Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation - 500 Beiträge pro Seite (Seite 98)
eröffnet am 08.09.09 12:28:32 von
neuester Beitrag 26.04.24 19:06:39 von
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Hallo,
seit Längerem mal wieder ein Beitrag von mir.
Evtl. kann sich noch jd. an die Owehh / Borsalin Szenario Diskussion erinnern? Tja, lieber Borsalin da lagst Du im Hinblick auf die gemachte Umsatzprognose ja goldrichtig!
Damit ist für mich nun und nur für das Geschäftsmodell AK in USA und EU das Borsalin-Szenario aktiv.
Die damiligen Post hänge ich einfach an (mit dem ein oder anderen Kommentar):
Post 1:
Du würdest also folgende Zahlenreihe als realisitisch ansehen:
2019: 80 % Umsatzwachstum
2020: 65 % Umsatzwachstum
2021: 50 % Umsatzwachstum
(?)
Post 2:
2019: 80 % Umsatzwachstum (Mittelwert Prognose: 37,5 Mio € --> ca. 80 % Umsatzwachstum)
2020: 65 % Umsatzwachstum
2021: 50 % Umsatzwachstum
Ausgehend von der Prognose aus dem GB17 für 2018 sowie einer eingerechneten Kostensteigerung kann man für das Geschäftmodell PDT+Ameluz+Eiegnvertrieb EU+USA doch folgende Kosten für die kommenden Jahre ansetzen:
Vertriebskosten: 22 Mio (US-Team voll aufgebaut, Größe gleich DUSA Team die 100 Mio gemacht haben)
Verwaltung: 10 Mio (Ich hoffe, dass das tendenziell eher weniger wird)
F&E: 6 Mio (v.a. für die Indikationserweiterungen)
(damalige überschlagene Kosten decken sich mit Kostenprognose aus Geschäftsbericht)
Ist doch nicht ganz unrealistisch? Wären 38 Mio pro Jahr.
Die Umsatzkosten dürften etwa bei 15 % liegen. Durch die Verfünfachung der Charge auch nicht unrealistisch, oder?
(Siehe Transcript von englischer Telco! Diese Prognose passt auch!)
Der Umsatz läge dann bei:
2019: 80 % Umsatzwachstum --> Umstz: 37,8 Mio €
2020: 65 % Umsatzwachstum --> Umsatz 62,37 Mio €
2021: 50 % Umsatzwachstum --> Umsatz 93,55 Mio €
Für einen Investor mit einer Sicht von 2 bis 3 Jahren ist diese Rechnung doch schon richtig gut für übernächstes Jahr:
Umsatz 93,55 Mio € - Umsatzkosten 14,03 Mio € - 38 Mio € = 41,52 Mio Euro EBITDA
Bei 45 Mio Aktien kommen wir dann schon in Kursregionen, die einige hier für abwegig halten und dabei hätte man gerade mal knapp 3 % des AK-Marktes in den USA erorbert. Alles andere kommt ON TOP!
Die Rechnung für das Folgejahr erspar ich mir lieber mal...
Liebe Grüße und schönen Abend
Post 3:
Wenn ich nun die einzelnen Fälle mit den Zahlen aus meinem vorherigen Post füttere und ein KGV von 20 sowie 45 Mio Aktien ansetze, kommt jeweils für das Jahr 2021 folgendes raus:
Borsalin Case:
Umsatz. 93,5 Mio €
US-Markanteil AK: knapp 3 %
Gewinn: 41,5 Mio €
MK: 830 Mio / 18,44 € pro Aktie
Mir ist völlig klar, dass das eine Überschlagsrechnung ist und der Teufel im Detail steckt. Gerade bei den Best-Case Szenarien dürften wohl die Kosten höher liegen. Es geht mir nur um die Stoßrichtung und die lautet: Bio fängt gerade an richtig Spaß zu machen, da bei fortgesetzten Wachstumskurs jeder zusätzlich verdiente Euro eine irrsinnig hohe Marge abwirft.
Der Pudels Kern ist für mich derzeit, ob irgendetwas dagegen spricht der Vereisung in den USA ein paar Prozent abzusaugen. Darum geht es derzeit bei unserem invest mit Prio 1. Alles andere ist Diskussion zweiter und dritter Ordnung. Auch wenn es nervt: Hat hier jemand etwas systemimmentes gefunden, dass da dagegen spricht? Ich hab mir die Nächte um die Ohren geschlagen, um etwas zu finden und hab alle mir zur Vefügung stehenden Quellen angezapft um irgendwas rauszufinden - ganz ohne rosarote Bio-Brille. Als Besipiel was ich meine, möchte ich die EU anführen, wo eben der Arzt für die eigentliche PDT-Behandlung nicht bezahlt wird und daher ein Flop vorbestimmt war, was sich nun mit der Daylight geändert hat.
Für mich ist der Status Quo in den USA: Produkt mit der besten Wirksamkeit trifft auf die höchste Vergütung für den Arzt.
(Meine Meinung)
seit Längerem mal wieder ein Beitrag von mir.
Evtl. kann sich noch jd. an die Owehh / Borsalin Szenario Diskussion erinnern? Tja, lieber Borsalin da lagst Du im Hinblick auf die gemachte Umsatzprognose ja goldrichtig!
Damit ist für mich nun und nur für das Geschäftsmodell AK in USA und EU das Borsalin-Szenario aktiv.
Die damiligen Post hänge ich einfach an (mit dem ein oder anderen Kommentar):
Post 1:
Du würdest also folgende Zahlenreihe als realisitisch ansehen:
2019: 80 % Umsatzwachstum
2020: 65 % Umsatzwachstum
2021: 50 % Umsatzwachstum
(?)
Post 2:
2019: 80 % Umsatzwachstum (Mittelwert Prognose: 37,5 Mio € --> ca. 80 % Umsatzwachstum)
2020: 65 % Umsatzwachstum
2021: 50 % Umsatzwachstum
Ausgehend von der Prognose aus dem GB17 für 2018 sowie einer eingerechneten Kostensteigerung kann man für das Geschäftmodell PDT+Ameluz+Eiegnvertrieb EU+USA doch folgende Kosten für die kommenden Jahre ansetzen:
Vertriebskosten: 22 Mio (US-Team voll aufgebaut, Größe gleich DUSA Team die 100 Mio gemacht haben)
Verwaltung: 10 Mio (Ich hoffe, dass das tendenziell eher weniger wird)
F&E: 6 Mio (v.a. für die Indikationserweiterungen)
(damalige überschlagene Kosten decken sich mit Kostenprognose aus Geschäftsbericht)
Ist doch nicht ganz unrealistisch? Wären 38 Mio pro Jahr.
Die Umsatzkosten dürften etwa bei 15 % liegen. Durch die Verfünfachung der Charge auch nicht unrealistisch, oder?
(Siehe Transcript von englischer Telco! Diese Prognose passt auch!)
Der Umsatz läge dann bei:
2019: 80 % Umsatzwachstum --> Umstz: 37,8 Mio €
2020: 65 % Umsatzwachstum --> Umsatz 62,37 Mio €
2021: 50 % Umsatzwachstum --> Umsatz 93,55 Mio €
Für einen Investor mit einer Sicht von 2 bis 3 Jahren ist diese Rechnung doch schon richtig gut für übernächstes Jahr:
Umsatz 93,55 Mio € - Umsatzkosten 14,03 Mio € - 38 Mio € = 41,52 Mio Euro EBITDA
Bei 45 Mio Aktien kommen wir dann schon in Kursregionen, die einige hier für abwegig halten und dabei hätte man gerade mal knapp 3 % des AK-Marktes in den USA erorbert. Alles andere kommt ON TOP!
Die Rechnung für das Folgejahr erspar ich mir lieber mal...
Liebe Grüße und schönen Abend
Post 3:
Wenn ich nun die einzelnen Fälle mit den Zahlen aus meinem vorherigen Post füttere und ein KGV von 20 sowie 45 Mio Aktien ansetze, kommt jeweils für das Jahr 2021 folgendes raus:
Borsalin Case:
Umsatz. 93,5 Mio €
US-Markanteil AK: knapp 3 %
Gewinn: 41,5 Mio €
MK: 830 Mio / 18,44 € pro Aktie
Mir ist völlig klar, dass das eine Überschlagsrechnung ist und der Teufel im Detail steckt. Gerade bei den Best-Case Szenarien dürften wohl die Kosten höher liegen. Es geht mir nur um die Stoßrichtung und die lautet: Bio fängt gerade an richtig Spaß zu machen, da bei fortgesetzten Wachstumskurs jeder zusätzlich verdiente Euro eine irrsinnig hohe Marge abwirft.
Der Pudels Kern ist für mich derzeit, ob irgendetwas dagegen spricht der Vereisung in den USA ein paar Prozent abzusaugen. Darum geht es derzeit bei unserem invest mit Prio 1. Alles andere ist Diskussion zweiter und dritter Ordnung. Auch wenn es nervt: Hat hier jemand etwas systemimmentes gefunden, dass da dagegen spricht? Ich hab mir die Nächte um die Ohren geschlagen, um etwas zu finden und hab alle mir zur Vefügung stehenden Quellen angezapft um irgendwas rauszufinden - ganz ohne rosarote Bio-Brille. Als Besipiel was ich meine, möchte ich die EU anführen, wo eben der Arzt für die eigentliche PDT-Behandlung nicht bezahlt wird und daher ein Flop vorbestimmt war, was sich nun mit der Daylight geändert hat.
Für mich ist der Status Quo in den USA: Produkt mit der besten Wirksamkeit trifft auf die höchste Vergütung für den Arzt.
(Meine Meinung)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.550.956 von Owehh am 13.05.19 07:43:32Danke, dass Du die angenehme Stille hier im Forum mit einem weiteren Deiner Top analysierten Beiträge füllst. Ich sehe das genau wie Du - aber ich bin ja auch ein (Fußball?)Fan vom Vorstand und sehe alles mit einer rosaroten Brille...
ON TOP zu dem oben geschriebenen
AK:
- In EU und USA ca. 15 Mio Kunden --> Rießiger Markt
- Bio ist perfekt positioniert (Beste Wirksamkeit und beste Vergütung für den Arzt in den USA, Daylight in EU)
Potential Akne:
- Tiefes Eindringen der Nanoemulsion
- Tiefes Eindringen von rotem Licht
- Nachgewiesene Wirkung von Ameluz bei Narben
--> Hohe Wahrscheinlichkeit, dass Ameluz bei Akne sich als überlegen herausstellt
- Konkurrenzmedikamente sich mehr schlecht als recht, gerade bei schwerer Akne
- V.a. auch bei asiatischer Haut (Biofrontera verschlägt es wahrscheinlich seit Kurzem auch dahin !)
- Akne ist ein sehr großer und rasant wachsender Markt (8. häufigste Krankheit, stellt AK in den Schatten)
- Bei Zulassung würde Bio bereits ein bestehendes Netz an überzeugten PDT-Ärzten haben
- Daher: Sehr hohes Gewinnpotential, da Ärzte einfach nur Tuben kaufen müssten
- Zeitrahmen: 2,5 - 3 Jahre bis Zulassung? (Hab gestern mal die alten GB durchgeblättert und einen Vergleich mit BCC gezogen)
BCC:
- Alleinstellungsmerkmal in USA bei zulassung
- In EU scheint es noch nicht so richtig zu laufen
- Ebenfalls ein sehr großer Markt
- BCC ist gefährlicher als AK: Prophylaxe
XEPI:
- Seit einer halben Ewigkeit mal wieder eine Zulassung eines Antibiotikums in der Derma
- Markt in den USA ca. 1 Mrd $ schwer, XEPI = Best-in-Class
Schönheitsmarkt....
Nanoemulsion als Plattformtechnologie für Edelgenerika....
Etc....
Ich freue mich schon auf die nächsten Jahre....
(Meine Meinung)
AK:
- In EU und USA ca. 15 Mio Kunden --> Rießiger Markt
- Bio ist perfekt positioniert (Beste Wirksamkeit und beste Vergütung für den Arzt in den USA, Daylight in EU)
Potential Akne:
- Tiefes Eindringen der Nanoemulsion
- Tiefes Eindringen von rotem Licht
- Nachgewiesene Wirkung von Ameluz bei Narben
--> Hohe Wahrscheinlichkeit, dass Ameluz bei Akne sich als überlegen herausstellt
- Konkurrenzmedikamente sich mehr schlecht als recht, gerade bei schwerer Akne
- V.a. auch bei asiatischer Haut (Biofrontera verschlägt es wahrscheinlich seit Kurzem auch dahin !)
- Akne ist ein sehr großer und rasant wachsender Markt (8. häufigste Krankheit, stellt AK in den Schatten)
- Bei Zulassung würde Bio bereits ein bestehendes Netz an überzeugten PDT-Ärzten haben
- Daher: Sehr hohes Gewinnpotential, da Ärzte einfach nur Tuben kaufen müssten
- Zeitrahmen: 2,5 - 3 Jahre bis Zulassung? (Hab gestern mal die alten GB durchgeblättert und einen Vergleich mit BCC gezogen)
BCC:
- Alleinstellungsmerkmal in USA bei zulassung
- In EU scheint es noch nicht so richtig zu laufen
- Ebenfalls ein sehr großer Markt
- BCC ist gefährlicher als AK: Prophylaxe
XEPI:
- Seit einer halben Ewigkeit mal wieder eine Zulassung eines Antibiotikums in der Derma
- Markt in den USA ca. 1 Mrd $ schwer, XEPI = Best-in-Class
Schönheitsmarkt....
Nanoemulsion als Plattformtechnologie für Edelgenerika....
Etc....
Ich freue mich schon auf die nächsten Jahre....
(Meine Meinung)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.551.082 von Owehh am 13.05.19 08:01:10Danke auch von mir für deine Berechnungen. So sollte sich die Diskussion wieder versachlichen.
Das Potenzial sollte in den nächsten Quartalen immer deutlicher werden.
Ein großer Deal, z.B. mit den Veteranen könnte alle Berechnungen im positiven Sinne pulverisieren.
Hinzu kommen in Europa die Daylight Potenziale. Hier sieht man wohl auch erst die Spitze des Eisbergs. Abrechnung durch die Krankenkassen werden auch hier für einen Wechsel der Behandlungen sorgen.
Spanien endlich auch mit BCC Abrechnung. UK rechnet noch niemand ein.
Und dann kommen BCC USA, beide Cutanea Produkte, Lizenz-Umsätze Ameluz aus Asien und Ozeanien und ganz oben drauf Akne, ein Riesenmarkt.
Daher komme ich bei meinen Berechnungen auf Umsätze und Gewinne pro Aktie, die ich mich nicht zu schreiben traue
Es ist zwar noch ein gewisser Weg zu gehen, aber nach und nach wird das Ziel immer deutlicher. Das wird auch der Markt dementsprechend einpreisen. Warum manche oder viele Instis der Sache noch nicht trauen, kann ich nicht nachvollziehen. Es ist aber auch egal, denn die Kursentwicklung kann sich innerhalb weniger Tagen extrem ändern und das ist mein Hauptszenario.
Das Potenzial sollte in den nächsten Quartalen immer deutlicher werden.
Ein großer Deal, z.B. mit den Veteranen könnte alle Berechnungen im positiven Sinne pulverisieren.
Hinzu kommen in Europa die Daylight Potenziale. Hier sieht man wohl auch erst die Spitze des Eisbergs. Abrechnung durch die Krankenkassen werden auch hier für einen Wechsel der Behandlungen sorgen.
Spanien endlich auch mit BCC Abrechnung. UK rechnet noch niemand ein.
Und dann kommen BCC USA, beide Cutanea Produkte, Lizenz-Umsätze Ameluz aus Asien und Ozeanien und ganz oben drauf Akne, ein Riesenmarkt.
Daher komme ich bei meinen Berechnungen auf Umsätze und Gewinne pro Aktie, die ich mich nicht zu schreiben traue
Es ist zwar noch ein gewisser Weg zu gehen, aber nach und nach wird das Ziel immer deutlicher. Das wird auch der Markt dementsprechend einpreisen. Warum manche oder viele Instis der Sache noch nicht trauen, kann ich nicht nachvollziehen. Es ist aber auch egal, denn die Kursentwicklung kann sich innerhalb weniger Tagen extrem ändern und das ist mein Hauptszenario.
Die Entwicklung ist nicht aufzuhalten.
Dabei helfen auch Veröffentlichungen in einer der großen internationalen Mode-/Frauenzeitschriften
In der US März-Ausgabe von "elle" (Cover mit Gigi Hadid) ein ganzseitiger Artikel über PDT bei Akne (mit u.a. Erwähnung von Ameluz).
Positive Darstellung, gerade im Vergleich zur Behandlung mit Accutane.
On day two, I wake up with a few rough spots and whiteheads, followed by peeling and a week or so of breakouts as my oil glands dissolve. After about seven days, the acne fades. By the two-week mark, I count zero blemishes - a far cry from the double-digit numbers I'd previously dealt with on a daily basis. I've still got scars, but my cystic acne seems like it's cleared up completely-something I couldn't say post-Accutane. New zits are much fewer and far between now, and I'm already saving money on concealer.
elle März 2019
Dabei helfen auch Veröffentlichungen in einer der großen internationalen Mode-/Frauenzeitschriften
In der US März-Ausgabe von "elle" (Cover mit Gigi Hadid) ein ganzseitiger Artikel über PDT bei Akne (mit u.a. Erwähnung von Ameluz).
Positive Darstellung, gerade im Vergleich zur Behandlung mit Accutane.
On day two, I wake up with a few rough spots and whiteheads, followed by peeling and a week or so of breakouts as my oil glands dissolve. After about seven days, the acne fades. By the two-week mark, I count zero blemishes - a far cry from the double-digit numbers I'd previously dealt with on a daily basis. I've still got scars, but my cystic acne seems like it's cleared up completely-something I couldn't say post-Accutane. New zits are much fewer and far between now, and I'm already saving money on concealer.
elle März 2019
Trading Spotlight
199.018 Aktien insgesamt angenommen laut neuster Wasserstandsmeldung.
Wenig.....
https://pharma-offer.de/download/companies/ma1026/ma1026pfli…
Zu wenig...…
Wenig.....
https://pharma-offer.de/download/companies/ma1026/ma1026pfli…
Zu wenig...…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.552.606 von law2312 am 13.05.19 10:55:35Zu wenig....?
Also immerhin rund das 4-fache,
was Balaton nach 4.Wochen letztes Jahr hatte.
(= 50.679Stück)
Der Hauptteil kommt in der letzten Woche.
Gruß
Paluru
Also immerhin rund das 4-fache,
was Balaton nach 4.Wochen letztes Jahr hatte.
(= 50.679Stück)
Der Hauptteil kommt in der letzten Woche.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.553.107 von Paluru am 13.05.19 11:53:45Moin Paluru:
Von 190.000 auf 199.000
Von über 4 Mio gesucht 190.000
Zu wenig.....
Klar, wenn im Juni die Börsenwelt untergeht und der Kurs gut unter der 6,60 steht siehts anders aus, das ist klar.
Aber immer im Hinterkopf: insgesamt knapp 6 Mio Aktien werden gesucht.....
Von 190.000 auf 199.000
Von über 4 Mio gesucht 190.000
Zu wenig.....
Klar, wenn im Juni die Börsenwelt untergeht und der Kurs gut unter der 6,60 steht siehts anders aus, das ist klar.
Aber immer im Hinterkopf: insgesamt knapp 6 Mio Aktien werden gesucht.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.553.107 von Paluru am 13.05.19 11:53:45Der Hauptteil kommt nur dann, wenn der Kurs unter 6,60 liegt.
Und da stellt sich mir gerade die Frage, wer hier wohl den Größeren hat (Einfluss auf den Kurs natürlich
). Maruho, die versuchen den Kurs unter 6,60 zu halten (wie auch immer) - Balaton, die den Kurs über 6,60 ziehen, damit nicht angedient wird... Sehr spannend....
Und da stellt sich mir gerade die Frage, wer hier wohl den Größeren hat (Einfluss auf den Kurs natürlich
). Maruho, die versuchen den Kurs unter 6,60 zu halten (wie auch immer) - Balaton, die den Kurs über 6,60 ziehen, damit nicht angedient wird... Sehr spannend....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.552.345 von Caldo am 13.05.19 10:23:54wooow --- solche Werbung ist ja besser als jeder Kongress oder jede Konferenz
der engl.sprachige Auszug ist ein Erfahrungsbericht über Ameluz ?? jemand Bekanntes der dort seine Erfahrungen schildert ?
der ideale Werbeträger wäre nach wie vor Hugh Jackmann als AK und BCC Betroffener
der engl.sprachige Auszug ist ein Erfahrungsbericht über Ameluz ?? jemand Bekanntes der dort seine Erfahrungen schildert ?
der ideale Werbeträger wäre nach wie vor Hugh Jackmann als AK und BCC Betroffener
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.553.197 von law2312 am 13.05.19 12:05:15"...insgesamt knapp 6 Mio. Aktien werden gesucht..."
--> Stimmt nicht ganz.
Maruho hat aktuell 9.261.827 und benötigt noch 4.127.974 Aktien.
Ich glaube zwar generell nicht, dass sie die erreichen ohne Angebotserhöhung,
aber auszuschliessen ist es natürlich nicht.
Zur Erinnerung bzw. zum Vergleich an Balatons Angebot im letzten Jahr:
1. Wasserstandsmeldungen: 8.081 Maruho / 600 Balaton
2. Wasserstandsmeldungen: 151.148 Maruho / 21.490 Balaton
3. Wasserstandsmeldungen: 190.033 Maruho / 48.174 Balaton
4. Wasserstandsmeldungen: 199.018 Maruho / 50.679 Balaton
Endergebnis: 1.286.401 Balaton
Wenn man bedenkt, dass der Kurs in der vergangenen Woche über
der 6,60€-Marke lag, hat Maruho trotzalledem eine gute Zuwachs-
rate (= +4,73%).
Möglich ist es.
Gruß
Paluru
--> Stimmt nicht ganz.
Maruho hat aktuell 9.261.827 und benötigt noch 4.127.974 Aktien.
Ich glaube zwar generell nicht, dass sie die erreichen ohne Angebotserhöhung,
aber auszuschliessen ist es natürlich nicht.
Zur Erinnerung bzw. zum Vergleich an Balatons Angebot im letzten Jahr:
1. Wasserstandsmeldungen: 8.081 Maruho / 600 Balaton
2. Wasserstandsmeldungen: 151.148 Maruho / 21.490 Balaton
3. Wasserstandsmeldungen: 190.033 Maruho / 48.174 Balaton
4. Wasserstandsmeldungen: 199.018 Maruho / 50.679 Balaton
Endergebnis: 1.286.401 Balaton
Wenn man bedenkt, dass der Kurs in der vergangenen Woche über
der 6,60€-Marke lag, hat Maruho trotzalledem eine gute Zuwachs-
rate (= +4,73%).
Möglich ist es.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.553.599 von Paluru am 13.05.19 13:04:26Hallo Paluru,
Du vergisst dabei, das Balaton gerne die 25% + 1 Schwelle erreichen möchte. Das sind meiner Kenntnis nach nochmals knapp 2 Mio an Aktien.
Gruß
Andy
Du vergisst dabei, das Balaton gerne die 25% + 1 Schwelle erreichen möchte. Das sind meiner Kenntnis nach nochmals knapp 2 Mio an Aktien.
Gruß
Andy
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.553.791 von SommerA am 13.05.19 13:26:11Ja, ich habe den Beitrag von law zu schnell gelesen bzw. überflogen.
Ich sah es so an, als ob Maruho über 6 Mio. Aktien sucht.....
Sorry
Paluru
Ich sah es so an, als ob Maruho über 6 Mio. Aktien sucht.....
Sorry
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.553.791 von SommerA am 13.05.19 13:26:11Korrekt, ich meinte Balaton und Maruho zusammen. Regelt sich alles....
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: gegen 9.3.9 der Nutzungsbedingungen von w-o!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.558.600 von fitwiefisch am 13.05.19 21:10:50Aus dem Namen des Kollegen könnte man aus DBF die Deutsche Balaton Fraktion ableiten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.558.657 von Radiesel2008 am 13.05.19 21:15:35Was möchte der Kollege denn abstimmen?
Würde mich nicht wundern, wenn die Veranstaltung nach 30 Minuten vorbei wäre.
Außer Spesen nichts gewesen, heißt es dann zum Leidwesen der Aktionäre.
Das wäre dann ein weiteres Kapitel im Trauerspiel: "Warum bekomme ich kein Vertrauen vom Streubesitz?"
Hauptrolle: Balla Toni
Sogar Spon Don geht lieber zu Epi...
Würde mich nicht wundern, wenn die Veranstaltung nach 30 Minuten vorbei wäre.
Außer Spesen nichts gewesen, heißt es dann zum Leidwesen der Aktionäre.
Das wäre dann ein weiteres Kapitel im Trauerspiel: "Warum bekomme ich kein Vertrauen vom Streubesitz?"
Hauptrolle: Balla Toni
Sogar Spon Don geht lieber zu Epi...
Heartland hat übrigens weiterhin 150.000 ADS gemeldet zum Ende Q1.
AWM ist noch spannender, haben aber bisher nichts gemeldet. Zwei Tage bleiben noch...
AWM ist noch spannender, haben aber bisher nichts gemeldet. Zwei Tage bleiben noch...
Danke caldo für Dein Fundstück!
In dem Artikel wird übrigens extra auf die bessere Wirksamkeit von rotem Licht hingewiesen...
Ich frag mich momentan, warum der Markt die ganzen positiven Fakten ignoriert??
Alleine Akne hat doch so ein enormes Potential, was man an einer kleiner Überschlagsrechnung erkennt. Geht man davon aus, dass Akne 2022 zugelassen ist und die Umsätze bei AK in 2022 um 35 % gesteigert werden können, ergibt sich folgendes Bild:
2019: 80 % Umsatzwachstum --> Umstz: 37,8 Mio €
2020: 65 % Umsatzwachstum --> Umsatz 62,37 Mio €
2021: 50 % Umsatzwachstum --> Umsatz 93,55 Mio €
2022: 35 % Umsatzwachstum --> Umsatz 126,29 Mio €
Wenn man nun annimmt, dass man
a) nur in das bestehende Netz an bereits gewonnen Kunden ausbietet, die hoffentlich von der PDT überzeugt sind und
b) es deutlich mehr Akne-Patienten gibt als AK-Patienten gibt
dann finde es nicht abwegig, dass zumindest jeder vierte Arzt seine Akne-Patienten nun auch mit Ameluz behandelt und dass die Anzahl dieser Akne-Patienten zumindest in gleicher Höhe wie die Anzahl der AK-Patienten liegen sollte.
Das wären auf einen Schlag weitere 31 Mio Euro Umsatz. Die enstehenden Kosten dürften sich wohl im Rahmen der Umsatzkosten belaufen also etwa 4 bis 5 Mio Euro.
Damit läge der Gewinn vor Steuern bei etwa 25 Mio €.
...und das in einem mittelfristigen Zeitfenster. Warum interessiert sich niemand dafür?
In dem Artikel wird übrigens extra auf die bessere Wirksamkeit von rotem Licht hingewiesen...
Ich frag mich momentan, warum der Markt die ganzen positiven Fakten ignoriert??
Alleine Akne hat doch so ein enormes Potential, was man an einer kleiner Überschlagsrechnung erkennt. Geht man davon aus, dass Akne 2022 zugelassen ist und die Umsätze bei AK in 2022 um 35 % gesteigert werden können, ergibt sich folgendes Bild:
2019: 80 % Umsatzwachstum --> Umstz: 37,8 Mio €
2020: 65 % Umsatzwachstum --> Umsatz 62,37 Mio €
2021: 50 % Umsatzwachstum --> Umsatz 93,55 Mio €
2022: 35 % Umsatzwachstum --> Umsatz 126,29 Mio €
Wenn man nun annimmt, dass man
a) nur in das bestehende Netz an bereits gewonnen Kunden ausbietet, die hoffentlich von der PDT überzeugt sind und
b) es deutlich mehr Akne-Patienten gibt als AK-Patienten gibt
dann finde es nicht abwegig, dass zumindest jeder vierte Arzt seine Akne-Patienten nun auch mit Ameluz behandelt und dass die Anzahl dieser Akne-Patienten zumindest in gleicher Höhe wie die Anzahl der AK-Patienten liegen sollte.
Das wären auf einen Schlag weitere 31 Mio Euro Umsatz. Die enstehenden Kosten dürften sich wohl im Rahmen der Umsatzkosten belaufen also etwa 4 bis 5 Mio Euro.
Damit läge der Gewinn vor Steuern bei etwa 25 Mio €.
...und das in einem mittelfristigen Zeitfenster. Warum interessiert sich niemand dafür?
Das wollte ich doch mal los werden:
Da informiert man über Biofrontera fast täglich und erreicht so hier im Forum mehr Leute
als die Frau zur Mühlen am Tag sprechen kann (alleine heute Morgen
schon wieder über 1.000 Aufrufe dieses Threads) und dann
bekommt man von der IR-Abteilung keine Rückmeldung
auf eigene Email-Anfragen.
Echt schade.
Da informiert man über Biofrontera fast täglich und erreicht so hier im Forum mehr Leute
als die Frau zur Mühlen am Tag sprechen kann (alleine heute Morgen
schon wieder über 1.000 Aufrufe dieses Threads) und dann
bekommt man von der IR-Abteilung keine Rückmeldung
auf eigene Email-Anfragen.
Echt schade.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.562.755 von Paluru am 14.05.19 11:33:53
Alles was mit IR, Investoren, Kapitalmarkt etc. zu tun, können sie einfach nicht - nach wie vor. Das Thema ist seit Jahren Kritikpunkt - ohne Besserung. Man sollte diesen Bereich endlich mal professionalisieren und die aktuell Verantwortlichen gegen Experten in dem Bereich austauschen. Im operativen Bereich ist man ja auch nicht so amateurhaft unterwegs.
Zitat von Paluru: Das wollte ich doch mal los werden:
Da informiert man über Biofrontera fast täglich und erreicht so hier im Forum mehr Leute
als die Frau zur Mühlen am Tag sprechen kann (alleine heute Morgen
schon wieder über 1.000 Aufrufe dieses Threads) und dann
bekommt man von der IR-Abteilung keine Rückmeldung
auf eigene Email-Anfragen.
Echt schade.
Alles was mit IR, Investoren, Kapitalmarkt etc. zu tun, können sie einfach nicht - nach wie vor. Das Thema ist seit Jahren Kritikpunkt - ohne Besserung. Man sollte diesen Bereich endlich mal professionalisieren und die aktuell Verantwortlichen gegen Experten in dem Bereich austauschen. Im operativen Bereich ist man ja auch nicht so amateurhaft unterwegs.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.563.310 von Recol am 14.05.19 12:27:30Wow! Die bringen es gut auf den Punkt.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11455380-deutsche…
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11455380-deutsche…
Zitat von Recol:Zitat von Paluru: Das wollte ich doch mal los werden:
Da informiert man über Biofrontera fast täglich und erreicht so hier im Forum mehr Leute
als die Frau zur Mühlen am Tag sprechen kann (alleine heute Morgen
schon wieder über 1.000 Aufrufe dieses Threads) und dann
bekommt man von der IR-Abteilung keine Rückmeldung
auf eigene Email-Anfragen.
Echt schade.
Alles was mit IR, Investoren, Kapitalmarkt etc. zu tun, können sie einfach nicht - nach wie vor. Das Thema ist seit Jahren Kritikpunkt - ohne Besserung. Man sollte diesen Bereich endlich mal professionalisieren und die aktuell Verantwortlichen gegen Experten in dem Bereich austauschen. Im operativen Bereich ist man ja auch nicht so amateurhaft unterwegs.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.565.515 von Spondon am 14.05.19 15:56:10sehr interessant
Gemäß dieser Ausarbeitung mit dem Titel "Zurechnung von Stimmrechten an Herrn Takagi aufgrund eines beherrschenden Einflusses auf die Maruho Co. Ltd." vom 12.04.2019, die ausschließlich auf öffentlichen Informationen basiert, die auch der Biofrontera Verwaltung zugänglich gewesen wären, besitzt Herr Takagi persönlich 10 %+ der Stammaktien des Unternehmens und kontrolliert 30,01 % der Aktien durch die Unternehmensstiftung direkt sowie weitere 30,94 % indirekt durch die Aktionärsvereinigung und weitere 18,05 % indirekt durch das Beteiligungsprogramm. Basierend auf der japanischen Corporate Governance verleiht ihm dies eine Kontrolle von insgesamt 89 % der Stimmrechte. Als Präsident und CEO des Unternehmens trifft oder leitet er auch alle Geschäftsentscheidungen des Unternehmens ohne nennenswerte Berichtspflichten. Er übt folglich gemäß § 35 (1) Nr. 2 WpHG einen beherrschenden Einfluss aus, wodurch das Unternehmen und die GmbH zu seinen Tochterunternehmen werden, für die er gemäß § 33 WpHG in Verbindung mit § 34 (1) Nr. 1 WpHG Mitteilungspflichten unterliegt.
Deutsche Balaton AG: Stellungnahme zum Erwerbsangebot der Maruho Deutschland GmbH an die Aktionäre der Biofrontera AG | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11455380-deutsche…
Gemäß dieser Ausarbeitung mit dem Titel "Zurechnung von Stimmrechten an Herrn Takagi aufgrund eines beherrschenden Einflusses auf die Maruho Co. Ltd." vom 12.04.2019, die ausschließlich auf öffentlichen Informationen basiert, die auch der Biofrontera Verwaltung zugänglich gewesen wären, besitzt Herr Takagi persönlich 10 %+ der Stammaktien des Unternehmens und kontrolliert 30,01 % der Aktien durch die Unternehmensstiftung direkt sowie weitere 30,94 % indirekt durch die Aktionärsvereinigung und weitere 18,05 % indirekt durch das Beteiligungsprogramm. Basierend auf der japanischen Corporate Governance verleiht ihm dies eine Kontrolle von insgesamt 89 % der Stimmrechte. Als Präsident und CEO des Unternehmens trifft oder leitet er auch alle Geschäftsentscheidungen des Unternehmens ohne nennenswerte Berichtspflichten. Er übt folglich gemäß § 35 (1) Nr. 2 WpHG einen beherrschenden Einfluss aus, wodurch das Unternehmen und die GmbH zu seinen Tochterunternehmen werden, für die er gemäß § 33 WpHG in Verbindung mit § 34 (1) Nr. 1 WpHG Mitteilungspflichten unterliegt.
Deutsche Balaton AG: Stellungnahme zum Erwerbsangebot der Maruho Deutschland GmbH an die Aktionäre der Biofrontera AG | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11455380-deutsche…
Drei Mal durchgelesen. Schlauer ist man danach nicht. Heiße Luft
Ich würde sagen, dass nennt sich moderne Kunst 2.0, oder so !
Man muss sich den Text nur lange genug anschauen.....
irgendwann bekommt man den spirituellen Zugang.
Huuurtzigen Gruß
Paluru
Man muss sich den Text nur lange genug anschauen.....
irgendwann bekommt man den spirituellen Zugang.
Huuurtzigen Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.563.310 von Recol am 14.05.19 12:27:30Also das stimmt nicht.
Ich z.B. bekomme regelmäßig Auskunft, auch wenn es wegen Recherchen etwas längern dauern sollte.
Vielleicht mal daran gedacht dass x Anfragen pro Tag kommen?
Ich z.B. bekomme regelmäßig Auskunft, auch wenn es wegen Recherchen etwas längern dauern sollte.
Vielleicht mal daran gedacht dass x Anfragen pro Tag kommen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.566.619 von Paluru am 14.05.19 17:30:03und man lässt natürlich den eigenen Vorteil weg.
Ja schade dass damals die KE von Maruho nicht gezeichnet wurde, dann hätten wir dieses Drama nicht.
Komisch dass dies nicht zur Sprache kommt?!?
Eigentlich müsste sich Balaton für die Kursgewinne bedanken.... aber naja, haben halt eine andere Realität
Ja schade dass damals die KE von Maruho nicht gezeichnet wurde, dann hätten wir dieses Drama nicht.
Komisch dass dies nicht zur Sprache kommt?!?
Eigentlich müsste sich Balaton für die Kursgewinne bedanken.... aber naja, haben halt eine andere Realität
"...Nach unserer Einschätzung ist Maruho kein verlässlicher Partner für eine vertrauensvolle Zusammenarbeit, sondern ein "Wolf im Schafspelz", der seit Jahren den Plan verfolgt, auf die Biofrontera unter Einsatz von fragwürdigen Mitteln, möglichst kleinem Kapitaleinsatz und mit Hilfe eigennütziger Unterstützung von Organmitgliedern der Biofrontera zum Nachteil aller anderer Aktionäre zuzugreifen !
Heidelberg, 14. Mai 2019
Deutsche Balaton AG
Rolf Birkert
- Vorstand - "
Quelle:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11455380-deutsche…
Spieglein, Spieglein an der Wand .... wer steckt im schönsten Pelz im ganzen Land.
Fakt ist, dass Maruho 9.062.809 Aktien an Biofrontera besitzt.
Daran ändert sich nichts, ob nun der CEO oder sonst wer von Maruho
erwähnt werden muss. Es bleiben trotzdem 9.062.809 Stimmrechte
und diese nicht aufgeteilte in X.XXX.XXX + Y.YYY.YYY + Z.ZZZ .
Heidelberg, 14. Mai 2019
Deutsche Balaton AG
Rolf Birkert
- Vorstand - "
Quelle:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11455380-deutsche…
Spieglein, Spieglein an der Wand .... wer steckt im schönsten Pelz im ganzen Land.
Fakt ist, dass Maruho 9.062.809 Aktien an Biofrontera besitzt.
Daran ändert sich nichts, ob nun der CEO oder sonst wer von Maruho
erwähnt werden muss. Es bleiben trotzdem 9.062.809 Stimmrechte
und diese nicht aufgeteilte in X.XXX.XXX + Y.YYY.YYY + Z.ZZZ .
ad 1
Wenn ich das richtig sehe, wird hinsichtlich der Stimmrechte lediglich der Vorwurf erhoben, dass gegebenenfalls durch Maruho nicht die in Balatons Augen tatsächlich beherrschende Person gezeigt wird, ABER NICHT, dass der gemeldete Stimmrechtsanteil nicht stimmt.
Sehe ich das richtig? Wenn das nachweislich nicht stimmt ist das ein Punkt, den kann man korrigieren. Genauso wie die Punkte Balaton kauft über XETRA Samstags Aktien UND ich habe im Nachvollzug einige Tausend Aktien, bei denen die Käufe nicht zur Meldung passen.
Also viel Lärm um nichts.
ad 2
Wenn ich das richtig sehe, hat das OLG B8F zwar im Urteil gerügt, eine Strafe sehe ich aber nicht, wäre wohl gemeldet worden. Balatons Glaubwürdigkeit würde gestärkt werden, wenn die das komplette Urteil veröffentlichen.
Da das nichts geschieht UND B8F dazu nichts gemeldet hat vermute ich außer einer Rüge keinen Schadensersatz der Organe Richtung Balaton. Das hätten die sonst genüßlich ausgeschlachtet.
Insofern auch hier viel Lärm um Nichts. Das kann sich natürlich ändern, wenn Balaton in diesen Schreiben nicht nur die Passagen des Urteils zitiert, die es besonders schick findet sondern ALLES auf den Tisch legt. Denn das verlangt Balaton ja auch von B8F.
Resümé: Sicherlich interessant. Solange Balaton aber genauso auszugsweise zitiert wie B8F lege ich das Schreiben gedanklich in die Rundablage. Mit der Ansage an Balaton: Karten auf den Tisch. Ansonsten nehme ich das echt nicht ernst.
Wenn ich das richtig sehe, wird hinsichtlich der Stimmrechte lediglich der Vorwurf erhoben, dass gegebenenfalls durch Maruho nicht die in Balatons Augen tatsächlich beherrschende Person gezeigt wird, ABER NICHT, dass der gemeldete Stimmrechtsanteil nicht stimmt.
Sehe ich das richtig? Wenn das nachweislich nicht stimmt ist das ein Punkt, den kann man korrigieren. Genauso wie die Punkte Balaton kauft über XETRA Samstags Aktien UND ich habe im Nachvollzug einige Tausend Aktien, bei denen die Käufe nicht zur Meldung passen.
Also viel Lärm um nichts.
ad 2
Wenn ich das richtig sehe, hat das OLG B8F zwar im Urteil gerügt, eine Strafe sehe ich aber nicht, wäre wohl gemeldet worden. Balatons Glaubwürdigkeit würde gestärkt werden, wenn die das komplette Urteil veröffentlichen.
Da das nichts geschieht UND B8F dazu nichts gemeldet hat vermute ich außer einer Rüge keinen Schadensersatz der Organe Richtung Balaton. Das hätten die sonst genüßlich ausgeschlachtet.
Insofern auch hier viel Lärm um Nichts. Das kann sich natürlich ändern, wenn Balaton in diesen Schreiben nicht nur die Passagen des Urteils zitiert, die es besonders schick findet sondern ALLES auf den Tisch legt. Denn das verlangt Balaton ja auch von B8F.
Resümé: Sicherlich interessant. Solange Balaton aber genauso auszugsweise zitiert wie B8F lege ich das Schreiben gedanklich in die Rundablage. Mit der Ansage an Balaton: Karten auf den Tisch. Ansonsten nehme ich das echt nicht ernst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.566.766 von Tzl5 am 14.05.19 17:43:16Vollkommen richtig diese Kapitalerhöhungen, wo die Bala Tonis billig zugeschlagen haben
und nicht Maruho:
2015 1,05 Mio. Aktien zu 1,90€
Feb.2016 1,24 Mio. Aktien zu 1,90€
Apr.2016 1,10 Mio. Aktien zu 2,00€
Nov.2016 0,54 Mio. Aktien zu 3,00€
und nicht Maruho:
2015 1,05 Mio. Aktien zu 1,90€
Feb.2016 1,24 Mio. Aktien zu 1,90€
Apr.2016 1,10 Mio. Aktien zu 2,00€
Nov.2016 0,54 Mio. Aktien zu 3,00€
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.566.907 von Paluru am 14.05.19 17:57:07Komisch, immer wenn Maruho Anteile durch eine Kapitalmaßnahme oder jetzt dem Angebot aufstocken will, sind vorher wohl für Maruho anscheinend lohnende Geschäfte abgeschlossen worden. Wenn das nicht stark stinkt, dann weiß ich auch nicht. Es gilt morgen diese Fragen zu beantworten.
Zitat von Paluru: "...Nach unserer Einschätzung ist Maruho kein verlässlicher Partner für eine vertrauensvolle Zusammenarbeit, sondern ein "Wolf im Schafspelz", der seit Jahren den Plan verfolgt, auf die Biofrontera unter Einsatz von fragwürdigen Mitteln, möglichst kleinem Kapitaleinsatz und mit Hilfe eigennütziger Unterstützung von Organmitgliedern der Biofrontera zum Nachteil aller anderer Aktionäre zuzugreifen !
Heidelberg, 14. Mai 2019
Deutsche Balaton AG
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Quelle:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11455380-deutsche…
Spieglein, Spieglein an der Wand .... wer steckt im schönsten Pelz im ganzen Land.
Fakt ist, dass Maruho 9.062.809 Aktien an Biofrontera besitzt.
Daran ändert sich nichts, ob nun der CEO oder sonst wer von Maruho
erwähnt werden muss. Es bleiben trotzdem 9.062.809 Stimmrechte
und diese nicht aufgeteilte in X.XXX.XXX + Y.YYY.YYY + Z.ZZZ .
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.567.426 von Spondon am 14.05.19 18:40:21Wenn ich Dich richtig verstehe würdest Du zuerst Aktien kaufen und dann das Geschäft abschließen? Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmm….. lass mich kurz nachdenken...….
Hier mach ne kurze Nachhilfe für Dich: https://de.wikipedia.org/wiki/Insiderhandel
Es gibt morgen nichts zu besprechen......
Hier mach ne kurze Nachhilfe für Dich: https://de.wikipedia.org/wiki/Insiderhandel
Es gibt morgen nichts zu besprechen......
Pinocchio wieder mit seinen Halbwahrheiten. Komisch, balaton hat doch erst vor 7 Tagen eine telko abgehalten... wo waren da diese ganzen Fakten ? Heute per Zufall aus dem Hut gezaubert 😂🧐
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.567.690 von law2312 am 14.05.19 19:04:58Ich hatte es ja bereits erwähnt - Komödienpotential.... unglaublich....
unglaublich....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.567.426 von Spondon am 14.05.19 18:40:21stelle die Fragen doch persönlich, gebe dich dann anderen Anwesenden zu erkennen und poste die Antwort ins Forum. Wenn dich das so sehr interessiert....
Irgendwann funktioniert es dann auch mit der Glaubwürdigkeit.
Das Geschreibsel: Könnte mal jemand die Frage beantworten oder wer da ist stellen oder müsste mal geklärt werden: Das kann hierniemand mehr lesen.
Erst dann wirst du zu einem ernst zu nehmenden Forumsteilnehmer oder bleibst das Holznäschen:
Irgendwann funktioniert es dann auch mit der Glaubwürdigkeit.
Das Geschreibsel: Könnte mal jemand die Frage beantworten oder wer da ist stellen oder müsste mal geklärt werden: Das kann hierniemand mehr lesen.
Erst dann wirst du zu einem ernst zu nehmenden Forumsteilnehmer oder bleibst das Holznäschen:
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Nachweis, bitte immer mit nachvollziehbarer Quellenangabe
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.562.755 von Paluru am 14.05.19 11:33:53
Mal dran gedacht dass die die oaHV morgen organisieren müssen und nicht unbedingt am Rechner sitzen.
Bin hier in Aachen zur regulären HV und das Aixtron Team ist komplett mit den Vorbereitungen eingebunden und beschäftigt.
Gruß
baggo-mh
aoHV
Zitat von Paluru: Das wollte ich doch mal los werden:
Da informiert man über Biofrontera fast täglich und erreicht so hier im Forum mehr Leute
als die Frau zur Mühlen am Tag sprechen kann (alleine heute Morgen
schon wieder über 1.000 Aufrufe dieses Threads) und dann
bekommt man von der IR-Abteilung keine Rückmeldung
auf eigene Email-Anfragen.
Echt schade.
Mal dran gedacht dass die die oaHV morgen organisieren müssen und nicht unbedingt am Rechner sitzen.
Bin hier in Aachen zur regulären HV und das Aixtron Team ist komplett mit den Vorbereitungen eingebunden und beschäftigt.
Gruß
baggo-mh
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.569.961 von FrankDBF am 14.05.19 22:53:46Was ist denn das für eine lustige Webseite. Unter „Über mich“ findet sich:
„Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit, sed diam nonummy nibh euismod tincidunt ut laoreet dolore magna aliquam erat volutpat. Ut wisi enim ad minim veniam, quis nostrud exerci tation ullamcorper suscipit lobortis nisl ut aliquip ex ea commodo consequat. Duis autem vel eum iriure dolor in hendrerit in vulputate velit esse molestie consequat, vel illum dolore eu feugiat nulla facilisis at vero eros et accumsan et iusto odio dignissim qui blandit praesent luptatum zzril delenit augue duis dolore te feugait nulla facilisi.“
Schade, dass ich diese Sprache nicht verstehe ... Alles total vetrauenserweckend ...
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Schade, dass ich diese Sprache nicht verstehe ... Alles total vetrauenserweckend ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.569.961 von FrankDBF am 14.05.19 22:53:46Erst gestern registriert, erster Beitrag und dann gleich so ein toller Link auf eine FakeNews-Seite - Gut gemacht, Propaganda-Frank!
!
Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Das zitierte Posting wurde entfernt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.570.174 von Spondon am 14.05.19 23:42:24Könntet Ihr Beide nicht in einem eigenen Forum Eure Fakenews miteinander austauschen?
An alle: Schaut Euch gerne mal den Link von FrankDBF an. So etwas schlecht gemachtes sieht man selten. Wofür steht eigentlich DBF? Deutsche Balaton Fakenews ...
An alle: Schaut Euch gerne mal den Link von FrankDBF an. So etwas schlecht gemachtes sieht man selten. Wofür steht eigentlich DBF? Deutsche Balaton Fakenews ...
da gab es doch diesen joost oder johst schreiberling.... könnte glatt eins seiner märchen sein.... ganz schlechter still hier... aus welcher richtung das wohl kommt 🤔😆
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.569.961 von FrankDBF am 14.05.19 22:53:46
Armes Balaton, muss man jetzt schon Wirecard mäßig Fake-News/Posts in die Welt stellen?
Dein Link ist eine ernsthafte kriminelle Handlung und verstößt gegen etliche rechtliche Vorgaben zur Erstellung einer solchen Seite (Impressum, Datenschutzerklärung, etc.pp). Eigentlich gegen so ziemlich alle Vorgaben.
Ich werde sie verschiedenen Stellen melden damit man Leute wie Dich dauerhaft aus dem Verkehr zieht.
Zitat von FrankDBF: Biofrontera und Maruho, Fragen über Fragen: Was sagt der Vorstand zu der Whistleblower Veröffentlichung?
http://b8finside.mozello.de/blog/
Armes Balaton, muss man jetzt schon Wirecard mäßig Fake-News/Posts in die Welt stellen?
Dein Link ist eine ernsthafte kriminelle Handlung und verstößt gegen etliche rechtliche Vorgaben zur Erstellung einer solchen Seite (Impressum, Datenschutzerklärung, etc.pp). Eigentlich gegen so ziemlich alle Vorgaben.
Ich werde sie verschiedenen Stellen melden damit man Leute wie Dich dauerhaft aus dem Verkehr zieht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.569.961 von FrankDBF am 14.05.19 22:53:46Übrigens, auch wenn der Domain-Inhaber von Mozello in Lettland sitzt, unterliegen Sie doch dem EU-Recht. Ich bin mal gespannt, ob sie die Füße still halten, wenn man rechtliche Maßnahmen ergreifen wird...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.570.648 von Radiesel2008 am 15.05.19 07:13:07
Und den ersten Beifallklatscher Pinocchio kannste bitte gleich mit melden. Der Blog ist eine Grenzüberschreitung sondergleichen......
Zitat von Radiesel2008:Zitat von FrankDBF: Biofrontera und Maruho, Fragen über Fragen: Was sagt der Vorstand zu der Whistleblower Veröffentlichung?
http://b8finside.mozello.de/blog/
Armes Balaton, muss man jetzt schon Wirecard mäßig Fake-News/Posts in die Welt stellen?
Dein Link ist eine ernsthafte kriminelle Handlung und verstößt gegen etliche rechtliche Vorgaben zur Erstellung einer solchen Seite (Impressum, Datenschutzerklärung, etc.pp). Eigentlich gegen so ziemlich alle Vorgaben.
Ich werde sie verschiedenen Stellen melden damit man Leute wie Dich dauerhaft aus dem Verkehr zieht.
Und den ersten Beifallklatscher Pinocchio kannste bitte gleich mit melden. Der Blog ist eine Grenzüberschreitung sondergleichen......
ich dachte diese eine fraktion kann im neveau nicht weiter sinken, aber scheinbar sind dem keine grenzen gesetzt... das nimmt ja schon fast psychophatische züge an... hat da vlt. jemand seine hunde nicht mehr im griff oder ist es von oben abgesegnet. werde nachher mal recherchieren ob man nicht eine strafanzeige stellen kann
Der Vorstand sollte jetzt endlich mal Ruhe in seinen Aktionärskreis bringen. Und zwar im Interesse aller Aktionäre. Es geht hier immer um Maruho und Balaton. Es gibt aber noch ein paar Anleger, denen die restlichen 50% an Biofrontera gehören. Deren Interessen bleiben bei dem ganzen Theater auf der Strecke.
Von Maruho und Balaton kann man halten, was man will. Letztlich bin ich als Privatanleger mit den vorhandenen öffentlichen Informationen ohnehin nicht in der Lage zu beurteilen, wer im Recht ist. Es ist mir auch völlig egal.
Meine Erwartung an den Vorstand ist, dass er im Interesse aller Aktionäre handelt und die Differenzen zwischen den Großaktionären und dem Vorstand selbst zum Wohle des Unternehmens löst. Wie er das macht, ist mir völlig gleich. Wenn das nicht möglich ist, sollte man mal darüber nachdenken, ob die Positionen richtig besetzt sind.
Von Maruho und Balaton kann man halten, was man will. Letztlich bin ich als Privatanleger mit den vorhandenen öffentlichen Informationen ohnehin nicht in der Lage zu beurteilen, wer im Recht ist. Es ist mir auch völlig egal.
Meine Erwartung an den Vorstand ist, dass er im Interesse aller Aktionäre handelt und die Differenzen zwischen den Großaktionären und dem Vorstand selbst zum Wohle des Unternehmens löst. Wie er das macht, ist mir völlig gleich. Wenn das nicht möglich ist, sollte man mal darüber nachdenken, ob die Positionen richtig besetzt sind.
AWM hat gestern noch gemeldet, dass sie ihre 302.418 ADS in Aktien gewandelt haben und sich zusätzlich noch ein wenig aufgestockt haben. (Zumindest werden keine ADS, sondern Aktien gemeldet)
Aktienzahl zum 31.3.2019 800.000
Aktienzahl zum 31.3.2019 800.000
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.571.587 von Recol am 15.05.19 08:53:27 Im Prinzip ja, nun hat man aber einen aggressiv aktionistischen Investor einmal die Tür geöffnet.
Die Situation hätte wahrscheinlich so nicht eintreten müssen. Aber da sind wir wieder beim Thema
Kapitalmarktkompetenz. Ungewollt vom Management könnte auch für die Gestreuten am Ende ein pos.
Effekt eintreten.
aktioleer
Die Situation hätte wahrscheinlich so nicht eintreten müssen. Aber da sind wir wieder beim Thema
Kapitalmarktkompetenz. Ungewollt vom Management könnte auch für die Gestreuten am Ende ein pos.
Effekt eintreten.
aktioleer
Wenn ich Balaton wäre (!), würde ich den Kurs vor Beginn auf über 7 Euro hochziehen und dann loslegen... Was auch immer das gibt gleich
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.138 von aktioleer am 15.05.19 10:20:05Im Prinzip - Nein
Die ewige Diskussion um eine angeblich falsche Besetzung des Managements unseres (im Moment)
grössten Hauptaktionärs Zours&Co greift doch zu kurz.
Ohne Lübbert und die guten Mitarbeiter wäre Biofrontera nie so weit gekommen.
Das unglückliche agieren am Kapitalmarkt kam vor allem dadurch zu Stande. weil Lübbert bei Kapitalmassnahmen stets vorsichtig war und nur soviel Kapital eingeworben hat . wie gerade benötigt
wurde. Davon profitierte vor allem Balaton.
Eine Heuschrecke ist aber selten dankbar. Wie wir wissen fressen solche Schwärme schon mal alles radikal leer. Na ja ich hoffe sie stänkern nur noch, denn mit ihrem agieren bei der Option zur Teilübernahme Offerte und dem nachfolgenden 6 Euro Angebot das sie sträflicher weise nicht erhöht haben, waren sie auch nicht erfolgreich.
Wieso also gegen einen CFO stänkern. wenn man selbst die einfachsten Aufgaben nicht erfolgreich durchsetzen kann?
Dankbar müssen wir Zours&Co keinesfalls sein. Eine vorzeitige Übernahme durch Maruho oder ein anderes Unternehmen wäre auch mit einem grösseren Free float oder einem weniger aktivistischen Investor möglich gewesen.
Die ewige Diskussion um eine angeblich falsche Besetzung des Managements unseres (im Moment)
grössten Hauptaktionärs Zours&Co greift doch zu kurz.
Ohne Lübbert und die guten Mitarbeiter wäre Biofrontera nie so weit gekommen.
Das unglückliche agieren am Kapitalmarkt kam vor allem dadurch zu Stande. weil Lübbert bei Kapitalmassnahmen stets vorsichtig war und nur soviel Kapital eingeworben hat . wie gerade benötigt
wurde. Davon profitierte vor allem Balaton.
Eine Heuschrecke ist aber selten dankbar. Wie wir wissen fressen solche Schwärme schon mal alles radikal leer. Na ja ich hoffe sie stänkern nur noch, denn mit ihrem agieren bei der Option zur Teilübernahme Offerte und dem nachfolgenden 6 Euro Angebot das sie sträflicher weise nicht erhöht haben, waren sie auch nicht erfolgreich.
Wieso also gegen einen CFO stänkern. wenn man selbst die einfachsten Aufgaben nicht erfolgreich durchsetzen kann?
Dankbar müssen wir Zours&Co keinesfalls sein. Eine vorzeitige Übernahme durch Maruho oder ein anderes Unternehmen wäre auch mit einem grösseren Free float oder einem weniger aktivistischen Investor möglich gewesen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.570.648 von Radiesel2008 am 15.05.19 07:13:07Die Website ist schon wieder offline.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.882 von Zerberus1976 am 15.05.19 11:21:36Also reagieren sie doch - ich habe rechtliche Schritte angedroht... Als Webseitenbetreiber ist man auch für den Inhalt anderer verantwortlich. Da nutzt es nichts sich rauszureden, dass man auf den Content dritter keinen Einfluss hat. So einfach geht das nicht... 
Actinic Keratosis Treatment Market set to grow according to forecasts-2027
Actinic Keratosis Treatment Market set to grow according to forecasts-2027| Key companies Profile(Bausch Health Companies Inc.,Leo Pharma A/S,Apotex Inc,Novartis International AG,Biofrontera Inc.), their market Share and other important parametersmuss man zwar blechen für den Report, aber wie man sieht gibt es jede menge von diesen Reports...
nochmal das wichtigste "set to grow according to forecasts-2027"
https://www.whatech.com/market-research/medical/595131-actin…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.819 von borsalin am 15.05.19 11:15:35
Im Prinzip - Nein
Die ewige Diskussion um eine angeblich falsche Besetzung des Managements unseres (im Moment)
grössten Hauptaktionärs Zours&Co greift doch zu kurz.
Ohne Lübbert und die guten Mitarbeiter wäre Biofrontera nie so weit gekommen.
Die bisherige operative Leistung des Managements will ich überhaupt nicht schmälern. Ich sehe aber, dass sich die Großaktionäre und der Vorstand nicht einig sind, aus welchen Gründen auch immer, und das kann wohl kaum im Interesse der restlichen Aktionäre sein.
Das unglückliche agieren am Kapitalmarkt kam vor allem dadurch zu Stande. weil Lübbert bei Kapitalmassnahmen stets vorsichtig war und nur soviel Kapital eingeworben hat . wie gerade benötigt
wurde. Davon profitierte vor allem Balaton.
Das sehe ich anders. Das unglückliche Agieren am Kapitalmarkt resultiert aus mangelnder Kompetenz und schlechter Beratung.
Eine Heuschrecke ist aber selten dankbar. Wie wir wissen fressen solche Schwärme schon mal alles radikal leer. Na ja ich hoffe sie stänkern nur noch, denn mit ihrem agieren bei der Option zur Teilübernahme Offerte und dem nachfolgenden 6 Euro Angebot das sie sträflicher weise nicht erhöht haben, waren sie auch nicht erfolgreich.
Wieso also gegen einen CFO stänkern. wenn man selbst die einfachsten Aufgaben nicht erfolgreich durchsetzen kann?
Was hat das Balaton-Angebot und dessen Annahmequote mit der Leistung des CFO zu tun? Es ist doch nicht überraschend, dass der größte Aktionär sich das Recht herausnimmt, das Management zu kritisieren.
Dankbar müssen wir Zours&Co keinesfalls sein. Eine vorzeitige Übernahme durch Maruho oder ein anderes Unternehmen wäre auch mit einem grösseren Free float oder einem weniger aktivistischen Investor möglich gewesen.
An einer vorzeitigen vollständigen Übernahme habe ich kein Interesse. Ob ich Balaton dankbar sein muss, kann ich aufgrund der öffentlich verfügbaren Informationen nicht beurteilen. Ich kann mir aber vorstellen, dass es gut ist, ein Gegengewicht zu Maruho zu haben. Denn die haben auch nicht mehr Aktien als Balaton, es ist ungewiss, ob sie mit ihrem Angebot erfolgreich sind und "leer fressen" sollen die Biofrontera auch nicht.
Zitat von borsalin:
Im Prinzip - Nein
Die ewige Diskussion um eine angeblich falsche Besetzung des Managements unseres (im Moment)
grössten Hauptaktionärs Zours&Co greift doch zu kurz.
Ohne Lübbert und die guten Mitarbeiter wäre Biofrontera nie so weit gekommen.
Die bisherige operative Leistung des Managements will ich überhaupt nicht schmälern. Ich sehe aber, dass sich die Großaktionäre und der Vorstand nicht einig sind, aus welchen Gründen auch immer, und das kann wohl kaum im Interesse der restlichen Aktionäre sein.
Das unglückliche agieren am Kapitalmarkt kam vor allem dadurch zu Stande. weil Lübbert bei Kapitalmassnahmen stets vorsichtig war und nur soviel Kapital eingeworben hat . wie gerade benötigt
wurde. Davon profitierte vor allem Balaton.
Das sehe ich anders. Das unglückliche Agieren am Kapitalmarkt resultiert aus mangelnder Kompetenz und schlechter Beratung.
Eine Heuschrecke ist aber selten dankbar. Wie wir wissen fressen solche Schwärme schon mal alles radikal leer. Na ja ich hoffe sie stänkern nur noch, denn mit ihrem agieren bei der Option zur Teilübernahme Offerte und dem nachfolgenden 6 Euro Angebot das sie sträflicher weise nicht erhöht haben, waren sie auch nicht erfolgreich.
Wieso also gegen einen CFO stänkern. wenn man selbst die einfachsten Aufgaben nicht erfolgreich durchsetzen kann?
Was hat das Balaton-Angebot und dessen Annahmequote mit der Leistung des CFO zu tun? Es ist doch nicht überraschend, dass der größte Aktionär sich das Recht herausnimmt, das Management zu kritisieren.
Dankbar müssen wir Zours&Co keinesfalls sein. Eine vorzeitige Übernahme durch Maruho oder ein anderes Unternehmen wäre auch mit einem grösseren Free float oder einem weniger aktivistischen Investor möglich gewesen.
An einer vorzeitigen vollständigen Übernahme habe ich kein Interesse. Ob ich Balaton dankbar sein muss, kann ich aufgrund der öffentlich verfügbaren Informationen nicht beurteilen. Ich kann mir aber vorstellen, dass es gut ist, ein Gegengewicht zu Maruho zu haben. Denn die haben auch nicht mehr Aktien als Balaton, es ist ungewiss, ob sie mit ihrem Angebot erfolgreich sind und "leer fressen" sollen die Biofrontera auch nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.574.037 von Recol am 15.05.19 13:04:29Zwei Großaktionäre die sich kritisch gegenüberstehen sind durchaus nützlich. Das begrüße ich auch.
In diesem speziellen Fall haben wir es aber mit einem Großaktionär zu tun, der mit unsauberen Methoden agiert und auch nicht davor zurückschreckt das Instrument der gezielten Desinformation dazu benützt das Investment schlecht zu reden, mit dem Ziel selbst dann billig Anteile einzusammeln.
Dazu gibt es in der Vergangenheit mehr als genug Beispiele die hier schon offen gelegt wurden.
Gruß
Andy
In diesem speziellen Fall haben wir es aber mit einem Großaktionär zu tun, der mit unsauberen Methoden agiert und auch nicht davor zurückschreckt das Instrument der gezielten Desinformation dazu benützt das Investment schlecht zu reden, mit dem Ziel selbst dann billig Anteile einzusammeln.
Dazu gibt es in der Vergangenheit mehr als genug Beispiele die hier schon offen gelegt wurden.
Gruß
Andy
Stellungnahme Maruho heutigen Termin.
https://pharma-offer.de/download/companies/ma1026/ma1026furt…
Quelle
harma-offer.de
https://pharma-offer.de/download/companies/ma1026/ma1026furt…
Quelle
harma-offer.de
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.501 von Gratistipp am 15.05.19 15:24:45...und daraus (bitte den Link folgen und lesen - zahlt sich aus...)
Meine sehr geehrten Damen und Herren,
Maruho ist sich vollkommen bewusst, dass Sie vor einer schwierigen Entscheidung stehen:
Wenn Sie, wie Maruho, an das langfristig große Potenzial von Biofrontera glauben, und wenn auch Sie den langen Atem und die starken Nerven mitbringen, die man für das Auf-und-Ab in der Biotech-Branche braucht, dann sollten Sie Ihre Aktien behalten. Denn nur so würden Sie an den Chancen – aber auch an den Risiken - der weiteren Unternehmensentwicklung teilhaben.
Auf der anderen Seite unterbreitet Ihnen Maruho mit dem Teilerwerbsangebot eine attraktive Offerte: Sie haben die Möglichkeit, nach den deutlichen Kursgewinnen der vergangenen Wochen ihre Aktien zu einem festen Preis von 6,60 Euro anzudienen.
Das entspricht einer Prämie von rund 17 Prozent auf den Schlusskurs vor Ankündigung des Angebots am 1. April.
Bei Ihrer Entscheidung sollten Sie berücksichtigen, dass es derzeit ungewiss ist, ob die Biofrontera-Aktie ihre jüngsten Kursgewinne auch nach Ablauf des Angebots von Maruho halten kann und ob zukünftig die Möglichkeit bestehen wird, größere Bestände von Biofrontera-Aktien kursschonend über die Börse zu verkaufen.
Wenn Sie Ihre Aktien andienen, tragen Sie zugleich dazu bei, dass sich die langjährige, erfolgreiche und fruchtbare Zusammenarbeit zwischen Biofrontera und Maruho weiter intensivieren kann. Sie können sich auch für beides entscheiden und nur einen Teil Ihrer Aktien andienen – so wie es Professor Lübbert für einen signifikanten Teil des von ihm gehaltenen Aktienpakets angekündigt hat. So können Sie von beiden Optionen profitieren.
Erlauben Sie mir noch den Hinweis, dass alle weiteren Informationen zu dem Angebot in der sogenannten Angebotsunterlage enthalten sind. Sie können diese zusammen mit anderen Dokumenten auf der Webseite www.pharma-offer.de abrufen. Wir werden dort auch das Manuskript dieser Rede veröffentlichen. Außerdem finden Sie dort die Kontaktdaten von Ansprechpartnern, an die Sie sich bei Fragen gerne jederzeit werden können.
Auch ich stehe ihnen heute am Rande dieser Hauptversammlung für Fragen zur Verfügung. Sprechen Sie mich dazu bitte direkt an. Bitte haben Sie jedoch Verständnis, dass Maruho heute nur einmal von seinem Rederecht Gebrauch macht und wir keine weiteren öffentlichen Stellungnahmen auf dieser Hauptversammlung abgeben möchten.
Meine sehr geehrten Damen und Herren,
wie auch immer Sie sich entscheiden, über eines können Sie sicher sein: Maruho wird Biofrontera weiterhin unterstützen. Biofrontera soll ihr Wachstumspotential voll ausschöpfen und sich als unabhängige und eigenständige Gesellschaft bestmöglich weiterentwickeln.
Auf diesem Weg wird Maruho das Unternehmen auch weiterhin konstruktiv begleiten, mit Weitsicht, Geduld und Augenmaß.
Ich danke Ihnen vielmals für Ihre Aufmerksamkeit
Meine sehr geehrten Damen und Herren,
Maruho ist sich vollkommen bewusst, dass Sie vor einer schwierigen Entscheidung stehen:
Wenn Sie, wie Maruho, an das langfristig große Potenzial von Biofrontera glauben, und wenn auch Sie den langen Atem und die starken Nerven mitbringen, die man für das Auf-und-Ab in der Biotech-Branche braucht, dann sollten Sie Ihre Aktien behalten. Denn nur so würden Sie an den Chancen – aber auch an den Risiken - der weiteren Unternehmensentwicklung teilhaben.
Auf der anderen Seite unterbreitet Ihnen Maruho mit dem Teilerwerbsangebot eine attraktive Offerte: Sie haben die Möglichkeit, nach den deutlichen Kursgewinnen der vergangenen Wochen ihre Aktien zu einem festen Preis von 6,60 Euro anzudienen.
Das entspricht einer Prämie von rund 17 Prozent auf den Schlusskurs vor Ankündigung des Angebots am 1. April.
Bei Ihrer Entscheidung sollten Sie berücksichtigen, dass es derzeit ungewiss ist, ob die Biofrontera-Aktie ihre jüngsten Kursgewinne auch nach Ablauf des Angebots von Maruho halten kann und ob zukünftig die Möglichkeit bestehen wird, größere Bestände von Biofrontera-Aktien kursschonend über die Börse zu verkaufen.
Wenn Sie Ihre Aktien andienen, tragen Sie zugleich dazu bei, dass sich die langjährige, erfolgreiche und fruchtbare Zusammenarbeit zwischen Biofrontera und Maruho weiter intensivieren kann. Sie können sich auch für beides entscheiden und nur einen Teil Ihrer Aktien andienen – so wie es Professor Lübbert für einen signifikanten Teil des von ihm gehaltenen Aktienpakets angekündigt hat. So können Sie von beiden Optionen profitieren.
Erlauben Sie mir noch den Hinweis, dass alle weiteren Informationen zu dem Angebot in der sogenannten Angebotsunterlage enthalten sind. Sie können diese zusammen mit anderen Dokumenten auf der Webseite www.pharma-offer.de abrufen. Wir werden dort auch das Manuskript dieser Rede veröffentlichen. Außerdem finden Sie dort die Kontaktdaten von Ansprechpartnern, an die Sie sich bei Fragen gerne jederzeit werden können.
Auch ich stehe ihnen heute am Rande dieser Hauptversammlung für Fragen zur Verfügung. Sprechen Sie mich dazu bitte direkt an. Bitte haben Sie jedoch Verständnis, dass Maruho heute nur einmal von seinem Rederecht Gebrauch macht und wir keine weiteren öffentlichen Stellungnahmen auf dieser Hauptversammlung abgeben möchten.
Meine sehr geehrten Damen und Herren,
wie auch immer Sie sich entscheiden, über eines können Sie sicher sein: Maruho wird Biofrontera weiterhin unterstützen. Biofrontera soll ihr Wachstumspotential voll ausschöpfen und sich als unabhängige und eigenständige Gesellschaft bestmöglich weiterentwickeln.
Auf diesem Weg wird Maruho das Unternehmen auch weiterhin konstruktiv begleiten, mit Weitsicht, Geduld und Augenmaß.
Ich danke Ihnen vielmals für Ihre Aufmerksamkeit
... wenn auch Sie den langen Atem und die starken Nerven mitbringen, die man für
das Auf-und-Ab in der Biotech-Branche braucht, dann sollten Sie Ihre Aktien
behalten.
genau das werde ich tun
das Auf-und-Ab in der Biotech-Branche braucht, dann sollten Sie Ihre Aktien
behalten.
genau das werde ich tun
...ist doch ok, Maruho versucht vor den Aktionären halt nochmal die Werbetrommel zu rühren. Das ist legitim.
Aber auf und ab? Das war mal vor einigen Jahren. Jetzt wird Geld verdient, daher halte ich das auf für wahrscheinlicher als das ab. Wenn ich dagegen noch auf eine Zulassung zocken müsste....
Ne ne ne, auch ich werde weiterhalten......
Aber auf und ab? Das war mal vor einigen Jahren. Jetzt wird Geld verdient, daher halte ich das auf für wahrscheinlicher als das ab. Wenn ich dagegen noch auf eine Zulassung zocken müsste....
Ne ne ne, auch ich werde weiterhalten......
definitiv halten... ich würde ggf aus meinem trading depot ein paar hundert aktien anbieten FALLS ich das geld dringen brauche, alles andere bleibt auf jeden fall drin.
aber
mit unter die wichtigsten sätze
Meine sehr geehrten Damen und Herren, wie auch immer Sie sich entscheiden, über eines können Sie sicher sein: Maruho wird Biofrontera weiterhin unterstützen. Biofrontera soll ihr Wachstumspotential voll ausschöpfen und sich als unabhängige und eigenständige Gesellschaft bestmöglich weiterentwickeln. Auf diesem Weg wird Maruho das Unternehmen auch weiterhin konstruktiv begleiten, mit Weitsicht, Geduld und Augenmaß. Ich danke Ihnen vielmals für Ihre Aufmerksamkeit
offen und trasnparent, was man von einem anderen großinvestor nicht sagen kann
aber
mit unter die wichtigsten sätze
Meine sehr geehrten Damen und Herren, wie auch immer Sie sich entscheiden, über eines können Sie sicher sein: Maruho wird Biofrontera weiterhin unterstützen. Biofrontera soll ihr Wachstumspotential voll ausschöpfen und sich als unabhängige und eigenständige Gesellschaft bestmöglich weiterentwickeln. Auf diesem Weg wird Maruho das Unternehmen auch weiterhin konstruktiv begleiten, mit Weitsicht, Geduld und Augenmaß. Ich danke Ihnen vielmals für Ihre Aufmerksamkeit
offen und trasnparent, was man von einem anderen großinvestor nicht sagen kann
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.501 von Gratistipp am 15.05.19 15:24:45
Seite 5, 3. Absatz:
"Die Partnerschaft folgt einer simplen Logik: Biofrontera bringt sein technologisches Knowhow
ein , Maruho stellt die notwendigen finanziellen Mittel zur Verfügung. Die Früchte der Zusammenarbeit werden gleichberechtigt geteilt."
Das sind nicht die Erwartungen, die ich an einen strategischen Partner hätte. Maruho bringt außer finanziellen Mitteln wirklich nichts mit? Dann betreibt Biofrontera ein wenig Auftragsforschung- und -entwicklung für Geldbeträge, die Biofrontera überhaupt nicht nötig hat.
Zitat von Gratistipp: Stellungnahme Maruho heutigen Termin.
https://pharma-offer.de/download/companies/ma1026/ma1026furt…
Quelle
Seite 5, 3. Absatz:
"Die Partnerschaft folgt einer simplen Logik: Biofrontera bringt sein technologisches Knowhow
ein , Maruho stellt die notwendigen finanziellen Mittel zur Verfügung. Die Früchte der Zusammenarbeit werden gleichberechtigt geteilt."
Das sind nicht die Erwartungen, die ich an einen strategischen Partner hätte. Maruho bringt außer finanziellen Mitteln wirklich nichts mit? Dann betreibt Biofrontera ein wenig Auftragsforschung- und -entwicklung für Geldbeträge, die Biofrontera überhaupt nicht nötig hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.930 von Recol am 15.05.19 15:56:45Das ist ja nun tatsächlich nicht so, wie die US-Übernahme zeigt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.930 von Recol am 15.05.19 15:56:45um welche geldbeträge handelt es sich ?
hast du ein paar beispiele oder nur Floskeln?
hättest du aufgepasst, hättest du gewusst was auf der letzten HV zur Kooperation gesagt wurde..
Die Benefits waren diverse Hilfen bei Einreichungen, verschiedene Netzwerke, diverses Know-How, Sachen die man nicht einfach so in monetäre Zahlen umrechnen kann...
und sowas nennen sich Langjährige und Informierte Anleger... weiowei
hast du ein paar beispiele oder nur Floskeln?
hättest du aufgepasst, hättest du gewusst was auf der letzten HV zur Kooperation gesagt wurde..
Die Benefits waren diverse Hilfen bei Einreichungen, verschiedene Netzwerke, diverses Know-How, Sachen die man nicht einfach so in monetäre Zahlen umrechnen kann...
und sowas nennen sich Langjährige und Informierte Anleger... weiowei
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.571.806 von Schwabinho am 15.05.19 09:07:39
das "riecht" für mich stark danach, als ob AVM der Maruho andienen werden.
Warum sonst sollten sie wandeln? ...jedenfalls möchten sie anscheinend handeln.
Die ADS am US-Markt sinken jedenfalls weiter - ich denke, der Vorstand wird sich den Vorwurf gefallen lassen müssen, dass die "Unternehmung Nasdaq" gescheitert ist.
Zitat von Schwabinho: AWM hat gestern noch gemeldet, dass sie ihre 302.418 ADS in Aktien gewandelt haben und sich zusätzlich noch ein wenig aufgestockt haben. (Zumindest werden keine ADS, sondern Aktien gemeldet)
Aktienzahl zum 31.3.2019 800.000
das "riecht" für mich stark danach, als ob AVM der Maruho andienen werden.
Warum sonst sollten sie wandeln? ...jedenfalls möchten sie anscheinend handeln.
Die ADS am US-Markt sinken jedenfalls weiter - ich denke, der Vorstand wird sich den Vorwurf gefallen lassen müssen, dass die "Unternehmung Nasdaq" gescheitert ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.930 von Recol am 15.05.19 15:56:45beide Stellungnahmen (gestern Balaton und heute Maruho) kommen bei mir in den Ordner "eh lieb".
Jeder kann verkaufen - aber natürlich muss man nicht.
Maruho möchte möglichst viele Aktien zu einem möglichst niedrigen Preis. Logisch, oder? ;-)
dementsprechend das Statement:
"wir sind gut zu Biofrontera und haben gaaanz viel Ahnung
von dem, was wir machen und können dementsprechend Bio gaaanz viel bei der weiteren Entwicklung helfen. Und nur zur Info, ihr habt auch ein Risiko, wenn ihr dabei bleibt. Wollt ihr das wirklich tragen?"
Balaton hat anscheinend nicht genügend finanzielle Mitteln, um weiter zu kaufen (zumindest kaufen sie nicht). Andienen zu diesem Preis möchten sie aber auch nicht.
Jetzt sind sie halt wie ein kleines, trotziges Kind, den die Erwachsenen das Spielzeug weg genommen haben
"Wenn ich nicht mehr Playmobilmaxis zum spielen bekomme, will ich aber auch nicht dass der Justin mehr Maxis bekommt. der Papa (Lübbert) ist auch ur böse zu mir und hilft mir nicht. Bäääähhhh, Mami, mach was!"
Mir zu blöde. Aber interessiert mich nur pheripher, da ich meine Aktien haten werde.
Jeder kann verkaufen - aber natürlich muss man nicht.
Maruho möchte möglichst viele Aktien zu einem möglichst niedrigen Preis. Logisch, oder? ;-)
dementsprechend das Statement:
"wir sind gut zu Biofrontera und haben gaaanz viel Ahnung
von dem, was wir machen und können dementsprechend Bio gaaanz viel bei der weiteren Entwicklung helfen. Und nur zur Info, ihr habt auch ein Risiko, wenn ihr dabei bleibt. Wollt ihr das wirklich tragen?"
Balaton hat anscheinend nicht genügend finanzielle Mitteln, um weiter zu kaufen (zumindest kaufen sie nicht). Andienen zu diesem Preis möchten sie aber auch nicht.
Jetzt sind sie halt wie ein kleines, trotziges Kind, den die Erwachsenen das Spielzeug weg genommen haben
"Wenn ich nicht mehr Playmobilmaxis zum spielen bekomme, will ich aber auch nicht dass der Justin mehr Maxis bekommt. der Papa (Lübbert) ist auch ur böse zu mir und hilft mir nicht. Bäääähhhh, Mami, mach was!"
Mir zu blöde. Aber interessiert mich nur pheripher, da ich meine Aktien haten werde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.930 von Recol am 15.05.19 15:56:45Maruho verschafft dem Unternehmen die Sicherheit, die man zum erfolgreichen Arbeiten
benötigt. Sie haben das in ihrem Statement gut erklärt.
Ein Ankeraktionär dem die Führung und die
Belegschaft seit Jahren vertraut.
Es ist das, was man sich bei einer Partnerschaft wünscht
und nur auf dessen Grundlage erfolgreich bestehen kann:
V E R T R A U E N .
Gruß
Paluru
benötigt. Sie haben das in ihrem Statement gut erklärt.
Ein Ankeraktionär dem die Führung und die
Belegschaft seit Jahren vertraut.
Es ist das, was man sich bei einer Partnerschaft wünscht
und nur auf dessen Grundlage erfolgreich bestehen kann:
V E R T R A U E N .
Gruß
Paluru
...seh ich auch so! Ich behalte!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.576.446 von Gratistipp am 15.05.19 16:37:52Jetzt wurde auch die Nasdaq Seite aktualisiert.
Da bestätigt sich die ADS Umwandlung. AWM steht drin mit 0 Sold Out.
Insgesamt besitzen die Instis noch 152,141 ADS.
So, wie das Nasdaq Listing gemacht wurde, ist es ein totaler Flop.
An der Meldung von AWM sieht man ja, dass sie 800.000 Aktien halten, also lieber über eine liquide Börse handeln wollen.
Meine Befürchtung ist aber auch, dass sie gewandelt haben, um zu verkaufen...
Da bestätigt sich die ADS Umwandlung. AWM steht drin mit 0 Sold Out.
Insgesamt besitzen die Instis noch 152,141 ADS.
So, wie das Nasdaq Listing gemacht wurde, ist es ein totaler Flop.
An der Meldung von AWM sieht man ja, dass sie 800.000 Aktien halten, also lieber über eine liquide Börse handeln wollen.
Meine Befürchtung ist aber auch, dass sie gewandelt haben, um zu verkaufen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.577.151 von Schwabinho am 15.05.19 17:47:29... oder anzudienen ?
Gruß
Paluru
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.578.240 von Paluru am 15.05.19 19:22:51Gut möglich. Mich würde es aber nicht überraschen, wenn man schon einen Teil verkauft hat.
Es haben sich doch viele über die großen Pakete im Verkauf zum Beginn des Angebots gewundert.
Das wäre für mich eine logische Erklärung.
Dagegen spricht, dass sie 200 K mehr haben als in Q4. Das würde wieder für ein Andienen sprechen.
In 3 Monaten wissen wir vielleicht mehr...
Es haben sich doch viele über die großen Pakete im Verkauf zum Beginn des Angebots gewundert.
Das wäre für mich eine logische Erklärung.
Dagegen spricht, dass sie 200 K mehr haben als in Q4. Das würde wieder für ein Andienen sprechen.
In 3 Monaten wissen wir vielleicht mehr...
800.000 Aktien
Du meldest, dass dies der Stand vom 31.03.2019 ist.
Also quasi einen Tag vor der Angebotsmeldung.
Ihre ADS wurden gewandelt, somit aus 302.418 ADS
604.836 Aktien. Dazu gekauft hat man danach 195.164 Stück.
Das bedeutet eine Aufstockung um +32,27%.
Baut man in einem Quartal seine Position so massiv aus,
direkt mit der Absicht zu verkaufen, da man die ADS gewandelt
hat. Nur mir dem Hintergrund, dass man für eine bestimmte
Anzahl an Aktien einen bestimmten Preis bekommt und
nicht um die Position dann mühlsam über den Markt
abzubauen.
(Wohl gemerkt, dass man zum 31.03.19 noch nicht vom
Maruho-Angebot wusste.)Oder?
Ansonsten baut man seine Position aus, weil man
an den Erfolg glaubt.
Einen Verkauf über die Märkte würde ich mir mit
dieser Position verschmerzen, wo ich weiss, dass
es mittlerweile zum einen ein Erwerbsangebot gibt
und zum anderen mindestens einen Aktionär, der
gern größeren Pakete erwerben möchte.
Gruß
Paluru
Du meldest, dass dies der Stand vom 31.03.2019 ist.
Also quasi einen Tag vor der Angebotsmeldung.
Ihre ADS wurden gewandelt, somit aus 302.418 ADS
604.836 Aktien. Dazu gekauft hat man danach 195.164 Stück.
Das bedeutet eine Aufstockung um +32,27%.
Baut man in einem Quartal seine Position so massiv aus,
direkt mit der Absicht zu verkaufen, da man die ADS gewandelt
hat. Nur mir dem Hintergrund, dass man für eine bestimmte
Anzahl an Aktien einen bestimmten Preis bekommt und
nicht um die Position dann mühlsam über den Markt
abzubauen.
(Wohl gemerkt, dass man zum 31.03.19 noch nicht vom
Maruho-Angebot wusste.)Oder?
Ansonsten baut man seine Position aus, weil man
an den Erfolg glaubt.
Einen Verkauf über die Märkte würde ich mir mit
dieser Position verschmerzen, wo ich weiss, dass
es mittlerweile zum einen ein Erwerbsangebot gibt
und zum anderen mindestens einen Aktionär, der
gern größeren Pakete erwerben möchte.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.578.642 von Paluru am 15.05.19 20:05:51Weshalb sollten sie die ADS in Aktien umwandeln wenn sie nicht ans verkaufen denken? Manchmal trifft das nahe liegendste auch zu.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.578.885 von Scapatt am 15.05.19 20:29:56Warum sollte man seinen Bestand in ADS im Depot haben
statt wie gewohnt in Form von Aktien ?
Kann man da natürlich auch fragen.
Mit Aktien ist man doch flexibler.
Aber zum Thema:
Ist es so, dass wenn man die ADS wandelt auch gleichzeitig die Absicht hat zu verkaufen?
Meistens wahrscheinlich, ja.
Aber das haben sie nicht gleich getan, sondern haben diese Anzahl an
Aktien um 32% aufgestockt.
Die Frage ist: Warum?
Da es eine glatte Anzahl ist (800.000 vorher 604.836),
sehe ich als einen Verkaufswunsch nur die Paketvariante.
Oder sollten sie wie Du im naheliegendsten denkst,
die 604.836 Aktien verkauft haben und danach
800.000 Aktien erneut zu kaufen?
Diese Möglichkeit wäre aus meiner Sicht am unwahrscheinlichsten,
da es diese Umsätze kurzfristig nicht bei Biofrontera hergeben.
(bei DAX-Unternehmen sieht das anders aus)
Und genau da liegt bei Biofrontera eben das Risiko.
Klumpenbildung. Dies geht auch Balaton ein.
Gruß
Paluru
statt wie gewohnt in Form von Aktien ?
Kann man da natürlich auch fragen.
Mit Aktien ist man doch flexibler.
Aber zum Thema:
Ist es so, dass wenn man die ADS wandelt auch gleichzeitig die Absicht hat zu verkaufen?
Meistens wahrscheinlich, ja.
Aber das haben sie nicht gleich getan, sondern haben diese Anzahl an
Aktien um 32% aufgestockt.
Die Frage ist: Warum?
Da es eine glatte Anzahl ist (800.000 vorher 604.836),
sehe ich als einen Verkaufswunsch nur die Paketvariante.
Oder sollten sie wie Du im naheliegendsten denkst,
die 604.836 Aktien verkauft haben und danach
800.000 Aktien erneut zu kaufen?
Diese Möglichkeit wäre aus meiner Sicht am unwahrscheinlichsten,
da es diese Umsätze kurzfristig nicht bei Biofrontera hergeben.
(bei DAX-Unternehmen sieht das anders aus)
Und genau da liegt bei Biofrontera eben das Risiko.
Klumpenbildung. Dies geht auch Balaton ein.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.558 von Gratistipp am 15.05.19 15:31:20
Nie würden sie das Gesicht verlieren, und das Angebot nachbessern. Insofern kann man sicher auch diese oder jene "Nicht - Reaktion" des Vorstandes Biofronteras deuten. Rücksichtnahme auf die Japaner.
So lese ich die Mahuro-Erklärung als Gesichtswahrend. ( für mich Nichtssagend ) . Maruho ist Vordergründig ein strikter, defensiver Investor, der einfach abwartet. Das tun wir so natürlich auch.
Schon Aufgrund der hervorragenden Analysen, die hier eingestellt werden, ìn einer Qualität, die kein Börsenblatt im Ansatz leistet.
Insofern ist für mich auch das Listing an der NASDAQ völlig in Ordnung. Biofrontera tummelt sich da noch nicht in der Spitzenklasse, aber das tun viele sehr gute US - Firmen auch nicht. Einige darunter, die unter 1 $ ( Dollar ) dort garnicht notiert werden.
Guten Abend !
@Maruho´s Statement
Das ist womöglich traditionelle japanische Geschäftskultur.Nie würden sie das Gesicht verlieren, und das Angebot nachbessern. Insofern kann man sicher auch diese oder jene "Nicht - Reaktion" des Vorstandes Biofronteras deuten. Rücksichtnahme auf die Japaner.
So lese ich die Mahuro-Erklärung als Gesichtswahrend. ( für mich Nichtssagend ) . Maruho ist Vordergründig ein strikter, defensiver Investor, der einfach abwartet. Das tun wir so natürlich auch.
Schon Aufgrund der hervorragenden Analysen, die hier eingestellt werden, ìn einer Qualität, die kein Börsenblatt im Ansatz leistet.
Insofern ist für mich auch das Listing an der NASDAQ völlig in Ordnung. Biofrontera tummelt sich da noch nicht in der Spitzenklasse, aber das tun viele sehr gute US - Firmen auch nicht. Einige darunter, die unter 1 $ ( Dollar ) dort garnicht notiert werden.
Guten Abend !
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.981 von walle1fc am 15.05.19 16:01:15
Die bisherigen Zahlungen von Maruho an Biofrontera im niedrigen einstelligen Millionen-Bereich gehen aus den letzten Geschäftsberichten hervor. Die sind Dir bekannt.
Wenn der Geschäftsführer von Maruho Deutschland in einer aktuellen und offiziellen Stellungnahme von seinem Anwalt vorlesen lässt und auch schriftlich darlegt, dass Maruho finanzielle Mittel in die Kooperation einbringt, interessiert es mich überhaupt nicht, was auf vergangenen Hauptversammlungen erzählt wurde.
Für die Ausweitung des Anwendungsspektrums von Ameluz benötigt Biofrontera Maruho wohl kaum.
Maruho hat Interesse an Ameluz für Akne und dem Vertrieb in Asien/Ozeanien, einige andere möglicherweise auch. Ob Maruho für diese Themen der richtige Partner ist bzw. ob es nicht bessere gibt, wäre zu prüfen. In jedem Fall wäre es wünschenswert, dass nicht exklusiv mit Maruho verhandelt wird.
Zitat von walle1fc: um welche geldbeträge handelt es sich ?
hast du ein paar beispiele oder nur Floskeln?
hättest du aufgepasst, hättest du gewusst was auf der letzten HV zur Kooperation gesagt wurde..
Die Benefits waren diverse Hilfen bei Einreichungen, verschiedene Netzwerke, diverses Know-How, Sachen die man nicht einfach so in monetäre Zahlen umrechnen kann...
und sowas nennen sich Langjährige und Informierte Anleger... weiowei
Die bisherigen Zahlungen von Maruho an Biofrontera im niedrigen einstelligen Millionen-Bereich gehen aus den letzten Geschäftsberichten hervor. Die sind Dir bekannt.
Wenn der Geschäftsführer von Maruho Deutschland in einer aktuellen und offiziellen Stellungnahme von seinem Anwalt vorlesen lässt und auch schriftlich darlegt, dass Maruho finanzielle Mittel in die Kooperation einbringt, interessiert es mich überhaupt nicht, was auf vergangenen Hauptversammlungen erzählt wurde.
Für die Ausweitung des Anwendungsspektrums von Ameluz benötigt Biofrontera Maruho wohl kaum.
Maruho hat Interesse an Ameluz für Akne und dem Vertrieb in Asien/Ozeanien, einige andere möglicherweise auch. Ob Maruho für diese Themen der richtige Partner ist bzw. ob es nicht bessere gibt, wäre zu prüfen. In jedem Fall wäre es wünschenswert, dass nicht exklusiv mit Maruho verhandelt wird.
War gestern eigentlich jemand bei der ao HV ? - Kann er was Wichtiges berichten ? - Wie viele Personen waren da ? - Gab es genug Schnittchen ? :-)
Gruß, Smine
Gruß, Smine
Ein Konkurrent unter anderen Fittichen!
https://www.swissinfo.ch/ger/alle-news-in-kuerze/nestlé-will…
https://www.swissinfo.ch/ger/alle-news-in-kuerze/nestlé-will…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.581.582 von borsalin am 16.05.19 08:44:03Das hat aber nun auch sehr lange gedauert
bis Nestle ihre Tochter Galderma an den Mann
gebracht hat.....
....sie ist halt nicht so attraktiv.
Gruß
Paluru
bis Nestle ihre Tochter Galderma an den Mann
gebracht hat.....
....sie ist halt nicht so attraktiv.
Gruß
Paluru
Hat einer von Zours/Birkert die EMail Adresse? Wollte mal einige Fragen klären lassen.
Wieder eine Telefonkonferenz
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-05/4672823…
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-05/4672823…
Mein Lieblingsjournalist war auch wieder aktiv:
https://www.ksta.de/region/leverkusen/stadt-leverkusen/ausse…
Und wieder gleich die negative Assoziation: "Was führt Maruho im Schilde ?"
Gruß, Smine
https://www.ksta.de/region/leverkusen/stadt-leverkusen/ausse…
Und wieder gleich die negative Assoziation: "Was führt Maruho im Schilde ?"
Gruß, Smine
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.582.208 von Martinhamberg am 16.05.19 10:30:24Da musst du wohl oder übel über die Deutsche Balaton gehen (Kontakte)
Eine eigene Mail Adresse findet ich zumindest für diesen Herrn nicht!
Dafür erdreistet er sich aus dem Forum zu zitieren, Namen zu nennen und
eine 30 Euro Spekulation für eine Option zu benützen.. aber interessant ist dass sich der Verfasser nicht dazu äußert?
Obwohl im Moment mit den neuen Entwicklungen zumindest eine 20 Euro Spekulation auf Sicht von 5 Jahren in Erwägung gezogen werden könnte.
Natürlich immer mit dem Hinweis, nur meine Meinung.
Eine eigene Mail Adresse findet ich zumindest für diesen Herrn nicht!
Dafür erdreistet er sich aus dem Forum zu zitieren, Namen zu nennen und
eine 30 Euro Spekulation für eine Option zu benützen.. aber interessant ist dass sich der Verfasser nicht dazu äußert?
Obwohl im Moment mit den neuen Entwicklungen zumindest eine 20 Euro Spekulation auf Sicht von 5 Jahren in Erwägung gezogen werden könnte.
Natürlich immer mit dem Hinweis, nur meine Meinung.
Moinsen!
Ich lenke nochmal eure Aufmerksamkeit auf die Stellungnahme des Vorstands zum Erwerbsangebot Maruho: https://www.biofrontera.com/de/Erwerbsangebot-Maruho.html
(Für alle unentschlossenen: Die Fairness Opinion ist sehr klar!)
Was mich wundert ist auf Seite 27, Pkt 5.3, Gesellschaftsstruktur der Bieterin. (Also: Mich wundert die Beschreibung nicht)
Denn in der Stellungnahme wird genau die Gesellschafterstruktur genannt, die laut Balaton 'angeblich' - böse, böse! rechtswidrig falsch dargestellt wurde. Es sind genau die selben Zahlen.
Ich fasse mal zusammen: B8F veröffentlicht etwas am 29.04. und am 14.05. beschwert Balaton sich, dass B8F die Struktur nicht veröffentlicht hat? Häh?
Die Stellungnahme vom 14.05. sieht eh aus wie vom Rechtsreferendar oder von Pinocchio geschrieben, aber u.a. wegen diesem Punkt halte ich das Geschreibsel für unglaubwürdig. Ich glaube das einzige, was denen jetzt noch hilft, ist relativ rasch die Aktien einzusammeln.
Vorher mit diesem Schreiben die unentschlossen zu verunsichern ist kein Zeichen von Seriosität!
Viele Grüße law
Ich lenke nochmal eure Aufmerksamkeit auf die Stellungnahme des Vorstands zum Erwerbsangebot Maruho: https://www.biofrontera.com/de/Erwerbsangebot-Maruho.html
(Für alle unentschlossenen: Die Fairness Opinion ist sehr klar!)
Was mich wundert ist auf Seite 27, Pkt 5.3, Gesellschaftsstruktur der Bieterin. (Also: Mich wundert die Beschreibung nicht)
Denn in der Stellungnahme wird genau die Gesellschafterstruktur genannt, die laut Balaton 'angeblich' - böse, böse! rechtswidrig falsch dargestellt wurde. Es sind genau die selben Zahlen.
Ich fasse mal zusammen: B8F veröffentlicht etwas am 29.04. und am 14.05. beschwert Balaton sich, dass B8F die Struktur nicht veröffentlicht hat? Häh?
Die Stellungnahme vom 14.05. sieht eh aus wie vom Rechtsreferendar oder von Pinocchio geschrieben, aber u.a. wegen diesem Punkt halte ich das Geschreibsel für unglaubwürdig. Ich glaube das einzige, was denen jetzt noch hilft, ist relativ rasch die Aktien einzusammeln.
Vorher mit diesem Schreiben die unentschlossen zu verunsichern ist kein Zeichen von Seriosität!
Viele Grüße law
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.583.084 von law2312 am 16.05.19 12:32:54beschmutze das Wort Seriosität bitte nicht im Zusammenhang mit der Balaton AG 
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.583.168 von walle1fc am 16.05.19 12:42:17Hold your horses….am Ende verschwindest Du von der Beliebtheitsliste bei denen
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.583.222 von law2312 am 16.05.19 12:49:56ich glaube diese leichte Feindseligkeit / Aggressivität ist es was es ihnen angetan hat... aber mir ist es egal ob die mich mögen oder nicht... ehrbare Kaufleute - ehm Handlungen sind das nicht .
Hauptsächlich interessiert es mich das Biofrontera voran kommt
.Hauptsächlich interessiert es mich das Biofrontera voran kommt
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.583.084 von law2312 am 16.05.19 12:32:54Vorher mit diesem Schreiben die unentschlossen zu verunsichern ist kein Zeichen von Seriosität!
Ich verstehe den Zweck des Statements von Balaton nach wie vor nicht.
Warum haben sie es sich angetan, es zu schreiben?? Vielleicht kannst du/ihr mir hier auf die Sprünge helfen.
Ich sehe es so wie Law – zu Verunsichern und sich als „der Gute“ darzustellen und dass Maruho „buuhh“ ist. Soweit habe ich es verstanden.
Aber was ist der Outcome daraus für Balaton? Was erwarten sie sich für eine Reaktion darauf? Selbst wenn sie Recht HÄTTEN (was mit meiner persönlichen Meinung NICHT der Fall ist):
Für mich gibt es da einige Möglichkeiten des Reagierens seitens der Leser:
- Ja, Balaton hat Recht, Maruho ist buhhh, ich diene NICHT an, denen gebe ich keine Aktie.
- Ja, Balaton hat Recht, falsche Bude die Bio, nix wie raus - ich diene an.
- Nein, Balaton hat nicht recht, aber ich will trotzdem raus und diene an.
- Nein, Balaton hat nicht recht – und ich bleibe investiert.
Ich sehe einfach keinen Vorteil für Balaton aus dem Statement. Sie haben dadurch keine Aktie mehr oder weniger. Es verändert sich nichts aus dem Anbot – und selbst wenn Maruho es erhöhen sollten (weil sie zu wenige Aktien bekommen) ist Balaton das Anbot zu niedrig. Und selbst wenn Balaton am Markt kaufen sollten (was sie ja aktuell nicht/kaum machen) kommt es wegen diesem Statement nicht zu einem höheren Angebot an Aktien am Markt.
Confused. Dieses Schreiben ist für mich völlig sinnfrei/los.
Noch was zum Thema Erwerbsangebot Maruho:
Ich möchte meine PRIVATE MEINUNG mit euch teilen. Ich gehe davon aus, dass Maruho das Angebot nicht erhöhen wird – und sie mit den EUR 6,6.- rund 4 Mio Aktien erhalten werden:
Bisher angedient: 200.000 PLUS
Lübbert: 200.000
AWM: 800.000
Mozart One: 100.000
Freefloat: 2.600.000 (10% des Freefloats – abzüglich den 200.000 die bereits angedient wurden)
Gesamt: 3.900.000 Aktien (Angebot von Maruho, nur zur Erinnerung, sie wollen 4.300.000 Aktien)
Wie gesagt, nur mein PRIVATER Tipp, der durch/auf nichts gestützt ist.
Ich verstehe den Zweck des Statements von Balaton nach wie vor nicht.
Warum haben sie es sich angetan, es zu schreiben?? Vielleicht kannst du/ihr mir hier auf die Sprünge helfen.
Ich sehe es so wie Law – zu Verunsichern und sich als „der Gute“ darzustellen und dass Maruho „buuhh“ ist. Soweit habe ich es verstanden.
Aber was ist der Outcome daraus für Balaton? Was erwarten sie sich für eine Reaktion darauf? Selbst wenn sie Recht HÄTTEN (was mit meiner persönlichen Meinung NICHT der Fall ist):
Für mich gibt es da einige Möglichkeiten des Reagierens seitens der Leser:
- Ja, Balaton hat Recht, Maruho ist buhhh, ich diene NICHT an, denen gebe ich keine Aktie.
- Ja, Balaton hat Recht, falsche Bude die Bio, nix wie raus - ich diene an.
- Nein, Balaton hat nicht recht, aber ich will trotzdem raus und diene an.
- Nein, Balaton hat nicht recht – und ich bleibe investiert.
Ich sehe einfach keinen Vorteil für Balaton aus dem Statement. Sie haben dadurch keine Aktie mehr oder weniger. Es verändert sich nichts aus dem Anbot – und selbst wenn Maruho es erhöhen sollten (weil sie zu wenige Aktien bekommen) ist Balaton das Anbot zu niedrig. Und selbst wenn Balaton am Markt kaufen sollten (was sie ja aktuell nicht/kaum machen) kommt es wegen diesem Statement nicht zu einem höheren Angebot an Aktien am Markt.
Confused. Dieses Schreiben ist für mich völlig sinnfrei/los.
Noch was zum Thema Erwerbsangebot Maruho:
Ich möchte meine PRIVATE MEINUNG mit euch teilen. Ich gehe davon aus, dass Maruho das Angebot nicht erhöhen wird – und sie mit den EUR 6,6.- rund 4 Mio Aktien erhalten werden:
Bisher angedient: 200.000 PLUS
Lübbert: 200.000
AWM: 800.000
Mozart One: 100.000
Freefloat: 2.600.000 (10% des Freefloats – abzüglich den 200.000 die bereits angedient wurden)
Gesamt: 3.900.000 Aktien (Angebot von Maruho, nur zur Erinnerung, sie wollen 4.300.000 Aktien)
Wie gesagt, nur mein PRIVATER Tipp, der durch/auf nichts gestützt ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.583.794 von Gratistipp am 16.05.19 14:18:37ich könnte mir vorstellen dass man vor der HV wieder die Geschütze ausfährt (Balaton) und jetzt noch vielerlei Nebelkerzen (wie die letzte) gezündet werden um wirklich den Freefloat zu manipulieren.
Nehmen wir mal an, Maruho kommt nicht an die 4 Mio Stimmrechte.... dann wird wahrscheinlich jede einzelne Stimme auf der HV zählen... bis zur HV ist noch viel Zeit und wie wir alle wissen lässt Balaton nichts aber auch gar nichts unversucht um möglichst viele Stimmen auf deren Seite zu ziehen.
Menschen lassen sich halt eher von schlechten "Nachrichten" beeinflussen als von guten...
Nehmen wir mal an, Maruho kommt nicht an die 4 Mio Stimmrechte.... dann wird wahrscheinlich jede einzelne Stimme auf der HV zählen... bis zur HV ist noch viel Zeit und wie wir alle wissen lässt Balaton nichts aber auch gar nichts unversucht um möglichst viele Stimmen auf deren Seite zu ziehen.
Menschen lassen sich halt eher von schlechten "Nachrichten" beeinflussen als von guten...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.583.875 von walle1fc am 16.05.19 14:36:01das ist natürlich eine Option, dass sie diese Vorgehensweise bereits zur Vorbereitung auf die HV im Juli gewählt haben.
Und es gar nicht vordergründig mit dem Erwerbsangebot zutun hatte.
In diesem Zusammenhang:
@ Owehh, wirst du wieder bei der HV im Sinne der Kleinaktionäre abstimmen und kann man/ich wieder meine Stimmrechte an dich übertragen?
Wenn ja würde mich deine aktuelle Sichtweise und deine Standpunkte (nach Veröffentlichung der Tagesordnungspunkte) interessieren.
Ich weiß - es sind noch zwei Monate Zeit bis zur HV - aber wie wir alle wissen, die Zeit vergeht schneller als uns lieb ist ;-)
Und es gar nicht vordergründig mit dem Erwerbsangebot zutun hatte.
In diesem Zusammenhang:
@ Owehh, wirst du wieder bei der HV im Sinne der Kleinaktionäre abstimmen und kann man/ich wieder meine Stimmrechte an dich übertragen?
Wenn ja würde mich deine aktuelle Sichtweise und deine Standpunkte (nach Veröffentlichung der Tagesordnungspunkte) interessieren.
Ich weiß - es sind noch zwei Monate Zeit bis zur HV - aber wie wir alle wissen, die Zeit vergeht schneller als uns lieb ist ;-)
Dennoch. Wenn Balaton weiterhin an einer starken, eigenen Position Interesse hat, müssen sie selbst aggressiv zukaufen und/oder ein Gegenangebot machen. Und das frühzeitig! Sollten keine weiteren Käufe passieren, ist das Ende für Balaton absehbar. Eigentlich hätte gestern oder heute direkt was kommen müssen von Balaton ( meine Meinung!)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.584.097 von Martinhamberg am 16.05.19 15:02:36Haben sie die denn nicht bereits?
20 % + x ist doch so schlecht nicht.
Dieses Paket werden sie sich schon ordentlich bezahlen lassen.
Was mich erheblich mehr interessiert:
Wird Maruho BF8 wirklich auf Dauer eigenständig lassen?
Und wird sich BF8 langfristig an Maruho binden?
Und wenn ja: bedeutet das nicht das man bereits in Bezug auf Akne/Schönheitsmarkt erheblich weiter ist als wir denken?
20 % + x ist doch so schlecht nicht.
Dieses Paket werden sie sich schon ordentlich bezahlen lassen.
Was mich erheblich mehr interessiert:
Wird Maruho BF8 wirklich auf Dauer eigenständig lassen?
Und wird sich BF8 langfristig an Maruho binden?
Und wenn ja: bedeutet das nicht das man bereits in Bezug auf Akne/Schönheitsmarkt erheblich weiter ist als wir denken?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.584.527 von schamiddi am 16.05.19 16:06:37Schlechte Nachrichten wären vorübergehend nicht so schlecht, denn wenn nochmal ein kurzer Kürsrücksetzer kommt, kann ich nochmal günstiger nachkaufen.
Hab leider noch relativ wenig Stückzahlen.
Was man über BF lesen kann ist das eine Aktie für die Zukunft.
Z.B gut geeignet als Altersvorsorge.
Die Kursziele von 20-30 Euro in den nächsten 3-5 Jahren sind durchaus realistisch.
Hab leider noch relativ wenig Stückzahlen.
Was man über BF lesen kann ist das eine Aktie für die Zukunft.
Z.B gut geeignet als Altersvorsorge.
Die Kursziele von 20-30 Euro in den nächsten 3-5 Jahren sind durchaus realistisch.
Bei den Aussichten sollte man dabei. Ist doch egal ob bei 6,6 oder 6,8 Euro. Schreibst es doch selber...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.585.191 von Martinhamberg am 16.05.19 17:28:42
Aber beim Einkauf liegt der Gewinn. Und wenn es an den Börsen mal wieder einen Rücksetzer gibt wie im Dezember kann man nochmal billiger einkaufen.
Wobei Aktien die Anlage der Zukunft sind. Ganz große Rücksetzer werden da nicht kommen.
Die Anleger werden in Zukunft weniger z.b. in Mietimmobilien investieren weil hier in Zukunft Enteigungen drohen wie jeder sehen kann.
Somit werden Aktien als einzige wahre Alternative gefragt sein. Auch wenn es wieder zu kurzen Rücksetzern kommt.
Zitat von Martinhamberg: Bei den Aussichten sollte man dabei. Ist doch egal ob bei 6,6 oder 6,8 Euro. Schreibst es doch selber...
Aber beim Einkauf liegt der Gewinn. Und wenn es an den Börsen mal wieder einen Rücksetzer gibt wie im Dezember kann man nochmal billiger einkaufen.
Wobei Aktien die Anlage der Zukunft sind. Ganz große Rücksetzer werden da nicht kommen.
Die Anleger werden in Zukunft weniger z.b. in Mietimmobilien investieren weil hier in Zukunft Enteigungen drohen wie jeder sehen kann.
Somit werden Aktien als einzige wahre Alternative gefragt sein. Auch wenn es wieder zu kurzen Rücksetzern kommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.585.375 von Gutser am 16.05.19 17:54:50Wow! Was du alles weißt! Wo hast du gleich nochmal promoviert???
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.585.375 von Gutser am 16.05.19 17:54:50Wenn in Zukunft Immobilien enteignet werden, dann möchte ich auch keine Aktien mehr besitzen.
Was dann noch zählt ist 'gut verstecktes' Gold.
Was dann noch zählt ist 'gut verstecktes' Gold.
Die Vorstandspräsentation von der a.o. HV ist auf der Biofrontera Homepage online.
Die Möglichkeiten, die sich aus der Maruho Kooperation ergeben, halte ich für eine großartige Sache.
Das wäre alleine in der Form nie möglich.
Wenn die Vereinbarungen auf Augenhöhe getroffen werden, wie es beide Seiten versprochen haben, kann man als Aktionär nur glücklich sein.
Das Wording von Biofrontera und Maruho hat sich erheblich verändert. Viele Details werden berücksichtigt und veröffentlicht. Es dürfte beiden Parteien klar geworden sein, dass solch eine enge Zusammenarbeit mit einem Großaktionär besondere Sorgfaltspflichten zur Folge hat.
Die Möglichkeiten, die sich aus der Maruho Kooperation ergeben, halte ich für eine großartige Sache.
Das wäre alleine in der Form nie möglich.
Wenn die Vereinbarungen auf Augenhöhe getroffen werden, wie es beide Seiten versprochen haben, kann man als Aktionär nur glücklich sein.
Das Wording von Biofrontera und Maruho hat sich erheblich verändert. Viele Details werden berücksichtigt und veröffentlicht. Es dürfte beiden Parteien klar geworden sein, dass solch eine enge Zusammenarbeit mit einem Großaktionär besondere Sorgfaltspflichten zur Folge hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.585.375 von Gutser am 16.05.19 17:54:50Jetzt wirst aber philosophisch, Gutser ;-)
Größere Rücksetzer wird es – wenn Mr. Trump nicht völlig durchdreht oder sonstige Krisen am Weltmarkt auftreten– zumindest bis zum Ende der Angebotsfrist am 24. Juni nicht geben, da ist der Kurs bei rund 6,6 oder knapp darunter „abgesichert“ ist.
Danach werden wir sehen, wie es sich weiter entwickelt. Da kommt es auf einige Faktoren an:
- kauft Maruho am Markt weiter, weil sie nicht genügend Aktien durch das Anbot erhalten haben?
- Wie läuft der Umsatz im Q2 und ff
- Gibt es ein Ergebnis zur Kooperation in Asien mit Maruho? (Zahlungen an Bio?)
- Wie geht es bei der Entwicklung neuer Produkte bei der Kooperation Bio/Maruho weiter? Welche Aussichten daraus geben sie bekannt?
- Streitigkeiten mit Balaton und Sun – wie geht es weiter?
- Wie läuft Cutanea an? (Ergebnisse werden ab Halbjahr angegeben)
- Und vieles, vieles mehr.
Aber eigentlich für dich egal, wenn du - wie du ja geschrieben hast -
„Die Kursziele von 20-30 Euro in den nächsten 3-5 Jahren sind durchaus realistisch“
mit diesem Kursziel rechnest, müsstest du JETZT kaufen.
Selbst bei deinem „worst case - 20 Euro in 5 Jahren" wären das aktuell rund 200% und damit 40% per anno...Zumindest ich kenne aktuell nicht viele Aktien, die diese Perfomance bieten.
Größere Rücksetzer wird es – wenn Mr. Trump nicht völlig durchdreht oder sonstige Krisen am Weltmarkt auftreten– zumindest bis zum Ende der Angebotsfrist am 24. Juni nicht geben, da ist der Kurs bei rund 6,6 oder knapp darunter „abgesichert“ ist.
Danach werden wir sehen, wie es sich weiter entwickelt. Da kommt es auf einige Faktoren an:
- kauft Maruho am Markt weiter, weil sie nicht genügend Aktien durch das Anbot erhalten haben?
- Wie läuft der Umsatz im Q2 und ff
- Gibt es ein Ergebnis zur Kooperation in Asien mit Maruho? (Zahlungen an Bio?)
- Wie geht es bei der Entwicklung neuer Produkte bei der Kooperation Bio/Maruho weiter? Welche Aussichten daraus geben sie bekannt?
- Streitigkeiten mit Balaton und Sun – wie geht es weiter?
- Wie läuft Cutanea an? (Ergebnisse werden ab Halbjahr angegeben)
- Und vieles, vieles mehr.
Aber eigentlich für dich egal, wenn du - wie du ja geschrieben hast -
„Die Kursziele von 20-30 Euro in den nächsten 3-5 Jahren sind durchaus realistisch“
mit diesem Kursziel rechnest, müsstest du JETZT kaufen.
Selbst bei deinem „worst case - 20 Euro in 5 Jahren" wären das aktuell rund 200% und damit 40% per anno...Zumindest ich kenne aktuell nicht viele Aktien, die diese Perfomance bieten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.588.427 von Schwabinho am 17.05.19 09:13:33Hier der direkte Link:
https://www.biofrontera.com/de/hauptversammlung.html
https://www.biofrontera.com/de/hauptversammlung.html
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.588.427 von Schwabinho am 17.05.19 09:13:33
Ich verstehe die Kooperationslogik überhaupt nicht. Möglicherweise wurde es auch nur schlecht erklärt. Aber meine Frage: Was will Biofrontera von Maruho? Was bringt Maruho ein bzw. wie hilft Maruho Biofrontera weiter? Sowohl aus der Maruho-Stellungnahme als auch der Vorstandspräsentation geht hervor, dass Biofrontera die Arbeit macht und dass Maruho Geld mitbringt. Die Konstellation war ja in der Vergangenheit interessant, weil das Geld bei Biofrontera knapp war, aber jetzt...? Es geht doch nicht um signifikante Summen (z.B. S. 3: 1,1 Mio. EUR). Und zu S. 4: die Lizenz für das weltweit beste Akne-Produkt gibt man doch an diejenigen, die das meiste Geld für die Lizenz zahlen und - wenn es z.B. eine Umsatzbeteiligung von Biofrontera gibt - die die schlagkräftigste Vertriebsorganisation haben und so am meisten Umsätze erzielen. Ist Maruho das? Ich weiß es nicht. Es gibt zumindest deutlich größere Player (z.B. Nestle Skin Healthcare).
Bevor jetzt der Sturm der Entrüstung losgeht: ich verkaufe meine Aktien nicht, ich bin insgesamt zufrieden, ich warte auf Kurse im hohen zweistelligen Euro-Bereich. Meinetwegen können sie das mit Maruho machen, aber die Logik erschließt sich für mich aus Sicht von Biofrontera überhaupt nicht.
Zitat von Schwabinho: Die Vorstandspräsentation von der a.o. HV ist auf der Biofrontera Homepage online.
Die Möglichkeiten, die sich aus der Maruho Kooperation ergeben, halte ich für eine großartige Sache.
Das wäre alleine in der Form nie möglich.
Wenn die Vereinbarungen auf Augenhöhe getroffen werden, wie es beide Seiten versprochen haben, kann man als Aktionär nur glücklich sein.
Das Wording von Biofrontera und Maruho hat sich erheblich verändert. Viele Details werden berücksichtigt und veröffentlicht. Es dürfte beiden Parteien klar geworden sein, dass solch eine enge Zusammenarbeit mit einem Großaktionär besondere Sorgfaltspflichten zur Folge hat.
Ich verstehe die Kooperationslogik überhaupt nicht. Möglicherweise wurde es auch nur schlecht erklärt. Aber meine Frage: Was will Biofrontera von Maruho? Was bringt Maruho ein bzw. wie hilft Maruho Biofrontera weiter? Sowohl aus der Maruho-Stellungnahme als auch der Vorstandspräsentation geht hervor, dass Biofrontera die Arbeit macht und dass Maruho Geld mitbringt. Die Konstellation war ja in der Vergangenheit interessant, weil das Geld bei Biofrontera knapp war, aber jetzt...? Es geht doch nicht um signifikante Summen (z.B. S. 3: 1,1 Mio. EUR). Und zu S. 4: die Lizenz für das weltweit beste Akne-Produkt gibt man doch an diejenigen, die das meiste Geld für die Lizenz zahlen und - wenn es z.B. eine Umsatzbeteiligung von Biofrontera gibt - die die schlagkräftigste Vertriebsorganisation haben und so am meisten Umsätze erzielen. Ist Maruho das? Ich weiß es nicht. Es gibt zumindest deutlich größere Player (z.B. Nestle Skin Healthcare).
Bevor jetzt der Sturm der Entrüstung losgeht: ich verkaufe meine Aktien nicht, ich bin insgesamt zufrieden, ich warte auf Kurse im hohen zweistelligen Euro-Bereich. Meinetwegen können sie das mit Maruho machen, aber die Logik erschließt sich für mich aus Sicht von Biofrontera überhaupt nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.077 von Recol am 17.05.19 10:36:15Ich verstehe es als Gesamtvertrag.
Biofrontera bekommt die beiden Cutanea Produkte, man behält die Rechte an Ameluz auch bei Akne für USA (steht diesmal so in der Präsentation) und am Ende bekommt man sogar noch Lizenzzahlungen aus Asien und Ozeanien.
Zusätzlich zahlt Maruho den ganzen Forschungs- und Zulassungskram. Hier besteht zumindest ein theoretisches Risiko, dass die Forschung und die Zulassung nicht klappt.
Das hat es zwar bei Biofrontera noch nie gegeben, ist aber bei Zulassungsforschungen und Anträgen durchaus an der Tagesordnung.
Ohne Maruho würde man in Asien und Ozeanien keinen Cent verdienen. Die Kosten für F&E und Zulassung müsste man selbst finanzieren. Daher finde ich den Deal in Ordnung, wenn am Ende deutlich wird, dass es zwei Gewinner gibt: Biofrontera und Maruho
Biofrontera bekommt die beiden Cutanea Produkte, man behält die Rechte an Ameluz auch bei Akne für USA (steht diesmal so in der Präsentation) und am Ende bekommt man sogar noch Lizenzzahlungen aus Asien und Ozeanien.
Zusätzlich zahlt Maruho den ganzen Forschungs- und Zulassungskram. Hier besteht zumindest ein theoretisches Risiko, dass die Forschung und die Zulassung nicht klappt.
Das hat es zwar bei Biofrontera noch nie gegeben, ist aber bei Zulassungsforschungen und Anträgen durchaus an der Tagesordnung.
Ohne Maruho würde man in Asien und Ozeanien keinen Cent verdienen. Die Kosten für F&E und Zulassung müsste man selbst finanzieren. Daher finde ich den Deal in Ordnung, wenn am Ende deutlich wird, dass es zwei Gewinner gibt: Biofrontera und Maruho
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.191 von Schwabinho am 17.05.19 10:52:22Noch als Ergänzung: Die Verhandlungsposition gegenüber Maruho hat sich deutlich verbessert. Das spürt und liest man aus den Mitteilungen und dem Cutanea Deal.
Wenn man Ameluz nun mit einem der ganz großen Playern vertreiben will, dann verhandelt man als Ameise gegen einen Elefanten.
Was hilft ein starkes Vertriebsnetz von z.B. Nestle, wenn man dann nur ein paar Prozent bekommt, weil man bei den Verhandlungen ausgequetscht wird?
Ich glaube die Sache mit Maruho passt sehr gut. Es wird aber an jedem Deal etwas zu kritisieren sein. Das liegt in der Natur der Sache. Es wird ein Kompromiss, wo man auch Abstriche machen muss.
Deshalb ist es wichtig, dass sich beide Partner nachher als Gewinner fühlen.
Wenn man Ameluz nun mit einem der ganz großen Playern vertreiben will, dann verhandelt man als Ameise gegen einen Elefanten.
Was hilft ein starkes Vertriebsnetz von z.B. Nestle, wenn man dann nur ein paar Prozent bekommt, weil man bei den Verhandlungen ausgequetscht wird?
Ich glaube die Sache mit Maruho passt sehr gut. Es wird aber an jedem Deal etwas zu kritisieren sein. Das liegt in der Natur der Sache. Es wird ein Kompromiss, wo man auch Abstriche machen muss.
Deshalb ist es wichtig, dass sich beide Partner nachher als Gewinner fühlen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.077 von Recol am 17.05.19 10:36:15Wer sagt denn dass es in aller Zukunft NUR bei den bestehenden Kooperationen bleibt? Hier sollten noch viele weitere Kooperationen zusammen möglich sein
Es wundert mich wirklich sehr, dass der Kurs so dermaßen träge ist und der Markt sämtlich positive Fakten der letzten Wochen (Akne, Prognose, XEPI, etc...) einfach ignoriert.
Und weil mich das so wurmt habe ich mal versucht diese Fakten in Zahlen festzuhalten. Gleich vorweg: Das dargestellte Zahlenwerk ist meine Meinung und stellt keine Handlungsempehlung oder Sonstiges dar. Auch stellt es nur einen Gedankenanstoß dar und ich beanspruche damit keinesfalls die Deutungshoheit.
Erläuterungen zur Tabelle:
Wachstum AK:
Stellt in Teilen das Borsalin-Szenrio dar. Also nicht das optimistischere Owehh-Szenario
Marktanteil AK (1%=36M€):
1% = 36 Mio € da ich den europäischen Markt mit eingerechnet habe. Insbesondere möchte ich darauf hinweisen, dass in dem Modell in 5 Jahren mit einem Marktanteil von 5,7 % gerechnet wird. Nicht gerade vor Euphorie sprühend, wenn man an die hervorragende Vergütung der PDT und überlegene Wirksamkeit von Ameluz in den USA denkt.
Umsatz BCC EU (Schätzung):
Ich gehe von zaghaften Umsätzen aus, da der Vorstand bisher nicht sonderlich Euphorie versprüht. Der mögliche Umsatz ist bei Erfolg und des großes Marktes natürlich viel größer. Ergo: Ebenfalls eher konservativ.
Umsatz BCC USA (SMC-Schätzung):
Hier habe ich die Schätzungen von SMC übernommen. SMC schreibt selbst, dass die Prognosen eher konservativ gehalten sind.
Umsatz Akne:
Die Umsätze beginnen 2021. Warum? Ich gehe davon aus, dass bis dahin erste Daten aus den Studien bekannt sein sollten. Damit wird der off-Label Vertrieb besser möglich sein, der ja bereits jetzt erfolgen dürfte, wenn sogar US-Ärzte auf deren HP Akne und Ameluz in einem Atemzug nennen und bewerben. Außerdem bin ich sehr zuversichtlich, dass sich Ameluz + PDT als überlegene Behandlungsmethode bei Akne heraustellt. Weiterhin gebe ich zu bedeknken, dass Bio die Indikationserweiterung Akne in ein bestehndes Netz an PDT-Kunden ausbietet. Wenn man dann noch bedenkt, dass wesentlich mehr Akne-Patienten als AK-Patienten bei den Darmatologen aufschalgen, sehen die Umsatzzahlen gar nicht mehr so hoch aus, bzw. stellen nur einen Bruchteil der Möglichkeiten dar.
Umsatz Akne 50% Risikoabschlag:
Um aber die Euphorie etwas zu bremsen habe ich einen Risikoabschlag von 50 % auf die möglichen Umsätz vorgenommen und damit weitergerechnet. Man weiß ja nie was passieren kann. Erhält Bio die Zulassung? Stehen Marktmechanismen einem Erfolge entgegen (sowie in der EU bei der PDT)? Was macht die Konkurrenz?
Umsatzkosten in %:
Bisher etwa 20 %. Transcript der englischen Telko deutet daauf hin, dass diese auf 15 % sinken. Die ersten 3 Moante des Jahres 2019 wurde noch alte Bestände abgebaut, daher die 16,25 %. Des weiteren sinken die Umsatzkosten in dne nächsten Jahren konstant, da sie einen fixen Bestandteil entahlten (Aussagen Prof. Lübbert auf HV) und mit einer Preisstaffelung zu rechnen ist, bzw. einer weiteren Erhöhung der Loßgröße.
Kosten Boni Vertrieb 7% am Umsatz:
Die Vertriebskosten habe ich aufgeteilt. So ist nun ein umsatzabhängigen Erfolgsanteil von 7% enthalten. Wenn ich da Vergleichswerte aus dem Bekanntenkreis heranziehe ist das übbig. Man kann es auch anders rechnen: Ich gehe im Jahr 2022 von 100 Vertrieblern aus, die dann kanpp 100k € Boni pro Jahr zusätlich zum Gehalt erhalten würden. Und falls jd. die Anzahl an Vertrieblern zu gering findet: In den USA gibt es ca. 14.000 Dermatologen (=1 und mehr Ärzte). Rechnung: (Marktanteil*Anzahl Dermatologen)/Vertriebler = Dermatologen pro Vertriebler. (...ist durchaus überschaubar)
F&E-Kosten:
Diese steigern sich erheblich, da ich davon ausgehe, dass Bio anfangen wird die Potentiale der Nanoemulsion aus eigener Kraft zu stemmen. (Aussage Lübbert: Erkentnisse aus Maruho-Kooperation können auf andere Wirkstoffe übertragen werden)
XEPI:
Da tu ich mir noch ein wenig schwer. Ich habe mal versucht eine konservativere Rechnung aufzumachen, die am Ende von einem Marktanteil von 4% in 5 Jahren ausgeht. Den Startpunkt habe ich bei 4 Mio € gesetzt, da sich dies mit den Aussagen aus dem GB decken könnte. Die Kosten setze ich mit einem fixen Anteil von 7 Mio € sowie einem umsatzabh. Anteil von 20 % an.
KGV:
Ich gestehe Bio ein hohes KGV in der Anfangszeit zu, da sich Bio sich im Wachstum befindet und noch jede Menge Potential unter der Oberfläche schlummert sowie postive Überraschungen eintreten könnten, die nicht im Modell enthalten sind:
- Ameluz als Prophylaxe bei bereits eingetretener BCC (Nachbehandlung)
- Höhere Marktanteile AK/ BCC / XEPI
- Akne stellt sich als Blockbuster für Bio heraus
- Schönheitsmarkt kommt in die Gänge
- Lizenzzahlungen aus Asien
- Neue Produkte und Märkte durch Nanoemulsion
- Ameluz-Erweiterungen wie z.B. Warzen oder Gebärmutterhalskrebs
- Geographische Erweiterungen
Was muss eigentlich noch passieren, damit hier mal so richtig Kaufinteresse aufkommt? Bzw. wie lange dauert es noch? Anscheinend bekommen die operativen Erfolge nur die Aktionäre mit, die bereits investiert sind... Beide Großaktionäre wollen aufstocken bzw. stocken in erheblichem Maße auf, Dünwald kauft sich die Seele aus dem Leib und selbst ich habe mich dabei ertappt wie ich nocheinmal nachgelegt habe, obwohl ich mir das Gegenteil geschworen hatte.
Liebe Grüße
Und weil mich das so wurmt habe ich mal versucht diese Fakten in Zahlen festzuhalten. Gleich vorweg: Das dargestellte Zahlenwerk ist meine Meinung und stellt keine Handlungsempehlung oder Sonstiges dar. Auch stellt es nur einen Gedankenanstoß dar und ich beanspruche damit keinesfalls die Deutungshoheit.
Erläuterungen zur Tabelle:
Wachstum AK:
Stellt in Teilen das Borsalin-Szenrio dar. Also nicht das optimistischere Owehh-Szenario
Marktanteil AK (1%=36M€):
1% = 36 Mio € da ich den europäischen Markt mit eingerechnet habe. Insbesondere möchte ich darauf hinweisen, dass in dem Modell in 5 Jahren mit einem Marktanteil von 5,7 % gerechnet wird. Nicht gerade vor Euphorie sprühend, wenn man an die hervorragende Vergütung der PDT und überlegene Wirksamkeit von Ameluz in den USA denkt.
Umsatz BCC EU (Schätzung):
Ich gehe von zaghaften Umsätzen aus, da der Vorstand bisher nicht sonderlich Euphorie versprüht. Der mögliche Umsatz ist bei Erfolg und des großes Marktes natürlich viel größer. Ergo: Ebenfalls eher konservativ.
Umsatz BCC USA (SMC-Schätzung):
Hier habe ich die Schätzungen von SMC übernommen. SMC schreibt selbst, dass die Prognosen eher konservativ gehalten sind.
Umsatz Akne:
Die Umsätze beginnen 2021. Warum? Ich gehe davon aus, dass bis dahin erste Daten aus den Studien bekannt sein sollten. Damit wird der off-Label Vertrieb besser möglich sein, der ja bereits jetzt erfolgen dürfte, wenn sogar US-Ärzte auf deren HP Akne und Ameluz in einem Atemzug nennen und bewerben. Außerdem bin ich sehr zuversichtlich, dass sich Ameluz + PDT als überlegene Behandlungsmethode bei Akne heraustellt. Weiterhin gebe ich zu bedeknken, dass Bio die Indikationserweiterung Akne in ein bestehndes Netz an PDT-Kunden ausbietet. Wenn man dann noch bedenkt, dass wesentlich mehr Akne-Patienten als AK-Patienten bei den Darmatologen aufschalgen, sehen die Umsatzzahlen gar nicht mehr so hoch aus, bzw. stellen nur einen Bruchteil der Möglichkeiten dar.
Umsatz Akne 50% Risikoabschlag:
Um aber die Euphorie etwas zu bremsen habe ich einen Risikoabschlag von 50 % auf die möglichen Umsätz vorgenommen und damit weitergerechnet. Man weiß ja nie was passieren kann. Erhält Bio die Zulassung? Stehen Marktmechanismen einem Erfolge entgegen (sowie in der EU bei der PDT)? Was macht die Konkurrenz?
Umsatzkosten in %:
Bisher etwa 20 %. Transcript der englischen Telko deutet daauf hin, dass diese auf 15 % sinken. Die ersten 3 Moante des Jahres 2019 wurde noch alte Bestände abgebaut, daher die 16,25 %. Des weiteren sinken die Umsatzkosten in dne nächsten Jahren konstant, da sie einen fixen Bestandteil entahlten (Aussagen Prof. Lübbert auf HV) und mit einer Preisstaffelung zu rechnen ist, bzw. einer weiteren Erhöhung der Loßgröße.
Kosten Boni Vertrieb 7% am Umsatz:
Die Vertriebskosten habe ich aufgeteilt. So ist nun ein umsatzabhängigen Erfolgsanteil von 7% enthalten. Wenn ich da Vergleichswerte aus dem Bekanntenkreis heranziehe ist das übbig. Man kann es auch anders rechnen: Ich gehe im Jahr 2022 von 100 Vertrieblern aus, die dann kanpp 100k € Boni pro Jahr zusätlich zum Gehalt erhalten würden. Und falls jd. die Anzahl an Vertrieblern zu gering findet: In den USA gibt es ca. 14.000 Dermatologen (=1 und mehr Ärzte). Rechnung: (Marktanteil*Anzahl Dermatologen)/Vertriebler = Dermatologen pro Vertriebler. (...ist durchaus überschaubar
)F&E-Kosten:
Diese steigern sich erheblich, da ich davon ausgehe, dass Bio anfangen wird die Potentiale der Nanoemulsion aus eigener Kraft zu stemmen. (Aussage Lübbert: Erkentnisse aus Maruho-Kooperation können auf andere Wirkstoffe übertragen werden)
XEPI:
Da tu ich mir noch ein wenig schwer. Ich habe mal versucht eine konservativere Rechnung aufzumachen, die am Ende von einem Marktanteil von 4% in 5 Jahren ausgeht. Den Startpunkt habe ich bei 4 Mio € gesetzt, da sich dies mit den Aussagen aus dem GB decken könnte. Die Kosten setze ich mit einem fixen Anteil von 7 Mio € sowie einem umsatzabh. Anteil von 20 % an.
KGV:
Ich gestehe Bio ein hohes KGV in der Anfangszeit zu, da sich Bio sich im Wachstum befindet und noch jede Menge Potential unter der Oberfläche schlummert sowie postive Überraschungen eintreten könnten, die nicht im Modell enthalten sind:
- Ameluz als Prophylaxe bei bereits eingetretener BCC (Nachbehandlung)
- Höhere Marktanteile AK/ BCC / XEPI
- Akne stellt sich als Blockbuster für Bio heraus
- Schönheitsmarkt kommt in die Gänge
- Lizenzzahlungen aus Asien
- Neue Produkte und Märkte durch Nanoemulsion
- Ameluz-Erweiterungen wie z.B. Warzen oder Gebärmutterhalskrebs
- Geographische Erweiterungen
Was muss eigentlich noch passieren, damit hier mal so richtig Kaufinteresse aufkommt? Bzw. wie lange dauert es noch? Anscheinend bekommen die operativen Erfolge nur die Aktionäre mit, die bereits investiert sind... Beide Großaktionäre wollen aufstocken bzw. stocken in erheblichem Maße auf, Dünwald kauft sich die Seele aus dem Leib
und selbst ich habe mich dabei ertappt wie ich nocheinmal nachgelegt habe, obwohl ich mir das Gegenteil geschworen hatte.Liebe Grüße
Die Postings von schwabinho kann man so stehen lassen.
Den Eindruck habe ich auch.
Ergänzen möchte ich mit dem geistigen Eigentum, das jeweils beim Partner bleibt, welcher das
Know- how eingebracht hat.
Zudem stellt sich die Frage, wer den Anstoss gegeben hat die Nanoemulsion für weitere Medikamente usw. zu nutzen. Hier denke ich es war eindeutig Maruho. Ebenso ist das mit dem zusätzlichen Markt in Asien, Ozeanien zu sehen. Maruho hatte die Idee und nicht irgendein anderer Player oder eine Heuschrecke die sich über einen herbeigeführten Austausch des Managements der Dinge habhaft werden wollte.
Biofrontera tut gut daran an den bewährten Werten des geistigen Eigentums festzuhalten, denn unser Unternehmen ist in großem Masse davon abhängig.
Balaton täte gut daran im Moment sich etwas zurück zu halten.
Falls sie sich später berechtigterweise benachteiligt fühlten, können sie immer noch dagegenhalten und da wäre ihnen auch die Zustimmung des Freefloat sicher.
(aufstocken des Portfolio ist auch nicht verboten )
So viel zur momentanen Lage aus meiner Sicht.
Den Eindruck habe ich auch.
Ergänzen möchte ich mit dem geistigen Eigentum, das jeweils beim Partner bleibt, welcher das
Know- how eingebracht hat.
Zudem stellt sich die Frage, wer den Anstoss gegeben hat die Nanoemulsion für weitere Medikamente usw. zu nutzen. Hier denke ich es war eindeutig Maruho. Ebenso ist das mit dem zusätzlichen Markt in Asien, Ozeanien zu sehen. Maruho hatte die Idee und nicht irgendein anderer Player oder eine Heuschrecke die sich über einen herbeigeführten Austausch des Managements der Dinge habhaft werden wollte.
Biofrontera tut gut daran an den bewährten Werten des geistigen Eigentums festzuhalten, denn unser Unternehmen ist in großem Masse davon abhängig.
Balaton täte gut daran im Moment sich etwas zurück zu halten.
Falls sie sich später berechtigterweise benachteiligt fühlten, können sie immer noch dagegenhalten und da wäre ihnen auch die Zustimmung des Freefloat sicher.
(aufstocken des Portfolio ist auch nicht verboten
)So viel zur momentanen Lage aus meiner Sicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.571 von Owehh am 17.05.19 11:44:51Siehst Du AKTIPAK "nur" als Nebenprodukt im Bezug auf Umsatzerlöse ähnlich wie BELIXOS ?
Gruß
Paluru
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.571 von Owehh am 17.05.19 11:44:51Owehh for President!
Vielen Dank, das ist mal wieder ein Meilenstein. Wahrscheinlich bedanken sich auch die heimlich mitlesenden Balatonis
Mach Dir wegen des Kurses keinen Kopp! Zur Zeit ist es wie es ist. Ich habe den Eindruck, dass da einer bewusst drückt um bei 6,60 zu bleiben und einer kauft, um knapp über den 6,60 zu bleiben. Wie gestern: kaum läuft der Kurs mal an die 6,75 BATSCH fliegen 18.000 Stück in die Geldseite.
Wir sind kleine Lichter und müssen nicht alles verstehen. Aber irgendwann ist das auch vorbei. Und bevor hier größere Adressen sich hier engagieren wollen die wahrscheinlich Q2-Q4 gesehen haben. Denn ob die dann bei € 6,60 oder 9,50 einsteigen ist denen WURSCHT bei den Aussichten, die Du ja selbst gezeigt hast.
Nochmals vielen Dank für die viele Arbeit!
law
Vielen Dank, das ist mal wieder ein Meilenstein. Wahrscheinlich bedanken sich auch die heimlich mitlesenden Balatonis
Mach Dir wegen des Kurses keinen Kopp! Zur Zeit ist es wie es ist. Ich habe den Eindruck, dass da einer bewusst drückt um bei 6,60 zu bleiben und einer kauft, um knapp über den 6,60 zu bleiben. Wie gestern: kaum läuft der Kurs mal an die 6,75 BATSCH fliegen 18.000 Stück in die Geldseite.
Wir sind kleine Lichter und müssen nicht alles verstehen. Aber irgendwann ist das auch vorbei. Und bevor hier größere Adressen sich hier engagieren wollen die wahrscheinlich Q2-Q4 gesehen haben. Denn ob die dann bei € 6,60 oder 9,50 einsteigen ist denen WURSCHT bei den Aussichten, die Du ja selbst gezeigt hast.
Nochmals vielen Dank für die viele Arbeit!
law
Eigentlich warte ich auf ein Gegenangebot von Balaton.... meiner Meinung nach sollten alle Eckpunkte mittlerweile durchgespielt sein, oder? Geht es jemandem ähnlich?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.311 von Martinhamberg am 17.05.19 16:09:02jepp, habe ich auch mal gedacht und Paluru hatte es glaube ich auch mal von den Fristen her berechnet (heute wäre ein strategischer Stichtag?) Auf der anderen Seite: Solange am Tag noch 30.000 Stcük gehandelt werden und zuverlässig jemand (wie heute auch) den Kurs immer wieder drückt: Warum ein Angebot? Mit ein wenig gutem Willen noch ein paar Stücke auf aktuellem Niveau einsammeln.
Aber auch hier: time will tell, ich bin da entspannt, denn bei € 8,50 oder so verkauft von uns allen hier doch eh keiner - denke ich mal....
Viele Grüße,
law
Aber auch hier: time will tell, ich bin da entspannt, denn bei € 8,50 oder so verkauft von uns allen hier doch eh keiner - denke ich mal....
Viele Grüße,
law
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.571 von Owehh am 17.05.19 11:44:51Vielen Dank Owehh,
deine Rechnung zeigt mir wieder einmal welches Juwel wir im Depot haben. Wenn Du wieder für den Aufsichtsrat kandidierst, kann ich Dich mit mehr als doppelt so vielen Stimmen wählen wie letztes Mal, da ich im vergangenen Jahr nochmals kräftig zugekauft habe und Biofrontera sich so langsam zu einem "Klumpenrisiko" im Depot entwickelt. Ich freue mich schon auf die kommenden Jahre und gebe weiterhin keine Aktie her.
deine Rechnung zeigt mir wieder einmal welches Juwel wir im Depot haben. Wenn Du wieder für den Aufsichtsrat kandidierst, kann ich Dich mit mehr als doppelt so vielen Stimmen wählen wie letztes Mal, da ich im vergangenen Jahr nochmals kräftig zugekauft habe und Biofrontera sich so langsam zu einem "Klumpenrisiko" im Depot entwickelt. Ich freue mich schon auf die kommenden Jahre und gebe weiterhin keine Aktie her.
AVM
ich habe gerade daran gedacht, dass Balaton möglicherweise ein Package Angebot für die 800.000 shares von AVM gemacht haben könnte.Würde erklären warum sie derzeit nicht auf der Käuferseite zu finden sind und warum AVM gewandelt hat.
Gruß
baggo-mh
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.311 von Martinhamberg am 17.05.19 16:09:02"Die Annahmefrist endet daher nunmehr am 24. Juni 2019, 24:00 Uhr (mitteleuropäischer Zeit)."
Die Hauptversammlung findet am 10. Juli statt.
Damit Maruho nicht über die angedienten Aktien zur HV verfügen kann, müsste es ein neues Erwerbsangebot mit einem Ende nach der HV geben. Daran wäre auch Maruho gebunden.
Ich rechne daher erst Mitte Juni mit Aktivitäten von beiden Seiten...
Die Hauptversammlung findet am 10. Juli statt.
Damit Maruho nicht über die angedienten Aktien zur HV verfügen kann, müsste es ein neues Erwerbsangebot mit einem Ende nach der HV geben. Daran wäre auch Maruho gebunden.
Ich rechne daher erst Mitte Juni mit Aktivitäten von beiden Seiten...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.571 von Owehh am 17.05.19 11:44:51Vielen Dank für diese tolle Arbeit, die Du Dir hier - auch für uns - gemacht hast. Jetzt sehe ich tatsächlich mal, wie es aussehen wird, wenn sich mein Gefühl bewahrheitet. :-)
Viele Grüße
Timebandit60
Viele Grüße
Timebandit60
Ich glaube eher.... (meine Meinung)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.413 von baggo-mh am 17.05.19 16:25:03Das wäre ja ein Ding! Gar nicht so abwegig.
Seit 15.5. hat man auch bei Sparta das Sagen im Vorstand und Aufsichtsrat. Das wäre eine zusätzliche Adresse, die vermögend genug ist, um ordentliche Aktienbestände zu kaufen.
Könnte also wieder lustig werden. Momentan schläft man ja eher ein bei dem Handel. Ist das die Ruhe vor dem Sturm???
Seit 15.5. hat man auch bei Sparta das Sagen im Vorstand und Aufsichtsrat. Das wäre eine zusätzliche Adresse, die vermögend genug ist, um ordentliche Aktienbestände zu kaufen.
Könnte also wieder lustig werden. Momentan schläft man ja eher ein bei dem Handel. Ist das die Ruhe vor dem Sturm???
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.577 von Schwabinho am 17.05.19 16:48:03Weshalb sollte Balaton sich auf einen Preiskampf mit Maruho einlassen? Sie können einfach abwarten bis Maruho 29.9999% hat und anschliessend wieder in Ruhe weiter fungieren. Wenn sie jetzt aktiv werden und Maruho so oder so bis zum genannten Anteil aufstocken will treibt das nur unnötig den Preis in die Höhe. Die Q2- und Q3-Ergebnisse dürften ja wohl kaum eine Kursexplosion kurz nach Ablauf des Angebots auslösen...
BCC-Studie
kleine Änderung an der BCC-Studie (01.05.2019):
alt: "The study will be conducted as randomized, double blind and vehicle-controlled ( 4:1 ratio of verum (BF-200 ALA; Ameluz®) to vehicle (placebo)) clinical trial at 12 sites in the United States of America (US). Each site should randomize between 10 and 20 subjects. "
neu: "The study will be conducted as randomized, double blind and vehicle-controlled ( 4:1 ratio of verum (BF-200 ALA; Ameluz®) to vehicle (placebo)) clinical trial at 15 sites in the United States of America (US). Each site should randomize between 10 and 20 subjects. "
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/record/NCT03573401?lupd_…
https://clinicaltrials.gov/ct2/history/NCT03573401?B=3&A=4&C…
kleine Änderung an der BCC-Studie (01.05.2019):
alt: "The study will be conducted as randomized, double blind and vehicle-controlled ( 4:1 ratio of verum (BF-200 ALA; Ameluz®) to vehicle (placebo)) clinical trial at 12 sites in the United States of America (US). Each site should randomize between 10 and 20 subjects. "
neu: "The study will be conducted as randomized, double blind and vehicle-controlled ( 4:1 ratio of verum (BF-200 ALA; Ameluz®) to vehicle (placebo)) clinical trial at 15 sites in the United States of America (US). Each site should randomize between 10 and 20 subjects. "
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/record/NCT03573401?lupd_…
https://clinicaltrials.gov/ct2/history/NCT03573401?B=3&A=4&C…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.413 von baggo-mh am 17.05.19 16:25:03Ob Balaton zur Zeit aktiv ist oder nicht aktiv ist an der Börse,
dass kann man doch gar nicht wissen.
Über ABC sowie Prisma Equity oder deren VV Beteiligungen usw.
hätten sie genug Möglichkeiten unter dem Schirm der Schwellenmeldung
einzukaufen. (bis über 25% in der Summe)
Gruß
Paluru
dass kann man doch gar nicht wissen.
Über ABC sowie Prisma Equity oder deren VV Beteiligungen usw.
hätten sie genug Möglichkeiten unter dem Schirm der Schwellenmeldung
einzukaufen. (bis über 25% in der Summe)
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.597.585 von abgemeldet-486279 am 19.05.19 09:35:36Was kann man unter den 3 weiteren "Sites" verstehen ?
3 zusätzliche Versuchsreihen ? Quantitativ ?
Fangen sie damit jetzt erst mit an und verschiebt sich dadurch die Studie
oder laufen diese parallel und haben keinen zeitlichen Einfluß ?
(immerhin keine Änderung der Abschlüsse für Nov.19/Aug24)
Gruß
Paluru
3 zusätzliche Versuchsreihen ? Quantitativ ?
Fangen sie damit jetzt erst mit an und verschiebt sich dadurch die Studie
oder laufen diese parallel und haben keinen zeitlichen Einfluß ?
(immerhin keine Änderung der Abschlüsse für Nov.19/Aug24)
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.600.479 von Paluru am 20.05.19 08:43:03Hier hat das Nasdaq Listing sein Gutes.
Die von dir genannten Tochterfirmen gehören zum "Balaton-Verbund", der jeden 1% Anstieg an die SEC melden muss.
Möglich wäre es nur über Firmen, die nicht zu Balaton zählen. Axxion war ja wohl so ein Kandidat. Hier dürfte man aber etwas vorsichtiger geworden sein, wenn ich mir die Entwicklungen aus 2018 so ansehe.
Die von dir genannten Tochterfirmen gehören zum "Balaton-Verbund", der jeden 1% Anstieg an die SEC melden muss.
Möglich wäre es nur über Firmen, die nicht zu Balaton zählen. Axxion war ja wohl so ein Kandidat. Hier dürfte man aber etwas vorsichtiger geworden sein, wenn ich mir die Entwicklungen aus 2018 so ansehe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.600.635 von Schwabinho am 20.05.19 09:06:26Ja, stimmt, aber 1% sind immerhin 445.420 Stück ...
und dann ist die Meldefrist noch 10 Tage, oder ?
Aber auch 1% über die Börse dauert.
und dann ist die Meldefrist noch 10 Tage, oder ?
Aber auch 1% über die Börse dauert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.600.773 von Paluru am 20.05.19 09:26:32Das ist richtig.
Dafür dürfen sie wieder alle Käufe auflisten und so kann man es besser nachvollziehen, als wenn sie nur bei 20 und 25% die Überschreitung melden müssten.
Sollten also die 800 K von AWM zu Balaton wandern, würde es eine Meldung auslösen und man könnte erahnen, wie knapp die Mehrheiten möglicherweise auf der HV sind.
Dafür dürfen sie wieder alle Käufe auflisten und so kann man es besser nachvollziehen, als wenn sie nur bei 20 und 25% die Überschreitung melden müssten.
Sollten also die 800 K von AWM zu Balaton wandern, würde es eine Meldung auslösen und man könnte erahnen, wie knapp die Mehrheiten möglicherweise auf der HV sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.600.773 von Paluru am 20.05.19 09:26:32Wenn ich einen Blick auf die SEC-Meldungen werfe
https://fintel.io/if/deutsche-balaton-aktiengesellschaft
dann sehe ich aber auch, dass Balaton nach dem
11.Juni 2018 (Stand: 7.079.467 Stück lt.Meldung)
als sie ihre 1.286.401 angedienten Aktien am 6.August 2018
verbuchten, keine Meldung innerhalb von 10 Tagen machten.
Die nächste SEC-Medlung kam erst 5 Wochen danach am 9.September 2018.
Mit plus 1.941.950 auf 9.021.417 Stück.
Man sieht, auch da sind anscheinend diese 1% Meldepflichten sowie
Fristen dehnbar, oder ? Oder sind das diese kleinen Balatoni Fehler ?
Gruß
Paluru
https://fintel.io/if/deutsche-balaton-aktiengesellschaft
dann sehe ich aber auch, dass Balaton nach dem
11.Juni 2018 (Stand: 7.079.467 Stück lt.Meldung)
als sie ihre 1.286.401 angedienten Aktien am 6.August 2018
verbuchten, keine Meldung innerhalb von 10 Tagen machten.
Die nächste SEC-Medlung kam erst 5 Wochen danach am 9.September 2018.
Mit plus 1.941.950 auf 9.021.417 Stück.
Man sieht, auch da sind anscheinend diese 1% Meldepflichten sowie
Fristen dehnbar, oder ? Oder sind das diese kleinen Balatoni Fehler ?
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.600.884 von Schwabinho am 20.05.19 09:39:09Einen derartigen Deal ... (rein spekulativ !)
...würde ich ganz einfach auch Ende Juni zum Ende des HJ terminieren
und nichts würde vor der HV gemeldet werden müssen.
Gruß
Paluru
...würde ich ganz einfach auch Ende Juni zum Ende des HJ terminieren
und nichts würde vor der HV gemeldet werden müssen.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.423 von Schwabinho am 17.05.19 16:25:56
Ist das so ?
Hier ein Auszug aus den Angebotsunterlagen :
"Annahmefrist bei Einberufung einer Hauptversammlung
Wird im Zusammenhang mit dem Angebot nach der Veröffentlichung der Angebotsunterlage eine Hauptversammlung der Biofrontera AGeinberufen, beträgt die Annahmefrist gemäß §16 Abs.3WpÜG zehn Wochen ab der Veröffentlichung der Angebotsunterlage. Die Annahmefrist liefe dann bis zum 24.Juni2019, 24.00Uhr(mitteleuropäischer Zeit).
Keine weitere Annahmefrist
Eine weitere Annahmefrist im Sinne des §16 Abs. 2 WpÜG, innerhalb derer nach Ablauf der regulären Annahmefrist eine Annahme des Angebots möglich bleibt, besteht nicht."
Gruß
'Paluru
Zitat von Schwabinho: "Die Annahmefrist endet daher nunmehr am 24. Juni 2019, 24:00 Uhr (mitteleuropäischer Zeit)."
Die Hauptversammlung findet am 10. Juli statt.
Damit Maruho nicht über die angedienten Aktien zur HV verfügen kann, müsste es ein neues Erwerbsangebot mit einem Ende nach der HV geben. Daran wäre auch Maruho gebunden.
Ich rechne daher erst Mitte Juni mit Aktivitäten von beiden Seiten...
Ist das so ?
Hier ein Auszug aus den Angebotsunterlagen :
"Annahmefrist bei Einberufung einer Hauptversammlung
Wird im Zusammenhang mit dem Angebot nach der Veröffentlichung der Angebotsunterlage eine Hauptversammlung der Biofrontera AGeinberufen, beträgt die Annahmefrist gemäß §16 Abs.3WpÜG zehn Wochen ab der Veröffentlichung der Angebotsunterlage. Die Annahmefrist liefe dann bis zum 24.Juni2019, 24.00Uhr(mitteleuropäischer Zeit).
Keine weitere Annahmefrist
Eine weitere Annahmefrist im Sinne des §16 Abs. 2 WpÜG, innerhalb derer nach Ablauf der regulären Annahmefrist eine Annahme des Angebots möglich bleibt, besteht nicht."
Gruß
'Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.190 von Paluru am 20.05.19 10:14:33Einfach mal unter "konkurrierendes Angebot" im Zusammenhang mit einem Erwerbsangebot googlen.
Da findest du die Infos diesbezüglich.
Da findest du die Infos diesbezüglich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.307 von Schwabinho am 20.05.19 10:26:33Oder gleich im Gesetz nachlesen:
§ 22 - Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz (WpÜG)
§ 22 Konkurrierende Angebote
(1) Konkurrierende Angebote sind Angebote, die während der Annahmefrist eines Angebots von einem Dritten abgegeben werden.
(2) Läuft im Falle konkurrierender Angebote die Annahmefrist für das Angebot vor Ablauf der Annahmefrist für das konkurrierende Angebot ab, bestimmt sich der Ablauf der Annahmefrist für das Angebot nach dem Ablauf der Annahmefrist für das konkurrierende Angebot. Dies gilt auch, falls das konkurrierende Angebot geändert oder untersagt wird oder gegen Rechtsvorschriften verstößt.
(3) Inhaber von Wertpapieren der Zielgesellschaft, die das Angebot angenommen haben, können bis zum Ablauf der Annahmefrist vom Vertrag zurücktreten, sofern der Vertragsschluss vor Veröffentlichung der Angebotsunterlage des konkurrierenden Angebots erfolgte.
§ 22 - Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz (WpÜG)
§ 22 Konkurrierende Angebote
(1) Konkurrierende Angebote sind Angebote, die während der Annahmefrist eines Angebots von einem Dritten abgegeben werden.
(2) Läuft im Falle konkurrierender Angebote die Annahmefrist für das Angebot vor Ablauf der Annahmefrist für das konkurrierende Angebot ab, bestimmt sich der Ablauf der Annahmefrist für das Angebot nach dem Ablauf der Annahmefrist für das konkurrierende Angebot. Dies gilt auch, falls das konkurrierende Angebot geändert oder untersagt wird oder gegen Rechtsvorschriften verstößt.
(3) Inhaber von Wertpapieren der Zielgesellschaft, die das Angebot angenommen haben, können bis zum Ablauf der Annahmefrist vom Vertrag zurücktreten, sofern der Vertragsschluss vor Veröffentlichung der Angebotsunterlage des konkurrierenden Angebots erfolgte.
Ja, passt schon.
Somit könnten sie das Angebot um maximal auch 10 Wochen schieben.
Das bedeutet,
auch jetzt könnte jeder Zeit ein Gegenangebot kommen.
(auch immer noch die max.10 Werktage für die Bafin-Prüfung einrechnen)
Gruß
Paluru
PS:
wenn ich mir den letzten Satz vom §22 Abs.2 ansehe ....
bzgl. ein untersagtes Gegenangebot ....
könnte, wer auch immer, ein nicht rechtskonformes Angebot
bei der BAFIN einreichen und schon verschiebt es sich...?
Somit könnten sie das Angebot um maximal auch 10 Wochen schieben.
Das bedeutet,
auch jetzt könnte jeder Zeit ein Gegenangebot kommen.
(auch immer noch die max.10 Werktage für die Bafin-Prüfung einrechnen)
Gruß
Paluru
PS:
wenn ich mir den letzten Satz vom §22 Abs.2 ansehe ....
bzgl. ein untersagtes Gegenangebot ....
könnte, wer auch immer, ein nicht rechtskonformes Angebot
bei der BAFIN einreichen und schon verschiebt es sich...?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.439 von Paluru am 20.05.19 10:49:12Es könnten auch mehrere konkurrierende Angebote folgen. Dann verlängert sich die Frist immer wieder.
Ich gehe aber davon aus, dass es sich nur bis über die HV ziehen soll, damit die Stimmen auf der HV nicht zur Verfügung stehen.
Mich würde es wundern, wenn nichts mehr bis zur HV kommt...
Ich gehe aber davon aus, dass es sich nur bis über die HV ziehen soll, damit die Stimmen auf der HV nicht zur Verfügung stehen.
Mich würde es wundern, wenn nichts mehr bis zur HV kommt...
Das folgende Gutachten wurde auf der Balaton Homepage veröffentlicht:
"Gutachten der Atsumi & Sakai Janssen Foreign Law Joint Enterprise – Zurechnung von Stimmrechten an Herrn Takagi aufgrund eines beherrschenden Einflusses auf die Maruho Co Ltd. – Übersetzung aus der englischen Sprache"
Für mich macht es den Eindruck, dass man den Druck Richtung HV erhöhen möchte...
"Gutachten der Atsumi & Sakai Janssen Foreign Law Joint Enterprise – Zurechnung von Stimmrechten an Herrn Takagi aufgrund eines beherrschenden Einflusses auf die Maruho Co Ltd. – Übersetzung aus der englischen Sprache"
Für mich macht es den Eindruck, dass man den Druck Richtung HV erhöhen möchte...
Da frage ich mich, was der Aufwand bringen soll ?
Fakt ist, dass die Maruho Deutschland GmbH
9 Mio Aktien in ihrem Besitz hat. Daran lässt sich
nichts ändern und diese sind stimmberechtigt.
Fakt ist, dass die Maruho Deutschland GmbH
9 Mio Aktien in ihrem Besitz hat. Daran lässt sich
nichts ändern und diese sind stimmberechtigt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.602.177 von Paluru am 20.05.19 12:07:42mal schauen. Es wird denke ich untersucht, ob man damit die Maruho Stimmen für ungültig erklären kann. Damit hätte man die Sonderprüfungen. Wäre ne gute Sache denke ich.
Zitat von Paluru: Da frage ich mich, was der Aufwand bringen soll ?
Fakt ist, dass die Maruho Deutschland GmbH
9 Mio Aktien in ihrem Besitz hat. Daran lässt sich
nichts ändern und diese sind stimmberechtigt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.602.300 von Spondon am 20.05.19 12:19:39
Womit hätte man dann die Sonderprüfung? Bitte belegen, kann mir kaum vorstellen, das eine Sonderprüfung so vom Himmel fällt.
Zitat von Spondon: mal schauen. Es wird denke ich untersucht, ob man damit die Maruho Stimmen für ungültig erklären kann. Damit hätte man die Sonderprüfungen. Wäre ne gute Sache denke ich.
Zitat von Paluru: Da frage ich mich, was der Aufwand bringen soll ?
Fakt ist, dass die Maruho Deutschland GmbH
9 Mio Aktien in ihrem Besitz hat. Daran lässt sich
nichts ändern und diese sind stimmberechtigt.
Womit hätte man dann die Sonderprüfung? Bitte belegen, kann mir kaum vorstellen, das eine Sonderprüfung so vom Himmel fällt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.602.345 von Oberhoschi am 20.05.19 12:25:06na, wenn die Stimmen von Maruho aus der letzten HV wegfallen. Korrektur der Abstimmungsergebnisse.
Neue Wasserstandsmeldung von Maruho ist da.
233.000 Stk wurden bisher angedient.
Angebot läuft noch 5 Wochen.
233.000 Stk wurden bisher angedient.
Angebot läuft noch 5 Wochen.
Die neue Wasserstandsmeldung seitens Maruho:
233.107 angediente Aktien
+ 34.089 neue diese Woche !
https://pharma-offer.de/websites/1026_ma/German/1000/bekannt…
Gruß
Paluru
233.107 angediente Aktien
+ 34.089 neue diese Woche !
https://pharma-offer.de/websites/1026_ma/German/1000/bekannt…
Gruß
Paluru
"....wenn die Stimmen von Maruho aus der letzten HV wegfallen...."
T r ä u m e r e i e n
Schau ins Aktiengesetz wer stimmberechtigt ist.
T r ä u m e r e i e n
Schau ins Aktiengesetz wer stimmberechtigt ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.602.603 von Paluru am 20.05.19 12:49:21Der Komödienstadel schlägt wieder zu....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.602.696 von Radiesel2008 am 20.05.19 12:58:23Folge 728.
Der Wahnsinn schlägt um sich
Gruß
Andy
Der Wahnsinn schlägt um sich
Gruß
Andy
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.603.077 von SommerA am 20.05.19 13:43:27Ist ja nicht schlimm. Hoffe du bleibst Biofrontera auch ohne Maruho bzw. mit Sonderprüfung treu?
Das schadet ja dem Streubesitz denke ich kaum. Hilft zur Aufklärung denke ich.
Abwarten.
Das schadet ja dem Streubesitz denke ich kaum. Hilft zur Aufklärung denke ich.
Abwarten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.603.755 von Spondon am 20.05.19 14:58:23Von der Telko am 29.5 erwarte ich mal nicht viel.Es heißt ja glaube ich immer, es gibt keine weitere Fragen in der Leitung;-) Hier hilft nur ein KO Schlag eines Wilders, damit man zum Umdenken kommt.
Sorry, wenn man Maruho schon 50% Umsätze in bestimmten Bereichen zusteuert, dann darf man auch mal mit anständigen Meilensteinzahlungen normalerweise im Deal rechnen. Damit meine ich nicht 2-3 Mio. Sondern 25 Mio aufwärts bei so und so viel Umsatz. Ansonsten vielleicht mal vorher bei anderen Wettbewerber im Pharmabereich nachfragen, die vielleicht oben drauf noch eine Vertriebsstruktur liefern. Schlechter Deal mit Maruho, wie ich finde. Vielleicht sollte man sich mal an andere Unternehmen orientieren, die es schaffen, solche attraktiven Deals abzuschließen.
Sorry, wenn man Maruho schon 50% Umsätze in bestimmten Bereichen zusteuert, dann darf man auch mal mit anständigen Meilensteinzahlungen normalerweise im Deal rechnen. Damit meine ich nicht 2-3 Mio. Sondern 25 Mio aufwärts bei so und so viel Umsatz. Ansonsten vielleicht mal vorher bei anderen Wettbewerber im Pharmabereich nachfragen, die vielleicht oben drauf noch eine Vertriebsstruktur liefern. Schlechter Deal mit Maruho, wie ich finde. Vielleicht sollte man sich mal an andere Unternehmen orientieren, die es schaffen, solche attraktiven Deals abzuschließen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.603.833 von Spondon am 20.05.19 15:16:03
Kurzen Gruß an euch alle 😉
Kurzen Gruß an euch alle 😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.602.300 von Spondon am 20.05.19 12:19:39„Sonderprüfung“ das Unwort des Jahres seit X Jahren.
Alles was für Sonderlinge die keine unternehmerische Kompetenz besitzen & nichts anderes können als mit bürokratischen Geschwafel einen Laden lahmzulegen.
Alles was für Sonderlinge die keine unternehmerische Kompetenz besitzen & nichts anderes können als mit bürokratischen Geschwafel einen Laden lahmzulegen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.603.755 von Spondon am 20.05.19 14:58:23Deine drei likes für diesen Post wundere mich schon. Für diese Sülze auch noch Anerkennung? Von wem? Propaganda? Wo soll das alles hinführen?
???
???
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.607.469 von Oberhoschi am 20.05.19 23:55:37Dafür gibt es doch die Möglichkeit der Doppelt- und Dreifachanmeldungen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.607.469 von Oberhoschi am 20.05.19 23:55:37Diese Beiträge werden von den Lesern, ebenso wie die Fake-Homepage mit Balaton in Verbindung gebracht und schaden denen am meisten.
So bekommen die auf keiner Biofrontera-HV eine Mehrheit. Wer soll denn für solche Leute stimmen?
Auf der Epi HV wollte man einen zusätzlichen AR-Platz schaffen und Plaggemars dort einen neuen Posten verschaffen. Obwohl man dort noch nicht in Ungnade gefallen ist, konnte ich nicht lesen, dass man diesen Antrag durch bekommen hätte.
Dort werden sich wohl die restlichen Aktionäre auch gedacht haben, dass man doch niemanden einem Posten geben kann, der gerade woanders "raus geflogen" ist.
Zours hatte sich zwar auf der eigenen Telko von den Schreiberlingen hier im Forum distanziert, aber offensichtlich so halbherzig, dass sie weiterhin ihr Unwesen treiben.
Im Sinne der Biofrontera Aktionäre zwar lästig, aber so braucht man nie um eine Mehrheit auf der HV fürchten.
So bekommen die auf keiner Biofrontera-HV eine Mehrheit. Wer soll denn für solche Leute stimmen?
Auf der Epi HV wollte man einen zusätzlichen AR-Platz schaffen und Plaggemars dort einen neuen Posten verschaffen. Obwohl man dort noch nicht in Ungnade gefallen ist, konnte ich nicht lesen, dass man diesen Antrag durch bekommen hätte.
Dort werden sich wohl die restlichen Aktionäre auch gedacht haben, dass man doch niemanden einem Posten geben kann, der gerade woanders "raus geflogen" ist.
Zours hatte sich zwar auf der eigenen Telko von den Schreiberlingen hier im Forum distanziert, aber offensichtlich so halbherzig, dass sie weiterhin ihr Unwesen treiben.
Im Sinne der Biofrontera Aktionäre zwar lästig, aber so braucht man nie um eine Mehrheit auf der HV fürchten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.607.826 von Schwabinho am 21.05.19 07:07:21Lustigerweise hatte ich gestern exakt das Gleiche gedacht. Wenn User wie unser Spongebob tatsächlich nicht mit Balaton in Verbindung zu bringen sind, sollte Balaton eigentlich aggressiver gegen die vorgehen, weil das sicher sehr kontraproduktiv ist. Es gibt Möglichkeiten gegen User vorzugehen, scheint aber entweder nicht im Interesse von B oder zu aufwändig zu sein.
Im übrigen lässt mich das Posten der Fake-Homepage eines neuen Users und das prompte Zitieren unseres "geliebten" Users vermuten, dass alle drei aus der selben Feder stammen bzw. ein und derselbe User sind.
Im übrigen lässt mich das Posten der Fake-Homepage eines neuen Users und das prompte Zitieren unseres "geliebten" Users vermuten, dass alle drei aus der selben Feder stammen bzw. ein und derselbe User sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.608.276 von Radiesel2008 am 21.05.19 08:02:15Das ist ja mal wieder typisch, wenn einen die Argumente bei dem schlechten Deal aus meiner Sicht ausgehen. Wo sind denn bitte schön die Meilensteinzahlungen für die 50% Umsatz die man ab gibt?
2-3 Mio? Das ist doch ein schlechter Scherz aus meiner Sicht. Schaut euch mal die Deals an die Amag etc machen. Da fließen direkt schon 60 Mio Euro Startkapital bei Zulassung eines Produktes, wo die Umsatzmäßig beteiligt sind. Jetzt kommt Biofrontera mit 2-3 Mio über Maruho. Aus meiner Sicht ein schlechter Scherz.
2-3 Mio? Das ist doch ein schlechter Scherz aus meiner Sicht. Schaut euch mal die Deals an die Amag etc machen. Da fließen direkt schon 60 Mio Euro Startkapital bei Zulassung eines Produktes, wo die Umsatzmäßig beteiligt sind. Jetzt kommt Biofrontera mit 2-3 Mio über Maruho. Aus meiner Sicht ein schlechter Scherz.
spondon
Etwas wirr deine Beiträge, findest du nicht?
Die beiden Medikamente hat Biofrontera von Maruho erhalten mit einer Beteiligung am Umsatz von 50%, das ist doch eine super Sache.
Die anderen Deals mit der Nanoemulsion und Lizenz Asien sind noch nicht ausgehandelt.
Wenn Maruho weiter aufstocken will, scheint es ein lukrativer Deal zu werden.
Warte mal ab, bevor du voreilige Schlüsse ziehst.
Etwas wirr deine Beiträge, findest du nicht?
Die beiden Medikamente hat Biofrontera von Maruho erhalten mit einer Beteiligung am Umsatz von 50%, das ist doch eine super Sache.
Die anderen Deals mit der Nanoemulsion und Lizenz Asien sind noch nicht ausgehandelt.
Wenn Maruho weiter aufstocken will, scheint es ein lukrativer Deal zu werden.
Warte mal ab, bevor du voreilige Schlüsse ziehst.
er scheint zwar sehr träge im nachdenken und verstehen, aber zumindest scheint er es hinzubekommen seinen eigenen beiträgen fix zwei daumen zu verpassen
grandiose leistung
grandiose leistung
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.608.633 von borsalin am 21.05.19 08:50:55"Darüber hinaus planen Biofrontera und Maruho, das Potenzial von Ameluz® zur
Behandlung von Akne gemeinsam zu erforschen. Im Gespräch ist auch eine Lizenz
an Maruho für die Vermarktung von Ameluz® in Teilen von Asien und Ozeanien. Es
gibt hierzu aber bislang nur Absichtserklärungen, keine bindenden Verträge. Die
Gespräche laufen noch" Quelle: Maruho Stellungnahme HV
Wie dämlich ist das denn? Da werden schon Verträge kritisiert, die es noch nicht gibt.
So kann man doch nicht ernsthaft erwarten, auch nur jemals einen TOP auf der HV zu gewinnen.
Sollen diese Leute bei anderen Unternehmen ihr Unwesen treiben, aber nicht bei Biofrontera.
Behandlung von Akne gemeinsam zu erforschen. Im Gespräch ist auch eine Lizenz
an Maruho für die Vermarktung von Ameluz® in Teilen von Asien und Ozeanien. Es
gibt hierzu aber bislang nur Absichtserklärungen, keine bindenden Verträge. Die
Gespräche laufen noch" Quelle: Maruho Stellungnahme HV
Wie dämlich ist das denn? Da werden schon Verträge kritisiert, die es noch nicht gibt.
So kann man doch nicht ernsthaft erwarten, auch nur jemals einen TOP auf der HV zu gewinnen.
Sollen diese Leute bei anderen Unternehmen ihr Unwesen treiben, aber nicht bei Biofrontera.
De facto schreiben bei W
verschiedene Leute unter einem Account.
Im EPI--Thread ist nicht nur der Schreibstil anders, sondern dort
kann es sogar inhaltlich verstehen....alles ohne "aus meiner Sicht" usw.
Dort engagiert sich die schreibende Person, im Gegenteil zu
diesem Thread.
Warum wohl?
Balaton hat bei EPI seinen gewünschten Aktienanteil,
hier eben noch nicht.
Gruß
Paluru
verschiedene Leute unter einem Account.Im EPI--Thread ist nicht nur der Schreibstil anders, sondern dort
kann es sogar inhaltlich verstehen....alles ohne "aus meiner Sicht" usw.
Dort engagiert sich die schreibende Person, im Gegenteil zu
diesem Thread.
Warum wohl?
Balaton hat bei EPI seinen gewünschten Aktienanteil,
hier eben noch nicht.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.609.650 von Paluru am 21.05.19 10:29:36Jetzt machst du dich lächerlich. Bereits beim PDT Markt und deren Schrumpfung lagst du nachweislich nach Rechnung falsch! Rechnen sei gekonnt.
Komisch das bei epi und Biofrontera die ein und die selbe Person schreibt.
Nur hat diese Person halt bei beiden Werten eine andere Meinung, die du bekanntlich nicht ertragen kannst oder wie?
Komisch das diese Person sogar bei Palatin Technologies schreibt und das ist wahrlich keine
Balaton Beteiligung.
Höre mal auf den Dingen hier auszuweichen. Warum sind denn kaum andere Investoren bei Biofrontera investieren? Außer Maruho und Balaton niemand über 3%. Hinterfrage dich das mal. Entweder man begreift das warum oder halt nicht. Bis heute gehst du nicht auf das Problem ein. Scheint dir egal zu sein oder wie?
Davon abgesehen, gehts um die Inhalte und nicht irgendwelche Balaton oder Lübbert Walle FC Fan Gesänge!
Und mein Empfinden schreibe ich hier nieder. Ob es dir passt oder nicht.
Das Forum hat ja lt. jogife an Qualität verloren.
Dem kann man nur zustimmen. Wenn man Fan Gesänge will, kann man auch ins Stadion gehen oder auf seine lieblings Mannschaft wetten.
Mit einem Wachstumsinvestment haben Fangesänge aber wahrlich wenig zu tun.
Komisch das bei epi und Biofrontera die ein und die selbe Person schreibt.
Nur hat diese Person halt bei beiden Werten eine andere Meinung, die du bekanntlich nicht ertragen kannst oder wie?
Komisch das diese Person sogar bei Palatin Technologies schreibt und das ist wahrlich keine
Balaton Beteiligung.
Höre mal auf den Dingen hier auszuweichen. Warum sind denn kaum andere Investoren bei Biofrontera investieren? Außer Maruho und Balaton niemand über 3%. Hinterfrage dich das mal. Entweder man begreift das warum oder halt nicht. Bis heute gehst du nicht auf das Problem ein. Scheint dir egal zu sein oder wie?
Davon abgesehen, gehts um die Inhalte und nicht irgendwelche Balaton oder Lübbert Walle FC Fan Gesänge!
Und mein Empfinden schreibe ich hier nieder. Ob es dir passt oder nicht.
Das Forum hat ja lt. jogife an Qualität verloren.
Dem kann man nur zustimmen. Wenn man Fan Gesänge will, kann man auch ins Stadion gehen oder auf seine lieblings Mannschaft wetten.
Mit einem Wachstumsinvestment haben Fangesänge aber wahrlich wenig zu tun.
Zitat von Paluru: De facto schreiben bei W
Im EPI--Thread ist nicht nur der Schreibstil anders, sondern dort
kann es sogar inhaltlich verstehen....alles ohne "aus meiner Sicht" usw.
Dort engagiert sich die schreibende Person, im Gegenteil zu
diesem Thread.
Warum wohl?
Balaton hat bei EPI seinen gewünschten Aktienanteil,
hier eben noch nicht.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.609.650 von Paluru am 21.05.19 10:29:36zjm glück kann man zitieren, ich kann gerne mal ein paar zitate von sponti aus dem letzten jahr hier rein stellen, damit man seinen schreibstil vergleichen kann ;-)
zusätzlich kann man auch aus dem epi thread zitieren... wie gut, dass das internet nicht vergisst
zusätzlich kann man auch aus dem epi thread zitieren... wie gut, dass das internet nicht vergisst
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.609.995 von walle1fc am 21.05.19 10:58:25Mega, und dann kommen die über 3% Investoren. Wahnsinn;-)
Na ja, als Fan geht man auch mit Herzblut in die zweite Liga für seinen Verein oder?
Glaubst du etwa, dass größere Investoren aus dem Fan da sein investieren?Oh man......
Na ja, als Fan geht man auch mit Herzblut in die zweite Liga für seinen Verein oder?
Glaubst du etwa, dass größere Investoren aus dem Fan da sein investieren?Oh man......
Zitat von walle1fc: zjm glück kann man zitieren, ich kann gerne mal ein paar zitate von sponti aus dem letzten jahr hier rein stellen, damit man seinen schreibstil vergleichen kann ;-)
zusätzlich kann man auch aus dem epi thread zitieren... wie gut, dass das internet nicht vergisst
!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.609.953 von Spondon am 21.05.19 10:54:06Danke für Deine Beleidigung und einer weiteren Unterstellung. 
Genau darauf habe ich gewartet.
Wenn Du inhaltlich so schreiben wüdest wie im EPI-Thread,
würdest Du sogar von mir gute Bewertungen* kriegen.
Eine Bereicherung bist Du hier leider nicht....
und das hat nichts mit skeptischen Inhalten zu tun.
Gruß
Paluru
PS:
Apropo Bewertungen
Schau Dir mal meine Bewertungsquote bei wallstreet-online an
(3118 Bewertungen bei 4238 Beiträgen seit 2013)
Genau darauf habe ich gewartet.
Wenn Du inhaltlich so schreiben wüdest wie im EPI-Thread,
würdest Du sogar von mir gute Bewertungen* kriegen.
Eine Bereicherung bist Du hier leider nicht....
und das hat nichts mit skeptischen Inhalten zu tun.
Gruß
Paluru
PS:
Apropo Bewertungen
Schau Dir mal meine Bewertungsquote bei wallstreet-online an
(3118 Bewertungen bei 4238 Beiträgen seit 2013)
Traumhaftes Orderbuch ...... oder wie?
Das wären ja Kurse.
Seht Euch mal das Ergebnis von technischen Problemen an:
Das wären ja Kurse.
Seht Euch mal das Ergebnis von technischen Problemen an:
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.610.358 von Paluru am 21.05.19 11:32:34
Dafür würde ich meine soooofort hergeben :-)
Zitat von Paluru: Traumhaftes Orderbuch ...... oder wie?
Das wären ja Kurse.
Seht Euch mal das Ergebnis von technischen Problemen an:
Dafür würde ich meine soooofort hergeben :-)
Der Handel ist heute anscheinend eingeschlafen.
Also Käufer sowie Verkäufer finden nicht zueinander,
was bedeutet, dass bald andere Kurse Impulse bringen
werden.
Körbchen aufstellen, wenn noch Bedarf hat.
Charttechnische Marken:
6,40€ = 38er Grundlinie = untere Bollinger Band = letzte Ausbruchsbereich
Gruß
Paluru
Also Käufer sowie Verkäufer finden nicht zueinander,
was bedeutet, dass bald andere Kurse Impulse bringen
werden.
Körbchen aufstellen, wenn noch Bedarf hat.
Charttechnische Marken:
6,40€ = 38er Grundlinie = untere Bollinger Band = letzte Ausbruchsbereich
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.610.475 von Paluru am 21.05.19 11:44:20Wenn nicht ganz was überraschend Neues gemeldet wird und weder Maruho noch Balaton kräftiger über die Börse kaufen kann es auch durchaus sein daß Kurse um die 6,50 noch etwas länger möglich sind.
Q2 und 3 werden den Kurs wohl eher nicht nach oben reißen.
Ändert aber an den deutlich verbesserten Aussichten nichts.
Werde ich wohl noch ein paar nehmen...
Und liege ich falsch und es geht doch weiter nach oben - auch gut...
Q2 und 3 werden den Kurs wohl eher nicht nach oben reißen.
Ändert aber an den deutlich verbesserten Aussichten nichts.
Werde ich wohl noch ein paar nehmen...
Und liege ich falsch und es geht doch weiter nach oben - auch gut...
Wenn sich die Meinung des Vorstands bezüglich der Annahme des Maruho-Angebots ändert, muss ein Sec-update erfolgen.
Offenbar aufgrund der ao HV haben sich Schaffer und Dünwald entschlossen, jeweils 15.000 Aktien anzudienen. Lübbert bleibt bei 200.000 Stück.
Management Board member Mr. Thomas Schaffer now intends to accept the Offer for 15,000 Biofrontera shares, corresponding to approximately 25.31% of the Biofrontera shares held by him or represented as held by him in the case of Biofrontera ADSs.
Management Board member Mr. Christoph Dünwald now intends to accept the Offer for 15,000, corresponding to approximately 11.11%, of the Biofrontera shares held by him.
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1712641/000149315219…
Offenbar aufgrund der ao HV haben sich Schaffer und Dünwald entschlossen, jeweils 15.000 Aktien anzudienen. Lübbert bleibt bei 200.000 Stück.
Management Board member Mr. Thomas Schaffer now intends to accept the Offer for 15,000 Biofrontera shares, corresponding to approximately 25.31% of the Biofrontera shares held by him or represented as held by him in the case of Biofrontera ADSs.
Management Board member Mr. Christoph Dünwald now intends to accept the Offer for 15,000, corresponding to approximately 11.11%, of the Biofrontera shares held by him.
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1712641/000149315219…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.611.471 von Caldo am 21.05.19 13:21:48Ja, das Management versteht es Zeichen am Kapitalmarkt zu setzen
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.611.471 von Caldo am 21.05.19 13:21:48Im Bundesanzeiger ist die Meldung seit 17.5. drin und auf der Biofrontera Homepage auch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.611.660 von Schwabinho am 21.05.19 13:39:42Da Dünwald vor wenigen Tagen noch 6,70 Euro bezahlt hat, ist das für mich ein deutliches Zeichen, dass Maruho den Preis noch anheben wird.
Spätestens Mitte Juni rechne ich mit einer solchen Meldung. Kurz vor Schluss der Angebotsfrist, aber noch rechtzeitig, dass alle Interessenten andienen können.
Spätestens Mitte Juni rechne ich mit einer solchen Meldung. Kurz vor Schluss der Angebotsfrist, aber noch rechtzeitig, dass alle Interessenten andienen können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.611.720 von Schwabinho am 21.05.19 13:45:57Was soll denn eine Erhöhung bringen? Kommt eine Erhöhung auf 8,50, wird der Kurs halt auf 8,60 gepeitscht. Maruho soll mal einen anständigen Preis bieten. 40 Euro je Aktie. Dann wäre es okay.
Zitat von Schwabinho: Da Dünwald vor wenigen Tagen noch 6,70 Euro bezahlt hat, ist das für mich ein deutliches Zeichen, dass Maruho den Preis noch anheben wird.
Spätestens Mitte Juni rechne ich mit einer solchen Meldung. Kurz vor Schluss der Angebotsfrist, aber noch rechtzeitig, dass alle Interessenten andienen können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.611.792 von Spondon am 21.05.19 13:53:55Je höher der Preis gesetzt wird, desto mehr werden andienen, weil man davon ausgehen darf, dass sich der Kurs dort nicht halten wird, auch wenn deine Freunde ihn auf ein paar Cent darüber pushen würden.
Eine minimale Erhöhung ändert nichts. Ab 8 Euro wird es interessant und 10 Euro wären eine Sensation.
Das wäre ein Statement, dass Maruho unbedingt größter Aktionär sein möchte. Dann wäre es sogar möglich, dass mehr Aktien angedient werden, als Maruho haben möchte.
Eine minimale Erhöhung ändert nichts. Ab 8 Euro wird es interessant und 10 Euro wären eine Sensation.
Das wäre ein Statement, dass Maruho unbedingt größter Aktionär sein möchte. Dann wäre es sogar möglich, dass mehr Aktien angedient werden, als Maruho haben möchte.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.614.230 von Tzl5 am 21.05.19 17:36:39Das ist jetzt schon der dritte Versuch.
Zwei Seiten wurden bereits abgeschaltet.
Schon krass, mit welchen Mitteln hier versucht wird an sein Ziel zu kommen.
Auch auf Twitter wurden die Seiten beworben.
Kann man nur hoffen, dass man die Leute bekommt, die diesen Müll verbreiten.
Zwei Seiten wurden bereits abgeschaltet.
Schon krass, mit welchen Mitteln hier versucht wird an sein Ziel zu kommen.
Auch auf Twitter wurden die Seiten beworben.
Kann man nur hoffen, dass man die Leute bekommt, die diesen Müll verbreiten.
Da sollte Biofrontera sich einen Screenshot von machen
und eine Anzeige einreichen.
Die Kripo wird daraufhin vom Betreiber die Herausgabe
der ID-Adresse erwirken und kann darüber den Urheber
finden.
Im Fall eines börsennotierten Unternehmens kann dieser
Internetbeitrag dann sehr teuer für denjenigen werden.
und eine Anzeige einreichen.
Die Kripo wird daraufhin vom Betreiber die Herausgabe
der ID-Adresse erwirken und kann darüber den Urheber
finden.
Im Fall eines börsennotierten Unternehmens kann dieser
Internetbeitrag dann sehr teuer für denjenigen werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.614.374 von Schwabinho am 21.05.19 17:49:50Hmmmmmm..... da hätte ich jetzt aber schon gerne eine Gegendarstellung von B8F. Entweder ist die Darstellung um das Marketingbudget und das Thema 12 bzw 15 Sites drumherum sehr geschickt gestrickt worden oder es ist ein Körnchen Wahrheit dran. Das Thema Erstattung in D ist nicht neu und uns allen bekannt.
Klar bleibt da ein ungutes Gefühl und ich bin ja nicht gerade als B8F Skeptiker bekannt 😎
Klar bleibt da ein ungutes Gefühl und ich bin ja nicht gerade als B8F Skeptiker bekannt 😎
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.550 von law2312 am 21.05.19 19:52:39Gebe ich dir recht. Zweitens unklar von welcher Seite es kommt. Es nützt ja ggf. nur Maruho, wenn der Kurs ggf. fällt. Vielleicht will man die AG verramschen und vielleicht nach Insolvenz alles an sich ziehen? Reinste Spekulation. Jedenfalls bleiben denke ich so meine vermissten drei Prozent Investoren weiter in weiter Ferne. Schade.
Zitat von law2312: Hmmmmmm..... da hätte ich jetzt aber schon gerne eine Gegendarstellung von B8F. Entweder ist die Darstellung um das Marketingbudget und das Thema 12 bzw 15 Sites drumherum sehr geschickt gestrickt worden oder es ist ein Körnchen Wahrheit dran. Das Thema Erstattung in D ist nicht neu und uns allen bekannt.
Klar bleibt da ein ungutes Gefühl und ich bin ja nicht gerade als B8F Skeptiker bekannt 😎
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.550 von law2312 am 21.05.19 19:52:39Dazu muss Biofrontera davon erst einmal erfahren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.712 von Spondon am 21.05.19 20:08:35😃💉😐💨😂😇⚽️🥰😈🍻❄️
In diesem Sinne lieber Spondon
In diesem Sinne lieber Spondon
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.712 von Spondon am 21.05.19 20:08:35Den Kurs zur Zeit halte ich zur Zeit eh für - vorsichtig ausgedrückt - gestaltet. Kaum schnuppert der Kurs die 6,70 kommt ein Verkäufer. Wer profitiert? Maruho. Rutscht der Kurs unter 6,60 kommen Käufer. Wer profitiert? Balaton.
Es gibt hier Leute die mehr wissen als wir UND am Markt agieren. Dazu gehört eindeutig auch Pinocchio, der über die OLG Urteile mehr weiß als wir und wahrscheinlich auch Biene, die erstaunlich schnell die Fristverlängerung Angebot Maruho wegen aoHV verortet hat.
Das kotzt mich für mich und für dich und all die anderen, die versuchen mit guten Analysen aufgrund öffentlicher Informationen einen Überblick zu bekommen schon sehr an.
Daher ist es also mehr als wünschenswert das B8F reagiert.
Es gibt hier Leute die mehr wissen als wir UND am Markt agieren. Dazu gehört eindeutig auch Pinocchio, der über die OLG Urteile mehr weiß als wir und wahrscheinlich auch Biene, die erstaunlich schnell die Fristverlängerung Angebot Maruho wegen aoHV verortet hat.
Das kotzt mich für mich und für dich und all die anderen, die versuchen mit guten Analysen aufgrund öffentlicher Informationen einen Überblick zu bekommen schon sehr an.
Daher ist es also mehr als wünschenswert das B8F reagiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.871 von law2312 am 21.05.19 20:26:36Sorry die Antwort ging an PALURU!!!!! Nicht das Spondon sich gefreut hat wenn ich ihn wegen guter Arbeit gelobt habe. Wobei.....das ist so abstrus......
Mein Lob für die Analysen geht also an Paluru, Oweeh, walle und wer sich sonst noch angesprochen fühlt.
(Mann egal was es war, ich sollte weniger davon nehmen😎)
Mein Lob für die Analysen geht also an Paluru, Oweeh, walle und wer sich sonst noch angesprochen fühlt.
(Mann egal was es war, ich sollte weniger davon nehmen😎)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.550 von law2312 am 21.05.19 19:52:39Ich habe die IR bereits auf die Seite und die Postings hingewiesen und auch darum gebeten, auf der Telko dazu Stellung zu nehmen, da immer etwas Schmutz hängen bleibt, wenn man mit Dreck beworfen wird.
Es gab bei WO, bei Ariva und auch bei Twitter Anmeldungen, die diese Links posten. Hier sollte man auch mal schauen, wer dahinter steckt. Sind natürlich alles Neuanmeldungen.
Es gab bei WO, bei Ariva und auch bei Twitter Anmeldungen, die diese Links posten. Hier sollte man auch mal schauen, wer dahinter steckt. Sind natürlich alles Neuanmeldungen.
Nochmal zum Blog. Warum sollte ein Insider das posten und dann die Aktionäre warnen? Normalerweise würde jeder selbst seine Konsequenzen ziehen wie z. B. Wechsel vom Arbeitsplatz. Einiges passt hier nicht. Dubios. Ich selbst finde anonyme Blogs immer sehr gefährlich. Das kann auch im privaten Leben sehr viel zu Unrecht zerstören. Könnte auch behaupten User X macht das oder das... Also Vorsicht ohne Namen und Quellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.946 von Schwabinho am 21.05.19 20:32:53Danke! Ja, die Frage sollte man stellen. Daten zu Nutzern bekommt man aber nur über Strafanzeigen. Und sowas steht bei der Polizei und den Staatsanwaltschaften nicht an erster Stelle.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.871 von law2312 am 21.05.19 20:26:36Den Kursverlauf finde ich nicht unbedingt untypisch.
Wir sind knapp über den gebotenen 6,60 Euro. Wer es also eilig hat zu verkaufen, bekommt sogar ein paar Cent mehr und das ganze ein paar Wochen früher.
Allerdings scheint kein großes Verkaufsinteresse zu bestehen. Es wurden heute den ganzen Tag über 20 K zu 6,61 Euro geboten.
Zum Kaufen gibt es momentan auch nicht den besonderen Grund. Nächste Woche kommen eventuell neue Infos auf der Telko, dann kann man neu bewerten.
Wer an die Berechnungen von Owehh glaubt, der hat sich schon die Taschen voll gemacht. Daher auch kein großes Kaufinteresse und das Ergebnis davon sehen wir am niedrigen Volumen.
Wir sind knapp über den gebotenen 6,60 Euro. Wer es also eilig hat zu verkaufen, bekommt sogar ein paar Cent mehr und das ganze ein paar Wochen früher.
Allerdings scheint kein großes Verkaufsinteresse zu bestehen. Es wurden heute den ganzen Tag über 20 K zu 6,61 Euro geboten.
Zum Kaufen gibt es momentan auch nicht den besonderen Grund. Nächste Woche kommen eventuell neue Infos auf der Telko, dann kann man neu bewerten.
Wer an die Berechnungen von Owehh glaubt, der hat sich schon die Taschen voll gemacht. Daher auch kein großes Kaufinteresse und das Ergebnis davon sehen wir am niedrigen Volumen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.964 von Martinhamberg am 21.05.19 20:36:01Das ist aber schon eine besondere Art der Mitteilung, wenn man sich nicht in einem Forum äußert, sondern eine Homepage erstellt und dann in Foren und auf Twitter diesen Blog bewirbt.
Sollten diese Dinge erfunden sein, dann ist das eine Straftat. Und Paluru hat es richtig geschrieben, hier geht es um viel Geld, wenn man eine Aktiengesellschaft dieser Größenordnung schädigt.
Das ist nun aber Sache von Biofrontera und nicht von uns. Wie gesagt, habe ich die IR heute per Mail auf die neue Seite aufmerksam gemacht. Da die beiden anderen Seiten wieder vom Netzt genommen wurden (alle 3 Seiten heißen sehr ähnlich), dürfte jemand schon aktiv geworden sein.
Sollten diese Dinge erfunden sein, dann ist das eine Straftat. Und Paluru hat es richtig geschrieben, hier geht es um viel Geld, wenn man eine Aktiengesellschaft dieser Größenordnung schädigt.
Das ist nun aber Sache von Biofrontera und nicht von uns. Wie gesagt, habe ich die IR heute per Mail auf die neue Seite aufmerksam gemacht. Da die beiden anderen Seiten wieder vom Netzt genommen wurden (alle 3 Seiten heißen sehr ähnlich), dürfte jemand schon aktiv geworden sein.
Habe gerade im anderen Forum gelesen, dass der "Eintreiber" ebenfalls an die IR geschrieben hat.
Gut so!
Es wird ja auch auf ganz aktuelle Dinge Bezug genommen, z.B. Erweiterung der Studienzentren von 12 auf 15. Wer da also schreibt ist gut informiert und das macht die Sache noch dramatischer.
Gut so!
Es wird ja auch auf ganz aktuelle Dinge Bezug genommen, z.B. Erweiterung der Studienzentren von 12 auf 15. Wer da also schreibt ist gut informiert und das macht die Sache noch dramatischer.
Mensch ich bin begeistert , haben nicht etliche User schon vorher festgestellt das vor einem guten Ereignis immer ein Störfeuer bestimmter Leute kam . Müßte ja in der nächsten Zeit wunderbare Nachrichten geben , warte noch auf den Kommentar von Biene und dann geht's ab . ;-)
Wenn (!) da was dran wäre,
dann dürfte es sich (so wie es vom Ausdruck her geschrieben wurde)
um einen enttäuschten Mitarbeiter bzw. um einen EX-Mitarbeiter handeln.
Da wie Schwabinho schon angemerkt hat, der Bezug auch auf aktuelle
Dinge genommen wurde, dürfte die Mitarbeit m.E. noch nicht sehr lange
zurückliegen. (Quasi als eine Art der Frustbewältigung)
Da es sich allerdings um Dinge handelt, die das Amerikageschäft betrifft,
müsste diese Person dort angestellt gewesen sein. Nach meinen Recherchen
(und ich habe fast alle ADler namentlich erfasst) sind dies alles Amerikaner(innen).
Der Schreibstil sowie die Satzbauteile deuten für mich aber klar auf eine
deutsche Muttersprache hin.
Für mich liegt die Wahrscheinlichkeit der Unwahrheit sehr Nahe
zumal die FDA keinerlei Meldungen in der Richtung ad-hoc
gemeldet hat. Oder hat jemand aktuelles?
Gruß
Paluru
dann dürfte es sich (so wie es vom Ausdruck her geschrieben wurde)
um einen enttäuschten Mitarbeiter bzw. um einen EX-Mitarbeiter handeln.
Da wie Schwabinho schon angemerkt hat, der Bezug auch auf aktuelle
Dinge genommen wurde, dürfte die Mitarbeit m.E. noch nicht sehr lange
zurückliegen. (Quasi als eine Art der Frustbewältigung)
Da es sich allerdings um Dinge handelt, die das Amerikageschäft betrifft,
müsste diese Person dort angestellt gewesen sein. Nach meinen Recherchen
(und ich habe fast alle ADler namentlich erfasst) sind dies alles Amerikaner(innen).
Der Schreibstil sowie die Satzbauteile deuten für mich aber klar auf eine
deutsche Muttersprache hin.
Für mich liegt die Wahrscheinlichkeit der Unwahrheit sehr Nahe
zumal die FDA keinerlei Meldungen in der Richtung ad-hoc
gemeldet hat. Oder hat jemand aktuelles?
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.616.474 von Paluru am 21.05.19 21:27:33
Das Grundprinzip muss sein :
Glaubwürdigkeit und Echtheit der Informationen vor ihrer Publizierung gründlich überprüfen.
Das gilt natürlich erweitert auch für jeden Beitrag im Netz, von jeder simplen Website bis zu jeder
Top-Adresse.
Insofern ist der Versuch dieses 3- fachs "Blogs" einfach dämlich, dumm und infantil. Feige obendrein !
Schönen Abend noch !
Leaks
Seriöse Redaktion, seriöser Journalismus, ehrliches Interesse für die Information anderer Aktionäre aus uneigennützigen Gründen sieht natürlich anders aus. Das überlege ich mir x-mal, wenn ich damit raus gehe; wie ich damit rausgehe, und wie Dicht die belegbaren Quellen sind.Das Grundprinzip muss sein :
Glaubwürdigkeit und Echtheit der Informationen vor ihrer Publizierung gründlich überprüfen.
Das gilt natürlich erweitert auch für jeden Beitrag im Netz, von jeder simplen Website bis zu jeder
Top-Adresse.
Insofern ist der Versuch dieses 3- fachs "Blogs" einfach dämlich, dumm und infantil. Feige obendrein !
Schönen Abend noch !
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.616.474 von Paluru am 21.05.19 21:27:33Die anderen beiden Seiten sind schon gesperrt worden. Hier wird Europa und USA besprochen und ich habe sogar Kontakte zu US Vertrieblern. Die haben keine Ahnung von Europa. Auch die Aussage zur Erstattung in USA sind komplett falsch. Auch im Cafepharma gibt es nicht einen Eintrag zu diesen Vorwürfen. Deshalb vermute ich auch, dass die Urheber aus deutschsprachigen Ländern kommen.
Ich habe mir diesen Blog auch ein paar Mal durchgelesen - folgendes ist mir aufgefallen:
Die Sprache ist sehr professionell....fast zu gut, man könnte den Eindruck bekommen, das hier ein Profi-Schreiberling am Werk war.....Herkunft natürlich unbekannt.
Der Text scheint mir inhaltlich jedoch an einigen Stellen falsch:
Zitat: "......Umsätze durch Ameluz in der Behandlung von Basalzellkarzinomen, der BF-derm1 zur Behandlung von chronischer und Antihistamin-resistenter Urtikaria und BF-1 zur prophylaktischen Behandlung von Migräne, erwarten wir erst ab 2021"
Mir ist nicht bekannt, dass für BF-derm1 oder gar BF-1 auch nur eine Studie oder gar Zulassung in Reichweite ist, die auch nur einen Euro Umsatz generieren werden......mir ist auch nicht bekannt, dass BF das irgendwann einmal so kommuniziert hat.....
Zitat: "Auf dem Transportweg bis zum US-Vertrieb müssen die Medikamente bei 2° bis 8°C gekühlt werden und da dies nicht immer eingehalten werden kann, sei es erforderlich eine verkürzte Haltbarkeit anzugeben"
Sorry, jeder Bo-Frost Mann bekommt es hin, die Kühlkette einzuhalten, aber BF nicht ? - Speziell, weil man in USA ja quasi alles eingesourct hat ? - Unglaubwürdig !!
Zitat: " Da Dünwald nicht bereit war Gutschriften auszustellen, informierte der Vertrieb die größten Kunden, dass sie aus logistischen Gründen alle abgelaufenen Tuben entsorgen sollten und für jede entsorgte Tube eine Ersatzleistung als Werbezuschuss erhalten. ...........Der Werbezuschuss wurde auf die offene Rechnung angerechnet, was zur Explosion der Werbekosten führte."
Das ist bilanziell absoluter Quatsch...wenn ich Gratisware verteile (um nichts anderes geht es hier), ist das kein Werbezuschuss (Vertriebskosten), sondern geht allein auf den Rohertrag....da sich der Rohertrag aber lt. letzten Verlautbarungen / Geschäftsberichte etc. ständig verbessert, müsste BF hier falsch bilanzieren....das würde bei der Gesellschaft auffallen....so komplex ist das Geschäft und das Zahlengeflecht nun nicht.....
Fazit: Sehr gewagte Thesen, im ganzen Text nicht eine Quelle....nur Behauptungen etc. hier werden Interessen verfolgt, damit Hände zittrig werden....
Gruß, Smine
Die Sprache ist sehr professionell....fast zu gut, man könnte den Eindruck bekommen, das hier ein Profi-Schreiberling am Werk war.....Herkunft natürlich unbekannt.
Der Text scheint mir inhaltlich jedoch an einigen Stellen falsch:
Zitat: "......Umsätze durch Ameluz in der Behandlung von Basalzellkarzinomen, der BF-derm1 zur Behandlung von chronischer und Antihistamin-resistenter Urtikaria und BF-1 zur prophylaktischen Behandlung von Migräne, erwarten wir erst ab 2021"
Mir ist nicht bekannt, dass für BF-derm1 oder gar BF-1 auch nur eine Studie oder gar Zulassung in Reichweite ist, die auch nur einen Euro Umsatz generieren werden......mir ist auch nicht bekannt, dass BF das irgendwann einmal so kommuniziert hat.....
Zitat: "Auf dem Transportweg bis zum US-Vertrieb müssen die Medikamente bei 2° bis 8°C gekühlt werden und da dies nicht immer eingehalten werden kann, sei es erforderlich eine verkürzte Haltbarkeit anzugeben"
Sorry, jeder Bo-Frost Mann bekommt es hin, die Kühlkette einzuhalten, aber BF nicht ? - Speziell, weil man in USA ja quasi alles eingesourct hat ? - Unglaubwürdig !!
Zitat: " Da Dünwald nicht bereit war Gutschriften auszustellen, informierte der Vertrieb die größten Kunden, dass sie aus logistischen Gründen alle abgelaufenen Tuben entsorgen sollten und für jede entsorgte Tube eine Ersatzleistung als Werbezuschuss erhalten. ...........Der Werbezuschuss wurde auf die offene Rechnung angerechnet, was zur Explosion der Werbekosten führte."
Das ist bilanziell absoluter Quatsch...wenn ich Gratisware verteile (um nichts anderes geht es hier), ist das kein Werbezuschuss (Vertriebskosten), sondern geht allein auf den Rohertrag....da sich der Rohertrag aber lt. letzten Verlautbarungen / Geschäftsberichte etc. ständig verbessert, müsste BF hier falsch bilanzieren....das würde bei der Gesellschaft auffallen....so komplex ist das Geschäft und das Zahlengeflecht nun nicht.....
Fazit: Sehr gewagte Thesen, im ganzen Text nicht eine Quelle....nur Behauptungen etc. hier werden Interessen verfolgt, damit Hände zittrig werden....
Gruß, Smine
Aber welches Spiel macht Baladon , schleichende Übernahme ???
Natürlich ist es ureigenste Angelegenheit der Rechtsabteilung der AG, Unterstellungen entgegenzutreten. Da haben die schärfere Waffen; so gut es auch ist, das sich Foristen um Löschung des Mülls kümmern.
Ob sich Biofrontera zu diesem Mist äussern sollte, kann ich nicht beurteilen. Ist ja nicht die "Financial Times", die da unbelegte Vorwürfe raushaut. Und wenn denn jener " Whistleblower " (was eine Beleidigung der wirklichen Whistleblower ist), wenigstens zum "Kölner Stadt -Anzeiger" rennen würde, anstatt anonym zu "bloggen"... .
Die Anonymität des Netzes zeigt oft so manche persönlichen Abgründe.
Ob sich Biofrontera zu diesem Mist äussern sollte, kann ich nicht beurteilen. Ist ja nicht die "Financial Times", die da unbelegte Vorwürfe raushaut. Und wenn denn jener " Whistleblower " (was eine Beleidigung der wirklichen Whistleblower ist), wenigstens zum "Kölner Stadt -Anzeiger" rennen würde, anstatt anonym zu "bloggen"... .
Die Anonymität des Netzes zeigt oft so manche persönlichen Abgründe.
Dann mal einen Blick aus charttechnischer Sicht....
Start des letzten Aufwärtstrend lag bei 4,70€ (Dez.18),
Welle 1 endete bei etwa +32% im Bereich 6,20€,
Konsolidierung mit Welle 2 (bis ~5,20€),
Start der Welle 3 bis 7€ (> 32% ok),
Konsolidierung mit Welle 4 (bis ~ 6,45€) (?)
... somit dürfte die letzte Welle 5 wie die Welle 1 kommen,
folglich betragsmässig bis 8,00€ bzw. prozentual bis 8,50€.
Es sei denn die Welle 4 taucht noch etwas tiefer
(Spielraum bis Welle 1 = 6,20€) dann sollte die
Welle 5 "nur" bis ~7,70 bzw. ~8,18€ schwappen.
Das Dreieck spitzt sich bis zum 24.05. also Freitag zu.
Ob's so kommt ????
Gruß
Paluru
Start des letzten Aufwärtstrend lag bei 4,70€ (Dez.18),
Welle 1 endete bei etwa +32% im Bereich 6,20€,
Konsolidierung mit Welle 2 (bis ~5,20€),
Start der Welle 3 bis 7€ (> 32% ok),
Konsolidierung mit Welle 4 (bis ~ 6,45€) (?)
... somit dürfte die letzte Welle 5 wie die Welle 1 kommen,
folglich betragsmässig bis 8,00€ bzw. prozentual bis 8,50€.
Es sei denn die Welle 4 taucht noch etwas tiefer
(Spielraum bis Welle 1 = 6,20€) dann sollte die
Welle 5 "nur" bis ~7,70 bzw. ~8,18€ schwappen.
Das Dreieck spitzt sich bis zum 24.05. also Freitag zu.
Ob's so kommt ????
Gruß
Paluru
!
Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Beleg
Ich habe eine Antwort von der IR bekommen, dass man gegen jeden einzelnen Fall vorgeht.
Es wurde sowohl die Börsenaufsicht wegen Marktmanipulation verständigt und Strafanzeige gestellt.
Dass der Inhalt die Unwahrheit ist, wurde hier im Forum ja bereits gut analysiert.
Eine Woche vor den Q1 Zahlen kann man so eine Schei.. wirklich nicht gebrauchen.
Daher möchte ich mich auch über das Forum bei der IR für die schnelle Reaktion bedanken.
Es wurde sowohl die Börsenaufsicht wegen Marktmanipulation verständigt und Strafanzeige gestellt.
Dass der Inhalt die Unwahrheit ist, wurde hier im Forum ja bereits gut analysiert.
Eine Woche vor den Q1 Zahlen kann man so eine Schei.. wirklich nicht gebrauchen.
Daher möchte ich mich auch über das Forum bei der IR für die schnelle Reaktion bedanken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.617.179 von Paluru am 21.05.19 22:27:18Ich kann mir nicht vorstellen dass chartaussagen witerhelfen. Dafür ist der Freefloat zu klein.
Genauso vermute ich dass deswegen Fonds nicht wirklich kaufen.
Genauso vermute ich dass deswegen Fonds nicht wirklich kaufen.
Um die 50% sind immerhin noch im Freefloat.
Ich würde mal frech behaupten; Wenn ein Player (auch unbekannt)
jetzt ein Angebot für 10 Euro abgeben würde, dann wären wohl die meisten glücklich damit und würden andienen. Genervt ob der langen Diskussionen und einem unbestimmten Ausgang mit den Auseinandersetzungen um die Hauptinvestoren.
Ich würde es mir auf alle Fälle überlegen
Ich würde mal frech behaupten; Wenn ein Player (auch unbekannt)
jetzt ein Angebot für 10 Euro abgeben würde, dann wären wohl die meisten glücklich damit und würden andienen. Genervt ob der langen Diskussionen und einem unbestimmten Ausgang mit den Auseinandersetzungen um die Hauptinvestoren.
Ich würde es mir auf alle Fälle überlegen
10 Euro?! Bitte?! 🤨
Never ever 😑
Ich gebe keine einzige Aktie unter 20 Euro her. ☝️
Geruhsame Nacht & schöne Träume 😴
Never ever 😑
Ich gebe keine einzige Aktie unter 20 Euro her. ☝️
Geruhsame Nacht & schöne Träume 😴
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.626.989 von borsalin am 22.05.19 21:23:14
Mir sind da da die fundierten Analysen des bodenständigen Ohwehh weitaus einleuchtender als das Hoffen auf Fabelwesen.
Der weiße Ritter,
der aus dem Nebel in die Morgensonne trabt.Mir sind da da die fundierten Analysen des bodenständigen Ohwehh weitaus einleuchtender als das Hoffen auf Fabelwesen.
Zitat Lofoten; Der weiße Ritter,
Habe ich was von weißem Ritter gesagt?
Biofrontera will keinen weißen Ritter, sie vertrauen auf Maruho!
Für einen potenten Investor müsste schon eher Zours&Co. sorgen, wenn sie ihre Pläne durchsetzen wollen.
Zu den Aussichten von Biofrontera will ich mich im Moment nicht äußern.
Ich war kürzlich beim Dermatologen und musste ernüchtert feststellen dass er immer noch mit Metvix arbeitet. Ich hatte ein paar rauhe Stellen, da riet er zur Kältetherapie, weil sie sich an verschiedenen Stellen befanden. Erst wenn das Resultat nicht befriedigen ist, soll ich mich melden dann wird mit PDT behandelt.
Soweit zu den Spekulationen um einen phänomenalen Durchbruch bei PDT und um Spekulationen handelt es sich bei Owehh ja offensichtlich, das hat es nun in seinen neuen Posting auch ausdrücklich erwähnt, wenn du es richtig gelesen hast.
Ich für meinen Teil bevorzuge die etwas nüchterne Analyse von SMC und wenn man die Werte dieser Analyse als Grundlage nimmt, sind die Aussichten dennoch mehr als befriedigend.
Sollte sich aber die Nanoemulsion als sehr werthaltig herausstellen, welche viele hier schon abgeschrieben hatten, könnte das in Zukunft für einen zusätzlichen Hype sorgen.
Der Cutanea 1 Dollar Deal, den Maruho dafür schon mal lanciert hat, ist ein erstes Zeichen wohin die Reise gehen könnte. Sowie die in Aussicht gestellte Vermarktung in Asien und Ozeanien und die Erweiterung auf die Indikation Akne.
Neue Anwendungsbereiche sind meist ein Treiber für Kurse. Fantasie treibt die Börse.
Bei Ameluz in der Anwendung AK muss sich der spekulative Durchbruch in USA gegen die Kryotherapie erst noch beweisen?!?
Meine Meinung dazu; wohl etwas gemächlicher als gedacht.
Wie geschrieben es ist bloß meine eigene Meinung
Habe ich was von weißem Ritter gesagt?
Biofrontera will keinen weißen Ritter, sie vertrauen auf Maruho!
Für einen potenten Investor müsste schon eher Zours&Co. sorgen, wenn sie ihre Pläne durchsetzen wollen.
Zu den Aussichten von Biofrontera will ich mich im Moment nicht äußern.
Ich war kürzlich beim Dermatologen und musste ernüchtert feststellen dass er immer noch mit Metvix arbeitet. Ich hatte ein paar rauhe Stellen, da riet er zur Kältetherapie, weil sie sich an verschiedenen Stellen befanden. Erst wenn das Resultat nicht befriedigen ist, soll ich mich melden dann wird mit PDT behandelt.
Soweit zu den Spekulationen um einen phänomenalen Durchbruch bei PDT und um Spekulationen handelt es sich bei Owehh ja offensichtlich, das hat es nun in seinen neuen Posting auch ausdrücklich erwähnt, wenn du es richtig gelesen hast.
Ich für meinen Teil bevorzuge die etwas nüchterne Analyse von SMC und wenn man die Werte dieser Analyse als Grundlage nimmt, sind die Aussichten dennoch mehr als befriedigend.
Sollte sich aber die Nanoemulsion als sehr werthaltig herausstellen, welche viele hier schon abgeschrieben hatten, könnte das in Zukunft für einen zusätzlichen Hype sorgen.
Der Cutanea 1 Dollar Deal, den Maruho dafür schon mal lanciert hat, ist ein erstes Zeichen wohin die Reise gehen könnte. Sowie die in Aussicht gestellte Vermarktung in Asien und Ozeanien und die Erweiterung auf die Indikation Akne.
Neue Anwendungsbereiche sind meist ein Treiber für Kurse. Fantasie treibt die Börse.
Bei Ameluz in der Anwendung AK muss sich der spekulative Durchbruch in USA gegen die Kryotherapie erst noch beweisen?!?
Meine Meinung dazu; wohl etwas gemächlicher als gedacht.
Wie geschrieben es ist bloß meine eigene Meinung
Ein Gedanke, der mir heute Nacht kam.....aber natürlich nur Spekulation.....
Wir haben uns doch nach dem Balaton Angebot immer gewundert, wer mit diesen ins Angebot gestellten Blöcken immer den Aktienkurs (aus-)bremst...gerade bei den guten Nachrichten..was spricht denn gegen Maruho ? - Wenn die damals schon über ein solches Angebot nachdachten - und die wie wir wissen - immer sehr lange für konkrete Entscheidungen brauchen......konnte man ja trotzdem auf Nummer sicher gehen und den Kurs nicht wegrennen lassen....wäre, wenn mein Gedanke richtig ist, ja auch geglückt....
Gruß, Smine
Wir haben uns doch nach dem Balaton Angebot immer gewundert, wer mit diesen ins Angebot gestellten Blöcken immer den Aktienkurs (aus-)bremst...gerade bei den guten Nachrichten..was spricht denn gegen Maruho ? - Wenn die damals schon über ein solches Angebot nachdachten - und die wie wir wissen - immer sehr lange für konkrete Entscheidungen brauchen......konnte man ja trotzdem auf Nummer sicher gehen und den Kurs nicht wegrennen lassen....wäre, wenn mein Gedanke richtig ist, ja auch geglückt....
Gruß, Smine
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.628.598 von Smine am 23.05.19 05:47:59Da gibt es bei deinen Traumdeutungen einen kleinen Denkfehler
Wieso sollte damals beim Angebot von Balaton zu 6 Euro, Maruho die Kurse drücken wollen, dann hätte dies das Angebot von Balaton unterstützt
Im Moment gibt es viel Spekulation um einen noch unfertigen Deal
das ist im Moment der springende Punkt.
Die Börse liebt eben harte Fakten .. ich auch
Wieso sollte damals beim Angebot von Balaton zu 6 Euro, Maruho die Kurse drücken wollen, dann hätte dies das Angebot von Balaton unterstützt
Im Moment gibt es viel Spekulation um einen noch unfertigen Deal
das ist im Moment der springende Punkt.
Die Börse liebt eben harte Fakten .. ich auch
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.628.598 von Smine am 23.05.19 05:47:59Also ich bin stark überzeugt, dass es aktuell ein Tauziehen zwischen Maruho und Balaton gibt. Balaton will Kurs >6.60 halten, dann dient niemand an. Maruho will Kurs < 6,60 halten, damit möglichst viele andienen. Allerdings müsste Maruho meiner Meinung nach den Kurs bis auf mindest 6 Euro runterprügeln, damit man in Versuchung kommt... Dann wiederum könnte Balaton zuschlagen (so sie denn Interesse haben). Interessante Konstellation wie ich finde....
Als hätte ich es geahnt...
Sparta hält Biofrontera Aktien und gehört nun zu den meldepflichtigen Unternehmen von Balaton.
Gestern neue Meldung.
Balaton kauft weiter zu und macht ernst!
Sparta hält Biofrontera Aktien und gehört nun zu den meldepflichtigen Unternehmen von Balaton.
Gestern neue Meldung.
Balaton kauft weiter zu und macht ernst!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.629.543 von Schwabinho am 23.05.19 07:56:17Ist ja ein Ding - war/ist Maruho wirklich so blöd, das nicht auf dem Radar gehabt zu haben?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.629.593 von Radiesel2008 am 23.05.19 07:59:29Sparta hat erst am 17. Mai 2 Mio. Aktien von der Deutschen Balaton übernommen und besitzen nur 4,5% an Biofrontera.
Insgesamt hat die ganze Gruppe aber "nur" 22,3%
Insgesamt hat die ganze Gruppe aber "nur" 22,3%
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.629.688 von Schwabinho am 23.05.19 08:05:54Das erste nur müsste nun bedeuten.
Muss mich nochmal korrigieren. Es war ein außerbörslicher Kauf von Sparta.
Balaton hat 2 Mio. Stück zu 6,60 an Sparta am 17. Mai verkauft.
Muss mich nochmal korrigieren. Es war ein außerbörslicher Kauf von Sparta.
Balaton hat 2 Mio. Stück zu 6,60 an Sparta am 17. Mai verkauft.
Die letzte Meldung war vor 6 Wochen. Also 1% dazu gekauft ohne den Preis zu treiben.
Also geschickt sind die Leute von Balaton.
Bleibt die Frage, wer verkauft ihnen die ganzen Aktien???
Klar ist, Balaton hat jetzt wieder 13,2 Mio Euro frisches Geld um nachzukaufen...
Also geschickt sind die Leute von Balaton.
Bleibt die Frage, wer verkauft ihnen die ganzen Aktien???
Klar ist, Balaton hat jetzt wieder 13,2 Mio Euro frisches Geld um nachzukaufen...
Hast du mal einen Link zu Sparta?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.630.103 von Martinhamberg am 23.05.19 08:32:53Ist eine ganz normale Meldung auf der SEC Seite:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1712641/000121390019…
Am 15. Mai war HV von Sparta und Balaton hat dort vor ein paar Wochen die Mehrheit und hat nun den Vorstand ausgewechselt und den AR umbesetzt. 2 Tage später hat man dann Balaton 2 Mio. Aktien abgekauft.
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1712641/000121390019…
Am 15. Mai war HV von Sparta und Balaton hat dort vor ein paar Wochen die Mehrheit und hat nun den Vorstand ausgewechselt und den AR umbesetzt. 2 Tage später hat man dann Balaton 2 Mio. Aktien abgekauft.
Wenn man sich die Trades von Balaton anschaut, muss man aber sagen, dass sie offenbar die Einzigen sind, die hier aktiv kaufen.
Mal als Beispiel: Am 29. April wurden auf Xetra 197.464 Aktien gehandelt. Davon hat alleine Balaton (Delphi) 137.692 Stück gekauft.
Auch an den anderen Tagen sind 2/3 der Käufe auf Xetra alle von Balaton.
Beeindruckt bin ich aber davon, dass sie es geschafft haben so viele Aktien zu kaufen, ohne dass der Kurs angestiegen ist.
Hinter dem Verkäufer vermute ich weiterhin den Ami. Bitter für Maruho, dass sie nicht die Aktien bekommen haben, sondern Balaton vorher alles wegkauft (wenn meine Theorie stimmt)
Mal als Beispiel: Am 29. April wurden auf Xetra 197.464 Aktien gehandelt. Davon hat alleine Balaton (Delphi) 137.692 Stück gekauft.
Auch an den anderen Tagen sind 2/3 der Käufe auf Xetra alle von Balaton.
Beeindruckt bin ich aber davon, dass sie es geschafft haben so viele Aktien zu kaufen, ohne dass der Kurs angestiegen ist.
Hinter dem Verkäufer vermute ich weiterhin den Ami. Bitter für Maruho, dass sie nicht die Aktien bekommen haben, sondern Balaton vorher alles wegkauft (wenn meine Theorie stimmt)
...das muss man tatsächlich neidlos anerkennen: Geräuschlos und professionell ohne den Kurs zu bewegen 450.000 Stück einzusammeln schafft auch nicht jeder.....
Lassen wir den beiden Kontrahenten ihre Muskelspiele.
Das Feld ist offen. Noch haben beide keine 25% der Aktien auf sicher.
Ausgang ungewiss.
Solange Maruho mit offenen Karten spielt und den Freefloat überzeugen kann, wird es keine Mehrheit auf der HV geben, welche das Management auswechseln möchten.
Auf genehmigtes Kapital ohne Bezugsrechte kann ich verzichten (Ein Hauptargument von Balaton)
Das Feld ist offen. Noch haben beide keine 25% der Aktien auf sicher.
Ausgang ungewiss.
Solange Maruho mit offenen Karten spielt und den Freefloat überzeugen kann, wird es keine Mehrheit auf der HV geben, welche das Management auswechseln möchten.
Auf genehmigtes Kapital ohne Bezugsrechte kann ich verzichten (Ein Hauptargument von Balaton)
Verhaltenstheoretisch ist jetzt einiges möglich. Unter der Voraussetzung, das alle die Fairness Opinion kennen mit der Bemerkung des Wirtschaftsprüfers, dass 'die Aktionäre Gefahr laufen mit € 6,60 nur einen Bruchteil des tatsächlichen Wertes zu erhalten' und unter der Annahme, dass mit Bruchteil nicht gemeint ist, dass die 6,60 nur 80% des tatsächlichen Wertes darstellen, sondern 50% oder weniger (DAS verstehe ich unter Bruchteil), damit der faire Wert im niedrigen zweistelligen Bereich zu suchen ist, ergibt sich folgendes:
1. Maruho hält am Angebot bis zum Ende der Frist fest und kauft nicht am Markt.
Gesichtswahrende Variante, eröffnet Balaton die gute Möglichkeit, die fehlenden 1,25 Mio Aktien auch noch am Markt zu Kursen bis unter 8/8,50 einzusammeln. damit hätten sie die fehlenden Aktien im Schnitt für € 7 erworben.
2 Maruho hält am Angebot fest und erhöht Angebot auf € 8,50
Balaton lacht sich tot, über die Käufe am Markt haben die für die 2 Mio Aktien etwa Euro 3 Mio gespart.
In beiden Fällen erreicht Balaton die Sperrminorität, wobei qua Freefloat Maruho nicht ernsthaft davon ausgehen kann, dass sie Balaton vom erreichen der Sperrminorität abhalten können. Zeitgleich baut Balaton seinen Stimmanteil bis zur HV deutlich aus während Maruho auf dem jetzigen Stand verharrt.
3. Maruho fängt an am Markt zu kaufen.
Nicht gesichtswahrend, schont aber definitiv den Geldbeutel ggü einem zu erhöhenden Angebot auf vielleicht € 8,50.
Aus meiner Sicht am wahrscheinlichsten:
Gesichtswahrend schlägt betriebswirtschaftliche (niedrigerer EK) und aktienrechtliche (verharren der Stimmrechte auf bestehendem Niveau bei gleichzeitigem Stimmenaufbau Balaton) Überlegungen. Maruho wird nicht als Käufer auftreten sondern ggf. sein Angebot nachbessern (müssen).
Hinsichtlich Stimmrechte droht das eine gefährliche Mischung zu werden, könnte zu Überraschungen auf der HV führen denn so deutlich ist die Mehrheit nicht, selbst wenn man die pro Maruho Aktien der Organmitglieder dazurechnet.
Strich drunter:
das hat Maruho sich anders vorgestellt und die Frage ist, ob das Angebot von Maruho so geschickt war. Sie hatten die Meldung draußen, dass sie aufstocken wollen, dann hätten Sie das erste Prozent bis zur SEC Meldung still einsammeln können, auch oder gerade zu Kursen deutlich unter € 6.
Es bleibt spannend. Wo ist mein Popcorn?
1. Maruho hält am Angebot bis zum Ende der Frist fest und kauft nicht am Markt.
Gesichtswahrende Variante, eröffnet Balaton die gute Möglichkeit, die fehlenden 1,25 Mio Aktien auch noch am Markt zu Kursen bis unter 8/8,50 einzusammeln. damit hätten sie die fehlenden Aktien im Schnitt für € 7 erworben.
2 Maruho hält am Angebot fest und erhöht Angebot auf € 8,50
Balaton lacht sich tot, über die Käufe am Markt haben die für die 2 Mio Aktien etwa Euro 3 Mio gespart.
In beiden Fällen erreicht Balaton die Sperrminorität, wobei qua Freefloat Maruho nicht ernsthaft davon ausgehen kann, dass sie Balaton vom erreichen der Sperrminorität abhalten können. Zeitgleich baut Balaton seinen Stimmanteil bis zur HV deutlich aus während Maruho auf dem jetzigen Stand verharrt.
3. Maruho fängt an am Markt zu kaufen.
Nicht gesichtswahrend, schont aber definitiv den Geldbeutel ggü einem zu erhöhenden Angebot auf vielleicht € 8,50.
Aus meiner Sicht am wahrscheinlichsten:
Gesichtswahrend schlägt betriebswirtschaftliche (niedrigerer EK) und aktienrechtliche (verharren der Stimmrechte auf bestehendem Niveau bei gleichzeitigem Stimmenaufbau Balaton) Überlegungen. Maruho wird nicht als Käufer auftreten sondern ggf. sein Angebot nachbessern (müssen).
Hinsichtlich Stimmrechte droht das eine gefährliche Mischung zu werden, könnte zu Überraschungen auf der HV führen denn so deutlich ist die Mehrheit nicht, selbst wenn man die pro Maruho Aktien der Organmitglieder dazurechnet.
Strich drunter:
das hat Maruho sich anders vorgestellt und die Frage ist, ob das Angebot von Maruho so geschickt war. Sie hatten die Meldung draußen, dass sie aufstocken wollen, dann hätten Sie das erste Prozent bis zur SEC Meldung still einsammeln können, auch oder gerade zu Kursen deutlich unter € 6.
Es bleibt spannend. Wo ist mein Popcorn?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.631.563 von law2312 am 23.05.19 09:45:04Ja .. alles Popcorn Varianten
Du und schwabinho sollten mal aufzeigen woher die Stücke kamen?
Aus dem Balaton oder Maruho Universum.
Du und schwabinho sollten mal aufzeigen woher die Stücke kamen?
Aus dem Balaton oder Maruho Universum.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.631.913 von borsalin am 23.05.19 09:58:19Keine Ahnung... Paluru hat da einen besseren Riecher, so wie ich ihn kenne brütet er schon über der Analyse...….
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.631.563 von law2312 am 23.05.19 09:45:04Sehr interessante Gedankengänge!
Warum wird Maruho nicht über die Börse kaufen können?
1. Sie haben noch nie an der Börse gehandelt
2. Es ist nach amerikanischen Recht verboten während des Angebots zu handeln (Marktmanipulation) siehe Klage von Biofrontera gegen Balaton
3. Sie würden Gefahr laufen, dass sie am Ende mehr als 30% haben und dann ein Pflichtangebot machen müssten. (siehe Beitrag von Biene)
Daher wird Maruho das Angebot erhöhen müssen.
Was spricht dafür?
Am 17 Mai hat Sparta 2 Mio Aktien von Balaton gekauft. Nun schauen wir mal in den Bundesanzeiger. Am 17 Mai, um 15:05 Uhr hat der Vorstand von Biofrontera seine Stellungnahme aktualisiert und mitgeteilt, dass Schaffer und Dünwald nun auch 15 K andienen wollen. Zufall???
Lübbert hatte das angekündigt, als der Kurs unter 6,60 Euro stand. Die anderen beiden Herren dienen nun zu 6,60 Euro an, obwohl der Aktienkurs höher steht und Dünwald sogar ein paar Tage vorher zu 6,70 Euro gekauft hat!?
Dann müsste man die beiden Herren eigentlich abwählen, wenn sie so wenig wirtschaftliches Interesse und Wissen haben. Sie geben ihre Aktien günstiger her, als sie wert sind. Was machen sie dann mit den Werten von Biofrontera? Werden diese auch zu günstig verkauft?
Das kann man unmöglich auf sich sitzen lassen.
Daher wird ihnen schon bekannt sein (offiziell natürlich nicht), dass Maruho das Angebot erhöhen wird.
Anmerkung: Das sind alles meine Gedankengänge und können selbstverständlich von der Realität abweichen
Warum wird Maruho nicht über die Börse kaufen können?
1. Sie haben noch nie an der Börse gehandelt
2. Es ist nach amerikanischen Recht verboten während des Angebots zu handeln (Marktmanipulation) siehe Klage von Biofrontera gegen Balaton
3. Sie würden Gefahr laufen, dass sie am Ende mehr als 30% haben und dann ein Pflichtangebot machen müssten. (siehe Beitrag von Biene)
Daher wird Maruho das Angebot erhöhen müssen.
Was spricht dafür?
Am 17 Mai hat Sparta 2 Mio Aktien von Balaton gekauft. Nun schauen wir mal in den Bundesanzeiger. Am 17 Mai, um 15:05 Uhr hat der Vorstand von Biofrontera seine Stellungnahme aktualisiert und mitgeteilt, dass Schaffer und Dünwald nun auch 15 K andienen wollen. Zufall???
Lübbert hatte das angekündigt, als der Kurs unter 6,60 Euro stand. Die anderen beiden Herren dienen nun zu 6,60 Euro an, obwohl der Aktienkurs höher steht und Dünwald sogar ein paar Tage vorher zu 6,70 Euro gekauft hat!?
Dann müsste man die beiden Herren eigentlich abwählen, wenn sie so wenig wirtschaftliches Interesse und Wissen haben. Sie geben ihre Aktien günstiger her, als sie wert sind. Was machen sie dann mit den Werten von Biofrontera? Werden diese auch zu günstig verkauft?
Das kann man unmöglich auf sich sitzen lassen.
Daher wird ihnen schon bekannt sein (offiziell natürlich nicht), dass Maruho das Angebot erhöhen wird.
Anmerkung: Das sind alles meine Gedankengänge und können selbstverständlich von der Realität abweichen
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.632.073 von Schwabinho am 23.05.19 10:07:00Danke, sehr erhellend! Dann ist Maruho faktisch zum Zuschauen verdammt, war mir nicht bekannt. Damit ist der weitere Weg aber klar gezeichnet. Und da davon auszugehen ist, dass Dünnwald den Wert aus der Fairness Opinion kennt erklären sich auch diese unsinnigen 15.000 Aktien Transaktionen.
Also abwarten, Tee trinken und gemütlich zuschauen. Das nächste Angebot Maruho kommt bestimmt, von Balaton nicht, denn die sammeln gemütlich ein.
Beratungstechnisch für Maruho der absolute Knieschuss wenn ihr mich fragt.....
Also abwarten, Tee trinken und gemütlich zuschauen. Das nächste Angebot Maruho kommt bestimmt, von Balaton nicht, denn die sammeln gemütlich ein.
Beratungstechnisch für Maruho der absolute Knieschuss wenn ihr mich fragt.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.632.473 von law2312 am 23.05.19 10:28:08Eigentlich ist doch die Frage, wer bietet zuerst 8 oder 8,50 Euro?
Erhöht Maruho demnächst, haben sie die Chance auf 29,99 % zu kommen und drehen wahrscheinlich bei Balaton den Geldhahn ab, weil es einfach zu teuer wird. Balaton müsste dann wohl 10 Euro bieten, um wieder zum Zuge zu kommen.
Ich rechne aber eher damit, dass Balaton nun das neu erhaltene Sparta Geld nimmt und ein Gegenoffert macht.
Damit verlängert man das Maruho Angebot und zwingt Maruho zum Konter, der aber dann auch wieder ca 10 Euro ausmachen müsste.
Erhöht Maruho nicht, dann bleiben sie auf ihrem alten Bestand sitzen und Balaton bekommt alle angedienten Aktien.
Dann wäre die Mehrheit auf einer weiteren außerordentlichen HV geklärt. Das will wohl niemand, außer den Balaton-Leuten...
Erhöht Maruho demnächst, haben sie die Chance auf 29,99 % zu kommen und drehen wahrscheinlich bei Balaton den Geldhahn ab, weil es einfach zu teuer wird. Balaton müsste dann wohl 10 Euro bieten, um wieder zum Zuge zu kommen.
Ich rechne aber eher damit, dass Balaton nun das neu erhaltene Sparta Geld nimmt und ein Gegenoffert macht.
Damit verlängert man das Maruho Angebot und zwingt Maruho zum Konter, der aber dann auch wieder ca 10 Euro ausmachen müsste.
Erhöht Maruho nicht, dann bleiben sie auf ihrem alten Bestand sitzen und Balaton bekommt alle angedienten Aktien.
Dann wäre die Mehrheit auf einer weiteren außerordentlichen HV geklärt. Das will wohl niemand, außer den Balaton-Leuten...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.632.663 von Schwabinho am 23.05.19 10:37:31
Hättest Du nicht 9,50 sagen können? Nicht dass man sich wieder zu stark hier am Forum orientiert...
Zitat von Schwabinho: Eigentlich ist doch die Frage, wer bietet zuerst 8 oder 8,50 Euro?
Hättest Du nicht 9,50 sagen können? Nicht dass man sich wieder zu stark hier am Forum orientiert...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.632.898 von Radiesel2008 am 23.05.19 10:49:34Zu dumm, daran habe ich nicht gedacht.
Was heißt denn 12 Euro auf japanisch? Vielleicht lesen die Japaner auch mit
Was heißt denn 12 Euro auf japanisch? Vielleicht lesen die Japaner auch mit
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.632.973 von Schwabinho am 23.05.19 10:52:37
12ユーロ
Zitat von Schwabinho: Was heißt denn 12 Euro auf japanisch?
12ユーロ
...eigentlich hatte ich mir ja geschworen nicht mehr auf die Umsätze zu schauen, aber es muss für Maruho ganz schön bitter sein, heut bis 11.30 gute 50.000 Stück auf XETRA zu um die € 6,70 in ein anderes Körbchen wandern zu sehen....
schwabinho
Was erzählt ihr hier für einen .cheiss.
Maruho soll angeblich nicht über und neben der Börse kaufen können
Dabei haben sie es explizit erklärt und alles was bekannt ist, ist kein Insiderwissen mehr.
Welchen Fehler Balaton in USA begangen haben soll, das klären derzeit die Gerichte.
Es gilt die Unschuldsvermutung.
Was erzählt ihr hier für einen .cheiss.
Maruho soll angeblich nicht über und neben der Börse kaufen können
Dabei haben sie es explizit erklärt und alles was bekannt ist, ist kein Insiderwissen mehr.
Welchen Fehler Balaton in USA begangen haben soll, das klären derzeit die Gerichte.
Es gilt die Unschuldsvermutung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.633.773 von borsalin am 23.05.19 11:37:53Falschaussage. Die Gerichte klären gerade, ob die Klage überhaupt zugelassen wird!
Was anderes wird da noch gar nicht geklärt Borsalin.
Was anderes wird da noch gar nicht geklärt Borsalin.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.633.773 von borsalin am 23.05.19 11:37:53Entspann dich mal!
So steht es in der Pressemitteilung von Biofrontera:
"Die Balaton Beklagten haben nach der öffentlichen Ankündigung eines
Übernahmeangebots erhebliche Mengen an Aktien der Gesellschaft erworben, was einen Verstoß gegen die Vorschrift 14e-5 der Kommission nach dem 34 Act und die
Vorschriften zur Marktmanipulation darstellt, die darauf abzielen, betrügerische,
irreführende oder manipulative Handlungen oder Praktiken im Zusammenhang mit
einem Übernahmeangebot für Wertpapiere zu verhindern."
Ich bin kein Jurist, habe aber vernommen, dass man nicht handeln darf, da man so das Angebot manipulieren kann. Macht aus meiner Sicht auch Sinn. So verstehe ich auch den Vorwurf gegenüber Balaton.
Wenn du als Ober-Börsenprofi nun sagst, Maruho darf trotzdem handeln, dann nehme ich es zur Kenntnis.
Hatte aber noch zwei Punkte genannt, warum ich davon ausgehe, dass Maruho nicht handelt.
Denn auch hier würden die Mitteilungspflichten an der SEC gelten und ich finde keine Mitteilungen von Maruho...
So steht es in der Pressemitteilung von Biofrontera:
"Die Balaton Beklagten haben nach der öffentlichen Ankündigung eines
Übernahmeangebots erhebliche Mengen an Aktien der Gesellschaft erworben, was einen Verstoß gegen die Vorschrift 14e-5 der Kommission nach dem 34 Act und die
Vorschriften zur Marktmanipulation darstellt, die darauf abzielen, betrügerische,
irreführende oder manipulative Handlungen oder Praktiken im Zusammenhang mit
einem Übernahmeangebot für Wertpapiere zu verhindern."
Ich bin kein Jurist, habe aber vernommen, dass man nicht handeln darf, da man so das Angebot manipulieren kann. Macht aus meiner Sicht auch Sinn. So verstehe ich auch den Vorwurf gegenüber Balaton.
Wenn du als Ober-Börsenprofi nun sagst, Maruho darf trotzdem handeln, dann nehme ich es zur Kenntnis.
Hatte aber noch zwei Punkte genannt, warum ich davon ausgehe, dass Maruho nicht handelt.
Denn auch hier würden die Mitteilungspflichten an der SEC gelten und ich finde keine Mitteilungen von Maruho...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.633.703 von law2312 am 23.05.19 11:34:28Interessant finde ich, dass die Trades im Sekundentakt und in relativ kleinen Stückzahlen über die Bühne gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.633.968 von Schwabinho am 23.05.19 11:47:22Das ist Geschichte und wird nun von den Gerichten aufgearbeitet.
Maruho hat aber geschrieben dass sie das Marktgeschehen genau im Auge behalten werden.
Falls es nur eine Floskel gewesen sein sollte, dann sind sie selber schuld.
Soweit bin ich entspannt
Maruho hat aber geschrieben dass sie das Marktgeschehen genau im Auge behalten werden.
Falls es nur eine Floskel gewesen sein sollte, dann sind sie selber schuld.
Soweit bin ich entspannt
Übrigens müsste Maruho den Angebotspreis erhöhen, wenn sie jetzt teurer kaufen.
Es gilt der höchstbezahlte Preis.
Habe ich auch noch nicht gelesen, dass sie den Preis erhöht hätten...
Es gilt der höchstbezahlte Preis.
Habe ich auch noch nicht gelesen, dass sie den Preis erhöht hätten...
Obwohl es angeblich so schlecht um die Umsätze stehen soll (siehe Blog von Dienstag) greift DB in den letzten Tagen zu. Sponti wohl auch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.634.138 von borsalin am 23.05.19 11:57:27Beobachten dürfen sie ja, nur nicht handeln
Egal, wenn sie jetzt an der Börse für 6,75 Euro kaufen, dann steigt auch der Angebotspreis automatisch auf 6,75 Euro. Soll uns auch Recht sein.
Es spricht nun sehr viel für steigende Kurse, sagt mein Bauchgefühl...
Egal, wenn sie jetzt an der Börse für 6,75 Euro kaufen, dann steigt auch der Angebotspreis automatisch auf 6,75 Euro. Soll uns auch Recht sein.
Es spricht nun sehr viel für steigende Kurse, sagt mein Bauchgefühl...
Um welches Biotech handelt es sich denn da?
http://www.deraktionaer.de/aktie/der-beste-deutsche-biotech-…
http://www.deraktionaer.de/aktie/der-beste-deutsche-biotech-…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.634.348 von borsalin am 23.05.19 12:08:14Klingt ja verdächtig nach B8F
Hat jemand ein Abo?
Hat jemand ein Abo?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.634.348 von borsalin am 23.05.19 12:08:14hab das Abo nicht..vermute mal es handelt sich um Formycon-->Stichwort Biosimilar
Zitat von borsalin: Um welches Biotech handelt es sich denn da?
http://www.deraktionaer.de/aktie/der-beste-deutsche-biotech-…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.634.188 von Martinhamberg am 23.05.19 11:58:29Ich beobachte nur. Den komischen Blog verstehe ich nicht. Ohne jegliche Quellenangaben.
Gerade auch auf Dünwald abgezielt. Hat er Feinde?
Hat Biofrontera das ganze denn dementiert? Einfach unschön, wenn das vielleicht stimmen sollte, was ich nicht hoffe. Es nervt und verunsichert einfach nur noch, weil hier auch gewisse Zusammenhänge angesprochen wurden. Es gab Probleme bei der Erstattung. Biofrontera sagte doch, dass dies ein Systemfehler gewesen sei oder irre ich mich? In diesem Blog wurde auf Probleme mit der FDA hingewiesen. Vielleicht muss man die FDA mal anschreiben und nachfragen. Hätte da nicht SunPharma schon Feuer gemacht? Na ja ich denke, wenn man so stark eh schon investiert ist, was sollen die zwei großen schon machen. Maruho ist mir was Käufe über die Börse betrifft bisher gar nicht aufgefallen.
Die beiden großen haben halt unterschiedliche Interessen. Als Kleinanleger interessiert mich lediglich die Wertsteigerung. Ich hätte hier gerne noch ein paar Investoren mehr an Bord. Wäre aus meiner Sicht viel gesünder. Wenn am Ende ein Investor über bleibt, gibt dieser ja den Ton an und GH macht es sich mit dem ggf. gemütlich. Es gibt so zu sagen keine Gegenwehr für den Streubesitz. Oder Balaton übernimmt und der Streubesitz ist halt auch unterpräsentiert.
Besser doch, wenn mehrere Investoren mitmischen. Das steigert den Kurs, so denke ich zumindest.
Völlig offen ist für mich, wie die tatsächliche Entwicklung der Umsätze, Kosten nun tatsächlich sich entwickeln. Die Prognose ist ja ganz nice, muss aber auch stimmen.
Apropo Kosten, was mich stört sind viel zu hohe Gehälter. Wenn ich das jetzt bei epi sehe, fehlt mir auch als Kleinanleger das Verständnis. 600.000 aufwärts als kleines Unternehmen ohne jegliche Gewinne als CEO.......fragwürdig. 500.000...bereits schon heftig viel finde ich.
Ja, Borsalin es gibt sicherlich einige interessante Biotech Hot Stocks. Palatin finde ich gerade auch sehr interessant. Vielleicht wird über die bald mal berichtet. Dort ist Black Rock eingestiegen.
Solche Investoren hätte ich hier auch mal gerne.
Gerade auch auf Dünwald abgezielt. Hat er Feinde?
Hat Biofrontera das ganze denn dementiert? Einfach unschön, wenn das vielleicht stimmen sollte, was ich nicht hoffe. Es nervt und verunsichert einfach nur noch, weil hier auch gewisse Zusammenhänge angesprochen wurden. Es gab Probleme bei der Erstattung. Biofrontera sagte doch, dass dies ein Systemfehler gewesen sei oder irre ich mich? In diesem Blog wurde auf Probleme mit der FDA hingewiesen. Vielleicht muss man die FDA mal anschreiben und nachfragen. Hätte da nicht SunPharma schon Feuer gemacht? Na ja ich denke, wenn man so stark eh schon investiert ist, was sollen die zwei großen schon machen. Maruho ist mir was Käufe über die Börse betrifft bisher gar nicht aufgefallen.
Die beiden großen haben halt unterschiedliche Interessen. Als Kleinanleger interessiert mich lediglich die Wertsteigerung. Ich hätte hier gerne noch ein paar Investoren mehr an Bord. Wäre aus meiner Sicht viel gesünder. Wenn am Ende ein Investor über bleibt, gibt dieser ja den Ton an und GH macht es sich mit dem ggf. gemütlich. Es gibt so zu sagen keine Gegenwehr für den Streubesitz. Oder Balaton übernimmt und der Streubesitz ist halt auch unterpräsentiert.
Besser doch, wenn mehrere Investoren mitmischen. Das steigert den Kurs, so denke ich zumindest.
Völlig offen ist für mich, wie die tatsächliche Entwicklung der Umsätze, Kosten nun tatsächlich sich entwickeln. Die Prognose ist ja ganz nice, muss aber auch stimmen.
Apropo Kosten, was mich stört sind viel zu hohe Gehälter. Wenn ich das jetzt bei epi sehe, fehlt mir auch als Kleinanleger das Verständnis. 600.000 aufwärts als kleines Unternehmen ohne jegliche Gewinne als CEO.......fragwürdig. 500.000...bereits schon heftig viel finde ich.
Ja, Borsalin es gibt sicherlich einige interessante Biotech Hot Stocks. Palatin finde ich gerade auch sehr interessant. Vielleicht wird über die bald mal berichtet. Dort ist Black Rock eingestiegen.
Solche Investoren hätte ich hier auch mal gerne.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.634.188 von Martinhamberg am 23.05.19 11:58:29Kaufen vielleicht jetzt auch andere, weil man spekuliert, dass das Angebot ggf. erhöht wird.....
zumindest treibt das den Kurs etwas hoch.
zumindest treibt das den Kurs etwas hoch.
Zitat von Martinhamberg: Obwohl es angeblich so schlecht um die Umsätze stehen soll (siehe Blog von Dienstag) greift DB in den letzten Tagen zu. Sponti wohl auch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.634.618 von Spondon am 23.05.19 12:23:11Ein neuer Spondon, wie schön, habt ihr getauscht?
Und es fängt schon an aus dem Blog zu zitieren gegen den Biofrontera Strafanzeige gestellt hat. Reicht das nicht als Antwort?
Und es fängt schon an aus dem Blog zu zitieren gegen den Biofrontera Strafanzeige gestellt hat. Reicht das nicht als Antwort?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.634.858 von Oberhoschi am 23.05.19 12:33:11Wäre schön zu wissen, wenn man das ganze auch als Quatsch dementiert.
Völliger Blödsinn. Das mit den mehreren Investoren war schon immer meine Sichtweise.
Mich interessiert nicht dieses Maruho, Balaton geplänkel, welches hier am laufenden Meter abgespielt wird. Dadurch schreiben auch owehh etc schon deutlich weniger. Ich will einfach das es läuft und so lange weitere Investoren fehlen, läuft es noch nicht so, wie ich finde!
Mehrere Investoren bedeutet, hier geht was und ich glaube auch mehr Sicherheit für den Streubesitz.
Völliger Blödsinn. Das mit den mehreren Investoren war schon immer meine Sichtweise.
Mich interessiert nicht dieses Maruho, Balaton geplänkel, welches hier am laufenden Meter abgespielt wird. Dadurch schreiben auch owehh etc schon deutlich weniger. Ich will einfach das es läuft und so lange weitere Investoren fehlen, läuft es noch nicht so, wie ich finde!
Mehrere Investoren bedeutet, hier geht was und ich glaube auch mehr Sicherheit für den Streubesitz.
Zitat von Oberhoschi: Ein neuer Spondon, wie schön, habt ihr getauscht?
Und es fängt schon an aus dem Blog zu zitieren gegen den Biofrontera Strafanzeige gestellt hat. Reicht das nicht als Antwort?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.635.003 von Spondon am 23.05.19 12:40:03Bis wann muss denn eine Angebotserhöhung erfolgen, wenn Sie erfolgen soll? Freitag, den 21.6 oder Sonntag 1 Tag vorher der 23.6?
Zitat von Spondon: Wäre schön zu wissen, wenn man das ganze auch als Quatsch dementiert.
Völliger Blödsinn. Das mit den mehreren Investoren war schon immer meine Sichtweise.
Mich interessiert nicht dieses Maruho, Balaton geplänkel, welches hier am laufenden Meter abgespielt wird. Dadurch schreiben auch owehh etc schon deutlich weniger. Ich will einfach das es läuft und so lange weitere Investoren fehlen, läuft es noch nicht so, wie ich finde!
Mehrere Investoren bedeutet, hier geht was und ich glaube auch mehr Sicherheit für den Streubesitz.
Zitat von Oberhoschi: Ein neuer Spondon, wie schön, habt ihr getauscht?
Und es fängt schon an aus dem Blog zu zitieren gegen den Biofrontera Strafanzeige gestellt hat. Reicht das nicht als Antwort?
Bei 6,72 haben sich Verkäufer und Käufer gefunden heute. Eben 30.000 Stück auf Xetra.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.635.003 von Spondon am 23.05.19 12:40:03Es ist schon interessant zu sehen, dass du zwar den Antwortbutton drückst, um zu antworten, es aber nicht tust. Stattdessen wird weiter Propaganda verbreitet. Wenn du schreibst: ich will einfach, dass es läuft...
Ja, dann lehne dich doch zurück, es läuft schon wie geschmiert. BE ist in Sicht und laut Prognose werden wir 60 - 80 % Umsatzplus erzielen. Besser gehts kaum.
Ja, dann lehne dich doch zurück, es läuft schon wie geschmiert. BE ist in Sicht und laut Prognose werden wir 60 - 80 % Umsatzplus erzielen. Besser gehts kaum.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.634.348 von borsalin am 23.05.19 12:08:14Die Rede ist von Formycon.
Grüße
Timebandit60
Grüße
Timebandit60
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.634.858 von Oberhoschi am 23.05.19 12:33:11
Falsch.
Ein Zitat ist (bzw. muss) als solches gekennzeichnet sein.
Der Regel nach: Quelle -> : Doppelpunkt : -> Das Zitat in "Anführungszeichen"
Nur mal so am Rande.
Zitat von Oberhoschi: Ein neuer Spondon, wie schön, habt ihr getauscht?
Und es fängt schon an aus dem Blog zu zitieren gegen den Biofrontera Strafanzeige gestellt hat. Reicht das nicht als Antwort?
Falsch.
Ein Zitat ist (bzw. muss) als solches gekennzeichnet sein.
Der Regel nach: Quelle -> : Doppelpunkt : -> Das Zitat in "Anführungszeichen"
Nur mal so am Rande.
@Law --> von der neuen SEC-Mitteilung habe ich erst heute Mittag hier gelesen
und "natürlich" ist sie sofort in Bearbeitung gegangen.
Auswertung folgt
Allgemein dazu:
Wie ich (ich glaube letzte Woche?) ja schon schrieb, könnte Balaton auch unter dem Schirm
weiter nachkaufen mit anderen Töchterfirmen...da gibt es reichlich Auswahl.
Dass sie nun eine ihrer übernommenen Firmen dafür einsetzten, hat mich doch etwas
gewundert. So lässt sich warscheinlich das Risiko des Klumpens besser streuen.
Bei der neuen SEC-Mitteilung muss ich als erstes sehen,
dass unauffällig 650 Aktien, die wohl bei der letzten Mitteilung
vom 10.04.19, "verschlammpt" wurden, jetzt mit dem
Kaufdatum 13.03.19 nachgeschoben wurden.
Hat da meine "Fingerguckerei" bzgl. "Balatons kleine Fehler"
dazugefruchtet, noch mal genauer zu kontrollieren?
Gruß
Paluru
und "natürlich" ist sie sofort in Bearbeitung gegangen.
Auswertung folgt
Allgemein dazu:
Wie ich (ich glaube letzte Woche?) ja schon schrieb, könnte Balaton auch unter dem Schirm
weiter nachkaufen mit anderen Töchterfirmen...da gibt es reichlich Auswahl.
Dass sie nun eine ihrer übernommenen Firmen dafür einsetzten, hat mich doch etwas
gewundert. So lässt sich warscheinlich das Risiko des Klumpens besser streuen.
Bei der neuen SEC-Mitteilung muss ich als erstes sehen,
dass unauffällig 650 Aktien, die wohl bei der letzten Mitteilung
vom 10.04.19, "verschlammpt" wurden, jetzt mit dem
Kaufdatum 13.03.19 nachgeschoben wurden.
Hat da meine "Fingerguckerei" bzgl. "Balatons kleine Fehler"
dazugefruchtet, noch mal genauer zu kontrollieren?
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.637.258 von Paluru am 23.05.19 15:00:14Hauptsache der Kurs steigt. Schön wenn hier aufgestockt wird.
Freut ja alle, wenn der kurs damit steigt.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11478438-dgap-sti…
Freut ja alle, wenn der kurs damit steigt.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11478438-dgap-sti…
Zitat von Paluru: @Law --> von der neuen SEC-Mitteilung habe ich erst heute Mittag hier gelesen
und "natürlich" ist sie sofort in Bearbeitung gegangen.
Auswertung folgt
Allgemein dazu:
Wie ich (ich glaube letzte Woche?) ja schon schrieb, könnte Balaton auch unter dem Schirm
weiter nachkaufen mit anderen Töchterfirmen...da gibt es reichlich Auswahl.
Dass sie nun eine ihrer übernommenen Firmen dafür einsetzten, hat mich doch etwas
gewundert. So lässt sich warscheinlich das Risiko des Klumpens besser streuen.
Bei der neuen SEC-Mitteilung muss ich als erstes sehen,
dass unauffällig 650 Aktien, die wohl bei der letzten Mitteilung
vom 10.04.19, "verschlammpt" wurden, jetzt mit dem
Kaufdatum 13.03.19 nachgeschoben wurden.
Hat da meine "Fingerguckerei" bzgl. "Balatons kleine Fehler"
dazugefruchtet, noch mal genauer zu kontrollieren?
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.637.258 von Paluru am 23.05.19 15:00:14
Wo bleibt die erkennbare Strategie ?
Teilerwerbsangebot Maruho
Mich wundert immer mehr, wie Maruho ob des sicherlich Seinerzeitig schon vorliegenden Wissens um künftige Umsatzzahlen nur 6,60 € für Erfolgsversprechend halten konnte. Ich habe den Eindruck, die trauen ihrer eigenen Markteinschätzung nicht. Wenn da nicht eine Reaktion kommt, ist das ja ein noch grösserer Gesichtsverlust ... .Wo bleibt die erkennbare Strategie ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.638.388 von Lofoten am 23.05.19 16:00:35Warte es doch ab.
Fakt ist, dass Maruho selbst über die Börse nicht gekauft hat und es voraussichtlich auch nicht machen wird. (Sind ja schliesslich auch keine Börsenhändler in dem Sinne wie es Balaton bzw. Delphi nun mal ist; die machen das sozusagen hauptberuflich)
Es sind noch gut 4 Wochen oder 20 Handelstage.
Entweder sie erhöhen ihr Angebot noch oder sie lassen es.
Japaner verhalten sich in geschäftlichen Dingen anders.
Vertreten bestimmte Philosophien.
Sie haben doch nichts zu verlieren.
Sie wollen ihre 30%-1Aktie erlangen und
werden dieses Ziel auch erreichen.
Ob am 21.06.2019 oder irgendwann
später.
Genauso wird Balaton irgendwann das Vorabziel
der Sperminorität (25%+1 Aktie) erzielen.
Ob es bis zur HV am 10.Juli klappt?
Das ist der Unterschied zwischen dem westlichen
und dem asiatischen Geschäftsdenken: der Zeitfaktor.
Gruß
Paluru
Fakt ist, dass Maruho selbst über die Börse nicht gekauft hat und es voraussichtlich auch nicht machen wird. (Sind ja schliesslich auch keine Börsenhändler in dem Sinne wie es Balaton bzw. Delphi nun mal ist; die machen das sozusagen hauptberuflich)
Es sind noch gut 4 Wochen oder 20 Handelstage.
Entweder sie erhöhen ihr Angebot noch oder sie lassen es.
Japaner verhalten sich in geschäftlichen Dingen anders.
Vertreten bestimmte Philosophien.
Sie haben doch nichts zu verlieren.
Sie wollen ihre 30%-1Aktie erlangen und
werden dieses Ziel auch erreichen.
Ob am 21.06.2019 oder irgendwann
später.
Genauso wird Balaton irgendwann das Vorabziel
der Sperminorität (25%+1 Aktie) erzielen.
Ob es bis zur HV am 10.Juli klappt?
Das ist der Unterschied zwischen dem westlichen
und dem asiatischen Geschäftsdenken: der Zeitfaktor.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.638.388 von Lofoten am 23.05.19 16:00:35Was die von Dir erwähnte Markteinschätzung geht.....
Glaubst Du denn, dass Balaton letztes Jahr mit ihrem 6€ Angebot,
das ja auch erst später nach diesem ominösen 1-Euro-Optionsschein
"nachgebessert", einen fairen Wert zu grunde gelegt haben?
Maruho hat erstmal 10% darauf aufgeschlagen....that's it.
Gruß
Paluru
Glaubst Du denn, dass Balaton letztes Jahr mit ihrem 6€ Angebot,
das ja auch erst später nach diesem ominösen 1-Euro-Optionsschein
"nachgebessert", einen fairen Wert zu grunde gelegt haben?
Maruho hat erstmal 10% darauf aufgeschlagen....that's it.
Gruß
Paluru
Maruho erhöht auf 7,20
Heute wird mal wieder gekauft, super, besser als das Geplänkel der letzten Tage
Der Dampf im Kessel steigt!
22.23% so viel halten Zours&Co. laut neuester Wasserstandsmeldung.
https://www.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-biofrontera-ag-…
Ich bin erstaunt wie aggressiv an der Börse gekauft wird.
Allerdings erstaunt mich dass Balaton an Sparta abgegeben hat?
Im Moment lässt sich das kaum vernünftig interpretieren.
Muss man auch nicht unbedingt. Man muss das ganze als Paket sehen,, das wohl später neben der Börse
an einen Investor geht. Ich frage mich ob der Aggressivität ob sie schon eine entsprechende Adresse in Petto haben?
Das Jahr hat ja noch ein paar Tage auf Lager
22.23% so viel halten Zours&Co. laut neuester Wasserstandsmeldung.
https://www.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-biofrontera-ag-…
Ich bin erstaunt wie aggressiv an der Börse gekauft wird.
Allerdings erstaunt mich dass Balaton an Sparta abgegeben hat?
Im Moment lässt sich das kaum vernünftig interpretieren.
Muss man auch nicht unbedingt. Man muss das ganze als Paket sehen,, das wohl später neben der Börse
an einen Investor geht. Ich frage mich ob der Aggressivität ob sie schon eine entsprechende Adresse in Petto haben?
Das Jahr hat ja noch ein paar Tage auf Lager
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.639.588 von HK12 am 23.05.19 17:04:27DGAP-News: Maruho beschließt Erhöhung des Angebotspreises auf 7,20 Euro je Biofrontera-Aktie (deutsch)
23.05.2019 / 17:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Veröffentlichung der Entscheidung zur Erhöhung des Angebotspreises im Rahmen
des freiwilligen öffentlichen Erwerbsangebots in Form eines Teilangebots der
Maruho Deutschland GmbH an die Aktionäre der Biofrontera AG
Maruho beschließt Erhöhung des Angebotspreises auf 7,20 Euro je
Biofrontera-Aktie
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-05/4679007…
23.05.2019 / 17:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Veröffentlichung der Entscheidung zur Erhöhung des Angebotspreises im Rahmen
des freiwilligen öffentlichen Erwerbsangebots in Form eines Teilangebots der
Maruho Deutschland GmbH an die Aktionäre der Biofrontera AG
Maruho beschließt Erhöhung des Angebotspreises auf 7,20 Euro je
Biofrontera-Aktie
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-05/4679007…
Zitat von HK12: Maruho erhöht auf 7,20
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.639.648 von HK12 am 23.05.19 17:06:40Wie viele Knallfrösche haben sie noch
was auch immer da passiert. mein depot freut es sehr.
Seeeeehr schön! 🙂👍
Depotbeimischung TR7ACE genau richtig gekauft vor 2 Wochen 👌
Depotbeimischung TR7ACE genau richtig gekauft vor 2 Wochen 👌
Ist noch gar nicht richtig im Markt angekommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.639.878 von Martinhamberg am 23.05.19 17:22:34Doch, die Aktie war schon über 7.2 Euro.
Jetzt da die Abgabewilligen wissen dass Maruho erhöht, werden hoffe ich mehr andienen wollen
Jetzt da die Abgabewilligen wissen dass Maruho erhöht, werden hoffe ich mehr andienen wollen
!
Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users
erstaunlich dass der Kurs nach wie vor unter 7,20 notiert, selbst der letzte sollte doch nun merken, was hier an Wert vorhanden ist
Kurze Frage: Gibt die Unternehmensleitung von Biofrontera die genannten Aktien zu 6,6 ab???😄
bej welcher market cap stehen wir bei 7,20€?
Die Nachricht hat mich jetzt quasi überrand,
während ich geschrieben habe.
Passt also........ auch meine 2-Tage alte Chartanalyse, gell.
Schön, schön.
Gruß
Paluru
während ich geschrieben habe.
Passt also........ auch meine 2-Tage alte Chartanalyse, gell.
Schön, schön.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.023 von Paluru am 23.05.19 17:31:36Ich bin wirklich Laie, aber ich muss echt mal sagen, du bist einfach Hammer. Das muss man auch mal herausheben. So wie die anderen Schwabinho, Walle etc. Bin zwar selbst auf die Aktie gekommen, aber dank euch bin ich geblieben und so gut informiert wie bei keiner anderen Aktie. Ich schätze den Umgang von euch, das Fachwissen und den Respekt! Danke euch!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.018 von walle1fc am 23.05.19 17:31:09Marktkap.: 321,355 Mio. € oder 358,825 Mio. $
Gruß
Paluru
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.636.108 von Martinhamberg am 23.05.19 13:49:09Und jetzt stehen 30.000 bei 7.00€ im Brief
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.108 von Paluru am 23.05.19 17:38:39besten dank palu 🌷😊
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.639.988 von Martinhamberg am 23.05.19 17:29:45Das Angebot ist erhöht worden,
somit gehen auch alle die bereits angedient haben
mit 7,20€ raus.
Gruß
Paluru
somit gehen auch alle die bereits angedient haben
mit 7,20€ raus.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.153 von Oberhoschi am 23.05.19 17:41:07sorry, im Geld natürlich.
Was ich noch nachlegen will:
Balatons durchschnittlicher EK für die 9.955.802 Aktien
liegt nun bei rund 4,02€.
Gruß
Paluru
Balatons durchschnittlicher EK für die 9.955.802 Aktien
liegt nun bei rund 4,02€.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.639.948 von Paluru am 23.05.19 17:26:13Balaton hat aber den Tagen, wo der Kurs über 6,80 Euro stand nicht gekauft. (30. April bis 5. Mai).
Also ziemlich diszipliniert und trotzdem erfolgreich.
Das Argument, man kann über den Markt nicht kaufen, ist also Blödsinn und will ich nicht mehr hören! In 6 Wochen 1 Prozent ohne den Kurs zu pushen. Das ist Fakt.
Der Verkäufer wollte also keinen hohen Preis haben und deshalb verstehe ich nicht, dass der CFO da nicht einen außerbörslichen Deal eingefädelt hat.
Zum Maruho Angebot:
Ich bin nun auch überrascht worden, dass die langsamen Japaner so flott reagiert haben. Geht doch, wenn der Hut brennt.
Nun bin ich mir fast sicher, dass Balaton ebenfalls ein Angebot abgeben wird, alleine um die Angebotsfrist bis über die HV zu ziehen.
Also ziemlich diszipliniert und trotzdem erfolgreich.
Das Argument, man kann über den Markt nicht kaufen, ist also Blödsinn und will ich nicht mehr hören! In 6 Wochen 1 Prozent ohne den Kurs zu pushen. Das ist Fakt.
Der Verkäufer wollte also keinen hohen Preis haben und deshalb verstehe ich nicht, dass der CFO da nicht einen außerbörslichen Deal eingefädelt hat.
Zum Maruho Angebot:
Ich bin nun auch überrascht worden, dass die langsamen Japaner so flott reagiert haben. Geht doch, wenn der Hut brennt.
Nun bin ich mir fast sicher, dass Balaton ebenfalls ein Angebot abgeben wird, alleine um die Angebotsfrist bis über die HV zu ziehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.088 von Massimo85 am 23.05.19 17:36:44Ich muss mich Massimo anschließen: Ein großes Lob für Pauluro, Walle, Schwabinho, Owehh... .
Euren unermüdlichen Auswertungen und Recherchen verdanke ich mein großes Investment in Biofrontera und mittlerweile auch hohen Buchgewinn. Ganz großen Dank von mir.
Euren unermüdlichen Auswertungen und Recherchen verdanke ich mein großes Investment in Biofrontera und mittlerweile auch hohen Buchgewinn. Ganz großen Dank von mir.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.639.938 von borsalin am 23.05.19 17:26:00
Wer mein Posting aufmerksam gelesen hat, der hatte die Antwort schon
und eine Analyse der Lage dazu, siehe;
Jetzt da die Abgabewilligen wissen dass Maruho erhöht, werden hoffe ich mehr andienen wollen
Sie partizipieren bei weiteren Erhöhungen mit. Verkäufer über die Börse haben das nachsehen.
Jedem seine Taktik.
Zitat von borsalin: Doch, die Aktie war schon über 7.2 Euro.
Jetzt da die Abgabewilligen wissen dass Maruho erhöht, werden hoffe ich mehr andienen wollen
Wer mein Posting aufmerksam gelesen hat, der hatte die Antwort schon
und eine Analyse der Lage dazu, siehe;
Jetzt da die Abgabewilligen wissen dass Maruho erhöht, werden hoffe ich mehr andienen wollen
Sie partizipieren bei weiteren Erhöhungen mit. Verkäufer über die Börse haben das nachsehen.
Jedem seine Taktik.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.639.648 von HK12 am 23.05.19 17:06:40Herrlich
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.639.948 von Paluru am 23.05.19 17:26:13
hat Balaton 623.908 Aktien über die Börse gekauft.
Hierfür waren sie an 24 von 32 Handelstagen (=75%) tätig.
Im Schnitt somit fast genau 26.000 Aktien pro Tag, wobei,
wenn man dabei den "Ausreißertag" mit 137.692 Stk. (29.04.)
rausnimmt, liegt der Durchschnitt bei 21.140 Stk/HT.
In dieser Zeit vom 02.04. bis 20.05. wurden über Xetra (wo komplett drüber gekauft wurde) insgesamt 2.231.747 Aktien umgesetzt. Hier von wurde von Balaton 28% erworben.
72% haben andere Aktionäre gehandelt.
Bis zum Ziel der Sperminorität fehlen Balaton noch 1.202.368 Aktien!
Bis zum Stichtag (~05.07.) der HV sind es noch 29 Handelstage.
Also müsste Balaton die Schlagzahl ungefähr verdoppeln,
bräuchte im Schnitt 41.461 Aktien.
Der durchschnittliche Umsatz seit dem 02.April lag allerdings bei 69.742 Stück.
Gruß
Paluru
Balatons Käufe
Nach der Bekanntgabe des Maruho-Erwerbsangebots hat Balaton 623.908 Aktien über die Börse gekauft.
Hierfür waren sie an 24 von 32 Handelstagen (=75%) tätig.
Im Schnitt somit fast genau 26.000 Aktien pro Tag, wobei,
wenn man dabei den "Ausreißertag" mit 137.692 Stk. (29.04.)
rausnimmt, liegt der Durchschnitt bei 21.140 Stk/HT.
In dieser Zeit vom 02.04. bis 20.05. wurden über Xetra (wo komplett drüber gekauft wurde) insgesamt 2.231.747 Aktien umgesetzt. Hier von wurde von Balaton 28% erworben.
72% haben andere Aktionäre gehandelt.
Bis zum Ziel der Sperminorität fehlen Balaton noch 1.202.368 Aktien!
Bis zum Stichtag (~05.07.) der HV sind es noch 29 Handelstage.
Also müsste Balaton die Schlagzahl ungefähr verdoppeln,
bräuchte im Schnitt 41.461 Aktien.
Der durchschnittliche Umsatz seit dem 02.April lag allerdings bei 69.742 Stück.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.259.287 von bcgk am 02.04.19 19:49:05
Überdenke ich nochmal
Zitat von bcgk: Ich habe heute 15.000 Stücke gekauft zu durchschnittlich 6,11€ und werde alle andienen.
Überdenke ich nochmal
Beißt sich die Katze eventuell in den Schwanz???
Möglicherweise erhöht sich der Abgabedruck über die Börse jetzt noch, weil einfach manche schnell ein paar Prozent mitnehmen wollen. Dann würde Balaton sogar von der Erhöhung profitieren.
Zours kann eigentlich gemütlich alles unter 7,20 Euro aufkaufen und nimmt damit Maruho weiter Aktien ab, die so nicht angedient werden. Zusätzlich hat er noch die Sicherheit (theoretisch), dass er alle Aktien mit kleinem Gewinn auch wieder zu 7,20 Euro an Maruho verkaufen könnte, was er wohl nicht machen will.
Steigt der Kurs zügig über 7,20 Euro, weil es doch nicht so viele Verkäufer gibt, wird man sich wieder Fragen, diene ich überhaupt an, wenn an der Börse bereits mehr bezahlt wird? Dann müsste Maruho nochmal anheben, diesmal aber kurz vor Schluss.
Wie ist die Stimmung auf der HV, wenn der Kurs dann bei 8,20 Euro steht und alle "Andiener" mit 7,20 Euro "abgespeist" wurden.
Ganz schwierige Situation für Maruho. Daher meine gewählte Überschrift...
Möglicherweise erhöht sich der Abgabedruck über die Börse jetzt noch, weil einfach manche schnell ein paar Prozent mitnehmen wollen. Dann würde Balaton sogar von der Erhöhung profitieren.
Zours kann eigentlich gemütlich alles unter 7,20 Euro aufkaufen und nimmt damit Maruho weiter Aktien ab, die so nicht angedient werden. Zusätzlich hat er noch die Sicherheit (theoretisch), dass er alle Aktien mit kleinem Gewinn auch wieder zu 7,20 Euro an Maruho verkaufen könnte, was er wohl nicht machen will.
Steigt der Kurs zügig über 7,20 Euro, weil es doch nicht so viele Verkäufer gibt, wird man sich wieder Fragen, diene ich überhaupt an, wenn an der Börse bereits mehr bezahlt wird? Dann müsste Maruho nochmal anheben, diesmal aber kurz vor Schluss.
Wie ist die Stimmung auf der HV, wenn der Kurs dann bei 8,20 Euro steht und alle "Andiener" mit 7,20 Euro "abgespeist" wurden.
Ganz schwierige Situation für Maruho. Daher meine gewählte Überschrift...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.673 von Schwabinho am 23.05.19 18:11:24Ganz einfach .. warte doch mal ab.
Du hast schließlich diese Entwicklung auch nicht vorausgesehen
Du hast schließlich diese Entwicklung auch nicht vorausgesehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.538 von Paluru am 23.05.19 18:04:26Danke für deine gute Analyse und Recherche.
Meine Beobachtungen von Balaton haben ergeben, dass sie den finalen Coup oft außerbörslich eingefädelt haben.
Dann waren alle überrascht, aber es war schon zu spät. So schnell, wie das bei Sparta ging, sollte man in Leverkusen wachsam bleiben, wenn man keine böse Überraschung haben will.
Meine Beobachtungen von Balaton haben ergeben, dass sie den finalen Coup oft außerbörslich eingefädelt haben.
Dann waren alle überrascht, aber es war schon zu spät. So schnell, wie das bei Sparta ging, sollte man in Leverkusen wachsam bleiben, wenn man keine böse Überraschung haben will.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.673 von Schwabinho am 23.05.19 18:11:24schwabi, entspannen 😉 wir haben unseren job so gut es geht getan... jetzt müssen es dir großen richten. ich denke dieses jahr wird es auf die hv ankommen. jeder kleinanleger ist sich mittlerweile bewusst um was es hier geht... auf der hv wird jede stimme zählen.
Auszug aus der heutigen DGAP-News: ".... Maruho beschließt Erhöhung des Angebotspreises auf 7,20 Euro je Biofrontera-Aktie
- Japanisches Pharmaunternehmen passt Offerte an veränderte
Rahmenbedingungen an
- Neuer Angebotspreis übersteigt XETRA-Höchstkurse der vergangenen zehn
Jahre
..."
Das mit dem Übersteigen des XETRA-Höchstkurses der vergangenen zehn Jahren
passt allerdings nur im Bezug auf den Schlusskurs.
7,63 € am 19.März 2018
7,30 € am 13. + 14.März 2018
Nur mal so angemerkt.
- Japanisches Pharmaunternehmen passt Offerte an veränderte
Rahmenbedingungen an
- Neuer Angebotspreis übersteigt XETRA-Höchstkurse der vergangenen zehn
Jahre
..."
Das mit dem Übersteigen des XETRA-Höchstkurses der vergangenen zehn Jahren
passt allerdings nur im Bezug auf den Schlusskurs.
7,63 € am 19.März 2018
7,30 € am 13. + 14.März 2018
Nur mal so angemerkt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.768 von walle1fc am 23.05.19 18:16:59Du meinst, ich sollte mir einen lustigen "Ibiza-Abend" machen
Habe mich übrigens sehr über die netten Beiträge Eurike und Massimo gefreut.
Besonders weil es in unserem Forum in letzter Zeit schwieriger wurde über Fakten zu diskutieren.
Bin aber auch weiterhin begeisterter Teilnehmer und bedanke mich auch ganz herzlich für die vielen engagierten Schreiberlinge.
Trotz aller Euphorie über steigende Kurse, sollte man aber den kritischen Blick nie ganz vergessen.
Habe mich übrigens sehr über die netten Beiträge Eurike und Massimo gefreut.
Besonders weil es in unserem Forum in letzter Zeit schwieriger wurde über Fakten zu diskutieren.
Bin aber auch weiterhin begeisterter Teilnehmer und bedanke mich auch ganz herzlich für die vielen engagierten Schreiberlinge.
Trotz aller Euphorie über steigende Kurse, sollte man aber den kritischen Blick nie ganz vergessen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.639.013 von Paluru am 23.05.19 16:35:41
@ Paluru
Die unterschiedliche Geschäftsauffassung der Japaner hatte ich schon immer mit einbezogen. Insbesondere, wenn es um Gesichtswahrung geht. Da aber sowohl die Angebotsabgabe und die neuen Umsatzschätzungen etwa Zeitgleich lagen, konnte man sich das eigentlich in der Zentrale ausrechnen. Muss ich auch nicht verstehen. Schnee von Gestern. Die Karten sind ab sofort neu gemischt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.368 von Eurike am 23.05.19 17:54:40Danke für die Blumen.
Haltet auch weiterhin die Stange und meldet Euch ruhig mal öfters,
damit man nicht nur durch gewisse Beiträge zu noch mehr Recherchen
angespond wird.
Gruß
Paluru
PS:
....und wenn man sich nicht auf der HV trifft, dann sollten zumindest die Stimmrechte
übertragen werden!! Diese Jahr sehr wichtig.
Haltet auch weiterhin die Stange und meldet Euch ruhig mal öfters,
damit man nicht nur durch gewisse Beiträge zu noch mehr Recherchen
angespond wird.
Gruß
Paluru
PS:
....und wenn man sich nicht auf der HV trifft, dann sollten zumindest die Stimmrechte
übertragen werden!! Diese Jahr sehr wichtig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.538 von Paluru am 23.05.19 18:04:26Danke Paluru für die exzellente Arbeit!
Ich frage mich langsam, ob Maruho gerade den richtigen Weg wählt solange ihr Angebot kein echtes Übernahmeangebot ist. Neuer Preis, Kurs geht hoch, die nächsten Tage sicherlich auch über 7,20 wegen Arbitrage und kaum einer dient an. Und so weiter.
Solange die am Markt nicht parallel kaufen wird das eine Totgeburt. Und sie scheinen nicht am Markt zu kaufen. Wobei das ja angeblich nicht gehen soll aber ich habe nicht verstanden warum zumindest hat das weder Spondon noch Schwabinho für mich schlüssig dargelegt.
Ich habe wirklich den Eindruck Maruho schießt sich gerade in beide Knie.
Und Balaton lacht sich tot.... Mit Recht, deren Startegie scheint tatsächlich aufzugehen.....
Ich frage mich langsam, ob Maruho gerade den richtigen Weg wählt solange ihr Angebot kein echtes Übernahmeangebot ist. Neuer Preis, Kurs geht hoch, die nächsten Tage sicherlich auch über 7,20 wegen Arbitrage und kaum einer dient an. Und so weiter.
Solange die am Markt nicht parallel kaufen wird das eine Totgeburt. Und sie scheinen nicht am Markt zu kaufen. Wobei das ja angeblich nicht gehen soll aber ich habe nicht verstanden warum zumindest hat das weder Spondon noch Schwabinho für mich schlüssig dargelegt.
Ich habe wirklich den Eindruck Maruho schießt sich gerade in beide Knie.
Und Balaton lacht sich tot.... Mit Recht, deren Startegie scheint tatsächlich aufzugehen.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.993 von Schwabinho am 23.05.19 18:29:52nun wird die Absicht schwieriger "posts" ja auch offensichtlicher !
es ist nun eine spannende story entstanden, für uns alle und hier möchte ich auch deiner unermüdlichen Art Danke sagen ( gilt u.a. auch für Paluru,Walle,Diesel und Hoschi !! )
es ist nun eine spannende story entstanden, für uns alle und hier möchte ich auch deiner unermüdlichen Art Danke sagen
( gilt u.a. auch für Paluru,Walle,Diesel und Hoschi !! )
ich habe eigentlich nur das zurück gegeben was ich vor meinem einstieg, von euch hier erhalten habe. aber freut mich, dass die arbeit hier im forum auch gewürdigt wird
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.641.618 von law2312 am 23.05.19 19:08:02Sehe ich nicht ganz so dramatisch...
"Maruho erhöht ihr Angebot und soll sich damit in beide Knie schiessen?"
Wie man nach der Meldung gesehen hat,
schoss der Kurs gleich mit gutem Volumen hoch,
obwohl die Nachricht nur über ein Bruchteil
der üblichen Kanäle raus ist.
(selbst hier in W : O noch nicht)
Selbst ich habe noch mal eine Order reingestellt
und werde diese dann andienen.
Warum nicht länger halten, wird sich jetzt der
ein oder andere fragen, wo ich eigentlich höhere
Kurse als Verkaufsziel habe.
--> Ganz einfach:
1. Ich habe genug Aktien in den Depots
2. Es ist eine (recht) sicherer, kurzfristiger Zugewinn
3. Ich helfe Biofrontera so zu einem vernünftigen Partner
und weiss, dass diese Aktien nicht an die Balatonis gehen
Gruß
Paluru
Gruß
Paluru
"Maruho erhöht ihr Angebot und soll sich damit in beide Knie schiessen?"
Wie man nach der Meldung gesehen hat,
schoss der Kurs gleich mit gutem Volumen hoch,
obwohl die Nachricht nur über ein Bruchteil
der üblichen Kanäle raus ist.
(selbst hier in W : O noch nicht)
Selbst ich habe noch mal eine Order reingestellt
und werde diese dann andienen.
Warum nicht länger halten, wird sich jetzt der
ein oder andere fragen, wo ich eigentlich höhere
Kurse als Verkaufsziel habe.
--> Ganz einfach:
1. Ich habe genug Aktien in den Depots
2. Es ist eine (recht) sicherer, kurzfristiger Zugewinn
3. Ich helfe Biofrontera so zu einem vernünftigen Partner
und weiss, dass diese Aktien nicht an die Balatonis gehen
Gruß
Paluru
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.642.063 von Paluru am 23.05.19 19:38:05Gute Einstellung, dafür erhälst du einen weiteren Like
Die Erhöhung habe ich gerade gelesen. Auch ich möchte mich für die vielen und guten Beiträge bedanken. Durch Euch bin ich Biofrontera die letzten Jahr treu geblieben und habe immer wieder nachgekauft. Und es lohnt sich immer mehr. Trotz der Erhöhung gebe ich keine Aktie her.
alle die ihre aktien behalten, sollten auf jeden fall entweder auf der hv erscheinen oder zumindest ihre stimmrechte nicht verfallen lassen. besser die stimmen einer partei ihrer wahl geben als wie gesagt verfallen zu lassen... bei einer hohen beteiligung hätte man wenigstens ein klares bild wie die aktionäre insbesondere die kleinaktionäre ticken und welche richtung/strategie (bio +maruho oder balaton) sie vertreten
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.642.798 von walle1fc am 23.05.19 20:28:44Volle Zustimmung !
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.642.063 von Paluru am 23.05.19 19:38:05
Die Botschaft hör ich wohl allein mir fehlt der Glaube😎
User bcgk wollte auch ganz ganz sicher seine 15.000 für 6,60 andienen. Aber dann kam die Gier. Rein entscheidungstheoretisch könnte ich dir erklären, was bei sagen wir mal 7,30 in deinem Gehirn passiert.....
Dennoch natürlich ein schöner Ansatz von Dir.....
Gruß law
Zitat von Paluru: Sehe ich nicht ganz so dramatisch...
"Maruho erhöht ihr Angebot und soll sich damit in beide Knie schiessen?"
Wie man nach der Meldung gesehen hat,
schoss der Kurs gleich mit gutem Volumen hoch,
obwohl die Nachricht nur über ein Bruchteil
der üblichen Kanäle raus ist.
(selbst hier in W : O noch nicht)
Selbst ich habe noch mal eine Order reingestellt
und werde diese dann andienen.
Warum nicht länger halten, wird sich jetzt der
ein oder andere fragen, wo ich eigentlich höhere
Kurse als Verkaufsziel habe.
--> Ganz einfach:
1. Ich habe genug Aktien in den Depots
2. Es ist eine (recht) sicherer, kurzfristiger Zugewinn
3. Ich helfe Biofrontera so zu einem vernünftigen Partner
und weiss, dass diese Aktien nicht an die Balatonis gehen
Gruß
Paluru
Gruß
Paluru
Die Botschaft hör ich wohl allein mir fehlt der Glaube😎
User bcgk wollte auch ganz ganz sicher seine 15.000 für 6,60 andienen. Aber dann kam die Gier. Rein entscheidungstheoretisch könnte ich dir erklären, was bei sagen wir mal 7,30 in deinem Gehirn passiert.....
Dennoch natürlich ein schöner Ansatz von Dir.....
Gruß law
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.644.098 von law2312 am 23.05.19 21:43:46Ja ist schon klar. Steht der Kurs an der Börse bei 7,30, dann wäre ein Exit an der Börse um 10 Cent attraktiver, wenn man überhaupt an einen Exit denkt. Einfach relaxt beobachten.
Gestern konnte Zours&Co. wieder kaufen. Das Volumen stieg leicht an.
Wer verkauft noch über die Börse, wenn man weiß dass Maruho gewillt ist nachzulegen?
Im Gegensatz zu Balaton, die ihr Angebot nicht erhöht haben, wagt Maruho nun den Hosenlupf.
Der Ausgang weiter ungewiss.
Falls die Situation auf die HV hin zu verfahren ist werde ich mich über meinen Berater an Raiffeisen Schweiz wenden mit der Bitte selbst aktiv zu werden und ihre Stimmen (meine inbegriffen) zum mindesten zu übertragen, falls sie nicht selbst teilnehmen.
Finde es sowieso eine absurde Situation, dass man aus gewissen Ländern die einzelnen Aktionäre nicht melden muss, sondern nur als Paket!?!
Wo bleibt da der Durchblick bei Biofrontera?
Wer verkauft noch über die Börse, wenn man weiß dass Maruho gewillt ist nachzulegen?
Im Gegensatz zu Balaton, die ihr Angebot nicht erhöht haben, wagt Maruho nun den Hosenlupf.
Der Ausgang weiter ungewiss.
Falls die Situation auf die HV hin zu verfahren ist werde ich mich über meinen Berater an Raiffeisen Schweiz wenden mit der Bitte selbst aktiv zu werden und ihre Stimmen (meine inbegriffen) zum mindesten zu übertragen, falls sie nicht selbst teilnehmen.
Finde es sowieso eine absurde Situation, dass man aus gewissen Ländern die einzelnen Aktionäre nicht melden muss, sondern nur als Paket!?!
Wo bleibt da der Durchblick bei Biofrontera?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.644.098 von law2312 am 23.05.19 21:43:46
Ja, darüber brauchst Du mich als "Charttechniknutzer" nicht aufklären.
Dafür gibt es sogar extra einen "Fear and Greed Index" (also Angst und Gier Index)
Gerade diese Thematik besagt, dass (für diesen Fall) bei 7,30€ die Gier erst recht nicht gestillt ist.
Aber egal.
Wer extra kauft um diese anzudienen, profitiert auf jeden Fall
und sichert Biofrontera damit vor neuen Machenschaften
der Tabalon AG, Balonta AG, Bolanta AG oder wie auch
immer übernommene Firmen dann heissen.
(ihr könnt ja mal nach diesen Firmennamen googlen)
Gruß
Paluru
Zitat von law2312: ...
User bcgk wollte auch ganz ganz sicher seine 15.000 für 6,60 andienen. Aber dann kam die Gier. Rein entscheidungstheoretisch könnte ich dir erklären, was bei sagen wir mal 7,30 in deinem Gehirn passiert.....
Ja, darüber brauchst Du mich als "Charttechniknutzer" nicht aufklären.
Dafür gibt es sogar extra einen "Fear and Greed Index"
(also Angst und Gier Index)Gerade diese Thematik besagt, dass (für diesen Fall) bei 7,30€ die Gier erst recht nicht gestillt ist.
Aber egal.
Wer extra kauft um diese anzudienen, profitiert auf jeden Fall
und sichert Biofrontera damit vor neuen Machenschaften
der Tabalon AG, Balonta AG, Bolanta AG oder wie auch
immer übernommene Firmen dann heissen.
(ihr könnt ja mal nach diesen Firmennamen googlen)
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.647.895 von Paluru am 24.05.19 09:29:46Wer nicht andient, profitiert vielleicht davon noch mehr.
Dann kommt Maruho vielleicht endlich mal mit einem 40 Euro Angebot rüber.
Kann ja nicht so schwer sein.
Dann kommt Maruho vielleicht endlich mal mit einem 40 Euro Angebot rüber.
Kann ja nicht so schwer sein.
Zitat von Paluru:Zitat von law2312: ...
User bcgk wollte auch ganz ganz sicher seine 15.000 für 6,60 andienen. Aber dann kam die Gier. Rein entscheidungstheoretisch könnte ich dir erklären, was bei sagen wir mal 7,30 in deinem Gehirn passiert.....
Ja, darüber brauchst Du mich als "Charttechniknutzer" nicht aufklären.
Dafür gibt es sogar extra einen "Fear and Greed Index"
Gerade diese Thematik besagt, dass (für diesen Fall) bei 7,30€ die Gier erst recht nicht gestillt ist.
Aber egal.
Wer extra kauft um diese anzudienen, profitiert auf jeden Fall
und sichert Biofrontera damit vor neuen Machenschaften
der Tabalon AG, Balonta AG, Bolanta AG oder wie auch
immer übernommene Firmen dann heissen.
(ihr könnt ja mal nach diesen Firmennamen googlen)
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.647.963 von Spondon am 24.05.19 09:34:29Was bedeutet denn 40€ auf Japanisch, damit die das verstehen? Unter 40 ist nix, basta!
Will der Vorstand einen vielleicht für blöd verkaufen? Es war ja immer vom Bruchteil die Rede.
Ne ne bitte komplett bezahlen. 40 € und kein Bruchteil!
Will der Vorstand einen vielleicht für blöd verkaufen? Es war ja immer vom Bruchteil die Rede.
Ne ne bitte komplett bezahlen. 40 € und kein Bruchteil!
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users
mit dem erneurten angebot hat maruho meine trading_aktien sicher. weisung ist erteilt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.067 von Paluru am 24.05.19 09:43:38Sorry, da sollte eigentlich etwas anderes stehen.
Warum der alte Beitrag nochmal zitiert wurde, bleibt
mir ein Rätsel. Löschung ist beantragt.
Warum der alte Beitrag nochmal zitiert wurde, bleibt
mir ein Rätsel. Löschung ist beantragt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.647.895 von Paluru am 24.05.19 09:29:46
Zitat von Paluru: und sichert Biofrontera damit vor neuen Machenschaften
der Tabalon AG, Balonta AG, Bolanta AG oder wie auch
immer übernommene Firmen dann heissen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.647.875 von borsalin am 24.05.19 09:28:13
Eine Adresse dürfte Matejka sein.
Von da werden voraussichtlich ca. 100.000 kommen.
Gruß
Paluru
Zitat von borsalin: ...
Wer verkauft noch über die Börse, wenn man weiß dass Maruho gewillt ist nachzulegen?
...
Eine Adresse dürfte Matejka sein.
Von da werden voraussichtlich ca. 100.000 kommen.
Gruß
Paluru
Bin noch am Schwanken, was ich machen soll. Die erwartete Erhoehung von Maruho ist da. 7.20 auch ein solides Angebot. ABER: Wie wir gestern in der Stimmrechtsmitteilung gelesen haben, kauft Balaton fleissig ueber die Boerse. Und die sind relativ kurz vor ihrem Ziel. Da werden sie nicht aufgeben. Und weiterkaufen. Und ganz nebenbei Maruho noch einen reinwuergen. Somit denke ich, dass wir bis zum 24.6. deutlich hoehere Kurse als heute und als die 7.20 sehen werden. Und daher lasse ich mir die naechsten 3 Wochen gemuetlich Zeit, diese Andienungsentscheidung zu treffen. Auf jeden Fall endlich und nach all den Jahren eine sehr schoene Sache!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.307 von Paluru am 24.05.19 10:03:16Das spielt doch keine Rolle, weil es eh pro Vorstand Stimmen sind. Genauso von Schaffer und Co, falls die unter Börsenkurs andienen;-)
Rein wirtschaftlich macht das keinen Sinn, wenn der Börsenkurs höher steht. Zumal man Maruho so in Zugzwang bringt mal ein komplettes Übernahmeangebot vorzulegen. Und dann deutlich höher..
40 Euro, basta!
Rein wirtschaftlich macht das keinen Sinn, wenn der Börsenkurs höher steht. Zumal man Maruho so in Zugzwang bringt mal ein komplettes Übernahmeangebot vorzulegen. Und dann deutlich höher..
40 Euro, basta!
Zitat von Paluru:Zitat von borsalin: ...
Wer verkauft noch über die Börse, wenn man weiß dass Maruho gewillt ist nachzulegen?
...
Eine Adresse dürfte Matejka sein.
Von da werden voraussichtlich ca. 100.000 kommen.
Gruß
Paluru
Mir stellt sich gerade die Frage - was macht eigentlich der von einem bestimmten User hochgelobte Balaton-OS ? Ach ich sehe gerade....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.311 von Snoopy9 am 24.05.19 10:03:44Werde 10k andienen und 5k behalten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.503 von Radiesel2008 am 24.05.19 10:15:43das muss echt toxisch bei spondon aussehen, TIEFROT kein wunder warum er so ein stänker ist
und jeder guckt auf sein depot und NIEMANDEM gefällt so ein toxischer wert mit solch einer miesen entwicklung
und jeder guckt auf sein depot und NIEMANDEM gefällt so ein toxischer wert mit solch einer miesen entwicklung
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.539 von bcgk am 24.05.19 10:17:34Und wenn du deine 15K über die Börse zum höheren Preis verticken kannst...? Schön blöd gerechnet würde ich dann sagen.
Wenn man schlau ist wartet man ab.
Wenn man schlau ist wartet man ab.
aktuell schönes OB..bald > 7,20
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.567 von walle1fc am 24.05.19 10:18:54Nö wieso, freue mich doch über den hohen Kurs. 7,17;-)
Gleich macht das andienen wieder null Sinn.
Gleich macht das andienen wieder null Sinn.
Zitat von walle1fc: das muss echt toxisch bei spondon aussehen, TIEFROT kein wunder warum er so ein stänker ist
und jeder guckt auf sein depot und NIEMANDEM gefällt so ein toxischer wert mit solch einer miesen entwicklung
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.843 von Spondon am 24.05.19 10:40:10und zack 7,20
Zitat von Spondon: Nö wieso, freue mich doch über den hohen Kurs. 7,17;-)
Gleich macht das andienen wieder null Sinn.
Zitat von walle1fc: das muss echt toxisch bei spondon aussehen, TIEFROT kein wunder warum er so ein stänker ist
und jeder guckt auf sein depot und NIEMANDEM gefällt so ein toxischer wert mit solch einer miesen entwicklung
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.311 von Snoopy9 am 24.05.19 10:03:44Bin ganz deiner Meinung. Es macht doch keinen Sinn, jetzt schon eine Entscheidung zu treffen bzw. schon anzudienen.
Es bleibt noch genügend Zeit und wer schon etwas länger bei Biofrontera dabei ist, weiß doch nur zu gut, dass sich da noch einiges tun kann.
Durch ein neues Angebot könnte sich sogar nochmal die Angebotsfrist um maximal 10 Wochen verlängern.
Und wenn der Kurs bei 8 Euro steht, finde ich es auch nicht ehrenwert wenn man für 7,20 Euro andient, sondern dämlich.
Mir wurde gestern empfohlen mich zu entspannen. Das rate ich auch allen anderen heute. Wartet mal die Telko nächste Woche ab und dann die Dinge die noch kommen. Es besteht überhaupt kein Grund zur Hektik.
Es bleibt noch genügend Zeit und wer schon etwas länger bei Biofrontera dabei ist, weiß doch nur zu gut, dass sich da noch einiges tun kann.
Durch ein neues Angebot könnte sich sogar nochmal die Angebotsfrist um maximal 10 Wochen verlängern.
Und wenn der Kurs bei 8 Euro steht, finde ich es auch nicht ehrenwert wenn man für 7,20 Euro andient, sondern dämlich.
Mir wurde gestern empfohlen mich zu entspannen. Das rate ich auch allen anderen heute. Wartet mal die Telko nächste Woche ab und dann die Dinge die noch kommen. Es besteht überhaupt kein Grund zur Hektik.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.539 von bcgk am 24.05.19 10:17:34Jede Wette dass du bei 8,50 um die Ecke kommst und sagst: JETZT diene ich meine 15 k aber GANZ SICHER an😂😂😂
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.951 von Schwabinho am 24.05.19 10:46:39wenn das angebot von maruho nochmals angehoben wird, dann werden auch alle davon profitieren die maruho schon vorher angedient haben, von daher sehr relaxed :-). das gute ist, eine sorge weniger.
das ist nunmal eine fundamentale entscheidung auch wenn mir balaton 10€ für meine trading aktien bieten würde, würde ich es eher maruho anbieten, dafür hat der hai ganz einfach verkackt.
mal etwas offtopic....
ich will mal daran erinnern wie vor jahren erst von politikern aber auch vom kleinen mann die unsäglichen finanzhaie gescholten wurden... denn diese agieren genau wie die balaton, bei denen hat sich nichts geändert (ok es gibt auch ein paar gute, balaton gehört definitv nicht dazu)...
man hat firmen aufgekauft, schön verschlankt und dann weiter verkauft... wo blieb der kleine mann ? auf der strecke.
jeder darf sich selbst hinterfragen wo er sich sieht...
und erklärt mir bitte nicht die börse, ich weiß das alle reibach machen wollen, nur zu welchem preis!
das ist nunmal eine fundamentale entscheidung auch wenn mir balaton 10€ für meine trading aktien bieten würde, würde ich es eher maruho anbieten, dafür hat der hai ganz einfach verkackt.
mal etwas offtopic....
ich will mal daran erinnern wie vor jahren erst von politikern aber auch vom kleinen mann die unsäglichen finanzhaie gescholten wurden... denn diese agieren genau wie die balaton, bei denen hat sich nichts geändert (ok es gibt auch ein paar gute, balaton gehört definitv nicht dazu)...
man hat firmen aufgekauft, schön verschlankt und dann weiter verkauft... wo blieb der kleine mann ? auf der strecke.
jeder darf sich selbst hinterfragen wo er sich sieht...
und erklärt mir bitte nicht die börse, ich weiß das alle reibach machen wollen, nur zu welchem preis!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.027 von law2312 am 24.05.19 10:51:43Verstehe einer bcgk....
Zitat von law2312: Jede Wette dass du bei 8,50 um die Ecke kommst und sagst: JETZT diene ich meine 15 k aber GANZ SICHER an😂😂😂
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.063 von walle1fc am 24.05.19 10:54:02Ja ne ist klar. Viel Spaß beim verschenken an Maruho. Soll er mal 40€ bieten. Dann bekommt er auch was.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.636.108 von Martinhamberg am 23.05.19 13:49:09
War gestern für den Verkäufer keine so gute Idee.....
Zitat von Martinhamberg: Bei 6,72 haben sich Verkäufer und Käufer gefunden heute. Eben 30.000 Stück auf Xetra.
War gestern für den Verkäufer keine so gute Idee.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.027 von law2312 am 24.05.19 10:51:43Natürlich mache ich das abhängig vom Kursverlauf und natürlich wird erst am letzten Tag angedient. Solche Basics setze ich eigentlich voraus. Gut, bei Spondo mag das etwas optimistisch gewesen sein.
....im Grunde kann Balaton solange Maruho nicht (auch) am Markt kauft die Japaner jetzt ganz gemütlich vor sich hertreiben. Ob Balaton die letzte Million Aktien im Schnitt für € 8, 9 oder 10 einkaufen kann denen herzlich egal sein, das hebt deren Einstandspreis (danke Paluru für die Berechnung) statt auf 4,50 dann auf 4,75 €.
Die Japaner haben dann aber immer noch nicht ihr Ziel erreicht. Das Momentum liegt tatsächlich bei den Balatonis….
Die Japaner haben dann aber immer noch nicht ihr Ziel erreicht. Das Momentum liegt tatsächlich bei den Balatonis….
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.147 von bcgk am 24.05.19 10:58:59
Schon nachvollziehbar, denn alle, die für 6,60 angedient haben werden jetzt auf € 7,20 angepasst. Auch die haben nichts verloren. Und wer jetzt für 7,20 andient und das Angebot wird erhöht profitieren auch vom höheren Gebot.
Das Risiko liegt nur darin: Bekommen die mehr angeboten , dann Quotelung oder ziehen die das Angebot zurück. Dann 0. Wobei ich mal wieder überfragt bin, ob die überhaupt zurückziehen können.
JETZT muss keiner was tun, klar....
Gruß, law
Zitat von bcgk: Natürlich mache ich das abhängig vom Kursverlauf und natürlich wird erst am letzten Tag angedient. Solche Basics setze ich eigentlich voraus. Gut, bei Spondo mag das etwas optimistisch gewesen sein.
Schon nachvollziehbar, denn alle, die für 6,60 angedient haben werden jetzt auf € 7,20 angepasst. Auch die haben nichts verloren. Und wer jetzt für 7,20 andient und das Angebot wird erhöht profitieren auch vom höheren Gebot.
Das Risiko liegt nur darin: Bekommen die mehr angeboten , dann Quotelung oder ziehen die das Angebot zurück. Dann 0. Wobei ich mal wieder überfragt bin, ob die überhaupt zurückziehen können.
JETZT muss keiner was tun, klar....
Gruß, law
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.768 von walle1fc am 23.05.19 18:16:59
Ich stimme dir komplett zu.
Die Zeit des Einsammelns für uns Kleine ist vorüber.
Wohl dem, der in früheren Tagen fleißig gekauft hat.
Für uns kommt nun der Herbst und die Erntezeit... aber auf der HV sollten wir wirklich unsere Stimmen bündeln. Da ist mehr im Busch als erwartet...
Zitat von walle1fc: schwabi, entspannen 😉 wir haben unseren job so gut es geht getan... jetzt müssen es dir großen richten. ich denke dieses jahr wird es auf die hv ankommen. jeder kleinanleger ist sich mittlerweile bewusst um was es hier geht... auf der hv wird jede stimme zählen.
Ich stimme dir komplett zu.
Die Zeit des Einsammelns für uns Kleine ist vorüber.
Wohl dem, der in früheren Tagen fleißig gekauft hat.
Für uns kommt nun der Herbst und die Erntezeit... aber auf der HV sollten wir wirklich unsere Stimmen bündeln. Da ist mehr im Busch als erwartet...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.063 von walle1fc am 24.05.19 10:54:02Es muss doch sowieso jeder seine Entscheidung selbst treffen und das ist auch gut so.
Ich finde nur die Aufgeregtheit interessant, obwohl noch 1 Monat Zeit ist und mal ganz ehrlich, es macht doch keinen Sinn seine Aktien zu 7,20 Euro zu verkaufen, wenn man 8 Euro bekommen kann.
Börse hat mit Wohltätigkeit nichts zutun. Ich möchte auch nicht, dass meine Aktien an Balaton gehen und schon überhaupt nicht, dass sie hier nochmal Einfluss gewinnen, aber das eine hat mit dem anderen nichts zutun.
Wenn Maruho Aktien haben will, dann sollen sie sich welche kaufen. Wer seine Aktien verleihen kann für ein IPO, muss doch auch die Möglichkeit haben Aktien an der Börse zu kaufen.
Ich halte Maruho nicht für so bedürftig, dass wir ihnen die Aktien unter Wert verkaufen müssen.
Der Markt regelt das selbst. Wenn sie genügend bieten, dann bekommen sie am Ende alle gewünschten Aktien. Ganz einfach.
Ich finde nur die Aufgeregtheit interessant, obwohl noch 1 Monat Zeit ist und mal ganz ehrlich, es macht doch keinen Sinn seine Aktien zu 7,20 Euro zu verkaufen, wenn man 8 Euro bekommen kann.
Börse hat mit Wohltätigkeit nichts zutun. Ich möchte auch nicht, dass meine Aktien an Balaton gehen und schon überhaupt nicht, dass sie hier nochmal Einfluss gewinnen, aber das eine hat mit dem anderen nichts zutun.
Wenn Maruho Aktien haben will, dann sollen sie sich welche kaufen. Wer seine Aktien verleihen kann für ein IPO, muss doch auch die Möglichkeit haben Aktien an der Börse zu kaufen.
Ich halte Maruho nicht für so bedürftig, dass wir ihnen die Aktien unter Wert verkaufen müssen.
Der Markt regelt das selbst. Wenn sie genügend bieten, dann bekommen sie am Ende alle gewünschten Aktien. Ganz einfach.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.187 von law2312 am 24.05.19 11:05:37Schade, dass ich nur 15k zu 6,11€ gekauft habe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.203 von schamiddi am 24.05.19 11:06:23Da bin ich ganz bei euch.
Was auf der HV abgestimmt wird, steht auf einem ganz anderen Blatt und hier bin ich ganz auf Biofrontera Seite und ich kann mir nicht vorstellen, auch nur einen Balaton Antrag zu folgen.
Deshalb muss ich doch aber nicht als kleiner Privatanleger Biofrontera vor Balaton beschützen, indem ich meine Aktien unter Marktwert an Maruho verkaufe.
Sollen sie 10 oder 12 Euro bieten und Balaton kauft keine einzige Aktie mehr, weil es ihnen zu teuer ist.
Was auf der HV abgestimmt wird, steht auf einem ganz anderen Blatt und hier bin ich ganz auf Biofrontera Seite und ich kann mir nicht vorstellen, auch nur einen Balaton Antrag zu folgen.
Deshalb muss ich doch aber nicht als kleiner Privatanleger Biofrontera vor Balaton beschützen, indem ich meine Aktien unter Marktwert an Maruho verkaufe.
Sollen sie 10 oder 12 Euro bieten und Balaton kauft keine einzige Aktie mehr, weil es ihnen zu teuer ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.211 von Schwabinho am 24.05.19 11:07:07geanu so ist es!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.259 von Schwabinho am 24.05.19 11:11:35"Sollen sie 10 oder 12 Euro bieten"
ABER HALLO! Das sehe ich genauso!
Wenn schon der bezahlte Haus und Hof Analyst (HV-Aussage) bei seiner letzten Prognose auf einen Wert von 9,20 € (DCF, errechneter Firmenwert)) kommt und selber die Prognose als "sehr konservativ" bezeichnet, sehr wahscheinlich mit ca. 10% zu vielen Aktien rechnet (sonst ürde das Kursziel ca. 10 Euro sein) und insbesondere die mittelfristigen Möglichkeiten hinsichtlich des Potentials bei Akne einrechnet, bin ich ganz bei Dir!
@all...danke auch von mir für die Blumen!
ABER HALLO! Das sehe ich genauso!
Wenn schon der bezahlte Haus und Hof Analyst (HV-Aussage) bei seiner letzten Prognose auf einen Wert von 9,20 € (DCF, errechneter Firmenwert)) kommt und selber die Prognose als "sehr konservativ" bezeichnet, sehr wahscheinlich mit ca. 10% zu vielen Aktien rechnet (sonst ürde das Kursziel ca. 10 Euro sein) und insbesondere die mittelfristigen Möglichkeiten hinsichtlich des Potentials bei Akne einrechnet, bin ich ganz bei Dir!
@all...danke auch von mir für die Blumen!
Zitat schwabinho
Deshalb muss ich doch aber nicht als kleiner Privatanleger Biofrontera vor Balaton beschützen, indem ich meine Aktien unter Marktwert an Maruho verkaufe. Sollen sie 10 oder 12 Euro bieten und Balaton kauft keine einzige Aktie mehr, weil es ihnen zu teuer ist.
Also ich gebe konsequent keine Kauf oder Verkaufsempfehlungen ab.
Das ist mir zu heiß. Es soll jeder selbst entscheiden. Die Fakten sind ja bekannt.
Wer zu unsicher ist fragt am besten seinen Arzt oder Apotheker. hier seinen Berater.
In diesem Fall weiß ich ungefähr zu was er rät
Deshalb muss ich doch aber nicht als kleiner Privatanleger Biofrontera vor Balaton beschützen, indem ich meine Aktien unter Marktwert an Maruho verkaufe. Sollen sie 10 oder 12 Euro bieten und Balaton kauft keine einzige Aktie mehr, weil es ihnen zu teuer ist.
Also ich gebe konsequent keine Kauf oder Verkaufsempfehlungen ab.
Das ist mir zu heiß. Es soll jeder selbst entscheiden. Die Fakten sind ja bekannt.
Wer zu unsicher ist fragt am besten seinen Arzt oder Apotheker. hier seinen Berater.
In diesem Fall weiß ich ungefähr zu was er rät
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.483 von Owehh am 24.05.19 11:28:28Wenn ich schon dabei bin:
Den errechneten WACC könnte man auch mal überdenken. Bei einem anderen WACC wären im SMC Modell die hohen FCFs in 2023 bis 2026 ganz anders diskontiert und das "Kursziel" nochmal höher.
Naja... Kann ja jeder mal ausprobieren...
Den errechneten WACC könnte man auch mal überdenken. Bei einem anderen WACC wären im SMC Modell die hohen FCFs in 2023 bis 2026 ganz anders diskontiert und das "Kursziel" nochmal höher.
Naja...
Kann ja jeder mal ausprobieren...
BIOFRONTERA: Heiß umworben
Heute in der AB-Daily von Bernecker
https://boersenkiosk.de/
Das kann ja noch lustig werden, wenn die Börsenbriefe jetzt endlich aufspringen!
Heute in der AB-Daily von Bernecker
https://boersenkiosk.de/
Das kann ja noch lustig werden, wenn die Börsenbriefe jetzt endlich aufspringen!
Aktuell agiert doch Maruho in bester Heuschrecken-Manier, indem sie versuchen, den Aktionären deren Aktien möglichst billigst durch ein preislich unangemessenes Angebot abzuluchsen. Das aktuelle Maruho-Angebot reiht sich nahtlos in das Balaton-Angebot vor einem Jahr ein.
Da wird jetzt in Trippelschritten versucht, durch ein möglichst billiges preislich unangemessenes Angebot zum Erfolg zu kommen und ja keinen Cent zu viel zu zahlen. Nachdem 6,60 Euro nicht erfolgsversprechend waren, werden nun 7,20 Euro getestet, ob dieser Preis ausreicht oder ggf. doch die nächste Erhöhung fällig ist.
Hätte Balaton nicht quergeschossen, wäre das erste Angebot zu 6,60 Euro auch erfolgreich gewesen und es hätte keine erste Erhöhung gegeben. Maruho scheint in Minischritten testen zu wollen, wie weit Balaton mitgehen will.
Soll Maruho doch ein preislich angemessenes Angebot auf den Tisch legen, dann dürfen sie sich gerne auch fairen strategischen Investor nennen, was sie hier doch immer sein wollen. Aber solange hier die Aktionäre mit unangemessenen Angeboten billig abgespeist werden sollen, ist das einfach nichts anderes Heuschrecken-Mentalität.
Warum will denn Maruho keinen angemessenen Preis zahlen?
Wie oft ist es sonst der Fall, dass unangemessene Angebote abgegeben werden? Und wenn dies der Fall ist, um welche Kategorie von Bietern handelt es sich dann zumeist?
Die Rolle des Vorstands ist dabei auch vorsichtig ausgedrückt etwas merkwürdig. Eigentlich ist es doch deren Aufgabe, bei einem anempfohlenen Angebot zumindest einen angemessenen Preis abzuverlangen. Aber ich kann mich des persönlichen Eindrucks nicht verwehren, dass auch der Vorstand ein Interesse hat, dass Maruho mit möglichst geringem Kapitaleinsatz zum Ziel kommt. Die Gründe kann sich jeder selbst überlegen.
Da werden dann sogar preislich unangemessene Angebote den Aktionären anempfohlen, gleichzeitig aber dient der Vorstand selbst nur einen Bruchteil seiner Aktien an. Dann soll der Vorstand doch erstmal selbst seine gesamten Aktien (oder jedenfalls einen Großteil seiner Aktien, also 75%+X) an Maruho andienen, wenn sie dieses Angebot ernsthaft auch den übrigen Aktionären empfehlen wollen und diese Empfehlung nicht nur Show ist. Dann wäre das auch glaubwürdig, dass die Annahme ernsthaft empfohlen wird, wenn sie gleichzeitig mit großen Annahmequoten des Vorstands selbst unterlegt werden.
Das ist alles sehr merkwürdig, auch der Zeitpunkt, dass ein Vorstand kürzlich völlig aus dem Nichts urplötzlich Aktien zu 6,60 Euro andienen wollte, obwohl er gerade erst zu 6,70 Euro Aktien gekauft hat. Dieser Sinneswandel ist doch eigentlich völlig unerklärlich. Oder hatte er da evtl. schon Kenntnis, dass das Angebot erhöht wird?
Aktuell ist mit Sicherheit nicht Balaton die größere Heuschrecke, sondern Maruho. Denn Balaton – quasi ein kleiner Grashüpfer ohne Vorstandsunterstützung - sorgt gerade dafür, dass die übrigen Aktionäre höhere Preise für ihre Aktien erzielen können, während Maruho ihnen die Aktien billigst und zu einem unangemessenen Preis abluchsen. Ein derartiges Vorgehen finde ich für einen vermeintlich seriösen japanischen Investor höchst unwürdig.
Auch bei langfristig geplanten Kooperationen soll Maruho trotzdem zunächst erstmal einen angemessenen Preis für seine Aktien zahlen, die diese Kooperationen absichern sollen. Das schließt sich beides nicht aus.
Ich hoffe, die Wirtschafts- und Finanzpresse wird zeitnah mal auf das Geschehen hier aufmerksam und beleuchtet diesen Fall einmal aus objektiver Sicht.
Da wird jetzt in Trippelschritten versucht, durch ein möglichst billiges preislich unangemessenes Angebot zum Erfolg zu kommen und ja keinen Cent zu viel zu zahlen. Nachdem 6,60 Euro nicht erfolgsversprechend waren, werden nun 7,20 Euro getestet, ob dieser Preis ausreicht oder ggf. doch die nächste Erhöhung fällig ist.
Hätte Balaton nicht quergeschossen, wäre das erste Angebot zu 6,60 Euro auch erfolgreich gewesen und es hätte keine erste Erhöhung gegeben. Maruho scheint in Minischritten testen zu wollen, wie weit Balaton mitgehen will.
Soll Maruho doch ein preislich angemessenes Angebot auf den Tisch legen, dann dürfen sie sich gerne auch fairen strategischen Investor nennen, was sie hier doch immer sein wollen. Aber solange hier die Aktionäre mit unangemessenen Angeboten billig abgespeist werden sollen, ist das einfach nichts anderes Heuschrecken-Mentalität.
Warum will denn Maruho keinen angemessenen Preis zahlen?
Wie oft ist es sonst der Fall, dass unangemessene Angebote abgegeben werden? Und wenn dies der Fall ist, um welche Kategorie von Bietern handelt es sich dann zumeist?
Die Rolle des Vorstands ist dabei auch vorsichtig ausgedrückt etwas merkwürdig. Eigentlich ist es doch deren Aufgabe, bei einem anempfohlenen Angebot zumindest einen angemessenen Preis abzuverlangen. Aber ich kann mich des persönlichen Eindrucks nicht verwehren, dass auch der Vorstand ein Interesse hat, dass Maruho mit möglichst geringem Kapitaleinsatz zum Ziel kommt. Die Gründe kann sich jeder selbst überlegen.
Da werden dann sogar preislich unangemessene Angebote den Aktionären anempfohlen, gleichzeitig aber dient der Vorstand selbst nur einen Bruchteil seiner Aktien an. Dann soll der Vorstand doch erstmal selbst seine gesamten Aktien (oder jedenfalls einen Großteil seiner Aktien, also 75%+X) an Maruho andienen, wenn sie dieses Angebot ernsthaft auch den übrigen Aktionären empfehlen wollen und diese Empfehlung nicht nur Show ist. Dann wäre das auch glaubwürdig, dass die Annahme ernsthaft empfohlen wird, wenn sie gleichzeitig mit großen Annahmequoten des Vorstands selbst unterlegt werden.
Das ist alles sehr merkwürdig, auch der Zeitpunkt, dass ein Vorstand kürzlich völlig aus dem Nichts urplötzlich Aktien zu 6,60 Euro andienen wollte, obwohl er gerade erst zu 6,70 Euro Aktien gekauft hat. Dieser Sinneswandel ist doch eigentlich völlig unerklärlich. Oder hatte er da evtl. schon Kenntnis, dass das Angebot erhöht wird?
Aktuell ist mit Sicherheit nicht Balaton die größere Heuschrecke, sondern Maruho. Denn Balaton – quasi ein kleiner Grashüpfer ohne Vorstandsunterstützung - sorgt gerade dafür, dass die übrigen Aktionäre höhere Preise für ihre Aktien erzielen können, während Maruho ihnen die Aktien billigst und zu einem unangemessenen Preis abluchsen. Ein derartiges Vorgehen finde ich für einen vermeintlich seriösen japanischen Investor höchst unwürdig.
Auch bei langfristig geplanten Kooperationen soll Maruho trotzdem zunächst erstmal einen angemessenen Preis für seine Aktien zahlen, die diese Kooperationen absichern sollen. Das schließt sich beides nicht aus.
Ich hoffe, die Wirtschafts- und Finanzpresse wird zeitnah mal auf das Geschehen hier aufmerksam und beleuchtet diesen Fall einmal aus objektiver Sicht.
manchmal muss man sich auch an seine eigene Nase fassen 
Will da jemand von Balatons erbärmlichem Angebot das von einem bestimmten sum sum hier heiß umworben wurde ablenken und einfach mit dem Finger auf maruho zeigen... wenn das jemand anders geschrieben ok aber vom sum sum sowas zu hören - erbärmlich 😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.650.351 von walle1fc am 24.05.19 12:40:36Abseits aller persönlichen Befindlichkeiten spielt Balaton zur Zeit seine Karten definitiv besser. Und ich bin nun tatsächlich nicht als Balatonjünger bekannt...….
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.650.351 von walle1fc am 24.05.19 12:40:36Danke für Deine Bestätigung, dass es Dir im Forum seit geraumer Zeit nicht um inhaltliche Diskussion geht, wenn meine Argumente inhaltlich zwar ok sind, aber Du sie trotzdem immer lautstark als Schwachsinn bezeichnest, weil die Argumente ja von mir kommen.
Das Spiel dauert noch an... An der Außenlinie ist es eine komfortable Situation. Soll doch Balaton mal ein Angebot machen...
So wir springen exakt ein Jahr zurück und lesen uns nochmal den Text durch
Aktuell agiert doch Balaton in bester Heuschrecken-Manier, indem sie versuchen, den Aktionären deren Aktien möglichst billigst durch ein preislich unangemessenes Angebot abzuluchsen. Da wird jetzt versucht, durch ein möglichst billiges preislich unangemessenes Angebot zum Erfolg zu kommen und ja keinen Cent zu viel zu zahlen.....
Überall wo heute Maruho steht bitte einfach Balaton einsetzen...
wo drauf ich hinaus will...
Du Biene und unser Sponti haben das Angebot hoch gepriesen als gäbe es nichts besseres...
Wo war das 12€ 20€ von der Balaton ?
Da wo du jetzt über Maruho ablederst, hat man beim Balaton-Angebot davon nichts lesen können.
Aktuell agiert doch Balaton in bester Heuschrecken-Manier, indem sie versuchen, den Aktionären deren Aktien möglichst billigst durch ein preislich unangemessenes Angebot abzuluchsen. Da wird jetzt versucht, durch ein möglichst billiges preislich unangemessenes Angebot zum Erfolg zu kommen und ja keinen Cent zu viel zu zahlen.....
Überall wo heute Maruho steht bitte einfach Balaton einsetzen...
wo drauf ich hinaus will...
Du Biene und unser Sponti haben das Angebot hoch gepriesen als gäbe es nichts besseres...
Wo war das 12€ 20€ von der Balaton ?
Da wo du jetzt über Maruho ablederst, hat man beim Balaton-Angebot davon nichts lesen können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.979 von biene463 am 24.05.19 12:12:44
Letztendlich sind es ja die verkaufenden Aktionäre jetzt, aus welchen Gründen auch immer, die den Preis bestimmen, trotzdem die Aussichten für die nächsten Jahre so gut wie nie sind.
Ginge es nach mir, wechselte auch jetzt
keine einzige Aktie den Besitzer. Weder an Maruho noch zu Balaton. Aber wie zu sehen ist, selbst zu unter 7.20 wird heute verkauft , wie auch neulich zu 6,55.
Gut, das es dieses Forum mit diesen Top Infos gibt.
@ Biene 's Heuschrecke
Von "unserem" Vorstand und in diesem Falle von dessen Kooperationspartner Maruho muss ich erwarten, das wirtschaftlich agiert wird. Also ist es schon angemessen, zu schauen, was der Markt her gibt, und dann eventuell zu korrigieren. Das ist auch im ( indirekten ) Interesse von uns. Maruho ist ja nun nicht angetreten, um uns hier zu beglücken. Das Verhalten der Japaner ist also nicht das einer "Heuschrecke". Ob Maruho im Vorfeld anders hätte agieren können, und besser höher rangegangen wäre, stellt sich jetzt natürlich anders dar. Gut, das sie reagiert haben.Letztendlich sind es ja die verkaufenden Aktionäre jetzt, aus welchen Gründen auch immer, die den Preis bestimmen, trotzdem die Aussichten für die nächsten Jahre so gut wie nie sind.
Ginge es nach mir, wechselte auch jetzt
keine einzige Aktie den Besitzer. Weder an Maruho noch zu Balaton. Aber wie zu sehen ist, selbst zu unter 7.20 wird heute verkauft , wie auch neulich zu 6,55.
Gut, das es dieses Forum mit diesen Top Infos gibt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.650.791 von walle1fc am 24.05.19 13:24:41Damals war der Kurs erstaunlicherweise immer unter dem Angebot. Dies ist jetzt ja weniger der Fall. Mal darüber nachdenken FC Walle Fanclub.
Zitat von walle1fc: So wir springen exakt ein Jahr zurück und lesen uns nochmal den Text durch
Aktuell agiert doch Balaton in bester Heuschrecken-Manier, indem sie versuchen, den Aktionären deren Aktien möglichst billigst durch ein preislich unangemessenes Angebot abzuluchsen. Da wird jetzt versucht, durch ein möglichst billiges preislich unangemessenes Angebot zum Erfolg zu kommen und ja keinen Cent zu viel zu zahlen.....
Überall wo heute Maruho steht bitte einfach Balaton einsetzen...
wo drauf ich hinaus will...
Du Biene und unser Sponti haben das Angebot hoch gepriesen als gäbe es nichts besseres...
Wo war das 12€ 20€ von der Balaton ?
Da wo du jetzt über Maruho ablederst, hat man beim Balaton-Angebot davon nichts lesen können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.650.703 von Martinhamberg am 24.05.19 13:17:17Fuer die paar Aktien, die sie noch brauchen, reicht es, ueber den Markt zu gehen. Und das werden sie auch konsequent tun. Da bin ich sicher.
!
Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Unterstellung
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.650.919 von Snoopy9 am 24.05.19 13:35:22Maruho könnte auch mal über die Börse kaufen oder wissen die nicht wie das geht? Trading Button 40 Euro und die Aktien kommen alle.
Zitat von Snoopy9: Fuer die paar Aktien, die sie noch brauchen, reicht es, ueber den Markt zu gehen. Und das werden sie auch konsequent tun. Da bin ich sicher.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.650.703 von Martinhamberg am 24.05.19 13:17:17
Balaton hat ein Ziel, das sind 25% + 1 Aktie. Balaton hat weiter das Ziel, die dafür nötigen Aktien so preiswert wie möglich zu beschaffen. Lege mir bitte mal dar, warum die statt wie seit September letzten Jahres beginnend bei um die € 5,xx durch Käufe dieses Ziel zu erreichen mit einem Angebot zu sagen wir mal € 7,20 an den Markt zu gehen. Danke für Deine Erläuterung.
(Meine Bemerkung lässt sich auch umdrehen: Wenn Maruho 29,99% will, warum kaufen die nicht am Markt sondern treiben mit den Angeboten den Kurs und bekommen am Ende nicht alle Aktien die sie wollen? Damit wären wir wieder bei meiner Sicht: Sachlich, betriebswirtschaftlich, rechnerisch oder sagen wir weniger umstandslos und vor allen Dingen BILLIGER erledigt zur Zeit Balaton die Aufgabenliste....)
Zitat von Martinhamberg: Das Spiel dauert noch an... An der Außenlinie ist es eine komfortable Situation. Soll doch Balaton mal ein Angebot machen...
Balaton hat ein Ziel, das sind 25% + 1 Aktie. Balaton hat weiter das Ziel, die dafür nötigen Aktien so preiswert wie möglich zu beschaffen. Lege mir bitte mal dar, warum die statt wie seit September letzten Jahres beginnend bei um die € 5,xx durch Käufe dieses Ziel zu erreichen mit einem Angebot zu sagen wir mal € 7,20 an den Markt zu gehen. Danke für Deine Erläuterung.
(Meine Bemerkung lässt sich auch umdrehen: Wenn Maruho 29,99% will, warum kaufen die nicht am Markt sondern treiben mit den Angeboten den Kurs und bekommen am Ende nicht alle Aktien die sie wollen? Damit wären wir wieder bei meiner Sicht: Sachlich, betriebswirtschaftlich, rechnerisch oder sagen wir weniger umstandslos und vor allen Dingen BILLIGER erledigt zur Zeit Balaton die Aufgabenliste....)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.650.863 von Spondon am 24.05.19 13:30:46
Das hängt wohl eher damit zusammen, welchen Akteur man für seriöser hält. Stichwort Emittentenrisiko. Wer an dieser Sicht Zweifel hat schaue bitte mal auf den Optionsschein der Balatonis, der spricht wiederum Bände!!!!
Zitat von Spondon: Damals war der Kurs erstaunlicherweise immer unter dem Angebot.Dies ist jetzt ja weniger der Fall. Mal darüber nachdenken FC Walle Fanclub.
Zitat von walle1fc: So wir springen exakt ein Jahr zurück und lesen uns nochmal den Text durch
Aktuell agiert doch Balaton in bester Heuschrecken-Manier, indem sie versuchen, den Aktionären deren Aktien möglichst billigst durch ein preislich unangemessenes Angebot abzuluchsen. Da wird jetzt versucht, durch ein möglichst billiges preislich unangemessenes Angebot zum Erfolg zu kommen und ja keinen Cent zu viel zu zahlen.....
Überall wo heute Maruho steht bitte einfach Balaton einsetzen...
wo drauf ich hinaus will...
Du Biene und unser Sponti haben das Angebot hoch gepriesen als gäbe es nichts besseres...
Wo war das 12€ 20€ von der Balaton ?
Da wo du jetzt über Maruho ablederst, hat man beim Balaton-Angebot davon nichts lesen können.
Das hängt wohl eher damit zusammen, welchen Akteur man für seriöser hält. Stichwort Emittentenrisiko. Wer an dieser Sicht Zweifel hat schaue bitte mal auf den Optionsschein der Balatonis, der spricht wiederum Bände!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.095 von law2312 am 24.05.19 13:50:08Ist doch gut so.Wäre schön wenn endlich die Sonderprüfung ke und Forschungskooperation zur Aufklärung kommt, damit die Aktie nach meiner Einschätzung weiter steigt.
Das was die hier aus Heidelberg betreiben, finde ich wunderbar. Es hebt den Kurs an. Sonst hätte Maruho glaube ich schon die blockierte ke zu....auf jedenfall günstiger zugeschprochen bekommen.
Nur meine Meinung.
Das was die hier aus Heidelberg betreiben, finde ich wunderbar. Es hebt den Kurs an. Sonst hätte Maruho glaube ich schon die blockierte ke zu....auf jedenfall günstiger zugeschprochen bekommen.
Nur meine Meinung.
Zitat von law2312:Zitat von Martinhamberg: Das Spiel dauert noch an... An der Außenlinie ist es eine komfortable Situation. Soll doch Balaton mal ein Angebot machen...
Balaton hat ein Ziel, das sind 25% + 1 Aktie. Balaton hat weiter das Ziel, die dafür nötigen Aktien so preiswert wie möglich zu beschaffen. Lege mir bitte mal dar, warum die statt wie seit September letzten Jahres beginnend bei um die € 5,xx durch Käufe dieses Ziel zu erreichen mit einem Angebot zu sagen wir mal € 7,20 an den Markt zu gehen. Danke für Deine Erläuterung.
(Meine Bemerkung lässt sich auch umdrehen: Wenn Maruho 29,99% will, warum kaufen die nicht am Markt sondern treiben mit den Angeboten den Kurs und bekommen am Ende nicht alle Aktien die sie wollen? Damit wären wir wieder bei meiner Sicht: Sachlich, betriebswirtschaftlich, rechnerisch oder sagen wir weniger umstandslos und vor allen Dingen BILLIGER erledigt zur Zeit Balaton die Aufgabenliste....)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.123 von law2312 am 24.05.19 13:54:41Der sinkt halt, wenn man dem Ablaufdatum näher kommt.
Man kann jedezeit wandeln. Von dem her spielt es doch keine Rolle.
Man kann jedezeit wandeln. Von dem her spielt es doch keine Rolle.
Zitat von law2312:Zitat von Spondon: Damals war der Kurs erstaunlicherweise immer unter dem Angebot.Dies ist jetzt ja weniger der Fall. Mal darüber nachdenken FC Walle Fanclub.
Zitat von walle1fc: So wir springen exakt ein Jahr zurück und lesen uns nochmal den Text durch
Aktuell agiert doch Balaton in bester Heuschrecken-Manier, indem sie versuchen, den Aktionären deren Aktien möglichst billigst durch ein preislich unangemessenes Angebot abzuluchsen. Da wird jetzt versucht, durch ein möglichst billiges preislich unangemessenes Angebot zum Erfolg zu kommen und ja keinen Cent zu viel zu zahlen.....
Überall wo heute Maruho steht bitte einfach Balaton einsetzen...
wo drauf ich hinaus will...
Du Biene und unser Sponti haben das Angebot hoch gepriesen als gäbe es nichts besseres...
Wo war das 12€ 20€ von der Balaton ?
Da wo du jetzt über Maruho ablederst, hat man beim Balaton-Angebot davon nichts lesen können.
Das hängt wohl eher damit zusammen, welchen Akteur man für seriöser hält. Stichwort Emittentenrisiko. Wer an dieser Sicht Zweifel hat schaue bitte mal auf den Optionsschein der Balatonis, der spricht wiederum Bände!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.175 von Spondon am 24.05.19 14:00:18Maruho kann doch einfach mal endlich 40 Euro pro Aktie auf den Tisch legen.
Dann können die doch machen was Sie wollen mit Biofrontera. Nach meiner Einschätzung.
Wäre jeder zufrieden.
Dann können die doch machen was Sie wollen mit Biofrontera. Nach meiner Einschätzung.
Wäre jeder zufrieden.
Ich habe es heute geschafft alle Beiträge durch zu lesen ohne einen Beitrag von Spondon oder Biene an zu klicken die Beide bei mir auf Ignore stehen. Wie entspannt 👍🏼
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich, Beschäftigungen mit anderen Usern gehört nicht zur Diskussion
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.223 von Oberhoschi am 24.05.19 14:07:09
Betreibe ich schon seit längerem sehr erfolgreich!
Zitat von Oberhoschi: Ich habe es heute geschafft alle Beiträge durch zu lesen ohne einen Beitrag von Spondon oder Biene an zu klicken die Beide bei mir auf Ignore stehen. Wie entspannt 👍🏼
Betreibe ich schon seit längerem sehr erfolgreich!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.251 von law2312 am 24.05.19 14:11:28liegst du komplett falsch. Ich schreibe aus der Laune heraus und nach meiner Einschätzung und einfach deswegen, weil ich vieles für einfach falsch halte nach meiner Meinung. Ein und derselbe schreibt hier. Wohne selbst wo ganz anders. Aber solche Dinge tun hier nicht zur Sache. Off topic Diskussion. Ich finde es einfach genial für uns das die ke blockiert wurde. Sieht man ja jetzt. Steigende Kurse. Die 40 sehen wir leider noch nicht, aber vielleicht ja mal so langsam, wenn ein Umdenken bei Maruho kommt, dass es anders nicht geht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.279 von Spondon am 24.05.19 14:17:44bezahlen kann man sich an der Börse nur selbst, wenn der Kurs steigt. Ansonsten gibet nix, wie der Berliner so schön sagt.
Zitat von Spondon: liegst du komplett falsch. Ich schreibe aus der Laune heraus und nach meiner Einschätzung und einfach deswegen, weil ich vieles für einfach falsch halte nach meiner Meinung. Ein und derselbe schreibt hier. Wohne selbst wo ganz anders. Aber solche Dinge tun hier nicht zur Sache. Off topic Diskussion. Ich finde es einfach genial für uns das die ke blockiert wurde. Sieht man ja jetzt. Steigende Kurse. Die 40 sehen wir leider noch nicht, aber vielleicht ja mal so langsam, wenn ein Umdenken bei Maruho kommt, dass es anders nicht geht.
Ich melde mich übers Smartphone. Über meinen Rechner komme ich nicht mehr bei w : o rein. Login-Fehler (?). Hatte schon mal jemand derartige Probleme? Neue Angriffsmethoden? Gerade jetzt schreiben wieder ... extrem viel. Haltet Eure Stimmrechte beisammen. Gruß Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.607 von Paluru am 24.05.19 15:11:26Ich hatte heute auch Probleme mich einzuloggen, habe dann sogar ein neues Passwort gewählt, jetzt bin ich wieder drin
Es wäre prima, wenn man seine Stimmrechte vor Ort noch weitergeben könnte. Ich werde hinkommen, diesmal habe ich auch mehr Zeit eingeplant, aber wenn es wieder so lange dauert, könnte es eng werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.623 von Oberhoschi am 24.05.19 15:12:16Neues Passwort wurde auch durchgespielt, jetzt ohne etwas zu verändern
geht's auch wieder über'n Rechner.
Scheint also ein w : o -Problem zu sein.
geht's auch wieder über'n Rechner.
Scheint also ein w : o -Problem zu sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.607 von Paluru am 24.05.19 15:11:26
Ich habe das fast täglich. Muss mich mind. 2x einloggen, bevor ich endlich drin bin. Vllt. liegt es daran, dass schon seit längerem Veränderungen an der Programmierung vorgenommen werden. Der Export meiner Watchlist funktioniert schon länger nicht mehr. Erhalte dann immer die Info, dass die w:o Server momentan nicht zur Verfügung stehen.
Beim Smartphone arbeitet man in einer anderen Benutzeroberfläche. Entweder liegt es daran oder die Server sind je nach Login-Zahlen einfach nur überlastet und die nächsten User haben dann Schwierigkeiten sich einzuloggen?
Zitat von Paluru: Ich melde mich übers Smartphone. Über meinen Rechner komme ich nicht mehr bei w : o rein. Login-Fehler (?). Hatte schon mal jemand derartige Probleme? Neue Angriffsmethoden? Gerade jetzt schreiben wieder ... extrem viel. Haltet Eure Stimmrechte beisammen. Gruß Paluru
Ich habe das fast täglich. Muss mich mind. 2x einloggen, bevor ich endlich drin bin. Vllt. liegt es daran, dass schon seit längerem Veränderungen an der Programmierung vorgenommen werden. Der Export meiner Watchlist funktioniert schon länger nicht mehr. Erhalte dann immer die Info, dass die w:o Server momentan nicht zur Verfügung stehen.
Beim Smartphone arbeitet man in einer anderen Benutzeroberfläche. Entweder liegt es daran oder die Server sind je nach Login-Zahlen einfach nur überlastet und die nächsten User haben dann Schwierigkeiten sich einzuloggen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.651.767 von ieberlin am 24.05.19 15:23:37kann ich so unterschreiben.
Ich denke die Server sind einfach zu bestimmten Stoßzeiten zu sehr ausgelastet.
Ich denke die Server sind einfach zu bestimmten Stoßzeiten zu sehr ausgelastet.
Erstaunlich trotzdem, daß heute bereits über 200K börslich gehandelt wurden.
Die weitaus meisten davon unter den € 7,20.
Muß ich das jetzt verstehen?
Denn für mich ist die Ausgangslage heute eine völlig andere als bei dem Balaton-Angebot letztes Jahr zu € 6.
Und bei aller Freude über die Kursentwicklung: Das sind gerade mal 20 % mehr.
Dafür gibt es von mir nichts.
Außer meine Stimmrechte wenn ich selber nicht zur HV kann....
Die weitaus meisten davon unter den € 7,20.
Muß ich das jetzt verstehen?
Denn für mich ist die Ausgangslage heute eine völlig andere als bei dem Balaton-Angebot letztes Jahr zu € 6.
Und bei aller Freude über die Kursentwicklung: Das sind gerade mal 20 % mehr.
Dafür gibt es von mir nichts.
Außer meine Stimmrechte wenn ich selber nicht zur HV kann....
Achtung .. bei mir gab es das gleiche Problem.
Es kann sich aber auch um ein abgreifen von Daten handeln, deshalb
ließ ich meinen Laptop kurzerhand abstürzen. nach dem hochfahren klappte das Login wieder problemlos. Aber ohne Gewähr dass es bei anderen klappt.
Es kann sich aber auch um ein abgreifen von Daten handeln, deshalb
ließ ich meinen Laptop kurzerhand abstürzen. nach dem hochfahren klappte das Login wieder problemlos. Aber ohne Gewähr dass es bei anderen klappt.
Ich habe noch nicht entschieden, ob ich ganz, einen Teil oder auch gar nichts andiene.
Sieht man es als Finanzinvestor, gibt es schon mal zwei Möglichkeiten:
- man ist von dem Potenzial von Bio überzeugt, dann sollte man keine Aktien hergeben
- man glaubt an einen Rücksetzer nach Ende der Angebotsfrist, dann kann man andienen und wieder anfangen zu sammeln
Sieht man es als strategischer Investor, dann gilt abzuwägen, was das Beste für Bio und die Anteilseigner ist. Grundsätzlich dabei Balaton abzulehnen, nur weil es Balaton ist, greift zu kurz.
Sicher ist Maruho ein verlässlicher Partner aus der Branche, der Bio grundsätzlich weiterbringen kann. Aber man darf sich weder zu sehr in Abhängigkeiten begeben, noch auf Kontrollinstanzen verzichten. Und hier kann man zwar über die Balaton-Methodik streiten, aber die Zielsetzung stimmt. Die für uns jetzt komfortable Situation verdanken wir zu einem gewissen Teil auch Balaton.
Lässt man mal die Vergangenheit außen vor, dann ist es zur Zeit tatsächlich so, dass Maruho keinen angemessenen Preis für die Aktien bezahlen will und Balaton für den nötigen Druck für steigende Kurse sorgt.
Wie immer, es ist nichts Schwarz oder Weiß, die Wahrheit liegt in der Mitte im Graubereich, den wir als gemeiner Aktionär aber nicht hinreichend bewerten können, da einfach das Hintergrundwissen bzw. die notwendigen Infos fehlen.
Sieht man es als Finanzinvestor, gibt es schon mal zwei Möglichkeiten:
- man ist von dem Potenzial von Bio überzeugt, dann sollte man keine Aktien hergeben
- man glaubt an einen Rücksetzer nach Ende der Angebotsfrist, dann kann man andienen und wieder anfangen zu sammeln
Sieht man es als strategischer Investor, dann gilt abzuwägen, was das Beste für Bio und die Anteilseigner ist. Grundsätzlich dabei Balaton abzulehnen, nur weil es Balaton ist, greift zu kurz.
Sicher ist Maruho ein verlässlicher Partner aus der Branche, der Bio grundsätzlich weiterbringen kann. Aber man darf sich weder zu sehr in Abhängigkeiten begeben, noch auf Kontrollinstanzen verzichten. Und hier kann man zwar über die Balaton-Methodik streiten, aber die Zielsetzung stimmt. Die für uns jetzt komfortable Situation verdanken wir zu einem gewissen Teil auch Balaton.
Lässt man mal die Vergangenheit außen vor, dann ist es zur Zeit tatsächlich so, dass Maruho keinen angemessenen Preis für die Aktien bezahlen will und Balaton für den nötigen Druck für steigende Kurse sorgt.
Wie immer, es ist nichts Schwarz oder Weiß, die Wahrheit liegt in der Mitte im Graubereich, den wir als gemeiner Aktionär aber nicht hinreichend bewerten können, da einfach das Hintergrundwissen bzw. die notwendigen Infos fehlen.
Neue Phase 3 Studie mit Ameluz
A phase III study of a single topical application of ALA for 3 hours or 4 hours to AK on acral sites (hands, feet, arms and legs), and subsequent measurement of clinical efficacy with corresponding PpIX fluorescence imaging.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03963102?sfpd_s=05%2F…
A phase III study of a single topical application of ALA for 3 hours or 4 hours to AK on acral sites (hands, feet, arms and legs), and subsequent measurement of clinical efficacy with corresponding PpIX fluorescence imaging.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03963102?sfpd_s=05%2F…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.979 von biene463 am 24.05.19 12:12:44Belege mal bitte, dass das Angebot angenommen worden wäre, wenn Balaton nicht „quer geschossen“ hätte. Reine Spekulation!
Ferner wäre mir noch eine Antwort auf mein Post vom 4.5.2019 lieb.
Verstehe ja, dass du nach der Maruho Ankündigung noch nicht verkauft hast und Dir lieber die 6,60 € (heute 7,20€) geben wolltest als unter diesem Betrag. Was ich aber nicht verstehe, wenn du die Prognose zwar gut findest aber anzweifelst (was man mit deiner Argumentation ja nachvollziehen kann aber NICHT muss) - und es wird keine Begründung der Prognose geben - warum steigst du dann nicht jetzt aus, wenn wir sogar teilweise über 6,60 € stehen??? Das macht dich nicht glaubwürdig!
Und zu Spondon...schön wäre ja, wenn du es nochmal erwähnst zu welchem Preis du zu verkaufen bereit bist. Du hast es erst 10x geschrieben heute, ist denke ich noch nicht bei allen angekommen...Ironie aus
Ferner wäre mir noch eine Antwort auf mein Post vom 4.5.2019 lieb.
Verstehe ja, dass du nach der Maruho Ankündigung noch nicht verkauft hast und Dir lieber die 6,60 € (heute 7,20€) geben wolltest als unter diesem Betrag. Was ich aber nicht verstehe, wenn du die Prognose zwar gut findest aber anzweifelst (was man mit deiner Argumentation ja nachvollziehen kann aber NICHT muss) - und es wird keine Begründung der Prognose geben - warum steigst du dann nicht jetzt aus, wenn wir sogar teilweise über 6,60 € stehen??? Das macht dich nicht glaubwürdig!
Und zu Spondon...schön wäre ja, wenn du es nochmal erwähnst zu welchem Preis du zu verkaufen bereit bist. Du hast es erst 10x geschrieben heute, ist denke ich noch nicht bei allen angekommen...Ironie aus
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.652.035 von borsalin am 24.05.19 15:44:30Bei mir ging es sowohl am Handy als auch auf Arbeit nicht.
Das hat zwar nur indirekt mit Ameluz zu tun, aber dennoch interessant für uns:
Neue Studie PDT bei Acne
This study is being done to compare a new, continuous illumination and short Incubation time regimen of aminolevulinic acid photodynamic therapy#ALA- PDT) to a conventional regimen for treatment of Moderate or Severe Acne. The hypothesis is that the continuous illumination approach will be less or even no painful, but equally efficacious, as the old regimen.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03961607?sfpd_s=05%2F…
Neue Studie PDT bei Acne
This study is being done to compare a new, continuous illumination and short Incubation time regimen of aminolevulinic acid photodynamic therapy#ALA- PDT) to a conventional regimen for treatment of Moderate or Severe Acne. The hypothesis is that the continuous illumination approach will be less or even no painful, but equally efficacious, as the old regimen.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03961607?sfpd_s=05%2F…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.652.303 von Caldo am 24.05.19 16:01:24Beeindruckende Umsätze.... am Montag werden wir wissen, ob Maruho an der Börse zugelangt hat. Oder ob mal wieder 250.000 Stück bei Balaton gelandet sind.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.652.171 von runner_42 am 24.05.19 15:52:18Warum sollte ich jetzt aussteigen, wenn Maruho jetzt zu erkennen gegeben hat, dass die 6,60 Euro erstmal nur ein Scherzangebot waren und sie bereit sind, deutlich nachzubessern.
Wer einmal nachbessert, bessert oft auch ein zweites oder drittes Mal nach, wenn auch das verbesserte Angebot immer noch nicht von großen Teilen angenommen wird.
Da wäre ich doch völlig bescheuert, wenn ich gerade jetzt sofort aussteige, wo es hier seit Jahren erstmals spannend wird und man mit weiteren Nachbesserungen rechnen kann, wenn jetzt hoffentlich niemand so ungeschickt ist, und das Angebot frühzeitig annimmt. Außer Walle, der sich natürlich zusammen mit dem Vorstand auch freut, wenn Maruho möglichst billig an Aktien kommt.
Und wenn Balaton nicht quergeschossen hätte, hätte es mit 99% Wahrscheinlichkeit gar kein Angebot von Maruho gegeben, weil dann einfach eine 10% KE an Maruho zum aktuellen Börsenkurs (bzw. 5% tiefer) hätte vergeben werden können, also wohl irgendwo max. um die 5 Euro.
Finde das immer lustig, dass diejenigen, die sich über die Kurssprünge am meisten freuen, dann auch diejenigen sind, die sich über Balaton am Lautesten beschweren.
Aber ja, ich weiß, ich soll jetzt erstmal nachweisen, dass der Kurs ohne Balaton nicht schon längst bei über 10 Euro stünde.
Wer einmal nachbessert, bessert oft auch ein zweites oder drittes Mal nach, wenn auch das verbesserte Angebot immer noch nicht von großen Teilen angenommen wird.
Da wäre ich doch völlig bescheuert, wenn ich gerade jetzt sofort aussteige, wo es hier seit Jahren erstmals spannend wird und man mit weiteren Nachbesserungen rechnen kann, wenn jetzt hoffentlich niemand so ungeschickt ist, und das Angebot frühzeitig annimmt. Außer Walle, der sich natürlich zusammen mit dem Vorstand auch freut, wenn Maruho möglichst billig an Aktien kommt.
Und wenn Balaton nicht quergeschossen hätte, hätte es mit 99% Wahrscheinlichkeit gar kein Angebot von Maruho gegeben, weil dann einfach eine 10% KE an Maruho zum aktuellen Börsenkurs (bzw. 5% tiefer) hätte vergeben werden können, also wohl irgendwo max. um die 5 Euro.
Finde das immer lustig, dass diejenigen, die sich über die Kurssprünge am meisten freuen, dann auch diejenigen sind, die sich über Balaton am Lautesten beschweren.
Aber ja, ich weiß, ich soll jetzt erstmal nachweisen, dass der Kurs ohne Balaton nicht schon längst bei über 10 Euro stünde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.650.791 von walle1fc am 24.05.19 13:24:41Wann bitte habe ich das Balaton-Angebot als genial gepriesen und dass man es dringend annehmen müsse? Das sind doch nur wieder Walle-Märchen, die ohnehin nicht mehr interessieren, weil wir in der Gegenwart leben und nicht in der Vergangenheit des Balaton-Angebots vor über 12 Monaten.
Was jetzt zählt, ist das Maruho-Angebot. Und das ist nicht angemessen.
Was Du hierbei leider nicht verstehst, ist auch der Unterschied zwischen dem Balaton- und dem Maruho-Angebot.
Balaton hat damals ein preislich unangemessenes Angebot gemacht, das vom Vorstand auch nicht empfohlen wurde, das man annehmen konnte oder nicht. Balaton hat nicht nachgebessert und Balaton hat dafür auch die Quittung bekommen, das Angebot war dann auch kein Erfolg.
Maruho im Gegenteil will aber die Anempfehlung des Vorstands haben, aber gleichzeitig kein preislich angemessenes Angebot abgeben und will dann auch noch mit diesen erhaltenen Aktien die eigene Kooperation absichern. Das ist ja wohl ein himmelweiter Unterschied. Wenn sie die Anempfehlung des Vorstands zum Angebot haben wollen und diese Aktien auch noch zur einseitigen Absicherung ihres Kooperationswunsches gegen den Wunsch anderer Aktionäre verwenden wollen, dann sollen sie seriöserweise gefälligst zuerst einmal auch ein preislich angemessenes Angebot abgeben, und nicht in Minischritten testen, wo genau die Schmerzgrenze des Marktes liegt. Das sollte ja von einem seriösen Unternehmen wohl nicht zu viel verlangt sein, dass zumindest diejenigen Kleinaktionäre, die mit der Kooperation nicht einverstanden sind, zu einem preislich angemessen Angebot aussteigen können (Balaton lasse ich da mal außen vor, die können sich selbst ausreichend wehren).
Wenn Maruho hier einfach nur ein 6,60 Euro Angebot abgeben hätte und der Vorstand dann das Angebot als unangemessen nicht empfohlen hätte, dann wäre das Angebot zum Balaton-Angebot vergleichbar und es wäre nichts auszusetzen gewesen. Was beim Maruho-Angebot aber gerade passiert, ist eine völlig andere Kategorie an Heuschrecken-Mentalität.
Was bitte spricht dagegen, dass Maruho ein preislich angemessenes Angebot abgibt und alle wären happy, und Maruho käme sicherlich problemlos auf die gewünschten 29,9%?
Was jetzt zählt, ist das Maruho-Angebot. Und das ist nicht angemessen.
Was Du hierbei leider nicht verstehst, ist auch der Unterschied zwischen dem Balaton- und dem Maruho-Angebot.
Balaton hat damals ein preislich unangemessenes Angebot gemacht, das vom Vorstand auch nicht empfohlen wurde, das man annehmen konnte oder nicht. Balaton hat nicht nachgebessert und Balaton hat dafür auch die Quittung bekommen, das Angebot war dann auch kein Erfolg.
Maruho im Gegenteil will aber die Anempfehlung des Vorstands haben, aber gleichzeitig kein preislich angemessenes Angebot abgeben und will dann auch noch mit diesen erhaltenen Aktien die eigene Kooperation absichern. Das ist ja wohl ein himmelweiter Unterschied. Wenn sie die Anempfehlung des Vorstands zum Angebot haben wollen und diese Aktien auch noch zur einseitigen Absicherung ihres Kooperationswunsches gegen den Wunsch anderer Aktionäre verwenden wollen, dann sollen sie seriöserweise gefälligst zuerst einmal auch ein preislich angemessenes Angebot abgeben, und nicht in Minischritten testen, wo genau die Schmerzgrenze des Marktes liegt. Das sollte ja von einem seriösen Unternehmen wohl nicht zu viel verlangt sein, dass zumindest diejenigen Kleinaktionäre, die mit der Kooperation nicht einverstanden sind, zu einem preislich angemessen Angebot aussteigen können (Balaton lasse ich da mal außen vor, die können sich selbst ausreichend wehren).
Wenn Maruho hier einfach nur ein 6,60 Euro Angebot abgeben hätte und der Vorstand dann das Angebot als unangemessen nicht empfohlen hätte, dann wäre das Angebot zum Balaton-Angebot vergleichbar und es wäre nichts auszusetzen gewesen. Was beim Maruho-Angebot aber gerade passiert, ist eine völlig andere Kategorie an Heuschrecken-Mentalität.
Was bitte spricht dagegen, dass Maruho ein preislich angemessenes Angebot abgibt und alle wären happy, und Maruho käme sicherlich problemlos auf die gewünschten 29,9%?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.653.579 von biene463 am 24.05.19 17:55:32Zunächst danke für deine Antwort.
Ich muss dir sagen, dass ich es nicht mag, wenn man permanent seine Meinung ändert. Erst beschwerst du dich ewig und drei Tage was alles schlecht läuft. Dann kündigst du groß an, dass du bei schlechten Zahlen direkt aussteigen willst, was du dann kurzfristig auf Eis legst, wegen des Angebots (nachvollziehbar). Nur hat sich ja nichts geändert. Das schlechte Management (eurer Meinung nach schlecht) ist immer noch am Hebel, die Zahlen sind nicht besser, zumindest werden keine besseren kommuniziert und du bist auch noch da. Also wirst du vor dem Hintergrund, dass sich fundamental nichts ändert, das Angebot annehmen und die Reißleine ziehen? Wäre ja für dich der perfekte Exit. Du kommst bei einem höheren Kurs raus als ohne dem Angebot. Weil raus wolltest du bei schlechten Zahlen und die gab es ja nun mal nach deiner Sicht. Also wäre es nur konsequent auszusteigen
Ich muss dir sagen, dass ich es nicht mag, wenn man permanent seine Meinung ändert. Erst beschwerst du dich ewig und drei Tage was alles schlecht läuft. Dann kündigst du groß an, dass du bei schlechten Zahlen direkt aussteigen willst, was du dann kurzfristig auf Eis legst, wegen des Angebots (nachvollziehbar). Nur hat sich ja nichts geändert. Das schlechte Management (eurer Meinung nach schlecht) ist immer noch am Hebel, die Zahlen sind nicht besser, zumindest werden keine besseren kommuniziert und du bist auch noch da. Also wirst du vor dem Hintergrund, dass sich fundamental nichts ändert, das Angebot annehmen und die Reißleine ziehen? Wäre ja für dich der perfekte Exit. Du kommst bei einem höheren Kurs raus als ohne dem Angebot. Weil raus wolltest du bei schlechten Zahlen und die gab es ja nun mal nach deiner Sicht. Also wäre es nur konsequent auszusteigen
Wohlgemerkt: Balaton hat lediglich im Schnitt 28% vom Xetra-Markt abgegriffen. 72% dieser Aktien gingen in andere Hände. Genauso wie die Aktien an den anderen Börsenplätzen. (Seit Bekanntgabe des Maruho-Angebotes)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.653.735 von biene463 am 24.05.19 18:11:18Maruho beanspruchte aber nicht wie Balaton alles zu stören. Auch das ist ein Unterschied! Balaton wollte auf Teufel komm raus alles umkrempeln. Es ging los mit dem Posten!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.653.835 von runner_42 am 24.05.19 18:17:52Und das werden sie immer noch wollen. Warte mal die Einladung zur HV ab. Dann kommen auch wieder genügend Gegenanträge auf den Tisch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.653.811 von Paluru am 24.05.19 18:16:56Yes sir😎. Aber sie haben auch mal 75% vom Tagesumsatz genommen. Viel spannender finde ich die Frage, ob Maruho auch am Markt gekauft hat.
Alles in allem bin ich aber entspannt. Balaton wird ihr Ziel erreichen, wahrscheinlich vor Maruho und die Japaner Stocken weiter auf...
Alles in allem bin ich aber entspannt. Balaton wird ihr Ziel erreichen, wahrscheinlich vor Maruho und die Japaner Stocken weiter auf...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.653.911 von law2312 am 24.05.19 18:22:03Letzt endlich kommt es doch nur auf die Stimmanteile bzw. darauf an, dass jeder seine Abstimmung mitmacht. Ob vor Ort oder per Post oder per Vollmacht, wenn man dem weiteren Erfolg von Biofrontera vertraut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.653.975 von Paluru am 24.05.19 18:29:12Meist bin ich selbst da, dieses Jahr muss ich an jemanden übertragen
Der Handel an der Börse zeigt doch deutlich, dass es noch viele Abgabewillige am Markt sind.
300K allein heute wieder.
Da liest sich die Forderung von spondon und Biene dass Maruho bis 40 Euro bieten sollte, wie Hohn an.
Sie alleine wissen wie viel ihnen im Moment eine Beteiligung bis 29.99% an Biofrontera wert ist und sie werden danach handeln.
Auch Zours und Co. kaufen wenn es nach der Einschätzung unserer Sum sum geht zu billig an der Börse und nützen es aus. Sie könnten für uns Kleinanleger, dessen Schicksal sie sich auf die Fahne geschrieben haben, den Kurs in diese Höhen hochkaufen.
Die HV wird aufzeigen was für Eigeninteressen die einzelnen Protagonisten hegen und da zählt jede Stimme, die richtigen Entscheide zu treffen.
300K allein heute wieder.
Da liest sich die Forderung von spondon und Biene dass Maruho bis 40 Euro bieten sollte, wie Hohn an.
Sie alleine wissen wie viel ihnen im Moment eine Beteiligung bis 29.99% an Biofrontera wert ist und sie werden danach handeln.
Auch Zours und Co. kaufen wenn es nach der Einschätzung unserer Sum sum geht zu billig an der Börse und nützen es aus. Sie könnten für uns Kleinanleger, dessen Schicksal sie sich auf die Fahne geschrieben haben, den Kurs in diese Höhen hochkaufen.
Die HV wird aufzeigen was für Eigeninteressen die einzelnen Protagonisten hegen und da zählt jede Stimme, die richtigen Entscheide zu treffen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.654.427 von borsalin am 24.05.19 19:18:40In der Tat halt ich den Kurs nach meiner Einschätzung mit dem Team Schaffer, Borer, Lübbert für überbewertet. Darum geht es gerade aus meiner Sicht aber nicht. Das operative würde ich mal ausblenden. Es geht aus meiner Sicht darum aufzuklären, Veränderungen in Vorstand und Aufsichtsrat zu schaffen, damit schnelleres Wachstum erfolgt. So das man sich nach meiner Einschätzung nicht von Maruho abhängig macht, sondern für sich das beste Angebot auf dem Markt sondiert. Das Maruho daran kein Interesse hat, ist mir nach meiner Einschätzung klar.
Aber bei der Vorgehensweise halte ich 40 Euro durchaus für realistisch. Momentan hängt der Kurs in einem Konflikt zwischen Maruho und Balaton und aus meiner Einschätzung bildet er nicht das operative Geschäft ab. BE Q4 muss erst mal bewiesen werden. dennoch wird der Kurs halt gerade vom Streit der beiden großen Aktionäre getrieben. Sobald eine Seite gewonnen hat, ist es gut möglich, dass wieder Luft rausgenommen wird und dann wird in die Zukunft geblickt. Nach meiner Einschätzung kann die Zukunft lukrativ sein, wenn man den Markt in allen Richtungen sondiert und sich nicht von einer Person abhängig macht. Ansonsten bezüglich Maruho stimme ich Biene zu.
Aber bei der Vorgehensweise halte ich 40 Euro durchaus für realistisch. Momentan hängt der Kurs in einem Konflikt zwischen Maruho und Balaton und aus meiner Einschätzung bildet er nicht das operative Geschäft ab. BE Q4 muss erst mal bewiesen werden. dennoch wird der Kurs halt gerade vom Streit der beiden großen Aktionäre getrieben. Sobald eine Seite gewonnen hat, ist es gut möglich, dass wieder Luft rausgenommen wird und dann wird in die Zukunft geblickt. Nach meiner Einschätzung kann die Zukunft lukrativ sein, wenn man den Markt in allen Richtungen sondiert und sich nicht von einer Person abhängig macht. Ansonsten bezüglich Maruho stimme ich Biene zu.
Zitat von borsalin: Der Handel an der Börse zeigt doch deutlich, dass es noch viele Abgabewillige am Markt sind.
300K allein heute wieder.
Da liest sich die Forderung von spondon und Biene dass Maruho bis 40 Euro bieten sollte, wie Hohn an.
Sie alleine wissen wie viel ihnen im Moment eine Beteiligung bis 29.99% an Biofrontera wert ist und sie werden danach handeln.
Auch Zours und Co. kaufen wenn es nach der Einschätzung unserer Sum sum geht zu billig an der Börse und nützen es aus. Sie könnten für uns Kleinanleger, dessen Schicksal sie sich auf die Fahne geschrieben haben, den Kurs in diese Höhen hochkaufen.
Die HV wird aufzeigen was für Eigeninteressen die einzelnen Protagonisten hegen und da zählt jede Stimme, die richtigen Entscheide zu treffen.
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Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: nichts zum Threadthema - Beschäftigung mit Usern
Wahnsinn. Das hier jeder seinen Mist schreiben darf. Vorstand weg und 40 Euro. Und das kommt immer von dem gleichen User.
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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Beschäftigung mit anderen Usern
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.656.475 von Martinhamberg am 24.05.19 22:56:23Ja Wahnsinn das man hier vielleicht, zumindest macht es für mich den Eindruck, nur eine einseitige ole ole Vorstand ist Mega Dauerschleife dulded. Aber was solls, warten wir den weiteren Verlauf ab.
Zitat von Martinhamberg: Wahnsinn. Das hier jeder seinen Mist schreiben darf. Vorstand weg und 40 Euro. Und das kommt immer von dem gleichen User.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.656.047 von law2312 am 24.05.19 22:03:10Evtl. ist das der grund?
OK, jetzt seit Ihr wach....
OK, jetzt seit Ihr wach....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.657.135 von Radiesel2008 am 25.05.19 05:54:01
FULLtime-Job!!!!!
Kriegt Der Überstunden AUSgezahlt???
Und Du denkst DU hast Probleme
Zitat von Radiesel2008:
FULLtime-Job!!!!!
Kriegt Der Überstunden AUSgezahlt???
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.656.475 von Martinhamberg am 24.05.19 22:56:23Spondon kannst du doch bitte nicht ernst nehmen. Hat hier allen erklären wollen, dass Biofrontera der letzte Müll ist. Liegt aber selbst bei seiner Bioklitsche ECX fein im Minus.
Ich habe dann bei 6,11€ gekauft, weil es einen besseren Kontraindikator gar nicht gibt.
Ich habe dann bei 6,11€ gekauft, weil es einen besseren Kontraindikator gar nicht gibt.
Ich weiß nicht, ob dieser Link schon gepostetwurde, aber hier kommen wir ausgesprochen schlecht weg......
[posting]https://www.test.de/Aktinische-Keratose-Diese-Medikamente-helfen-bei-weissem-Hautkrebs-5463030-0/?mc=kurzurl.weisser-hautkrebs[/posting]
Gruß, Smine
[posting]https://www.test.de/Aktinische-Keratose-Diese-Medikamente-helfen-bei-weissem-Hautkrebs-5463030-0/?mc=kurzurl.weisser-hautkrebs[/posting]
Gruß, Smine
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.163 von Popeye82 am 25.05.19 10:47:26Was war gleich Dein Problem?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.467 von Smine am 25.05.19 11:40:43Hab ichs übersehen oder meintes du das:
Photodynamische Therapie hilft 38 Prozent – schmerzt aber oft
Von den Patienten, die eine sogenannte photodynamischen Therapie erhielten, hatten nur 38 Prozent nach zwölf Monaten keine Symptome mehr. Die Behandlung läuft folgendermaßen ab: Erst kommt eine Creme mit einem speziellen Wirkstoff auf das betroffene Hautareal, das dann für einige Stunden abgedeckt wird. Der Wirkstoff Methylaminolävulinat reichert sich währenddessen in den veränderten Hautzellen an und erhöht ihre Lichtempfindlichkeit. Später bestrahlt der Arzt die Stellen mit Rotlicht. Der Wirkstoff setzt dann reaktionsfreudigen Sauerstoff frei, der die Hautzellen zerstört. Nachteil der photodynamischen Therapie: In der Studie klagten mehr als 60 von 100 Personen mit dieser Behandlung über einen starken Schmerz oder ein starkes Brennen. Die anderen Behandlungen waren deutlich weniger schmerzhaft.
Hab nix speziell auf ALA/Ameluz gesehen/gelesen
Wenn ichs nicht überlesen habe wurde also Ameluz gar nicht getestet?
Photodynamische Therapie hilft 38 Prozent – schmerzt aber oft
Von den Patienten, die eine sogenannte photodynamischen Therapie erhielten, hatten nur 38 Prozent nach zwölf Monaten keine Symptome mehr. Die Behandlung läuft folgendermaßen ab: Erst kommt eine Creme mit einem speziellen Wirkstoff auf das betroffene Hautareal, das dann für einige Stunden abgedeckt wird. Der Wirkstoff Methylaminolävulinat reichert sich währenddessen in den veränderten Hautzellen an und erhöht ihre Lichtempfindlichkeit. Später bestrahlt der Arzt die Stellen mit Rotlicht. Der Wirkstoff setzt dann reaktionsfreudigen Sauerstoff frei, der die Hautzellen zerstört. Nachteil der photodynamischen Therapie: In der Studie klagten mehr als 60 von 100 Personen mit dieser Behandlung über einen starken Schmerz oder ein starkes Brennen. Die anderen Behandlungen waren deutlich weniger schmerzhaft.
Hab nix speziell auf ALA/Ameluz gesehen/gelesen
Wenn ichs nicht überlesen habe wurde also Ameluz gar nicht getestet?
Link von smine;
https://www.test.de/Aktinische-Keratose-Diese-Medikamente-he…
Eine ernüchternder Vergleich der Möglichkeiten bei AK für PDT?!?
Ich traute den Grundlagen zur 40 Euro Spekulation schon lange nicht.
Die Kryotherapie in USA wird schwer zu durchbrechen sein.
Mein Dermatologe hat auch auf Vereisung gesetzt, was mich zusätzlich stutzig machte, siehe kürzliches Posting.
Ich betrachte Ameluz nun etwas kritischer. Allerdings muss man die Ausweitung auf BCC und
mit Maruho zusammen auf Akne mit bewerten. Auch die mögliche Ausweitung auf Asien und Ozeanien
Ebenfalls die Möglichkeit einer Nanoemulsion Plattform.
Alles in allem sehe ich noch genügend Möglichkeiten für Biofrontera in Zukunft erfolgreich zu sein.
https://www.test.de/Aktinische-Keratose-Diese-Medikamente-he…
Eine ernüchternder Vergleich der Möglichkeiten bei AK für PDT?!?
Ich traute den Grundlagen zur 40 Euro Spekulation schon lange nicht.
Die Kryotherapie in USA wird schwer zu durchbrechen sein.
Mein Dermatologe hat auch auf Vereisung gesetzt, was mich zusätzlich stutzig machte, siehe kürzliches Posting.
Ich betrachte Ameluz nun etwas kritischer. Allerdings muss man die Ausweitung auf BCC und
mit Maruho zusammen auf Akne mit bewerten. Auch die mögliche Ausweitung auf Asien und Ozeanien
Ebenfalls die Möglichkeit einer Nanoemulsion Plattform.
Alles in allem sehe ich noch genügend Möglichkeiten für Biofrontera in Zukunft erfolgreich zu sein.
Sorry, ich hatte den Wirkstoff übersehen....insgesamt war lediglich der Grundton des Artikels aus dem neuen (!) Heft eher für die Alternativen (eben keine PDT), welche wir eben als veraltet ansehen...Vereisung, Cremes mit Wirkstoff usw.
Gruß, Smine
Gruß, Smine
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.799 von Smine am 25.05.19 12:45:28Metvix und Ameluz sind vergleichbar. Leichter Vorteil für Ameluz.
Levulan Kerastick in USA hat da schon mehr Mühe, ist aber in USA bestens bekannt!
und die Amerikaner setzten auf Kryotherapie, das is die Knacknuss.
Levulan Kerastick in USA hat da schon mehr Mühe, ist aber in USA bestens bekannt!
und die Amerikaner setzten auf Kryotherapie, das is die Knacknuss.
Mit etwas Distanz betrachtet muss ich die Aussagen in dieser Analyse
https://www.test.de/Aktinische-Keratose-Diese-Medikamente-he…
von einigen Forschern doch etwas hinterfragen.
Dazu;
https://www.beobachter.ch/gesundheit/krankheit/aktinische-ke…
Im Gegensatz zu den bei aktinischer Keratose herkömmlichen Behandlungen, die häufig mit Narbenbildung einhergehen, lassen sich mit der photodynamischen Therapie meist gute kosmetische Ergebnisse erzielen. Die photodynamische Therapie ist ausserdem beliebig oft wiederholbar, wenn die aktinische Keratose erneut auftritt (also Rezidive bildet). Darüber hinaus ist diese Technik auch gegen grossflächig verteilte aktinische Keratosen einsetzbar, da mit ihr eine Behandlung von Verhornungen grösserer Hautbereiche möglich ist.
Neben der therapeutischen Wirkung bietet die photodynamische Therapie ausserdem einen diagnostischen Nutzen: Mit einer speziellen Schwarzlichtlampe (Wood-Licht) lassen sich die von aktinischer Keratose betroffenen und mit MAOP vorbehandelten Regionen gezielt sichtbar machen (photodynamische Diagnostik). So ist es möglich, die aktinische Keratose frühzeitig zu erkennen und die Grösse der befallenen Stellen genau zu bestimmen. Letztere ist besonders bei grossflächigen Hautveränderungen mit blossem Auge oft nicht deutlich erfassbar.
Der zweite Absatz ist auch interessant. siehe oben
Die Hautrötungen im umliegenden Areal der AK mit der Kryotherapie kann ich bestätigen, die können je nach Intensität der Behandlung beträchtlich und sehr störend sein. Bei mir wurde 3 mal kurz nacheinander jede betroffene Stelle vereist. Pigmentveränderungen der Haut inkl.
Mein Fazit; Der Mensch ist ein Gewohnheitstier, sagt man!
Dermatologen bilden da keine Ausnahme. Es braucht seine Zeit bis sie sich für neue Methoden umstimmen lassen. Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel.
https://www.test.de/Aktinische-Keratose-Diese-Medikamente-he…
von einigen Forschern doch etwas hinterfragen.
Dazu;
https://www.beobachter.ch/gesundheit/krankheit/aktinische-ke…
Im Gegensatz zu den bei aktinischer Keratose herkömmlichen Behandlungen, die häufig mit Narbenbildung einhergehen, lassen sich mit der photodynamischen Therapie meist gute kosmetische Ergebnisse erzielen. Die photodynamische Therapie ist ausserdem beliebig oft wiederholbar, wenn die aktinische Keratose erneut auftritt (also Rezidive bildet). Darüber hinaus ist diese Technik auch gegen grossflächig verteilte aktinische Keratosen einsetzbar, da mit ihr eine Behandlung von Verhornungen grösserer Hautbereiche möglich ist.
Neben der therapeutischen Wirkung bietet die photodynamische Therapie ausserdem einen diagnostischen Nutzen: Mit einer speziellen Schwarzlichtlampe (Wood-Licht) lassen sich die von aktinischer Keratose betroffenen und mit MAOP vorbehandelten Regionen gezielt sichtbar machen (photodynamische Diagnostik). So ist es möglich, die aktinische Keratose frühzeitig zu erkennen und die Grösse der befallenen Stellen genau zu bestimmen. Letztere ist besonders bei grossflächigen Hautveränderungen mit blossem Auge oft nicht deutlich erfassbar.
Der zweite Absatz ist auch interessant. siehe oben
Die Hautrötungen im umliegenden Areal der AK mit der Kryotherapie kann ich bestätigen, die können je nach Intensität der Behandlung beträchtlich und sehr störend sein. Bei mir wurde 3 mal kurz nacheinander jede betroffene Stelle vereist. Pigmentveränderungen der Haut inkl.
Mein Fazit; Der Mensch ist ein Gewohnheitstier, sagt man!
Dermatologen bilden da keine Ausnahme. Es braucht seine Zeit bis sie sich für neue Methoden umstimmen lassen. Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel.
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danke sponti du wurdest gemeldet und an die rechtsabteilung verwiesen samt WO :-)
so die heiße phase vor der HV hat also begonnen, da sponti und biene wieder sehr aktiv sind... same procedure as every year...
lasst euch von den zwei blendern nicht veräppeln und haltet eure aktien ganz fest
lasst euch von den zwei blendern nicht veräppeln und haltet eure aktien ganz fest
Und Balaton informieren. Haha
Sonst kaufen die weirer
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.668.555 von Spondon am 27.05.19 08:50:41Kann ich dir beantworten, da ist nichts drann, alles Fake.
Brauchst also nicht beachten.
Brauchst also nicht beachten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.668.390 von walle1fc am 27.05.19 08:40:01
Sehr gut walle1fc
sponti stellt den Link hier im meistgelesenen Forum nur rein damit er gelesen wird.
Hier sollte der MOD aktiv werden und den Sachverhalt überprüfen.
Wieso passiert in diesem Fall nichts?
Zitat von walle1fc: danke sponti du wurdest gemeldet und an die rechtsabteilung verwiesen samt WO :-)
Sehr gut walle1fc
sponti stellt den Link hier im meistgelesenen Forum nur rein damit er gelesen wird.
Hier sollte der MOD aktiv werden und den Sachverhalt überprüfen.
Wieso passiert in diesem Fall nichts?
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Mir tut Balaton leid....sie haben soviel Geld in die Hand genommen für einen Laden, der auf eine verfehlte Vertriebspolitik setzt und dem die Patente ablaufen.....also, wenn ich einen Tipp geben könnte....dann sollten wir für sie sammeln....damit der Schmerz des Verlustes nicht zu groß ist... :-)
Gruß, Smine
Gruß, Smine
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ich sage ja, pinocchio dreht wieder auf mit seinen lügen... wird alles dokumentiert und an die rechtsabteilung weitergeleitet.... da müsste wo auf mal langsam aufpassen - sie sind verantwortlich für die inhalte.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.669.914 von Spondon am 27.05.19 11:41:58Und wo soll jetzt der Link sein, den er gepostet haben soll? Den gibt es nicht, also gelogen.
Noch keine neue Wasserstandsmeldung bis jetzt vermeldet worden.
Nur die Änderung des Erwerbsangebotsbetrages.
Bin mal gespannt,
ob die Quote einen stärkeren Effekt ausgelöst hat.
Gruß
Paluru
Nur die Änderung des Erwerbsangebotsbetrages.
Bin mal gespannt,
ob die Quote einen stärkeren Effekt ausgelöst hat.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.671.000 von Paluru am 27.05.19 14:18:58Bis zum 27. Mai 2019, 9:00 Uhr (mitteleuropäischer Zeit) ("Meldestichtag") ist das geänderte Erwerbsangebot für insgesamt 248.477 Biofrontera-Aktien angenommen worden. Dies entspricht einem Anteil von ca. 0.56 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der Stimmrechte der Biofrontera AG.
Die neue Wasserstandsmeldung zum Maruho-Angebot:
248.477 (+7%)
Kein Aktienkauf getätigt.
Gruß
Paluru
248.477 (+7%)
Kein Aktienkauf getätigt.
Gruß
Paluru
Wer hat bei Maruho in Leverkusen angerufen?
Kleine statistische Anmerkung:
Balaton hatte nach 6 Wochen 61.254 angediente Aktien
und zum Schluss 1.286.401
Maruho hat nach 6 Wochen nun ungefähr etwas über das 4-fache.
Trotzdem bleibe ich dabei, dass sie ihr
Ziel noch nicht erreichen werden.
Aber in 4 Wochen passiert
noch einiges.
Gruß
Paluru
Kleine statistische Anmerkung:
Balaton hatte nach 6 Wochen 61.254 angediente Aktien
und zum Schluss 1.286.401
Maruho hat nach 6 Wochen nun ungefähr etwas über das 4-fache.
Trotzdem bleibe ich dabei, dass sie ihr
Ziel noch nicht erreichen werden.
Aber in 4 Wochen passiert
noch einiges.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.671.108 von Paluru am 27.05.19 14:34:43Ungefähr Faktor 20..... demnach passts aber ich glaube dass die schiere Anzahl das Problem ist. Daher glaube ich, dass die ihr Ziel auch erst mit so um die 8/8,50 erreichen. Nochmal 10% rauf bringt es mE nicht.
Nach Ablauf der Frist werden wir es wissen....
Nach Ablauf der Frist werden wir es wissen....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.671.108 von Paluru am 27.05.19 14:34:43Die meisten warten bis zum letzten Meldetermin ihrer Bank.
Für grössere Player könnte die Frist noch etwas gestreckt werden um an die Hausbank Order zu erteilen!
Ich habe z.B. keine neue Frist von meiner Bank erhalten. Sie lief deshalb bereits am 17. Mai ab.
Möglich dass ihnen die Fristverlängerungen für Teil Übernahme Angebote zu dumm werden.
Ich werde mich deshalb an der Börse orientieren müssen.
Erst mal Telko am Mittwoch abwarten.
Falls jemand aus dem Forum Fragen stellt;
1. Gilt die Prognose für 2019 weiterhin? (mit Hinweis auf die Fake News)
2. Gibt es belastbare Hinweise wieso das 4 Quartal 2019 so stark werden soll?
(dies im Hinblick auf Quartals Break even)
Danke
Für grössere Player könnte die Frist noch etwas gestreckt werden um an die Hausbank Order zu erteilen!
Ich habe z.B. keine neue Frist von meiner Bank erhalten. Sie lief deshalb bereits am 17. Mai ab.
Möglich dass ihnen die Fristverlängerungen für Teil Übernahme Angebote zu dumm werden.
Ich werde mich deshalb an der Börse orientieren müssen.
Erst mal Telko am Mittwoch abwarten.
Falls jemand aus dem Forum Fragen stellt;
1. Gilt die Prognose für 2019 weiterhin? (mit Hinweis auf die Fake News)
2. Gibt es belastbare Hinweise wieso das 4 Quartal 2019 so stark werden soll?
(dies im Hinblick auf Quartals Break even)
Danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.430.428 von Paluru am 26.04.19 13:23:18
Mit meiner Vermutung lag ich vor einem Monat gerade knapp 3% daneben. 7,20 zu 7,43€.
Gruß
Paluru
Zitat von Paluru: Maruho strebt 4.322.530 Aktien zu 6,60€ an,
was in der Summe 28,529 Mio.€ und bei
dem aktuellen Wechselkurs 3,551 Mrd. Yen
ausmacht.
Da Japaner in Yen rechnen, dürften sie auch
hierin mit glatten Beträgen handeln.
Wo liegen danach die nächsten glatten Yen-Beträge und welche Kurse entsprechen diese:
4,0 Mrd. Yen ---> 7,43 € (+12,6%)
4,5 Mrd. Yen ---> 8,36 € (+26,6%)
5,0 Mrd. Yen ---> 9,29 € (+40,8%)
...
Mit meiner Vermutung lag ich vor einem Monat gerade knapp 3% daneben. 7,20 zu 7,43€.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.671.321 von borsalin am 27.05.19 15:03:32Meine Bank ist sehr großzügig geworden: 24.Juni bis 24:00Uhr !
(ich hatte mich bei der letzten KE wehemend beschwert und dann doch
am Stichtag morgens meine BZR wahrnehmen können)
Gruß
Paluru
(ich hatte mich bei der letzten KE wehemend beschwert und dann doch
am Stichtag morgens meine BZR wahrnehmen können)
Gruß
Paluru
Beim Mozart One wurde doch recht deutlich reduziert.
Könnte die Erhöhung auf 7,20 Euro von Maruho sogar nach hinten los gehen, bzw Balaton in die Karten bzw. ins Depot spielen???
Könnte die Erhöhung auf 7,20 Euro von Maruho sogar nach hinten los gehen, bzw Balaton in die Karten bzw. ins Depot spielen???
Sparta hat gerade eine KE bekannt gegeben, frisches Geld für Biofrontera Käufe
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.672.452 von angoli77 am 27.05.19 17:27:41
22 Mio Euro werden da eingeworben , natürlich ohne Begründung
Zitat von angoli77: Sparta hat gerade eine KE bekannt gegeben, frisches Geld für Biofrontera Käufe
22 Mio Euro werden da eingeworben , natürlich ohne Begründung
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.671.654 von Paluru am 27.05.19 15:39:35
Ich sehe gerade, bei mir auch. Das passt zumal ich bis zum 22.6. im Urlaub bin. So bleibt der Montag zum andienen oder halt nicht....
Zitat von Paluru: Meine Bank ist sehr großzügig geworden: 24.Juni bis 24:00Uhr !
(ich hatte mich bei der letzten KE wehemend beschwert und dann doch
am Stichtag morgens meine BZR wahrnehmen können)
Gruß
Paluru
Ich sehe gerade, bei mir auch. Das passt zumal ich bis zum 22.6. im Urlaub bin. So bleibt der Montag zum andienen oder halt nicht....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.672.785 von angoli77 am 27.05.19 18:13:50Also am Geld wird es den Balatonis nicht mangeln, um weiterhin Aktien zu kaufen.
Daher gehe ich weiterhin von einem weiteren Angebot aus, um die Frist des Maruho Angebots zu verlängern.
Dann bleibt genügend Zeit, um kursschonend weiter zu kaufen.
Ein Ende kann dem Spiel Maruho aus meiner Sicht nur setzen, wenn sie 10 Euro oder mehr bieten.
Dann wird es für die Balaton-Unternehmen einfach zu teuer, aber bei 7,20 Euro scheint die Schmerzgrenze noch nicht erreicht zu sein.
Daher gehe ich weiterhin von einem weiteren Angebot aus, um die Frist des Maruho Angebots zu verlängern.
Dann bleibt genügend Zeit, um kursschonend weiter zu kaufen.
Ein Ende kann dem Spiel Maruho aus meiner Sicht nur setzen, wenn sie 10 Euro oder mehr bieten.
Dann wird es für die Balaton-Unternehmen einfach zu teuer, aber bei 7,20 Euro scheint die Schmerzgrenze noch nicht erreicht zu sein.
Aus dem GB der Sparta AG:
"Zum Ende des Geschäftsjahres 2018 hat die Deutsche Balaton AG durch Zukäufe von Aktien die Stimmrechtsmehrheit an Sparta übernommen. Dies führt unter anderem dazu, dass Sparta nunmehr als vollkonsolidiertes Unternehmen in den Konzernabschluss der Deutsche Balaton AG einbezogen wird. Anfang des Geschäftsjahres 2019 hat die Investmentaktiengesellschaft für langfristige Investoren TGV gemeldet, dass sie mehr als 25% der Stimmrechte von Sparta erworben hat. Die Veränderungen im Aktionärskreis –insbesondere die Mehrheitsübernahme durch die Deutsche Balaton AG – werden bei Sparta zu organisatorischen Veränderungen führen, deren konkrete Auswirkungen zum Zeitpunkt der Erstellung dieses Briefes noch nicht vollständig absehbar sind"
Und aktuell ist auch noch Frau Lergenmüller in den AR von Sparta aufgerückt...die Frau ist eine Allzweckwaffe, sie kann einfach alles - in jeder Branche und Gesellschaft.....
Gruß, Smine
"Zum Ende des Geschäftsjahres 2018 hat die Deutsche Balaton AG durch Zukäufe von Aktien die Stimmrechtsmehrheit an Sparta übernommen. Dies führt unter anderem dazu, dass Sparta nunmehr als vollkonsolidiertes Unternehmen in den Konzernabschluss der Deutsche Balaton AG einbezogen wird. Anfang des Geschäftsjahres 2019 hat die Investmentaktiengesellschaft für langfristige Investoren TGV gemeldet, dass sie mehr als 25% der Stimmrechte von Sparta erworben hat. Die Veränderungen im Aktionärskreis –insbesondere die Mehrheitsübernahme durch die Deutsche Balaton AG – werden bei Sparta zu organisatorischen Veränderungen führen, deren konkrete Auswirkungen zum Zeitpunkt der Erstellung dieses Briefes noch nicht vollständig absehbar sind"
Und aktuell ist auch noch Frau Lergenmüller in den AR von Sparta aufgerückt...die Frau ist eine Allzweckwaffe, sie kann einfach alles - in jeder Branche und Gesellschaft.....
Gruß, Smine
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.748.848 von Tzl5 am 13.05.18 12:51:44Fundstück der Woche, über die Frau Prof. Dr. Karin Lergenmüller bin ich auf diese schöne Seite aus dem letztem Jahr gestoßen, ein wenig Nostalgie gefällig?https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152884-35751-35…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.671.321 von borsalin am 27.05.19 15:03:32
Weitere Frage für die Telko die interessieren könnte:
Wann startet der gemeinsame Vertieb mit Cutanea?
(Bei den beiden HP von Biofrontera USA und Cutanea hat es nicht einmal einen Hinweis auf die News?)
Zitat von borsalin: Die meisten warten bis zum letzten Meldetermin ihrer Bank.
Für grössere Player könnte die Frist noch etwas gestreckt werden um an die Hausbank Order zu erteilen!
Ich habe z.B. keine neue Frist von meiner Bank erhalten. Sie lief deshalb bereits am 17. Mai ab.
Möglich dass ihnen die Fristverlängerungen für Teil Übernahme Angebote zu dumm werden.
Ich werde mich deshalb an der Börse orientieren müssen.
Erst mal Telko am Mittwoch abwarten.
Falls jemand aus dem Forum Fragen stellt;
1. Gilt die Prognose für 2019 weiterhin? (mit Hinweis auf die Fake News)
2. Gibt es belastbare Hinweise wieso das 4 Quartal 2019 so stark werden soll?
(dies im Hinblick auf Quartals Break even)
Danke
Weitere Frage für die Telko die interessieren könnte:
Wann startet der gemeinsame Vertieb mit Cutanea?
(Bei den beiden HP von Biofrontera USA und Cutanea hat es nicht einmal einen Hinweis auf die News?)
Hat jemand einen Einblick ins Orderbuch für den Bereich 7,60 bis 10 Euro? Falls ja, bitte mal posten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.676.904 von borsalin am 28.05.19 10:15:08In dem Zusammenhang kann man auch fragen, warum Maruho
Biofrontera nicht als Partner auf deren Homepage anpreist?
Biofrontera nicht als Partner auf deren Homepage anpreist?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.674.630 von Oberhoschi am 27.05.19 22:17:53Im übrigen gibt es eine Reihe weiterer Personalien,
die ähnliche Vitas haben, die aus Heidelberg ins Spiel
gebracht werden können.
Das Vorgehen ist doch immer ähnlich.
Wenn Bedarf besteht....leg ich gern
Namen auf den Tisch incl.
deren Beteiligungen
und Aufsichtsräte.
Gruß
Paluru
die ähnliche Vitas haben, die aus Heidelberg ins Spiel
gebracht werden können.
Das Vorgehen ist doch immer ähnlich.
Wenn Bedarf besteht....leg ich gern
Namen auf den Tisch incl.
deren Beteiligungen
und Aufsichtsräte.
Gruß
Paluru
Sofern Balaton tatsächlich ein eigenes Angebot plant um Maruho (noch mehr) in die Parade zu fahren gibt es dafür ein untrügliches Indiz: Käufe zu (deutlich) über € 7,20. Betriebswirtschaftlich macht es nämlich Sinn alle Aktien unter dem Angebotspreis, den Balaton (eventuell) plant, zu kaufen.
Insofern halte ich den Aktienkurs der nächsten Tage/Wochen für ein wertvolles Indiz.
Gruß,
law
Insofern halte ich den Aktienkurs der nächsten Tage/Wochen für ein wertvolles Indiz.
Gruß,
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!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: 9.3.7 Veröffentlichung von Identitäten, personenbezogenen oder vertraulichen Daten und Informationen sowie Boardmails seitens der Moderation.!
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Das OB sieht ja mal gut aus. Und die Geldseite bei 7,20 sowieso...
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Das fände es ne gute Sache ein geschlossenes Forum zu eröffnen. Evotecci hat vor einiger zeit etwas ähnliches für Evotec gemacht, nur wurden da User raus gekickt, die sich nicht so intensiv eingebracht haben, wie Andere. Von mir aus darf mitlesen wer will, solange er die Diskussionen nicht sinnlos stört. Ein geschlossenes Forum für Interessierte von Biofrontera fände ich schön...
ich sehe schon wie wo die klickzahlen davon fliegen
allein die heutigen aufruge bis jetzt von diesem forum
Aufrufe heute: 2.644
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Nochmals Danke für den Zuspruch. Klar war das Zitat unzulässig, aber manchmal muss man die Maus aus dem Loch locken.... Und wenn ich den Beitrag platzieren kann bin ich auch nicht gesperrt.
Zurück zum Thema:
Morgen Telco, ich bin leider den ganzen Tag unterwegs. Es wäre fein, wenn jemand unter anderem die Frage stellen könnte, ob an den Vorwürfen aus dem ominösen Blog was dran ist. Vor allen Dingen würde mich ein glasklar-ohne-zögern-Dementi interessieren! Danke an denjenigen, der die Frage mitnimmt.
Ansonsten interessanter Handelstag mit mittlerweile über 90.000 Stück. Die nächsten Tage werden zeigen, ob an meiner Theorie - Kurs geht gut über die 7,20 drüber - was dran ist.
gruß,
law
Zurück zum Thema:
Morgen Telco, ich bin leider den ganzen Tag unterwegs. Es wäre fein, wenn jemand unter anderem die Frage stellen könnte, ob an den Vorwürfen aus dem ominösen Blog was dran ist. Vor allen Dingen würde mich ein glasklar-ohne-zögern-Dementi interessieren! Danke an denjenigen, der die Frage mitnimmt.
Ansonsten interessanter Handelstag mit mittlerweile über 90.000 Stück. Die nächsten Tage werden zeigen, ob an meiner Theorie - Kurs geht gut über die 7,20 drüber - was dran ist.
gruß,
law
Ich habe das Gebaren mal zum Anlass genommen, mir w:o Aktien ins Depot zu legen, leider ist die HV ja gerade rum, aber nächstes Jahr gibt's dann eventuell einen entsprechenden Redebeitrag :-)
Dass die Kritik an den Zensoren auch zensiert wird, finde ich nämlich bedenklich.
Auch zum Thema, damit das hier nicht auch verschwindet: An der Telco werde ich zwar nicht teilnehmen, aber wie schonmal geschrieben auf jeden Fall zur HV erscheinen. Soweit ist Urlaub genommen und eine Fahrkarte liegt bereit, auch wenn's etwas später werden sollte, ist diesmal genug Zeit eingeplant, hoffe ich. Andernfalls würde ich meine Stimmrechte nach Möglichkeit vor Ort weitergeben, damit jemand anders für mich im Sinne des Streubesitzes, und das ist aus meiner Sicht im Wesentlichen gegen fragwürdige Balaton-Anträge, stimmen kann.
Dass die Kritik an den Zensoren auch zensiert wird, finde ich nämlich bedenklich.
Auch zum Thema, damit das hier nicht auch verschwindet: An der Telco werde ich zwar nicht teilnehmen, aber wie schonmal geschrieben auf jeden Fall zur HV erscheinen. Soweit ist Urlaub genommen und eine Fahrkarte liegt bereit, auch wenn's etwas später werden sollte, ist diesmal genug Zeit eingeplant, hoffe ich. Andernfalls würde ich meine Stimmrechte nach Möglichkeit vor Ort weitergeben, damit jemand anders für mich im Sinne des Streubesitzes, und das ist aus meiner Sicht im Wesentlichen gegen fragwürdige Balaton-Anträge, stimmen kann.
Der höchste Xetra Schlusskurs der letzten 10 Jahre war am 13. März 2018 bei 7,19 Euro.
Das sind wir nun endlich darüber.
Nun sollte auch noch das Verlaufshoch vom 19. März 2018 von 7,63 Euro genommen werden, dann dürfte es Richtung Zweistelligkeit gehen. (hat übrigen Bernecker in seiner täglichen BB so als Ziel ausgerufen)
Das sind wir nun endlich darüber.
Nun sollte auch noch das Verlaufshoch vom 19. März 2018 von 7,63 Euro genommen werden, dann dürfte es Richtung Zweistelligkeit gehen. (hat übrigen Bernecker in seiner täglichen BB so als Ziel ausgerufen)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.682.889 von borsalin am 28.05.19 20:01:56
Von echten "Experten" verfasst. Zitat allererster Satz:
"Die Aktie des Leipzigers Pharmaunternehmens Biofrontera steigt ordentlich. "
Zitat von borsalin: https://kryptoszene.de/biofrontera-aktie-steigt-jetzt-invest…
Von echten "Experten" verfasst. Zitat allererster Satz:
"Die Aktie des Leipzigers Pharmaunternehmens Biofrontera steigt ordentlich. "
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.682.946 von Radiesel2008 am 28.05.19 20:06:54Hauptsache iofrontera erweckt Aufmerksamkeit!
Wir haben sie dringend nötig.
Wir haben sie dringend nötig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.679.205 von Radiesel2008 am 28.05.19 14:08:06Biofrontera.forumieren.de
wurde beantragt.
Die Form hatte vor 3 Jahren schon bei Santhera sehr gut geklappt.
Ein Versuch ist es allemal wert.
Ein Beitrag von mir wurde heute hier gelöscht,
dieser wird sehr wahrscheinlich ebenfalls dranglauben
müssen.
wurde beantragt.
Die Form hatte vor 3 Jahren schon bei Santhera sehr gut geklappt.
Ein Versuch ist es allemal wert.
Ein Beitrag von mir wurde heute hier gelöscht,
dieser wird sehr wahrscheinlich ebenfalls dranglauben
müssen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.683.054 von borsalin am 28.05.19 20:19:51Sorry mein Compi verschlingt Buchstaben, ein B wird nachgereicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.683.063 von Paluru am 28.05.19 20:20:43Bin dabei. Super! .de oder .com?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.682.946 von Radiesel2008 am 28.05.19 20:06:54Aufbau Ost oder was???
Einfach nur traurig, was man so alles von den Experten lesen muss...
"Die Scheichs von Maruho kämpfen gegen die Oligarchen von Balaton um die Mehrheit" wäre doch mal eine schöne Schlagzeil
Einfach nur traurig, was man so alles von den Experten lesen muss...
"Die Scheichs von Maruho kämpfen gegen die Oligarchen von Balaton um die Mehrheit" wäre doch mal eine schöne Schlagzeil
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.683.219 von Schwabinho am 28.05.19 20:33:58
Vielleicht ist das auch eine ganz gewiefte Masche um die Leute zur HV nach Leipzig zu schicken.... Hier werden alle Register gezogen....
Zitat von Schwabinho: Aufbau Ost oder was???
Einfach nur traurig, was man so alles von den Experten lesen muss...
"Die Scheichs von Maruho kämpfen gegen die Oligarchen von Balaton um die Mehrheit" wäre doch mal eine schöne Schlagzeil
Vielleicht ist das auch eine ganz gewiefte Masche um die Leute zur HV nach Leipzig zu schicken....
Hier werden alle Register gezogen....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.683.552 von Radiesel2008 am 28.05.19 20:59:38Blogs mit Verleumdungen, Kurznachrichtendienste die diese Sch.... bewerben, Don Spon als seriöser und neutraler Berichterstatter, der gerne mal den Link ins Forum stellt und mir das dann unterstellt und nun werden die Aktionäre mit Leipzig als neue Zentrale in die Irre geführt.
Wo soll das noch hinführen???
Wo soll das noch hinführen???
Ich bin durch die starke Nachfrage auf die Aktie der Biofrontera aufmerksam geworden und werde versuchen mit meinem Beitrag hier etwas mehr Objektivität einzubringen.
Nach Lesung der letzten 286 Beiträge halt ich die Biofrontera für ein spannendes Unternehmen. Wenn man einen Rohdiamanten aber falsch schleift, wird er minderwertig oder wertlos. Für mich stellt sich somit die Frage, wer ist für Biofrontera der bessere Schleifer? Der aktuelle Vorstand, der das Unternehmen aufgebaut hat oder ein Unternehmer der in seinem Firmen-Imperium die Firma 1XX aufnehmen will.
Meine Antwort lautet: 2016 konnte man für 1,86 EUR eine Aktie erwerben. Heute konnte man die Aktie für 7,20 EUR verkaufen.
Nach Lesung der letzten 286 Beiträge halt ich die Biofrontera für ein spannendes Unternehmen. Wenn man einen Rohdiamanten aber falsch schleift, wird er minderwertig oder wertlos. Für mich stellt sich somit die Frage, wer ist für Biofrontera der bessere Schleifer? Der aktuelle Vorstand, der das Unternehmen aufgebaut hat oder ein Unternehmer der in seinem Firmen-Imperium die Firma 1XX aufnehmen will.
Meine Antwort lautet: 2016 konnte man für 1,86 EUR eine Aktie erwerben. Heute konnte man die Aktie für 7,20 EUR verkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.684.002 von Dreibach am 28.05.19 21:40:09 Durch den aktuellen Vorstand haben wir einen Börsenkurs von derzeit 7,20 €, also was gibt es dort zu bemängeln? Ich verstehe deinen Beitrag nicht ganz.
"DGAP-News Biofrontera AG: Biofrontera veröffentlicht Ergebnisse zum ersten Quartal 2019 (deutsch)"
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11491592-dgap-new…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11491592-dgap-new…
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11491592-dgap-new…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
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Guten Tag @all
wir möchten hier nicht gerne weitere Beiträge löschen, da sonst die Diskussion unübersichtlich, ja sehr unleserlich wird.
Von daher gelten folgende Vorgaben, mit der Bitte an alle Diskutanten :
--- Diskussionen zu Moderationsentscheidungen gehören nicht in den Thread
--- bleibt bitte sachlich und im Thema
--- spamartige Beiträge werden jedoch gelöscht
--- Tatsachenbehauptungen bitte immer mit entsprechenden Quellenangaben belegen
--- persönliche Angriffe, Provokationen gehören nicht zum Thema
--- behandelt andere Diskutanten so wie auch ihr behandelt werden wollt, respektvoll und höflich
--- Verletzungen von Persönlichkeitsrechten Dritter akzeptieren wir nicht.
Jeder einzelne hat es in der Hand, für Qualität in diesem Thread zu sorgen.
Ob nun durch sachliche und fundierte Beiträge, oder durch sachliche Fragen.
Jeder darf fragen, jeder darf antworten. Man darf sogar unterschiedliche Meinungen haben
oder zu unterschiedlichen Erkenntnissen kommen.
Persönliche Differenzen die hier ganz offensichtlich sind, klärt ihr bitte ausserhalb des Forum.
Wenn ein solches Verhalten nicht aufhört, werden wir diesen Thread vestärkt in den Fokus der Moderation lenken.
Das bedeutet im Zweifelsfall, dass in Zukunft jedes einzelne Posting, das sich auch nur teilweise mit persönlichen
Animositäten beschäftigt, wird ggf gelöscht.
Und es bedeutet auch, dass wir den Thread kurzzeitig schliessen und User von der Diskussion ausschliessen.
Wer hier minimale Vorgaben, eigentlich Selbstverständlichkeiten, nicht einhalten kann oder will,
sollte die Diskussion verlassen und einfach mal eine Pause einlegen.
Freundliche Grüße CloudMOD
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Jeder einzelne hat es in der Hand, für Qualität in diesem Thread zu sorgen.
Ob nun durch sachliche und fundierte Beiträge, oder durch sachliche Fragen.
Jeder darf fragen, jeder darf antworten. Man darf sogar unterschiedliche Meinungen haben
oder zu unterschiedlichen Erkenntnissen kommen.
Persönliche Differenzen die hier ganz offensichtlich sind, klärt ihr bitte ausserhalb des Forum.
Wenn ein solches Verhalten nicht aufhört, werden wir diesen Thread vestärkt in den Fokus der Moderation lenken.
Das bedeutet im Zweifelsfall, dass in Zukunft jedes einzelne Posting, das sich auch nur teilweise mit persönlichen
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Und es bedeutet auch, dass wir den Thread kurzzeitig schliessen und User von der Diskussion ausschliessen.
Wer hier minimale Vorgaben, eigentlich Selbstverständlichkeiten, nicht einhalten kann oder will,
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Freundliche Grüße CloudMOD
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.689.111 von Rechenschieber am 29.05.19 12:30:17War auch so mein Eindruck, man muss sich aber halt auch erst an was neues gewoehnen!
Heho, da schriebt man einmal einen Beitrag, ohne vorher erst die letzten Seiten durchzuackern, und dann das!
Hatte mich schon gewundert, daß zehn Minuten nach Veröffentlichung der Adhoc selbige hier noch nicht verlinkt war. Naja, jetzt wird mir einiges klar.
Schade, daß nun die große Fluchtbewegung eingesetzt hat. Das Biofrontera-Forum war für mich eines der fundiertesten und lesenswertesten Foren überhaupt auf wallstreet:online - nein, eigentlich war es DAS lesenswerteste und fundierteste. Bis jetzt, wo ihr, die Autoren, es verlassen habt.
Nichtsdestotrotz werde ich Euch (vielleicht auch zur Erleichterung einiger) nicht folgen, da ich nicht auf mehreren verschiedenen Plattformen aktiv sein möchte. Dies ist auch der Grund, warum ich nicht bei Ariva schreibe, obwohl es zu diversen Aktien dort fundiertere Schreiber gibt.
Ich wünsch Euch weiter viel Erfolg beim schreiben und investieren (in Biofrontera), und würde mich freuen, wenn Ihr Eure Aktivität wieder hierher verlagern würdet, sobald der Counterpart (oder auch die diversen - wird man es je erfahren?) die Segel gestrichen hat!
Hatte mich schon gewundert, daß zehn Minuten nach Veröffentlichung der Adhoc selbige hier noch nicht verlinkt war. Naja, jetzt wird mir einiges klar.
Schade, daß nun die große Fluchtbewegung eingesetzt hat. Das Biofrontera-Forum war für mich eines der fundiertesten und lesenswertesten Foren überhaupt auf wallstreet:online - nein, eigentlich war es DAS lesenswerteste und fundierteste. Bis jetzt, wo ihr, die Autoren, es verlassen habt.
Nichtsdestotrotz werde ich Euch (vielleicht auch zur Erleichterung einiger) nicht folgen, da ich nicht auf mehreren verschiedenen Plattformen aktiv sein möchte. Dies ist auch der Grund, warum ich nicht bei Ariva schreibe, obwohl es zu diversen Aktien dort fundiertere Schreiber gibt.
Ich wünsch Euch weiter viel Erfolg beim schreiben und investieren (in Biofrontera), und würde mich freuen, wenn Ihr Eure Aktivität wieder hierher verlagern würdet, sobald der Counterpart (oder auch die diversen - wird man es je erfahren?) die Segel gestrichen hat!
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https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-05/4682812…
Zitat aus Bernecker Börsenbriefe;
Ich sehe zweistellige Zielkurse.
Na dann.. auf gehts
Zitat aus Bernecker Börsenbriefe;
Ich sehe zweistellige Zielkurse.
Na dann.. auf gehts
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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung!
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70 K bislang gehandelt heute.
Und fast stabil bei roten Börsen.
Das ist ein Hinweis darauf daß wir hier wohl noch nicht das Ende der Fahnenstange gesehen haben (m.M.n.)
Wenn sich bewahrheitet das die Prognose eingehalten wird dürfte das erwartete starke Q4 den Auftakt für den nächsten Schub geben - durchaus möglich über die € 10.
Und fast stabil bei roten Börsen.
Das ist ein Hinweis darauf daß wir hier wohl noch nicht das Ende der Fahnenstange gesehen haben (m.M.n.)
Wenn sich bewahrheitet das die Prognose eingehalten wird dürfte das erwartete starke Q4 den Auftakt für den nächsten Schub geben - durchaus möglich über die € 10.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.691.736 von schamiddi am 29.05.19 16:53:08Ja, alles bis zum Angebotspreis wird aufgekauft, darüber aber nicht um den Preis nicht hoch zu treiben.
Für Maruho eine ohnmächtige Situation: Sie müssen zuschauen wie "ihre" Stücke an der Börse aufgekauft werden ohne selbst aktiv ins Geschehen eingreifen zu können.
Darum denke ich auch nicht das Balaton ein Gegenangebot machen wird: Dann dürfen sie nicht mehr an der Börse kaufen und Maruho könnte den Spiess umdrehen (...wobei Maruho bisher ja kaum an der Börse aktiv war).
Einzige Möglichkeit für Maruho dürfte wirklich die massive Erhöhung des Angebotspreises sein damit die Aktien für Dritte ("Balaton") unattraktiv werden - resp. die Motivation bestehender Aktionäre, Aktien abzugeben, höher ist.
Für Maruho eine ohnmächtige Situation: Sie müssen zuschauen wie "ihre" Stücke an der Börse aufgekauft werden ohne selbst aktiv ins Geschehen eingreifen zu können.
Darum denke ich auch nicht das Balaton ein Gegenangebot machen wird: Dann dürfen sie nicht mehr an der Börse kaufen und Maruho könnte den Spiess umdrehen (...wobei Maruho bisher ja kaum an der Börse aktiv war).
Einzige Möglichkeit für Maruho dürfte wirklich die massive Erhöhung des Angebotspreises sein damit die Aktien für Dritte ("Balaton") unattraktiv werden - resp. die Motivation bestehender Aktionäre, Aktien abzugeben, höher ist.
erneutes Angebot der Bala/Dephi bis 500 k , wie ich sehe.... huh der fight nimmt um die Teile zu
Also ich frage mich langsam, was hier im Forum abgeht, oder bald nicht mehr......hier sind User die lange hochwertig geschrieben haben, und plötzlich wird hier alles wegzensiert....
Möglichkeit 1: Das Schreibniveau dieser Autoren hat so etwas von nachgelassen
Möglichkeit 2: Wem gehört das Wallstreet-online Portal ? - Kann es sein, dass dieser Quasi-Eigentümer gerade dieses Forum "zerballern" will, weil es seinen aktuellen Zielen hinderlich ist ?
Meinungen dazu wären nett, ich schaue mal, bisher wurde mir noch nie etwas wegmoderiert...mal sehen, ob es dieses Mal passiert....
Gruß, Smine
Möglichkeit 1: Das Schreibniveau dieser Autoren hat so etwas von nachgelassen
Möglichkeit 2: Wem gehört das Wallstreet-online Portal ? - Kann es sein, dass dieser Quasi-Eigentümer gerade dieses Forum "zerballern" will, weil es seinen aktuellen Zielen hinderlich ist ?
Meinungen dazu wären nett, ich schaue mal, bisher wurde mir noch nie etwas wegmoderiert...mal sehen, ob es dieses Mal passiert....
Gruß, Smine
Durch den Bieterkampf schaukelt sich der Aktienkurs immer weiter nach oben - das Ende ist auch noch nicht erreicht.
Allerdings steht zu befürchten, dass nach Ende des Schauspiels der Kurs wieder zurückkommt.
Allerdings steht zu befürchten, dass nach Ende des Schauspiels der Kurs wieder zurückkommt.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.863 von Caldo am 29.05.19 20:21:40Das wird mit Sicherheit so sein - der Eine grosse Käufer ist mit 30% befriedigt (...und wenn er mehr will dann wird ein Pflichtangebot fällig...) und der Andere ist geschickt genug den Preis nicht unnötig hoch zu treiben. Und weitere Interessenten dürften, angesichts der bestehenden Machtverhältnisse, kaum mehr signifikante Gelüste entwickeln.
Das Balaton Angebot kann niemanden überraschen ... ich hatte eigentlich ein Gebot über 2 Mio Aktien erwartet ... 500 K ist doch arg wenig ... deutet evtl aber evtl. darauf hin, dass der Angebotspreis sehr hoch liegen wird, letztlich will man ja noch über die Börse zukaufen
Mein Tipp: 10 Euro
Mein Tipp: 10 Euro
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.155 von stockfreek am 29.05.19 19:10:34Das gefällt mir. Somit können Sie vermute ich weiterhin bis zu 29 Prozent ca. an der Börse kaufen und das Maruho Angebot wird glaube ich verlängert. Vielleicht gibt es ja noch eine außerordentliche Hv für die Aktionäre, um das Balaton Angebot zu diskutieren? Diskussionen und freie Meinungsäußerung von Aktionären ist denke ich vielleicht für alle ja auch ein wertvolles Gut. Gerade was die Sparta AG sich jetzt auch als Investor verspricht und was man bei Biofrontera als Wertsteigerung alles vor hat, kann dann ja vielleicht alles mal berichtet werden. Finde ich großartig. Und da der Kurs gerade steigt, denke ich, dass dies doch wunderbare News vorm Feiertag sind. 👍😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.863 von Caldo am 29.05.19 20:21:40es wurden auf tg gerade noch 4k zu 7,40 € gehandelt; also für mich steht fest: es läuft Richtung 8 !
Schade das Maruho nicht an der Börse kauft. Ich finde es überhaupt nicht gut das Balaton sich so viele Stücke sichert. Maruho ist als Partner und Ankeraktionär für die Firmenentwickling von Biofrontera langfristig doch wesentlich besser.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.694.151 von Steel21x am 29.05.19 21:00:26es wird jetzt alles eingesammelt, was nicht 1..-2-3 auf den Bäumen ist;
also mit der Brechstange eben... tja , verboten ist es nicht, weil wir uns ja im " Dschungel " befinden und da ist alles erlaubt, um an sein "persönliches" und finanzielles Ziel zu gelangen
also mit der Brechstange eben... tja , verboten ist es nicht, weil wir uns ja im " Dschungel " befinden und da ist alles erlaubt, um an sein "persönliches" und finanzielles Ziel zu gelangen
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.694.226 von stockfreek am 29.05.19 21:09:43Ich sitze geduldig auf meinen Stücken und freue mich jeden Tag auf mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.986 von angoli77 am 29.05.19 20:38:41Es sind alles lediglich Teil Übernahme Angebote.
Zu viele Spekulationen für meinen Geschmack. besonders im neuen Forum wird ordentlich
geweisagt!
Wie es sich bei Angeboten die nur einen Teil des Aktienbestandes berühren, betreffend Fristverlängerungen und Stimmrechten an der HV verhält muss noch erst richtig recherchiert werden.
Ich überlasse dies getrost der Zukunft
Für mich genügt zu wissen dass 2 Player zurzeit an Aktien der Biofrontera AG interessiert sind
Zu viele Spekulationen für meinen Geschmack. besonders im neuen Forum wird ordentlich
geweisagt!
Wie es sich bei Angeboten die nur einen Teil des Aktienbestandes berühren, betreffend Fristverlängerungen und Stimmrechten an der HV verhält muss noch erst richtig recherchiert werden.
Ich überlasse dies getrost der Zukunft
Für mich genügt zu wissen dass 2 Player zurzeit an Aktien der Biofrontera AG interessiert sind
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.695.129 von bcgk am 29.05.19 23:34:25
BCGK
Du bist ja auch ein ganz Grosser ! Gut, das es Dich gibt ! 
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