Wiedergeburt der IPO - nur eine raffinierte Entsorgung von Beteiligungsmüll? - 500 Beiträge pro Seite

[wespennest]

Bisher hat mich keine IPO wirklich überzeugt, denn meistens ging kaum was an das Unternehmen sondern nur an die Altaktionäre, die das Unternehmen mit hohen Schulden börsenreif machen und sich zu Zeiten, wo dank Liquidität alles gekauft wird, was so am Aktienmarkt zu haben ist. Auch die Börsendebuts von den ersten zwei Börsengängen KDG und Tom Tailor waren eine Pleite. Also meine Frage: Was ist von dem neu aufgekomenenen IPO Sturm zu halten? Geht es da fast nur um die interessen der Private Equity, die jetzt die gute Börsenphase nutzt, um sich ihrer Beteiligungen zu entledigen?

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.222.750 von wespennest am 26.03.10 13:42:38

ich glaube nicht das die sowas Böses tun

[Buecherwurm74]

Nachschub: GSW will bis Mai an die Börse

Weg frei für Börsengang von Berliner Wohnungsfirma

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

[Buecherwurm74]

Chemiekonzern Cognis bereitet Börsengang vor

http://nachrichten.rp-online.de/article/wirtschaft/Chemiekon…

http://www.cognis.com/countries/Germany/ge/

[raufreinrausrunter]

Wenn man so verfolgt, was da an die Börse drängt, kann einem nur schlecht werden: Die meisten stammen von irgendwelchen Finanzinvestoren, die sich mit dem Emissionserlös die Taschen vollstopfen. Die Unternehmen weisen zum Teil erhebliche Verbindlichkeiten auf.

Früher konnte man mal Zeichnungsgewinne realisieren. Heute schöpft man direkt die Sahne mit ab, so dass man jeden Zeichner nur bemitleiden kann - so gesehen bei KD und TT. Bei Jojo und Brenntag wird es nicht anders sein.

Interessante Zukunftsstories weisen alle vier Unternehmen nicht auf - sie operieren alle in gesättigten statt in Wachstumsmärkten.

Fazit: IPO - nein danke.

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.227.210 von raufreinrausrunter am 26.03.10 22:17:01

sie operieren alle in gesättigten statt in Wachstumsmärkten.


sehe ich genauso



Wo sind denn deiner Meinung nach die Wachstumswerte/märkte/Firmen?

[wespennest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.227.210 von raufreinrausrunter am 26.03.10 22:17:01

wer zeichnet solche IPOs dann überhaupt? die Fonds die noch nicht bei den normalen, schon lange börsennotierten Aktien eingestiegen sind?
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und selbst Tognum, eine der letzten IPO vor der Krise hat im Prinzip gefloppt, obwohl die selbst in der Krise noch gute Gewinne gmacht haben, denn die stehen trotz des Höhenflugs der letzten 12 Montate immer noch knapp über der Hälfte des Emissionspreises. Dann kann man sich Fragen, wo dann die Aktien der IPOs von defizitären Unternehmen nach dem nächsten Crash stehen werden!

[susi_rules81]

Der exit über die Börse ist eine der Möglichkeiten Firmenbeteiligungen zu verkaufen, das ist zunächst auch nicht verwerflich. Ich würde da auch nicht von Beteiligungsmüll sprechen, in vielen Fällen handelt es sich um ganz ordentliche Firmen mit funktionierendem Geschäftsmodell und mit einem Risikoprofil das sicher günstiger ist als bei start up IPOs.
Letztendlich ist es aber natürlich eine Frage des Preises und der Verkäufer sowie die Emissionsbanken haben natürlich Interesse einen möglichst hohen Preis zu erzielen. Zudem ist es natürlich auch so, daß der Emissionserlös zu großen Teilen nicht in die Unternehmen fließt und die Beteiligungsfirma auch zu einem späteren Zeitpunkt weitere Aktien verkaufen wird um den exit zu vervollständigen.
Im günstigsten Fall fließt ein Teil des Emissionserlöses in die Schuldentilgung, was zumindest die Zinslast mindert und die Profitablität erhöht. Die Expansionsfinanzierung wie bei einem start up , ist allerdings auch meist gar nicht nötig, da Firmen wie z.b. jetzt Brenntag über einen konstanten Cash Flow verfügen, mit dem sie auch bisher gut expandieren konnten.

Jedenfalls kann es sich schon lohnen sich die Firmen anzuschauen und kennenzulernen, weil sich vielleicht auch nach dem IPO irgendwann zu einen niedrigeren Kurs Chancen bieten. Der Gewinn liegt halt wie immer im Einkauf und keiner wird gezwungen IPOs zu zeichnen.
Um Betrug wie bei vielen Neuemissionen am Neuen Markt handelt es sich in der Regel nicht und manche Firma entwickelt sich nach dem Ausstieg der Beteiligungsfirmen durchaus positiv, als Beispiel fällt mir jetzt gerade Wincor Nixdorf ein, die von Goldman Sachs und KKR an die Börse gebracht wurden.

[wespennest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.228.960 von susi_rules81 am 27.03.10 14:12:56

es ist immer am besten ersteinmal nicht gleich zur ipo einzusteigen sondern lieber etwas zeit ins land gehen zu lassen, oder?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.228.960 von susi_rules81 am 27.03.10 14:12:56

dann zeig mir mal wo Kabel Deutschland profitabel ist, wo sie gut expandieren können

in 10 Jahren gibt es dann eine neue Technik, vielleicht flächendecken dvbt oder so kostelos- wer will dann im Monat noch Kabelgebühren zahlen ? Für mich eine Todgeburt.

Auch TOm T. ist für mich langfristig eine Pleiteunternehmen, wer kauft schon TT ? Das ist billige Massenware


Brentag ist meiner Meinung maßlos überteuert, der Markt ist gesättigt, wo die expandieren wollen, ist mir rätselhaft.

Meine Meinung: Hände weg

[Buecherwurm74]

Kamps sagt Börsengang ab

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/967175