.09 23:22:57

Diese seit vielen Jahren hier mehr
oder weniger geschickt verkündete, angepriesene Unterbewertungsthese - der habe ich schon wor jahren argumentativ entgegengesteuert und -gehalten. Nach
rein betriebswirtschaftlichen Zahlen anderer Branchen (Gewinn- und Umsatzsteigerung der letzten Jahre) ist Morphosys sogar krass
überbewertet

Na ja, das bleibt ja auch erstmal eine Behauptung deinerseits, dass Morphosys überbewertert sei. Ob man da mit KGV, DCF-Modellen, sum-of-parts-Bewertungen oder sonstwas argumentieren muss - wie hier sonst so oft geschehen - sei dahingestellt. Letztlich ist es die simple Frage, ob man glaubt, dass aus HuCal in absehbarer Zeit marktreife Medikamente entstehen oder eben nicht. Und ob man der Ansicht ist, dass monoklonale Antikörper eine immer größere Rolle in der Therapie verschiedender Erkrankungen spielen bzw. ob Morphosys sich einen entsprechenden Anteil dieses Marktes sichern wird.


Esliegt dann nicht nur an den "dummen Anlegern " ... Zwinkern
Sondrn eben auch am Management und seinem Kurs.
Das Manament von Mor verfolgt leider keinen aktienkurssteigernden Kurs für das Unternehmen.

Da kommen wir der Sache schon näher. Das Management hat mit den Kapitalerhöhungen die Anleger lange Zeit vergrätzt, und - man kann es nicht anders sagen - schlicht und einfach dreist belogen. Allerdings sehe ich hier in den letzten 1-2 Jahren schon ein verstärktes Bemühen, was ja auch Früchte trägt. Morphosys ist bei mir jedenfalls die einzige Aktie, mit der ich durch die Krise gegangen bin, den Rest hab ich Gott sei Dank rechtzeitig verkauft. Zumindest auf's Jahr 2008 hat sich das gerechnet - oder schon vergessen, dass Morphosys als einziger Wert im TecDax eine positive Jahresbilanz hatte? Die Performance dieses Jahr ist schwach, keine Frage. Dafür sehe ich zwei Gründe: Erstens die Newsflaute und zweitens die Marktsitutation. Dass man eine Bärenmarktrallye nicht unbedingt mitmacht, finde ich nicht so überraschend.


15% jährliches Wachstum und Performance mag derzeit viel klingen. Das haben aber ganz biedere amerkanische
Bulettenbrater (MCD)
und Brausemixer KO schon über 15-20 Jahreszeiträume besser geschafft und auch Morphosys frühere Ziele
waren ambitionierter.

Ehrlich gesagt: Meiner Ansicht nach kann sich jeder glücklich schätzen, der in Zukunft 15 % Jahresrendite schafft. Es fallen mir auch nicht so viele ein, die das in der Vergangenheit hatten. Vielleicht sollte man sich mal von seinen Renditeansprüchen verabschieden - goldenen Jahre stehen uns eher nicht bevor. Möglicherweise wird man schon mit Kapitalerhalt zufrieden sein. Und da fühle ich mich eigentlich ganz wohl mit einem soliden Unternehmen, das mit <300 Mio. Euro bewertet wird bei gleichzeitg >130 Mio. Cash und fast 30 Mio. freiem Cash Flow im letzten Jahr. Viel Geld verlieren wird man hier eher nicht - ob man viel gewinnt, hängt freilich davon ab, ob's mit den Medikamenten dann auch klappt.

[VaJo]

Habe heute die Einladung zur HV erhalten. Habt ihr euch die schon mal durchgelesen? So wie es aussieht soll ein Haufen Geld an die Vorstandschaft und an Mitarbeiter ausgeschüttet werden.

Tja wenn schon die Aktionäre nichts bekommen dann sollen wenigstens die Vorstände gut essen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.284 von VaJo am 11.04.09 15:56:54

Es gibt einen angemessen bis komfortabel gehaltenen Rahmen für die Optionsrechte, das sehe ich im Umfang nicht kritisch. Bisher hat Morphosys nicht mit Optionsrechten gelumpt und allenfalls eine Lemusausschlußklausel würde ich mir wünschen.

Bedenklicher finde ich das alberne Erfolgsziel von 20% Kurssteigerung auf einer immer wieder genehm geringen Kursbasis und die lächerliche Mindesthaltefrist von 2 Jahren. Die Unternehmensziele haben einen strategisch-investiven Horizont und allgemein wird im Zuge der Finanzkrisenerkenntnisse die Nachhaltigkeit in Mitarbeiterbeteiligungsprogrammen angesteuert.

Zu was eine derartige Kurzfrist&Schmalzielwirtschaft führt hat Lemus vorgelebt. Das kann nicht sein.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.415 von Friseuse am 11.04.09 17:34:11

Das kann nicht sein?

Das ist so!

Eine andere Morphosys gibt es nicht.

Aufwachen!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.059 von MDV22 am 11.04.09 12:54:35

du weißt wo moroney mit morphosys hin will

Du weisst es doch selber, wo er hin will:

Medikamentenproduktion.

Da kannst Du die Royalties noch auf Jahrzente vergessen, selbst wenn es x Blockbuster werden. Die fliessen in die Forschung.
An sich nichts Schlechtes....

Wer Augen hat, der höre!

Wer nicht hören will, muss fühlen!

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.643 von lordknut am 11.04.09 19:59:52

Da kannst Du die Royalties noch auf Jahrzente vergessen, selbst wenn es x Blockbuster werden. Die fliessen in die Forschung.
An sich nichts Schlechtes....

Das wird aber nichts mit der MK zu tun haben... Nicht, dass ich missverstanden werde, ich sehe die ganze Geschichte hier sehr kritisch! Aber schau Dir Genentech an: Null Dividende - noch nie!!! alle Kohle in die Forschung - Wahnsinns MK!!!

milestones

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.871 von Milestones am 11.04.09 22:40:20

Genentech liegt aber etwas anders. Da lebt die Übernahmefantasie. Ich würde Morphosys für die nächsten Jahre eher mit Medarex vergleichen. Obwohl die Finanzierung bei Morphosys natürlich wesentlich sicherer ist als bei Medarex.


Moroney hat die Übernahmefantasie gekillt.
Das und die KEs, Optionsprogramme etc. sowie das CGL-Vertrauen in die Banken sowie die Marktsituation sind eigentlich ein Grund keine Morphosys zu halten.
Die Marktkapitalisierung und das "Anti-Zyklikerwesen" der Aktie sprechen wieder dafür, sie zu kaufen. Und schliesslich kann die Übernahmefanta teilweise wieder aufleben, wenn Novartis dazukauft.
Oder wenn Moroney einmal in Pension geht. Ein Lemus will sicher Kasse machen, da könnten die Aktionäre vielleicht auch mitschneiden.

Alles ist möglich, und ob eine GM-Pleite der Kursentwicklung bei 663200 kurzfristig schadet, wissen die Götter.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.871 von Milestones am 11.04.09 22:40:20

Dass Genentech keine Dividende zahlte, heißt ja nicht, dass sie keine Werte geschaffen haben. Sie waren sehr profitabel und in Zukunft werden sie die Dividendenzahlung von Roche stützen.

Der Punkt ist eben, dass die Genentech-Forschung zu wirtschaftlich verwertbarem Output geführt hat. Die Eigenpipe bei Mor ist dagegen reine Zukunftshoffnung bzw. ein akut wachsender Kostenfaktor und insofern kann man sie auch als Drohkulisse sehen. lordknut sieht Mor ja schon auf dem Medarex-Weg der hemmungslosen Auszehrung...

Das wird eine der wesentlichen Managementaufgaben der Zukunft sein, hier ein vernünftiges Gleichgewicht zu wahren und nicht zu viel zu ver-detzlaffen. Eine weitere wesentliche Aufgabe wird es sein, nur Programme zu fahren, die sehr, sehr aussichtsreich sind, statt mit der Brechstange den Erfolg zu suchen. Motto: Das Budget ist da - raus mit der Kohle!

MOR103 wird dafür schon mal ein Marker sein. Wenn Morphosys da dann mal erste Wirksamkeitsdaten hat, müssen sie auslizensieren oder - wovon ich ausgehe - das Projekt einstellen. Wenn sie da dann aber mit schwachen Daten anfangen sollten herumzukrampfen und selbst weiterzuentwickeln und andere Indikationen auszutesten usw., dann kann man es vergessen, dass das Management seiner Verantwortung gerecht wird.

Wir werden sehen.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.643 von lordknut am 11.04.09 19:59:52

und wenn irgendwann millionen in form von royalties zurückfliessen und es dann hoffentlich ausschüttungen an die aktionäre gibt, dann kann man deine rechnung nochmal hochholen und nachrechnen.


ja, ich hoffe das nicht alles in die forschung fliesst!

Du weisst es doch selber, wo er hin will:

Medikamentenproduktion.

habe ich doch selbst geschrieben. mußt nur lesen

hast du mittlerweile wieder mor-aktien?

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.089 von lordknut am 12.04.09 08:59:42

Die Übernahmephantasie lebt doch nicht seit mehreren Jahren... (Jetzt ist sie sowieso weg.) Genentech hat aber schon lange Zeit eine ansprechende MK - trotz oder vielleicht gerade wegen der Investition der Gewinne in die Forschung!

@ SL Gramann

Mir sind die Zusammenhänge schon klar. Ich denke nur, dass diese nicht so einfach sind, wie oft dargestellt. Häufig werden vermeintlich einfache Ursache-Wirkungsmechanismen von dritten Faktoren bestimmt, die man bei einer meist üblichen dualen Sichtweise übersieht.
In dem von mir angesprochenen Posting ging es ja eben um die zukünftige Pipeline und deren Wertsteigerungsbeitrag. lordknut sagte, dass "...alles in die Forschung..." fließen wird.

milestones

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.124 von SLGramann am 12.04.09 09:42:01

Motto: Das Budget ist da - raus mit der Kohle!

Denke, da sehe ich mal kurz rein obwohl es um die Zeit schade ist. Schließlich habe ich noch einen Restposten ( der im Laufe des Jahres abgeht, bevor M wieder alles in Klumpen fährt).
Nun lese ich oben den schönen Satz und denke an eck64 Meinung, Pipeline einer Klitsche sei eine gute Investition. Was dabei nie so recht zur Sprache kam: Alle Blockbooster waren mehr oder weniger Zufallsentdeckungen (Viagra sollte ein Herzmittel werden).
Das kann nur ein Pharma leisten, der alles mögliche durchscreent. HUCAL war auch ein Zufallsentdeckung, wie viele andere Biotechendeckungen, die an Universitäten gemacht, zu Firmengründungen führten (und oft aufgekauft wurden).
M haut unseren Ertrag raus um seinem Spaß und Ehrgeiz nachzugehen. Ein schönes Leben. Geld wird damit nicht verdient.
Der Kurs beweist es seit Jahren, ich brauche das also garnicht weiter glaubhaft zu machen.

Viel weitere Hoffnung und Gruß
d

[butch.]

BREAK

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.963.125 von Detzlaff am 14.04.09 10:42:39

Jaja Pharmaspenden fallen vom Baum oder vom Himmel und überhaupt was ist Pipeline

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.963.125 von Detzlaff am 14.04.09 10:42:39

Denke, da sehe ich mal kurz rein obwohl es um die Zeit schade ist.

Der einzige richtige Satz in einem Konvolut von Schrott.

Nur zwei Hinweise: Hucal ist keine Zufallsentdeckung, sondern das Produkt einer konsequenten Bioinschinörsleistung, die auf Erkenntnissen aufbaut, die man schon in der Steinzeit des genetic engineering gewann.

Blockbooster gibt's gar nicht, nicht einmal bei den großen Pharmafirmen, sondern nur bei unserem allseits geliebten Boardclown d

[Detzlaff]

So, nun sind alle weg.
Viel Spaß bei'm hoffen und bangen.
Ich gönne es jedem, daß ein Wunder geschieht bis zum verlöschen-, oder doch noch Übernahme, durch Novartis.
Das warten mit fragwürdigem Ausgang dauert mir zu lang. Die letzten Jahre sind genug und zu 90% geht es sowieso weiter wie bisher.
M hat mir zwischen seiner Fastpleite und jetzt trotz allem Gewinn bescheert, aber sein Vergnügen bezahle ich nicht mehr.
Es reicht.

MfG
d

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.695 von Detzlaff am 14.04.09 14:16:34

Glückwunsch. Ich hoffe du investierst das erlöste Geld in einen Rechtschreibkurs. Sorry, couldn't resist.

(Und auch schon wieder weg. )

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.965.059 von Ville7 am 14.04.09 15:05:22

Sorry Ville7,
aber Du kapierst offebar keine erlaubten, flotten Kürzungen.
Na macht auch nichts, hat mich nur als auch Germanisten etwas getroffen.
d

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.963.125 von Detzlaff am 14.04.09 10:42:39

Detzlaff 14.04.09 10:42:39 Denke, da sehe ich mal kurz rein obwohl es um die Zeit schade ist.
Detzlaff 14.04.09 14:16:34 Es reicht.
Detzlaff 14.04.09 16:13:50 Du kapierst offebar keine erlaubten, flotten Kürzungen.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.965.676 von Detzlaff am 14.04.09 16:13:50

Na macht auch nichts, hat mich nur als auch Germanisten etwas getroffen.

Na dann... Jetzt weiß ich wenigstens, wie diese Rechtschreibreform zustande gekommen ist!

"bei'm, bescheert" - und in älteren Beiträgen gibt es noch ein paar "erlaubte, flotte Kürzungen", die mir weniger auf germanistische Kenntnisse, sondern eher auf die individuellen Begabungen des Autors hindeuten...

milestones

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.059 von MDV22 am 11.04.09 12:54:35

der herr hopp muß ja dann ein ganz dummer anleger sein. hat er doch etliche millionen ua. in gpc gesteckt...haben die dividenden oder gratisaktien ausgeschüttet?

es erscheint ja gerade der eindruck, als ob morphosys das geld verbrannt hätte und keine werte geschaffen hat....

die bringschuld hat morphosys spätestens dann, falls das erste projekt (egal ob partner oder aus der eigenen pipe) einen umsatz am markt erzielt und die ersten tantiemen fliessen.


Herr Hopp ist ein aus eigenen Aktivitäten und Können ein
verdienter Mullimilliardär - und das kann ich mit Sicherheit viel
besser beurteilen als du . Und als solcher darf er mit seinen Milliarden tun und lassen was er will auch aus altruistischen Motiven (was für ihn bezeichnend ist) und er tut das auch mit kleinen Bruchteilen seines Vermögens auch. Ob für Biotech a la GPC u.a. oder für Fußball.

Daraus kann und darf man man aber keine
weitergehenden Schlüsse ziehen - in Richtung Validierung des jeweiligen Geschäftsmodells. Es sind Spielereien eines netten
Superreichen. Der Schraubenkönig Würth kauft halt für vergleichbare Beträge lieber eine Riesenyacht, Hasso Plattner und Larry Ellison hauen ihre Kohle in den Segelsport, ein indischer Milliardär Vidjay XXXX in die Formel 1. Sagt uns nochlange nichts
über Erfolgsaussichten aus, wenn solche Leute irgendwo Geld reinpumpen - diese Leute sind schon frei von den harten Klingerschen Renditererwägungen wie die zuvor dargestellten.

Mein Rechenbeispiel sollte zeigen : Morhphosys HAT Geld verbrannt
(z.B. für die eingestellten Projekte und als Anschub für Hucal ) und die Rendite darauf müssen sie erstmal erwirtschaften.

Dann kommt noch die Renditeforderung auf die WEITERHIN per KE eingesammelten Gelder. Wenn du das alles mal aufaddierst nebst Zinsezins dann entstehen satte Beträge von deren Einfahrung/Einlösung
Morhosys noch millionenweit entfernt ist.

Bis das erste Projekt am Markt sein wird, wenn es überhaupt mal soweit kommt - und wenn das erste Projekt dann auch am Markt richtig satt Geld verdient (was eine zweite , abgetrennte Frage ist, weil von bis dahin exitierenden Konkurrenzprudukten abhängig ) bis dahin werden noch Jahre vergehen. Und ob sie die Bringschuld mir einem Projekt einlösen können werden - das wissen jetzt noch erst - die Götter

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.124 von deadflowers am 11.04.09 13:46:51

Na ja, das bleibt ja auch erstmal eine Behauptung deinerseits, dass Morphosys überbewertert sei. Ob man da mit KGV, DCF-Modellen, sum-of-parts-Bewertungen oder sonstwas argumentieren muss - wie hier sonst so oft geschehen - sei dahingestellt. Letztlich ist es die simple Frage, ob man glaubt, dass aus HuCal in absehbarer Zeit marktreife Medikamente entstehen oder eben nicht. Und ob man der Ansicht ist, dass monoklonale Antikörper eine immer größere Rolle in der Therapie verschiedender Erkrankungen spielen bzw. ob Morphosys sich einen entsprechenden Anteil dieses Marktes sichern wird


Wenn du nochmnal genau liest - mit dem Punkt "Überbewertung"
ging es umm die aktuellen betriebswirtschaftlichen kennzahlen (gewinnwachstum) die eine aktuelle Überbewertung nach diesen Maßstäben nahelegen. Daraus resultiert dann in conclusio
und so von mir auch angesprochen die Basierung der gegenwärtigen
Bewertung aus gewissen Zukunftshoffnungen heraus. Wie du es eben auch selbst beschreist:

. Letztlich ist es die simple Frage, ob man glaubt, dass aus HuCal in absehbarer Zeit marktreife Medikamente entstehen oder eben nicht. Und ob man der Ansicht ist, dass monoklonale Antikörper eine immer größere Rolle in der Therapie verschiedender Erkrankungen spielen bzw. ob Morphosys sich einen entsprechenden Anteil dieses Marktes sichern wird.

ja, "wird"
Es ist also IMMER noch eine gewisse Zukunftserwartung (wenn auch viel geringer als früher!) welche die gegenwärtige Bewertung in ihren Kursen stützt und rechtfertigt. Nichts anderes wollte ich in meinem POst sagen und nichts anderes
führst letztlich auch du selbst ins Feld mit deinen Statements oben.

Dann zu :
Ehrlich gesagt: Meiner Ansicht nach kann sich jeder glücklich schätzen, der in Zukunft 15 % Jahresrendite schafft. Es fallen mir auch nicht so viele ein, die das in der Vergangenheit hatten. Vielleicht sollte man sich mal von seinen Renditeansprüchen verabschieden - goldenen Jahre stehen uns eher nicht bevor. Möglicherweise wird man schon mit Kapitalerhalt zufrieden sein. Und da fühle ich mich eigentlich ganz wohl mit einem soliden Unternehmen, das mit <300 Mio. Euro bewertet wird bei gleichzeitg >130 Mio. Cash und fast 30 Mio. freiem Cash Flow im letzten Jahr. Viel Geld verlieren wird man hier eher nicht - ob man viel gewinnt, hängt freilich davon ab, ob's mit den Medikamenten dann auch klappt.


Im breiten Markt stimme ich dir da durchaus zu - wer wird da schon 15% erwarten wenn es auf Festgeld nur 1-2% gibt.?

Aber beim Biotech Morphosys schaut die Erwartung des Kapitalmarktes doch komischeeweise ganz anders aus.

Oder wie erklärst du dir sonst einen über 20% p.a. Discount bei einem Discountzerti auf Mor mit Cap 10, also weit unter aktuellem Kurs?

Jetzt sag mir nur nicht , das beruhe auf der angenommen Fragilität des Emmmis - denn das petze ich sonst gleich dem Ackermann.

Eher schon beruhen solche Bewwertungen auf simpler Vola-Mechanik ...wenn die nicht
mkt deinen Fundamental-erwartungen übereinstimmt kannst du ja investieren.

[KlingerP]

da wir es gerade von der Rendite haben . machen wir mal ein
Gedankenexperiment.


Also :Klinger will eine Firma gründen und sucht Geldgeber-
nehmen wir mal Zack als Opfer (ich weiß, der Bursche ist - obschon Biologe - viel zu clever für ein Opfer , aber gerade deswegen)

Also: Zack gibt das Geld , sagen wir 100000 Euro.
Er will pro Jahr 10% Rendite auf sein Riskikapital. natürlich
nicht sofort im 1. Jahr aber später dafür mehr. also als durchschnitt p.a.

Klinger sagt : OK.

Nach 3 Jahren komme ich und sage : He Zack, dein Geld ist weg , ganz weg
und Rendite gibts natürlich erst recht nicht. Aber ich habe erfolgversprechende Forschungs-Ergebnisse erzielt, gib mir nochmal dieselbe Menge Kohle wie beim 1. Mal. (ich habe mir in der Zwichenzeit natürlich reichlich Geld genehmigt als Gehalt und Boni) Wieviel Rendite erwartest du jetzt dafür?

1. Möglichkei;:
Zack überlegt und sagt: Ja ok, ich will wieder 10% auf das neue Kap.
Ich denke , a so a oider Depp, mit dem mach ich gerne immer ein für mich lukratives Geschäft.
Der hat seinen ersten Einschuss abgeschrieben und will jetzt wieder nur 10%.
Das drückt seine Gesamtrendite auf deutlich unter 5% (die ersten Jahre
ohne Rendite hat er ja abgeschrieben ohne was dafür zu wollen)


2. Möglichkeit: Zack sagt: Wart mal Klinger, jetzt hast mir die
100000 hingemacht ohne Rendite, wenn ich dir wieder Geld geb
dann will ich dann aber 25 % Rendite drauf - damit fährt er gesamtrenditemäßig zwar immer noch schlechter als wenn er gleich auf seinen ersten Einschuss die 10% bekommen hätte, aber ich weiß nun, dass der Zack schon rechnen kann und Realist ist. Und werde mich anstrengen MÜSSEN.

So nun frage ich mal locker in die Runde: Wer von euch hatte in den letzten Jahren in diesem Thread den Eindruck dass die 2. Möglichkeit auch nur andeutungsweise diskutiert und gefordert wurde?

Oder wurde es nicht eher als normal angesehen, dass man einem Unternehemen (sogar dann als es schon lange profitabel war !!)
immer wieder Geld unter vorgeschobenen Motiven in die Hand drückte Geld auf das auch nach Jahren keine vernünftige Rendite erzielt wurde????

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.968.587 von KlingerP am 14.04.09 22:57:20

KlingerP, ich muss schon sagen, auch wenn die Kritikpunkte alle valide sind (sinnlose KEs, Missinformation, ABD Fehlgriffe, bisherige Rendite), hätte ich doch ein differenzierteres Bild von dir erwartet. Es gibt da einiges, das unter deinem Radar hinwegfliegt. Vor allem die Zukunft.

Die da wäre:
* die Rendite, die du vermisst, ist nicht verforscht worden, sondern sie steckt zu einem großen Teil in einer wachsenden Partnerpipeline.
* weitere mögliche Rendite steckt in der Eigenpipeline

Die Auszahlung der Rendite erfolgt allerdings erst später - unter erhöhter Renditechance, aber auch unter erhöhtem Risiko.

Aber wie du dich darstellst vertrittst du den typischen Investor unserer Zeit. Du möchtest sofort eine möglichst hohe Rendite auf eingezahltes Geld sehen.

Da bist du allerdings erstens in der falschen Branche und solltest dein Glück nicht bei den Biotechs versuchen. Zweitens solltest du deine hohen Renditeforderungen in einer Nullzinswelt überdenken und drittens sollte gerade die Finanzkrise eine Lehre sein für all die kurzfristig Profitstrebenden. Manchmal sind Kurssteigerungen nur aufgrund des Scheins der Fassade, dahinter ist aber eine Bruchbude mit Schrott oder "toxic assets".

Denk' also bitte nochmal drüber nach.

Kleines Rechenbeispiel. Sollte aus den drei Phase II Partnerprodukten es nur eines an den Markt schaffen und ein Blockbuster werden, dann errechne ich daraus einen Barwert der Zahlungsströme für die Firma von fast der heutigen Marktkapitalisierung. Da steckt deine Rendite, du siehst sie nur noch nicht und kannst sie auch noch nicht abschöpfen.

[Ville7]

MITI: Receives $2M Milestone from Nycomed for Anti-GM-CSF Antibody MT203

Thu. April 02, 2009; Posted: 09:16 AM

Micromet, Inc. (MITI) announced the filing of the first clinical trial application (CTA) in Europe by its partner Nycomed for the anti-GM-CSF antibody MT203. Micromet received a payment of US$ 2.0 million from Nycomed for the achievement of this milestone.

Under a 2007 agreement between the two companies, Micromet and Nycomed are developing MT203, a human anti-GM-CSF antibody that may be useful for the treatment of various inflammatory and autoimmune diseases. Preclinical studies support development of MT203 for the treatment of rheumatoid arthritis and several other diseases, including multiple sclerosis, psoriasis, asthma and chronic obstructive pulmonary disease.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.968.587 von KlingerP am 14.04.09 22:57:20

Deine Ausführungen in allen Ehren doch erscheint mir der jetzige Aktienauftritt nicht als Frage aus der Baumschule, sondern direkt aus der Fahrschule

Seit 2005 geht die Aktie nicht und das Unternehmen doch.

Damals dachte ich die Aktie sei eine Beteiligung am Unternehmenserfolg und irrte darin. Unternehmenserfolg ist maximal die Basis für Sperenzchen in der Aktie.

Entsprechend preist Börse die vorgekaute Schlamperei ein, antizipiert gelegentliche Würfe und würdigt Morphosys verdient als Non-Investment. Auf deutsch macht man mit solchen Pennern keine Geschäfte, bei Anleihen würde man von einem Defaultrisiko reden.

Es gibt dausende Unternehmer mit einem völligen Gegenleistungsunwillen in diesem Land, das hier ist nur eine andere Spielart. Man hat die Fähigkeit und will nicht.

Von daher fehlt die Signalsetzung für eine zu bekommende Kurve. Aktienrückkauf könnte das sein, eine Verwässerungseingrenzung auch schon, ein Lemusabgang etwas deutlicher. Cash, Pipeline und Wachstum ist völlig egal.

Und so hefte ich diese Aktie mal als Schmerzposition ab, vielleicht geschieht ein Wunder.

Glück auf

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.968.587 von KlingerP am 14.04.09 22:57:20

Alle Rechnungen auf die Zukunft sind schwierig, vor allem wenn sie auch noch auf Nachkommastellen präzisiert werden.
Nun bin ich der dritte heute, der schreibt, dass man neben den rollenden und den festsitzenden Bilanzeuros eben auch noch die „geschaffenen Werte“ berücksichtigen muss.

In Deinen beiden Beispielen würde ich im Fall 1 sagen: SO geht’s ja wohl nicht (und ich habe auch keine so tiefen Hosentaschen, dass ich da zweimal reingreifen könnte [wollte schon gar nicht] und ausserdem trennen sich nur Narren so leicht von ihrem Geld, wobei das auch nicht stimmt, denn der Hofnarr in Faust II 1. Akt (kaiserliche Pfalz) tauscht seine subprime „noch zu findendes Gold“ Papiere noch am Ausgabetag gegen eine vollständige Landwirtschaft ein... halt kein Angelsachse, dieser Narr).

Der 2. Fall wird doch immer wieder diskutiert, das ist mir momentan aber zu schwierig im einzelnen auseinanderzusetzen. Es geht doch darum, ab wann Kurssteigerungen einsetzen, also der Markt etwas einpreist und natürlich auch immer wieder die verkorkste Kapitalstruktur.

Ein weiteres Beispiel: ich leihe Klinger Geld für Saatgut (z.B. Reis, Kartoffeln und Weizen) und er wirft es einfach achtlos weg (er versenkt es in Feldern) und erzählt mir, dass da was wachsen wird und er später wesentlich mehr im Verkauf erzielen wird als er von mir bekommen hat. Aber das glaube ich ihm natürlich nicht, bin ja nicht blöd...
Bestimmt hat er das Saatgut in den Fluss geschmissen, oder den Reis in einem zu kalten oder zu trockenen Feld ausgelegt, dann hagelts in den Weizen und die Kartoffeln wurden schon immer von den Käfern gefressen.
Ja, wenn ich das nicht einschätzen könnte, wie z.B. der user d im Bereich Bio/Pharma, dann würde ich dem Klinger einfach kein Geld leihen und auch keine Aktien von seiner Firma kaufen.

In der 10. Klasse habe ich geschlafen, wie auch in allen Klassen zuvor und danach und während des Studiums - das Drama des hochbegabten

[Ville7]

Bilanz: 106 von 365 Tagen des Jahres 2009 um (fast 30%) und kein Klinikgang. (Prognose 2-4)

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.976.613 von Ville7 am 16.04.09 07:47:25

egal, ist doch die Wunderbude, da wird das schon. Ecki wirds schon richten.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.976.613 von Ville7 am 16.04.09 07:47:25

Ja, leider! Aber die Wahrscheinlichkeit steigt von Tag zu Tag ...

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.977.087 von Aktienamateur am 16.04.09 09:17:59

Hätte nicht gedacht, dass wir Mitte April noch immer keinen neuen IND in der Pipeline haben. Enttäuschend
Für mich ist die Entwicklung (grad was die Partnerpipe betrifft) 2009 entscheidend. Kommt die Klinik auch heuer nicht in die Gänge, werd ich mein Engagement bei Mor sicher zurückschrauben

lg - Lycos

@riverstar_de: ecki wirds schon richten Tja schuld sind sicher nicht die Partner, sondern Eck und/oder der Osterhase

[RichyBerlin]

Na? Geht da noch was ? Wende oder Ende (übertrieben gesagt)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.979.508 von RichyBerlin am 16.04.09 13:51:05

Da geht was

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.980.094 von RichyBerlin am 16.04.09 14:55:49

Dolle Wurst, gibt eine im Jahresverlauf übliche Upbewegung sekundärer Güte. Kann ja nicht nur fallen

So what

[paulina]

ganze 740 stück in frankfurt umgesetzt.
das interesse an mor tendiert gegen null.
wer ist daran schuld?
ceterum censeo...

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.982.117 von paulina am 16.04.09 17:58:14

....hey ein Paar Worte Latein kann ich auch:
CARPE DIEM!

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.982.257 von orfmen am 16.04.09 18:15:25

es geht nicht um das ego- es geht um meinen besonderen freund... den
cfo...erts wenn dieser v. weg ist, wird es mit mor bergauf gehen..

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.982.340 von paulina am 16.04.09 18:24:25

es geht nicht um das ego Habe ich auch nicht so aufgefasst! und carpe diem ist bei diesen Kursen nie verkehrt!

[katjuscha]

Ich kenn nur agricola.

Hat das jetzt was mit dem CFO zu tun?

---

Übrigens, Agrar ist das große Thema. Kommt, schichtet um!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.982.769 von katjuscha am 16.04.09 19:13:30

Kannst Du das deutlicher erklären (Keine Angst, der Sheriff ist momentan nicht in der Stadt)????
Nach dem Genmaisverbot würde ich eher Monsanto verkaufen.
Oder gibt es irgendwo enorme Naturkatastrophen? (Ist aber nicht meine Sache, an so was zu verdienen. Bei uns ärgern sich die Landwirte zu Recht auch schon, wenn der Nachbar die Ernte im März bereits verkauft hat und damit bis zum Juni 3 andere daran verdient haben.)

Oder meinst Du, man soll ein Gemälde von wogenden Kornfeldern kaufen? Oder ein Portrait von KlingerP als Landwirt in Lederhose und mit Heugabel beim Umschichten? Das würde mich dann schon reizen.
("Nur ein Bild von dir.....")


Willkommen im Klub der Bildersammler!

[Ville7]

Wollte die Firma nicht schon seit einiger Zeit den Newsflow signifikant erhöhen? War wohl der übliche Blablabla.

Also ich merke nichts davon. Totenstille, keine relevanten News, keine News über Fortschritte im Geschäft, keine Upgrades auf RapMat oder Hucal Platinum, keine Klinikstarts, keine IR Präsenz, keine Interviews in den Medien, ...!

HaraldF, schauste mal bitte aus dem Fenster nach drüben, ob noch jemand da ist?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.167 von Ville7 am 17.04.09 09:39:23

da ist was im Busch


aber was

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.599 von schnappi am 17.04.09 10:25:07

Aquise oder IND.
Nur eine Frage der Zeit.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.599 von schnappi am 17.04.09 10:25:07

So wie der Kurs relativ zum Index weiter abkackt könnte man es echt meinen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.575 von Ville7 am 17.04.09 12:08:00

Tja auf die Ankündigungen der Oberen müßen halt auch mal Taten folgen aber kommt nur und Kurs

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.167 von Ville7 am 17.04.09 09:39:23

ja und die IR beantwortet E-MAILS, da kann man doch zufrieden sein.

@Aktienamateur: Ich weiß nicht, ob die Wahrscheinlichkeitsrechnung die richtige Methode ist, um einen möglichen Klinikgang zu bewerten. Mir sieht es fast danach aus, als ob es immer unwahrscheinlicher wird. Na ja bald ist HV und da wird man sich wieder auf die Schultern klopfen (lassen).

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.786 von riverstar_de am 17.04.09 12:29:27

Und - gibts neue Erkenntnisse von der IR?

[paulina]

selbst der push durch mtc bringt die aktie nicht hoch.
da ist etwas oberfaul...

[Meganonn]

Die offizielle Newsflow ist entschlummert, Verschwörungtheorien kursieren, das Jammern hebt an und nun , da selbst der pöse pöse Boardtroll KlingerleP nach langer Absinth ähhh Abstinenz mal wieder seinen ausschweifenden Selbstbeweihräucherungs-Singsang in den Thread pöbelt, dürfte der Zeitpunkt nicht mehr fern sein, dass der Morphosys-Aktienkurs zur Überraschung fast aller ganz plötzlich und endlich auch kräftig ansteigt.

Aber verkauft doch.

[PathFinder2]

weiß nicht ob\'s hier mal gepostet worden ist...:

Genentech Announces Voluntary Withdrawal of Raptiva from the U.S. Market
08 Apr 2009

Genentech, Inc. announced today a phased voluntary withdrawal of the psoriasis drug Raptiva® (efalizumab) from the U.S. market

SOUTH SAN FRANCISCO, CA, USA | April 8, 2009 | Genentech, Inc. announced today a phased voluntary withdrawal of the psoriasis drug Raptiva® (efalizumab) from the U.S. market. The company\'s decision is based on the association of Raptiva with an increased risk of progressive multifocal leukoencephalopathy (PML), a rare and usually fatal disease of the central nervous system. Raptiva is indicated for the treatment of chronic moderate-to-severe plaque psoriasis in adults 18 years or older who are candidates for systemic therapy or phototherapy.

Effective immediately, physicians should not issue prescriptions for Raptiva for any new patients and should promptly contact patients currently receiving Raptiva to assess the most appropriate treatment alternatives. Raptiva will no longer be available after June 8, 2009. This transition period is intended to allow patients, who are currently taking Raptiva, enough time to work with their doctors to appropriately discontinue use of Raptiva. Because of the potential for severe psoriasis worsening with abrupt discontinuation of Raptiva, it is important that patients talk with their doctor before stopping treatment.

Genentech estimates that approximately 2,000 patients in the United States may currently be receiving Raptiva for chronic plaque psoriasis. Since FDA approval in 2003, approximately 46,000 patients worldwide have been treated with Raptiva.

\"Our decision to remove Raptiva from the market reflects Genentech\'s commitment to patient safety,\" said Hal Barron, M.D., Genentech\'s senior vice president, development and chief medical officer. \"Although we believe that many psoriasis patients are benefiting from Raptiva, the balance between benefit and risk in the psoriasis population for which Raptiva was approved has significantly changed.\"

The Raptiva prescribing information was updated in October 2008 to include a boxed warning on the risk of serious infections, including PML, in patients receiving Raptiva. The Raptiva prescribing information was further updated in March 2009 to include additional information on the risk of PML and a new Medication Guide for patients.

There have been three cases of diagnosed PML in patients receiving Raptiva and one patient treated with Raptiva who developed progressive neurologic symptoms and died of unknown cause. It is not known whether other, unreported cases have occurred. Dear Healthcare Provider letters were issued to inform prescribers about the risk of PML with Raptiva as these cases were identified.

The company has taken immediate steps to inform potential prescribers, patients, clinical trial investigators, and distributors of the decision to withdraw Raptiva from the market in the United States. Copies of these letters have been posted today to the Genentech web site http://www.gene.com and are available on the Raptiva page at http://www.gene.com/gene/products/information/immunological/raptiva/index.html. Physicians with questions about Raptiva use may contact Genentech Medical Communications at 1-800-821-8590.

The company\'s actions have been taken after consultation with the U.S. Food and Drug Administration. Genentech is working with Merck Serono, its licensee outside the U.S. and Japan to inform regulatory authorities outside of the United States of Genentech\'s decision to withdraw Raptiva from the U.S. market.

For the full year 2008, U.S. sales of Raptiva were approximately $108 million. As a result of the phased withdrawal and resultant excess Raptiva inventories, the company will be reporting a one-time cost-of-sales charge of approximately $125 million in its results for the first half of 2009. After taking into account taxes and non-controlling interests, the impact on the Group\'s net income and EPS will not be significant, and Roche\'s previously communicated targets for 2009 are not affected by this.


===========

noch eine ab-meldung:

Medarex to Receive Milestone Payment for Approval of SIMPONI(TM) for the Treatment of Rheumatoid Arthritis, Psoriatic Arthritis and Ankylosing Spondylitis

* Tuesday April 14, 2009, 6:00 am EDT

- The second approved antibody generated from Medarex\'s UltiMAb® technology platform -


PRINCETON, N.J., April 14 /PRNewswire-FirstCall/ -- Medarex, Inc. (Nasdaq: MEDX - News) today announced that it will receive a milestone payment of an undisclosed amount from its licensing partner, Centocor Ortho Biotech Inc., in connection with the marketing approval from Health Canada\'s Biologics and Genetic Therapies Directorate, to market SIMPONI(TM) (golimumab, also known as CNTO 148) as a once-monthly subcutaneous treatment for adults with active forms of rheumatoid arthritis, psoriatic arthritis and ankylosing spondylitis.

SIMPONI is a new, human anti-tumor necrosis factor (TNF) monoclonal antibody that was generated by Medarex\'s UltiMAb® technology that targets and neutralizes both the soluble and membrane-bound forms of TNF-alpha. Regulatory applications seeking marketing authorization for SIMPONI have also been filed in the United States and Europe. Under the agreement with Centocor Ortho Biotech, Medarex will receive future sales-based royalty payments from the commercial sales of SIMPONI.

\"SIMPONI is the second antibody generated from our UltiMAb® technology to receive regulatory approval, further demonstrating the potential of our antibody technology platform for generating therapeutics addressing underserved medical needs,\" said Howard H. Pien, Chairman and CEO of Medarex. \"As antibodies continue to grow as a source of breakthrough medicines for many diseases, we believe that therapeutics from our core technology will continue to play a prominent role in expanding treatment options for patients.\"

Centocor Ortho Biotech Inc. first licensed Medarex\'s UltiMAb® technology for the generation of human antibodies in 1997. The agreement was expanded in 2000 and later extended in 2007 to provide Centocor Ortho Biotech Inc. with continued access to Medarex\'s UltiMAb® technology. Other antibodies generated from Medarex\'s UltiMAb® technology in development by Centocor Ortho Biotech Inc. or its partners include STELARA(TM) (ustekinumab), a human antibody approved in Canada and Europe for the treatment of moderate to severe plaque psoriasis; and CNTO 95, an anti-integrin human antibody in Phase 2 development for the treatment of cancer.

---

bei medarex war\'s also heuer endlich soweit mit 2 zulassungen (wobei ja die FDA mit der zulassung noch hinten nach ist...). der kurs kommt trotzdem nicht so recht in die gänge - die miesen zahlen und die unklare lage bezüglich ipilimumab dürften da wohl noch zu stark wiegen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.991.877 von PathFinder2 am 17.04.09 19:21:40

immunogen läuft übrigens seit einigen wochen wegen guter studienergebnisse hervorragend und hat MOR in der marktkapitalisierung schon eingeholt (wenn man cash abzieht sogar deutlich)

http://finance.yahoo.com/echarts?s=IMGN#symbol=IMGN;range=3m


xoma hingegen hat schon lange penny-stock-status, und auch dyax ist schon unter 100 mio. eur wert

und MOR? die gedruckten geschäftsberichte werden immer exquisiter (habt ihr schon den aktuellen in der hand?); es ist allerdings so ziemlich das einzige, was einen MOR-aktionär seit jahren erfreut. rendite ist hier seit jahren eine unbekannte - zumindest für die ehrlichen langfristinvestoren

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.716 von Meganonn am 17.04.09 17:25:53

Auf Hohl- und Schwachköpfe, die Warzenbuden (Medigene) und dubiose Ramsch- und Abzockbuden (Arques) jeweils zu zweistelligen Kursen
hochfrequent in extrem peinlichen Dummschwätzerthreads propangandierten und den Dreck angeblich auch noch selbst zu diesen Mondpreisen damsls kauften muss man wohl nicht ernsthaft eingehen.

Fundamentals, financials ... das ist terra incognita für diese
pauperi in spiritu , die lediglich mit sentimentals und
sachfremdem spam (angebliche short geschäfte , wie immer zu früh gekommen und massig unverstandene Makroökonomie ) spezisfische Aktienthreads Threads vollmüllen.


Jo, die PVA Deppla zu Kursen von 9+ damals marktschreierisch gekauft und nun wieder bei 4,50 kenntnislos vom "rebound"
rumschwadronieren und -plärren - diese irrlichternde Spezies von Börsen-Armleuchtern wie
unser armer megaschwätzer ist leider typisch für
den WO-Deppenclub.

So ein armels würstchen sollte sich aber normalerweise bei Deppen/Scamakten wie energulf etc. austoben und nicht bei demiseriösen wie Morphosys.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.992.716 von KlingerP am 17.04.09 20:46:17

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.992.866 von PathFinder2 am 17.04.09 21:00:14

(und mit dem meinte ich nicht das \"propragandieren\"

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.970.018 von Friseuse am 15.04.09 10:29:59

Nehmen wird uns das doch mal point a point vor was du da schreibst - es ist mir das durchaus wert.

doch erscheint mir der jetzige Aktienauftritt nicht als Frage aus der Baumschule, sondern direkt aus der Fahrschule

Bei einer Baumschule wachsen die Bäume auch nicht ganz gleichmäßig wobei die
Wachstumsrate abhängig ist von der Kunst des Gärtners, seiner Erfahrung und natürlich auch göttlichen Imponderabilien wie Wetter usw.

Fahrschule ist deutlich etwas berechenbarer behaupte ich - ich kenne zufällig etliche Fahrlehrer

Morphosys ist aber eher eine
Baumschule wo sich die Gärtner fäschlich und überheblich als kursbestimmende Fahrlehrer dünken. Ihnen fehlt die Demut gegenüber den Launen der NAtur.



Seit 2005 geht die Aktie nicht und das Unternehmen doch.


naja ... das Unternehmen!
Es geht halt nicht einen geraden Weg (z,B. hin zum Dienstleister ) sondern nach außen zu den Aktionären hin
leider einen wüsten, nerbvenaufreibenden Zick-Zack-Kurs. Oder sollten wir sagen "Zock-Zack"-Kurs ?

Erst . nach Scheitern eigener Entwicklung - nur Limitierung auf TAK- Dienstleistung . dann noch mit unsinniger KE auf FAK ausgeweitet, was für sich nie wirklich so profitabel wurde wie TAK. Sogar lange in den Miesen blieb. diese unternehmerische Pleite (nicht Spartenzugeordnete Kosten) verkaufte man per creativer Buchhaltung dann als Aquisitionsinstrument für TAK, dieses stets defizitäre FAK - und nun , da wieder Geld da ist , eigene Medikamentenentwicklung.

Diese permanenten Strategiewechsel . zumindest nach außen hin so kommuniziert und ankommend auch wenn vielleicht intern gar nicht gewollt und anders gedacht, - hinterlassen doch einen katastrophalen Eindruck bei den Investoren.

Man möchte ja schleißlich wissen, wohinein man sein Geld steckt.
Oder per malperformance mal eben durch eine plötzliche KE opfert.

Dieser Thread ist dafür leider immer nicht hilfreich gewesen in den letzten Jahren. Oft wurde nur apologiert.

Wie in meinen letzten Posts schon geschrieben:
Jeder Investor mache mal eine ´ganz nüchterne Renditerechnung auf, wieviel Geld
schon eingesammelt wurde von Mor und wieviel Rendite es in 10 Jahren nach dem Börsengang gebracht hat. Das Resultat ist beschämend.

Und jedes Jahr gibts wieder neue Versprechen auf baldige Katapulte, Na glaub halt weiter dran Friseuse ... (irgendwann wirds ja vielleicht mal kommen )

wie an deine ganzen Katapults von und seit 2004 und/der zuvor

Wieviel
Geld hast du damit schon verplempert - mit deinen Glauben an diese baldigen Katapulte?
Soll und muss ich wirklich deinen ganzen Prophezeihungen seit 2003
mit ihrem jeweiligen Zeithorizont hier reinstellen???
Ich denke du kennst deine gescheiterten Träume. Darfst sie gerne
weiterträumen , vergesse aber nicht die Zeitachse dabei.

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.971.120 von ZackB am 15.04.09 12:37:32

Ein weiteres Beispiel: ich leihe Klinger Geld für Saatgut (z.B. Reis, Kartoffeln und Weizen) und er wirft es einfach achtlos weg (er versenkt es in Feldern) und erzählt mir, dass da was wachsen wird und er später wesentlich mehr im Verkauf erzielen wird als er von mir bekommen hat. Aber das glaube ich ihm natürlich nicht, bin ja nicht blöd...
Bestimmt hat er das Saatgut in den Fluss geschmissen, oder den Reis in einem zu kalten oder zu trockenen Feld ausgelegt, dann hagelts in den Weizen und die Kartoffeln wurden schon immer von den Käfern gefressen.
Ja, wenn ich das nicht einschätzen könnte, wie z.B. der user d im Bereich Bio/Pharma, dann würde ich dem Klinger einfach kein Geld leihen und auch keine Aktien von seiner Firma kaufen.



Na siehst du, genau das ist aber bei Morphosys auch schon passiert.
Es wurde Projekte eingestellt, in die viel Geld gesteckt aber die später niemand haben wollte.

Nach außen hin wurde das mit dem damaligen Elan Debakel begründet (was sich inwzwischen ja wieder aufgelöst hat - man hätte also nur weiter warten müssen, wenn der Kram von Mor wirklich was getaugt hätte).

Aber die Wahrheit ist wohl eher, dass man die falschen Böden
beackerte und besäte.

Und trotz der damaligen doppelten Fehleinschätzung von Mor bezüglich eigener Entwicklungen geben Investoren dem Unternehmen
wieder Geld und hoffen auf künftige Goldgruben.


In der 10. Klasse habe ich geschlafen, wie auch in allen Klassen zuvor und danach und während des Studiums - das Drama des hochbegabten


gib mal nicht so an bzw. rede dich mal nicht so billig raus.
Kannst deine Zeitverschwendung aber immer noch gut machen - gründe Zacksys. Und zeige Morphosys wie es richtig geht.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.993.164 von KlingerP am 17.04.09 21:35:33

verkaufte man per creativer Buchhaltung dann als Aquisitionsinstrument für TAK

Na also, das habe ich ihnen abgekauft. Und ich glaube es noch immer. Ich habe es damals als eine Art PR gesehen, und weniger an das berühmte "Aufrollen" des FAK-Marktes geglaubt, wie manche hier.

Wenn die jungen Studenten Diagnose-Kits von Morphosys kennen, dann ist ihnen der Name schon vertraut, wenn sie später für ihre Projekte einen Partner suchen.

Aus gewissen Vorfällen und Resultaten ist mir aber der Wechsel an der Spitze von AbD recht.

Nur obs der Neue bringt, wird man wohl erst in 1-2 Jahren sehen.

Andererseits sollte Mor wieder ein Rekordquartal haben, was in diesen Zeiten einen Achtungserfolg darstellen könnte, wenn in den nächsten Wochen Banken und Zykliker abschmieren.

Mal sehen was diesmal gespielt wird. IND-mässig schauts ja wirklich nicht so doll aus.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.988.173 von Ville7 am 17.04.09 13:05:30

keine Ahnung, die antworten selbst auf dumme E-mails mit: Na dann bleibt mir nichts anderes als den Erhalt zu bestätigen. Haben glaube ich echt Langeweile dort.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.993.388 von KlingerP am 17.04.09 22:02:24

Bin ich Luft? Keine Antwort wert, scheint so. Gib mir mal Butter bei de Fische für den Punkt hier: ... Projekte eingestellt, in die viel Geld gesteckt ...\" Wieviel Geld haben denn die zwei eingestellten MOR Projekte gekostet? Und nenne mir bitte mal ein Biotech oder einen Pharma, der noch keine Projekte eingestellen musste. Der größte Teil des vorklinischen Saatgutes landet in dieser Branche auf der Müllhalde und das gilt selbst noch für die frühe klinische Saat. Willkommen in Pharma/Biotech!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.993.164 von KlingerP am 17.04.09 21:35:33

Interpretation auf fehlende Sinnerfassung meiner Postings bringt höchstens unfruchtbaren Streit, gebe ich mir nicht mehr.

Dieser ganze persönliche Rotz verdeckt nur die Notwendigkeit einer anderen Aktienkursführung durch das Unternehmen.

[PathFinder2]

(...)
FUTURE DEVELOPMENT
KaloBios plans to initiate several multi-dose Phase 2b clinical trials with KB003 across various indications, with the first starting in the third quarter of 2009. KaloBios is seeking a partner in 2009 for this development program.

http://www.kalobios.com/kb_pipeline_002.php
(...)

zeitmäßig sind sie MOR wohl etwas voraus. wird interessant zu sehen, ob KaloBios tatsächlich einen partner findet für das GM-CSF-programm (KB002 bzw. neue variante KB003), und welche dealgröße rausschaut.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.041 von PathFinder2 am 18.04.09 13:22:25

Daten sind auf dem PEGS 2009 (Apr 6-10) präsentiert worden:

11:40 Novel Pre-Clinical and Clinical Strategies for Two First-in-Class Antibodies

Mark R. Alfenito, Ph.D., Executive Vice President, Corporate Development, KaloBios Pharmaceuticals, Inc.

To validate our Humaneering™ Technology, which is embedded in both of its clinical leads, and to validate the efficacy of both of these first-in-class targets, KaloBios has employed novel pre-clinical and clinical strategies. KB001 is an anti-Pseudomonas antibody directed against the PcrV protein of the Type Three Secretion System of Pseudomonas. KB002 and KB003 are chimeric and Humaneered™ antibodies, respectively, directed against Granulocyte Macrophage Colony Stimulating Factor (GM-CSF). Preclinical and clinical strategies and data from both programs will be presented.

http://www.pegsummit.com/CAB.asp

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.992.716 von KlingerP am 17.04.09 20:46:17

Donnerwetter, da hat sich unser Klingerle richtig viel Zeit genommen, es dem „Dummschwätzer“ Meganonn mal wieder ordentlich zu zeigen.

Gnadenlos wird da der Finger auf die vermeintlichen Wunden zweier angeblicher Fehlinvestments (Hey Dude, Medigene und PVATepla sind Langfristengagements wie Morphosys ) gelegt , der Rest ist – man kennt diese Spielart der verlogenen Wortführung ja bereits – Märchenerzählerei oder bestenfalls einfach nur Wunschdenken.

Mitmenschen wie KlingerleP erkennt man schon daran, dass sie selbst Banales gern in Anglizismen und lateinische Sentenzen hüllen. Da nimmt man dann nur noch schmunzelnd zur Kenntnis, wenn so ein aufgeblasenes Bürschlein - wie gerade erst wieder geschehen - dem Thread suggerieren möchte, ausgerechnet mit den Hoppe´s dieser Welt geschäftlich zu verkehren (es gibt übrigens Leute, die das zuweilen ganz selbstverständlich tun, dies ganz entspannt sehen und vor allem niemals öffentlich darüber sprechen würden). KlingerleP steht eben nicht gerade für hanseatische Bescheidenheit.

Klingerles Erwiderung auf # 2977 zeitigt insofern das typische Psychogramm eines (sozial-)neidzerfressenen und dünkelhaften Spiessbürgers, dessen aufgestauter Frustberg sich meist zum Wochende hin in rotweinversunkener Selbstgefälligkeit entlädt ... im Internet eine große Klappe, im richtigen Leben eine Niete (ob im Nadelstreifen oder im Overall lass ich mal dahinstehen).

Hoffentlich hilfts wenigstens daheim bei Muttern.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.333 von Meganonn am 18.04.09 14:54:48

wie in alten zeiten

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.344 von PathFinder2 am 18.04.09 15:03:18

wie in alten zeiten

Nö, keine Sorge. Bei soooo viel Anhäufung geschwollener Selbstgefälligkeit muss ein bisserl Belustigung über´s Klingerle schon mal sein ... und auf einen groben Klotz gehört eben ein grober Keil.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.076 von PathFinder2 am 18.04.09 13:32:45

humaneerd ist nicht vollhuman, oder?
-----------
Anscheinend muss in diesem Thread dauernd gestritten werden. Oder sind das immer die selben, die mit verschiedenen IDs für "Unterhaltung" sorgen, damit dem P.T. Leser allgemeines Interesse an der Aktie suggeriert wird?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.610 von lordknut am 18.04.09 16:59:27

genau, humanisiert

[kla4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.610 von lordknut am 18.04.09 16:59:27

Oder sind das immer die selben, die mit verschiedenen IDs für "Unterhaltung" sorgen, damit dem P.T. Leser allgemeines Interesse an der Aktie suggeriert wird?

Dazu passt eine -hier auffällig stark verbreitete- kleine Rechtschreibschwäche, die dem Regisseur entgangen ist.

[Friseuse]

Die Einladung zur HV habe ich mal gleich in die Tonne gehauen.

Ist eh vollendete Sinnlosigkeit

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.011 von Friseuse am 19.04.09 11:04:09

Ja gibt eh nix Gescheites zum essen.
Hach waren die HV\'s von Altana damals schön. Super Essen, tolle Atmosphäre!

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.011 von Friseuse am 19.04.09 11:04:09

Die Einladung zur HV habe ich mal gleich in die Tonne gehauen

hauptsache du stimmst im aktionärsinteresse richtig ab.
geht auch bequem von zuhause aus.
hauptsache richtig.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.240 von apfelsaft am 19.04.09 12:23:48

Ich streike. Für was abstimmen bei diesen zwangsweisen Fragen mit unerwünschter Antwort

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.263 von Friseuse am 19.04.09 12:31:26

Ich streike. Für was abstimmen bei diesen zwangsweisen Fragen mit unerwünschter Antwort

weils nichts kostet und die welt ein bisschen besser macht

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.240 von apfelsaft am 19.04.09 12:23:48

geht auch bequem von zuhause aus.

Aber nur, wenn die Unterlagen nicht, wie in meinem Fall vor 2 Jahren, "irrtümlich"? zur deutschen depotführenden Bank geschickt wurden.

[Aktienamateur]

Das Grauen in 2009 nimmt kein Ende:
Seit Jahresbeginn 30%-Verlust gegenüber TecDax, 15%-Verlust gegenüber DAX ...
Seit über 19 Monaten keiner neuer Antikörper in der Klinik ....

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.000.764 von Aktienamateur am 20.04.09 11:30:06

Seit Jahresbeginn 30%-Verlust gegenüber TecDax, 15%-Verlust gegenüber DAX

da musst zur hv. da hörst du darüber nix.
nur outperformer 08 und lautes schulterklopfen.

sind gerade am lobreden schreiben

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.001.300 von apfelsaft am 20.04.09 12:45:52

Warum sollte dort nur Schulterklpopfen angesagt sein, da quasi alle Anleger, die während der vergangenen 3 Jahre investiert haben, mehr oder weniger stark im Minus sind?
Besonders für die Fonds, die in den vergangenen Monaten vermehrt eingestiegen sein sollen, ist doch die Kursentwicklung seitdem enttäuschend und somit auch kritikwürdig.
Jedoch liegt bisher kein Gegenantrag zur HV vor.

[Handbuch]

20.04.2009 14:28
WestLB belässt MorphoSys auf 'Buy' - Ziel 17,10 Euro

Die WestLB hat die Einstufung für MorphoSys (News/Aktienkurs) vor Erstquartalszahlen auf "Buy" und das Kursziel auf 17,10 Euro belassen. Das Biotech-Unternehmen dürfte seinen Umsatz gemessen am Vorjahreszeitraum um 18 Prozent auf 16,3 Millionen Euro gesteigert haben, schrieb Analystin Cornelia Thomas in einer Studie vom Montag. Wegen der höheren Ausgaben im Bereich Forschung und Entwicklung dürften aber auch die Gesamtaufwendungen um 32 Prozent auf 12,2 Millionen Euro gestiegen und der operative Gewinn auf 3,1 Millionen Euro zurückgegangen sein.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.002.782 von Handbuch am 20.04.09 15:50:58

Mensch Cornelia, vor lauter toxischen Papieren in der eigenen Bank fällt das Rechnen und Schreiben schwer:
Der Umsatz in Q1 2008 war 16,3 Mio!
Demzufolge sollte der Umsatz in Q1 2009 16,3 + 18% = 19,2 Mio sein.

[PathFinder2]

nur am rande weil's MOR-partner betrifft (aber small molecule):

http://www.glpg.com/press/2009/13.htmhttp://www.glpg.com/pre…

Galapagos enters strategic alliance in inflammatory diseases with Merck & Co., Inc.

• Galapagos to discover small molecule candidate drugs for pre-clinical development
• Upfront fee, milestones on pre-clinical and clinical development of small molecule candidates, sales milestones plus royalties on worldwide sales

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.004.756 von PathFinder2 am 20.04.09 20:00:19

hier korrekt
http://www.glpg.com/press/2009/13.htm

[Trapos]

Diese Newspower mit Klinikgängen, Kooperationen etc... ist echt gewaltig bei Morphosys.

[Karl79]

.... und irgendwie hat man den Eindruck, das unsere MOR schnellstmöglich die vergessene Performance des vergangenen Jahres zu den Indizes nachholen möchte.
Sie holt im sportlichen Sinne in diesem Jahr mächtig auf.....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.004.791 von PathFinder2 am 20.04.09 20:04:31

Galapagos meldet seit der Morphosys Koop schon die x.te Erweiterung bzw. den x.ten Fortschritt.

Das honoriert auch der Kurs, fast ein Verdreifacher seither!



Morphosys Newsflow hingegen ist so ausgetrocknet wie nie, obwohl man genau den steigern wollte. Ich seh bisher nichts außer leerer Versprechungen.

[Aktienamateur]

zur Info:

Hepahope wagt den Gang an die Börse
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-04/13675669…

Zum Emissionspreis von 1,52 EUR wäre das Unternehmen, das mit dem Erlös (ca. 8 Mio USD) eine P1 starten will, bei knapp 70 Millionen Aktien ungefähr 100 Mio EUR wert. Zum Vergleich: Morphosys 290 Mio EUR
Oder habe ich hier einen Denkfehler?

[Karl79]

...auch hier den Chart zu:

[paulina]

mor ist tot - mausetot.
bisher 0 umsatz in f...
in worten null...

[teresas]

Nix wie raus.
Auch wenn es für mich kleine Verluste waren.
Aber die HV soll nur neues Geld beschließen und satte Aufsichtsratsgehälter.
Nicht mit mir.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.009.572 von teresas am 21.04.09 14:32:50

Bei der HV hat jeder Aktionär das Recht, öffentlich Fragen zu stellen. Sogar Lupus.
Speziell, wenn die Opas mangels Buffet(t) nicht zum Buffet wollen und dadurch kein ständiges Kommen und Gehen, Unruhe und Noise herrscht, kann das durchaus Sinn machen.

Ich hab mir soeben wegen der ausgebliebenen Vorzahlenrallye ein paar verspätete Ostereier ins Nest gelegt, und wenn ich ganz gut drauf bin, fahre ich in ein paar Wochen nach München - life dabei!


Obwohl, die Antworten kenne ich schon......

[PathFinder2]

medarex mit auslizensierung eines eigenen produktes

http://www.medarex.com/cgi-local/item.pl/20090421-1278510

den kurs juckt's einstweilen noch wenig

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.007.640 von paulina am 21.04.09 10:36:24

Ist ein Milliardenvertrag und zugesicherte 600 Mio in den kommenden 10 Jahren nicht auch eine Art von Umsatz?

Ich glaube das haben viele schon vergessen. Geld gibts reichlich...

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.256 von VaJo am 21.04.09 19:37:29

Du vergisst, dies ist die Tafelrunde der Ritter, die immer KE sagen. Im Film (der mit der Kokosnuss) entwickeln sich diese Ritter weiter zu den Rittern, die früher immer KE sagten...

Ich habe gelernt, dass die Börse in manchen Fällen auch die Vergangenheit antizipiert
Anstatt endlich einzusehen, dass die unklare Patentlage einen Nachschlag Aktien verlangte und vielleicht auch die ersten Projekte (der Statistik entsprechend) beendet werden mußten und man daraus etwas gelernt haben könnte, müssen wir vorerst weiterhin KE sagen. Wobei die letzten 3 KEs wirklich überflüssig waren (habe auch immer dagegen gestimmt, aber mangels Masse hat's keiner gemerkt).

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.111 von ZackB am 21.04.09 21:32:17

Gab es da nicht auch einen schwarzen Ritter an dem keiner vorbei kommt?
Grüße!

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.222 von orfmen am 21.04.09 21:45:39

der wurde meines Wissens leicht verletzt bzw. klein gehackt, wie immer eine Frage der Perspektive

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.324 von ZackB am 21.04.09 21:58:17

...dann bleibt ja noch Hoffnung.
Spätestens wenn der Leichensammler auftaucht sollten wir uns vom Acker machen!
Grüße!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.111 von ZackB am 21.04.09 21:32:17

habe auch immer dagegen gestimmt, aber mangels Masse hat's keiner gemerkt

Musst halt einen Lottoschein kaufen (Euro-Lotto), dann kannst Du vielleicht bald die Jungfer Claudia und den Junker Dave auf eine Kreuzung (Kreuzzug?) schicken.....

[PathFinder2]

noch eine news heute von MEDX - präsentation etlicher präklinischer mab-daten:

http://www.medarex.com/cgi-local/item.pl/20090421-1278898

und MORG

[schnappi]

Schon wieder tote Hose

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.689 von PathFinder2 am 21.04.09 22:57:46

Naja und zumindest eine (hoffentlich :look sehr gute News sollte nächste Woche noch ins Haus stehen. FDA Zulassung von GOLI am 29.04. Schau ma mal.

Mor. Ende April und es kommt nichts in Klinik und auch sonst keine Neuigkeiten. Zumindest vor der Sommerpause sollte noch einer kommen, sonst wird das nix mit 2-4

[Barneby]

Und ?

Ist der Thread Eurer Meinung nach besser geworden, seitdem eck nicht mehr schreibt ?

Ich sehe das jedenfalls nicht so, hier werden nur noch ein paar lockere Gedanken hin und her geschoben. Vorher war es auf jeden Fall viel informativer!

Und KlingerP weiß anscheinend alles und vor allem besser. Aber dadurch ist der Thread praktisch tot , ausgetrocknet und sterbenslangweilig.

Ich kann nur hoffen, daß eck bald wieder in diesem Thread ist, oder einen neuen eröffnet.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.014.393 von Lycos2 am 22.04.09 08:18:15

Zumindest vor der Sommerpause sollte noch einer kommen, sonst wird das nix mit 2-4

Auch wenn es schwer fällt, dies zu glauben: theoretisch können alle 2-4 IND an einem einzigen Tag kommen. Sogar noch am 30. oder 31. Dez. Aber ich fürchte auch, dass es dazu nicht kommen wird. Über die Gründe hierfür ist ja schon trefflich spekuliert worden. Keine Ahnung, was zutrifft, aber Zufall ist das nicht!

milestones

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.014.872 von Barneby am 22.04.09 09:29:42

Was soll man auch täglich in einen Thread informatives schreiben wenn die Aktie praktisch "Tod" ist.

Seit Monaten keine wirklichen News mehr über die es sich zum Diskutieren lohnt.
Keine Kooperationen, keine Klinikgänge einfach "nichts".

Einziger Lichtblick der Umsatz wird dank Novartis stimmen.
Nur sollte wie schon seit Jahren in diesen Thread angekündigt endlich die Partnerpipline anschieben.
Aber irgendwie schlummert das alles so dahin.

Genauso wie der Kurs! Aber es gibt ja momentan wirklich keinen Grund Morphosys jetzt zu kaufen.
Was spricht dagegen auf der Seitenlinie zu warten und vielleicht
erst in einen Jahr einzusteigen.
Ich hab kein Argument warum man Angst haben muß bis zum Jahresende beim Morphosys Kursverlauf etwas zu versäumen.

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.014.872 von Barneby am 22.04.09 09:29:42

Ist der Thread Eurer Meinung nach besser geworden, seitdem eck nicht mehr schreibt ? NEIN!
Viele (mich eingeschlossen) sind schlichtweg nicht in der Lage dazu, hier sinnhafte Postings zu MOR einzustellen, da ihnen der Dunst oder die Zeit für Recherche fehlt.
Eck versucht zumindest den größten Teil seiner Postings mit Sinn zu MOR zu füllen, auch wenn es für manche vermeintlich oft nur Wiederholungen alter Postings darstellen.
Und durch die Vielzahl seiner Postings ist ganz klar auch mal das eine oder andere dabei, was manchen Personen sauer aufstößt.
Man sollte versuchen Ihn so zu nehmen wie er ist, denn wir sind alle nicht perfekt.
Dazu nochmal abschließend ein Zitat von Friseuse, wo sie/er in dem Zusammenhang, in welchem es gepostet wurde, richtig Rücken bewiesen hat:
Dieser ganze persönliche Rotz verdeckt nur die Notwendigkeit einer anderen Aktienkursführung durch das Unternehmen.

[schnappi]

Was willst denn schreiben wenn es nix neues gibt
oder besser Wochenlang alte Sachen aufwärmen
bringt auch nix

[schnappi]

Hurra sie Leben noch


Telefonkonferenz der MorphoSys AG am 28. April 2009 zu den Ergebnissen des 1.
Quartals 2009

Click here to find out more!



Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
----------------------------------------------------------------------
--------------




Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX)
wird am 28. April 2009 um 07:00 MEZ die Ergebnisses des ersten
Quartals 2009 veröffentlichen.
Um 14:00 MEZ findet eine Telefonkonferenz (in englischer Sprache)
statt, in der der Vorstand der MorphoSys AG über das Finanzergebnis
und über die wesentlichen Entwicklungen des ersten Quartals 2009
informieren wird.
Einwahlnummer: [phone] (Zuhörmodus)
Eine Wiederholung der Telefonkonferenz sowie eine Abschrift der
Fragen & Antworten-Runde wird im Anschluss unter
www.morphosys.de/telefonkonferenzen bereitgestellt.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte: Dr. Claudia
Gutjahr-Löser, Head of Corporate Communications & Investor Relations,
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122, [e-mail] oder Mario
Brkulj, Manager Corporate Communications & Investor Relations, Tel:
+49 (0) 89 / 899 27-454, [e-mail].


MorphoSys in Kürze:
Die MorphoSys AG, ein börsennotiertes Biotechnologieunternehmen mit
Sitz in Martinsried (München), ist auf die Entwicklung vollständig
menschlicher Antikörper spezialisiert, um neue Therapieansätze zur
Behandlung lebensbedrohlicher Krankheiten zu entdecken und innovative
Antikörper-basierte Medikamente gegen diese zu entwickeln. MorphoSys'
Ziel ist es, die firmeneigene HuCAL-Antikörperbibliothek weltweit als
Standard für die Entwicklung von Antikörpern der nächsten Generation
sowohl für die Forschung und Diagnostik wie auch für die Entwicklung
von Medikamenten hervorzubringen. Die Gesellschaft unterhält
Allianzen und Forschungskooperationen mit den meisten renommierten
Pharmakonzernen, darunter Boehringer Ingelheim, Centocor/Johnson &
Johnson, Novartis, Pfizer und Roche. Im Rahmen dieser Partnerschaften
verfolgt MorphoSys mehr als 50 aktive therapeutische
Antikörperprogramme. Dabei wird die Firma durch exklusive Lizenz- und
Meilensteinzahlungen sowie über umsatzabhängige Tantiemen auf alle
Endprodukte am Erfolg dieser Entwicklungen beteiligt. Darüber hinaus
ist MorphoSys durch seine Geschäftseinheit AbD Serotec im Markt für
Forschungsantikörper aktiv. AbD Serotec hat Niederlassungen in
Deutschland (München), den USA (Raleigh, NC) und Großbritannien
(Oxford). Weitere Informationen finden Sie unter
http://www.morphosys.de/.

HuCAL®, HuCAL GOLD®, HuCAL PLATINUM® und RapMAT® sind eingetragene
Warenzeichen der MorphoSys AG.

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete
Aussagen, die den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die
Meinung von MorphoSys zum Datum dieser Mitteilung wider und
beinhalten bestimmte Risiken und Unsicherheiten. Sollten sich die den
Annahmen der Gesellschaft zugrunde liegenden Verhältnisse ändern, so
können die tatsächlichen Ergebnisse und Maßnahmen von den erwarteten
Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys beabsichtigt nicht,
diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren, soweit
sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.



--- Ende der Mitteilung ---

MorphoSys AG
Lena-Christ-Str. 48 Martinsried / München
Deutschland

WKN: 663200 ; ISIN: DE0006632003; Index: CDAX, HDAX, Prime All Share,
TECH All Share, TecDAX, MIDCAP;
Notiert: Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr
in Börse Berlin,
Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Hanseatische
Wertpapierbörse zu Hamburg,
Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover, Freiverkehr in
Bayerische Börse München,
Freiverkehr in Börse Stuttgart, Regulierter Markt in Frankfurter
Wertpapierbörse;

http://hugin.info/130295/R/1307431/300950.pdf

http://www.morphosys.com

Copyright © Hugin AS 2009. All rights reserved.


schon um 7 Uhr eine halbe Stunde früher

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.019.887 von schnappi am 22.04.09 18:16:19

Soc Generale stuft Morphosys auf buy.
Start zur Vorzahlenrallye?

[Ville7]

Kann mir jemand die Info geben, ob der Immunkonjugatantikörper aus dem Bayer Research Papier "Die Spezifischen" von Morphosys/HUCAL ist?

http://www.bayer.de/de/krebs_antikoerper.pdfx

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.019.984 von Ville7 am 22.04.09 18:26:02

Ist die Koop nicht aus?

-----------------------

Paris (aktiencheck.de AG) - Rodolphe Besserve, Analyst der Société Générale, stuft die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) mit dem Rating "buy" ein. Das Kursziel werde bei 19,50 Euro gesehen. (22.04.2009/ac/a/u)
Analyse-Datum: 22.04.2009

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.019.917 von lordknut am 22.04.09 18:19:31

Soc Generale stuft Morphosys auf buy. Start zur Vorzahlenrallye?


Sieht gut aus !
(Sah es aber vor 3-4 Tagen schonmal)

[schnappi]

Also die alten Sachen der Koop werden ja weiterverfolgt (die nicht eingestellt wurden) kann da immer noch zu Klinikgängen kommen.

[Ville7]

Ich vermelde hiermit den Klinikstart des Konjugatantikörpers aus "die Spezifischen" von Bayer.

Ob er von Morphosys ist oder nicht, das kann ich allerdings nicht mit Gewissheit sagen.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.020.206 von schnappi am 22.04.09 18:50:35

Stimmt, hatte ich schon ganz vergessen. Habs schon ganz abgehakt.

Die aktive Zusammenarbeit mit der Bayer Schering Pharma AG wurde Ende 2007 beendet. Derzeit befinden sich mehrere therapeutische Antikörperprogramme in der Entwicklung und könnten künftig zu entwicklungsabhängigen Meilensteinzahlungen und Tantiemen auf Produktverkäufe führen.



http://www.morphosys.com/de/therapeutische_antikoerper/beste…

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.020.293 von Ville7 am 22.04.09 19:03:36

Ich vermelde hiermit den Klinikstart des Konjugatantikörpers aus "die Spezifischen" von Bayer.

Woher stammt die Info? Kannst Du mal einen Link reinstellen?


Danke,
milestones

[lordknut]

Hier noch ein von mir überarbeitetes Posting eines großen Unbekannten:

Morphosys
Momentaufnahme Stand 22.04.09
Aktienzahl 22,49 mio
Kurs 13,30 €
Marktkap. 299 mio€

Bewertung der Einzelposten der Marktkap.:
Liquiposition ca. 140 mio€
ABD serotec als langfristige Werbeplattform ca. 40 mio€ bei ca. 50mio Investitionssumme, ca. 20mio Umsatz 2009 und Gewinnbeitrag
Partnerpipe ca. -1,0 mio€ Tantiemerechte abgezinst aus ca. 55+X laufenden Projekten, davon 2 in P2
eigene Pipeline ca. 20 mio€ 4 Projekte, MOR103 mit bevorstehendem P2-Start und bei 18 bis 20 mio Investitionen in 2009
tAK, operativ 100 mio€ bei ca. 64 mio Sparten-Umsatz und operativem Spartengewinn ca. 30 mio

Wer bei Morphosys Einzelposten höher bewertet sehen will, muß sagen, wo man dies abziehen soll,



Das Problem liegt nicht in diesen Zahlen, schon seit Jahren nicht.
Das Problem ist der Umgang bei Morphosys mit fremden Geld, das man für das eigene hält.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.345 von lordknut am 22.04.09 21:19:28

soll natürlich heissen mit fremdem Geld.

Ist denen aber sowieso egal...

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.345 von lordknut am 22.04.09 21:19:28

ABD serotec als langfristige Werbeplattform ca. 40 mio€ bei ca. 50mio Investitionssumme, ca. 20mio Umsatz 2009 und Gewinnbeitrag


Sehr guter Beitrag!
Hinzuzufügen bei AbD wären noch "satte operative Gewinne".

Superinvestition, sind schon ausgefuchste Topmanager am Werke.
Wünsche mir mehr solcher Beiträge, war doch in den letzten Tagen ziemlich negativ hier.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.020.293 von Ville7 am 22.04.09 19:03:36

Es ist wie immer

Da kommt eine super-Meldung und niemanden tangiert das so wirklich.

Leute, das ist eine Info, wie sie in letzter Zeit äußerst selten war.

@ville - wenn du deine Nachricht belegen kannst, dann sage ich dir, von wem du die Bestätigung erhältst, dass die Basis des AK aus der MOR-Bibliothek stammt

caldo

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.019.984 von Ville7 am 22.04.09 18:26:02

ja ist er, ist aber auch so ein endlosprojekt (außer er kommt jetzt tatsächlich endlich in die klinik, wie von dir vermutet).

hatte vor einiger zeit mal mit bayer kontakt. hab indirekt gefragt, warum bei der koop mit MOR (*) nichts rausgekommen ist. antwort sinngemäß: man lernt ja auch aus den erfahrungen von solchen kooperationen, und es ist ja nicht gesagt, dass da nicht noch was raus kommt (wobei es natürlich auch nicht bestätigt wurde, dass da noch kandidaten weiterverfolgt werden).

außerdem hab ich mich erkundigt, warum die so einen hohen batzen geld (210 mio. EUR !!!!!!!) für direvo biotech bezahlt haben. das geht mir bis jetzt noch nicht wirklich ein. anscheindend war ein kleiner bieterkampf im gange, der den preis getrieben hat. zur erinnerung nochmals der link: http://www.direvo-ibt.com/page2.asp?PageID=666&id=762 . MOR ist definitiv mehr wert...

naja, hoffen wir mal, dass du recht hast. der nächste IND ist mehr als überfällig.

(*) man erinnere sich zb an die erweiterung auf 25 tAK-optionen, und nach über 10 jahren noch immer nichts in der klinik ...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.949 von Caldo am 22.04.09 22:25:32

hej Caldo,

wie geht's, immer toll am recherchieren? freut mich dass auch du wieder ab und zu hier postest, so wie ville. ist deadflowers auch noch in der gegend?

gundv wieder entsperrt, da kann wohl eck nicht weit weg sein. freut euch schon mal auf die vierfachen forums-lesemengen bei gevierteltem inhalt

lg
pf2

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.049 von PathFinder2 am 22.04.09 22:37:11

Hey PF2,

... freut euch schon mal auf die vierfachen forums-lesemengen bei gevierteltem inhalt

das ist ja ganz böse und hat fast Klinger-Niveau bzw. Qualität

Die Sache mit dem Bayer-AK ist jetzt 3,5 Jahre her - erschreckend, wie schnell die Zeit vergeht.

caldo

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.102 von Caldo am 22.04.09 22:43:55

naja, das mit dem geviertelten inhalt hab ich natürlich auf das dauergezanke bezogen. eck, deine guten rechercheleistungen meine ich damit natürlich nicht!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.339 von Milestones am 22.04.09 21:18:58

Es gibt keinen Link. Die Info stammt von Bayer - ich habs hier schwarz auf weiß per Email in meinem Account.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.276 von Ville7 am 22.04.09 23:17:16

Wie du hast die Info von Bayer zum Start einer Phase 1 mit Mor-AK?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.949 von Caldo am 22.04.09 22:25:32

Caldo - ich kann die Info belegen, wenn du bei mir vorbei kommst und in meinen Email Account schaust. Ich habe die Info durch geschicktes Nachfragen bei nicht-Bayer-IR verbundenen Kontakten erhalten. Ich glaube meinem Kontakt war gar nicht wirklich bewusst, welche Info ich wirklich wollte. Egal, ich habe bekommen, was ich wollte.

Ich hoffe nur, der Konjugat-AK von Bayer ist wirklich von Morphosys. Beim Anti-Lingo dachte man das auch und es stellte sich heraus, dass hier Biogen lieber nen anderen Lieferanten für den Produktkandidaten wählte. Bei der langen Zeit könnte das auch für das Bayer-Konjugat gelten.

Laut der von mir erhaltenen Infos ist die Präklinik für den AK abgeschlossen und er befindet sich derzeit bereits in P1. Wenn er wirklich von Morphosys ist, wieso kommt dann aber keine Meldung??

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.290 von schnappi am 22.04.09 23:19:36

Ich habe die Info, dass der Konjugat-AK von Bayer (der aus dem Hochglanzprospekt "die Spezifischen"), der seinerzeit mit Morphosys in Verbindung gebracht wurde, kürzlich in die Klinik gestartet ist. Ich habe allerdings keine Info, ob er nun tatsächlich von Morphosys ist.

[schnappi]

Okay

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.316 von Ville7 am 22.04.09 23:23:51

Gratulation, super Research!!

Grüsse

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.344 von Ville7 am 22.04.09 23:27:14

also vor gut 3 jahren wurde mir bestätigt, dass dieser AK aus dem hochglanzprospekt von MOR ist.

dir wurde nun bestätigt, dass so einer in der klinik ist.

leider können wir uns trotzdem nicht sicher sein. vielleicht waren es 2 oder 3 parallele AKs aus verschiedenen bibliotheken bzw. mäusen?

sollte da tatsächlich eine PI laufen mit einem MOR und wir bleiben uninformiert, dann...

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.316 von Ville7 am 22.04.09 23:23:51

... lieber nen anderen Lieferanten für den Produktkandidaten wählte. Bei der langen Zeit könnte das auch für das Bayer-Konjugat gelten.

Die Gefahr besteht natürlich immer. 2005 wurde von der Bayer-IR auf einfache Nachfrage bestätigt, dass der AK von MOR stammt. Vielleicht geht das heute auch so locker.

Hey Pathi, frag doch nochmal nach - vielleicht hast du ja noch den Ansprechpartner von damals.

caldo

[Ville7]

Übrigens: Ich glaube ich hatte bisher nur auf ariva gepostet, dass die Roche Alzheimer AK Präsentation in Schweden Ende Mai nicht über klinische Daten sondern "nur" über präklinische Daten handelt. Wurde mir vom Vortragenden auf Anfrage mitgeteilt. Auch wenn man weiter generell Angst haben darf, dass R1450 mangels Sinnhaftigkeit des Zielmoleküls oder anderer Dinge eingestellt wird, braucht man konkret keine Angst haben, dass Roche Ende Mai die Einstellung auf genau dieser Konferenz bekannt gibt.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.316 von Ville7 am 22.04.09 23:23:51

Wenn er wirklich von Morphosys ist, wieso kommt dann aber keine Meldung??


Das ist eine Frage, die jemand auf der HV stellen sollte.

oder, warum man es trotz niedrigst verzinstem Geld wie Heu immer noch für notwendig hält, mit Mitarbeiteroptionen die Aktienanzahl laufend zu steigern und die Anteile der Aktionäre zu verwässern, obwohl man sich dadurch schon beim Split unsterblich blamiert hat.

oder warum man sich immer noch einen CFO leistet, der keine Aktien hält,

oder.....

Aber eigentlich ist eh alles so toll! Morphosys hat ja nicht die riesigen Kursverluste anderer Tecdax-Werte mitgemacht. (weil sie vorher auch dank der Bemühungen des Vorstandes nicht gestiegen sind.)


Und bevor jemand fragt: Ich habe wieder ein paar Morphosys-Aktien. Mancher wird halt aus Schaden nicht klug.

[Ville7]

Bayer Healthcare Präsentation vom 12.1. diesen Jahres beinhaltet in Phase I ein

"Cancer MN
Immunoconjugate"

Siehe Pipelineaufstellung Seite 9:

http://www.investor.bayer.de/user_upload/3153/

Ist das der AK? Am 12.1. schon in der Klinik gewesen? Wäre eher nicht ermutigend für einen Morphosys-Ursprung oder wieso meldet MOR dann nicht?

[Ville7]

Bayer-Schering US-Patent zu Immunkonjugat-Antikörpern:

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=H…

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.673 von Ville7 am 23.04.09 01:31:14

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=H…

[Ville7]

Scheinen noch andere dran zu sein am Target RG-!.

http://cancerres.aacrjournals.org/cgi/content/full/65/18/839…

Indikation: Prostata Krebs.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.758 von eck64 am 31.12.08 20:41:05

Novartis übertrifft Prognosen: Fast zwei Milliarden Dollar Gewinn

23.04.2009 | 07:32 | Leo Himmelbauer (wirtschaftsblatt.at)

Der Pharmakonzern Novartis hat im ersten Quartal zwar um 14 Prozent weniger verdient, aber die Analystenerwartungen übertroffen. Hoffnungen setzen die Schweizer auf den Impfstoff Ixiara der Wiener Intercell.

Daniel Vasalla, Präsident des Schweizer Pharmakonzerns Novartis, hält an seinem Ziel fest, heuer neue Rekordwerte bei Umsatz und Gewinn zu erreichen - Währungseffekte ausgeklammert, die einen Strich durch diese Rechnungen machen könnten wie schon im ersten Quartal: Novartis steigerte den Umsatz in lokalen Währungen um acht Prozent, auf Dollar-Basis gab es freilich einen Rückgang um zwei Prozent auf 7,9 Milliarden Dollar. Besser als von den Analysten erwartet: Das EBIT fiel nur um sechs Prozent auf 2,347 Milliarden Dollar, der Quartalsgewinn um 14 Prozent auf 1,975 Milliarden Dollar.

In einem schwierigen Umfeld, das nach wie vor von einer steigenden Nachfrage nach Medikamenten geprägt sei, konzentriert man sich weiterhin auf ein nachhaltiges Wachstum ihres umfangreichen Gesundheitsportfolios, so Vadsalla. Neue Medikament sollen das Wachstum vorantreiben. Kontret nennt der Novartis-Chef den Impfstoff Ixiara gegen Japanische Enzephaltis, der von der Wiener Intercell entwickelt wurde, die Marktzulassung bereits hat und für den Novartis die Vertriebsrechte hat.

Auch in der Division Sandoz seien wichtige Initiativen im Gange, um den zweitgrössten Generikahersteller der Welt wieder auf Expansionskurs mit höheren Wachstumsraten und höherer Rentabilität zu bringen. Dabei komme es vor allem darauf an, die Probleme in den USA zu lösen und das solide Wachstum in den anderen Ländern weltweit zu beschleunigen. Neue Führungsteams arbeiten auf globaler Ebene und in den USA daran, die Umsätze der neu lancierten Produkte zu steigern und sämtliche Anliegen der US-amerikanischen Gesundheitsbehörde FDA bezüglich eines US-Produktionsstandorts zu erfüllen, der gegenwärtig saniert wird. Auf globaler Ebene expandiert Sandoz in Schwellenländern und treibt insbesondere die Entwicklung hochwertigerer Generika voran. Sandoz, die zweitgrößte Sparte im Konzern, verzeichnete im ersten Quartal einen Umsatzrückgang um elf Prozent auf 1,726 Milliarden Dollar, das EBIT fiel um 16 Prozent auf 291 Millionen Dollar. Die EBIT-Marge beträgt 18,1 Prozent. Die Hauptsparte Pharmaceuticals hat eine EBIT-Marge von 33,5 Prozent. Die wichtigsen Umsatzbringer unter den Medikamenten: Diovan (1,4 Milliarden Dollar), Glivec (894 Millionen Dollar), Zometa (342 Millionen Dollar).
© Wirtschaftsblatt.at

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.758 von eck64 am 31.12.08 20:41:05

Ein anderer Aspekt bei Novartis: Novartis achtet vermehrt auf die Kosten[/b!


Kostenschraube angezogen
"Die unsichere Wirtschaftslage und die Volatilität der Devisenmärkte zwingen uns, unsere Produktivität weiter zu steigern und die Kosten zu kontrollieren", so Vasella weiter. "Für 2009 verfolgen wir weiterhin das Ziel, unter Ausschluss von Währungseffekten wiederum Rekordwerte des zugrunde liegenden Nettoumsatzes und Gewinns zu erwirtschaften." Gleichzeitig warnt der Pharmakonzern davor, dass anhaltende ungünstige Wechselkurse die Verbesserungen der zugrunde liegenden operativen Ergebnisse und des Reingewinns auf Rekordwerte "mehr als aufheben" könnten, falls sich die Wechselkurse im Jahresverlauf auf jüngstem Niveau halten sollten.

Initiative "Forward"
Zur Produktivitäts- und Effizienzsteigerung ist Novartis mit der Initiative "Forward" zur Steigerung der Produktivität und Effizienz weiterhin auf gutem Weg. Die Ende 2007 begonnene Initiative schreite schneller voran als geplant, heisst es. Im ersten Quartal 2009 hätten so Einsparungen von 329 Mio USD erzielt werden können. Die für das Ganzjahr 2009 geplanten Kostensenkungen um 1,3 Mrd USD dürften übertroffen werden, heisst es weiter. Dasselbe gelte auch für das Ziel von Kosteneinsparungen in der Höhe von 1,6 Mrd USD für 2010. (awp/mc/ps/04)

[Ville7]

Ditj hält es nach Telefonat mit Frau G-L für nahezu unmöglich, dass der Bayer Immunkonjugat-Antikörper von Morphosys ist:

http://www.ariva.de/Morphosys_Sichere_Gewinne_und_Milliarden…

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.023.868 von Ville7 am 23.04.09 10:09:57

Ditj hält es nach Telefonat mit Frau G-L für nahezu unmöglich, dass der Bayer Immunkonjugat-Antikörper von Morphosys ist:


Wenn das so wäre, würde das eventuell auch den Schluss nahelegen, dass Big-Pharma eben doch nicht so angewiesen ist auf MOR-AKs, wie das von manchen hier im Board angenommen wurde.
Stellt sich vielleicht die Qualitätsfrage der verschiedenen AK-Anbieter neu?

Bringt uns das weiter bei der Erklärung der enttäuschenden IND-Performance?

[GundV]

villes Kommentar von heute:

.. es wäre in der Tat ein erneuter Schlag, falls auch hier um den ursprünglich (höchstwahrscheinlicherweise) Morphosys Antikörper herum-engineert wurde und wie bei Biogens Anti-Lingo ein anderer Lieferant gewählt wurde. Dann wären wir in der Tat wieder bei der Blockade-Theorie und dies würde sogar die Technologiegüte in Frage stellen. Morphosys Technologie wäre dann womöglich nicht soooo viel besser als die Konkurrenz, als dass die 2% mehr Royalties im Erfolgsfalle gerechtfertigt wären.

[Ville7]

BayerSchering weist auf seiner Seite als Partner für "antikörpergekoppelte Toxine" Immunogen und Seattle Genetics aus.

http://www.bayerscheringpharma.de/scripts/pages/de/partnerin…

[orfmen]

Was erlauben sich MOR (Strunz)?
"Unerklärlicher" Kursanstieg, "schon" bei 13,70€!!!
Ist der Bayer-AK vielleicht doch von MOR?
Weil ja schon wieder die Qualitätsfrage in den Raum geworfen wird.

Grüße!

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.125 von GundV am 23.04.09 10:34:19

Bringt uns das weiter bei der Erklärung der enttäuschenden IND-Performance?
Klar bringt es so manchen weiter.
Ein AK der hier ja schon "mehrfach für tot" erklärt wurde und auch für keinerlei Bewertungsauschlag gut war, taugt plötzlich wieder für die Qualitätsfrage.
Grüße!

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.370 von orfmen am 23.04.09 11:00:37

Ich denke mal Du unterschätzt die Problematik etwas.

Wenn es denn so ist, warum entscheidet sich Bayer für einen anderen AK-Anbieter und gegen den MOR-AK?
Findest Du diese Frage so irrelevant für dieses Board?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.497 von GundV am 23.04.09 11:11:15

Ich lasse mir den endgültigen Schluss noch offen, da ich die Herkunft des AKs noch nicht als 100% geklärt sehe.

Ich lasse mir aber keinesfalls sagen, ich hätte etwas hochgejubelt, wie es derzeit Eck auf Ariva versucht mir unterzuschieben. Ich habe klar dargestellt, dass ich nicht weiß woher der AK kommt.

Wenn man mit Informationen nicht umgehen kann und sie willentlich immer nur in eine Richtung interpretieren möchte, dann disqualifiziert man sich als objektiven Diskussionspartner.

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.497 von GundV am 23.04.09 11:11:15

Findest Du diese Frage so irrelevant für dieses Board?
Nein finde ich nicht, es kann eine von vielen Fragen sein.
warum entscheidet sich Bayer für einen anderen AK-Anbieter und gegen den MOR-AK?
Dafür kann es deshalb auch viele verschiedene Gründe geben.
Es muss nicht gleich die Qualität in Frage gestellt werden.
Ville hat sich sehr viel Arbeit gemacht und das Ergebnis seines Research hier gepostet und dazu folgende Frage gestellt:
"Kann mir jemand die Info geben, ob der Immunkonjugatantikörper aus dem Bayer Research Papier "Die Spezifischen" von Morphosys/HUCAL ist?"
Wir sind alle hungrig nach Nachrichten, ist dieses Ergebnis des Research jetzt wirklich als Anlass zu nehmen die Qualitätsfrage zu stellen?

Grüße!

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.661 von Ville7 am 23.04.09 11:25:53

Ich verfolge die Diskussion auf Ariva mit Interesse und auch einem (heimlichen) Schmunzeln in Bezug auf ecks Postings da.
Er kann nicht aus seiner Haut, schade.

Ich könnte da viel zu schreiben, geschenkt!!

Grüsse!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.778 von GundV am 23.04.09 11:38:40

Mit den meisten hier würde ich Erkenntnisgewinne und Infos liebend teilen, denn geteilte Info gibt Mehrwert und die Diskussion bringt alle weiter, egal in welche Richtung.

Nur einen gibt es, der bringt mich dazu, dass ich künftig eher solche Informationen nicht mehr in Boards poste.

Wie der mich gerade anmacht, ich hätte da was hochgejubelt:

http://www.ariva.de/Morphosys_Sichere_Gewinne_und_Milliarden…

Ich hab einfach keinen Bock mehr.

[Ville7]

Kleines Boardmail, wer künftig an Infos interessiert ist, die mit Morphosys zu tun haben könnten, die ich aus Langeweile ausgrabe (egal ob pos. oder neg.). Ich werde diese künftig nur noch an Leute weitergeben, die sie auch wirklich haben möchten, nicht aber mehr öff. posten. Ich möchte keinen belästigen oder Sachen hochjubeln, wie mir unterstellt wird.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.025.016 von Ville7 am 23.04.09 12:00:28

ich lese hier zwar selten, aber doch regelmässig.

fände es sehr schade, wenn du nicht mehr posten würdest!

vor allem nicht wegen "dem einen", der wie wir ja wissen, erhebliche persönlichkeitsprobleme hat!!

was passiert, wenn kein(e) gegenpol(e) da sind, sieht man seit wochen/monaten im icll-thread, dessen niveau mittlerweile leider absolut unterirdisch ist!!

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.025.016 von Ville7 am 23.04.09 12:00:28

@ville, siehe ariva!

Über 14€!!!
AK doch von MOR???

@ALL,
lacht mal wieder!!!

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.661 von Ville7 am 23.04.09 11:25:53

... Ich lasse mir aber keinesfalls sagen, ich hätte etwas hochgejubelt, wie es derzeit Eck auf Ariva versucht mir unterzuschieben. Ich habe klar dargestellt, dass ich nicht weiß woher der AK kommt.

Der AK aus dem Jahr 2005 war von MOR, der AK aus dem Jahr 2008/09 ist - wenn man alle vorliegenden Infos wertet - vermutlich nicht mehr von MOR.

Unabhängig davon, finde ich die Info (nochmals danke hierfür an ville) des Klinikgangs von dem damaligen Bayer/MOR-Projekt wichtig - auch (und gerade) wenn der AK von jemand anderem sein sollte.

Hierfür kann es dann viele Gründe geben - wobei ich dabei die Qualitätsfrage nicht im Vordergrund sehe. Allenfalls vielleicht eine zu hohe Qualität (zu spezifisch für die Spezifischen). Vielleicht reicht es aus, in den Vorstudien und in der Präklinik, einen qualitativ hochwertigen AK zu verwenden, um das Projekt als solches zu validieren und eine kostenintensive, jahrelange Fehlentwicklung zu vermeiden.

Ist der Ansatz erstmal bestätigt bzw. vielversprechend, reicht u.U. ein billigerer „08/15" - Ak für die weitere Entwicklung aus.

Alles nur Vermutungen, vielleicht hat einfach die Chemie in den Projektgruppen nicht gestimmt (ganz banal)

- oder es hat etwas damit zu tun, dass die damalige Projektleiterin P. Trail zu Seattle Genetics gegangen ist

- oder die Fusion mit Schering war der Grund (Schering hat schon ein Immunoconjugate-Programm mit Philogen am laufen)

- oder Bayer hat Angst vor Novartis

- oder, oder, oder

... aber vermutlich ist einfach nur Dave schuld

caldo

[katjuscha]

Ville,

du bist an der Eskalation bei ariva.de genauso beteiligt wie ecki (isag extra nicht "schuld" weil genau so ein Vokabular regelmäßig zwischen euch Beiden zu dieser Eskalation führt).
Wer sich die Diskussion anschaut, der erkennt, dass ihr euch da Beide nichts nehmt, weil ihr kein bißchen aufeinander zugeht. So schaukelt sich das jedes Mal aufs Neue hoch, und du bist dann halt stärker gekränkt als ecki, aus welchen Gründen auch immer.

Also sei nicht so bockig und lass dich doch nicht von einem einzigen User dazu verleiten, jetzt nur noch über BM zu kommunizieren!

Und nur um das klarzustellen. Ich hab damit keineswegs Partei für ecki ergriffen. Ich find nur, ihr solltet euch beide mal reflektieren. Wer den Thread bei ariva.de liest, erkennt ganz genau wieso die eigentlich vernünftige Diskussion mal wieder eskaliert ist, und da trägt niemand allein die Schuld.


Den Kurs scheint es eh nicht zu interessieren. Also greif ich mal ein anderes Posting auf und sage

LACHT MAL WIEDER!

[zenman]

genau
der scheiss-kurs ist endlich über die 14
also
party-time

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.025.100 von Caldo am 23.04.09 12:08:29

Unabhängig davon, finde ich die Info (nochmals danke hierfür an ville) des Klinikgangs von dem damaligen Bayer/MOR-Projekt wichtig - auch (und gerade) wenn der AK von jemand anderem sein sollte.



Kann Deine Meinung da nur unterstützen!
Eine absolute Frechheit finde ich aber, was eck daraus macht, da kann ich villes Ärger leicht nachvollziehen!!



Naja, eine Klinikstart-Meldung ecki 23.04.09 11:11

ohne Quellangabe, ohne Projektname, ohne diese nachvollziehbar in Bezug zu MOR bringen zu können, halte ich für hochgejubelt.

Nachgeschoben wird dann, dass der Klinikstart schon im Januar durch Bayer gemeldet wurde. Dann hättest du gleich damit anfangen können, dass Bayer hier mit einem AK anderer Herkunft gestartet sei.
Morphosys wird eine Klinikstartmeldung, die ein Partner vor 3 Monaten!!! gebracht hat, sicher nicht verschweigen. Das bringt News, Bestätigung, Pipelineaufpeppung und Meilenstein.

Meine Meinung von gestern:
Echt Freude kommt auf, wenn die Meldung (von MOR!) da ist.

Womit wir wieder beim vorgestrigen Thema wären: 70% Ausfallrate in der Präklinik. Das ist der statistische Schnitt. Und ich warte einfach ab, ob der sich bestätigt.

Klar akzeptiere ich negative Analyseergebnisse. Ich versuche dich z.B. von deiner 10 Stück IND-Erwartung 2010 runterzubringen.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.497 von GundV am 23.04.09 11:11:15

Ich finde, das ist eine der relevantesten Fragen, die es im Moment gibt.

Es ist auch schön, zu sehen, dass mittlerweile meine Theorie nicht mehr als vollkommen abwegig abgetan wird. Ich halte sie ja schon seit langem angesichts der Mehrgleisigkeit, die Pharmas fahren, für diskussionswürdig.

milestones

[ZackB]

Muss man jetzt erst in anderen Foren (sozusagen Ausland) lesen, um den Quatsch hier zu verstehen?
Glückwunsch an Wfür seine absurde Userführung.
Ich werde mich vorerst hier nicht mehr melden - vielleicht auch abmelden.

Grüße an die geschätzten Teilnehmer.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.025.509 von Milestones am 23.04.09 12:49:37

Natürlich ist diese Thematik wichtig, aber leider wird darüber hier im Board nur ungerne, bzw. höchstens am Rande diskutiert!

- Welche Qualitäten produziert die Konkurrenz von MOR hinsichtlich der Generierung von Antikörpern?

- Könnte es nicht doch so sein, wie Caldo spekuliert, dass Pharma mit MOR-AKs zwar vorklinisch forscht, aber (aus Kostengründen?) konkurrierende AKs für die klinische Forschung vorzieht?

- usw. usw.

Grüsse

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.025.306 von zenman am 23.04.09 12:26:08

bin auch mal eingestiegen.

speku auf zahlen und 16 € in Griffweite

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.025.719 von GundV am 23.04.09 13:11:29

Ich finde es höchst Anerkennenswert, wie du dir als nicht Investierter so große Sorgen um die Qualität der MOR-AK's machst. Man sollte die Investments anderer schonmal hinterfragen, vielleicht springt ja jemand darauf an, wenn nicht kann man ja Postings aus anderen Foren aus dem Zusammenhang reissen und hier einstellen, vielleicht springt ja dann jemand darauf an.
Was fällt dir sonst noch ein?
Heute schon gelacht?
Versuche es mal im Keller!
Soll helfen!
Lies dir mal die Antwort von Friseuse auf KlingerP durch, einfach genial!
Grüße!

@ville,
wir brauchen dich hier!

@ZackB,
wenn das das Ergebnis einer mühevollen Researcharbeit war, dass sich die Teilnehmer nach und nach aus den Foren verabschieden, wer will sich dann noch die Mühe machen und akribisch nach News forschen, um sie dann hier für uns publik zu machen.
Statt Dankbarkeit zu ernten ist der Schuss für ville nach hinten los gegangen, das kann es ja wohl nicht sein.

Wo sin mer denn hier?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.025.089 von orfmen am 23.04.09 12:07:23

Diese anfängliche Sekundärbewegung reicht nicht für entspannte User.

Wo mag der Break Even sein

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.026.579 von orfmen am 23.04.09 14:51:15

Werde auf so ein unsachliches Posting nicht mehr eingehen, gibt doch nur wieder Zoff!

Wäre schön, wenn wir hier sachlich diskutieren könnten, würde mich sehr freuen.

Danke

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.026.579 von orfmen am 23.04.09 14:51:15

Statt Dankbarkeit zu ernten ist der Schuss für ville nach hinten los gegangen, das kann es ja wohl nicht sein.

Wo sin mer denn hier?


orfmen, da sind wir einer Meinung.
Finde auch, dass ville einen hervorragenden Research betreibt.
Besonders überzeugend finde ich dabei, dass er sowohl positive als auch negative Fakten klar anspricht.

Grüsse

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.026.727 von GundV am 23.04.09 15:08:42

Werde auf so ein unsachliches Posting nicht mehr eingehen, gibt doch nur wieder Zoff!
Wäre schön, wenn wir hier sachlich diskutieren könnten, würde mich sehr freuen.
Da bin ich auch bei dir, deswegen sollte man auch keine Postings aus anderen Foren aus dem Zusammenhang gerissen hier einstellen und gleich eine absolute Frechheit daraus machen, gibt wirklich nur Zoff!

Sind wir uns also einig und begeben uns wieder alle auf die sachliche Schiene!

Gründe für den heutigen Kursanstieg wären eine kleine Diskussion wert, folgendes habe ich zur Auswahl:
1. Vorzahlenrallye
2. Shorteindeckungen
3. Noggerlemminge hatten doch mal einen Kaufkurs genannt bekommen, war der nicht bei 13,60 bis 13,80?
4. Qualität setzt sich durch
5. BayerAK ist doch von MOR (ich hoffe du verstehst auch Spaß)

Grüße!

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.026.727 von GundV am 23.04.09 15:08:42

Ist normal GundV. Kritik ist ungern erwünscht. Steh drüber.
Ich bin in MOR investiert und seh aber auch keinen Grund im Moment vor Euphorie zu singen. Ich warte halt, irgendwann wirds schon klappen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.026.859 von VaJo am 23.04.09 15:23:25

ist normal GundV. Kritik ist ungern erwünscht. Steh drüber.

Aber ganz locker!

Grüsse

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.026.859 von VaJo am 23.04.09 15:23:25

Kritik ist ungern erwünscht.
Falsch VaJo!
Kritik erwünscht, Provokationen und rühren in alten Wunden unerwünscht.
GundV ist gerade wieder ein paar Stunden auf "freiem Fuß" und er kann es einfach nicht sein lassen, dass er sich noch keine arivaID besorgt hat wundert mich wirklich!
Ihm geht es doch garnicht mehr um MOR,
er hat doch ein persönliches Problem,
er kennt die Punkte an denen er kitzeln muss,
wird schon irgendwann klappen.

Wir sollten die Sache auch wirklich abschließen, viele Müllpostings (meine eingeschlossen) entstanden aus einer ehemals sehr guten Idee mit ernstem Hintergrung.
Vielleicht können sich jetzt alle wieder beruhigen.
Ich klinke mich an dieser Stelle aus, wird Zeit.
Abschließend noch etwas zum Nachdenken.

Was könnte der Grund sein die Konferenz dieses mal eine halbe Stunde früher zu beginnen?
Folgendes habe ich zur Auswahl:
1. Können die Spätaufsteher dann keine unbequemen Fragen mehr stellen?
2. Gibt es ein ultimatives Ereigniss, dessen Erklärung viel Zeit in Anspruch nimmt?
3. Es wird früher zu Mittag gegessen?
4. Es gibt viele IND's zu präsentieren, mehr als sonst?

Weitere Vorschläge?
Grüße und Tschüß!

[hareck]

Hey Leute,

ihr seid doch auf der Sachebene unglaublich kompetent hier...darüber kann ich immer wieder nur staunen und schätze das sehr, hier bis ins kleinste Detail informiert zu werden. Vielen Dank dafür!

Aber auf der persönlichen Ebene hapert es doch ein bisschen...wenn ihr euch hier bis zum Beleidigt-Sein streitet, über Themen, die ich noch nicht mal verstehe...

Vielleicht habt ihr euch etwas verrannt mit dieser Aktie. Obwohl ich selbst darunter leiden würde, empfehle ich allen, die sich jetzt angesprochen fühlen, eine Auszeit. Streitet mal über die wirklich wichtigen Dinge, z. B. mit der Ehefrau.
Das könnte so einiges relativieren.

[HK12]

Der heutige Kurstreiber

Update Aktien-Musterdepot



Aktuelle Transaktion im Aktien-Musterdepot:



Kauf 500 Morphosys (ISIN DE0006632003 / WKN 663 200) zum Kurs von 13,71 Euro auf Xetra.



Als kurzfristige Trading-Spekulation nehmen wir Morphosys neu ins Depot. Die TecDAX-Aktie hat die Unterstützungszone bei 12 Euro erneut erfolgreich getestet und dreht nun wieder nach oben. Das kurzfristige Kursziel liegt bei 16 Euro.



Morphosys ist so etwas wie der Blue Chip unter den deutschen Biotech-Unternehmen. Für das laufende Jahr erwartet das Unternehmen ein profitables Umsatzwachstum auf 80 bis 95 Millionen Euro. Neben weiteren Partnerschaften für seine Antikörpertechnologie strebt Morphosys vor allem Fortschritte in der eigenen Medikamentenpipeline an.



Aussichtsreichstes Präparat ist der experimentelle Antikörper MOR 103 gegen rheumatische Arthritis, mit dem Morphosys in 2009 in klinische Studien der Phase II einsteigen will. Geld für die Entwicklung ist reichlich vorhanden. Die Cashreserven dürften sich derzeit auf etwa 130 Millionen Euro belaufen.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.025.719 von GundV am 23.04.09 13:11:29

Könnte es nicht doch so sein, wie Caldo spekuliert, dass Pharma mit MOR-AKs zwar vorklinisch forscht, aber (aus Kostengründen?) konkurrierende AKs für die klinische Forschung vorzieht?


Ich weiss zwar nicht, welche Theorie Milestones gemeint hat, aber ich denke mir bei einem AK-Projekt mit Milliardenpotential ist es egal, ob man 3 oder 5 % Tantiemen bezahlt Wenn der teurere, ausgetestete AK dann dafür besser optimierbar ist und vor allem die wahrscheinliche Sicherheit bei vollhuman grösser ist als bei humanisierten Mäusen, dann wird Novartis das egal sein, ob sie mehr Tantiemen zahlen müssen. Sind doch nur Peanuts vom Gesamtpreis. Ausserdem verlangt Morphosys für die PII meines Wissens überhaupt nix. Und die anderen vielleicht hohe Fixmilestones.
Was ein Todesfall durch das Medikament bewirken kann, hat man ja bei ELAN gesehen. Ich denke nicht, dass sich Novartis auf so was einlässt, bzw das Risiko absichtlich vergrössert durch das billigste Produkt.

Von Bayer halte ich sowieso nicht viel, das ist eine der wenigen Firmen, wo ich mir einen langlaufenden Put kaufen würde, wenn ich Puts kaufen würde.

Auffallend sind die starken Umsätze in letzter Zeit, und zwar relativ dichtgedrängt, bzw nie in der Früh.

[bruder_halblang]

Hier der Chart der letzten sechs Wochen von 2008:



Und hier der Chart der letzten sechs Wochen:
(Die letzte Kerze müsste natürlich weiß sein!)



Kurzfristiges Ziel: 16,xx

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.028.487 von HK12 am 23.04.09 17:55:22

500 Stück habe mir mal das doppelte gegönnt

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.029.186 von lordknut am 23.04.09 19:00:01

Wenn der teurere, ausgetestete AK dann dafür besser optimierbar ist und vor allem die wahrscheinliche Sicherheit bei vollhuman grösser ist als bei humanisierten Mäusen, dann wird Novartis das egal sein, ob sie mehr Tantiemen zahlen müssen.

Wenn die Qualitätsunterschiede grösser sind bzw. die Sicherheit leidet, ist die Entscheidung klar.
Was aber passiert, wenn konkurrierende Antikörper gleich oder annähernd gleich funktionieren.
Kann mich an die Aussage eines Vorstandsmitglieds eines Biotechunternehmens erinnern, der sagte "es gibt eine Vielzahl von Antikörperanbietern, es ist inzwischen fast egal für uns für welchen wir uns entscheiden, funktionieren tun sie alle".
Ich weis nicht, ob man diese Aussage verallgemeinern kann, erstaunlich war sie für mich schon.

Dass Hucal eine grosse Qualität hat, davon bin ich überzeugt, das war hier im Board aber auch nie die Frage! Frage ist, wie gut ist die Konkurrenz?

[Joe_Trader]

leute, ihr streitet völlig umsonst.

einzig und alle ist die Frage, wie sieht der Trader die aktie !!!

ist sie im play oder nicht ?

Mor. wird die nächste woche die 17 € sehen aber zumindest höher stehen als heute

[Joe_Trader]

wird ein run bis zum 28.04.

[Joe_Trader]

die meldungen in der presse mit aussage "anstieg ohne news" dient als katalysator.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.029.738 von Joe_Trader am 23.04.09 20:05:09

Damit es nicht falsch verstanden wird..
Es ging nicht um meine Position sondern um die Aufnahme ins
Musterdepot vom Aktionär.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.029.765 von GundV am 23.04.09 20:08:59

Vorstandsmitglieds eines Biotechunternehmens erinnern, der sagte "es gibt eine Vielzahl von Antikörperanbietern, es ist inzwischen fast egal für uns für welchen wir uns entscheiden, funktionieren tun sie alle".

Vorstandsmitglied eines Biotechs???????


wohl eher eines Pharmakonzerns, oder?

Oder wars ein GPC-Vorstand? Oder von einer anderen Atlantis-Firma?
Das spricht dann auch für sich.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.038 von HK12 am 23.04.09 20:37:19

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.029.186 von lordknut am 23.04.09 19:00:01

Ich weiss zwar nicht, welche Theorie Milestones gemeint hat, aber ich denke mir bei einem AK-Projekt mit Milliardenpotential ist es egal, ob man 3 oder 5 % Tantiemen bezahlt Wenn der teurere, ausgetestete AK dann dafür besser optimierbar ist und vor allem die wahrscheinliche Sicherheit bei vollhuman grösser ist als bei humanisierten Mäusen, dann wird Novartis das egal sein, ob sie mehr Tantiemen zahlen müssen


Genau diese Theorie meine ich...

Was ist denn, wenn man in der Präklinik feststellt, dass man überhaupt keine so hohe Optimierbarkeit benötigt und die Sicherheitsbedenken nicht oder kaum ins Gewicht fallen???

Schließlich sind alle bisher auf dem Markt befindlichen AK nicht "vollhuman" wie Du es nennst. Wobei sie das natürlich sind... Sie sind lediglich nicht aus einer synthetischen Bibliothek (bis auf den von CAT natürlich...).

In diesem Falle dürfte jeder, der nicht vollkommen verblödet ist, die billigere Variante vorziehen! Netter Nebeneffekt: MOR und seine Partner sind in der Entwicklung eines AK auf das gleiche Target in der selben Indikation blockiert. So kann keiner durch die Hintertür kommen und zeitgleich einen anderen AK entwickeln, der vielleicht dann auf dem Papier schon "besser" ist als der eigene, aber dieses "besser" eben auch unnötig ist...

milestones

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.555 von Milestones am 23.04.09 21:32:15

Kannst du dafür eine Garantie übernehmen, dass die vollhumanen nicht besser sind als die humanisierten, bzw. glaubst Du, dass die Experten das garantieren können?

Und aus der Präklinik so etwas abzusehen, ist ja wohl nicht Dein Ernst?

Ich denke da nur an Contergan und Tysabri, die waren schon auf dem Markt, als es mit den Problemen losging. (Ok, Contergan war kein AK, aber das kann doch überall passieren, auch bei einer neuen Fruchtsaftsorte oder türkischem Schnaps.)

Bitte nicht falsch verstehen, ich will nicht pushen, nur weil ich wieder ein paar Aktien habe, ich bin Schizo und kann meinetwegen hier auch seitenweise gegen Lemus und Co. schwadronieren, wenn Euch das lieber ist....

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.052 von lordknut am 23.04.09 20:38:45

wohl eher eines Pharmakonzerns, oder?
Oder wars ein GPC-Vorstand?

Halte Dich für einen kreativen Menschen, so schwer ist das Rätsel wirklich nicht.
Verfolgst doch ziemlich regelmäßig das Board.
Mehr Hilfen gibt es aber nicht.

Grüsse

[GundV]

Hallo Ville,

nochmals die dringende Bitte an Dich:
Poste bitte weiterhin hier im Board, lass Dich nicht rausdrängen!

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.031.164 von GundV am 23.04.09 22:42:48

Du kannst nicht anders, oder?
Ich glaube niemand (inkl. ville selbst) hatte den Eindruck, dass ville hier rausgedrängelt wird.
Du bist vielleicht ein guter Mensch und vielleicht auch nicht unattraktiv, aber irgendwie habe ich bei dir immer einen kleinen Gnom im Kopf der auf einem Baum hockt und seinen Nachbarn immer die leeren Nussschalen aufs Grundstück wirft, weil er genau weiß, dass dieser sich darüber ärgert und irgendwann entnervt mit Nüssen und Steinen zurückwirft.
Erst dann hat er richtig Freude.

Das war das letzte mal, dass ich mich in irgendwelche Streits einmische,
sonst habe ich bald auch noch eine Zecke im Pelz.

Zur Klärung,
ich will, wie viele andere auch, dass ville zurückkehrt, da er eine wichtige Säule in diesem Thread ist.
Ich habe ihm deshalb auch eine BM dazu gesendet (so gehts auch), die nebenbei auch Infos enthält, die wahrscheinlich nur er nutzen kann, was dann vielleicht auch wieder uns nutzen könnte.

Grüße!

[katjuscha]

Ville muss doch aktuell vor seinem Bildschirm voll einer abgehen. Totaler Selbstbewusstseins-Kick.

Alle wollen Ville wiederhaben, ob Ost ob West ... (ach nee, dit war was andres).

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.933 von lordknut am 23.04.09 22:14:05

Kannst du dafür eine Garantie übernehmen, dass die vollhumanen nicht besser sind als die humanisierten,

Sorry, aber es geht doch hier nicht um Garantien, schon gar nicht um welche, die ICH geben könnte... Es geht um Ideen, weshalb der track record von MORs Partnerpipeline so miserabel ist!

Vielleicht irre ich mich auch, vielleicht liegt es auch am Wetter, oder an der Wirtschaftskrise. Aber Fakt ist: Die Partnerpipeline von MOR ist desaströs!!! An der Qualität der HuCal Bibliothek kanns nicht liegen. Und wenn Moroney tatsächlich die eigene Pipe forciert, weil er sieht, dass die Partner nicht aus der Hüfte kommen, dann hat dies wohl andere Gründe!

milestones

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.031.409 von orfmen am 23.04.09 23:20:32

Das war das letzte mal, dass ich mich in irgendwelche Streits einmische,
sonst habe ich bald auch noch eine Zecke im Pelz.


Du hast mich beurteilt, Dich zu beurteilen schenke ich mir!
Ein so entspannter und lustiger Mensch wie Du immer vorgibst scheinst Du aber nicht zu sein.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.031.665 von Milestones am 24.04.09 01:45:18

Nachtrag: Novartis ist hier im Übrigen völlig außen vor!!!! Die dürften nämlich bei MOR ähnliche Konditionen haben, wie die Anderen z.B. bei Medarex. Also stellt sich die Frage nicht! Denn wenn ich den Mercedes zum Preis des VW bekomme, dann nehme ich natürlich Fiat

milestones

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.031.970 von Milestones am 24.04.09 08:07:43

guten morgen milestones,

WEISST du das, oder ist das eine vermutung? meine info ist eine andere, allerdings habe ich den vertrag (auch?) nicht gesehen.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.031.997 von PathFinder2 am 24.04.09 08:12:05

Prinzipiell sind das Vermutungen, was die Gestaltung der Verträge angeht. Aber Moroney hatte damals bei Vertragsbekanntgabe von Rabatten für Novartis gesprochen. Vielleicht müssen sie auch 100 US$ mehr zahlen als bei Medarex, das können die aber verschmerzen...

Es geht hier um Grundsätzliches!

milestones

[SLGramann]

Wenn das alles so ist - und es scheint leider wirklich einiges dafür zu sprechen - dann hat sich Morphosys mit ihrer Gebührenstruktur böse verzockt.

Wäre es dann aber nicht sinvoll gewesen, das nicht nur gegenüber Novartis zuzugeben und "marktgängige" Royalties zu vereinbaren, sondern die auch die Vereinbarungen mit anderen Partnern nach unten anzupassen, um die Projekte zu retten?

Ja, sie hätten sich damit als erpressbar gezeigt. Sie hätten auch ihren Stolz hinten anstellen müssen. Aber wenn 5 oder 6% eben nicht wirklich durchsetzbar sind, muss man eben weniger akzeptieren, statt am Ende bei Null Komma Nichts zu landen, oder?

Alles sehr, sehr spekulativ, was wir hier schreiben. Aber diese Sache mit Bayer stinkt doch wirklich gegen den Wind.

PS: Dass Ville das ausgegraben hat, ist sehr hilfreich und zeigt mal wieder seine hohe Kompetenz! Auch ich schließe mich der Hoffnung an, dass er hier weiter schreiben wird.

Das gilt im übrigen auch für Eck, dem ich indes wünschen würde, dass er sich nicht mehr auf Diskussionen mit GundV einlässt. Dann wäre nämlich alles gut.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.032.266 von SLGramann am 24.04.09 08:59:32

dass er sich nicht mehr auf Diskussionen mit GundV einlässt.

Was soll der Schmarrn? Die Grundlage jeder Diskussion ist eine unterschiedliche Meinung. Wenn hier alle gleicher Meinung wären bräuchte man keine Diskussion.
Was ich hier und auch in anderen Threads vermisse ist ein Streitkultur. Man kann sich einfach nicht zivilisiert über was streiten. Sofort gehts unter die Gürtellinie.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.031.665 von Milestones am 24.04.09 01:45:18

Ideen habe ich auch ville...

Das sind halt zwei gegensätzliche Auffassungen, wobei ich vielleicht als Laie hier so blauäugig bin wie CGL bei Banken.

Ich denke mir, dass bei Milliardenprojekten es nicht auf die Peanuts in der Produktion ankommt, wenn z.B. das Werbebudget für die entsprechenden Medikamente wesentlich mehr ausmacht. Da handle ich mir doch nicht wegen ein paar "cents" ein höheres Risiko ein.

Wenn ich an den Novartis-Vertrag denke, so hätte ich als Novartis den anders gestaltet, wenn ich vorgehabt hätte, dann einen billigeren AK von wem anderen in China oder sonstwo zu produzieren.
Da hätte ich ganz wenig Zahlungen am Anfang gemacht, dann später aber dafür ganz hohe Milesstones und Tantiemen, weil ich die ja sowieso nie hätte zahlen müssen.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.032.506 von lordknut am 24.04.09 09:25:27

@Milestones: Habe dein morgendliches Posting erst jetzt gelesen.

Das war irgendwo absehbar, dass sich die anderen Partner langsam schleichen werden, wenn Novartis den Fuss fest in der Tür hat.
Und da Moroney keine Übernahme durch Novartis wollte, haben wir beim Kurs einige Zeit das Nachsehen.

Ob die anderen Partner aber jetzt wirklich mit ihrer Morphosys-Präklinik auf Konkurrenzprodukte umsteigen (können) wage ich als Laie zu bezweifeln. Ich glaube eher es hängt mit der Restriktiven Politik bei den Zulassungen seit Tysabri zusammen, und vielleicht auch ein wenig mit Zurückhaltung der Pharmas bei grösseren Ausgaben angesichts vieler Konkurrenten, möglicher Übernahme (und damit Zukauf eines fortgeschritteneren Kandidaten), Wirtschaftskrise und Bedrohung der Profitabilität durch vielleicht bald vorgeschriebene Billigstlieferungen an Entwicklungsländer.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.032.506 von lordknut am 24.04.09 09:25:27

h denke mir, dass bei Milliardenprojekten es nicht auf die Peanuts in der Produktion ankommt, wenn z.B. das Werbebudget für die entsprechenden Medikamente wesentlich mehr ausmacht. Da handle ich mir doch nicht wegen ein paar "cents" ein höheres Risiko ein.


Ja, ja, aber wie sieht es aus, wenn das Risiko gar nicht höher ist??? Wir wissen momentan nur, dass sogar murine AK recht gut auf dem Markt gehen... humanisierte auch und humane sowieso!!! Oder willst Du behaupten, dass Avastin, Rituxan oder Herceptin Flopps sind??? Kein einziger ist HuCal... Alle haben aber ein ausreichend gutes Sicherheitsprofil...

Übrigens würde ich mir erstmal ausrechnen, wie hoch die Differenz zwischen 6,xx% Royalties von MOR und irgendwas um die 2% von z.B. Medarex in Zahlen ist! Und das über 10 Jahre gerechnet... Da sag ich nur: Je Blockbuster, desto billig!

Und bitte: lass Novartis aus dem Spiel! Das ist eine vollkommen andere Sache. Hier handelt es sich (früher oder später) um eine Beziehung á la Roche/Genentech. Das ist mit den früheren Verträgen überhaupt nicht vergleichbar.

milestones

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.758 von eck64 am 31.12.08 20:41:05

Für den neuen Thread wünsche ich mir möglichst viele anregende und sachliche Diskussionen. Emotionen bleiben manchmal nicht aus, aber bitte weitgehend ohne Polemik und Beleidigungen.

Und nun wünsche ich allen noch einen guten Rutsch nach 2009, Gesundheit und Erfolg. Und allzeit gute Entscheidungen in Aktiendingen.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ich versuche es nochmal, weil ich mich hier über die Diskussion zum Novartisvertrag wundere und hoffe dass sich alle Poster dem Thema Morphosys und drumherum widmen.
Ich bin nicht das Threadthema, wenn das jemand vorhat zum Thema zu machen, dann soll er dazu bitte einen anderen Thread aufmachen, bitte.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.032.028 von Milestones am 24.04.09 08:18:52

Aber Moroney hatte damals bei Vertragsbekanntgabe von Rabatten für Novartis gesprochen.
Dieser Satz dient hier als Basis der Diskussion. Ich weiß von solchen Rabatten nichts. Ich habe hier einige wesentliche Passagen der damaligen Telefonkonferenz ruskopiert:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Finanzielle Einzelheiten
Novartis wird uns über die kommenden zehn Jahre jährliche Lizenzgebühren für den Zugang zu
unserer Technologie zahlen. Diese vertraglich zugesicherten Zahlungen machen ungefähr die
Hälfte der 600 Millionen US-Dollar aus, die ich vorher genannt habe. Darin enthalten, als eine
zugesicherte Komponente ist eine Zahlung im zweistelligen Millionen-Euro-Bereich, und zwar
in Zusammenhang mit der Option für Novartis zur Integration der gesamten HuCALTechnologieplattform,
die Novartis hiermit ausübt. ....

Novartis wird ein Team von Wissenschaftlern bei MorphoSys finanzieren. Wir haben eine
Mindestgröße für dieses Team definiert, für das Novartis ungefähr die andere Hälfte der
vertraglich zugesicherten 600 Millionen US-Dollar über die kommenden zehn Jahre verteilt
bezahlen wird. Es ist dabei wichtig zu erwähnen, dass es sich um das garantierte Minimum an
Forschungszahlungen handelt. Diese Summe könnte sich auf zweierlei Weise erhöhen –
erstens, wenn sich Novartis entscheidet, noch mehr Programme zu verfolgen, und zweitens,
wenn MorphoSys seine Optionen für die Mitentwicklung eines bestimmten Programms ausübt,
da die hiermit verknüpften Arbeiten bei MorphoSys, einen geeigneten Entwicklungskandidaten
zu definieren, ebenfalls von Novartis finanziert werden.

....

Aber dieser Vertrag ist dabei weit mehr als ein simpler Ersatz für verschiedene Einzelverträge,
die wir hätten abschließen können, und das aus zwei zentralen Gründen. Erstens gibt uns der
freie Mittelzufluss von mehr als 30 Millionen US-Dollar pro Jahr - Forschungszahlungen,
Meilensteine oder Tantiemen sind dabei nicht einmal eingerechnet - bislang unerreichte
strategische Flexibilität, um das zukünftige Wachstum unserer Firma voranzutreiben. Und
zweitens ermöglicht uns die Option zur Mitentwicklung, einzelne Entwicklungsprojekte als
gleichwertiger Partner mit einem der Giganten der Industrie zu verfolgen.

....

Holger Blum, Deutsche Bank: Ist die Tantieme immer noch im mittleren einstelligen Bereich
wie zuvor?
Moroney: Die Meilensteine und Tantiemen bleiben grob gesagt in der Höhe, wie wir es vorher schon
einmal kommuniziert haben, da gibt es also keine signifikante Veränderung. Die Tantiemen sind
immer noch im einstelligen Bereich zum Beispiel.

Dave Lemus: Dann zu den finanziellen Auswirkungen, die aus dem Verlust dieser
Partnerschaften resultieren. Zurzeit erhalten wir von diesen Partnern Lizenzgebühren und
Forschungszahlungen. Das sind signifikante Partner und natürlich, wenn wir die
Partnerschaften nicht erneuern, fallen diese Gelder weg. Nichtsdestotrotz, wie es Simon auch
richtig gesagt hat, sind Meilensteine und Tantiemen aus noch laufenden Programmen
deswegen nicht gefährdet. Noch mal zur Verdeutlichung: gegenüber dem Vertrag mit Novartis
sind die anderen Verträge und das was dadurch an Geldern wegfällt wirklich äußerst gering. Die
Größe dieses Vertrags lässt das, was wir verlieren sehr klein erscheinen.
http://212.14.81.205/uploads/071130_MOR-NOV_CC_d_final.pdf vom 3.12.2007
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Weiterhin wird auch seit Novartisdeal auf jeder Investorenkonferenz von Morphosys der typische Tantiemeanspruch als mittlerer einstelliger %-Betrag benannt und gleichzeitig betont, dass der größte Teil aus Novartis-Projekten bestünde.

Könntest du bitte einen link zu diesen Rabatten angeben? Ich hatte auch eine ganze Reihe von Telefongesprächen seinerzeit über die Finanzstruktur. Und Rabatte waren da nicht im Gespräch.

Ausdrücklich wurde betont, dass sich Novartis über einen hohen Lizenzsockelbetrag (300 mio freier cashflow), hohe Zusagen an Projektneustarts und gleichbleibende Konditionen trotz Großvertrages(!!!) sowie der50% Rechteabtretung ausgewählter Ko-Entwicklerprogramme bei gleichzeitiger Kostenübernahme durch Novartis(!!!) das Auslaufen der Kooperationsverträge der Wettbewerber erkauft hat.

Also gibt es einen link zu den angeblich zugesagten Rabatten?

Eine 2. Frage noch: Immer wieder lese ich bei dir von 6,XX% an Tantiemehöhe. Gibt es dafür eine Quelle?
Ich kenne nur die Aussage mit Umsatztantieme im Bereich "mid single digit", was ich allerdings schon zig male bei M/L/CGL gehört habe.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.032.778 von Milestones am 24.04.09 09:57:13

Neben den Vertragsfragen und -Details ist es natürlich schon ein interessantes Thema, warum der klinische output eher dürftig rüberkommt.

Mal so ganz grob gerechnet: Es gab bisher 5 unabhängige HuCAL-Programme die den IND geschafft haben. 4 von Partnern (GPC, Roche, Centocor, Novartis), einer von Morphosys selbst.
70 bis 75% Projekteinstellung vor Klinikstart gelten als statistisch normal.
Der aktuelle output sollte also rein statistisch also auf 17 bis 20 gestarteten Programmen beruhen.


Bis Ende 2004 waren vielleicht insgesamt bis zu 30 bis 40 Programme gestartet?
Gemessen daran sieht es eher schlecht aus, ausser aus dieser Zeit kommen jetzt noch 2 oder 3 INDs, dann wäre HuCAL aus den frühen Projektstarts voll im statistischen soll.

Ob Bayer Schering, Boehringer Ingelheim, Pfizer, Prochon und all die anderen noch was sichtbares hinkriegen, weiß ich auch nicht. Die Zeiten des präklinischen Durchlaufs haben wir alle zu hoch angesetzt. Mancher von uns, inclusive mir, hat die präklinische Auslese unterschätzt. Aber ich bin mir noch nicht sicher, ob es hier tatsächlich ein Loch in der Wahrscheinlichkeit gibt.

Dass es das IND-Loch 2008 und 2009 bis jetzt auf dem Zettel gibt, ist unstrittig. Und ich habe da auch Spekulationen anzubieten, aber in einem anderen posting dann.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.033.081 von eck64 am 24.04.09 10:27:00

Gemessen daran sieht es eher schlecht aus, ausser aus dieser Zeit kommen jetzt noch 2 oder 3 INDs, dann wäre HuCAL aus den frühen Projektstarts voll im statistischen soll.
Da habe ich einen Satz vergessen:
Aus dieser Zeit an Projektstarts steht mindestens noch MOR202 an. Wenn dann noch 2 oder 3 weitere dazukommen sollten, dann.....


xxxxxxxxxxxxx
Kommen noch 2 oder 3 INDs von

Bayer Schering Pharma AG
Boehringer Ingelheim GmbH
Centocor, Inc.
ImmunoGen, Inc.
Novartis AG (frühe Starts 2004)
Pfizer, Inc.
ProChon Biotech Ltd.

Ich habe hier nur die Partner aufgeführt, die 2004 und früher Projekte mit MOR gestartet haben.
Ich kann das drehen und wenden wie ich will: Hauptsächlich hängt der bisher miese track-record an INDs von HuCAL-AKs hauptsächlich an der Erfolglosigkeit von Bayer-Schering.
Ist es mehr als rein zufällig, dass diese beiden, jetzt nur noch eine Firma, als Synonym für Deutschland, die ehemalige "Apotheke der Welt" stehen? Stetiger Abstieg aus den Spitzenranglisten der internationalen Pharmas, nur noch über Wasser halten in den Top-Listen durch Zukäufe und Fusion?

Ich denke hier liegt wirklich ein Kernpunkt, sich ab 2008 auf Novartis und eigene Pipeline zu konzentrieren.

[eck64]

Der gestrige Tag hat übrigens gereicht, um Morphosys wieder zum Top-performer im Tecdax der letzten 12 Monate zu machen:
[urlTecdax-Perfomanceliste]http://www.ariva.de/quote/list_perf.m?sort=change_rel_1_year&sort_d=desc&list=tecdax[/url]

Auf
1 Woche Platz 5
1 Monat Platz 21
1 Jahr Platz 1
3 Jahre Platz 6
5 Jahre Platz 3



Die marktbreite Rallye seit März hat MOR nur sehr abgeschwächt mitgenommen:

[eck64]

Etwas off topic, aber immerhin ist Johnson und Johnson AK-Entwicklungstochter Centocor schon lange Partner von Morphosys.
Die schon lange angekündigte Umorganisation/Fusion wird jetzt anscheinend vollzogen. Die HP von Centocor wird jetzt auch umgeschrieben:

http://www.bizjournals.com/philadelphia/stories/2008/04/28/d…
Wednesday, April 30, 2008
President named for J&J company combining Centocor and Ortho Biotech

Kim Taylor will be president of the new company being formed through the combination of two Johnson & Johnson biotechnology subsidiaries: Centocor and Ortho Biotech.

Taylor, currently president of Ortho Biotech, was previously managing director for Janssen-Cilag Pty. Ltd. in Australia.

A company spokesman said Wednesday that a name for the combined company, which will operate out of Centocor's headquarters in Horsham, Pa., has not yet been decided. The transition of employees to Horsham is expected to begin in September.

The move will result in the reduction of an estimated 400 to 450 Ortho Biotech positions.

Johnson & Johnson (NYSE: JNJ) said the action is being taken in response to the contraction of the anemia drug market, an arena where Ortho Biotech of Bridgewater, N.J., competes.

Centocor has been without a permanent president since Neal F. Fowler resigned last month to become the CEO of Liquidia Technologies, a nanotechnology company based in Research Triangle Park, N.C.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Die neue J&J-Tochter heißt:

Centocor Ortho Biotech Inc.

Introducing Centocor Ortho Biotech Inc.!

Centocor, Inc. and Ortho Biotech Products, L.P. have joined forces to create one organization — Centocor Ortho Biotech Inc., with a singular focus on improving the human condition through innovative medicines. Our new website will be available this spring. As we build our new online presence, please continue to visit here for information on our products and company news. Take me to the centocor site.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.032.918 von eck64 am 24.04.09 10:11:30

Eine 2. Frage noch: Immer wieder lese ich bei dir von 6,XX% an Tantiemehöhe. Gibt es dafür eine Quelle?

Diese Zahl hat Ville mal hier gepostet... Das soll Moroney am Rande einer HV vor einigen Jahren mal zu einem Aktionär persönlich gesagt haben. "Mehr als 6%, weniger als 7%..." - soweit ich mich erinnere. Alles ohne Gewähr natürlich, aber so sagte die Quelle.

milestones

[schnappi]

MorphoSys AG / Stimmrechte: Veröffentlichung der MorphoSys AG gem. §
26 Abs. 1 WpHG
mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG verarbeitet und übermittelt
durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent
verantwortlich.

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Die Massachusetts Mutual Life Insurance Company, Springfield,
Massachusetts, USA hat uns im Hinblick auf ihre Beteiligung an der
MorphoSys AG, Martinsried/ Planegg, Deutschland, gemäß § 21 Abs. 1,
24 WpHG am 23. April 2009 folgendes mitgeteilt:

Der Oppenheimer Global Opportunities Fund, Centennial, Colorado, USA
hat am 17. April 2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der
MorphoSys AG, Martinsried ( ISIN: DE0006632003 , WKN; 663200)
überschritten. Die Höhe des Stimmrechtsanteils betrug an diesem Tag
3,11% (700.000 Aktien).

Die OppenheimerFunds Inc., Centennial, Colorado, USA hat am 17. April
2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der MorphoSys AG,
Martinsried (ISIN: DE0006632003, WKN; 663200) überschritten. Die Höhe
des Stimmrechtsanteils betrug an diesem Tag 3,15% (708.360 Aktien),
die der OppenheimerFunds Inc. gemäß § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 6 WpHG
zuzurechnen sind. Davon sind 3,11% (700.000 Stimmrechte) von dem
Oppenheimer Global Opportunities Fund, Centennial, Colorado, USA
zuzurechnen.

Die Oppenheimer Acquisition Corp., Centennial, Colorado, USA hat am
17. April 2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der MorphoSys
AG, Martinsried (ISIN: DE0006632003, WKN; 663200) überschritten. Die
Höhe des Stimmrechtsanteils betrug an diesem Tag 3,15% (708.360
Aktien), die der Oppenheimer Acquisition Corp. gemäß § 22 Abs. 1 S. 1
Nr. 6, S. 2 WpHG zuzurechnen sind. Davon sind 3,11% (700.000
Stimmrechte) von dem Oppenheimer Global Opportunities Fund,
Centennial, Colorado, USA zuzurechnen.

Martinsried, 24. April 2009

Der Vorstand


Ansprechpartner für Rückfragen:
MorphoSys AG
Dr. Claudia Gutjahr-Löser
Head of Corporate Communications & Investor Relations
Tel.: [phone]
[e-mail]



--- Ende der Mitteilung ---

MorphoSys AG
Lena-Christ-Str. 48 Martinsried / München
Deutschland

WKN: 663200; ISIN: DE0006632003; Index: CDAX, HDAX, Prime All Share,
TECH All Share, TecDAX, MIDCAP;
Notiert: Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr
in Börse Berlin,
Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Hanseatische
Wertpapierbörse zu Hamburg,
Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover, Freiverkehr in
Bayerische Börse München,
Freiverkehr in Börse Stuttgart, Regulierter Markt in Frankfurter
Wertpapierbörse;

http://www.morphosys.com

Copyright © Hugin AS 2009. All rights reserved.

[schnappi]

Also ich steh nu etwas auf dem Schlauch was hat die Massach. ... mit Oppenheimer zu tun oder wie

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.035.253 von schnappi am 24.04.09 14:44:12

Ich habe mit Frau CGL gemailt.
OppenheimerFunds gehört auch zur Massachusetts Mutual Gruppe. Deshalb berichten die auch über die Schwelle.
Wenn die alllerdings Meldungen korrigieren, dann muss MOR die entsprechend auch korrigieren, auch wenn CGL es bedauert, dass es verwirrt, aber da gäbe es keinen gesetzlichen Spielraum.

Es ist nur ein einziges Paket von 3% um das es hier geht.

Und dann habe ich noch weiter recherchiert. Bei der MassMutual ist die "Kacke am Dampfen", weil sie stark in dem Madoff Skandal als Opfer drin hängen und diese korrigierei hat möglicherweise auch was damit zu tun, denn die haben im Moment auch Prozesse am Hals usw....

Ich blick da nicht durch, aber hier mal ein Artikel:
April 20, 2009
MassMutual hit hard by Madoff scandal

(NECN: Peter Howe, Boston, Mass.) - (NECN: Peter Howe, Boston) Massachusetts Mutual Life Insurance Company is facing a $3.3 billion lawsuit in connection with the Bernard Madoff Ponzi scheme. Investors in a fund linked to the Springfield, Massachusetts, company are hoping to recoup losses from MassMutual.

This story, first reported by The Boston Globe, represents spreading fallout from the Madoff scandal. Earlier this month, Massachusetts Secretary of State William Francis Galvin, the state's chief securities law enforcement official, brought the first legal action against a so-called Madoff feeder fund, Fairfield Greenwich Group, which put $7.5 billion from investors with Madoff. Now investors in another fund that has ties to MassMutual are looking to the insurance giant to make them whole.

Of the roughly $65 billion that Madoff is accused of swindling from investors, barely $1 billion has been tracked down by investigators. That has many Madoff victims looking around for deep pockets to recoup their losses.

Investors in Tremont Group and its Rye Investment Management Unit lost $3.3 billion to Madoff. In a class-action lawsuit filed in Boston last week, they say those funds are effectively part of MassMutual, and they contend MassMutual failed to protect them in the scam. Among the investors in the lawsuit is Needham, Mass., businessman Lawrence Rothschild, who didn't want to go on camera.

These investors are two or three steps removed from MassMutual.

According to the company, Tremont Group Holdings Inc. is an "independently managed subsidiary" of Oppenheimer Acquisition Corporation, which is a subsidiary of Massachusetts Mutual Life Insurance Company (MassMutual). Rye Investment Management is an affiliate of Tremont Group Holdings. Rye reportedly put $3.1 billion with Madoff, and its Tremont parent another $200 million. Rye reportedly began investing with Madoff in 1997 -- four years before it was ever acquired by Oppenheimer, the MassMutual subsidiary.

In a prepared statement, MassMutual spokesman Mark Cybulski said: "MassMutual and our affiliated entities are among the many victims of the fraudulent and illegal activities perpetrated by Bernard L. Madoff Investment Securities LLC. We believe the claims against MassMutual and its affiliates are without merit and MassMutual will vigorously defend itself in these suits. "

While it's small compared to MassMutual's $363 billion in assets under management as of December, Tremont Group ranks as apparently the second biggest Madoff loser after the $7.5 billion swindled from Fairfield Greenwich investors. Tremont clients lost more than Spanish Banco Santander ($2.9 billion) and Bank Medici of Vienna ($2.1 billion).

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Möglicherweise werden die MassMutual dank des Madoff Betrugs nicht Langfristaktionär von Morphosys bleiben können. Die suchen im Moment noch Milliarden und ordnen auf gerichtliche Anordnungen hin ihre Beteiligungen neu?

Es gibt da eine Menge wilde Artikel zu lesen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.036.421 von eck64 am 24.04.09 16:37:17

Ein Fettnapf aus dem MassMutual-Geflecht ist bei Madoff abgesemmelt, diese Rye ist irgendwas wie Tochter von Enkelin vom ganzen Verein. Dann weiß der Teufel welches Kapital die jonglieren, ob aus dem Geflecht oder vertriebene Fonds

Wie für Amerika üblich suchen die Geschädigten selbst absurde Wege und prozessen was auch nur schmal gehen könnte. Eine Wirkung auf den Morphoanteil von 0,Krümel des verwalteten Kapitals ist mehr theoretisch und kläglich ist für Morphosys die Nichtgewinnung näherer Investmentkreise. Vielleicht gewinnen die ja noch einen chinesischen Staatsfonds und der verliert die Aktien aus den Augen

Von daher gehts uns gut. Wir haben was Madoff nicht hatte

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.034.329 von Milestones am 24.04.09 12:42:14

also ich denke 7% sind erstens definitiv zu hoch gegriffen (vor allem für den novartisvertrag).

zweitens reden wir wahrscheinlich (oder möglicherweise) nicht von einem fixen prozentsatz, sondern von einer staffelung wie bei gpc biotech (wobei das aus dem jahr 1999 war, dh muss nicht sein, dass das noch gängige praxis ist):

Royalties on Licensed Products . GPC shall pay to MORPHOSYS a royalty on Net Sales of Licensed Products sold by GPC or its Affiliates as follows:

***% on annual gross sales under DM ***;

***% on annual gross sales between DM *** and DM ***;

***% on annual gross sales over DM ***;

---

jedenfalls denke ich ausdrücklich NICHT, dass NOV wesentlich bessere konditionen bekommen hat als der "durchschnittliche" partner zu dieser zeit. klar, sie werden um den hauch besser sein, aber nicht zb EUR 6 mio. MS-summe und 2%-3% royalties. ich schätze eher im bereich EUR 9 mio. und 4%-5%, was ja toll ist!

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all das ändert aber nichts an der unterirdischen IND-performance. leider sind in der tat die alten partner fast durchgehend flaschen (und die bayer-flasche sei hier besonders hervorgehoben). die neueren partner werden schon bald tendenziell die news bestimmen denke ich.

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eck, gut dass du wieder postest. bitte bleib so sachlich wie heute und lass dich nicht auf streitereien ein.

[eck64]

Habe einen Wettbewerber zu BHQ880 (Anti-DDK1) gefunden, allerdings hat Samantha Pozzi nur einen chimären AK an 16 Patienten ausprobiert, aber behauptet positive Effekte zu haben und wünscht sich einen humanen AK. Da zeiht wohl Novartis gerade vorbei.....

http://myeloma.org/main.jsp?type=article&id=2474 (mit Video)
Dr. Pozzi - ASH 2008 - Promoting Osteoblastogenesis Using a Novel Dkk-1 Neutralizing Antibody in the Treatment of Multiple Myeloma Related Bone Disease

12.28.08
Samantha Pozzi, MD, Hua Yan, MD, Sonia Vallet, M.D., Nileshwari Vaghela, MS, Mariateresa Fulciniti, PhD, Diana Cirstea, MD, Loredana Santo, M.D., Siddhartha Mukherjee, MD, Teru Hideshima, M.D., Ph.D., Linda Schirtzinger, M.S*, Stuart Kuhstoss, Nikhil C. Munshi, MD, Kenneth C Anderson, MD, David Scadden, MD and Noopur Raje, MD

Abstract: Treatment of bone disease in multiple myeloma (MM) has largely focussed on the osteoclast axis while the osteoblast axis has been underexploited. Dkk1, an inhibitor of the wingless int (wnt) pathway, is important in osteoblastogenesis. Increased expression of Dkk1 in a subset of MM patients and its association with lytic bone disease opens up the potential of targeting the osteoblast axis. The aim of this study was to test the effect of a Dkk-1 neutralizing chimeric antibody (Mab B3) on osteoblasts (OB), osteoclasts (OC) and MM cells in the context of the bone microenvironment. First, we tested the expression of Dkk1 in plasma and bone marrow of 16 MM patients and 10 MM cell lines. Dkk1 levels were >18 ng/mL in 2 out of 16 patients; levels were comparable in blood and bone marrow plasma. In contrast, very little Dkk1 (2-9 ng/ml) was produced by bone marrow stromal cells (BMSC). One out of 10 MM cell lines (INA-6) expressed low concentrations of Dkk1 in the supernatant. Next, we tested the effect of Mab B3 on MM cell lines, in the presence or absence of BMSC, and on OB and OC from MM patient derived bone marrow. The effects on OC were evaluated by TRAP staining and pit formation. Effects on OB were assayed by alkaline phosphatase staining and alizarin red assays for calcium deposition. Mab B3 treatment did not demonstrate direct cytotoxic effects on MM cell lines negative for Dkk1. Mab B3, however, enhanced OB differentiation and calcium deposition in a dose dependent manner and inhibited OC differentiation and function, as evidenced by a decrease in number of multinucleated TRAP+ cells and a decrease in pit formation. Ongoing studies are addressing the effect of Mab B3 on MM cells in the context of OC and OB. Mab B3 is also undergoing in vivo testing in a SCID-hu model bearing INA-6 MM cells. These studies and the underlying mechanism of action of Mab B3 will be presented. Our preliminary data suggests that Mab B3 has anabolic bone effects; a corresponding human monoclonal antibody may be useful for the treatment of MM related bone disease. Future studies will evaluate Mab B3 in combination with catabolic agents such as bisphosphonates with the goal of restoring normal bone homeostatsis.
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http://myeloma.org/pdfs/ash2008_2474.pdf

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Vielleicht kann einer der biologisch bewanderteren für die Laien hier etwas aufschlüsseln, wie man das target und Indikation einschätzen sollte?

Novartis hat seine P1 immerhin auch bereits mit Patienten gemacht. Wohl kaum mit weniger als 16.

[eck64]

Wochenkerzen:


Die beste Woche seit längerem. Und nach dem Ausbruch ist auch Chance auf noch etwas mehr.

Noch 4 Tage bis zu den Zahlen. Und ein Wochenende ist auch noch dazwischen. Bei 14€ (42) wurde vor 1,5 Jahren der Novartisdeal gemeldet......

[Ville7]

Prognosemodell zur Beurteilung der Antikörperpipeline von Morphosys (Teil 1):

http://antibody-world.blogspot.com/2009/04/prognosemodell-zu…

[scofana]

Auffällig ähnlicher Kursverlauf zwischen Novartis und MorphoSys.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.037.220 von Ville7 am 24.04.09 18:14:07

Es freut mich, dass du hier doch noch postest.
Einen schönen blog ziehst du da auf.
Wünsche dir viel Erfolg. Hilft sehr die Übersicht zu wahren. Vielleicht nehm ich mir ein Beispiel an dir.
Bin gespannt auf deine überarbeiteten Ergebnisse.

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Ganz kleine Anmerkung, bitte nicht sauer sein. Da ist vielleicht nur ein Satz deiner Überarbeitung zum Opfer gefallen?

<i>Die Partnerpipeline bestand am 31.12.2008 aus 2 Antikörperprogrammen in Phase II, einem Antikörperprogramm in Phase I, 23 Projekten in der Forschung und 29 Projekten in der Präklinik.

Für diese inzwischen recht prall gefüllte Partnerpipeline prognostizierte Morphosys zum Jahresanfang 2009 auf Basis ihrer eigenen Annahmen mindestens 17 Projekte, die aus der Morphosys-Partnerpipeline an den Markt gelangen sollen.</i>

Aus dem Partnerpipeline sollen diese 17 Zulassungen nicht kommen, sondern aus der Bestandspipeline zuzüglich >>100 Projektneustarts.

Aber das weisst du ja selbst, es steht nur nicht da.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.036.863 von PathFinder2 am 24.04.09 17:22:29

also ich denke 7% sind erstens definitiv zu hoch gegriffen (vor allem für den novartisvertrag).

dito... Kram das alte Posting raus oder auch nicht. Ist nicht wirklich wichtig.
Meine Erinnerung sagt: mehr als 6, weniger als 7%!

Novartis zahlt noch weniger, da bin ich sicher. Das macht schon die Formulierung, die Eck fett rot gekennzeichnet hat deutlich - eine typische Moroney Formulierung für "...genau, aber ich sage Euch nicht wieviel..."
Allerdings: 2-3% halte ich auch für zu niedrig!!! Habe ich auch nicht behauptet. Deine 4-5% klingen da ganz vernünftig.

milestones

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.037.220 von Ville7 am 24.04.09 18:14:07

17 zulassungen?

tja, hmmmm, diese aussage von MOR ist sowieso blindäugig meiner meinung nach. da brauche ich gar kein modell; das sagt mir der hausverstand.

das beispiel ABD zeigt(e) ja, dass moroney zwar einerseits hohe ziele setzt (was ja gut ist!), bei nichterreichen allerdings auch um keine ausrede verlegen ist. schließlich hat es mit ABD nicht annähernd so wie geplant geklappt - eigenverschulden wurde aber hier (noch) nie eingestanden.

darum hier schon mal ein auszug aus der bilanzpressekonferenz vom März 2030:

"...wie einige zeit nach dem vertragsabschluss 2007 mit der damaligen novartis ag - heute nopfizroche AG, eines der 3 übrig gebliebenen big-pharmatech-unternehmen - verlautet, haben wir unser ziel mit der letztmonatigen zulassung von pfizipfazimumab für die 3. indikation, nämlich "übermäßiges, nicht bewegungsbedingtes seitenstechen mit abstrahlschmerz in die beiden großen zehen", nun erreicht. alle 7 HuCAL-diamond-antikörper zusammen sind nun in 17 verschiedenen indikationsgebieten in anwendung, womit wir 100% unseres ursprünglichen ziels erreicht haben. ich danke meinem team für diese hervorragenden errungenschaften. besonderer dank geht auch an hr. lemus jr. und seinen vater, der mit geschickten kapitalmaßnahmen unserem mittlerweile Nasdaq-20 und Eurostoxx-20 notierenden unternehmens die notwendige finanzielle flexibilität für diese entwicklungen geschaffen hat. wir freuen uns, für 2030 eine dividende von gesamt 300 mio. euro bekannt zu geben - die sich auf die 150 mio. stammaktien gleichmäßig verteilen wird. das heurige buffet auf der hv wird traditionsgemäß nicht stattfinden. eine von MOR um 250.000 EUR beauftragte studie hat nämlich ergeben, dass ein großteil der lästigen, ungute fragen stellenden hv-besucher auch beim anschließenden buffet stark vertreten ist. im umkehrschluss denken wir, dass ohne buffet somit weniger lästige personen zur hv erscheinen. die ersparnis des leberkäses und kartoffelpürees geht an das forschungsprojekt zur klonung des ausgestorbenen säbelzahntigers."

bitte nicht zu ernst nehmen, bin heut halblustig drauf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.037.427 von Milestones am 24.04.09 18:47:14

eine typische Moroney Formulierung für "...genau, aber ich sage Euch nicht wieviel..."

Ich würde mal sagen eine typische Branchennormale Formulierung.
Medarex hat diese Woche auch einen Vertrag ur Auslizenzierung veröffentlicht. Die MS-Summen stehen zwar drin, aber nicht Aufteilung und Zeitpunkte. Und Tantiemen werden zweistellig sein.
Was 10 bis 99% möglich macht.

Es ist leider so. Keiner lässt sich in die Karten schauen.

Ich werde weiter mit 5% rechnen, weil dass zu mid single digit passt und auch in TKs Analysten auf nachfrage die Antwort bekam, man könne Überschlägig ruhig mit 5% rechnen. Dann sollte das für Novartis auch einigermassen hinhauen, denn das typische Partnerprogramm ist von Novartis.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.037.562 von PathFinder2 am 24.04.09 19:04:16

übermäßiges, nicht bewegungsbedingtes seitenstechen mit abstrahlschmerz in die beiden großen zehen

Danke, ein schöner Tagesausklang!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.038.151 von SLGramann am 24.04.09 20:35:55

In 20 Jahren werden wir froh sein, wenn uns die Krankenkasse noch 10% von den Vertragsarztkosten refundiert.
--------------
@eck: Danke für den Hinweis mit Bayer. Klar hauen die den Track zusammen, wenn sie jahrelang nicht wissen, was sie wollen und dann einen der wichtigsten Koop-Partner "klauen". Daran haben wir ohne Dich wohl nicht gedacht.
Allerdings sollte trotzdem wieder was aus der Pipeline kommen. Aber vielleicht halten sie es nicht mehr für notwendig, vor allem weil dann ein paar unserer Fachleute hier sofort wissen, welcher Partner das dann war, was den Partnern nicht recht ist, und wir erfahren von den INDs nur mehr bei den Quartalszahlen.

We ´ll see.

[orfmen]

Was für ein schöner informativer und auch mal lustiger Thread!
Eck und ville auch wieder da,
SCHÖN,
welcome back Ihr zwei Halunken!

Grüße!

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.025.100 von Caldo am 23.04.09 12:08:29

Hierfür kann es dann viele Gründe geben - wobei ich dabei die Qualitätsfrage nicht im Vordergrund sehe.




Für die mangelnden INDs könnte es natürlich auch mehrere Gründe geben.
Es könnte auch gut möglich sein, dass Morphosys unter dem 2007 von Novartis gestarteten Sparprogramm gelitten hat. Vielleicht Pech für MOR, dass gerade als INDs von Novartis immer warscheinlicher wurden Kostenaspekte immer wichtiger wurden.
Habe in einem anderen Artikel gelesen, dass der Hauptanteil der Kosteneinsparungen wohl den Marketingbereich betreffen.

Aber bei solchen Kostensenkungsprogrammen werden i.d. R. alle Kosten durchleuchtet. Bei einem Medikamentenentwicklungskandidaten gibt es vom Start bis zur Klinik mehrere "Türen, durch die der Kandidat durchkommen muß". Da treffen sich dann alle Experten des Unternehmens und beraten ob die Tür geöffnet wird zur nächsten Stufe.
Dabei sind neben Produktionsexperten, Juristen, Marketingleuten usw. natürlich auch Experten die aufs Geld aufpassen.
Und da könnten im Zuge von einem Sparprogramm auch Entwicklungs-Programme, bei denen man sich nicht 100% sicher ist, eher mal gekippt werden.

Bis zur Klinik sind ja feste Summen an MOR bereinbart, die allerhöchstens zeitmässig gestreckt werden können. Bei klinischen Projekten könnten aber ganz einfach Kosten eingespart werden.





Kostenschraube angezogen

"Die unsichere Wirtschaftslage und die Volatilität der Devisenmärkte zwingen uns, unsere Produktivität weiter zu steigern und die Kosten zu kontrollieren", so Vasella weiter. "Für 2009 verfolgen wir weiterhin das Ziel, unter Ausschluss von Währungseffekten wiederum Rekordwerte des zugrunde liegenden Nettoumsatzes und Gewinns zu erwirtschaften." Gleichzeitig warnt der Pharmakonzern davor, dass anhaltende ungünstige Wechselkurse die Verbesserungen der zugrunde liegenden operativen Ergebnisse und des Reingewinns auf Rekordwerte "mehr als aufheben" könnten, falls sich die Wechselkurse im Jahresverlauf auf jüngstem Niveau halten sollten.

Initiative "Forward"

Zur Produktivitäts- und Effizienzsteigerung ist Novartis mit der Initiative "Forward" zur Steigerung der Produktivität und Effizienz weiterhin auf gutem Weg. Die Ende 2007 begonnene Initiative schreite schneller voran als geplant, heisst es. Im ersten Quartal 2009 hätten so Einsparungen von 329 Mio USD erzielt werden können. Die für das Ganzjahr 2009 geplanten Kostensenkungen um 1,3 Mrd USD dürften übertroffen werden, heisst es weiter. Dasselbe gelte auch für das Ziel von Kosteneinsparungen in der Höhe von 1,6 Mrd USD für 2010. (awp/mc/ps/04)

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.039.796 von GundV am 25.04.09 09:51:48

Die Ende 2007 begonnene Initiative

Also, da denke ich mir, dass die Morphosys-Novartis-Koop bereits ein Bestandteil dieser Initiative gewesen sein könnte, um Kosten zu sparen.

Im Dezember 2007 weiteten MorphoSys und Novartis ihre bisherige Geschäftsverbindung deutlich aus und schlossen eine der umfassendsten strategischen Allianzen für die Erforschung und Entwicklung von Biopharmaka. Über die Vertragsdauer von zehn Jahren belaufen sich die vertraglich zugesicherten jährlichen Zahlungen auf insgesamt mehr als 600 Mio. US$ für Technologiezugang, Zugang zur Internalisierungstechnologie sowie Forschungs- und Entwicklungsleistungen. Nicht darin enthalten ist die Erstattung von Forschungskosten in Verbindung mit Forschungsaktivitäten im Frühstadium von Programmen, die MorphoSys aktiv mitentwickelt.

Basierend auf der Annahme, dass sich die Vereinbarung über die gesamte Laufzeit erstreckt, kann sich die Gesamtsumme aller Zahlungen im Rahmen der Vereinbarung auf mehr als eine Milliarde US$ belaufen. Diese Summe umfasst die vertraglich zugesicherten Zahlungen und eine nach Wahrscheinlichkeit gewichtete Summe an Meilensteinzahlungen, welche von einer erfolgreichen klinischen Entwicklung und der Marktzulassung mehrerer Produkte abhängen. Neben diesen Zahlungen stehen MorphoSys auch umsatzabhängige Tantiemen und/oder Gewinnbeteiligungen aus potenziellen zukünftigen Produktverkäufen zu.

Im Jahr 2008 hat MorphoSys eine erste Wahlmöglichkeit zur Teilnahme an der Entwicklung eines therapeutischen Antikörperprogramms genutzt. Die Vereinbarung räumt MorphoSys die Option ein, sich an einem formalen gemeinsamen Entwicklungsprogramm bei einer Kosten- und Gewinnbeteiligung von bis zu 50 % zu beteiligen. Die gemeinsamen Aktivitäten beider Unternehmen bis zum Erreichen der formalen präklinischen Entwicklung werden von Novartis finanziert.


Und dass die Sache bei Novartis stockt, ist angesichts des steigenden Ramp-up wenig glaubwürdig. Denke schon, dass es so ist wie eck geschrieben hat, dass der schlechte Track grossteils durch die Schlafmützen bei Bayer verursacht wurde.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.409 von lordknut am 25.04.09 14:00:53

dass der schlechte Track grossteils durch die Schlafmützen bei Bayer verursacht wurde.


Bayer/Schering spielen sicher eine grosse Rolle. Glaube allerdings nicht, dass sie als einzige Erklärung ausreichen.

Und dass die "Schlafmützen" (oder besser Schlaffmützen)einen Immunkonjugatantikörper aus dem Bayer Research, leider wohl vom falschen AK-Anbieter, in die Klinik gebracht haben, sollte auch in die Überlegungen einbezogen werden

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.033.287 von eck64 am 24.04.09 10:48:30

Nochmal vorgeholt:
Kommen noch 2 oder 3 INDs von

Bayer Schering Pharma AG
Boehringer Ingelheim GmbH
Centocor, Inc.
ImmunoGen, Inc.
Novartis AG (frühe Starts 2004)
Pfizer, Inc.
ProChon Biotech Ltd.

Ich habe hier nur die Partner aufgeführt, die 2004 und früher Projekte mit MOR gestartet haben.
Ich kann das drehen und wenden wie ich will: Hauptsächlich hängt der bisher miese track-record an INDs von HuCAL-AKs hauptsächlich an der Erfolglosigkeit von Bayer-Schering.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Alleine bei Schering, noch vor Bayer-Fusion, waren mal in einer Pressemeldung 7 laufende tAK-Programme zuzüglich einer Vielzahl an diagnostischen AKs gemeldet worden. Bayer hatte bestimmt ähnliche viele oder gar noch mehr Programme am laufen, denn die Zahl der Hucal-Optionen ist seinerzeit von 10 auf 25 erweitert worden.

Wenn man also 15 gestartete tAK-Programme mit Bayer-Schering rechnet und davon 30% in die Klinik kommen sollen, dann geht es alleine hier um 4 bis 5 INDs, die überfällig sind.

GPC, Roche und Novartis (2004) haben (weit) über 30% IND gebracht und BAyer-Schering bisher rein gar nichts. Der Rest liegt irgendwo im level von "hätt ja sein können" bzw. "könnt ja noch was kommen".

Für mich ist "der Schuldige" also eindeutig ausgemacht. Was aber offen bleibt ist das warum?
Und da kommen doch viele Faktoren in Frage:
Zu hohe Tantiemen?
Zu wenig Mehrwert gegenüber nicht optimierten tAKs?
Manchmal vielleicht sogar "zu spezifisch" und damit nur Aussicht in der optimierten Indikation, aber ungeeignet für Nebenfelder?
Hat die "Chemie" mit Bayer-Schering nicht gestimmt? Da gab es allerhand potentielle Konfliktfelder, so das vielleicht auf gute Programme aus geschäftspolitischen Gründen abgewürgt wurden?

Es gab da den Schering-Panikverkauf von MOR-ANteilen im Rahmen der Übernahmeschlacht.
Dann gabs die Suche von MOR nach dem einen großen Partner bei auslaufenlassen aller anderen aktiven Partnerschaften. Da zog Bayer-Schering den kürzeren.
Wer weiß, ob es und was für Verstimmungen es gab?

Das alles wird wahrscheinlich niemals öffentlich werden. Aber im Bereich von 4 bis 5 INDs aus dem Hause Bayer-Schering hätten sich rein statistisch schon ergeben sollen. Und dann gäbe es jetzt auch kein IND-Loch und wahrscheinlich auch andere Kurse.

Und komplett abgeschrieben habe ich die oben genannten Firmen auch noch nicht. Komen noch 2 bis 3, dann ist statistisch schon wieder alles im Lot, selbst wenn von Bayer-Schering gar nichts kommt.

Zeit wird es halt, damit die Lücke nicht noch weiter aufklafft.

[eck64]

Überblick im langen chart


Der Trend mit Richtung 5 Euro zum Jahresende hat ausgedient.
Wo es stattdessen hinlaufen könnte, das weiß ich auch nicht.

Schön wäre es, der grüne Trend würde jetzt endlich mal halten und die mehrjährige Konsolidierungsphase würde sich nach oben auflösen........

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.546 von eck64 am 25.04.09 14:57:51

GPC, Roche und Novartis (2004) haben (weit) über 30% IND gebracht

Die 50% IND von GPC sind ja glorreich gegen die Wand gedonnert... Novartis kann ich nicht einschätzen, denn die haben einen einzigen AK in die Klinik gebracht, keiner weiß, wieviele Programme die damals laufen hatte. Somit ist die Aussage "...weit über 30%..." reine Spekulation.
Roche wiederum dürfte 100% IND liefern. Für diese Annahme habe ich zwei Gründe. 1. verfügt Roche über die meisten AK Erfahrungen in der gesamten Branche und 2. haben sie sich für ganz bestimmte Indikationen eben nicht für ihren Hauslieferanten sondern für MOR entschieden! Daraus ergeben sich für mich exakt zwei mögliche Schlussfolgerungen: 1.: Roche hat in Vorstudien herausgefunden, dass für ihre Strategie in diesen Indikationen besonders gut optimierbare AK notwendig oder zumindest von Vorteil sind oder 2.: Roche verfolgt in diesen Indikationen eine eindeutige Blockade Strategie, da sie ein Programm laufen haben, aber wissen, dass ein besser optimierter AK Vorteile hätte und dann zwar nicht der erste zugelassene AK, wohl aber der bessere wäre. Je nach Stadium der Entwicklungsarbeit, kann hier sehr viel Geld auf dem Spiel stehen.
Ich tendiere allerdings zur ersten möglichen Schlussfolgerung!

milestones

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.498 von GundV am 25.04.09 14:36:00

Und dass die "Schlafmützen" (oder besser Schlaffmützen)einen Immunkonjugatantikörper aus dem Bayer Research, leider wohl vom falschen AK-Anbieter, in die Klinik gebracht haben, sollte auch in die Überlegungen einbezogen werden

War das ein echter Bayer-AK oder ein zugekaufter (Schering o. ä.)?
Wenn ja, von wann???
Das wäre dann interessant,um mit dem Tempo bei Morphosys-Pipe-Fortschritt vergleichen zu können.

[rollingovermilestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.034.329 von Milestones am 24.04.09 12:42:14

da war ich dabei...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.360 von rollingovermilestones am 25.04.09 22:50:23

Du bist die Quelle für
"Mehr als 6%, weniger als 7%..." ?

Bezog sich das auf allgemein, oder auf GPC oder?
Was ist denn die zugehörige Frage gewesen?

[quepos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.595 von eck64 am 25.04.09 15:21:20

Hallo,

was für MEDX interessant ist, ist ja auch für MOR prinzipiell interessant, auch wenn hier bislang nichts Konkretes ansteht...

Darum hier mal dies:
Kommt nämlich nächste Woche der Vogelgrippe-Hype Teil II (reloaded), vielleicht sogar wirklich bedrohlicher, vielleicht auch nicht.



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SARS Antibody Sent to China for Preclinical Testing

Fully Human Antibody Developed by Medarex and the Massachusetts Biologic
Laboratories May be Part of China's Response to the Recent Outbreak of
SARS in Beijing

PRINCETON, N.J. and WORCESTER, Mass., April 26 /PRNewswire-FirstCall/ --
Responding to a request from a Chinese biotechnology company working closely
with officials in China, Medarex, Inc. (Nasdaq: MEDX) and the Massachusetts
Biologic Laboratories (MBL) of the University of Massachusetts Medical School
(UMMS) have shipped to Beijing a sample of the fully human antibody to SARS
developed by Medarex and MBL/UMMS.

The antibody was sent to Sinovac Biotech Co., Ltd.
(OTC Bulletin Board: SNVBF) for preclinical testing against SARS strains used
for their vaccine and the control strain from previous cases in China.

In response to the recent outbreak of SARS, and to assist with research on
potential therapies, Beijing-based Sinovac submitted this idea to the Chinese
State Food and Drug Administration and received support to test the
Medarex/MBL/UMMS antibody before any further action. Sinovac plans to conduct
preclinical tests to determine the antibody's effectiveness in neutralizing
the strains of the SARS virus.

"When faced with an outbreak of a deadly infectious disease like SARS,
those with a public health mission need to move fast," said Donna Ambrosino,
MD, Director of the MBL and a Professor of Pediatrics at UMass Medical School.
"When the request was made to us, we were able to ship the antibody within
hours."

Donald L. Drakeman, President and CEO of Medarex, Inc., agreed, saying
Medarex was ready to help. "We hope that our fully human antibody technology
can be useful in addressing this important public health issue," he said.

The antibody developed by scientists at MBL, Medarex and at UMass Medical
School's Worcester Campus, is the result of an accelerated research effort
funded by the National Institute of Allergy and Infectious Diseases (part of
the National Institutes of Health) that was launched in April of 2003
following the first global outbreak of SARS.

As previously announced, MBL/UMMS partnered with Medarex to use Medarex's
UltiMAb(TM) technology to generate fully human antibodies with the potential
to treat SARS. Under the terms of the agreement, Medarex and MBL expect to
share equally the full development costs of any antibody products as well as
any future revenues arising from these products.

SARS, a viral respiratory illness caused by a coronavirus, was first
reported in Asia in February 2003, and over the next few months, the illness
spread to more than two dozen countries in North America, South America,
Europe, and Asia. According to the World Health Organization, during the SARS
outbreak of 2003, a total of 8,098 people worldwide became sick with SARS; of
these, 774 died. The SARS global outbreak of 2003 was contained; however, it
is expected that the disease could re-emerge periodically in a cycle similar
to the common flu.

About Sinovac

Sinovac is one of the leading emerging biotechnology companies in China.
Working closely with Chinese public health officials, Sinovac focuses on
manufacturing and marketing human-use vaccines and related products, and
currently markets a vaccine for Hepatitis A. Sinovac is the first company in
China, as well as the world, granted permission by the Chinese government to
begin clinical trials for a vaccine to prevent SARS. The vaccine development
effort was funded by the Chinese government. The project began in April 2003.

About UMass Medical School

The University of Massachusetts Medical School is one of the fastest
growing academic health centers in the country and has built a reputation as a
world-class research institution, consistently producing noteworthy advances
in clinical and basic research. The Medical School attracts more than $153
million in extramural research funding annually, 80 percent of which comes
from federal funding sources. Research dollars enable UMMS scientists to
explore human disease from the molecular level to large-scale clinical trials.
Basic and clinical research leads to new approaches for diagnosis, treatment
and prevention of disease. Visit www.umassmed.edu for additional information.

About the Massachusetts Biologic Laboratories

The Massachusetts Biologic Laboratories is the only non-profit
FDA-licensed manufacturer of vaccines and other biologic products in the
United States. The laboratory was established in 1894; since then, the MBL's
mission has been to improve public health through applied research,
development and production of biologic products. MBL has been a part of the
UMass Medical School since 1997.

About Medarex

Medarex is a biopharmaceutical company focused on the discovery and
development of therapeutics to treat life-threatening and debilitating
diseases. Medarex's UltiMAb Human Antibody Development System(R) is a unique
combination of human antibody technologies that Medarex believes enables the
rapid creation and development of fully human antibodies to a wide range of
potential disease targets for therapeutic antibody products, including
products for the treatment of cancer, inflammation, autoimmune and infectious
diseases. Medarex's product pipeline is based on a variety of therapeutic
antibody products developed through the use of its UltiMAb(TM) technology.
Medarex creates and develops fully human antibodies for itself and others,
offering a full range of antibody related capabilities, including pre-clinical
and clinical development supported by cGMP manufacturing services. For more
information about Medarex, visit its website at www.medarex.com.

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herein may constitute forward-looking statements that are subject to certain
risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially
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public disclosure filings with the U.S. Securities and Exchange Commission
(SEC), including its Annual Report on Form 10-K for the fiscal year ended
December 31, 2003 and subsequent Quarterly Reports on Form 10-Q. There can be
no assurance that such development efforts will succeed, that such products
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[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.425 von quepos am 25.04.09 23:22:37

Ich denke, die Schweinegrippe hilft Biotechkursen mehr als die Vogelgrippe.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.460 von lordknut am 25.04.09 23:44:23

Einer Firma hilft sie jetzt schon Qiagen.
Schaut mal CNN und dort den Bericht aus Kanada. Im Labor eine riesen Palette mit Qiagen Viral Kits (rote Schachteln) auf den Tischen liegen auch ein paar herum.

[paulina]

daß medarex versucht, auf den schweinegrippezug aufzuspringen war mir klar.
moroney wird sich bescheiden zurückhalten.
wäre es nicht zeit, daß die japan-kooperationen mal langsam in die klinik kommen...!? das bayer-schering-desaster kann man vergessen...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.721 von paulina am 26.04.09 09:25:49

SARS = schweinegrippe wär mir neu

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.467 von VaJo am 25.04.09 23:51:53

Hallo vajo,

habe den Bericht auch gesehen, sieht gut aus für Qiagen.

Übrigens könnte auch die hier öfter diskutierte Intercell AG in den Focus rücken.

Ihr prophylaktisches "Pandemic Flu" Impfstoff-Pflaster hat schon sehr gute Phase I/II Wirksamkeitsdaten erbracht! Der Impfstoff geht zeitnah in eine weitere Phase II (Mai/Juni). Ob eine Phase III überhaupt gebraucht wird, hängt wohl von den Daten dieser Phase II ab (und vielleicht noch wichtiger, der öffentliche Warnehmung des Problems).

Interessant ist, wie in den USA versucht wird das Problem in den Griff zu bekommen.
Dass die Angst vor einer Pandemie sehr gross ist, zeigt sich auch am finanziellen Aufwand der betrieben wird, um Vorsorge zu treffen.

Intercell zum Beispiel bekommt die gesamten Kosten für die klinische Entwicklung + einer kleinen Gewinnmarge finanziert, obwohl die Rechte bei Intercell bleiben.
Kunden für das prophylaktische Impfstoffpflaster sind dann Regierungen, zuerst mal natürlich vertragsgemäß die USA. Bei Lieferungen an andere Länder muß die USA zustimmen!

Das läuft dann so, dass die USA eine entsprechend grosse Impfstoffpflaster-Menge aufkauft und einlagert und wohl im 3jährigen Rythmus durch neue Impfstoffpflaster ersetzt.

Die Vorsorge im Falle einer Pandemie geniesst in den USA höchste Priorität.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.721 von paulina am 26.04.09 09:25:49

daß die japan-kooperationen mal langsam in die klinik kommen..

Das liegt noch im Rahmen. Japaner brauchen nach meiner Erfahrung immer etwas länger bei der Entwicklung.

Shionogi seit September 2005
Daichi Sankyo seit März 2006

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.782 von GundV am 26.04.09 10:08:02

Hallo GundV,
danke für die Bestätigung.

Bei uns ist die Grippe ja noch überhaupt kein Thema. In den USA und Mexiko sieht die Lage schon wesentlich anders aus. Auf CNN das Thema Nummer eins. Die Todesfälle in Mexiko haben sich von 62 auf 68 seit gestern erhöht.

Ich weis nicht wie Europa seit der Vogelgrippe vorgesorgt hat. Gesagt haben alle Staaten das Anstrengungen zur Vorsorge unternommen wurden. Ich denke mal wie immer bisher, wurde gar nichts unternommen.

Mittlerweile dürften auch angeschaffte Tamiflu Bestände und Nachweis-Kits abgelaufen sein.
Firmen wie Intercell die sich mit Impfstoffen beschäftigen dürften ab nächster Woche ins Rampenlicht rücken.

Vielleicht wird Biotech insgesamt zum Renner in 2009.

[eck64]

Die Japan-Partner:
Soweit ich weiß nutzt Shionogi nur die HuCAL-Datenbank um selbst Forschungs-AKs zu generieren. In beiden Verträgen ist nicht von Optionen auf therapeutische Antikörper die Rede. Wobei die sicher eine Lizenz bekommen würden, wenn das target noch frei ist und MOR als Co-Partner einsteign darf.....

Bei Daiichi Sankyo sieht es anders aus:
Die haben sich bei Kooperationsstart im März 2006 zum Start eines therapeutischen Programmes verpflichtet. Ob das dann sofort geschah oder z.b: im Laufe des 1. Jahres?
Deren 1. Programm (ob einziges oder auch nicht) läuft also seit 2 bis 3 Jahren. Das ist sicher noch nicht überfällig mit Klinikstart.

[GundV]

TÖDLICHES VIRUS IN MEXIKO
Soldaten suchen nach Grippeinfizierten

Die mexikanische Regierung versucht, die Schweinegrippe unter Kontrolle zu bringen: Soldaten suchen auf Bahnhöfen nach Infizierten, Grippekranke werden isoliert. Die Zahl der Toten steigt - ein erster Verdachtsfall in Europa bestätigte sich nicht.

Mexiko-Stadt - Die neue, aggressive Form der Schweinegrippe in Mexiko breitet sich weiter aus: Immer mehr Menschen sterben an dem tödlichen Virus, bis Samstag stieg die Zahl der Grippetoten auf 81. Behördenangaben zufolge sind seit dem 13. April vermutlich 1324 Menschen an dem gefährlichen Erreger erkrankt.

SCHWEINEGRIPPE: KAMPF GEGEN DIE DROHENDE PANDEMIE

Das öffentliche Leben in Mexiko-Stadt wird bestimmt von drastischen Maßnahmen, mit denen die Regierung das Virus in den Griff bekommen will. Soldaten suchen an Bahnhöfen nach Erkrankten. Präsident Felipe Calderon ermächtigte per Erlass die Gesundheitsbehörden, Grippekranke zu isolieren und deren Wohnungen zu inspizieren.

Die mexikanische Regierung stellt umgerechnet 340 Millionen Euro für Maßnahmen zur Bekämpfung der Epidemie bereit. Schulen und Universitäten bleiben bis zum 6. Mai geschlossen, Hunderte Veranstaltungen - auch sonntägliche Gottesdienste - wurden abgesagt. Die Bevölkerung ist aufgerufen, U-Bahnen zu meiden und auf Händeschütteln oder Küsse zur Begrüßung zu verzichten.


Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) erklärte, die Schweinegrippe habe das "Potential für eine Pandemie" - könne sich also zu einer länderübergreifenden oder sogar weltweiten Epidemie ausweiten.

In den USA erkrankten bislang mindestens zehn Menschen an der Schweinegrippe. Im Bundesstaat Kansas wurden zwei Erwachsene mit dem neuartigen Erreger infiziert, wie Gesundheitsbehörden am Samstag mitteilten. Einer der Patienten sei kürzlich in Mexiko gewesen. Während einer der Kranken schon wieder genesen sei, litt der andere den Angaben zufolge noch an den Symptomen. Weitere Infektionen mit dem Virus wurden in Kalifornien und Texas festgestellt. In New York besteht bei acht bis neun Schülern der Verdacht auf eine Erkrankung.

Flugbegleiter der British Airways unter Verdacht

Auch in Europa wurde ein erster Verdachtsfall bekannt, der sich nach ersten Untersuchungen jedoch nicht bestätigte. In London wurde ein aus Mexiko zurückgekehrter Flugbegleiter wegen grippeähnlicher Symptome behandelt, er sei sofort nach der Landung aus Mexiko-Stadt in die Klinik gebracht worden, hieß es von den Behörden. Die Schweinegrippe wurde bei ihm nicht festgestellt: "Alle Tests sind negativ ausgefallen", sagte ein Sprecher des Londoner Northwick Park Hospitals am Sonntag.

Nach Angaben der Gesundheitsbehörde gibt es in Großbritannien bislang keinen bestätigten Fall von Schweinegrippe. Die Behörden arbeiteten aber eng mit der Regierung zusammen, um die Bedrohung für die Öffentlichkeit einzuschätzen. Der "ungewöhnliche" Ausbruch der Grippe erfordere "Wachsamkeit und weitere Untersuchungen".

In Deutschland wurde am Wochenende über Vorsichtsmaßnahmen etwa an Flughäfen beraten. Es liege im Bereich des Möglichen, dass die Krankheit auch nach Deutschland eingeschleppt werden könnte, sagte eine Sprecherin des Robert-Koch-Instituts in Berlin. Allerdings habe in der Vergangenheit der Umgang mit der Lungenkrankheit Sars gezeigt, dass die deutschen Behörden mit solchen Fällen gut zurecht kämen.

US-Behörden rechnen mit weiteren Fällen

Die Ausbreitung der Schweinegrippe über die Grenzen Mexikos hinaus löste vor allem in Lateinamerika Besorgnis aus. Costa Rica, Nicaragua, Brasilien, Peru, Chile und Kolumbien ordneten erste Vorsichtsmaßnahmen an. In Kolumbien wurden fünf aus Mexiko zurückgekehrte Reisende mit Grippesymptomen unter Beobachtung gestellt.

Das Auswärtige Amt gab zunächst keine Reisewarnung für Mexiko aus. Auf seiner Web-Seite empfahl das AA, die Berichterstattung über die Verbreitung der Schweinegrippe in dem Land aufmerksam zu verfolgen.

Die US-Behörden rechnen mit weiteren Fällen. Angesichts zahlreicher Infektionsherde "in vielen verschiedenen Gemeinden" sei nicht zu erwarten, dass eine Eindämmung möglich sei, sagte eine Mitarbeiterin des US-Zentrums für Krankheitsüberwachung und Vorbeugung (CDC) in Washington.

US-Präsident Barack Obama infizierte sich nach Angaben des Weißen Hauses bei seinem Mexiko-Besuch vor einer Woche nicht mit dem gefährlichen Grippevirus. "Der Besuch des Präsidenten in Mexiko hat dessen Gesundheit keiner Gefahr ausgesetzt", erklärte Obamas Sprecher Robert Gibbs. Der Präsident lasse sich fortlaufend über die Entwicklung in dem Nachbarstaat sowie Verdachtsfälle in den USA informieren.

GRIPPEVIREN
Die Wandlungsfähigkeit der Erregers
Grippeviren gehören zu den wandlungsfähigsten Erregern, die bekannt sind. Die Entwicklung gänzlich neuer Typen ist zwar selten, aber extrem gefährlich. Meist springen dabei irgendwo in der Welt Viren von Vögeln oder, wie jetzt in Mexiko, von Schweinen auf den Menschen über. Wenn sie in dessen Körperzellen auf andere, ältere Grippeviren treffen, kann sich ihr Erbgut mischen und völlig neue Erregertypen entwickeln

[eck64]

Ich würde es bevorzugen, wenn ihr z.B. eure laufenden Grippestandsmeldungen in euren Lieblingsaktien Qiagen und Intercell machen würdet. Morphosys hat damit eher rein gar nichts zu tun, zumindest aktuell und auf die nächsten Jahre nicht.

Am DIenstag gibts Quartalszahlen bei Morphosys. Gibts hier irgendwelche Erwartungen? Warum Termin um 7:00? Ist 7:30 nicht mehr zeitig genug?
Gibts neues aus der Pipeline? MOR103 P1-Ergebnisse sollen ja auch noch in Q2 gemeldet werden.

[orfmen]

Ich finde das Thema Grippepandemie auch ziemlich brisant, als dass man nicht darüber diskutieren möchte.
Aber ich hätte folgenden Vorschlag dazu:
Kann nicht jemand einen speziellen Thread dafür eröffnen, indem wir dann über dieses Thema diskutieren und auch aktuelle Nachrichten dazu einstellen können?
Es können aber auch die einzelnen Kandidaten in den speziellen Foren, wie Intercellforum und Medarexforum..... diskutiert werden.
Man verliert sonst irgendwann völlig den Überblick, denn so wie es aussieht, sind wir erst am Anfang.

Ich bin ja zufällig auch in eine Firma investiert, die eventuell davon profitieren könnte, aber ich versuche es nach Möglichkeit immer die Namen meiner anderen Investments nicht in andere Foren zu tragen, sonst verliert man irgendwann den Überblick und bekommt noch das Pushen nachgesagt.
Ich kann mich leider zurzeit über die Kursgewinne nicht so richtig freuen, wenn ich mir die aktuellen Nachrichten so durchlese.

Was haltet Ihr also davon, in diesen Thread nur nur Morphosysrelevante Dinge einzustellen? Macht doch Sinn, oder?

Vielen Dank im voraus und viel Glück allen Lesern + Familien!

Grüße!

[eck64]

Zur Einstimmung und zum nachlesen der Eckdaten des Vorjahres:

[urlMorphoSys gibt Ergebnisse des ersten Quartals 2008 bekannt]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-605.html[/url]

29.04.2008 / 07.30 Uhr

Umsatzsteigerung um 16 %, Verdreifachung des operativen Gewinns

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) gab heute das Finanzergebnis nach IFRS (International Financial Reporting Standards) für das erste Quartal 2008 bekannt, das am 31. März 2008 endete. Die Umsätze der MorphoSys-Gruppe stiegen um 16 % auf 16,3 Millionen Euro (Q1 2007: 14,1 Millionen Euro). Der operative Gewinn in Höhe von 4,1 Millionen Euro (Q1 2007: 1,3 Millionen Euro) hat sich mehr als verdreifacht. Der Nettogewinn belief sich auf 3,3 Millionen Euro (Q1 2007: 0,6 Millionen Euro). Zum Ende des ersten Quartals 2008 verfügte MorphoSys über liquide Mittel in Höhe von 111,8 Millionen Euro (31. Dezember 2007: 106,9 Millionen Euro).

Highlights des ersten Quartals 2008:
MorphoSys erhielt von den Aufsichtsbehörden in den Niederlanden die Genehmigung zum Start der klinischen Phase-1-Studie für das MOR103-Programm. MOR103 ist ein vollständig menschlicher, gegen GM-CSF (Granulozyten-Makrophagen-Kolonie-stimulierender Faktor) gerichteter HuCAL-basierter Antikörper, der zur Behandlung von Entzündungskrankheiten wie der Rheumatoiden Arthritis entwickelt wird. Die Phase-1-Studie an gesunden Freiwilligen begann planmäßig. Die erste Dosisstufe wurde bereits abgeschlossen.
MorphoSys unterzeichnete einen PER.C6®-Lizenzvertrag mit dem niederländischen Biotechnologie-Unternehmen Crucell N.V. und dessen Technologiepartner DSM Biologics. Diese Lizenzvereinbarung ermöglicht MorphoSys den Einsatz der menschlichen Zelllinie PER.C6® zur Produktion von klinischem Antikörpermaterial, um damit das firmeneigene therapeutische Krebs-Programm MOR202 zu entwickeln.
Die therapeutischen Partnerschaften mit Astellas sowie mit Daiichi Sankyo wurden verlängert und laufen nun über die gesamte Laufzeit.
Die Partner-Pipeline wuchs auf 54 aktive therapeutische Antikörperprojekte (von insgesamt 50 zum Jahresende 2007); die Anzahl der präklinischen Kandidaten blieb konstant bei 23.
MorphoSys unterzeichnete mit Sigma-Aldrich eine Lizenzvereinbarung zu Entwicklung, Produktion und Distribution einzigartiger rekombinanter Forschungsantikörper auf der Basis der firmeneigenen HuCAL GOLD-Technologie.
Das Geschäftssegment AbD Serotec erhielt einen umfangreichen Auftrag für Forschungsantikörper von Proteomika SL, einem spanischen Biotechnologie-Unternehmen, das sich auf die Entdeckung neuer Biomarker spezialisiert hat. Mit diesem Auftrag gehört Proteomika zu den Großkunden von AbD Serotec im Bereich kundenspezifischer monoklonaler Antikörper und Dienstleistungen.
MorphoSys' Kooperation mit Novartis wurde mit dem Sachs Associates Life Science Innovation Award als "European Pharma Deal of the Year" ausgezeichnet

"Das erste Quartal zeigt deutlich ein kontinuierliches Wachstum sowie eine gestiegene Profitabilität für unsere beiden Geschäftsbereiche", kommentierte Dave Lemus, Finanzvorstand der MorphoSys AG. "Das Geschäftssegment AbD ist in diesem Jahr wie vorhergesagt in die finanzielle Profitabilität gestartet. Außerdem erwarten wir für die kommenden Quartale steigende Meilensteinzahlungen auf der therapeutischen Seite unseres Geschäfts, was uns zu höheren Umsätzen und Gewinnen verhelfen und steigende Investitionen in firmeneigene Produkte ermöglichen wird."

Finanzergebnis des ersten Quartals 2008 (IFRS):
Die Umsatzerlöse der MorphoSys-Gruppe für das erste Quartal 2008 beliefen sich auf 16,3 Millionen Euro (Q1 2007: 14,1 Millionen Euro), was einer Steigerung von 16 % im Vergleich zum entsprechenden Vorjahreszeitraum entspricht. Das Segment Therapeutische Antikörper (TAB) erzielte Umsätze in Höhe von 12,0 Millionen Euro oder 74 % des Gesamtumsatzes (Q1 2007: 8,8 Millionen Euro). Auf das Forschungsantikörper-Segment AbD entfielen 4,3 Millionen Euro oder 26 % des Gesamtumsatzes (Q1 2007: 5,3 Millionen Euro). Bei einem konstanten Wechselkurs hätten sich die Umsätze in den Segmenten TAB und AbD auf 12,0 Millionen Euro bzw. 4,6 Millionen Euro belaufen. Das gesamte Umsatzwachstum von MorphoSys ist in erster Linie auf erhöhte Forschungszahlungen sowie auf gestiegene Lizenzgebühren im Segment Therapeutische Antikörper zurückzuführen, die größtenteils von der im Dezember 2007 geschlossenen strategischen Partnerschaft mit Novartis herrühren.

Die gesamten betrieblichen Aufwendungen für die ersten drei Monate 2008 beliefen sich auf 12,2 Millionen Euro (Q1 2007: 12,8 Millionen Euro), was gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum einer Verringerung um 5 % gleichkommt. Die Herstellungskosten für die im Segment AbD verkauften Produkte sanken auf 1,7 Millionen Euro (Q1 2007: 2,7 Millionen Euro), was in erster Linie auf einen niedrigeren Absatz sowie auf gesunkene Abschreibungen auf erworbenes Vorratsvermögen zurückzuführen ist. Die Forschungs- und Entwicklungskosten stiegen um 0,4 Millionen Euro auf 5,3 Millionen Euro (Q1 2007: 4,9 Millionen Euro). In den ersten drei Monaten 2008 tätigte das Unternehmen Ausgaben für die firmeneigene Produkt- und Technologieentwicklung in Höhe von 1,1 Millionen Euro (Q1 2007: 1,2 Millionen Euro). Der Aufwand für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung blieb unverändert bei 5,2 Millionen Euro (Q1 2007: 5,2 Millionen Euro). Nicht zahlungswirksame Aufwendungen aus der Ausgabe von Aktienoptionen, enthalten als Teil der Aufwendungen für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung sowie für Forschung und Entwicklung, beliefen sich auf 0,3 Millionen Euro (Q1 2007: 0,4 Millionen Euro).

Der gesamte operative Gewinn belief sich auf 4,1 Millionen Euro (Q1 2007: 1,3 Millionen Euro). Das Ergebnis für das Segment Therapeutische Antikörper belief sich auf 6,1 Millionen Euro (Q1 2007: 3,7 Millionen Euro). Das Ergebnis für das Segment AbD belief sich auf 0,04 Millionen Euro (Q1 2007: Verlust von 0,5 Millionen Euro). Nicht zugeteilte Aufwendungen des Unternehmens beliefen sich im ersten Quartal 2008 auf 2,1 Millionen Euro (Q1 2007: 1,9 Millionen Euro).

In den ersten drei Monaten 2008 beliefen sich die sonstigen Erträge auf 0,6 Millionen Euro (Q1 2007: 0,2 Millionen Euro). Der Gewinn vor Steuern belief sich auf 4,7 Millionen Euro (Q1 2007: 1,5 Millionen Euro).

Für die ersten drei Monate 2008 berichtete das Unternehmen Ertragssteuern in Höhe von 1,4 Millionen Euro (Q1 2007: 0,9 Millionen Euro).

Im ersten Quartal 2008 erzielte MorphoSys einen Nettogewinn in Höhe von 3,3 Millionen Euro, verglichen mit einem Nettogewinn von 0,6 Millionen Euro im selben Vorjahreszeitraum. Der verwässerte Gewinn je Aktie belief sich in den ersten drei Monaten 2008 auf 0,44 Euro (Q1 2007: 0,09 Euro).

Am 31. März 2008 verfügte MorphoSys über einen Bestand an liquiden Mitteln und zur Veräußerung verfügbaren Wertpapieren in Höhe von 111,8 Millionen Euro, verglichen mit 106,9 Millionen Euro am 31. Dezember 2007. Der Mittelzufluss aus der Geschäftstätigkeit in den ersten drei Monaten 2008 belief sich auf 4,0 Millionen Euro (Q1 2007: 5,2 Millionen Euro). Am 31. März 2008 betrug die Anzahl der ausgegeben Aktien 7.413.703, verglichen mit 7.386.753 am 31. Dezember 2007.

Finanzprognose 2008:
MorphoSys ließ die Prognose für das Geschäftsjahr 2008 unverändert. MorphoSys rechnet mit einem Gesamtumsatz zwischen 73 und 77 Millionen Euro. Des Weiteren rechnet das Unternehmen mit einem operativen Gewinn zwischen 9 und 11 Millionen Euro - unter Berücksichtigung von Investitionen in Technologie und Produktentwicklung in Höhe von 13 Millionen Euro.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Am Dienstag gegen 7:00 gibts dann die aktualisierte Version.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.042.359 von eck64 am 26.04.09 14:48:15

Letztes Jahr waren auch sehr viele im Vorfeld der Zahlen sehr enttäuscht über den mageren newsflow, dabei gab es doch ein paar Meldungen, insbesondere zu ABD, aber auch die Vorstellung des MOR103-Programmes.
Am Tag vor den Quartalszahlen gabs dann noch dieses hier:

[urlMorphoSys gibt Abschluss der ersten Dosisgruppe der Phase-1-Studie für MOR103 bekannt]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-603.html[/url]
28.04.2008 / 07.30 Uhr

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute den erfolgreichen Abschluss der ersten Dosierungsstufe des HuCAL-basierten Antikörpers MOR103 in einer Phase-1-Studie an gesunden Probanden bekannt. Es wurden keine außerordentlichen Nebenwirkungen beobachtet. In der ersten Dosisgruppe erhielten sechs gesunde Probanden MOR103-Injektionen, drei Probanden erhielten ein Placebo. Die Analyse der medizinischen Daten der ersten und niedrigsten Dosisstufe ergab, dass die Behandlung der zweiten Dosisgruppe beginnen kann.
.....
"Wir sind sehr zufrieden mit dem planmäßigen und raschen Fortschritt unseres ersten firmeneigenen Wirkstoffkandidaten", erklärt Dr. Marlies Sproll, Vorstand für Forschung und Entwicklung der MorphoSys AG. "Antikörper, die GM-CSF blockieren, könnten eine neue Generation an Medikamenten repräsentieren, die Entzündungsreaktionen besser lindern und ein vorteilhaftes Wirkungsprofil haben."

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Ob es am Dienstag einen neuen grob-Zeitplan für den P2-Start gibt?
Ob Analysten auf der TK da nachbohren werden?
Könnte MOR202 möglicherweise auch noch 2009 den IND-Sprung schaffen? Schottelius hatte sowas angedeutet....

[VaJo]

Hier wird über die Grippe und die Profiteure diskutiert.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1149920-1-10/a-h1…

[eck64]

Den größten Teil des cashberges hat Morphosys ja bei der deutschen Bank geparkt. Hier gab es auch schon wiederholt Sorgen um die Bonität und ob es hier nicht auch minus gäbe wie bei anderen Geldmarktfonds, die früher als ach so sicher galten.....

26.04.2009, 15:29 Uhr
Trotz Krise
[urlDeutsche Bank erreicht 25 Prozent Rendite]http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherungen/deutsche-bank-erreicht-25-prozent-rendite;2253921[/url]

Die Deutsche Bank hat im ersten Quartal ihr langfristiges Ziel einer Eigenkapitalrendite von rund 25 Prozent vor Steuern voraussichtlich wieder erreicht. Dies erfuhr das Handelsblatt aus Finanzkreisen. Auch Bankchef Josef Ackermann machte deutlich, dass er das ehrgeizige Ziel nicht aus den Augen verloren hat – sehr zum Ärger der Politik.
HB FRANKFURT. Einige Banken hätten das geschafft oder seien dem Ziel nahe gekommen, sagte Bankchef Josef Ackermann dem Handelsblatt dazu am Rande einer Veranstaltung. Die Bank, die am Dienstag in Frankfurt ihr Ergebnis für die ersten drei Monate vorlegt, reiht sich damit in die Liste jener internationalen Großbanken ein, die in den vergangenen Tagen bereits überraschend positive Ergebnisse vorgelegt haben. usw.....

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Und wann und für was wird es endlich investiert?

Wenn es um eine P3-Finanzierung gegangen wäre, da hätte man mit guten P2-Ergebnissen im Rücken immer noch eine KE durchführen können. 6 Jahre auf Vorrat wäre reichlich blödsinnig. Also nehmt endlich mal Chancen wahr.

[hendro]

Dienstag, 24. Februar 2009
Antikörper blockieren Grippeviren
Boston – US-Forscher haben Antikörper entdeckt, die Grippeviren buchstäblich am Hals packen. Die Publikation in Nature Structural & Molecular Biology (2009: doi:10.1038/nsmb.1566) verspricht für die – allerdings nicht allzu nahe – Zukunft einen neuen Ansatz zur Therapie der Influenza, einschließlich seiner gefürchteten Pandemievarianten.

Die Entdeckung der Antikörper ist das Ergebnis einer systematischen Suche. Die Gruppe um Wayne Marasco vom Dana-Farber Cancer Institute in Boston hat 27 Millionen verschiedene Antikörper, die sie mithilfe von Bakteriophagen-Bibliotheken generiert hat, auf ihre Fähigkeit hin untersucht, an dem Hemagglutinin (HA)-Protein verschiedener Grippeviren zu binden.

Sie fanden zehn Antikörper, die dazu in der Lage waren, von denen wiederum drei eine stärkere neutralisierende Wirkung hatten. Das heißt: Sie zeigten im Laborexperiment eine Bindung an die Viren. Im Tierexperimente überlebten später bis zu 80 Prozent der Mäuse eine ansonsten tödliche Infektion mit der Vogelgrippe-Stamm H5N1 oder mit dem Stamm H1N1, dem Erreger der spanischen Grippe.

Interessant ist die genaue Bindungsstelle der Antikörper: Das HA-Protein ragt aus der Oberfläche der Grippeviren heraus. Unterhalb einer erdnussförmigen Spitze – mit ihr dockt das Virus an die menschlichen Zellen an – verfügt das HA-Protein über einen schmalen Hals.

Diese Struktur zeichnet sich durch eine hohe Konstanz aus: Unter den etwa 6.000 bekannten Gensequenzen des HA-Proteins aller 16 Untertypen, gab es kaum Unterschiede. Dies war eine Überraschung, da Grippeviren ansonsten genetisch sehr variabel sind. Der Kopf des HA-Proteins ändert dauernd seine Struktur, was zur Folge hat, dass der Grippeimpfstoff (fast) jedes Jahr erneuert werden muss.

Dass es gerade in diesem Protein eine „konservierte“ Region gibt, einen Abschnitt der in der Evolution konstant bleibt, wäre, wenn sich denn die Ergebnisse als haltbar erwiesen sollten, ein Glücksfall. Monoklonale Antikörper lassen sich heute in unbegrenzter Menge herstellen und ein zuverlässig wirksames Präparat wäre sicherlich eine willkommene Ergänzung zu den Neuraminidase-Hemmern Oseltamivir und Zanamivir, deren Wirkung begrenzt ist und deren breiter Einsatz, wie die Erfahrungen der letzten Jahre zeigen, mit einem raschen Anstieg der Resistenz verbunden ist.

Die Reaktion anderer Forscher war dennoch zurückhaltend. Einige wiesen auf die hohen Dosierungen hin, die in den Tierexperimenten verwendet wurden und sagten extrem hohe Kosten für ein zukünftiges Medikament voraus. Andere bezweifelten, dass die Antikörper zuverlässig wirksam sein können.

Tatsächlich greifen die neuen Antikörper zwar den H5-Stamm der gefährlichen Vogelgrippe (H5N1) an. Auch gegen die H1-Stämme vieler saisonaler Grippeerreger wären sie aktiv. Es bliebe aber eine empfindliche Lücke bei den H3- oder B-Stämme der Influenza. Zu den weiteren Aufgaben der Forschung gehört deshalb die Suche nach Antikörpern, die auch gegen H3- und B-Varianten des HE-Proteins wirksam wären.

Schließlich bleibt abzuwarten, ob die jetzige Entdeckung tatsächlich zur Entwicklung eines neuen Grippemedikaments führen wird, das auch außerhalb des Labors und beim Menschen eine Wirkung zeigt. Wie es heißt, werden wohl noch mehrere Jahre vergehen, bevor derartige Studien in Angriff genommen werden könnten. © rme/aerzteblatt.de

zum Thema
Abstract der Studie
Pressemitteilung des US-National Institute of Allergy and Infectious Diseases
Pressemitteilung des Dana-Farber Cancer Institute
Pressemitteilung des Burnham Institute

xxxxxxxx
Höchstwahrscheinlich handelt es sich um optimierte Antikörper aus der HuCAL-Bibliothek von Morphosys, aber das ist leider alles noch vorklinisch und damit aktuell zu spät.

Dieser post würde aus http://www.wallstreet-online.deimg.wallstreet-online.de/disk…
von eck64 übernommen.

[hendro]

Stimmt das so? und wird morphosys aktienkurs davon profitieren?

[eck64]

Hallo Hendro,
wie ich direkt dazu geschrieben habe:
Dieser vorklinische Achtungserfolg für Antikörper ist eben genau das was ich schrieb: Vorklinisch und damit im aktuellen Pandemiefall eher nicht interessant.
Ausserdem ist es nur eine Recherchevermutung von mir, dass die Antikörper von Morphosys stammen könnten.
Der Studienleiter beim Burnham Institute wird als Referenzkunde von ABD serotec geführt, es gibt weitere Virusprojekte von Burnham institue mit ABD serotec.
ABD stellt burnham institue die HuCAL-Bibliothek zur Verfügung und mischt so also mit.
Alles Indizien, aber sicher ist das nicht. Und vor allem wie im Artikel steht: Noch Jahre von einer Behandlungsoption weg.

Ändert aber nichts daran, dass ich Morphosys für weit unterbewertet halte, weil keinerlei Chancen aus positiver Projektentwicklung eingepreist sind!

[hendro]

Hallo eck64
Ich Blicke jetzt ganz anders auf die situation und ich möchte mich an dieser stelle bei dir bedanken.

Wünsche allen an dieser Stelle viel glück

[lordknut]

Quiagen, braucht man das?

http://www.abdserotec.com/antibodies/reliable_influenza_a_b_…

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.504 von lordknut am 26.04.09 21:44:36

Nicht schlecht recherchiert!!!! Respekt.


milestones

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.504 von lordknut am 26.04.09 21:44:36

Jo guter Lord

[quepos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.460 von lordknut am 25.04.09 23:44:23

Moin,
natürlich hat das eine mit dem anderen prinzipiell nichts zu tun, aber alle denken natürlich bei Schweinegrippe an den Vogelgrippe-Hype damals. Daher ist das schon relevant für Aktienkurse.

Gruß q.

[hendro]

würdet ihr also eher zu einem kauf von Analytik Jena raten?

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.693 von hendro am 26.04.09 23:01:20

würdet ihr also eher zu einem kauf von Analytik Jena raten?
In welchem Thread bin ich denn hier?
Atemmasken, Desinfektionsmittel, Vitamine und antivirale Mittel sind als Investition zu bevorzugen. Unnützes Geld kann aber gern für den einen oder anderen Hyper eingesetzt werden. Verantwortungslos wer in dieser Situation Anlagetipps erteilt!
Die Kurse werden wie angestochen hin und her hüpfen.
Meine Meinung!

[eck64]

Chartcheck: Morphosys mit Break
27.04.2009 - Die Aktie von Morphosys hat in den vergangenen Tagen nach einem sehr schwachen Verlauf im ersten Quartal 2009 eine Trendwende geschafft. Der Abwärtstrend wurde überwunden, wie der Blick auf die Kursgrafik zeigt. Zudem schaffte die Aktie des Biotechunternehmens in der vergangenen Woche einen Ausbruch über eine Widerstandszone. Am Freitag lief die Morphosys-Aktie bis auf 14,44 Euro, 3 Cent darunter ging es aus dem Handel ins Wochenende.

Überwunden wurden dabei zwei Hürden. Zum einen der Bereich um 14 Euro, der jüngst aufgebaut wurde. Zum anderen, allerdings noch nicht nachhaltig, die Zone unterhalb von 14,40 Euro, eine ältere Marke. Stabilisiert sich der Break im Laufe der Woche, so dürfte die Trendwende nach oben eine Bestätigung erfahren haben. Nächste Tredingziele lägen dann um 15,10 Euro sowie 16,20 Euro, bevor die wichtige Widerstandszone oberhalb von 17 Euro oder sogar 19,35 Euro angepeilt werden können. Unterstützungen liegen neben der 14-Euro-Marke oberhalb von 13,50 Euro.


http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.587 von quepos am 26.04.09 22:08:04

Nix dabei?
http://www.abdserotec.com/catalog/search.aspx?search="influ…

bin leider kein Fachmann.
Abyd und Morphosys können das doch schneller produzieren als sonst jemand, hiess es mal.

Hier nochmal:
Reliable Influenza A & B Monoclonal Antibodies for Point of Care Diagnostic Tests

Influenza (‘flu) is an infectious disease caused by highly contagious influenza viruses from the Orthomyxoviridae family. Influenza viruses are classified as type A, B and C. The most virulent is influenza type A, which causes severe disease symptoms, while influenza B and C are less common. Influenza viruses are identified though the expression of hemagglutinin protein (HA) and neuraminidase (NA) protein antigens on the viral envelope, e.g. influenza A H1N1 strain.

Rapid ‘point of care’ diagnostic tests are especially important during ‘flu outbreaks to determine the presence and serotype of the influenza virus before deciding on the best patient care.
Immunodiagnostic tests using antibodies that recognize conserved viral sequences, such as the nucleoprotein, ensure the virus is detected no matter which viral strain is endemic that season. AbD Serotec offers well characterized monoclonal antibodies reliably recognizing the nucleoprotein of influenza types A and B.


http://www.abdserotec.com/antibodies/reliable_influenza_a_b_…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.044.815 von lordknut am 27.04.09 10:17:58

Vermisst du Morphosys gogo-pushies?
Das war ich nie und das werde ich bei der Schweinegrippe auch nicht anfangen.

Soweit ich weiß sind die von dir gefunden ABD-Produkte halt Antikörper, die du im Fläschchen kaufen kannst und dann in deinem Labor in Analysen einsetzen kannst. So richtig mit der Hand am Arm.

Das sind soweit ich weiß keine zugelassenen standardisierten Test-Kits und erst recht keine therapeutischen Antikörper.

Dieter Feger soll ABD aber in dieser Richtung ausbauen. Ich denke aber, das wird brauchen, bis ABD hier Treffer landen kann.

[urlMorphoSys ernennt neuen Leiter für Forschungsantikörpergeschäft]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-651.html[/url]
29.01.2009 / 07.30 Uhr
Dieter Feger kommt von führendem Diagnostik-Konzern Abbott Diagnostics zu MorphoSys

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment) gab heute die Ernennung eines neuen Leiters seiner Geschäftssparte für Forschungsantikörper und diagnostische Reagenzien AbD Serotec bekannt. Dieter Feger kommt vom US-amerikanischen Diagnostik-Konzern Abbott Diagnostics, Illinois, einem führenden Anbieter im Bereich der in vitro Diagnostik, zu MorphoSys. Dort war er in den vergangenen vier Jahren als Marketing Director - Global Marketing tätig und leitete jüngst den Bereich Infektionskrankheiten, derzeit die größte Reagenzien-Sparte von Abbott Diagnostics. Zuvor war er 18 Jahre in verschiedenen Positionen für Abbott in Europa tätig, unter anderem im Bereich Vertrieb, Produktmanagement, operatives Management und Marketing, bevor er seine Karriere in den USA fortsetzte.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDAX

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[eck64]

Hat hier eigentlich niemand Erwartungen an das Q1-Zahlenwerk von morgen, die er vorher formulieren mag?
Ncht mal nen veröffetnlichten Analokonsens habe ich bisher gefunden. Wo bleibt Dow Jones newswire?

xxxxxxxxxxxxxxx

Das KUV dürfte sich z.B. im siebten Jahr in Folge weiter reduzieren.
Von gut 10 in 2003 auf aktuell ca. 3,8.

Und 2006 bei weniger als dem halben aktuellen cashbestand und nur 2 P1en war die Marktkapitalisierung trotzdem weit höher als heute.....

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.045.112 von eck64 am 27.04.09 10:56:51

Tabelleninhalt: Umsatz / op. Erg / Nettoerg / Erg je Aktie / Kursziel

23 Apr 2009 16:53 RDT DJ PROGNOSE/Morphosys - Ergebnis 1. Quartal 2009


Nachfolgend die Schätzungen der von Dow Jones Newswires befragten Analysten für das erste Quartal 2009 der Morphosys AG (in Mio EUR, Ergebnis je Aktie und Kursziel in EUR, nach IFRS). Die Zahlen werden am Dienstag, 28. April 2009, bekannt gegeben.

===
Ergebnis Ergebnis/
oper. nach Aktie Kurs-
1. Quartal Umsatz Ergebnis Steuern unverwäs. ziel Rating

MITTELWERT 19 3,9 3,1 0,14 20,16
Vorjahr 16 4,1 3,3 0,44 k.A.
+/- in +15,6 -4,9 -4,3 -69,1 k.A.

MEDIAN 19 4,1 3,3 0,15 17,60
Maximum 19 4,4 3,4 0,15 27,00
Minimum 18 3,1 2,5 0,11 17,10
Anzahl 5 5 4 5 5

Commerzbank 19 3,6 -- 0,12 17,60 Buy
Equinet 18 4,4 3,3 0,15 27,00 Buy
Sal. Opp. 19 4,1 3,4 0,15 17,10 Buy
WestLB 19 3,1 2,5 0,11 17,10 Buy
Bank 1 19 4,1 3,3 0,15 22,00 --
===
Quelle Vorjahreszahlen: Angaben des Unternehmens - wie berichtet.

Das mit Bank 1 gekennzeichnete Institut möchte anonym bleiben.

DJG/sag/flf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.045.675 von lupus2000 am 27.04.09 12:18:20

Danke Lupus.

Wenn bei Jahresumsatz 83 mio Euro Q1 nur mit 19 angesetzt wird, dann wird im Restjahr doch noch einiges erwartet, z.B. an IND-Meilensteinen.
Gleichzeitig 3 mio Nachsteuergewinn bedeutet, dass der F&E-Aufwand für eigene Pipeline in Q1 noch lange nicht ausgereizt wurde, wie er in der Planung steht. Aber auch kein Wunder, die kostenträchtigere P2 für MOR103 ist ja erst in der Vorbereitung.

Kursziele 17 bis 27, also auf gehts.

[Friseuse]

Gefühlt sollte Morphosys keinen Umsatz melden 19 halte ich für leicht überzogen, 18,3 ist gut. Gewinn ist bei Morphosys traditionell eine unerhebliche Größe, früher gabs den nicht und danach fällt er in Kursen stets dem Investitionsparadoxon zum Opfer.

Realität wird unbedeutend bleiben, der Gewinn kommt so oder so nicht in die Aktie

Überraschungen wie eine konkretisierte Expansionsperspektive oder Ausschluß dappiger Aktienwirtschaft sind nicht zu erwarten, eine kurze TK eher. Wenn ich das mir nicht gebe bleiben nur Anstandsfragen üblicher Verdächtiger

Oder hat wer Bock auf mehr

Perspektivischer kam heute der Chef von Qiagen ohne u rüber, der findet ein neues Zeitalter der Forschungsfreude unter Obama anbrechend.

Für eine Stützung der Taubewegung mag es langen.

Sonst was

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.046.439 von Friseuse am 27.04.09 14:15:54

keinen Umsatz melden
auch:
Keine Kursänderung melden?
13,83667 SK 28.4.2008

Der operative cashzuwachs gegenüber vor 12 Monaten dürfte um 25 bis 28 Mio Euro liegen.
Die Differenz zum ausgewiesenen Gewinn liegt im herausschreiben jeglichen Bilanzspielraumes nach unten. Immo-Bewertun, Lagerbewertung, goowill usw. usf. Alles maxmimal runter, denn sonst wäre die Steuerlast noch viel höher.

[eck64]

Und die Amis schiessen jetzt ihre Gripperaketen gen Himmel......

[eck64]

Jahr_____Kurs_____Umsatz____cash__Marktkap.__Kurs ohne cash
2003_____11,14_____15,3______23,2_____164______9,6
2004_____12,70_____22,0______37,2_____207_____10,4
2005_____13,77_____33,5______53,6_____249_____10,8
2006_____18,12_____53,0______66,3_____365_____14,8
2007_____16,10_____62,0_____106,9_____357_____11,3
2008_____18,75_____71,6_____137,9_____421_____12,6
2009_____13,72_____83,0_____150,0_____309______7,1

Der Einstieg von Novartis 2004, der Aufbau einer klinischen Pipeline durch MOR und Partner, die jahrelange Gewinnfähigkeit und alles was sonst seit 2003 geschehen ist, hat in Summe die Bewertung des Geschäftsmodells von Morphosys herabgesetzt.

[Ville7]

Prognosemodell zur Beurteilung der Antikörper-Partnerpipeline von Morphosys (Teil 2)

http://antibody-world.blogspot.com/2009/04/prognosemodell-zu…

Prognosemodell zur Beurteilung der Antikörper-Partnerpipeline von Morphosys (Teil 3)

http://antibody-world.blogspot.com/2009/04/prognosemodell-zu…

[eck64]

Ob sich morgen ein paar der offenen Punkte abklären bzw. näher terminieren lassen?

Newsflow(erwartungs)liste 2009

Eigene Pipeline:
MOR103: P1-Auswertung und Veröffentlichung (bis Q2)
MOR103: Start klinische Phase-1b/2a, Indikation RA (im Sommer)
MOR103: Festlegung eines 2. Krankheitsbereiches, Beginn der Vorbereitung einer 2. P2
MOR202: Präklinik-Meilensteine/IND-Anmeldung (Jahresende)
MOR202: Präklinik in 2. Indikation
* MOR203: Ein drittes eigenes Programm befindet sich in der Forschungsphase, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR205: Ein viertes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Krebs, 26.2.09
MORxxx: Weitere Potentielle Projekte sind in der Evaluierung
formelle Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start Präklinik (bis 1.HJ 2010)
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über bis zu 3 Projektstarts
Rücklizenzierung HuCAL-Projekt
* Ziele 2009: 8 eigene Pipelineprojekte, Pipelineausgaben verdoppeln auf 18 bis 20 mio€, 19.1.09
* MorphoSys ernennt Dr. Möbius zum neuen Leiter für präklinische Entwicklung, 20.2.09
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Neuer Leiter klinische Entwicklung


Partnerpipeline:
IND: 1. Partnerklinikstart
IND: 2. Partnerklinikstart
IND: 3. Partnerklinikstart
IND: 4. Partnerklinikstart
* Novartis (BHQ 880) mit Start P2 (Q1), im Februar 09
Roche (R1450) mit Start P2
Schering-Plough: Kooperationsverlängerung um 1 Jahr (Mai)
Kooperationserweiterungen auf HuCAL Platinum
Neukooperation im Infektionsbereich
Daten/Zwischenergebnisse P1 durch Roche (R1450)? Am 28.5.09 in Uppsala/Schweden nur weitere Präklinikdaten http://www-conference.slu.se/immunotherapy/programme.html
weitere Daten/Zwischenergebnisse durch Novartis (BHQ 880) und/oder Centocor (CNTO 888)
Genesis Research entscheidet mit MOR über das MOR-AK-Programm Zyrogen


Forschungs- und Diagnostiksparte:
* MorphoSys ernennt Dieter Feger zum neuen Leiter für das Forschungsantikörpergeschäft, 29.1.09
ABD serotec mit weiteren Vertriebspartnerschaften
ABD serotec mit Meldungen aus Kundenkooperationen


Zahlen und Allgemeines:
* 137,9 mio€ Liqui zum 31.12.2008, Rekordbestand, 26.2.09
* Meldung der Rekordergebnisse 2008 bei Umsatz, Betriebsergebnis, Jahresüberschuss und Pipelinebestand, 26.2.09
* Prognose 2009, Umsatz 80-85, Betriebsergebnis 8-11, Eigene F&E 18-20, 26.2.09
über 60 aktive Partnerprojekte
Über 350 Mitarbeiter


Wer hat noch was?

[paulina]

ich hab noch was: der kurs kotzt mich an...

[hendro]

wissen da eventuell einige mehr? Es könnten morgen durchaus sehr negative Daten kommen. Ich will den Teufel aber nicht an die Wand malen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.048.906 von paulina am 27.04.09 19:15:20

tja, NVAX und BCRX müsste man vor heute gehabt haben und jetzt nicht mehr haben

[PathFinder2]

royalty-rate von Medarex' Simponi liegt übrigens bei 3,5%, also gar nicht so schlecht. wurden eher 3% erwartet.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.048.999 von hendro am 27.04.09 19:26:54

Was wären für dich sehr negative Daten? Was für Daten überhaupt?
Und warum meinst du es könnte sehr negativ werden?

Angekündigt sind für morgen nur Quartalszahlen.

[zenman]

MOR ist als aktie der letzte dreck

aus dem ehemaligen rennpferd
ist ne humpelnde schindmähre geworden

[zenman]

und das allerschlimmste ist
man kann nicht mal mit ruhe long gehen

verlasst euch drauf
wenn MOR103 mit den daten floppt
gibt es einen 30%-crash
und das
von dem niedrigen scheiss kursniveau aus
wo es akt dann grad steht

wer braucht denn SOWAS ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.176 von zenman am 27.04.09 19:48:42

MOR103 Flopp mit Daten erfolgt allerfrühestens im 2. HJ 2010.
Die P1 war mit Patienten. Da wurden sogar noch mal 2 Kohorten nachgeschoben, weil MOR103 so problemlos verträglich war, dass man gleich noch Daten für noch höhere Dosierung erhoben hat als ursprünglich geplant.

Also: Aus der P1 drohen keine schlechten Daten. In der P2 mit Patienten könnte sich natürlich rausstellen, dass der Ansatz in Patienten nix bringt. Aber wie gesagt: Diese Angst gibts frühestens ab Mitte 2010.

Und 30% flopp, egal von wo aus?
Aktuell würde das ca. 100 mio€ Marktkap kosten, meinst du? Dabei hat man dann vielleicht in Summe 30 (oder gar 40?) mio reingesteckt und seit Jahren schon mit Kursabschlägen bezahlt?
Dabei müsste die Börse ja jubeln, dass der Kostenträger wegfällt. Naja, über sowas mag ich eigentlich noch icht spekulierne....

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.176 von zenman am 27.04.09 19:48:42

Wenn MOR103 floppt passiert gar nichts. Denn Morphosys ist ja nicht davon abhängig. Was du beschreibst ist das Szenario einer Pommes Bude.

Wenns 30% runter geht bin ich der erste der ins fallende Messer greift.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.256 von VaJo am 27.04.09 19:58:00

seh ich anders

der markt reagiert sehr wohl auf SOWAS

ami-biotechs crashen ohne weiters 50-70 %
wenn PII oder PIII floppt

selbst big-pharma reagieren mit 10% und mehr

MOR103 hat psycho-charakter

da ist man ganz schnell eingereiht
in die ewig-forschenden
nie wirklich dividendenmässig lukrativen
biotech-klitschen

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.307 von zenman am 27.04.09 20:04:34

ami-biotechs crashen ohne weiters 50-70 %

Ist ja auch richtig wenn es das einzige Pferd ist auf das sie setzen. Bei Morphosys sieht das doch ein wenig anders aus.

Morphosys ist aber im Moment sterbenslangweilig.
Da seh ich die Gefahr das Investoren einnicken und mit dem Schädel auf Verkaufen klicken...

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.155 von zenman am 27.04.09 19:46:12

stimmt. 1/3 des Jahres um und die Stärke der tollen Technologie hat sich wieder einmal voll gezeigt. Kein Klinikgang.

Aber klar, alles super - mich interessieren diese ewigen Rekordquartale einen feuchten Kehricht.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.155 von zenman am 27.04.09 19:46:12

aus dem ehemaligen rennpferd
ist ne humpelnde schindmähre geworden

Nee, det Pferd is ok, aber de Jockeys....



Bin mal gespannt auf morgen.

Umsatz und Gewinn ist mir relativ egal, ob das jetzt ne Mille mehr oder weniger is, ist bei den Währungsschwankungen und eventuellen alten Sparmassnahmen aus der unsäglichen Bush-Ära und der Witschaftspolitik der Mömömörkl-Tante leicht zu begünden.

Wichtig ist für mich der Cash, den können sie nicht abgrenzen, wie den Umsatz (höchstens ausgeben, da hat man aber nichts aufregendes gehört), aber vor allem die Rück/Fortschritte in der Pipeline bei den tAK-Projekten.


So lange der Cash noch da ist, bleibt die Aktie nach unten abgesichert.

Von Abd erwarte ich mir weniger als nix, höchstens mehr Kosten durch Personalrochaden, ausser sie haben bei der Schweinegrippe irgend was in petto, dass sie morgen erzählen können, wenn die Analysten zufällig fragen. (Oje, das legt einer hier sicher wieder als Pusher-Posting aus, darf man ja nicht mal fragen, was die Sache bedeutet!).

Fährt jemand auf die HV (Mir gehts leider nicht aus) und fragt lautstark, ob sie weiterhin die Aktie mit Ihren Mitarbeiter-Optionen vewässern wollen, oder nicht doch wenigstens die paar Aktien am Markt kaufen könnten? Hat man sich beim Split nicht genug blamiert? Wollen Sie unbedingt jedes Monat mit einer Meldung über eine Erhöhung der Aktienzahl auffallen?
Und vielleicht könnte man Lemus auch mal fragen, ob er nicht jede Options-Aktie einzeln verkaufen will und dafür jedesmal eine Meldung rausbringen könnte, damit die IR beschäftigt ist und seine Bank was verdient?
So, genug gepusht für heute.

Viel Spass morgen!
P.S.: Bin leider noch investiert.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.633 von lordknut am 27.04.09 20:54:44

(Oje, das legt einer hier sicher wieder als Pusher-Posting aus, darf man ja nicht mal fragen, was die Sache bedeutet!).

Kennst Du zufällig das Buch: Anleidung zum Ungücklich sein?
Der Schriftsteller war Waschlawcyk oder so ähnlich.

Wenn nicht, vergiss bitte mein Posting?
Vielleicht habe ich diesen Satz von Dir überhaupt mißverstanden, kann auch sein?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.333 von VaJo am 27.04.09 20:08:12

Morphosys ist aber im Moment sterbenslangweilig.

Das habe ich mal vor einigen Monaten gepostet, da war was los hier.
Wobei ich nur von langweilig geschrieben habe.

[eck64]

Eine langweilige Aktie und eine interessante Aktie mit Zulassungsspannung und jede Menge Fantasie durch Pipelineprojekte, beide im Jahresvergleich.
Welche wohl die Welche ist?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.307 von zenman am 27.04.09 20:04:34

Ist es nicht etwas übertrieben ausgerechnet jetzt zu diskutieren, ob Morphosys mit einem MOR103-Flopp 10, 30 oder eher 50 bis 70% fallen würde?
Vorher kommt bei MOR103 die P1-Ergebnisse, der P2-Start und die Meldung der favorisierten 2. Indikation. Und wieviel Absturz MOR03 dann nach einer miesen P2 bringen könnte wird sich dann eben in der Zukunft ergeben.

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.350 von eck64 am 27.04.09 22:52:02

Ist es nicht etwas übertrieben ausgerechnet jetzt zu diskutieren, ob Morphosys mit einem MOR103-Flopp 10, 30 oder eher 50 bis 70% fallen würde?
Klar ist es das, (entschuldige zenman, dass ich mich einmische)
und zenman meint es vermutlich nicht so krass, denn er ist eigentlich ein netter Kerl.
Haut eben gern direkt raus, was er denkt, nicht immer wahr es falsch.
@zenman,
ich weiß nicht, ob deine Geduld soweit strapaziert werden kann, dass du hier die erhoffften Gewinne einfahren kannst.
Hier haben in den letzten Jahren schon viele entnervt aufgegeben.
Du musst MOR als deine Rentenvorsorge sehen, dann könnte sie sich auf deinem Depot auch dazu entwickeln.

Ich wünsche euch ALLEN viel Glück und ein wenig Zahlenfreude für den morgigen Tag!

[Aktienamateur]

Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) gab
heute gemäß IFRS (International Financial Reporting Standards) ihr
Finanzergebnis des ersten Quartals 2009 bekannt, das am 31. März 2009
endete. Der Konzernumsatz stieg um 17 % auf 19,1 Millionen Euro (Q1
2008: 16,3 Millionen Euro) und der operative Gewinn betrug 4,2
Millionen Euro (Q1 2008: 4,1 Millionen Euro). Der Nettogewinn stieg
um 6 % auf 3,5 Millionen Euro (Q1 2008: 3,3 Millionen Euro). Zum Ende
des ersten Quartals 2009 verfügte MorphoSys über liquide Mittel in
Höhe von 136,1 Millionen Euro (31. Dezember 2008: 137,9 Millionen
Euro).

Highlights des ersten Quartals 2009:
* MorphoSys bringt den Ausbau der firmeneigenen Pipeline weiter voran
und hat zwei neue Zielmoleküle als Basis für die therapeutischen
Antikörperprogramme MOR203 und MOR205 ausgewählt. Beide Programme
sind im Bereich der Krebserkrankungen angesiedelt.
* Mit der Ernennung von Dr. Ulrich Moebius als VP und Head of
Preclinical Development & Project Management sowie Dieter Feger als
SVP und neuem Leiter des Segments AbD Serotec wurde die
Geschäftsleitung von MorphoSys nachhaltig gestärkt.
* Der patentrechtliche Schutz von HuCAL, der Kerntechnologie des
Unternehmens, wurde durch das europäische Patentamt erweitert. Das
neu zugelassene Patent schützt das modulare Design der Technologie
auf DNS-Ebene und verleiht der firmeneigenen Antikörperbibliothek
in Europa soliden Produktschutz.
* Novartis trieb die Entwicklung des HuCAL-basierten
Antikörperprogramms BHQ880 weiter voran und startete eine Phase
1/2-Kombinationsstudie.
* Die Partner-Pipeline wuchs auf insgesamt 58 therapeutische
Antikörperprogramme an (im Vergleich zu 55 Programmen zum
Jahresbeginn), von denen sich aktuell vier Wirkstoffe in der
klinischen Entwicklung befinden, 31 in der prä-klinischen
Entwicklung und 23 in der Forschungsphase.

'Wir machen anhaltende Fortschritte in beiden Geschäftssegmenten, wie
die Highlights dieses Quartals belegen', kommentierte Dave Lemus,
Finanzvorstand der MorphoSys AG. 'Darüber hinaus erhöhen wir auch
weiterhin unsere Investitionen in die Forschung und Entwicklung
firmeneigener Antikörperwirkstoffe. Die sich daraus ergebende
umfangreichere und reifere eigene Produktpipeline steigert den
künftigen Unternehmenswert beträchtlich.'

Finanzergebnis des ersten Quartals 2009 (IFRS):
Die Umsatzerlöse der MorphoSys-Gruppe für das erste Quartal 2009
beliefen sich auf 19,1 Millionen Euro (Q1 2008: 16,3 Millionen Euro),
was einer Steigerung von 17 % im Vergleich zum entsprechenden
Vorjahreszeitraum entspricht. Das Segment Therapeutische Antikörper
erzielte Umsätze in Höhe von 14,3 Millionen Euro oder 75 % des
Gesamtumsatzes (Q1 2008: 12,0 Millionen Euro), während auf das
Forschungsantikörper-Segment AbD 4,9 Millionen Euro oder 25 % des
Gesamtumsatzes (Q1 2008: 4,3 Millionen Euro) entfielen. Bei einem
konstanten Wechselkurs hätten sich die Umsätze im Segment
Therapeutische Antikörper auf 14,2 Millionen Euro belaufen, die
Umsätze im Segment AbD wären unverändert geblieben. Das
Umsatzwachstum von MorphoSys insgesamt ist in erster Linie auf
erhöhte Forschungszahlungen, gestiegene Lizenzgebühren und höhere
erfolgsabhängige Einnahmen im Segment Therapeutische Antikörper sowie
auf gestiegene Verkäufe im AbD Segment zurückzuführen.

Die gesamten betrieblichen Aufwendungen für die ersten drei Monate
2009 stiegen um 22 % auf 14,9 Millionen Euro (Q1 2008: 12,2 Millionen
Euro). Der Anstieg der betrieblichen Aufwendungen ist hauptsächlich
auf höhere Investitionen in Forschung und Entwicklung zurückzuführen,
die um 60 % auf 8,5 Millionen Euro anstiegen (Q1 2008: 5,3 Millionen
Euro). Diese Steigerung wurde teilweise ausgeglichen durch einen
Rückgang der Aufwendungen für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung
auf 4,8 Millionen Euro (Q1 2008: 5,2 Millionen Euro), während die
Herstellungskosten unverändert bei 1,7 Millionen Euro blieben. Nicht
zahlungswirksame Aufwendungen aus der Ausgabe von Aktienoptionen sind
in den Herstellungskosten, den Aufwendungen für Vertrieb, Allgemeines
und Verwaltung sowie den Aufwendungen für Forschung und Entwicklung
enthalten und beliefen sich unverändert auf 0,3 Millionen Euro.

Der gesamte operative Gewinn belief sich im ersten Quartal 2009 auf
4,2 Millionen Euro (Q1 2008: 4,1 Millionen Euro). Das Ergebnis für
das Segment Therapeutische Antikörper belief sich auf 5,5 Millionen
Euro (Q1 2008: 6,1 Millionen Euro). Das Ergebnis für das Segment AbD
belief sich auf 0,6 Millionen Euro (Q1 2008: 0,04 Millionen Euro).
Nicht zugeteilte Aufwendungen des Unternehmens beliefen sich im
ersten Quartal 2009 auf 1,9 Millionen Euro (Q1 2008: 2,1 Millionen
Euro).

In den ersten drei Monaten 2009 beliefen sich die sonstigen Erträge
(ohne steuerliche Aufwendungen) auf 0,9 Millionen Euro (Q1 2008: 0,6
Millionen Euro). Der Gewinn vor Steuern belief sich auf 5,1 Millionen
Euro (Q1 2008: 4,7 Millionen Euro). Für die ersten drei Monate 2009
berichtete das Unternehmen Ertragssteuern in Höhe von 1,6 Millionen
Euro (Q1 2008: 1,4 Millionen Euro).

Im ersten Quartal 2009 erzielte MorphoSys einen Nettogewinn in Höhe
von 3,5 Millionen Euro, verglichen mit einem Nettogewinn von 3,3
Millionen Euro im selben Vorjahreszeitraum. Der sich daraus ergebende
verwässerte Gewinn je Aktie belief sich in den ersten drei Monaten
2009 auf 0,16 Euro (Q1 2008: 0,15 Euro).

Am 31. März 2009 verfügte MorphoSys über einen Bestand an liquiden
Mitteln und zur Veräußerung verfügbaren Wertpapieren in Höhe von
136,1 Millionen Euro, verglichen mit 137,9 Millionen Euro am 31.
Dezember 2008. Der Mittelabfluss aus der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit in den ersten drei Monaten 2009 belief sich auf
1,7 Millionen Euro (Q1 2008: Mittelzufluss von 4,0 Millionen Euro).
Am 31. März 2009 betrug die Anzahl der ausgegeben Aktien 22.492.287,
verglichen mit 22.478.787 am 31. Dezember 2008.

Finanzprognose 2009:
MorphoSys bestätigte erneut seine im Februar bekanntgegebene Prognose
für 2009. Das Unternehmen rechnet mit einem Gesamtumsatz zwischen 80
Millionen Euro und 85 Millionen Euro sowie einem operativen Gewinn in
Höhe von 8 Millionen Euro bis 11 Millionen Euro. Ausgerichtet auf
seine Pläne, die firmeneigene Pipeline zu erweitern, geht MorphoSys
von Investitionen in Technologie und Produktentwicklung aus, die
zwischen 18 Millionen Euro und 20 Millionen Euro liegen, verglichen
mit 7,7 Millionen Euro im Vorjahr.

Telefonkonferenz:
MorphoSys wird am heutigen Tag um 14:00 Uhr MESZ eine öffentliche
Telefonkonferenz abhalten, um die Ergebnisse des ersten Quartals 2009
vorzustellen und über die derzeitigen Entwicklungen zu berichten.

Die Einwahlnummern für die Telefonkonferenz lauten (Zuhörermodus):
Deutschland: [phone]

Bitte wählen Sie sich bereits 10 Minuten vor dem Beginn der
Telefonkonferenz ein.
Eine Wiederholung und das Manuskript zur Telefonkonferenz werden etwa
zwei Stunden nach der Pressekonferenz unter http://www.morphosys.com
zur Verfügung gestellt.

Den vollständige Quartalsbericht des ersten Quartals 2009 nach IFRS
finden Sie auf unserer Internetseite:
http://www.morphosys.de/Finanzberichte

Erstmals wird der Quartalsbericht nicht nur in gedruckter Form und
als PDF, sondern auch als HTML-Version veröffentlicht.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte: Dr. Claudia
Gutjahr-Löser, Head of Corporate Communications & Investor Relations,
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122, [e-mail] oder Mario
Brkulj, Manager Corporate Communications & Investor Relations, Tel:
+49 (0) 89 / 899 27-454, [e-mail].

MorphoSys in Kürze:
Die MorphoSys AG, ein börsennotiertes Biotechnologie-Unternehmen mit
Sitz in Martinsried (München), ist auf die Entwicklung vollständig
menschlicher Antikörper spezialisiert, um neue Therapieansätze zur
Behandlung lebensbedrohlicher Krankheiten zu entdecken und innovative
Antikörper-basierte Medikamente gegen diese zu entwickeln. MorphoSys'
Ziel ist es, die firmeneigene HuCAL-Antikörperbibliothek weltweit als
Standard für die Entwicklung von Antikörpern der nächsten Generation
sowohl für die Forschung und Diagnostik wie auch für die Entwicklung
von Medikamenten hervorzubringen. Die Gesellschaft unterhält
Allianzen und Forschungskooperationen mit den meisten renommierten
Pharmakonzernen, darunter Boehringer Ingelheim, Centocor/Johnson &
Johnson, Novartis, Pfizer und Roche. Im Rahmen dieser Partnerschaften
verfolgt MorphoSys mehr als 50 aktive therapeutische
Antikörperprogramme. Dabei wird die Firma durch exklusive Lizenz- und
Meilensteinzahlungen sowie über umsatzabhängige Tantiemen auf alle
Endprodukte am Erfolg dieser Entwicklungen beteiligt. Darüber hinaus
ist MorphoSys durch seine Geschäftseinheit AbD Serotec im Markt für
Forschungsantikörper aktiv. AbD Serotec hat Niederlassungen in
Deutschland (München), den USA (Raleigh, NC) und Großbritannien
(Oxford). Weitere Informationen finden Sie unter
http://www.morphosys.de/.


HuCAL®, HuCAL GOLD®, HuCAL PLATINUM® und RapMAT® sind eingetragene
Warenzeichen der MorphoSys AG.


Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete
Aussagen, die den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die
Meinung von MorphoSys zum Datum dieser Mitteilung wider und
beinhalten bestimmte Risiken und Unsicherheiten. Sollten sich die den
Annahmen der Gesellschaft zugrunde liegenden Verhältnisse ändern, so
können die tatsächlichen Ergebnisse und Maßnahmen von den erwarteten
Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys beabsichtigt nicht,
diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren, soweit
sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.



--- Ende der Mitteilung ---

MorphoSys AG
Lena-Christ-Str. 48 Martinsried / München
Deutschland

WKN: 663200 ; ISIN: DE0006632003; Index: CDAX, HDAX, Prime All Share,
TECH All Share, TecDAX, MIDCAP;
Notiert: Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr
in Börse Berlin,
Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Hanseatische
Wertpapierbörse zu Hamburg,
Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover, Freiverkehr in
Bayerische Börse München,
Freiverkehr in Börse Stuttgart, Regulierter Markt in Frankfurter
Wertpapierbörse;

http://hugin.info/130295/R/1308762/301911.pdf

http://www.morphosys.com

Copyright © Hugin AS 2009. All rights reserved.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.798 von Aktienamateur am 28.04.09 07:06:08

sehr solide zahlen, da kann ich ja gleich weiterschlafen

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.815 von PathFinder2 am 28.04.09 07:12:32

Stimmt, vor allem Abyd hat mich positiv überrascht. Das kann der Neue noch nicht gewesen sein. Sollte also noch besser werden, wenn er hält, was er verspricht.

Mit der Forschung sind sie anscheinend schon weitergekommen, sonst wären die Aufwände dafür nicht bereits so gestiegen. Die Bestätigung der Ziele deutet jedenfalls darauf hin. Dachte, das kommt erst gegen Ende des Jahres so richtig raus.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.835 von lordknut am 28.04.09 07:21:45

Zum Vergleich die Vorjahrsmeldung:

Die Umsätze der MorphoSys-Gruppe stiegen um 16 % auf 16,3 Millionen Euro (Q1 2007: 14,1 Millionen Euro). Der operative Gewinn in Höhe von 4,1 Millionen Euro (Q1 2007: 1,3 Millionen Euro) hat sich mehr als verdreifacht. Der Nettogewinn belief sich auf 3,3 Millionen Euro (Q1 2007: 0,6 Millionen Euro). Zum Ende des ersten Quartals 2008 verfügte MorphoSys über liquide Mittel in Höhe von 111,8 Millionen Euro (31. Dezember 2007: 106,9 Millionen Euro).


Sproll hat soviele Optionen wie Lemus, hoffentlich hält die mehr von Aktienkauf.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.870 von lordknut am 28.04.09 07:42:21

Am 31. März 2009 verfügte MorphoSys über einen Bestand an liquiden
Mitteln und zur Veräußerung verfügbaren Wertpapieren in Höhe von
136,1 Millionen Euro, verglichen mit 137,9 Millionen Euro am 31.
Dezember 2008. Der Mittelabfluss aus der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit in den ersten drei Monaten 2009 belief sich auf
1,7 Millionen Euro (Q1 2008: Mittelzufluss von 4,0 Millionen Euro).


Wie kommt es eigentlich zu einem Mittelabfluss bei einem operativen Gewinn? Welche Buchungsregeln kommen da zur Anwendung? Und: Operativer Gewinn bedeutet doch auch Mittelzufluss. Ist also der eigentliche Mittelabfluss der operative Gewinn + die 1,7 Mio € - oder wie hängt das zusammen?

milestones

[eck64]

Cashbestand seit Vorjahr von 111,8 auf 136,1 mio€ bzw. fast 25 mio€ gestiegen. Irgendjemand fand das doch gestern entscheidend?
Im vergleich zum 31.12. leichter Rückgang, aber die kurz- und langfristigen Verbindlichkeiten wurden um 6 mio€ reduziert.

Die Zahlen sind sehr solide. Das Umsatzwachstum bei 17%, insbesondere auch, weil ABD gegenüber Vorjahr wieder deutlich zulegen konnte und entsprechend auch einen Gewinnbeitrag ausgewiesen hat.

Der Gewinn fiel höher aus, als ich ihn in meinen Tabellen drin hatte, weil die F&E nicht so massiv gesteigert wurde in Q1, wie dafür notwendig gewesen wäre. Insofern: Meine Gewinnerwartung wurde geschlagen.
Die Kosten werden im 2. HJ mit Beginn der Studie P2 noch stärker anziehen, als sie es bisher schon tun.

Den GEsamtstand mit 58 Projekten ist genau meine Erwartung. Eine solide Steigerung.
Die präklinischen Projekte bilden den pool für die potentiellen INDS. jetzt 31 Projekte nach 23 in Q1 2008. Hier wird es sich zeigen müssen, ob endlich der erhoffte Schub an Projekten in die Klinik kommt.

[eck64]

Im Bericht gibts auch interessante Details:
Zyrogen von genesis research ist von Morphosys gewogen und für zu leicht befunden worden. Hier will man nicht in eine gemeinsame Weiterentwicklung einsteigen. Damit wird sicher auch keine Übernahme von genesis research erfolgen, auf die ja auch zuweilen spekuliert wurde.

Nach Novartis sind Daiichi Sankyo und Merck die Umsatzstärksten MOR-Partner in Q1!
Da sollten also entweder deutlich Präklinikmeilensteine geflossen sein oder aber neue Projekte mit denen laufen, möglicherweise auch beides. Aber eines ist klar: Die Kooperationen leben noch. Insbesondere Merck freut mich, denn von Merck gab es bisher keine Bestätigung, dass sie eine Option auf einen therapeutsichen AK gezogen hätten, so weit ich weiß.

[schnappi]

noch zu AbD

Am 31. März 2009 verfügte das Segment über einen Auftragsbestand von 2,0 Mio. € (31. März 2008:
0,8 Mio. €).

[lordknut]

'Wir machen anhaltende Fortschritte in beiden Geschäftssegmenten, wie die Highlights dieses Quartals belegen', sagte Dave Lemus, Finanzvorstand der MorphoSys AG, laut Mitteilung. 'Darüber hinaus erhöhen wir auch weiterhin unsere Investitionen in die Forschung und Entwicklung firmeneigener Antikörperwirkstoffe. Die sich daraus ergebende umfangreichere und reifere eigene Produktpipeline steigert den künftigen Unternehmenswert beträchtlich.' MorphoSys will die bisherigen Sparten Therapeutische Antikörper und Forschungsantikörper um ein drittes Segment für die firmeneigene Produkt-Pipeline ausbauen und hat dafür 18 bis 20 Millionen Euro nach 7,7 Millionen Euro im Vorjahr vorgesehen.
Das Segment Therapeutische Antikörper erzielte Umsätze in Höhe von 14,3 Millionen Euro oder 75 Prozent des Gesamtumsatzes (VJ: 12,0), während auf das Forschungsantikörper-Segment AbD 4,9 Millionen Euro oder 25 Prozent des Gesamtumsatzes (VJ: 4,3) entfielen.

Na denn soll die Spartentrennung mal kommen.

[bruder_halblang]

Na, dann kommen wir den Milliardengewinnen ja schon ein Stück näher!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.964 von bruder_halblang am 28.04.09 08:15:11

Wer redet von Milliardengewinnen?
Es geht um langfristige Milliardenumsätze und die Beteiligung von Morphosys daran.

Aber vielleicht so langfristig, dass man das nicht unterscheiden muss?

[eck64]

MorphoSys verbucht im ersten Quartal Gewinnplus - Ausblick bestätigt
07:18 28.04.09

MARTINSRIED (dpa-AFX) - Das Biotech-Unternehmen MorphoSys (Profil) hat im Auftaktquartal 2009 ungeachtet gestiegener Forschungskosten mehr Gewinn erzielt als im Vorjahr. Der Überschuss sei um 6 Prozent auf 3,5 Millionen Euro gestiegen, teilte der Antikörper-Spezialist am Dienstag mit. Operativ verbuchte MorphoSys einen Ergebnisanstieg auf 4,2 Millionen Euro (VJ: 4,1) und übertraf damit die Erwartungen der von dpa-AFX befragten Analysten leicht (Prog: 3,8). Angetrieben von den Lizenzzahlungen der Partnerunternehmen aus der Pharmabranche verbesserte sich der Umsatz in den ersten drei Monaten um 17 Prozent auf 19,1 Millionen Euro. MorphoSys-Chef Simon Moroney bestätigte die Prognose: Für 2009 erwartet die im TecDAX (Profil) notierte Firma weiterhin ein Umsatzwachstum auf 80 bis 85 Millionen Euro und ein Betriebsergebnis in Höhe von 8 bis 11 Millionen Euro./ep/tw

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.978 von eck64 am 28.04.09 08:18:10

Ach so!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.997 von bruder_halblang am 28.04.09 08:23:28

Probiers mit Lottospielen...

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.051.006 von lordknut am 28.04.09 08:25:52

Na, da ist mir die MOR schon lieber, ich freue mich heute schon auf einen Antikörper aus der MOR Bibliothek der ähnliche Kurssprünge wie bei meinen Dendreons auslöst!
Ich bleibe als Langzeitinvestor mit meinen 1000 Stück drin, Verzehnfacher in ca. 10 Jahren, warum nicht, besser als Lotto!

[eck64]

28.04.2009 09:07
Morphosys glänzt

Das Biotech-Unternehmen hat im ersten Quartal positiv überrascht: Trotz höherer Forschungsausgaben konnten Reingewinn und Vorsteuerergebnis gesteigert werden. Die Aktie klettert.

Der Überschuss erhöhte sich von 3,3 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum auf 3,5 Millionen Euro. Analysten hatten dagegen mit einem Rückgang des Gewinns auf 3,13 Millionen Euro gerechnet. Das operative Ergebnis vor Zinsen und Steuern (Ebit) kletterte von 4,3 auf fünf Millionen Euro.

Die gestiegenen Lizenzzahlungen der Forschungspartner von Morphosys wie zum Beispiel Novartis schlugen sich positiv im Umsatz nieder. Die Erlöse stiegen um 17 Prozent auf 19,1 Millionen Euro.

Ausblick bestätigt
Gleichzeitig bekräftigte Morphosys-Chef Simon Moroney den Ausblick. Demnach soll das Betriebsergebnis wegen höherer Forschungskosten auf acht bis elf Millionen Euro zurückgehen. 2008 lag es noch bei 16,4 Millionen Euro. Der Umsatz soll auf 80 bis 85 Millionen Euro zulegen. Morphosys will sein Geschäft ausbauen und neben den beiden bisherigen Sparten Therapeutische Antikörper und Forschungsantikörper ein drittes Standbein für die firmeneigene Produkt-Pipeline schaffen. Dazu sind 18 bis 20 Millionen Euro an Investitionen in diesem Jahr vorgesehen.

Die unerwartet guten Zahlen und der bestätigte Ausblick treiben die Morphosys-Aktie an. Sie gewinnt rund zwei Prozent und notiert bei rund 14 Euro. Seit einem Jahr hält sich das Papier konstant auf diesem Niveau. Von Krise ist bei der Aktie nichts zu spüren.

Erfolg durch Kooperationen
Morphosys zählt zu den wenigen deutschen Biotech-Firmen, die profitabel sind. Das TecDax-Unternehmen setzt auf Kooperationen mit zahlreichen Pharmakonzernen bei therapeutischen Antikörperprogrammen gegen Krankheiten wie Alzheimer, Krebs oder Entzündungen. Inzwischen entwickeln Pharmakonzerne wie Bayer, Novartis und Pfizer mehr als 50 Wirkstoffkandidaten weiter, die von Morphosys entdeckt wurden. Hier winken dem Unternehmen regelmäßige Meilensteinzahlungen bei Forschungserfolgen und sehr langfristig auch erhebliche Umsatzbeteiligungen, sofern eines Tages Produkte tatsächlich marktreif geworden sind.

nb
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_349066

[eck64]

Wenn man Q1 09 mit dem Vorjahr vergleicht, dann muss man sich das hier deutlich klarmachen:

Kosten für Forschung und Entwicklung
In den ersten drei Monaten 2009 stiegen die Kosten für Forschung und Entwicklung um 3,2 Mio. € auf 8,5 Mio. € (Q1 2008: 5,3 Mio. €). Der Anstieg ist im Wesentlichen zurückzuführen auf höhere Kosten
für externe Laborleistungen (Q1 2009: 2,3 Mio. €; Q1 2008: 0,2 Mio. €) sowie auf höhere Personal-kosten in Zusammenhang mit der firmeneigenen Produktentwicklung (Q1 2009: 3,3 Mio. €; Q1 2008: 2,4 Mio. €).

In den ersten drei Monaten 2009 entstanden der Gesellschaft Aufwendungen für die eigene Produkt- und Technologieentwicklung in Höhe von 3,7 Mio. € bzw. 0,1 Mio. € (Q1 2008: 0,8 Mio. € bzw. 0,3 Mio. €).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Der bei weitem größte Anteil der gestiegenen F&E-Kosten geht auf die eigene Produktentwicklung zurück. Von 1,1 mio auf 3,8 mio€. Also mehr als verdreifacht!

Diese 2,7 mio€ Ausgaben sind gänzlich Umsatzneutral und hätten stattdessen auch einfach zusätzlicher (!) Vorsteuergewinn sein können, hätte man die eigene Pipeline nicht forciert.

Dafür, dass MOR103 noch nicht in der P2 ist und die P1 bereits 2008 abgechlossen wurde, ist das Kostenniveau bereits ganz ansehnlich. Aber im Jahresbericht 08 wurde ja von auf 09 verschobenen Kosten geredet, die den sehr schönen 08er Gewinn möglich machten. Das scheint so also zu stimmen.

Trotzdem: 3,8 mio€ in Q1 ist natürlich unterdurchschnittlich um auf 18 bis 20 auf Jahressicht zu kommen. Aber insbesondere mit P2-Start im 2. HJ aber auch durch den Start weiterer Eigenprogramme mit Galapagos und eigene sollte die Kostenbasis für eigene Pipeline weiter hochgehen.

Ich finde es beeindruckend, dass bei so einer enormen Steigerung der F&E-Ausgaben der Gewinn nebenbei nach Steuern(!!!) weiter gesteigert werden konnte.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Nach einer ersten Durchsicht der Zahlen stehen fürs 2. HJ enorme Kostensteigerungen an, um das Gewinnziel auf Jahressicht zu halten. Ich könnte mir gut vorstellen, dass man den Gewinn-Korridor verfehlt. Natürlich wieder nach oben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.052.255 von eck64 am 28.04.09 11:19:00

Falsch formuliert:

Der bei weitem größte Anteil der Steigerung der F&E-Kosten geht auf die eigene Produktentwicklung zurück. Von 1,1 mio auf 3,8 mio€. Also mehr als verdreifacht!

[Friseuse]

Kommt heute was zur Zukunft der Schweinegrippe

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.052.534 von Friseuse am 28.04.09 11:57:06

Sags doch mal einem Analysten von der Telefonkonferenz, der soll nachfragen, was bei Abd diesbezüglich läuft.

Angeblich haben sie ja die schnellste Technik, um ein entsprechendes, genau passendes Kit herzustellen. zumindest war so in etwa einer der ursprünglichen Gründe für die Gründung des Sektors. Riesige Kapazität in der Verpackung haben sie ja aufgebaut, aber wie sieht es bei Produktion und beim Vertrieb aus. Hat der neue Chef seine Connections mitgebracht und geht was?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.052.729 von lordknut am 28.04.09 12:15:24

Nicht nur ABD und eine Entwicklung als Qiagen für Arme sehe ich in dem Feld.

Morphosys streckt sich seit Jahren erfolgreich für eine zentrale Rolle bei führenden Forschungsinstituten, insbesondere in USA. Da kann schon die nachhaltige Zukunft im MAB-Sektor wachsen.

Warum nicht

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.052.796 von Friseuse am 28.04.09 12:24:18

Hi Friseuse!

Glaube nicht, dass da schon bald was kommt. Ist doch ganz andere Sparte, oder?

Natürlich kann sich jetzt besonders für Morphosys , Obama sei dank, bezüglich Forschung in USA bei NIH und Co. schon einiges auftun, aber etwas gegen Schweinegrippe kann ich mir in den nächsten Jahren nicht vorstellen. Was sagen die Fachleute zu uns Pushern?

[eck64]

Sollten Analysten mitlesen:

Wann gibts die P1-Daten zu MOR103?

Das 2. HJ für P2-Start ist ein großer Zeitraum. Kann man das vll. auf Q3 eingrenzen? P1 Verabreichung war in Q4 08 abgeschlossen....

Bis wann wird die 2. Indikation MOR103 festgelegt? Wann soll dann die P2 starten?

Warum braucht MOR202 so lange? IND 2010, nachdem es 2004 schon Auslizenzierungsfähig war und seit 2006 wieder dran gearbeitet wird? Wie passen solche Zeiträume zu den Angaben über üblichen Zeitbedarf?

Ist 2 bis 4 partner-INDs weiterhin die Prognose und ist da vor Q4 schon was zu erwarten?

ABD mit über 600k€ ausgewiesenem Gewinn. Um in die Zielprognose reinzukommen, darf hier ja eigentlich nichts mehr dazu kommen. Wie teuer ist die Entwicklung von eigenen Diagnose-Kits, was für Zeiträume sind für sowas zu veranschlagen.

Es gäbe noch vieles mehr zu Fragen....

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDAX

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.043 von eck64 am 28.04.09 12:57:48

Eine deiner Fragen kann ich dir beantworten (Antwort von letzter Woche):

Sind die für 2009 geplanten 2-4 INDs noch aktuell?

Ja, diese Einschätzung ist weiterhin unsere bestmögliche Vorhersage.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.043 von eck64 am 28.04.09 12:57:48

Eine Frage kann ich dir beantworten (Email von letzter Woche):

Sind die für 2009 geplanten 2-4 INDs noch aktuell?
Ja, diese Einschätzung ist weiterhin unsere bestmögliche Vorhersage.

Die Antworten auf die restlichen Fragen lauten:
Hierzu kann ich derzeit keinen weiteren Kommentar geben.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.052.534 von Friseuse am 28.04.09 11:57:06

Kommt heute was zur Zukunft der Schweinegrippe

Die ist rosig

Nein im Ernst, wenn MOR in die Diagnostik einsteigen will sehe ich für MOR erstmal großen Probleme. Schaut euch mal Qiagens Logistik an wie groß die ist. Ein weltweites Logistikzentrum, eigene Vertriebswege etc.. Sowas kann man nicht innerhalb von 1-2 Jahren aufbauen.

Metin Colpan hat die ersten Säuren und Basen noch selbst gemischt, verpackt und verschickt. Qiagen hat über 2000 selbst entwickelte Produkte, unzählige Patente und Erfindungen. Wieviel Geld ist MOR bereit in die eigene Diagnostik zu stecken? Wo soll die Chance stecken erfolgreich zu sein? Qiagen ist nicht über Nacht Weltmarktführer geworden.

Wirft den HuCal so wenig ab das man damit nicht wachsen kann? Ich denke M. redet von Blockbustern. Jetzt noch Medikamentenentwicklung und Diagnostik? Lieber eins richtig machen als alles falsch?

[eck64]

Wo soll der Umsatz steigen?
Warum ist ABD so viel besser in der Marge
ABD hat von Währungsverschiebung profitiert.
Und es sind noch Investitionen geplant, die verschlechtern die Marge noch.

Es wird z.B. noch ein dritter Standord in München gebraucht.

MOR103: wo bleiben Präklinikdaten?
Sollen noch in Q1 kommen.

[eck64]

Steuerquote 30% ist hoch, kommt die noch runter?
Ja, durch Investitionen.

Umsatz 20 mio für ABD? Kann es auch mehr werden?
Sehr zufrieden mit dem Start in Q1, ob die US-Forschungsoffensive bei ABD ankommt ist noch nicht klar, aber sie sehen hier noch Luft nach oben. Auch eine Aquise nicht ausgeschlossen, aber sehr gut passen müsste es halt schon, unbedingt sein muss es nicht.

[eck64]

Warum ging Umsatz ABD hoch?
größere Diagnostik order
Eine Großbestellung sowie vor allem auch Katalogbestellungen.
Künftig soll vor allem maketingorganisation verbessert werden.

Auch wenn man im saldo nur 3 neue Programme sieht: Sie gehen weiter davon aus dass 20 neue Programme gestartet werden.

[eck64]

MOR203 und 205 MOR2XX Der 2er steht für Krebs.
Mindestens 3 Jahre bis IND. Vorläufig keine Infos aus Wettbewerbsgründen.

Nach Einlizenzierungen wird weiter sorgfältig ausgeschaut. (\"very busy\"). Die kleine Finanzmarktbelebung hat das noch nicht erschwert.

[eck64]

Klassikmusik?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.667 von eck64 am 28.04.09 14:31:55

Götterdämmerung?
oder
Ode an dei Freude?

Danke für den Bericht.

[eck64]

Den Schluss vom Moroney-Schlußwort kam dann doch wieder.
Da hatte wohl einer beim TK-Dienstleister den falschen Knopf gedrückt.

Alles läuft super, alles wird gut, meint Moroney.
Nur der Kurs sollte es alt auch mal glauben.....

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.705 von eck64 am 28.04.09 14:37:32

Danke Eck für die "Konferenzschaltung"!
Grüße!

[eck64]

Und nachdem Mor mit dem mitlaufen in der Marktrallye gegeizt hat, gabs nun wenigstens kein sell on good news.
Stattdessen wurde ein klein wenig vom spread der letzten Wochen aufgeholt....

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.902 von eck64 am 28.04.09 14:59:46

gabs nun wenigstens kein sell on good news


good news sehen für mich anders aus. die zahlen waren doch mehr oder weniger absehbar.
sonst wurde nichts zur pipeline gesagt?

danke für deine mitschrift

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.892 von orfmen am 28.04.09 14:58:32

Morgen oder übermorgen gibts das ganze komplett und in Übersetzng auf der MOR-HP.

Insgesamt also keine Aufreger. Es läuft, meinen sie. Alle Ziele stehen an und im 2. HJ ziehen die Ausgaben stark an, man solle das unbedingt in den Gewinnerwartungen berücksichtigen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.970 von MDV22 am 28.04.09 15:11:51

Ja klar sind das keine good news, wenn man auf Jahressicht den caashbestnd rein operativ um 25 mio steigert, den Umsatz um 17% hochbringt. Den Gewinn leicht schlägt trotz stark gestiegener Steuerquote bei verdreifachung der eigenen Pipelineausgaben.

Das ist alles ein selbstverständlichkeit und maximal ein halten des Kurses auf Jahressicht wert.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Heute waren die Zahlen im Vordergrund, Schottelius war auch nicht anwesend.
Moroney meint, es laufe in allen Bereichen excellent.

Aber das du Projektfortschritte in Umsatz- und Gewinnzahlen finden wirst, darauf wirst du halt noch warten müssen. Frühestens zur Auslizenzierung von MOR103 könnte ein Batzen verbucht werden, vorher musst du nach den Meilensteinen schauen.

Moroney geht weiter von 2 bis 4 INDs 2009 aus. Und MOR103 im 2. HJ wird vorbereitet.

Im Prinzip darf das natürlich jeder auch alles als schlecht interpretieren oder auch gar nicht. Die Tantiemezukunft ist noch ein Stück weg, das kommt nicht plötzlich bei einem der nächsten Quartalszahlen so nebenbei heraus.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.045.675 von lupus2000 am 27.04.09 12:18:20

Hochgeholt von Lupus:

Tabelleninhalt: Umsatz / op. Erg / Nettoerg / Erg je Aktie / Kursziel

23 Apr 2009 16:53 RDT DJ PROGNOSE/Morphosys - Ergebnis 1. Quartal 2009


Nachfolgend die Schätzungen der von Dow Jones Newswires befragten Analysten für das erste Quartal 2009 der Morphosys AG (in Mio EUR, Ergebnis je Aktie und Kursziel in EUR, nach IFRS). Die Zahlen werden am Dienstag, 28. April 2009, bekannt gegeben.

===
Ergebnis Ergebnis/
oper. nach Aktie Kurs-
1. Quartal Umsatz Ergebnis Steuern unverwäs. ziel Rating

MITTELWERT 19 3,9 3,1 0,14 20,16
Vorjahr 16 4,1 3,3 0,44 k.A.
+/- in +15,6 -4,9 -4,3 -69,1 k.A.

MEDIAN 19 4,1 3,3 0,15 17,60
Maximum 19 4,4 3,4 0,15 27,00
Minimum 18 3,1 2,5 0,11 17,10
Anzahl 5 5 4 5 5

Commerzbank 19 3,6 -- 0,12 17,60 Buy
Equinet 18 4,4 3,3 0,15 27,00 Buy
Sal. Opp. 19 4,1 3,4 0,15 17,10 Buy
WestLB 19 3,1 2,5 0,11 17,10 Buy
Bank 1 19 4,1 3,3 0,15 22,00 --
===
Quelle Vorjahreszahlen: Angaben des Unternehmens - wie berichtet.

Das mit Bank 1 gekennzeichnete Institut möchte anonym bleiben.

DJG/sag/flf
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Alle Prognosen im Umsatz, in Vor- und Nachsteuerergebnis sowie Gewinn je Aktie geschlagen. Den einen etwas stärker geschlagen, den anderen etwas weniger geschlagen.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.970 von MDV22 am 28.04.09 15:11:51

Heutzutage muss man froh sein, wenn eine Firma ihre Prognose halten kann. Ohne Konjunktureinbruch.

Leider kein Wert für schnelle Gewinne (mehr).

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.326 von VaJo am 28.04.09 13:38:06

Butter&Brotgeschäfte a la Qiagen darf eine Morphosys nach Jahren der Übung auch auf die Reihe bekommen, also ABD Serotec in eine Marktführungsposition bringen. Das kann bei dem eingelagerten Enterprise Value gar schön werden in Kursen.

Aber darum geht es doch nicht im Gesamtkonzept.

Es geht um Ausbau technologischer Führung und sicher um kommende Marktanteile in einem Multimilliardenmarkt. Das Ziel scheint mir nicht so das Problem die Teilhabe der Aktionäre mehr. Qiagen ist da auch nur ein Beispiel für ein unbegnadetes Expansionsverhalten, immer schön für Mitarbeiter und das Unternehmen insgesamt und mit einer unpassenden Verwässerungspolitik nicht in der Aktie ankommend.

Diese ganzen Biotechs müssen es mal auf den Teller bringen, Werte in der Aktie verdichten und nicht ausschließlich anorganisch aus Aktienfinanzierung wachsen und auf toll machen. Pack die Qiagen ruhig ein, im Investmentsinn der Dinge sind die allenfalls eine Spur breiter in der Chancenlassung für Aktionäre als eine GPC.

Hier fehlts weiter an Grundlagen einer angemessenen Finanzierung.

Und die Pandemievision wird uns länger begleiten, also steht die Frage nach Medikamenten über Jahrzehnte voraus und nicht nur ein Traderhype aus Diagnostikumsätzen. Im Ernstfall kommt eine Qiagen mit der Produktion nicht nach und diagnostiziert ist nicht erfolgreich behandelt. Aus dem NHI/Burnham-Kontext kann schon ein Abklatsch von Kapitalisierungsänderungen einer Roche oder Glaxo erwachsen. Die machen am Tag 3 Mrd. an Kapitalisierung gut

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.326 von VaJo am 28.04.09 13:38:06

Es geht doch nicht um Weltmarktführerschaft über Nacht. Das kann niemand.

Die Forschungs- und Antikörpersparte ABD serotec gibts aber nun mal. Die macht um 20 mio€ Umsatz und hat sich jetzt so einigermassen etabliert. Über Zugang zu Forschungsinstituten wird HuCAL in der Szene im Gespräch gehalten und möglicherweise könnten am langen Ende auch therapeutische Projekte rausschauen.

Aber letztlich ist es schon richtig: Wird man auf Dauer nur kleine bis kleinste Mengen an Endverbraucherkunden und bis zu mittlere Mengen an Weiterverarbeiter verkaufen, die aus angelieferten Mengen z.B. Diagnostische Kits erstellen und weiterverkaufen?

So wie es im Moment richtig erscheint eigene Projekte bis zur P2 selbst zu entwickeln, um einen größeren Teil der Wertschöpfung abzuschöpfen, so kann man auch bei den FAKs und DAKs daran denken selbst die KITs zu vertreiben.

Und ein Anfang bei = wie seinerzeit bei Qiagen wäre es ja nicht. Man hat jetzt schon einen Namen, hat Büros in England, USA und Deutschland sowie eine ganze Reihe von Vertriebsbüros. Und weltweit gibt es zuständige Distributoren.

Und um im Falle der aktuellen Schweinegrippe zu sein: In solchen Ausnahmefällen verkauft sich ein Produkt auch nahezu von selbst, wenn es der zuständigen Szene bekannt ist.

http://www.abdserotec.com/about/distributors-403.html

xxxxxxxxxxxxxxxx

Trotzdem stellt sich natürlich die Frage nach der Perspektive: Aktuell macht ABD ca. 20 mio Umsatz. In 10 Jahren wenn es Spitze läuft vielleicht 100 oder 200 mio€. Da bietet ein therapeutisches AK-Programm natürlich mehr Perspektive, allerdings auf dem Weg dorthin 10 Jahre nur massiven und steigenden Verlust. Während eine ABD sich möglicherweise im Gewinn dorthin schaukelt.

Ich bin gespannt, wie Dr. Feger seine Handschrift sichtbar machen wird. Ein Detail aus dem Geschäftsbericht:

Qualifikation, Fort- und Ausbildung
AbD Serotec hat eine Kooperation mit Learning Delta, einem internationalen Beratungsunternehmen mit besonderer Erfahrung in der Diagnostikbranche, mit dem Ziel gestartet, AbD im Bereich der Diag-nostik bei der Erschließung neuer Wachstumschancen weiter zu unterstützen.

Will mal hoffen, das sowas nur streng ziel- und erfolgsorientiert gemacht wird.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.054.254 von Friseuse am 28.04.09 15:40:56

Und die Pandemievision wird uns länger begleiten, also steht die Frage nach Medikamenten über Jahrzehnte voraus und nicht nur ein Traderhype aus Diagnostikumsätzen. Im Ernstfall kommt eine Qiagen mit der Produktion nicht nach und diagnostiziert ist nicht erfolgreich behandelt. Aus dem NHI/Burnham-Kontext kann schon ein Abklatsch von Kapitalisierungsänderungen einer Roche oder Glaxo erwachsen. Die machen am Tag 3 Mrd. an Kapitalisierung gut


Noch sinnvoller als therapeutische Medikamente sind prophylaktische Programme.
Gesunde gegen eine Pandemie zu schützen ist allemal sinnvoller als therapeutische Medikamente für eine Vielzehl von kranken Menschen
anwenden zu müssen.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.054.046 von eck64 am 28.04.09 15:20:34

und @lordknut

versteht mich bitte nicht falsch ....

ich habe nicht von schlechten zahlen oder sonstigem gesprochen. es ging einzig und allein um die bemerkung "kein sell on good news"....

oder wollt ihr etwa sagen, daß die zahlen und der ausblick heute überaschend gut ausgefallen sind? das der umsatz euch jetzt völlig positiv überascht hat oder der gewinn oder das voranschreiten der pipeline?

natürlich läuft es bei anderen firmen und in anderen branchen viel schlechter. aber ich bin in biotech, in morphosys und deren geschäftsmodell investiert und von daher empfand ich die zahlen als absehbar.

morphosys hat den fokus ganz klar auf die pipeline (eigen+partner) gelegt. mehrumsatz kommt vor allen dingen von meilensteinen und royalties. und hier (was die klinikeintritte betrifft, r1450, mor202,etc) stockt es. diese fragen hast du (eck) doch auch schon selbst gestellt.

[rollingovermilestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.043 von eck64 am 28.04.09 12:57:48

Geh doch zur HV!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.054.581 von MDV22 am 28.04.09 16:12:19

und von daher empfand ich die zahlen als absehbar

Nicht persönlich an dich. Aber das mach ich jetzt seit vielen Quartalen mit. Vor den Zahlen frage ich nach der Einschätzung vorab. Und da kommt nie etwas seit ich auf vielerleute drängens den Zahlentippthread habe einschlafen lassen.

Heute werden sämtliche Analystenvorhersagen leicht nach oben geschlagen. Und schon sind die Zahlen wieder nur absehbar.

Im Prinzip sind große Teile der Jahresentwicklung stand heute einigermassen absehbar. Eine satt positive Kursentwicklung wirds nicht geben, wenn man aufs KGV schaut, auc hdas ist jetzt bereits seit mehreren Jahren absehbar.

Satt steigende Kurse wird es dann geben, wenn der Markt der Pipeline (egal ob eigene oder Partner) einen Wert zugesteht. Je höher der ist, desto weiter steigt der Kurs. So lange 58 partner + 4 eigene Projekte einfach im Bereich 0 bewertet werden, kommen Analos auf Kursziele um 17 bis 20 aus aktuellen Zahlen heraus. Gibt man der Pipeline stark abgezinste Erinnerungswerte dann geht es hoch bis 29 Euro. Und mit Optimismus kannst du noch höhere Kurse begründen.

Nachdem die ersten 4+1 HuCAL-INDs zuzüglich 2 mal P2 Start nichts brachten, hängt es vielleicht am 6., 7. oder 8. IND bis eine Einpreisung anfängt?

@mdv22,
bitte versteh du mich nicht falsch. Ich bin von den Kursen auch nicht begeistert, abe rKurspotential kann ganz schnell gehen. Schau villes Umsatzprjektion an. Und das ist Umsatz=Vorsteuergewinn, nur aus Partnerprojekten. Bis jetzt halt ignoriert. Wann es anders wird kann dir niemand sagen.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.054.791 von eck64 am 28.04.09 16:31:05

bitte versteh du mich nicht falsch
warum sollte ich

das höhere kurse rechtfertigbar wären habe ich auch nie bestritten. sonst wäre ich doch auch nicht investiert.

[rollingovermilestones]

Aus dem CC-Manuskript:

...
Die 58 Programme teilen sich auf in zwei Programme in der Phase 2, zwei in der Phase 1, 31 in der präklinischen Phase und 23 in der klinischen Erprobung.
...



Druckfehler oder Freud’sche Fehlleistung???

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.055.163 von rollingovermilestones am 28.04.09 17:03:55

Vielleicht nur ein kleiner Vorgriff auf die Zukunft?

[eck64]

28.04.2009 15:50
Sal. Oppenheim belässt MorphoSys auf \'Buy\'
Sal. Oppenheim hat MorphoSys (News/Aktienkurs) nach Zahlen auf \"Buy\" mit einem fairen Wert von 17,10 Euro belassen. Das Biotech-Unternehmen habe sehr solide Zahlen vorgelegt, schrieb Analyst Christian Peter in einer Studie vom Dienstag. Das Papier sei attraktiv bewertet.

AFA0064 2009-04-28/15:49

Gerade 20% Kurspotential in diesen gefährlichen Zeiten? Das wäre doch dann nicht attraktiv und eher kein buy, oder?

[schnappi]

14,01 EUR 17:35:25 16.185

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.055.502 von schnappi am 28.04.09 17:36:09

Das sind die zenmänner, noggerT-Lemminge usw.
Die gehen auf Vorzahlenrallye und danach eben wieder raus.
Kommt halt drauf an, wann man rein ist. Und wie viel von dem eh nicht an Investment interessierten Volk noch dabei ist.



Der größte Anteil der Zulassungswahrscheinlichkeit steckt in den 31 Präklinikprojekten. Aber die spielen ihr Potential natürlich erst nach dem IND aus.
Bezüglich INDs hatte ich auch vorher schon mit 3en gerechnet. Auf Q2 bis Q4 habe ich jeweils einen verteilt. Und unten wird kräftig nachgeschoben.

Wen es interessiert der schaut nach rechts im Vorjahresvergleich:
Die Anzahl der Zulassungen aus Bestandspartnerpipeline ist von 8,1 auf 9,3 gestiegen. Die Pauschalbewertung ist von 219 auf 317 mio€ gestiegen, wobei ich natürlich weiß, dass der markt hier gleichbleibend ca. 0€ ansetzt, der Einfachheit halber......

[urlZum Vergleich die letzte Version]http://www.efkabe.de/chart/m/morpho-pipline-08q4-detail-W.PNG[/url]

[PathFinder2]

immer interessant zu sehen, welche summen für andere mab-lieferanten bezahlt werden.

im fall von arana waren es USD 318 mio. rund 1/3 davon hatte die firma cash. das unternehmen hat 1 produkt in phase II und ein paar präklinische. daneben ein paar kleine koops (natürlich nicht annähernd vergleichbar mit MORs).

hier eine kurze präsi:
http://www.arana.com/text/investor_presentations/ibc_asia_ap…

[Friseuse]

Gott sei Dank wurden die Zahlen nicht noch besser und die Aktie sellongoodnewsiger.

So besteht noch Hoffnung auf eine bessere Zukunft selbst für Aktionäre

[PathFinder2]

wieso wurde hierzu eigentlich keine ABD-news rausgebracht so wie üblich - oder hab ich das was verschlafen?

----

Abkommen zum gemeinsamen Marketing mit BBInternational
AbD Serotec und die in Großbritannien ansässige BBInternational (BBI) haben ein Abkommen zum
gemeinsamen Marketing unterzeichnet. Im Rahmen dieser Vereinbarung haben sich die Parteien
darauf geeinigt, die Produkte und Dienstleistungen des jeweiligen Vertragspartners innerhalb ihres
weltweiten Kundenkreises zu bewerben. Das Abkommen eröffnet den Kunden von BBI Zugang zu
mehr als 13.000 Antikörpern und immunologischen Reagenzien, zu maßgeschneiderten aus der
HuCAL-Bibliothek von MorphoSys entwickelten monoklonalen Antikörpern sowie zu Produktions- und
Konjugationsleistungen von AbD Serotec für die Herstellung von Antikörpern im Groß- und Kleinmaßstab.
Antikörper-Kunden von AbD Serotec profitieren vom direkten Zugang zu BBI’s ergänzenden
Dienstleistungen für die Produktion von mit Goldpartikeln modifizierten Reagenzien, von Auftragsforschung
und -entwicklung sowie der Herstellung schneller Diagnostiktests für den so genannten Pointof-
care-Markt.

[VaJo]

DNDN hat wieder mal gezeigt wie mans "NICHT" macht.
Hype schüren und dann die Erwartungen nicht erfüllen macht sich äußerst schlecht - vor allem im Kurs

[VaJo]

Bleiben wir bei Firmen wie MOR und QIA, die ehrliches Geld verdienen!

[PathFinder2]

folien alzheimer-symposium 2009 Howard Chertkow

recht gute aufstellung über die aktuellen ansätze gegen alzheimer

http://www.torontorehab.com/education/documents/2009%20Alzhe…

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.056.347 von PathFinder2 am 28.04.09 19:18:59

Solche news braucht man dem hungernden "Pöbel" doch nicht vor die Schweinegrippe nachwerfen. Das Volk soll gefälligst Kuchen essen!
--------------
@overrolledbymilestones: Zu Deiner Entdeckung sage ich nur mehr: Typisch Morphosys!
----------------
Wer fährt zur HV? Oder muss ich mir jetzt extra Urlaub nehmen?

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.403 von lordknut am 28.04.09 23:03:26

Wie wäre es mit einer Schweinerippe ohne Grippe? Satt wird der Pöbel davon allerdings auch nicht.

Zur HV Teilnahme verspüre ich wenig Lust, zum "dagegen" stimmen jedoch sehr. Die Briefe liegen schon versandfertig.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.056.961 von VaJo am 28.04.09 20:26:36

Kannst du deinen privaten Kleinkrieg gegen Dendreons Erfolge in der Immunstärkenden Krebstherapie nicht an Ort und Stelle weiter führen?
Und das Krimnelle Treiben von naked shorties als Bestätigung heranzuziehen, es seien Erwartungen verfehlt worden, die geschürt worden seien, das ist schon dreist.

Dieses naked short Volk dürfte wegen mir in den Knast gehen.
Nachbörslich ist der kriminelle Einbruch wieder korrigiert und die Aktie nach hervorragenden Studienergebnissen nachbörslich weiter gestiegen. Nicht immer hat der Kurs recht, manchmal spielen halt Kriminelle dran herum.

So wie es aussieht wird sich DNDN auch bald zu den Firmen gesellen, die ehrliches Geld verdienen. AUf welchem Kursniveau ist eine andere Frage.

[eck64]

Nach den Zahlen (alles leicht oberhalb der Erwartungen, Prognose bestätigt) geht alles wieder seinen gewohnten Gang: Warten auf die news.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwerten Genentech und Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDax

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.055.163 von rollingovermilestones am 28.04.09 17:03:55

Aus dem CC-Manuskript:

...
Die 58 Programme teilen sich auf in zwei Programme in der Phase 2, zwei in der Phase 1, 31 in der präklinischen Phase und 23 in der klinischen Erprobung.

Ist ein Übersetzungsfehler.

Im Original sagte Moroney und auf dem englischen Skript steht es auch so:

This 58 breaks down into two programs in phase 2, two in phase 1, 31 in pre-clinic, and 23 in discovery.

[eck64]

Kleiner update, neue bzw. aktualisiert Punkte in fett.

Newsflow(erwartungs)liste 2009

Eigene Pipeline:
MOR103: P1-Auswertung und Veröffentlichung (bis Q2)
MOR103: Start klinische Phase-1b/2a, Indikation RA (im 2.HJ)
MOR103: Festlegung eines 2. Krankheitsbereiches, Beginn der Vorbereitung einer 2. P2
MOR202: Präklinik-Meilensteine/IND-Anmeldung (Jahresende)
MOR202: Präklinik in 2. Indikation
* MOR203: Ein drittes eigenes Programm befindet sich in der Forschungsphase, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR205: Ein viertes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Krebs, 26.2.09
MORxxx: Weitere Potentielle Projekte sind in der Evaluierung
formelle Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start Präklinik (bis 1.HJ 2010)
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über bis zu 3 Projektstarts
Rücklizenzierung HuCAL-Projekt
* Ziele 2009: 8 eigene Pipelineprojekte, Pipelineausgaben verdoppeln auf 18 bis 20 mio€, 19.1.09
* MorphoSys ernennt Dr. Möbius zum neuen Leiter für präklinische Entwicklung, 20.2.09
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Neuer Leiter klinische Entwicklung


Partnerpipeline:
IND: 1. Partnerklinikstart
IND: 2. Partnerklinikstart
IND: 3. Partnerklinikstart
IND: 4. Partnerklinikstart
* Novartis (BHQ 880) mit Start P2 (Q1), im Februar 09
Roche (R1450) mit Start P2
Schering-Plough: Kooperationsverlängerung um 1 Jahr (Mai)
Kooperationserweiterungen auf HuCAL Platinum
Neukooperation im Infektionsbereich
Daten/Zwischenergebnisse P1 durch Roche (R1450), am 28.5.09 in Uppsala/Schweden nur Präklinik? http://www-conference.slu.se/immunotherapy/programme.html
weitere Daten/Zwischenergebnisse durch Novartis (BHQ 880) und/oder Centocor (CNTO 888)
* Morphosys beteiligt sich nicht an der Entwicklung von Zyrogen von Genesis Research, 28.4.09


Forschungs- und Diagnostiksparte:
* MorphoSys ernennt Dieter Feger zum neuen Leiter für das Forschungsantikörpergeschäft, 29.1.09
* ABD serotec meldet Marketingabkommen mit BBInternational, 28.4.09
ABD serotec mit Meldungen aus Kundenkooperationen


Zahlen und Allgemeines:
* 137,9 mio€ Liqui zum 31.12.2008, Rekordbestand, 26.2.09
* Meldung der Rekordergebnisse 2008 bei Umsatz, Betriebsergebnis, Jahresüberschuss und Pipelinebestand, 26.2.09
* Prognose 2009, Umsatz 80-85, Betriebsergebnis 8-11, Eigene F&E 18-20, 26.2.09
* Die Ausweitung der Geschäftstätigkeit und das damit verbundene Mitarbeiterwachstum macht 3. Standort in München erforderlich, 28.4.09
über 60 aktive Partnerprojekte
Über 350 Mitarbeiter


Wer hat noch was?

[eck64]

FAK/DAK-Sparte:

Sollte bei ABD 2009 tatsächlich etwas Schwung reinkommen, und das bei dem gesamtwirtschaftlichen Umfeld?
Die Vertriebspartnerschaften und Diagnostikkooperationen sollten auch mal anfangen Früchte zu tragen.

tAK-Sparte:

Hier bin ich gespannt, wie das 2009 weitergeht.
Was mich verwundert sind die Prognose von 20 mio für ABD, denn dann müssen 60 bis 65 mio von tAK kommen laut Prognose. Rechnen solle man nur mit 10 mio an MS. Das bedeutet 50 bis 55 mio an Grundumsatz?
Die gemeldeten 11,5 mio in Q1 sind da deutlich zu wenig, aber 2008 war der Grundumsatz ziemlich konstant. Wo ist die Novartis-Rampe hin?
In meiner Erwartung habe ich mit verbesserten MS-Zahlungen ausgeglichen. Aber ob das so passt?

[eck64]

Quartalszahlen und Spartenergebnis:

Für mich gabs durchaus einige Überraschungen:
Das tAK-Ergebnis fand ich vom Grundumsatz her überraschend niedrig. Hier muss die nächsten Quartale wesentlich mehr gehen, sonst passt die Jahresumsatzprognose nicht.
Höhere Umsätze bedeuten normalerweise auch mehr Gewinn, gerade bei tAK. Umso stärker müssen die Kosten für eigene Pipeline anziehen im 2. HJ. Nur 11 mio Gewinn auf Jahressicht lässt sich sonst überhaupt nicht mehr darstellen.


Schaut man es sich nur in der Jahresübersicht an dann muss ich doch wieder einen zurückliegenden Punkt anmahnen: Wo ist die Transparenz bezüglich eigener Pipeline, die Aufnahme im Bericht als eigene Sparte mit 0 Umsatz aber starkem Kostenbeitrag?
So wie es aussieht wird FAK jetzt endlich vom Kostgänger zur Sparte mit positivem Ergebnisbeitrag.
Aber die eigene Pipelineentwicklung stellt sich in Zahlen einfach nur als massive Verschlechterung der tAK-Marge dar.

Die einstige Spitzensparte mit toller Rendite sieht nach Zahlen wie ein lahmender Gaul aus. Konnte 2008 noch aus 54 mio Umsatz ein Spartengewinn von 25,5 mio erwirtschaftet werden, bricht dieser Spartengewinn zusammen trotz Umsatzsteigerung.

Es darf nicht sein, dass dieses bloss in Nebensätzen erklärt wird. Jedes DCF-Modell und sonstige Renditeanalyse senkt den Daumen bei so einem Zahlenwerk. So wird der Vergleich von Äpfeln mit Birnen zum Prinzip erhoben.

[eck64]

29.04.2009 11:43
[urlCommerzbank belässt MorphoSys auf 'Buy' - Ziel 17,60 Euro]http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-04/13763466-commerzbank-belaesst-morphosys-auf-buy-ziel-17-60-euro-322.htm[/url]

Die Commerzbank hat die Einstufung für die Aktien von MorphoSys (News/Aktienkurs) nach Zahlen auf "Buy" und das Kursziel auf 17,60 Euro belassen. Die Telefonkonferenz habe seine positive Einschätzung der Biotechnologie-Firma untermauert, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie am Mittwoch. Obwohl der Quartalsgewinn über seinen Erwartungen gelegen habe, behalte er seine Gesamtjahresprognosen bei. Sie lägen bereits über den Unternehmenszielen.

AFA0019 2009-04-29/11:42

[Aktienamateur]

Das Management ist einfach nicht an steigenden Kursen interessiert. Im ersten Quartal wurden keine neuen Optis getankt.
Meine Abstimmungen auf der HV sind klar. So darf es nicht weitergehen, obwohl es so weitergehen wird.
Heute Flop, Gratulation Moroney/Lemus!

[Handbuch]

29.04.2009 13:51

Societe Generale belässt MorphoSys auf 'Buy' - Ziel 19,50 Euro

Die Societe Generale hat die Einstufung für die Aktien von MorphoSys (News/Aktienkurs) nach Zahlen auf "Buy" und das Kursziel auf 19,50 Euro belassen. Die Biotechnologie-Firma habe ein gutes Quartalsergebnis vorgelegt, schrieb Analyst Rodolphe Besserve in einer Studie am Mittwoch. Sowohl das Geschäft mit therapeutischen als auch Forschungsantikörpern sei besser gelaufen als erwartet. Außerdem habe trotz rückläufiger Margen das operative Ergebnis seine Prognosen ebenfalls übertroffen.

[Ronmor]

Was mach ich mit meinen Stimmrechten für die HV.
Wer sorgt mit meinen Stimmrechten für eine Trendwende bei
den Aktien oder sorgt für eine Dividende. Andere haben keine
Kohle, zahlen aber trotzdem.

Ronmor

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.065.417 von Ronmor am 29.04.09 19:00:47

Deine Stimmrechte kannst Du der Welthungerhilfe spenden. Friseuse hat da Kontakte bei der IR geortet.

Aber, wenn Du die Möglichkeit hast, nach Münschen zu kommen, dann melde dich mit einer Frage an, falls es noch nicht zu spät ist. Wenn Du dann beim Fragen dran kommst, dann suche Dir ein paar unbequeme Anfragen aus, z.B. warum sie jedes Monat unangenehm auffallen wollen mit einer Pressemeldung über laufende Aktienverwässerung durch Optionsprogramme, die sie locker mit der Portokasse über die Börse erwerben könnten?
Und was das für eine Aktienkultur ist, wenn der CFO zwar Optionsprogramme erhält, aber keine Aktien kauft.

WAS WILL ER UNS DAMIT SAGEN??????

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.061.065 von eck64 am 29.04.09 12:09:36

So wie es aussieht wird FAK jetzt endlich vom Kostgänger zur Sparte mit positivem Ergebnisbeitrag.

eck, nicht hinter's licht führen lassen!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.064.549 von Handbuch am 29.04.09 17:40:02

Bei der SocGen Analyse hast du ein paar Passagen weggelasen oder wurde die in unterschiedlichen Versionen verbreitet?

MorphoSys "buy"

29.04.2009
Société Générale

Paris (aktiencheck.de AG) - Rodolphe Besserve, Analyst der Société Générale, stuft die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003 / WKN 663200) mit "buy" ein.
MorphoSys habe für das erste Quartal mit einem Umsatzanstieg von 17% auf 19,1 Mio. EUR gute Zahlen vorgelegt. Dabei hätten die Sparten Forschungs- und Therapeutische Antikörper die Erwartungen der Société Générale-Analysten übertroffen. Darüber hinaus habe MorphoSys die Zahl der Partnerprogramme um drei auf 58 ausgeweitet. Obwohl das Unternehmen hierzu keine weiteren Angaben gemacht habe, gehe man davon aus, dass Novartis der Partner der meisten neuen Programme sei.

MorphoSys wolle bis zum Jahresende 20 neue Projekte auf den Weg bringen, was nach Ansicht der Société Générale-Analysten ein ambitioniertes Ziel sei und mit dem Umsatzausblick von 80 Mio. EUR bis 85 Mio. EUR schwer zu vereinbaren sei. Die EPS-Prognose der Société Générale für MorphoSys sei von 0,56 EUR auf 0,65 EUR (2009) und von 0,72 EUR auf 0,87 EUR (2010) angehoben worden. Auf dieser Basis lasse sich für 2009 und 2010 ein KGV von 21,1 und 15,9 errechnen. Das Kursziel der MorphoSys-Aktie sehe man bei 19,50 EUR.

Vor diesem Hintergrund vergeben die Analysten der Société Générale das Rating "buy" für den Anteilschein von MorphoSys. (Analyse vom 29.04.09)
(29.04.2009/ac/a/t)
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-TecDAX-1907295.ht…

Erstaunlich hohe EPS-Werte bei der SocGen.

Naja, Hauptsache der Kurs fällt, denn Morphosys hat ja keine Steuersubventionen zu erwarten wie all die anderen.....

[PathFinder2]

auszug aus http://www.bio-itworld.com/pb/2009/03/19/novartis-modeling-s…

interessant zu lesen, wie novartis in der präklinischen phase vorgeht.


Novartis Savors Early Modeling Success


By John Russell

March 19, 2009

(...)
“I’m going provide two examples of projects on the Discovery side; I’d classify both of these as mechanistic modeling,” says Stoll. “By mechanistic modeling we mean modeling in which we try to capture the underlying biophysics and biology and for which the parameters have a meaningful physical interpretation.”

The first example involves the selection of antibody drug candidates. The challenge is to rationally select from among a pool of candidates those most likely to meet with success in the clinic. In addition, in this case, there is a competitor that hits a different target in the pathway already on the market.

Leveraging what they know about the disease and some clinical data, “we develop a model of cell signaling pathways in which an ordinary differential equation describes the change in each molecular species with respect to time,” indicates Stoll. “We used the model to identify candidates that would not only be successful but that would also be well positioned against our competitor.”

The uniformity in the pharmacokinetics of certain antibodies along with an understanding of the underlying biology enables “model prediction of relationships such as dose-response curves very early in discovery even before certain pre-clinical studies are conducted.”
The model provides quantitative evidence that their target has potential and helped narrow the pool of candidates to be evaluated further. That’s not all.

“We can further compare the cost of time spent further maturing the antibody affinity and compare it with the savings in cost of goods associated with administering a lower dose because you have a higher affinity. This is an example of tradeoff calculations we can make to facilitate more informed decision-making,” indicates Stoll.

The franchise development project team makes the final decision, using the modeling and simulation information along with the multiple other factors that contribute to drug development decision-making. Stoll presented a second, more complex example, involving a signaling pathway with many non-linear characteristics. Among other the things, the purpose of the modeling was to understand the activation dynamics of biomarkers of response. Both modeling efforts are in silico efforts validated using experimental data.

In many ways, these modeling analyses integrate data and present them in quantitative ways to assist decision making for the drug development team. This is commonplace in other industries in which the underlying phenomena are better understood. But in the pharma/biotech industry getting from the data to the models and to their revealing predictions can be a lengthy, arduous process.

It is perhaps too easy to forget how important macroscopic modeling can be. Gabriel Helmlinger showed Novartis work modeling the spinal column and the flow of cerebrospinal fluid through it. One impressive example involved the application of a biological protein antibody into the cerebrospinal fluid of humans to treat spinal cord injury. The example was complex because of the unique site of administration (intrathecal).

“We had very good efficacy data in animal models but the big question is how you scale it up to humans. In the classical PK/PD world there are many methods, some of them are quite simple to try to scale up properly to humans,” says Helmlinger. “But here, dealing with the spinal cord, we’re in a different geometry, a different fluid dynamics and kinetic sampling site that traditionally is not easily accessed,” says Helmlinger.

“So what we did, like building an airplane on a computer, we built a part of the human body on the computer, the spinal cord and surrounding tissues, using a biophysical modeling platform. [The challenge] from an engineering standpoint, is to describe the geometry of the system and the transport properties that function within that geometry—namely injecting a large molecular weight antibody protein into this a unique, anatomically specific space, the intrathecal region. ”

The key question is if the patient is injected with the biological antibody at a particular point in the spinal canal, will the drug get to the site of action? Variables include the syringe type, the orientation of the syringe, the location, the rate of injection, is the patient upright or lying down. You can put all of this in such a biophysical model.

Coincidentally, Stanski, an anesthesiologist, is very familiar with exactly this problem. “I’ve put lots of small molecules/local anesthetics into people’s spinal fluid for knee or hip surgery, but a monoclonal antibody at a molecular weight of approximately 300,000 Daltons is very different than a small molecule with a molecular weight of 300.”

“The whole platform vision here, depending on the injection conditions, is to know what happens to the antibody. Knowing from preclinical data that the antibody is efficacious, we just want to make sure it gets to the site of injury in patients with a spinal cord injury” Helmlinger says.
(...)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.068.559 von eck64 am 29.04.09 23:57:49

SocGen hat mit Abstand den interessantesten update nach Zahlen geschrieben.

1.: Die Gewinnprognose erscheint bei weitem zu defensiv, selbst bei massiven Steigerungen der F&E im 2. HJ.
(Ich würde denken, da sind selbst für ein Aquiseobjekt Reserven drin, aber Aquiseauswirkungen sind ja üblicherweise kein Teil von Prognosen)

2.: MorphoSys wolle bis zum Jahresende 20 neue Projekte auf den Weg bringen, was nach Ansicht der Société Générale-Analysten ein ambitioniertes Ziel sei.
So sieht es aus! Vor allem sieht man diese hohe Zahl an Projektstarts bisher nicht im Grundumsatz tAK, der sich aus Lizenzzahlungen und bezahlter Forschungsleistung zusammensetzt. In #3278 sprach ich die ziemlich kleine Novartis-Rampe in Q1 an. kommt da inoch ein deutlicher Schub? Sonst kann auch kaum die 80 bis 85 mio€ Umsatz erreicht werden.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Naja und dann rechnet man MOR auf KGV 15 fürs Folgejahr. Bzw. hält man ein Kursziel mit KGV22 für möglich.
Für weitgehend sicheres Umsatzwachstum und Auftragslage spricht das weiter für eine weitgehende Werte-Ignoranz in der Pipeline.

[eck64]

Stundenkerzen:

Der April brachte den Downtrendbruch, aber leider nur eine eher verhaltene Erholung.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.070.015 von eck64 am 30.04.09 09:52:57

Die Finanzszene ist nicht nur um Biotechs rum im Koma, die entwerten eine Morphosys unter die Qiatschies. Und von größerer Bedeutung ist das dank chronischer Besitzlosigkeit der anhängenden Humpelbanken nicht. Verhalten ist für Realität interessant, wann welche Instis welche Pferde satteln und nicht wegen Änderungen an der orientalischen Erzählfront.

Die von Morphosys veröffentlichte Aktionärsstruktur spricht Bände.

Auf Sicht macht ABD Serotec die Marktkapitalisierung mit der Finanzhauptsparte und das Analystengeschreibe ist einfach aus dem Rückspiegel. Es gibt einen Kursbereich und die Kriterien werden passend gemacht, die Filigrandifferenzen zwischen Analysten sind völlig Chiquita. Mehr Banane geht nicht.

Kursanstiegsmotiv wäre die Entdeckung von Perspektive, dafür brauchen die Analysten Handnahme durch das Unternehmen über unterhaltende News und da ist Morphosys TAK-vorklinisch und bei ABD Serotec nicht zeigefreudig. Alternativ ist eine Herdenbewegung bei Leithammelauftritt und Charthübschung denkbar.

Diese ganze Vernunftskacke ist Mist, kann was draus werden und ist erstmal nichts mit Kursen. Was fehlt ist Money Flow in der Aktie, Tempo, Zugkraft, Paradigmenwechsel, neuer Finanzvorstand, Aktionäre im Zielzentrum statt Aktie im Zielregal, Aufsinnung vom Cashsilo, Aktivität bei M&A.

Glück auf

[eck64]

Lieber Aktienfreund,

die Kennzahlen des 1. Quartal 2009 sind bei der MorphoSys AG (WKN 663200, ISIN DE0006632003) ganz deutlich von der einsetzenden Investitionsoffensive geprägt. Die Transformation des Unternehmens und die massive Ausweitung der Wertschöpfung in die Eigenentwicklung von Antikörper-Therapeutika soll und kann unter Wahrung der Profitabilität stattfinden -- das bestätigte der Vorstand in der Telefonkonferenz anlässlich der Q1-Zahlen. Das EPS von EUR +0,16/Aktie im Startquartal 2009 konnte gegenüber dem Vorjahresstart (EUR +0,15) sogar noch leicht ausgebaut werden - für uns eine positive Überraschung! Die starke Erweiterung der firmeneigenen Medikamentenentwicklung geht dabei 2009 mit kräftig steigenden Personal- und Sachkosten einher. Gut, dass die Einnahmen weiterhin die gewohnte Stabilität im Wachstum zeigen und das langjährige Sorgenkind AbD eine profitable Basis gefunden zu haben scheint.

Zwar dürften u. E. die Quartalsgewinne in der nächsten Zeit sinken, doch wird sich die Aktienbewertung der sich verändernden Struktur der Werttreiber anpassen -- schließlich gilt es den Erfolg der angestoßenen Investitionen in die (eigene) Medikamentenentwicklung zu bewerten und einzupreisen. Genau diesen Aspekt scheint die Börse noch nicht im Blick zu haben, denn Einnahmen und Überschüsse der Dienstleistungs- (TA) und Produktionsaktivitäten (AbD) bilden heute mit einem Wertbeitrag von rund EUR 13,-/Aktie - neben den beeindruckenden Finanzmitteln in Höhe von EUR 6,50/Aktie die fundamentale Bewertungsbasis. Positive Erwartungen und der Newsflow über die Eigenentwicklungen sollten somit schnell zu Kursavancen führen können, weshalb die Aktie für uns mit Kursziel 29 EUR weiterhin ein klarer Kauf ist.

Das vollständige Update können Sie hier herunterladen:
http://www.midasresearch.de/index.php?uid=C048efe46cdf31f7ac…

Ihr MIDAS Research Team

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.070.747 von eck64 am 30.04.09 10:57:42

Liebes MIDAS Research Team,
danke für die aufmunternden Worte!

[paulina]

jeder kleinste aufwärtszucker wird sofort mit größeren verkaufsorders zugeschüttet.
von wem eigentlich?

[VaJo]

Einnahmen und Überschüsse der Dienstleistungs- (TA) und Produktionsaktivitäten (AbD) bilden heute mit einem Wertbeitrag von rund EUR 13,-/Aktie - neben den beeindruckenden Finanzmitteln in Höhe von EUR 6,50/Aktie die fundamentale Bewertungsbasis.

@Eck
deine Listen und Tabellen sind ja mit viele Liebe zum Detail erstellt. Aber mit solchen klaren Aussagen wie oben kann man sich viel besser ein Bild machen.

Kannst Du unter deine Analsysen nicht einfach in Fett das Ergebnis, z.b. 19,50 EUR / Aktie schreiben.

Ich geh jetzt mal davon aus das oben genannte Wert stimmt.

Grüße

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.071.536 von VaJo am 30.04.09 12:12:10

Analystenaussage Stimmt?

Midas bzw. Herr Schießle gibt eine Bewertung der Situation ab.
Und er folgert eben einen wert von 13 Euro für tAK-Dienstleistung und ABD. Das stimmt für ihn und ist schlüssig.

SocGen, Commerzbank und andere erstellen andere Bewertungen, weil sie andere Einschätzungen haben und andere Entwicklungen voraussehen.
Und die eigene Pipeline bleibt immer aussen vor, ausser auf der Kostenseite.

Ich bin nicht midas-hörig, halte aber seinen Aufspaltungsansatz für wesentlich angemessener und das Eergebnis mit Kursziel 29 für nachvollziehbar.

Aber ein absolutes "das stimmt so" kann es doch bei Analysen niemals geben.

Übrigens, an meiner Tabelle in #3265 von eck64 steht rechts dran aktuell 317 mio€ Wert für die Partnerpipeline. Sind 14 Euro je Aktie.

Ich bin hier im Thread gebeten worden, monatelang, immer wieder, ich solle ja keine Kursziele mehr formulieren. Also schreib ich nur noch auf, wo ich die Entwicklungen hin erwarte. Kurse daraus ableiten darf jeder selbst.

[Ronmor]

Wer tritt da schon wieder auf die Bremse,
dem hau ich gleich was auf ............!

Gruß und schönes erholsames Wochenende von Mor
Ronmnor

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.073.202 von Ronmor am 30.04.09 15:02:42

So ist das halt man wird bestraft weil man mit den verdienten Floggen investiert,
um irgendwann noch mehr Floggen zu haben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.073.545 von schnappi am 30.04.09 15:30:38

Aktuell werden halt mehr die Firmen am rande der Insolvenz geliebt, die mit Staatsgarantien und Staatssbventionen ihr überleben sichern.
Zocken mit Sofin-Garantie.....

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.073.734 von eck64 am 30.04.09 15:42:53

So sieht es aus die Amis kaufen mit dem frisch gedruckten die nächste Blase hoch

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.073.993 von schnappi am 30.04.09 16:05:29

So sieht es aus, die Amis kaufen mit dem frisch gedruckten die nächste Blase hoch.

Wir können da nichts machen.
Ich habe alles versucht mich gegen die FED zu stemmen,
meine kurzen Hosen (shorts) sind alle geplatzt!
Die wollen die Blase um jeden Preis, nur so fühlen sie sich wohl.
Gibts auch AK's gegen Blasenbildung? Das wäre der Durchbruch für MOR!
Auf besseres MOR-Wetter!
Grüße und schönes WE!

[eck64]

Wieder ein sehr bescheidener Tag.
Aber es werden zur Zeit an der Börse nur die Firmen geliebt, die Leute rausschmeissen.
Morphosys mit dickem Auftragsbuch und langer Liste an Jobangeboten ist da einfach suspekt.

Und Investitionen die nicht inner halb von 3 Monaten einen ROI bringen ist dem aktuellen Entscheidervolk so ähnlich Supsekt wie über 30-jährige den damaligen Jung-68ern.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.074.353 von orfmen am 30.04.09 16:35:50

In der Inflation lebts sich einfach besser, steigende Preise, steigende Löhne, volle Brieftaschen. Gelddrucken muss ja direkt Spass machen.

[eck64]

Monatskerzen:

Ich habe mal zu der oberen lila Linie unten eine parallele gesetzt.
Nicht das es so aussieht, als könne es gar nicht weiter fallen......
Wie es aussieht wurde im Aprril der strenge Verfall gebremst. der bereich um 12 bot wieder halt.
Allerdings wurde leider die marktbreite Erholungsrallye nur sehr schwach mitgemacht.
Auch erneut sehr starke Zahlen nützten nix.

[eck64]

Wochenkerzen:

Zäh weiter. Jedes Rückschlagpotential wird ausgiebig genutzt.

[hareck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.074.904 von eck64 am 30.04.09 17:31:56

Geduld, irgendwann wird die Zeit dieser Aktie kommen...möglicherweise recht heftig und ohne Vorwarnung.

eck64, du hast Boardmail.

Grüße!

[riverstar_de]

ich sach nur wie immer. Rotzaktie!

[PathFinder2]

hier ein paar NOV-patente mit (wahrscheinlich) MOR-AKs:

WO/2009/047356 publication date 16.4.2009
COMPOSITIONS AND METHODS FOR USE FOR ANTIBODIES AGAINST SCLEROSTIN

WO/2008/125623 publication date 23.10.2008
MOLECULES AND METHODS FOR MODULATING PROPROTEIN CONVERTASE SUBTILISIN/KEXIN TYPE 9 (PCSK9)

WO/2008/113834 publication date 25.09.2008
C5 ANTIGENS AND USES THEREOF

WO/2008/058736 publication date 22.05.2008
LINGO BINDING MOLECULES AND PHARMACEUTICAL USE THEREOF

WO 2007/126799 publication date 08.11.2007
COMPOSITIONS AND METHODS OF USE FOR ANTIBODIES OF C-MET

WO 2007/096149 publication date 30.08.2007
THYMIC STROMAL LYMPHO PO I ET IN (TSLP) ANTIBODIES AND USES THEREOF

WO 2007/084344 publication date 26.07.2007
COMPOSITIONS AND METHODS OF USE FOR ANTIBODIES OF DICKKOPF-1 AND/OR -4 -> wohl BHQ880

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.621 von PathFinder2 am 30.04.09 23:01:37

WO/2008/058736 publication date 22.05.2008
LINGO BINDING MOLECULES AND PHARMACEUTICAL USE THEREOF

Super Research, Pathfinder!

Hat Novartis möglicherweise durch Ziehen der Lingo-Target Option BiogenIdec gezwungen einen anderen Lieferanten zu suchen? Das würde die Verzögerung bei BiogenIdec erklären. BiogenIdec zu Morphosys: "Wir würden gerne die Option zu LINGO-1 ziehen!" Morphosys: "Danke für die Anfrage, aber LINGO-1 ist inzischen exklusiv vergeben."

Auszug aus der Novartis Patentanmeldung:

"It has now surprisingly been found that novel monoclonal human antibodies against LINGO- 1 (known as antibody 4784, and antibody 4785 hereafter) significantly inhibit the association of LINGO-1 with NgR and significantly attenuate the neurite outgrowth inhibitory activity of adult rat spinal cord myelin at sub-nM concentrations in vitro. In addition, the said antibodies significantly increase the differentiation of primary oligodendrocytes in vitro and have been shown to significantly downregulate cell surface LINGO-1 in living cells. Treatment with these antibodies is expected to increase axonal regeneration/plasticity and improve functional recovery following acute CNS injuries such as SCI and brain cortical injury. Furthermore, blocking LINGO-1 signaling using the said antibodies in oligodendroglial cells has the potential to augment the remyelination of axons in demyelinating diseases such as MS leading to an attenuation of disease progression. In concert, inhibiting LINGO-1 signaling in neurons with the said antibodies can be expected to improve axonal regeneration and neuroplasticity and promote the recovery of neurological function lost during the course of the disease. Finally, blockade of LINGO-1 with the said antibodies can be expected to attenuate the pathogenesis of Parkinson's disease."

[Ville7]

Auch die anderen Patente beschreiben höchstinteressante Targets in hohe Verkäufe versprechenden Indikationen. Autoimmunerkrankungen ist dabei und auch Krebs.

Und als Beispiel:

WO/2009/047356 publication date 16.4.2009
COMPOSITIONS AND METHODS FOR USE FOR ANTIBODIES AGAINST SCLEROSTIN

Die hier sind gegen Osteoporose, auch eine Hammerindikation. Ein AK gegen Sclerostin wird auch parallel zu der Entwicklung von Denosumab von Amgen entwickelt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.992 von Ville7 am 01.05.09 05:04:30

A sclerostin-neutralizing monoclonal antibody is being developed by Amgen and UCB, a Belgian-based biopharmaceutical company. Sclerostin, a naturally occurring protein in the body, plays a critical role in controlling bone mass by inhibiting the activity of bone-forming cells called osteoblasts Osteoblasts Cells in the body that build new bone tissue.

Ein solcher Antikörper könnte den Effekt von BHQ-880 stark erhöhen. Synergistisch ist ein anti-Sclerostin-AK sowohl zu Denosumab als auch BHQ-880. Zur Erinnerung: Denosumab verhindert den Knochenabbau, BHQ-880 fördert den Knochenaufbau. Und ein anti-Sclerostin Antikörper hemmt die Hemmung des Knochenaufbaus, fördert somit also den Knochenaufbau. Wir werden also höchstwahrscheinlich auch von Novartis einen solchen AK sehen. Indikation u.a. Osteoporose. Möglicherweise gleich ein Kombitrial mit BHQ-880 nach Vorbild Amgen.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.995 von Ville7 am 01.05.09 05:17:17

nicht, dass ich noch Lust auf Novartis selber bekomme...

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.995 von Ville7 am 01.05.09 05:17:17

Super Research!!


Ein solcher Antikörper könnte den Effekt von BHQ-880 stark erhöhen. Synergistisch ist ein anti-Sclerostin-AK sowohl zu Denosumab als auch BHQ-880. Zur Erinnerung: Denosumab verhindert den Knochenabbau, BHQ-880 fördert den Knochenaufbau. Und ein anti-Sclerostin Antikörper hemmt die Hemmung des Knochenaufbaus, fördert somit also den Knochenaufbau. Wir werden also höchstwahrscheinlich auch von Novartis einen solchen AK sehen. Indikation u.a. Osteoporose. Möglicherweise gleich ein Kombitrial mit BHQ-880 nach Vorbild Amgen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.987 von Ville7 am 01.05.09 04:36:52

das blöde ist lediglich, patente mit MOR-AKs gibt's ja schon recht viele, INDs dafür umso weniger

---

ist BJF475 womöglich der programmname für den mab gegen c-met? zu finden ist (noch) nichts außer hier ein kurzer hinweis "Novartis BJF475 c-Met receptor antibody"
http://www.esmo.org/fileadmin/media/presentations/977/1686/e…

[PathFinder2]

auch ein (alter) partner von MOR

Boehringer-Ingelheim - publication date 24.12.2008
WO/2008/155387
ANTI-IGF ANTIBODIES THAT BIND TO IGF-1 AND IGF-2 BUT NOT TO INSULIN

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.075.013 von VaJo am 30.04.09 17:41:01

Die monetäre Flutung war lange Jahre überfällig. Real leben wir in einer deflationären Zeit bei Marktgütern und Inflation kommt fast nur aus Steuern und Staatsdienstleistungen. Guck mal auf die Preisentwicklung bei Halbleitern. Ein Ölpreisanstieg ist nur durch gemeinsame Anstrengungen von Opec-Kartell und von Goldman Sachs gezogenem Investmentglauben gewesen. Solche Märkte wie Strom sind auch nur vom Staat künstlich teuer.

Diese Deflations- und Sparzeit geht nach hinten los. Leben braucht Bewegung, Liquidität ist wichtig wie Wasser. Was gabs real?

Staat spart an seinen Bürgern und schröpft die, Gewinner sind die jetzige Rentnergeneration und Bürokrateneinkommen. Die überzogenen Transfereinkommen müssen sich in einer Inflation marginalisieren, der Zusammenhang von Einkommen und Tätigkeit wieder direkter werden.

Das ganze Jahrzehnt war Geldhortung ohne Verwendungssinn oberstes Ziel, Basel2 usw. vermieden Produktivität von Arbeit und Kapital. Deutschland dürfte eine Arbeitsreserve von 10 Mio. Leutchen haben, bei einer alternden Bevölkerung kippt das System gleich von zwei Seiten und Bevölkerung geht aus Bequemlichkeit die Statistiklügen unserer Vorturner mit.

Jedes System muß sich erneuern können und dem war nicht so. Von daher ist der Weg von Obama und Heli-Ben richtig, kurz vor der Simbabwelösung ist halt die Kurve zu bringen. Nur diese statische Setzkastenwirtschaft ist es nicht. Erst sparen für den US-Konsum und jetzt für die Eurokrüppelländer

Nein, monetär Vollgas und den wenigen Leuten mit Zielen eine nahrhafte Grundlage. Die Trägheit muß überwunden werden. Für eine neue Zukunft alte Alimentierungsstrukturen an den Rand drängen, Westdeutschland ist ein Schieberland geworden wie es die DDR nicht vollenden konnte. Beziehung ist alles, Leistung nichts.

Historisch gängiges Auflösungsmuster ist Krieg. Alles in Schutt und Asche und danach kommt Aufbau, Anspruch an unsere Elite ist Neubau ohne Rundumzerstörung.

Es gibt viel zu tun, lassen wir es sein

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.105 von Friseuse am 01.05.09 13:30:47

Gewinner sind die jetzige Rentnergeneration und Bürokrateneinkommen

Meinst Du wirklich? So wie ich es verfolgt habe wurden die Rentner in den letzten 20 Jahren nicht mal mit einer nennenswerten Steigerung ihrer Rente in Höhe der Inflation am Aufschwung beteiligt.
Während z.b. VW weiterhin an der 36 Stunden Woche festhält, Banken ein 14 Monatsgehalt ihren Mitarbeitern zahlen, die Metaller 9% Lohnerhöhnung durchstreiken,etc.., mußte der kleine Angestellte und Beamte auf Urlaubsgeld verzichten, 41 Stunden arbeiten und erhält auch nur noch 35% Weihnachtsgeld bei nur marginaler Anpassung an die Inflation. Kannst Du alles mal in Ruhe nachlesen must nur googeln.

Das ganze Jahrzehnt war Geldhortung ohne Verwendungssinn oberstes Ziel.

Du kannst nur horten was Du hast. Wo ist den dieses gehortete Geld? Nur wenige konnten es sich leisten ihr Geld zu horten.

Deutschland dürfte eine Arbeitsreserve von 10 Mio. Leutchen haben

Das klingt ja fast nach 3 Reich. Was sollen den diese 10 Mio arbeiten, bitte? Moore trocken legen, Straßen bauen, Unkraut jäten?
Welche Arbeit?

Bevölkerung geht aus Bequemlichkeit die Statistiklügen unserer Vorturner mit
Bequemlichkeit? Nenn mal ein paar Bequemlichkeiten? Was ist bequem?

sparen für den US-Konsum und jetzt für die Eurokrüppelländer

Zum Krüppel wird man gemacht. Ich bin sicher der griechische Bauer und der Korsische Schweinzüchter würde auch gerne seine Lebensromantik eintauschen gegen ein paar Errungenschaften der modernen Welt. Nur macht man im einheimschen Markt seine Produkte so teuer das sich der Nachbar diese nicht leisten kann. Und Aldi und Co verschleudern diese dann im Sonderangebot.

Westdeutschland ist ein Schieberland geworden wie es die DDR nicht vollenden konnte.

Da gebe Ich Dir voll Recht. Ostdeutsche "ehemalige" Vollblutpolitiker überschwemmen alle Bereiche mit ihrer roten Soße! Das ist die Pest die die Gesellschaft befallen hat. Gleichmacherei und Neid schüren, aber so das die eigenen Taschen voll bleiben.

...

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.236 von VaJo am 01.05.09 14:00:41

"Da gebe Ich Dir voll Recht. Ostdeutsche "ehemalige" Vollblutpolitiker überschwemmen alle Bereiche mit ihrer roten Soße! Das ist die Pest die die Gesellschaft befallen hat. Gleichmacherei und Neid schüren, aber so das die eigenen Taschen voll bleiben."

Selten so einen Schrott gelesen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.987 von Ville7 am 01.05.09 04:36:52

Blockade von targets, hier Anti-Lingo1 ab 22.5.2008 durch Novartis.

Ich halte es durchaus für sehr seltsam, sollte Biogen Idec jahrelang mit einem HUCAL-AK durch die präklinik gehen und sich niemals die rechte gesichert haben und sich praktisch erst unmittelbar vor Klinikstart um die REchte bemühen? Wenn die erst so spät auf einen AK anderer Herkunft umschwenken, dann müssen die doch die wesentlichen Teile der präklinik mit dem neuen AK erneut durchführen.

Leider werden wir die Details nie erfahren. Aber die Problematik mit den blockierten targets war ja einer der Gründe für Morphosys sich den einen großen Partner zu suchen, um dem gestiegenen verärgerungspotential in den Partnerschaften aus dem Weg zu gehen. Mit 12 big Pharma-Partnerschaften war das sicher beretis 2006/2007 immer häufiger ein Thema, dass Morphosys einen Lieferwunsch eines Pharmas hat ablehnen müssen. Der große Erfolg vieler Kooperationen hat sicher zunehmend auch zu Verägerungen durch target-Blockaden geführt. Wobei ich nicht so weit gehen würde wie Lupus, dass Pharmas nur targets anmelden würden, um Wettbewerb zu behindern, aber keinerlei Interesse an der Nutzung hätten. Vor allem, wenn man gleichzeitig behauptet, dass AKs aus anderen Quellen eigentlich nahezu gleichwertig seien, macht eine Blockadepolitik um der Blockade willen ja erst recht keinen Sinn.

Pathfinders Patentaufstellung findet sich ja zum großen Teil auch bereits im "klinische Meilensteine"-Thread. Es schlummert da so allerhand präklinisches, gar manches mit Blockbusterpotential. Die Entwicklungsfristen sind leider sehr lange und vor allem von aussen nicht nachvollziehbar. Gerade mit Blick auf Bayer und Schering. Wann der Markt für Morphosys einen Wert für die Marktkap. erkennt wird sich herausstellen. Die ersten 2 P2en brachten nichts für den Kurs, parallel verlor MOR fast 200 mio an Marktkap. Das kann mit den nächsten P2-Starts wenigstens nicht mehr passieren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.419 von Handbuch am 01.05.09 14:55:56

Dürfte ich darum bitten, hier nicht auch noch völlig abgehobene Anit-Ossi/Anti-Wessi Diskussionen zu führen?

Jeder hat sein Päckchen zu tragen und monokausal Schuldige zu suchen, ist selten zielführend.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.995 von Ville7 am 01.05.09 05:17:17

Sehr interessante Idee bzw. Ansatz. Ich denke, da schlummert noch allerhand interessantes in der Pipe. Und mit zunehmenden Klinikstarts wird es für die breite Masse offensichtlicher.

Ich habe gestern mit CGL telefoniert, sie auch ganz direkt auf das Loch angesprochen, dass sich bei den INDs zur Zeit auftut und auch das Risiko, das besteht, wenn die führenden klinischen Indikationen weitere Ausfälle hätten. Sie sehen das Probelm selbst auch, können aber eben auch einfach nichts machen. Sie können nur die Signale ihrer Kooperationspartner einschätzen und daraus ihre IND-Prognose ableiten. Und für 2009 steht die einfach bei sehr sicheren mindestens 2 INDs, es könnten aber auch noch 4 werden. Aber Garantien gibts halt gar keine, ihr Einfluß hierauf ist 0.

Es gäbe auch sehr umtriebige Partnerschaften wie Novartis und andere, die nicht so sehr auf schnelle Fortschritte focussiert seien und auch nach vielen Jahren der Partnerschaft nichts zur Klinik gebracht haben, im Gegensatz zu Novartis. Ich denke da meinte sie Bayer.

Ich habe nach Pfizer gefragt und ob die überhaupt aktive Programme am laufen hätten. Sie meinte das sei eine durchaus lebendige und agile Partnerschaft, aber Pfizer sei wohl einer der verschlossensten Partnerschaften, die sie haben, hier gibts keinerlei bestätigbare Details, ausser eben, dass es diese Aktivitäten gäbe.

xxxxxxxxxxxxxx

Nebenbei noch:
MOR103 P1-Daten werden per Pressemeldung kommen, nicht auf einer Konferenz. Es seien ja auch nur gesunde Freiwillige gewesen, so das man hier auch nicht besonders wissenschaftlich mit ersten therapeutischen Erfolgen auftrumpfen könnte.
Wie sehr die Infos ins Detail gehen sei aber unklar. Man wolle Micromet nicht in die Hände spielen.

Zyrogens Daten haben MOR nicht überzeugt hier zu investieren.

Sie meinte, sie hätten sehr viel Prügel eingesteckt für die KEs, deren Mittel bis jetzt nicht eingesetzt wurden. Trotzdem werden sie nur dann investieren, wenn sie vom Nutzen, Mehrwert und Ergänzung für MOR wirklich überzeugt sind.

Sie haben eine eigene Gruppe an Leuten bei MOR die Wettbewerbsbeobachtung und Marktforschung betreiben. Und diese seien dafür zuständig die targets bzw. Rechte daran für weitere Projekte aufzutreiben oder auch an Firmen heranzutreten, die interessante präklinische oder frühe klinische Projekte haben, die man einlizenzieren könnte. Naturgemäß kann man da aber nichts melden, bevor es nicht unterschrieben sei. Es käme auch vor, dass sich VCs bei Ihnen melden und sagen: "Könnte das nicht was für Euch sein?"

Bezüglich ABD serotec sind sie sehr froh um die Q1-Entwicklung aber eben noc hunklar, ob sich die Forschungsoffensive Obama tatsächlich nachhaltig auf sie durchschlägt. ABer Luft anch oben in der Prognose gäbe es schon. Dr. Feger soll seine Diagnostik-Kontakte spielen lassen und hier erhoffen sie sich, dass ABD für noch mehr Partner zum AK-Lieferanten der Wahl wird, wenn man neue Kits entwickeln will. Man verspricht sich da einiges an Potential.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.640 von eck64 am 01.05.09 15:45:59

danke für niederschrift des gesprächs!

[eck64]

This study is currently recruiting participants.
Verified by Centocor, Inc., April 2009
First Received: November 4, 2008 Last Updated: April 30, 2009 ]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00786201?term=cnto+888…
Condition Intervention Phase
Pulmonary Fibrosis
Drug: CNTO 888
Phase II
Seit heute sind 7 von 17 Kliniken als rekrutierend gemeldet.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.995 von Ville7 am 01.05.09 05:17:17

[urlCOMPOSITIONS AND METHODS FOR USE FOR ANTIBODIES AGAINST SCLEROSTIN ]http://v3.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=WO&NR=2009047356A1&KC=A1&FT=D&date=20090416&DB=EPODOC&locale=en_V3[/url]
Ich habe in das Originaldokument hineingelesen, leider ist es kein durchsuchbares PDF, so dass man nicht nach HuCAL oder Morphosys scannen kann.

Es wird ein Antikörper konkret erwähnt, der (rein zufällig) MOR05813_Ig2lambada heißt, von wem auch immer der stammen könnte. Siehe Seite 4 und auf vielen weiteren Seiten des Originaldokuments.

Ich könnte mir aber vorstellen, dass Novartis geradezu bewusst vermieden hat HuCAL oder Morphosys zu erwähnen, um den Schutz umfassender zu gestalten.

Es ist von in den CDR-Regionen soundso auf dies und jenes angepasste Antikörper die Rede, die bestimmte Funktionen erfüllen, die Novartis mit entsprechend gestalteten Antikörpern nachweisen konnte. Und darauf soll sich der Patentschutz beziehen.

Ob irgendwo versteckt doch noch HuCAL als Quelle erwähnt ist, weiß ich nicht. 115 Seiten Minischrift wollte ich nicht komplett studieren.

Neben anderen Kombinationsstudien wird auf Seite 88 eine Präklinikkombistudie an Mäusen erwähnt mit einem Anti-DKK1-Antikörper! Das wird dann BHQ880 sein. Tatsächlich könnte es hier also recht bald zu einer Kombistudie im Menschen kommen, denn BHQ880 ist ja schon in der P2.

MOR05813 gibt heute in google leider noch keinen Treffer. Aber ab nächste Woche dann.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.621 von PathFinder2 am 30.04.09 23:01:37

[urlLINGO BINDING MOLECULES AND PHARMACEUTICAL USE THEREOF ]http://v3.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=WO&NR=2008058736A1&KC=A1&FT=D&date=20080522&DB=EPODOC&locale=en_V3[/url]

Priority Data ist vom 17.11.2006

Ist also schon allermindestens 2,5 Jahre her, dass Novartis Lingo-1 exclusiv gesichert hatte. Und da war Biogen Idec schon lange kein Partner mehr.

Es gibt also humane Antikörper genannt 4784 und 4785 die gegen Lingo-! in Stellung gebracht werden können und die myelisierung nach Nervenerkrankungen stimulieren können. Wer weiß wann da was geht Richtung IND?

Einen Kernsatz hat ville schon rausgesucht:

Summary of the invention

It has now surprisingly been found that novel monoclonal human antibodies against LINGO- 1 (known as antibody 4784, and antibody 4785 hereafter) significantly inhibit the association of LINGO-1 with NgR and significantly attenuate the neurite outgrowth inhibitory activity of adult rat spinal cord myelin at sub-nM concentrations in vitro. In addition, the said antibodies significantly increase the differentiation of primary oligodendrocytes in vitro and have been shown to significantly downregulate cell surface LINGO-1 in living cells. Treatment with these antibodies is expected to increase axonal regeneration/plasticity and improve functional recovery following acute CNS injuries such as SCI and brain cortical injury. Furthermore, blocking LINGO-1 signaling using the said antibodies in oligodendroglial cells has the potential to augment the remyelination of axons in demyelinating diseases such as MS leading to an attenuation of disease progression. In concert, inhibiting LINGO-1 signaling in neurons with the said antibodies can be expected to improve axonal regeneration and neuroplasticity and promote the recovery of neurological function lost during the course of the disease. Finally, blockade of LINGO-1 with the said antibodies can be expected to attenuate the pathogenesis of Parkinson's disease.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Damit wird zwar wohl nicht Biogen Idec mit einem HuCAL-AK in dieser Indikation am Start sein, aber Novartis. Wer da weiter ist, wer den besseren AK hat, wer den Patienten besser nützen kann, das wird sich alles noch herausstellen müssen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.886 von PathFinder2 am 01.05.09 16:39:39

Eins vergass ich noch:
Die Aufspaltung der tAK-Sparte in Dienstleistungen und eigene pipeline hat wie im Q1-Bericht zu sehen noch nicht stattgefunden. Daraus egibt sich eine Verschlechterung der tAK-Marge, weil zwar der Dienstleistungsumsatz um ca. 20% gestiegen ist, aber die kosten danke eigener F&E weit schneller.

Allerdings ist es wohl nicht so einfach die Wirtschaftsprüfer da zu überzeugen und das ganze sauber abzugrenzen.

Vielleicht wirds also doch keine 3. Sparte geben. Ich hoffe andere ausser mir werden diesen Ausweis vielstimmig per mail oder telefonisch einfordern.

[eck64]

US-Dollar-chart der MOR-ADRs:

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.081.745 von eck64 am 02.05.09 01:35:29

Natürlich sind 4784 und 4785 Moprhosys Antikörper. Verdächtig war schon die vierstellige Nummer, wahrscheinlich heißen sie intern MOR04784 und MOR04785!


Wieso ich weiß, dass sie von Morphosys sind?

pMORPH ist eine geschützte Marke von Morphosys.

Aus dem Patent:

"The affinity of 4784 and 4785 lgG4 antibodies produced by using the pMORPH®2_h_lg vector series are shown in Table 3."

Also Eck, wenn du noch bessere Ergebnisse beim Google Screening nach Morphosys Antikörpern haben möchtest, dann benutze alternativ zu "HUCAL" auch mal den Search-Term "pMORPH".

Bin schon gespannt auf deine Ergebnisse.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.640 von eck64 am 01.05.09 15:45:59

alles bekannt, ich will mal was wissen was ich noch nicht weiß, wie z.b.: anti-timp-1 von bayer, kommt der noch oder ist der tot?

[Ville7]

http://www.jneurosci.org/cgi/content/full/27/44/11782

Auszüge:

" .. Many years of in vivo studies with anti-Nogo antibodies, the confirmation of the concept by several laboratories using different tools to block the Nogo-A signaling pathways, proof of principle in monkeys, and extensive toxicological studies have been the bases for the initiation of a large-scale clinical trial that is currently conducted by Novartis Pharma (Basel, Switzerland) in close collaboration with the European and North American Clinical Trial Networks for spinal cord injury (Curt et al., 2004Go). ..."

Ville:
1. Zur Blockierung des Nogo-A signaling pathways gehört auch LINGO-1.
2. Aber wie ist das zu verstehen ".. have been the bases for the initiation of a large-scale clinical trial that is currently conducted by Novartis Pharma .."? Wird die Initiierung einer großen Studie gerade durchgeführt oder die Studie selbst läuft bereits? Wenn ersteres, dann könnte der IND von Novartis mit einem Morphosys Anti-Lingo recht nahe sein. Wenn letzteres: ich finde keine Studien zumindest auf clinicaltrials mit den angegebenen pathway Komponenten und Novartis in der Suche.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.081.880 von Ville7 am 02.05.09 08:36:12

Ich korrigiere mich! Es gibt einen Anti-Nogo-A Antikörper von Novartis, aber nicht von Morphosys, Name: ATI355. Novartis und Spinal Cord Injury spuckt Ergebnisse aus, u.a.

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00406016?term=spinal+c…

Frage ist nun: Wird Novartis beide Wege verfolgen, anti-Lingo UND anti-Nogo-A? Oder beschränkt man sich auf den anti-Nogo-A Blockade Weg?

[PathFinder2]

jetzt bastelt auch noch centocor an einem anti-amyloid-beta ak gegen alzheimer. MOR wird da wohl kaum der lieferant sein.
WO/2009/052125 HUMAN ANTI-AMYLOID ANTIBODIES, COMPOSITIONS, METHODS AND USES publication date 23.04.2009

========
noch ein paar nummern zum durchwühlen - sind wohl teilweise auch von MOR.

OncoMed
WO/2009/005809 COMPOSITIONS AND METHODS FOR TREATING AND DIAGNOSING CANCER
WO/2007/145840 COMPOSITIONS AND METHODS FOR DIAGNOSING AND TREATING CANCER

Merck & Co
WO/2008/133647 ANTAGONISTS OF PCSK9
(auch unter WO/2008/057459 und 057458 und 057457)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.081.807 von Ville7 am 02.05.09 07:15:45

Da brauchst du weder süffisant noch spöttisch zu tun.
Brauchst nur das lesen was ich schrieb.

In #3323 schrieb ich über den Sclerostin-AK MOR05813_Ig2lambada, dass ich dort keine HuCAL-Erwähnung fand.

Dass Anti-Lingo-AK 4784 und 4785 von Novartis HuCAL-als Qulle haben, habe ich ja selbst geschrieben in #3324.

[eck64]

!

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[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.082.354 von eck64 am 02.05.09 12:10:26

Ergänzend noch:
Es sind zwar keine weltbewegenden Erkenntnisse die ich neu gewonnen habe, aber in Detail schon, auch wenn du das alles schon wusstest. Kannst du mir z.B. verraten, aus welcher Quelle du wusstest, das aktuell noch aktive theapeutische AKs mit Pfizer laufen, sowohl Bestandsprojekte als auch in aktiver Forschungsgruppe? Ich finde dazu keinerlei Veröffentlichung.

Ausserdem hatte ich gedacht Dr. Feger solle auch eigene Produktionslinien für diagnostische Kits aufziehen und entsprechende Entwicklungskapazitäten, eventuell auch mit entsprechenden Zukäufen an Kapazitäten. Dem ist wohl eher nicht so, er soll sich vor allem um Mehr Partnerschaften in dem Sektor bemühen und um gemeinsame Entwicklung mit denen. Also nicht selber machen, wie ich es hier schon mehrfach in den Raum spekuliert habe. Ein Unterschied, aber wenn du den vorher schon wusstest, warum hast du den dann hier nicht kundgetan?

[mig33]

!

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[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.082.039 von PathFinder2 am 02.05.09 10:23:21

gefunden von Pathfinder:

OncoMed
WO/2009/005809 COMPOSITIONS AND METHODS FOR TREATING AND DIAGNOSING CANCER
WO/2007/145840 COMPOSITIONS AND METHODS FOR DIAGNOSING AND TREATING CANCER

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Das sind 2 Patentschriften zu 2 Krebs-targets von oncomed, und die Beschreibung der targets versucht Oncomed umfassend für sich zu schützen. Da soll niemand anderes mit chimären, humanen, humanisierten Antikörpern oder fragmenten davon herummachen.

Insofern sicher keine HuCAL-AK-Patente, aber allerhöchöstwahrscheinlich sind das targets, bei den Oncomed HuCAL-AKs in der Entwicklung hat, denn es ist erwähnt dass die targets mit HuCAL-AKs verifiziert wurden, durch CDR-Variation usw.....

[GundV]

!

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[GundV]

!

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[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.081.891 von Ville7 am 02.05.09 08:44:46

http://www.novartis.com/downloads/research/planned-filings.p…
Das wäre lange nicht die erste Indikation, bei der Novartis mehrgleisig fahren würde.

Abgesehen davon, dass man im Vorfeld ja gar nicht wissen kann, welche von beiden Signalblockaden effektiver ist, könnte sich zum Schluß eine abgestimmte Kombi ja auch noch als Königsweg erweisen.

Pharmaforschung ist immer auch ein stochern im Nebel. Wenn die Ergebnisse der Präklinik passen, dann werden sie beides versuchen. Meine Meinung.

[eck64]

Morphosys im TecDax


Bis 2005 outperformer
Dann 8 Quartale ähnlich dem TecDax.
Weitere3 Quartale im absoluten Solarhype abgehängt.
Ab Herbst 2007 für 5 Quartale weit besser gelaufen als der TecDax.
Die 4 Monate seit 2009 hängt MOR nun wieder deutlich nach. Ein intermezzo?

Man sieht, dass der TecDax aktuell an sehr entscheidender Marke der Rückeroberung von verlorenem Terrain steht. MOR hat dieses nie verloren und notiert eher im Niemandsland der mehrjährigen Seitwärtstendenz.

[eck64]

9,3 Zulassungen aus Pipelinebestand, ohne Auftragsbestand. Das ist meine aktuelle Hochrechnung.
Sollte Gantenerumab noch in die P2 kommen und 3 weitere INDs in 2009 stattfinden, dann könnte sich diese Zahl dieses Jahr bereits auf 10,8 steigern, natürlich gemeinsam mit einer Vielzahl an Projektneustarts.

Leider bezahlt der Markt für diese Entwicklung rein gar nichts. Nur über die Einnahmen der tAK-Sparte in Form von Gundumsatz und Meilensteinen fliesst es ins Zahlenwerk ein, trägt den Umsatz und auch die operativen Gewinne:


Allerdings: Um in den mittleren Bereich der angekündigten Umsätze herein zu kommen, müssen die MS besser ausfallen als die angekündigten 10 mios auf Jahressicht. Und nebenbei muss der Grundumsatz ab Q2 noch stark anziehen. Kann das so klappen?

[eck64]

Moin.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDAX

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[riverstar_de]

Drecksaktie!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.216 von riverstar_de am 04.05.09 11:11:00

Drecksaktien verkauft man!
Mach es.

TecDax blau im Vergleich zur Drecksaktie:

[eck64]

Stundenkerzen:

Weiter Schwierigkeiten sich vom Tief zu lösen. Man wächst ja nur weiter satt zweistellig gegen das Vorjahr. Wie soll man da gegen die Subventionsbuden anstinken, die gerade ihre Zahlungsfähigkeit retten?

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.345 von eck64 am 04.05.09 11:26:46

Das Kursdebakel in 2009 (-35% zum TecDAX) ist doch auch teilweise selbstverschuldet. So wurden z.B. im Herbst 2008 noch bis zu 7 INDs prognostiziert, im Februar waren es nur noch 2-4 und jetzt über 19 Monaten nach dem letzen neuen Antikörper ist immer noch kein IND vermeldet worden. Weiterhin wurden dieses Jahr bisher nur organisatorische News vermeldet und seit 3 Jahren wird auf eine Verwendung des Cashberges gewartet ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.810 von Aktienamateur am 04.05.09 12:23:57

Vor 3 Jahren gab es einen cashberg weit unterhalb von GPC. Vor 3 und 2 Jahren wurde er aufgebaut.

Und aktuell bin ich ganz froh, wenn er nicht eingesetzt wird. Ich bin mir sehr sicher, dass der Kurs mindestens das einbüssen wird, was an cash ausgegeben wird, wahrscheinlich noch mehr, denn man kauft sich auch neue Projektkosten ein, dann ist der kalkulierte ausgewiesene Restgewinn auch noch weg. ("MOR in die Verlustzone gerutscht, Cashreserven zu 50% weg." Cashverwendung macht mir aktuell eher Alpträume.....

Von 7 INDs prognostiziert, da meinst du wohl ville? Der hat sein Modell mittlerweile runterkorrigiert. Moroney sprach von 6 Projekten die er für 2009 beobachte. Ich hatte das sofort als eine maximale Prognose für 4 INDs interpretiert und lag damit richtig.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.858 von eck64 am 04.05.09 12:30:35

Ich korrigiere mich: Moroney sprach von 6 möglichen INDs.
Wie du das interpretierst, ist dem Markt ziemlich egal.
Tatsache ist: Es wurden wiedermal hohe Erwartungen geschürt, die letztendlich nicht erreicht werden!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.989 von Aktienamateur am 04.05.09 12:44:46

Jetzt bist du bei 6 statt 7 und dann lies das alte Original nochmal, dann weisst du auch das es keine Prognose von 6 INDs gab, wie du es jetzt behauptest.

Du hast die Erwartungen dir selbst gemacht, ich hatte sie z.B. nicht. Ich rechne seit Monaten unverändert mit 3 INDs 2009. Und warte allerdings auch bisher vergeblich darauf.
Ich hatte auf Q2 bis Q4 jeweils einen IND gesetzt.....

Lupus (oder war es Milestones?) hatte zum Novartisdeal 2007 sofort auf das kommende newsloch hingewiesen: Die Neu-Kooperationen und Verlängerungen, auch das warten auf entsprechende Erfolge ist komplett als jährlich zu erwartender newsblock weggefallen. Aktuell nur ausgeglichen durch Moroneys nüchternes: 20 Projektneustarts 2009 erwartet......

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.089.096 von eck64 am 04.05.09 12:57:39

Eck, nochmal: Was du aus den Aussagen von Moroney interpretierst, interessiert den Markt überhaupt nicht.
Fakt ist: Er sprach von bis zu 6 INDs in 2009 (selbstverständlich war das keine offizielle Prognose), bisher 0 (in Worten Null).
Er sprach im Herbst 2007 von einer signifikanten Steigerung, erreicht wurde 1 (in Worten Einer).
Für mich sind das hohe Erwartungen, die nicht erreicht wurden/werden!
Du magst das anders interpretieren. Sei dir freigestellt.
Der Kurs spricht jedenfalls Bände ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.089.174 von Aktienamateur am 04.05.09 13:08:28

Er sprach im Herbst 2007 von einer signifikanten Steigerung, erreicht wurde 1 (in Worten Einer).
Das sehe ich auch genau so. Nur das im letzten Jahr sehe ich anders. Weil ich mich da am gleichen Tag noch gewundert hatte, wie das manche zu einer 6 IND Prognose hochreden konnten. Anscheinend mit Erfolg und in der Erinnerung dann noch auf 7 hochgeschraubt.....


Morphosys schwarz
QIAGEN blau
BB Biotech AG grün
MediGene oliv
DAXsubsector Biotech rot
INTERCELL AG lila

Und Moroney hat sie alle in den Keller gerissen.....

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.089.237 von eck64 am 04.05.09 13:16:58

Was heißt hier hochreden. Moroney muss sich doch im klaren darüber sein, was seine Aussagen bewirken und daran muss er sich messen lassen. Egal ob offizielle Prognose oder nicht.

Und Moroney hat sie alle in den Keller gerissen.....
Wenn du der Meinung bist! Ich habe das jedenfalls nicht behauptet.
Für mich sind jedoch die enttäuschten Erwartungen ein Grund für die momentane Kursschwäche.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.253 von eck64 am 04.05.09 11:15:29

nä, dann würde ich ja gar nicht mehr Deinen Lebenszweck verfolgen können/wollen.

So gucke ich doch immer mal wieder rein, wie Du die Leute so abfertigst und auch wie Du Dir sonst so Mühe gibst.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.089.666 von riverstar_de am 04.05.09 14:20:56

Wie abfertigen?

Drecksaktien verkauft man!

Das ist meine tiefe Überzeugung. Wenn du dein Aktionärsdasein mit Investitionen in Drecksaktien vertun willst, dann musst du das selber verantworten. Aber in Morphosys investieren, weil du meinen angeblichen Lebenszweck verfolgen willst?

Neben verkaufen würde ich dir dann noch einen Arztbesuch empfehlen.

Hier gehts um Morphosys, auch wenn du mich zum Thema machen willst.....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.858 von eck64 am 04.05.09 12:30:35

Wegen mir kann Morphosys sofort ganz Medarex kaufen, der Kurs wird dann aus der Schlaffposition kommen.

Problem an der Biocashhortung ist unisono ein Signal von grandioser Schwäche, was sich in der Szene auch laufend bestätigt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.089.966 von Friseuse am 04.05.09 15:00:19

Du bist ja ein Scherzkeks.

Medx kostet aktuell 767 mio USD.
Bei Übernahme sicher 1,2 bis 1,5 milliarden USD, wenn das überhaupt reicht im Guten.

Das wäre mal eben so locker das 10-fache des MOR-Cahsbestandes.

Mach mer, sicher ein tolles Signal.

[bruder_halblang]

Hier sind Hopfen und Malz verloren!

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.089.719 von eck64 am 04.05.09 14:27:20

ich mache Dich nicht zum Thema - sehe nur, wie ernst Du alles nimmst und selbst ville angehst.

Und was ich mit meinen Leben mache, lass man meine Sorge sein (und die Worte von Aktienamateur sind zwar andere als meine, aber im Innern denkt er vielleicht wie ich). Time will tell, würde Friseuse sagen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.090.542 von riverstar_de am 04.05.09 15:59:50

Ich habe mehrfach ganz vorsichtig versucht villes Modell zu hinterfragen, weil er immer wieder von jenseits 10 INDs jährlich gepostet hat, die sich angeblich aus Morphosys Vorgaben ergeben würden. Dieses Modell habe ich mehrfach als unrealistisch hoch abgelehnt. In seinem neuen Blogg hat er das ja runterkorrigiert.

Und wenn Aktienamateur meint es gäbe von Moroney eine Prognose von letzten Jahr über 7 INDs, dann muss er das schon aushalten, wenn ich dagegen setze.

Nur du musst nicht unbedingt über mich schreiben, ok? Halt dich doch an Morphosys, bitte.

[eck64]

Nette Bildchen, jetzt mit 2008:

http://www.ariva.de/statistics/facunda.m?secu=168
























Und den Kurs die letzten Jahre dazu habe ich ja schon ein paar mal gepostet.....

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.236 von VaJo am 01.05.09 14:00:41

Gewinner sind die jetzige Rentnergeneration und Bürokrateneinkommen

...durch die gestiegene Lebenserwartung und teilweise kürzere Lebensarbeitszeit (langes Studium, Frühpension etc.)!

Dann noch die steigenden Arbeitslosenzahlen und unfinanzierbaren Gesundheitskosten ec., und wir sind in Friseuses Simbabwe.

Und in Afrika wollen sie ja den Pharmas angeblich nicht mehr viel für die Medikamente zahlen, womit wir wieder bei Morphosys wären.


Wer fährt zur HV?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.091.097 von lordknut am 04.05.09 16:48:04

Die wollen nicht viel zahlen, haben aber auch noch nie relevante Umsatzbeiräge gebracht.
Insofern entscheiden afrikanische Medikamentenpreise rein gar nichts.
Für Pharmas ist es überwiegend wichtig, wie viel sie in USA, Europa und Japan an Preisen durchsetzen können. Vor allem in den USA.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.091.097 von lordknut am 04.05.09 16:48:04

lol

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.089.719 von eck64 am 04.05.09 14:27:20

Das Problem ist das MOR auf dem Papier alles richtig macht. Nur will diese "Drecksaktie" einfach nicht steigen. Wahrscheinlich steigt sie gerade dann wenn man verkauft, was übrigens alle Aktien machen! Deshalb kann man fast paranoid dran glauben, das Aktien den Inhaber beobachten und genau das Gegenteil von dem machen was man sich wünscht.

DRECKSAKTIE - STEIG ENDLICH

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.091.795 von VaJo am 04.05.09 17:54:35

Vera..... doch den armen Eck nicht so. Am Ende verkauft er noch seine "Drecksaktien" und das Ding kann endlich steigen.

[VaJo]

So nun liegts an euch
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1150122-1-10/der-…

[VaJo]

Sorry, nun geht MOR aber den Bach runter. Ihr habt den großen Vodoo Gott beleidigt!

Er hats mir geflüstert. MOR Kursziel 7,25 EUR

Ihr hattet es in der Hand nun tragt den Fluch wie Männer

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.091.795 von VaJo am 04.05.09 17:54:35

Deshalb kann man fast paranoid dran glauben, das Aktien den Inhaber beobachten und genau das Gegenteil von dem machen was man sich wünscht.

Das is nich paranoid, das is Quantenmechanik. Oder so ähnlich...

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.090.542 von riverstar_de am 04.05.09 15:59:50

Dafür ist eck doch bekannt, dass er einem "Fehler" immer wieder gerne auf´s Brot schmiert (obwohl ich mich zwischenzeitlich schon korrigiert hatte und es für den Sachverhalt, dass hohe Erwartungen geweckt wurden, die nicht eingelöst werden, eher nebensächlich ist).

Ich kann mit seinem Geschwätz leben; so sind halt Erbsenzähler!

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.090.672 von eck64 am 04.05.09 16:08:35

oki doki - gibt ja eh nichts zu diskutieren

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.093.080 von Aktienamateur am 04.05.09 20:05:54

Aktienamatuer, ich hätte das bestimmt kein 2. mal thematisiert, lies mal nach, warum ich das geschrieben habe.

Und wegne dem Erbsenzähler: Ich denek, es reicht wenn man Moroney das aufs Brot schmiert, was er tatsächlich gesagt und gemacht hat. Da ist schon einiges an Lücke aufgegangen zur Gegenwart. z.B.:

Auf das Durchsetzen von HuCAL im FAK-Bereich warten wir noch, die steigenden IND-Zahlen, die Zukäufe für die die KEs durchgeführt wurden, die 2 bis 3 INDs 2008, ABD serotec als cashcow? Tantieme ab 2012/2013? usw. usf.

xxxxxxxxxxxxxxx

Wenn es 2 bis 4 INDs dieses Jahr werden, dann ist das für mich im Rahmen und ok, wobei ich 2 aber enttäuschend mager fände.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.091.909 von VaJo am 04.05.09 18:06:35

Was ist denn aus deinem Thread geworden?
Hatte dir extra noch nen voodoo-chart gebastelt.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.093.224 von eck64 am 04.05.09 20:19:28

Mein Thread ist gelöscht worden. Der arme Mod, ich suche schon eine halbe Stunde im großen Vodoo Duden was passiert wenn man eine Zeremonie stört...Wahrscheinlich schrumpft jetzt sein ... auf 48 Millimeter...

[VaJo]

Nachbörslich gibts QIA zahlen. Bin gespannt...

[eck64]

Tageskerzen, 6 Monate:


Entweder hoch oder nochmal runter.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.093.261 von VaJo am 04.05.09 20:23:11

Uiui,
nicht sowas, sonst schrumpelt deine WO-ID in null komma nix gegen rein gar nix. Da kennen die MODs keinen Spaß.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bei Qia dürfte der Ausblick doch noch spannender werden als sonst? Ob durch die Schweinegrippe die Test-kits zum Renner werden oder nicht und ob sie sich trauen, das in die Prognose zu nehmen.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.093.218 von eck64 am 04.05.09 20:18:39

Du glaubst also nicht, dass durch die Erwähnung von bis zu 6 INDs im Herbst und der offiziellen Prognose von 2-4 INDs Erwartungen des Marktes enttäuscht wurden?
Für dich ist es also "ok", wenn 2 erreicht werden?

Für mich nicht! Für mich muss sich ein CEO an seinen Worten messen lassen: Signifikante Steigerung ist etwas anderes als 1 IND.
6 mögliche INDs sind etwas anderes als 2-4 (von denen nach 4 Monaten noch keiner stattgefunden hat).
Von den anderen von dir aufgeführten Punkten und der "KE-Lüge" ganz zu schweigen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.093.681 von Aktienamateur am 04.05.09 21:11:05

ja, ist schon enttäuschend die IND-performance. wobei man sich halt schon vor augen halten muss, dass moroney da nicht viel machen kann...

bleibt nur zu hoffen, dass NOV nicht alle partner die bayer-performance abziehen. viel mist (gibt viele HuCAL-patente von bayer!) und nichts dahinter
das sind echt schnapsnasen. und dann direvo biotech für unsummen kaufen...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.094.134 von PathFinder2 am 04.05.09 21:58:41

was ich eigentlich sagen wollte: dass nicht alle partner (und besonders nicht NOV) so ineffizient wie bayer agieren...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.093.681 von Aktienamateur am 04.05.09 21:11:05

Du glaubst also nicht, dass durch die Erwähnung von bis zu 6 INDs im Herbst

Könntest du das bitte belegen?

Für dich ist es also "ok", wenn 2 erreicht werden?

Habe ich doch schon geschrieben:
wobei ich 2 aber enttäuschend mager fände.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.093.265 von VaJo am 04.05.09 20:24:02

Waren nette Zahlen von Qiagen, können sich auch noch besser verkaufen. Morphosys hat bessere Werte pro Aktie, da hängt die Pest noch nach.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.094.910 von eck64 am 04.05.09 23:38:09

Hat jemand das Q3 2008 Manuskript runtergeladen und gespeichert? Auf der HP ist es nicht mehr.

#28562 von jendrik 30.10.08 16:24:48 Beitrag Nr.: 35.765.705
Dieses Posting: versenden | melden

ich habe es im Manuskript so verstanden, dass Moroney nur mal sagen wollte, was maximal möglich wäre in der nächsten Zeit um den Leuten zu zeigen, welches kurzfristige Potential vorhanden ist.
Sie aber gleichzeitg bei ihren Planungen, auch der Erlöse, viel konservativer rechnen und nicht das mögliche zuvor geschilderte Maximu annehemen

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jendrik hat damals die Zahl 6 als maximal mögliche Zahl in der nächsten Zeit beschrieben:

#28562 von jendrik 30.10.08 16:24:48 Beitrag Nr.: 35.765.705
Dieses Posting: versenden | melden

ich habe es im Manuskript so verstanden, dass Moroney nur mal sagen wollte, was maximal möglich wäre in der nächsten Zeit um den Leuten zu zeigen, welches kurzfristige Potential vorhanden ist.
Sie aber gleichzeitg bei ihren Planungen, auch der Erlöse, viel konservativer rechnen und nicht das mögliche zuvor geschilderte Maximu annehemen beschrieben.
xxxxxxxxxxxxxx

Aber vielleicht ist jetzt auch der Wortlaut tatsächlich egal. Wenn der Markt immer mehr erwartet als kommt, dann ist nachher jeder Erfolg zu wenig, und wenn es erstmals 3 INDs werden sollten.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.093.261 von VaJo am 04.05.09 20:23:11

Höchst lächerlich diesen neuen Thread zu löschen - das war echt luschtig. Da hat jemand null Humor!

Und gepetzt wurde wohl auch - würde ich vermuten. Business as usual. Kindergarten eben. Gelle, Herr ...!

Manche sollten sich hier weiterhin stark fragen, ob sie mit dieser Aktie nicht massiv 'fallen in love' sind.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.135 von eck64 am 05.05.09 00:50:35

Nein eck! MMn erwartet der Markt nicht mehr als vorher an Erwartungen geweckt wurde. Ich habe die IR auf die Aussage der möglichen 6 INDs vom Herbst angesprochen. Mir wurde mitgeteilt, dass es die zu diesem Zeitpunkt bestmögliche Einschätzung der Situation war.Offensichtlich hat man nichts aus dem Vorjahr dazugelernt.
Du glaubst der Markt hat überzogene Erwartungen? Woher mögenn die wohl kommen? Dreimal darfst du raten!

[Aktienamateur]

Man muss nur oft genug schimpfen!

MorphoSys erreicht klinischen Meilenstein in strategischerAntikörper-Allianz
07:35 05.05.09

Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
----------------------------------------------------------------------

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab
heute das Erreichen eines klinischen Meilensteins und den Erhalt
einer entsprechenden Meilensteinzahlung von seinem Partner Novartis
bekannt. Der Antrag zum Beginn einer klinischen Phase-1-Studie (IND)
mit einem HuCAL-basierten Antikörper durch Novartis löste die
Meilensteinzahlung an MorphoSys aus. Damit erreicht bereits der
zweite HuCAL-Antikörper innerhalb der Zusammenarbeit mit Novartis die
Phase der klinischen Erprobung.

"Unsere mit Partnern verfolgte Pipeline an therapeutischen Programmen
ist ein zentraler Werttreiber für unser Unternehmen", erklärt Dr.
Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. "Unsere
Zusammenarbeit mit Novartis entwickelt sich hervorragend und wir
sehen mit Freude, dass bereits das zweite therapeutische Programm
innerhalb dieser Kooperation die Klinik erreicht. Die zwei Programme
in der klinischen Entwicklung veranschaulichen die Fortschritte, die
wir bereits erzielt haben, sind jedoch nur die Spitze des Eisbergs in
Hinblick auf die Wertsteigerung, die die Allianz mit Novartis für
MorphoSys bedeutet."

[Handbuch]

Na endlich.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.479 von Aktienamateur am 05.05.09 07:38:21

Damit ist der "Q2-IND" im Kasten.

(Ich denke, der nächste kommt erst in Q4 - da aber vielleicht sogar 2 - mal sehen...)

Allerdings wieder "nur" Novartis. Man kann wirklich den Eindruck bekommen, dass alle anderen ihre Programme nicht wirklich durchführen.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.503 von SLGramann am 05.05.09 07:46:36

Warum denkst Du zahlt Novartis fast 1 Milliarde US Dollar in 10 Jahren, Exclusivität!

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.479 von Aktienamateur am 05.05.09 07:38:21

was per Hugin noch reinkam war folgendes.

Mit der heutigen Mitteilung erreicht der insgesamt sechste HuCAL-basierte Antikörper die klinische Phase der Medikamentenentwicklung. Im Jahr 2009 erwartet MorphoSys, dass zwischen zwei bis vier Partnerprogramme die klinische Entwicklung erreichen werden. In Hinblick auf die firmeneigene Medikamentenentwicklung plant MorphoSys den Start einer klinischen Phase-1b/2a-Studie für den am weitesten fortgeschrittenen Entwicklungskandidaten MOR103 gegen Rheumatoide Arthritis in der zweiten Jahreshälfte. Am Jahresende 2009 erwartet das Unternehmen, dass sich bis zu acht mit Partnern verfolgte sowie firmeneigene therapeutische Programme in der klinischen Entwicklung befinden könnten, darunter mindestens drei Antikörper in klinischen Phase-2-Studien.

mind. 3 Antikörper in Phase 2. Mor spekuliert eventuell noch mit Roche in Phase 2???
Werden sehen. Endlich ein neuer IND

lg - Lycos

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.522 von Lycos2 am 05.05.09 07:53:52

Mor spekuliert eventuell noch mit Roche in Phase 2???

Nein, es sind die AK von Centocor, Novartis und MOR103.

milestones

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.479 von Aktienamateur am 05.05.09 07:38:21

sogar ich bin zufrieden - davon mal ein paar Meldungen in kurzer Zeit nacheinander und der Kurs würde sogar steigen.

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.532 von Milestones am 05.05.09 07:57:34

Nein, es sind die AK von Centocor, Novartis und MOR103.

Ja eben. Hätte ich als mindestens interpretiert. Da Centocor und Novartis schon in Phase 2 und MOR103 in der Hand von Mor liegt
Wenn es also mehr als 3 geben sollte, kommt ja wohl nur Roche in Frage. Rein spekulativ halt. Könnte das der Wertetreiber werden?

[bruder_halblang]

Ein Wechselbad der Gefühle! Heute scheint der Kurs-Knoten zu platzen ...

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.610 von bruder_halblang am 05.05.09 08:17:33

Könnte schon sein, dass sich der Kurs mal positiv bewegt. MOR hinkt ja im TEC-DAX seit März stark hinterher. Schon allein das könnte ein Grund für einen Nachholeffekt sein, für den die heutige Meldung das Startsignal geben könnte.

So wie der Tec-DAX zuletzt gelaufen ist, würde es mich nicht wundern, wenn sich die umherziehende Karawane mal wieder nach einer frischen Oase aufmacht. Fakten und Zahlen sind dabei gar nicht so wichtig (wobei MOR ja auch hier Stärke zeigt).

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.719 von Kanalyst am 05.05.09 08:35:41

Dann wollen wir mal hoffen, dass die umherziehende Karawane nicht zu lange in der Wüste umherirrt, bis sie unsere frische Oase gefunden hat. So wie es aussieht scheinen aber schon die ersten Nomaden heute Morgen vorbörslich eingetroffen zu sein. Und ich bin auch zurück!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.575 von Lycos2 am 05.05.09 08:09:34

Erfreulich, endlich die 1. IND Meldung 2009 und die erste seit einer ganzen langen Weile an Durststrecke.....

Wenn es also mehr als 3 geben sollte, kommt ja wohl nur Roche in Frage. Rein spekulativ halt.

Wenn es um das mindestens geht: Neben Roche kommt hier durchaus auch Centocor in Frage mit sem CNTO888 mit einer 2. P2.

Aktuell laufen 2 parallele Studien. P2 in IPF und eine Krebs-P1. Es könnte durchaus sein, dass Centocor auch bei Krebs in die P2 wechselt.

Ich sehe also drei weitere mögliche P2 Kandidaten:
MOR103 von Morphosys bei RA (sehr sicher im 2. HJ)
R1450/Gantnerumab von Roche, Alzheimer, vielleicht? Wäre sicher ein Werttreiber.....
CNTO888 solide Tumore mit Centocor, auch vielleicht.

Ob bei BHQ 880 von Novartis eine alternative ergänzende P2 möglich bzw. angedacht ist, weiß ich auch nicht.

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Aber mla nicht zu viel zu den möglichen P2en. Heute ist Novartis dran gelobt zu werden: Innerhalb von 4,5 Jahren immerhin mit 2 Projekten in die Klinik, als Spitze des Eisberges.
Wenn die anderen sich auch mal so ins Zeug gelegt hätten.......

Die klinische Pipeline muss von unten aufgefüllt werden, damit kontinuierlicher und steigender Newsflow gewahrt bleibt.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.610 von bruder_halblang am 05.05.09 08:17:33

Abwarten Bruder wir sind hier gewohnt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.764 von bruder_halblang am 05.05.09 08:44:59

Wenn ich den Tenor im Thread die letzten Tage richtig verstanden habe, dann gehören 3 bis 4 INDs 2009 sowie der P2-Start MOR103 dieses Jahr noch zu den Fakten, die MOR braucht um im Kurs nicht weiter zu verfallen, da alles erwartet ist.

Ich bin da zwar anderer Meinung, aber dafür wird mir ja die rosarote Brille vorgeworfen.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.840 von eck64 am 05.05.09 08:56:17

Ich denke ebenfalls nicht, dass man das alles als bereits eingepreist ansehen kann. Dazu ist die Materie bei Biotecs für die große Mehrheit zu kompliziert (mich eingeschlossen). Gute Nachrichten in Verbindung mit einem im Indexvergleich zurückgebliebenen Kurs sollten schon viele "Normalos" zum Kauf verleiten können (auch wenn diese Nachrichten für die Spezialisten "nur" eine Bestätigung des Erwarteten sein mögen).

[eck64]

Wer kriegt als erstes das Programm von Novartis raus? Ist es eines der targets, die wir bereits identifiziert haben?
Leider ist ja nicht mal die Indikation erwähnt bzw. das Krankheitsfeld erwähnt.....

Der Ausbruch aus dem in #3371 eingezeichneten Dreieck hat schon stattgefunden.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDAX

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[Milestones]

Die Homepage wurde schon aktualisiert:



milestones

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.963 von Milestones am 05.05.09 09:12:47

also irgendwie funktioniert das reinkopieren nicht... vielleicht so:

http://www.morphosys.com/uploads/MorphoSys_pipeline_dt_Mai09…

milestones

[VaJo]

DRECKSAKTIE - STEIG!

[Kanalyst]

Xetra aktuell 14,52. Sieht gut aus.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.981 von Milestones am 05.05.09 09:15:02

Ich versuch es auch mal:

Die Vorschau klappte.
Weiß nicht, was bei dir schief lief.

In dem Bild sieht man gut, dass auch Centocor für eine weitere P2 im Laufe des Jahres gut wäre. Aber ein P2 Start bei Alzheimer durc hRoche käme am Markt bestimmt besser an.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.095.998 von Kanalyst am 05.05.09 09:16:54

Na ja, die schnelle Mark scheint heute doch nicht drin zu sein! Aber ich bin ohnehin kein Freund von großen Gaps. Insofern ist jetzt Geduld gefragt, die sich auszahlen sollte!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.096.106 von bruder_halblang am 05.05.09 09:28:49

Großes Gap? Wenn überhaupt, dann ein ziemlich kleines Gap.
De rTecDax hat seit März 5 offene Gaps, ohne dass dies jemand groß gescheert hätte....

Newsflow(erwartungs)liste 2009

Eigene Pipeline:
MOR103: P1-Auswertung und Veröffentlichung (bis Q2)
MOR103: Start klinische Phase-1b/2a, Indikation RA (im 2.HJ)
MOR103: Festlegung eines 2. Krankheitsbereiches, Beginn der Vorbereitung einer 2. P2
MOR202: Präklinik-Meilensteine/IND-Anmeldung (Jahresende)
MOR202: Präklinik in 2. Indikation
* MOR203: Ein drittes eigenes Programm befindet sich in der Forschungsphase, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR205: Ein viertes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Krebs, 26.2.09
MORxxx: Weitere Potentielle Projekte sind in der Evaluierung
formelle Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start Präklinik (bis 1.HJ 2010)
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über bis zu 3 Projektstarts
Rücklizenzierung HuCAL-Projekt
* Ziele 2009: 8 eigene Pipelineprojekte, Pipelineausgaben verdoppeln auf 18 bis 20 mio€, 19.1.09
* MorphoSys ernennt Dr. Möbius zum neuen Leiter für präklinische Entwicklung, 20.2.09
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Neuer Leiter klinische Entwicklung


Partnerpipeline:
* 1. IND 2009: Novartis in unbekannter Indikation, 5.5.2009
IND: 2. Partnerklinikstart 2009
IND: 3. Partnerklinikstart 2009
IND: 4. Partnerklinikstart 2009
* Novartis (BHQ 880) mit Start P2 (Q1), im Februar 09
Roche (R1450) mit Start P2
Schering-Plough: Kooperationsverlängerung um 1 Jahr (Mai)
Kooperationserweiterungen auf HuCAL Platinum
Neukooperation im Infektionsbereich
Daten/Zwischenergebnisse P1 durch Roche (R1450), am 28.5.09 in Uppsala/Schweden nur Präklinik? http://www-conference.slu.se/immunotherapy/programme.html
weitere Daten/Zwischenergebnisse durch Novartis (BHQ 880) und/oder Centocor (CNTO 888)
* Morphosys beteiligt sich nicht an der Entwicklung von Zyrogen von Genesis Research, 28.4.09


Forschungs- und Diagnostiksparte:
* MorphoSys ernennt Dieter Feger zum neuen Leiter für das Forschungsantikörpergeschäft, 29.1.09
* ABD serotec meldet Marketingabkommen mit BBInternational, 28.4.09
ABD serotec mit Meldungen aus Kundenkooperationen


Zahlen und Allgemeines:
* 137,9 mio€ Liqui zum 31.12.2008, Rekordbestand, 26.2.09
* Meldung der Rekordergebnisse 2008 bei Umsatz, Betriebsergebnis, Jahresüberschuss und Pipelinebestand, 26.2.09
* Prognose 2009, Umsatz 80-85, Betriebsergebnis 8-11, Eigene F&E 18-20, 26.2.09
* Die Ausweitung der Geschäftstätigkeit und das damit verbundene Mitarbeiterwachstum macht 3. Standort in München erforderlich, 28.4.09
über 60 aktive Partnerprojekte
Über 350 Mitarbeiter


Wer hat noch was?

[schnappi]

Die 2 Striche liegen schön beisammen könnte man glatt zusammen mal überspringen