Was für eine riesen Show der USA!! - 500 Beiträge pro Seite

[joeynator]

...was eine riesen Show, die das Heimatland der Show's (Wrestling, Soaps,etc) hier aufführt.

John Boehner bricht Verhandlungen mit Obama im Zorn ab!
http://www.faz.net/artikel/C30350/obamas-schuldengipfel-der-…

Wenn die Ami's eines schon immer verstanden haben, dann ist es aus Nichts eine Show zu machen!
Hier wird lediglich versucht, Obama möglichst lange öffentlichen Schaden zuzufügen, um sich von Republikaner-Seite dann kurz vor Tore-Schluß doch noch zu einigen.
Die Einigung mit all Ihren Folgen wird Obama zugeschoben - die Republikaner werden den nächsten Präsidenten stellen (oder versuchen dies dadurch zu erreichen...)

NEVER EVER wird diese Frist verstreichen!!!
Am Montag muss das Ding beschlossen werden - und das wird es auch sein!


Meinungen erbeten..." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.faz.net/artikel/C30350/obamas-schuldengipfel-der-…

Wenn die Ami's eines schon immer verstanden haben, dann ist es aus Nichts eine Show zu machen!
Hier wird lediglich versucht, Obama möglichst lange öffentlichen Schaden zuzufügen, um sich von Republikaner-Seite dann kurz vor Tore-Schluß doch noch zu einigen.
Die Einigung mit all Ihren Folgen wird Obama zugeschoben - die Republikaner werden den nächsten Präsidenten stellen (oder versuchen dies dadurch zu erreichen...)

NEVER EVER wird diese Frist verstreichen!!!
Am Montag muss das Ding beschlossen werden - und das wird es auch sein!


Meinungen erbeten...

[joeynator]

Wat soll dat denn???

mein halber Beitrag von WO abgeschnitten!!!!

Hier nochmals der hoffentlich funktionierende Link:
http://www.faz.net/artikel/C30350/obamas-schuldengipfel-der-…

Und meine Worte zu diesem Affentheater:
NEVER EVER lassen die beiden Parteien die USA fallen!

Die Show-Maker aus den USA fügen durch dieses lächerliche Schmierentheater dem Präsidenten nur so lange als möglich öffentliche Schaden zu.
Auch die Konsequenzen der Einigung können so sehr schön auf Obama und die Demokraten abgewälzt werden...und die Republikaner strahlen und hoffen auf den nächsten Präsidenten.

Am Montag gibts ne plötzliche Einigung - jede Wette!

Meinungen erbeten!

[beachbernie]

Was hast Du eigentlich erwartet?

[AHEO]

an der Börse wäre es ohne Showeinlagen gar nicht spannend.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.835.035 von AHEO am 23.07.11 18:26:28

Wohl, wohl!

[joeynator]

Also vmtl. doch noch Einigung diese Nacht - würde zum Schmierentheater passen!

[Geldler]

Oje, wenn die Bachmann oder die Palin Präsidentin würde... Hält das jemand für möglich? Die sind eigentlich zu peinlich, sollte man denken.

Obama, Obama, what you gonna do?

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Also vmtl. doch noch Einigung diese Nacht - würde zum Schmierentheater passen!

Das glaube ich nicht. Die haben doch noch Zeit bis zum 2.August. Ich tippe mal auf 'ne Einigung am 1.August 23:55Uhr, wenn's schnell geht, koennte das auch noch 5 Minuten frueher klappen.

[SchwarzRotGold]

Alles wird gut, wie in Hollywood. Obama und Boehner werden sich weinend in den Armen liegen, die Amerikaner werden weinend vor Rührung am Fernseher sitzen. Die Schuldenobergrenze wird einfach abgeschafft und alles löst sich in Wohlgefallen auf.

[Stammzelle01]

Ich denke das was alle erwarten tritt sicherlich nicht ein und zwar eine Einigung.

Ich schätze man lässt die ganze scheiße abschmieren und meldet Pleite an.

Die großen haben sich ausreichend positioniert und sind auf der ganzen Welt short und verdienen sicherlich wesentlich mehr als Sie mit Ihren Invests verlieren.


Leute das wird ein Supergau denn der letzte ist lange her.

Man muß sich nur die letzten Jahrzehnte anschauen und wird merken das die Katastrophen für die Börse immer dichter aufeinander folgen.Das ist so gewollt von den Spielmachern ganz ganz oben.

Sichert Euch durch Shorts ab ich habs getan.

[beachbernie]

Zitat von SchwarzRotGold: Alles wird gut, wie in Hollywood. Obama und Boehner werden sich weinend in den Armen liegen, die Amerikaner werden weinend vor Rührung am Fernseher sitzen. Die Schuldenobergrenze wird einfach abgeschafft und alles löst sich in Wohlgefallen auf.

Abschaffen wird man die Schuldenobergrenze natuerlich nicht. Dazu hat das Theater viel zu gute Einschaltquoten im Fernsehen.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.835.168 von beachbernie am 23.07.11 19:29:07

Nein, Montag ist DEADLINE da das Gesetz noch durch den Kongress muss.
JEDE EINIGUNG nach Montag kann keine rechtzeitige Genehmigung durch den Kongress mehr garantieren...

Wobei...wenns eilt wirds daran wohl auch nicht mehr scheitern.
Vmtl noch Teil der US-Show

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Nein, Montag ist DEADLINE da das Gesetz noch durch den Kongress muss.
JEDE EINIGUNG nach Montag kann keine rechtzeitige Genehmigung durch den Kongress mehr garantieren...

Wobei...wenns eilt wirds daran wohl auch nicht mehr scheitern.
Vmtl noch Teil der US-Show

Wieso? 5 Minuten reichen doch fuer diesen Kongress. Das reicht sogar noch fuer 'ne Kaffepause zwischen Abstimmung und Verkuendung.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.835.178 von Stammzelle01 am 23.07.11 19:35:39

Was hätten die USA davon?!

Nein, nein...

Schau dir mal die ganze Chose an:
Spot on europe!
Sämtlich Staaten, deren Probleme seit langem bekannt sind, werden per Finanzmarkt (von deinen genannten Playern) an den Abgrund (Zinsen) gedrängt - dann wird der letzte Schubser per ratings (auf Anordnung der USA) getätigt...schwupps: the next, please!

WARUM?!

Um von der Shice am Schuh der USA abzulenken...deswegen schön einer nach dem Anderen!

Und jetzt?!
Jetzt wird auch die USA NOCHMAL gerettet - die Jungs werden sich einigen!!

WARUM?!

Weil es für deinen besagten Schritt noch ZU FRÜH ist!

Spiel das Spiel in Europa weiter!!

GRE wird gerettet - quasi per Schuldenerlass!
Jetzt bist Du bspw. POR.
Was würdest du tun???
ICH würde sagen: "FUCK OFF!" Warum kann GRE wieder atmen, während uns die Kehle brennt und wir weiter ALLE Schulden zahlen sollen...NO WAY!

DANN kommt IR, DANN ESP, DANN IT...und zu guter letzt FRA und der Deutsche (dumme) Michl!

JETZT IST ES SOWEIT!!!!!
Uncle Sam schaltet sich ein und bringt den Vorschlag:
Warum erlassen wir uns nicht gegenseitig die Staatsschulden in höhe von XX%!

PRIMA IDEE!!
Jedes Land hat weniger Bürde - und kann das gewonnene Geld wieder in die Wirtschaft pumpen.
Und zwar JUST IN TIME und STRAIGHTEST!!!

Die privaten Gläubiger werden per (virtuellem Geld) Staatsgarantien gestützt und der Interbankenhandel somit gefestigt...und...ALLES IST PRIMA!

UND!!!!!!

DIE USA hat gewonnen OHNE GESICHT ZU VERLIEREN...

CHINA hat VERLOREN, da sie 70% der Währungsreserven in US-Papiere gesteckt hat....

DAS wirft China wieder um Jahre zurück....

Und wem nützt das mit dem zustätzlich für die Wirtschaft gewonnenen Geld am meißten?!?
RICHTIG!!!!

DEN USA!!!!

[HeWhoEnjoysGravity]

#2 (41.835.018) > Meinungen erbeten!

Hatte ich schon mal was dazu geschrieben:

... Ich finde es allerdings sehr verwunderlich, warum die USA da so ein Drama daraus machen ...
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

... Das stinkt mir nach einer geplanten Show. ... Ich frage mich ob hier vielleicht Notstandsgesetze vorbereitet werden ...
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Der US-DOLLAR kurz vor dem Aus?!)


#10 (41.835.178) > Leute das wird ein Supergau denn der letzte ist lange her. ... Sichert Euch durch Shorts ab ich habs getan.

Kannst du mir mal sagen, wie du monatelang(?) short sein kannst? Die Sache ist doch die: ein Crash kann sich locker bis Mitte 2012 verzögern und wenn die USA jetzt eine halbwegs überzeugende Übergangslösung präsentieren und z.B. mit QE3 Geld in den Markt pumpen, dann steigen die Aktien (kurzfristig) eher.

Bei einem Supergau sind physische Edelmetalle am besten, guckst du hier: Thread: Die Krise als Normalzustand. Übrigens kann Silber vielleicht sogar zum Auslöser (aber nicht alleinigem Grund) für den Crash werden, guckst du hier: Thread: Aufruf zum Silberkauf- unterstützt diese Initiative. Bitte weiterverbreiten!.

In jedem Fall scheinen wir in interessanten Zeiten zu leben: so wie bisher kann es nicht mehr lange weitergehen (siehe auch http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… Thread: Wann bricht dieses Lügen-Finanz-System zusammen?????). (alles imho)

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.835.165 von Geldler am 23.07.11 19:27:42

zu peinlich? Die hatten Bush jr., folglich ist alles vorstellbar. Und wir hatten 16(!) Jahre den Dicken; insofern müssen wir gar nicht so verächtlich über´n Teich blicken

[Datteljongleur]

Zitat von MFC500: zu peinlich? Die hatten Bush jr., folglich ist alles vorstellbar. Und wir hatten 16(!) Jahre den Dicken; insofern müssen wir gar nicht so verächtlich über´n Teich blicken

Genau!
Und von den anderen Ministerposten hierzulande mal ganz zu Schweigen.(Westerwelle, Rößler etc.)

[joeynator]

Fakt ist doch grundsätzlich in der Politik jedweden Landes:
Nicht die Politik mach Politik, sondern das Geld dahinter...

Wie ist es ansonsten zu verstehen, dass GRE lt. öffentlichen Meldungen unter Mithilfe der Banken gerettet wird - die Wahrheit jedoch:
Die Banken verdienen daran, anstelle zu blechen.
(Kauf der Anleihen am Markt zu 50% - Verkauf an GRE zu 70% - GRE bekommt das Geld durch den Steuerzahler, da der neue "Schlagmichtodschirm" das Geld zum Rückkauf bereit stellt)
Gewinne privatisiert, Verluste sozialisiert - Ackermann und Co. lachen sich ins Fäustchen!

Gute Arbeit - so ist es eben, wenn man mit dem Kollaps des Systems drohen kann...kein Politiker hat die Eier-/-stöcke es mal drauf ankommen zu lassen...

bei meinem o.g. Szenario täte es einmal weh - und zwar kräftig! Aber die Wixx... a la Ackermann & Co würden mal sauber durch realisierte Verluste und dafür geradestehen zu müssen, von ihren hohen Rössern geholt.

Diese Jungs meinen, sie können sich alles erlauben - ihr Ar... bleibt immer Jungfrau!

BTT:

Die USA werden de facto dieses mal noch umhin kommen!

[joeynator]

oker-um-us-schulden-us-finanzminister-verlangt-schuldenloesung-fuer-montag/60083030.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/politik/oker-um-us-schulden-us-finanzminister-verlangt-schuldenloesung-fuer-montag/60083030.html

Na, na...da wird doch nicht einer nervös werden!
Keine Angst Timmy - die Jungs werden sich einigen.

[joeynator]

oker-um-us-schulden-us-finanzminister-verlangt-schuldenloesung-fuer-montag/60083030.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/politik/oker-um-us-schulden-us-finanzminister-verlangt-schuldenloesung-fuer-montag/60083030.html

Also manchmal...

[joeynator]

Sorry, WO kriegst anscheinend nicht gebacken - zerschießt den Link aufs feinste...

Hier zum reinkopieren...
oker-um-us-schulden-us-finanzminister-verlangt-schuldenloesung-fuer-montag/60083030.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/politik/oker-um-us-schulden-us-finanzminister-verlangt-schuldenloesung-fuer-montag/60083030.html

statt der ein "" einsetzen...vielleicht ist das der Grund?!

[HeWhoEnjoysGravity]

US-Finanzminister verlangt Schuldenlösung für Montag
http://www.ftd.de/politik/60083030.html

[joeynator]

FUCK!!

Also ": p" - so, jetzt wird kein grünes Männchen drauß!
Ich glaub ich brauch ein Bier

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.836.640 von HeWhoEnjoysGravity am 24.07.11 16:40:36

DANKE!!!

[IBO1]

das sind alles patrioten.
die lassen ihr land nicht fallen!
würdet ihr eine partei wählen, wegen denen euer staat pleite ist?, glaube nicht.

[beachbernie]

Zitat von IBO1: das sind alles patrioten.
die lassen ihr land nicht fallen!
würdet ihr eine partei wählen, wegen denen euer staat pleite ist?, glaube nicht.

Echten Patridioten traue ich auch sowas zu. Du brauchst ihnen bloss ins Hirn zu waschen, dass das Vaterland ein solches Opfer braucht.

[joeynator]

Gestern wurde anscheinend keine Einigung erzielt - die Börsen bleiben dennoch recht gelassen.
Nikkei und HSI nur je -0,8%...

Mal schauen was die US-Boys heute machen - ich rechne schwer mit dem Verkünden einer Lösung.

Bzgl. Patrioten:
Beide von Euch erwähnten Szenarien möglich...ich gehe jedoch nach wie vor von einer Lösung aus!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.597 von IBO1 am 25.07.11 01:29:30

es ist doch immer die Frage, wen die Wähler für ein etwaiges Scheitern verantwortlich machen würden. Wie klar die Amerikaner mehrheitlich denken können, haben ja die letzten Kongreßwahlen gezeigt

[HeWhoEnjoysGravity]

Kann die Geschichte zur Silberkursmanipulation genutzt werden?
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Diskussion zum Thema Silber)
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

[joeynator]

DAX heute mit relativer Stärke zu den Futures!
Da ist sehr viel (berechtigte) Hoffnung im Markt...

Mal sehen - heute sollten die US-Boys etwas zusammen bekommen!

[jogip]

us-boys sollten etwas zusammen bekommen!?
http://www.n-tv.de/politik/USA-finanzieren-Taliban-article38…
das ist so ein lächerliches volk,was haben die eigentlich überhaupt schon mal zusammen bekommen?!
kriege,clown-politik,wirtschaftlich am ende!mischen sich überall ein und können nichts!

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.491 von jogip am 25.07.11 15:59:40

Das ist sehr, sehr bitter...aber nicht weiter verwunderlich!

Wie es scheint, haben die großen Player die Verunsicherung genutzt und die Futures gedrückt - unten dann billig eingesammelt und jetzt schön Gewinne einstreiche und an den Markt ohne Druck abverkaufen.

Irgendwo müssen die Investmentbänker ja ihre Gewinne einstreichen.
Heute bilderbuchmäßig!!

Heute Abend dann die Meldung über den Ticker
"Obama und Boehner einig über Rettungspaket! Obama verzichtet vorerst auf Steuer für Reiche - Boehner geht Kompromiss bei Sozialabgaben ein!"

Und morgen jubeliert der Markt, ob dieser nicht voraus zu ahnenden Einigung.

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Gestern wurde anscheinend keine Einigung erzielt - die Börsen bleiben dennoch recht gelassen.
Nikkei und HSI nur je -0,8%...

Mal schauen was die US-Boys heute machen - ich rechne schwer mit dem Verkünden einer Lösung.

Bzgl. Patrioten:
Beide von Euch erwähnten Szenarien möglich...ich gehe jedoch nach wie vor von einer Lösung aus!

Es ist doch noch soviel Zeit......'ne ganze Woche. Wenn die sich jetzt schon einigen wird es heissen sie haetten nicht hart genug verhandelt!

[joeynator]

Dramatischer Auftritt von Obama
http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/Dramatischer-Auftrit…

Weshalb nur lässt das alles die Märkte kalt?!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.843.400 von joeynator am 26.07.11 06:32:04

Druck wird von oben auf die Märkte nur ausgeübt wenn Deutschland nicht spurtet.

[Blue Max]

#1

Wartet mal ab, demnächst retten wir auch noch die "systemrelevanten" USA. Alles andere ist dann "alternativlos"...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.845.830 von Blue Max am 26.07.11 14:15:30

Vielleicht ist das Gezerre dem Obama ganz recht.

Wenn 98 Prozent der Amerikaner von Steuererhöhungen garnicht betroffen wären, kann ich mir nicht vorstellen, warum man unbedingt Republikaner wählen sollte, die ihre Klientel bedienen will.

[HeWhoEnjoysGravity]

Es wird weiter getrommelt:

IWF-Chefin warnt USA vor Finanzkatastrophe
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,776782,00.h…

Washington taumelt Richtung Staatsinfarkt
Die Zeit läuft davon, doch ein Ende des Streits in der US-Hauptstadt ist nicht in Sicht. Die mit Spannung erwartete Abstimmung über einen Republikaner-Plan im Kongress wurde verschoben - im politischen Zank scheint es nur noch Verlierer zu geben. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,776823,00.html

Wobei man den Medien da kein Vorwurf machen kann, die Lage ist halt so (allenfalls kann man sich wundern, dass sie hier so mitmachen aber beim Libyenkrieg schweigen). (imho)

[joeynator]

Sofern es doch noch klappt (wovon ich nach wie vor ausgehe), dann werden die Indizes (perverserweise) explodieren.
WARUM, was ist eigentlich dadurch besser geworden - das frägt an diesen Börsen schon lange keiner mehr.

Das Geld sucht sich seinen Weg in die Märkte...die momentan einzige Möglichkeit!

[Zaharoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.850.419 von joeynator am 27.07.11 10:06:34

Meines erachtens ist es verkehrt herum gedacht.

Die Indices haben bisher nicht reagiert, weil viele der gleichen Ansicht sind wie du, dass die Amis eine Lösung präsentieren werden. Kommt es so, dann werden die Indices sicher ein, zwei Tage anziehen, bevor sich die Masse an die multiplen, ungelösten Probleme erinnert.

Falls die aber wirklich zahlungsunfähig werden, dann werden die meisten auf dem völlig falschen Fuß erwischt und Märkte werden brutal einbrechen (eben weil die Masse sich ein solches Szenario immer noch nicht vorstellen kann oder mag).

Ich bin daher seit einigen Tagen short. Da der potentielle Einbruch enorm sein wird, habe ich nur eine kleine Position im Verhältnis zur Equity. Risiko daher ca. 1%, Chance aber locker bei 5-15%.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.851.318 von Zaharoff am 27.07.11 12:13:04

Genau so is es.

[tortelini]

>Ich bin daher seit einigen Tagen short. Da der potentielle Einbruch enorm sein wird, habe ich nur eine kleine >Position im Verhältnis zur Equity. Risiko daher ca. 1%, Chance aber locker bei 5-15%.

sehe ich auc so.

Womit bist Du denn short gegangen?

gruß
tortelini

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.851.435 von AHEO am 27.07.11 12:29:54

Es könnte auch durchaus möglich sein das die USA 2 Tage mal Pleite sind und man sich erst dann einigt.
Die Aktien würden kräftig in den Keller rauschen. In dieser Phase sollte man abwarten mit Long oder Short.

[Zaharoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.851.523 von tortelini am 27.07.11 12:40:50

E-Mini S&P

[Zaharoff]

So, jetzt kann nichts mehr anbrennen.

Im Ø bei 1333,50 short, Stop bei 1329,50.

Der Zusammenbruch kann kommen


Im Übrigen gibt es einige Gründe FÜR die USA, die Blase platzen zu lassen.

1.) Die Gläubiger wären gezwungen einen ordentlichen Schuldenschnitt zu (er)tragen. Zack - Schuldenlast um 70% gesenkt.

2.) Nicht nur das. Da die Schuldtitel in USD notieren und dieser eine kräftige Abwertung erfahren würde - Zack - nochmal 30-40% Abwertung der Restschuld.

3.) Das Außenhandelsdefizit hat in den vergangenen Jahren extreme Ausmaße angenommen. Durch einen abgewerteten USD könnte sich dieses Verhältnis auch wieder bessern.

4.) China ist der größte Exporteur von Waren in die USA. Ein solcher Zusammenbruch würde die Chinesen um Jahrzehnte zurückwerfen, da der eigene Binnenmarkt diesen Einbruch nicht im Entferntesten auffangen kann. Und dann kommen ja auch noch die Verluste durch die abgeschriebenen US-Anleihen dazu - Zack - mit einem Schlag ist der größte wirtschaftliche und militärische Konkurent KO geschlagen...

5.) Der USD wäre in Kürze nicht mehr Leitwährung. Das hat für die Amis zwar einige Nachteile, auf der anderen Seite können die hemmungslos ihre eigene Wirtschaft mit Geld fluten.

Es gibt noch einige Gründe für ein bewusstes "an die Wand-Fahren". In der Summe kann man aber zusammenfassen, dass das weltweite Schneebalsystem sowieso kurz vor dem Kollaps steht. Taktisch wäre jetzt also ein guter Zeitpunkt für die USA, um ein solches Szenario auszulösen. Eben bevor China einen stabilisierenden Binnenmarkt hat, bevor der Euro sich wieder stabilisiert und womöglich etabliert hat usw.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.852.668 von Zaharoff am 27.07.11 15:25:30

Daran glaube ich nicht - wenngleich ich ebenfalls schon seit längerem mit diversen "open-end Zertifikaten" short bin.

Halte es nach wie vor mit meinem Posting #14

Alles andere würde zu viel schlechtes Licht NUR auf die USA werfen...das werden die US-Boys nicht wollen.
Wie in #14 beschrieben, könnten Sie den Schuldenschnitt als Folge der Eurokrise verkaufen...
Spot on europe - und man würde China nicht verärgern.

In deinem Szenario wären die Spannungen ggü China zu groß - das wird man nicht riskieren.
Es droht ein "2. Kalter Krieg"...

[joeynator]

DAS ist der Punkt, warum die Einigung kommen wird!!!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3202648-republikan…

Die öffentliche Meinung ist nun mehr und mehr CONTRA die Republikaner!
Mit jedem Tag, der die Einigung verzögert, ziehen sie weiteren Unmut auf die Partei.

Heißt:
Republikaner-Präsident 2012: ADE!!

DAS werden sie nicht aufs Spiel setzen - deshalb MÜSSEN sie jetzt einlenken.
Das ganze Schmierentheater wurde ja nur inszeniert, um OBAMA zu schaden...
Aber der Schuß geht nach hinten los.

Keiner der Wähler möchte wegen der Republikaner-Shice das letzte Fünckchen Hoffunung/Wohlstand/Stolz aufs Spiel setzen...
USA Pleite - während Europa sich gegenseitig gerettet hat...
Für die patriotischen Amerikaner undenkbar!

MORGEN EINIGUNG...

[MFC500]

27.07.11

ROUNDUP 2: Blockade im US-Schuldenstreit - Reicht das Geld doch länger?

(dpa-AFX) - Im US-Schuldenstreit taktieren Demokraten und Republikaner trotz nahe rückender Staatspleite weiter. Beide Seiten versuchen, eigene Gesetze zur Erhöhung des Schuldenlimits durchs Parlament zu bringen. Der ernsthafte Wille zum Kompromiss war zunächst nicht zu erkennen.

Gingen die Experten bisher vom 2. August als Stichtag für eine Zahlungsunfähigkeit aus, schrieb die 'New York Times' am Mittwoch, wahrscheinlich könne die Regierung auch danach noch einige Tage Rechnungen und Schuldendienst bezahlen. Zu dieser Einschätzung seien mehrere Wall-Street-Banken sowie Experten in Washington gekommen.

Es sei 'Konsens', dass die Regierung noch bis zum 10. August zahlungsfähig sei, schreibt das Blatt. Erst dann brauche sie 'frisches Geld', um etwa Millionen Sozialhilfe-Schecks ausstellen zu können.

Bislang hatte Präsident Barack Obama stets betont, der 2. August Stichtag - sollte die Schuldengrenze von 14,3 Billionen Dollar (zehn Billionen Euro) bis dahin nicht erhöht werden, gehe das Geld aus. Die USA wären dann erstmals in ihrer Geschichte zahlungsunfähig. Experten fürchten katastrophale Folgen für die Weltwirtschaft.

Der ungelöste Schuldenstreit hat am Mittwoch auch den japanischen Aktienmarkt belastet. Der Nikkei-225-Index verlor 0,50 Prozent auf 10.047,19 Punkte. 'Die Investoren sind sich der politischen Unsicherheiten sehr bewusst', sagte Investmentexperte Junichi Misawa von STB Asset Management.

Der Dollar gab zum Yen nach. Die Sorge der Anleger vor einer Eskalation der Schuldenkrise trieb den Goldpreis auf ein neues Rekordhoch. In der Spitze stieg der Preis für eine Feinunze (etwa 31 Gramm) bis auf 1.625,24 Dollar.

Die Debatte in Washington wird immer verworrener. Nicht nur zwischen Regierung und Opposition verhärten sich die Fronten, auch innerhalb des republikanischen Lagers formiert sich zusehends Widerstand. So musste John Boehner, Republikanerführer im Abgeordnetenhaus, einen Gesetzentwurf vor der für Mittwoch geplanten Abstimmung zurückziehen. Einigen Radikalen im eigenen Lager gehen die Einsparungen von insgesamt drei Billionen Dollar über zehn Jahre nicht weit genug. Außerdem meldete eine unabhängige Kongresskommission Zweifel an, ob Boehner richtig gerechnet habe.

Allerdings hatte Obama bereits zuvor erklärt, dass er ein Veto einlegen würde - weil nach Boehners Vorschlag die Schuldendebatte im Laufe des kommenden Jahres erneut geführt werden müsste. Das will Obama auf alle Fälle vermeiden - denn im nächsten Jahr sind Präsidentenwahlen. Die Republikaner wiederum wollen das für Obama leidige Thema unbedingt zum Hauptwahlkampfthema machen.

Aber auch ein Gegenvorschlag des demokratischen Fraktionschefs im Senat, Harry Reid, stößt auf Probleme. Reid hatte Einsparungen in Höhe von 2,7 Billionen Dollar vorgeschlagen. Doch es ist unsicher, ob er die notwendigen 60 Stimmen im Senat zusammenbekommt. Der Reid-Plan sieht vor, dass das Thema Schuldenlimit erst nach den Wahlen wieder auf den Tisch muss.

Eine Lösung ist nicht zuletzt deshalb schwer zu finden, weil es im Kongress ein Patt gibt. Die Demokraten beherrschen den Senat während die Republikaner im Abgeordnetenhaus die Mehrheit haben./

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.854.102 von MFC500 am 27.07.11 18:34:32

Und sollte auch bis 10 August keine Einigung vorhanden sein, wird das Ausland angzapft.

[Jgersauce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.854.436 von AHEO am 27.07.11 19:35:52

Toll, der € ist akt. um1,5 Uscent gefallen, als Begruendung heisst es - Angesicht der Eskalation der Schuldenkrise in den U.S.A. seien Markteilnehmer zunnehmend Risikoscheu und gehen aus riskanten Anlageformen raus. (Der € riskant im Gegensatzzum U$)Also da komme ich nicht mehr mit, wer will den US-dollar wenn der Staatsbankrott droht.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.854.571 von Jgersauce am 27.07.11 19:59:24

ja, der sichere Hafen US-Dollar Ich muß jedesmal schmunzeln, wenn ich in diesen Tagen entsprechende Marktkommentare lese

[beachbernie]

Noch 5 Tage bis zur Einigung.

[Friseuse]

In dem schwachsinnigen Elitezirkus waren die US-Anleihenkäufer über Jahre schlau, wenn auch doof.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.855.919 von beachbernie am 28.07.11 00:02:05

Welch ein Zufall, dass nun errechnet wurde das Geld reicht doch bis 10. August!


Zufälle gibts!!

Vielleicht sollte man am 02.08. mal einen Sozialhilfeempfänger in den USA nach seinem Scheck fragen.
Ich würde wette, der ist noch nicht gekommen...aber warum nur?!
Normalerweise dürften doch erst am 10. August die Mittel ausgehen...komisch!

[joeynator]

Auf die Reaktion der US-Börsen darf man heute gespannt sein.
ich gehe stark davon aus, die BigBoys werden versuchen das Ding zu stützen...
Geling das nicht, wirds wohl etwas kräftiger nach unten gehen!

Es bleibt spannend, dieser Tage!

[Zaharoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.853.771 von joeynator am 27.07.11 17:41:46

GM @ All

Ja, in der Tat, dass ist auch für mich das stärkste Argument für eine Einigung.

Im Grunde agiere ich ja nur antizyklisch und gestern wurde wohl doch einigen klar, dass eine Pleite durchaus möglich ist. Jetzt sitze ich auf im Profit abgesicherten Positionen und kann in Ruhe abwarten, was wirklich passiert. Kommt die Einigung, dann ist es eine nette, kleine Gewinnmitnahme (26 Punkte). kommt die Pleite .....

Die Flucht in den "sicheren" USD ist wirklich ein Witz. Da haben wohl die alten Entscheider nach alten Schemata kopflos gehandelt. Soll mir nur recht sein, damit ist mein Profit, der in USD anfällt, in EUR noch größer geworden :-)

[joeynator]

Ich bin gespannt wie Flitzebogen, ob die verkappten "US-Staats-Ratingagenturen" bei einer Nichteinigung übers WE, am Dienstag das "Tripple A" nehmen.
Ich denke das haben die guys nicht im Kreuz...

Die ach so unabhängigen Ratingagenturen hängen eben doch am Tropf der USA...
Und seinen Hausherren pisst man eben nicht an.

Wahrscheinlich heißt es am Dienstag:
"Gut, die Parteien haben sich noch nicht geeinigt, ABER laut neuesten Berechnungen ist die USA ja erst am 10.08. zahlungsunfähig...und wenn DANN noch nichts geschehen ist, DANN würden wir eine Herabstufung PRÜFEN."



"Two and a half man" kann nicht lustiger sein als diese Daily Soap!

[joeynator]

Wie vermutet - nachdem der DOW unter 12300 abzutauchen versuchte, wurde er hochgekauft.

Die BigBoys wollen bis zum WE jegliche Panik, jeglichen Anfall von größerer Nervosität vermeiden...werden sie es schaffen?!

Es liegt am Handelsvolumen - bei großem Volumen dürfte es mißlingen!
Ansonsten mein Tipp für heute: GRÜN

[joeynator]

Immerhin...bis kurz vor Schluss hatten sie es geschafft!

[joeynator]

Meine Meinung...maximal kurzfristiger Default, da Einigung um "5 vor 12"

http://www.daf.fm/video/folker-hellmeyer-der-default-der-us-…

Heute ja angeblich Notfallplan seitens der Regierung...

[fishaldie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.861.910 von joeynator am 28.07.11 22:11:26

ein Spiel geht 90 min (und manchmal sogar länger)....

aber sonst bin ich, was dieses taktierende Affentheater der Amis betrifft, ganz auf deiner Seite....auch was die Wahl des Einigungszeitpunktes angeht...

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.863.500 von fishaldie am 29.07.11 10:28:52

...ja, so heißt es!

[joeynator]

Extreme Stützung des US Marktes durch geballte Kräfte (FED, BigBoys)...
Dennoch hochgradige Anspannung durch größere, kurzfristige Bewegungen zu sehen - Down-Moves wurden/werden jedoch alsbald wieder hochgekauft!

Mal schauen was der restliche Tag noch bringt.

Es soll hier 100% vermieden werden, dass sich bereits heute Panik an den Märkten ausbreitet.
"Wir haben alles im Griff - nichts wird Euch passieren" soll wohl die Botschaft lauten...

Wie immer bei solchen Szenarien:
Entscheidend wird das Handelsvolumen sein.
Wenn hohes Volumina zum Ausgang rennt, wird es heute noch krachen. Das können die Jungs nicht auffangen...
Bleiben die Volumina überschaubar, dürfte nicht viel "schlimmes" passieren...
Montag werden die Karten wieder neu gemischt!

[Friseuse]

Zitat von joeynator: Ich bin gespannt wie Flitzebogen, ob die verkappten "US-Staats-Ratingagenturen" bei einer Nichteinigung übers WE, am Dienstag das "Tripple A" nehmen.
Ich denke das haben die guys nicht im Kreuz...

Die ach so unabhängigen Ratingagenturen hängen eben doch am Tropf der USA...
Und seinen Hausherren pisst man eben nicht an.

Wahrscheinlich heißt es am Dienstag:
"Gut, die Parteien haben sich noch nicht geeinigt, ABER laut neuesten Berechnungen ist die USA ja erst am 10.08. zahlungsunfähig...und wenn DANN noch nichts geschehen ist, DANN würden wir eine Herabstufung PRÜFEN."



"Two and a half man" kann nicht lustiger sein als diese Daily Soap!

Frage ist die nach weiterer Unterbringung der Simbabwe-Dollars, wer liefert denen Waren und Darlehen gleich mit die Verschuldung läuft dann auch noch in Dollars und das auch noch zu Minizinsen. Dafür zahlen die Reichen auch keine Steuern, was das FDP-Vorbild Tea Party freut. Amerika ist unter Bush zu einem Asostaat verkommen, Obama packt die Kurve nicht.

[beachbernie]

Ich schaue mir das Spielchen amuesiert weitgehend von der Seitenlinie aus an.

Ich besitze weder amerikanische Anleihen noch amerikanische Aktien, auch sonst nix, was auf US-$ lautet. Meine Ruecklagen halte ich in can-$.

Ich besitze seit gut 2 Jahren call-Optionsscheine auf Crude Oil der Sorte Brent mit strike 120-US$. Da ich die bei einem Oelpreis von 40 US-$ kaufte waren die damals sehr billig.

Von Anfang an war mir bewusst, dass ich damit nicht nur auf teuereres Oel spekuliere, sondern zusaetzlich noch ueber eine Art "Put-Option" auf den US-$ verfuege. Sollte der US-$ richtig abschmieren wird der Oelpreis in US-$ durch die Decke gehen und ich verdiene Geld damit.
Meine Optionsscheine laufen bis Mai naechsten Jahres, fuer danach habe ich noch meine zweite Tranche Brent-Optionsscheine, die bei einem Strike von 200 US-$ bis Mai 2016 laufen und die ich ebenfalls bei weitaus niedrigeren Oelpreisen kaufte.

Deshalb nur zu Ihr Idioten in Brainwashington DC, fahrt Eure Waehrung ruhig so richtig vor die Wand, mir waer's sogar recht!


Meine eigentliche Prognose: Es kommt zu einer Einigung in allerletzter Minute und die internationalen Maerkte werden einen grossen Luftsprung machen. In ein paar Wochen wird es QE3 geben und die Finanzmaerkte mit weiterer Liquiditaet geflutet. Das wird den internationalen Aktienmaerkten neuen Schwung verleihen und auch die Rohstoffpreise befluegeln. Meine Brent-Calls werden dabei deutlich ins Geld kommen und ich werde damit etwas verdienen.

Versemmeln es die Freaks im amerikanischen Kongress wider Erwarten doch noch, dann werden zuerst die amerikanischen Anleihen crashen, dann weltweit die Aktienmaerkte und der US-$. Auch kein Beinbruch fuer mich, weil was ich mit meinen Aktien verliere hole ich dann ueber meine Oeloptionsscheine wieder rein, wahrscheinlich sogar noch mehr.

[HeWhoEnjoysGravity]

Bei einem Finanzcrash können Derivate (z.B. Optionsscheine) wertlos werden.

Physische Edelmetalle sind übrigens auch eine Versicherung gegen einen fallenden USD.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.867.626 von beachbernie am 29.07.11 22:29:18

Hinter jedem Scheinchen steht ein Emittent...schon mal darüber nachgedacht das auch dieser übern Jordan gehen kann?!

Dann hast die Gewinnen im Kopf...aber leider nicht in der Tasche!
Siehe auch Post #66

[Friseuse]

Endet die US-Externalisierungsphase ökonomischer Unfähigkeiten nun in einem Crash oder wieder nicht

Über Jahrzehnte konnten die USA Zwillingsdefizite türmen und die Welt hat es gefreut, Bush hat die Schuldentürmerei eskaliert und immerhin mit der Lügenwirtschaft die 2007er Echohausse bringen können.

Stehen jetzt weiter jeden Tag irgendwo Dumme auf und machen für Amerika den Buckel krumm

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Hinter jedem Scheinchen steht ein Emittent...schon mal darüber nachgedacht das auch dieser übern Jordan gehen kann?!

Dann hast die Gewinnen im Kopf...aber leider nicht in der Tasche!
Siehe auch Post #66

Die muessen bloss solange durchhalten bis ich Kasse gemacht habe, dann koennen die von mir aus in Konkurs gehen. Das "Emittentenrisiko" ist mir durchaus bewusst und das habe ich durchaus mit einkalkuliert.


Was gibt es schon im Leben, ganz ohne "Restrisiko"?

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.869.390 von beachbernie am 30.07.11 21:54:26

Na dann wünsch ich dir und mir ein "schnelles Händchen"...

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Na dann wünsch ich dir und mir ein "schnelles Händchen"...

Dem schliesse ich mich an.

[joeynator]

Wie in #1 erwähnt:
DIE SHOWMEISTER haben es geschafft...viel Rauch um nichts!
Die Einigung ist da - was für eine Überraschung!

http://www.focus.de/finanzen/news/medienberichte-durchbruch-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.focus.de/finanzen/news/medienberichte-durchbruch-…


Und morgen gehen die Börsen durch die Decke- Yipieeeh, alles ist wieder gut!!!

[joeynator]

http://www.ftd.de/politik/international/:moegliche-einigung-…

...und die (Börsen-)Welt wird ab morgen wieder in Ordnung sein...

[zierbart]

für einen Tag.................:O

[beachbernie]

Zitat von zierbart: für einen Tag.................:O

Schon fuer etwas mehr als einen Tag....





























......aber nicht fuer ewig.

[joeynator]

Das beste & für längere Zeit haltbare wäre, ein Scheitern der USA.
Damit verbunden die Neuverhandlung der Schulden aller Länder. Dies würde jedes Land für die nächsten 20-30 Jahre von einer Last befreien - und Geld für notwendige Stützungen der Wirtschaft frei machen.

Der US default wäre zwar kurzfristig sehr schmerzhaft mit großen Verwerfungen und einigen Pleiten bzw. Staatseingriffen...aber es ist an der Zeit zu erkennen, dass es mit Flicken nicht mehr getan ist.
Früher oder später - in aktuellem Szenario eher früher - wird es dazu kommen...

Dennoch - die Amis werden den Karren, wie nicht anders zu erwarten war, wieder 5 vor 12 gerettet haben.
Somit steht einer grünen Woche an den Börsen nichts entgegen.
Alleine morgen dürfte der DAX etliche Prozente nach oben springen...

Die Tatsache das eine Einigung gefunden scheint, dürfte für Entlastung und grüne Vorzeichen zu Handelsbeginn reichen. Wenn die Einigung de facto feststeht, gehts wohl rund 3-4% UP

[joeynator]

Trifft es auf den Punkt - zumindest im oberen Teil!
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3204917-usa-manipu…

[joeynator]

Der Wahnsinn, wer hätte das gedacht, es ist schier unglaublich!
Die USA hat es geschafft, die Börse freut es! Nikkei +2%...


Die Welt ist gerettet - Obama sei Dank!

[MFC500]

01.08.11

ROUNDUP: Obama verkündet Kompromiss im US-Schuldenstreit

(dpa-AFX) - Im US-Schuldenkrieg ist zwei Tage vor Ablauf der Frist für eine Erhöhung des US-Kreditrahmens ein Kompromiss erzielt worden. US-Präsident Barack Obama selbst gab die grundsätzliche Einigung mit führenden Politikern der Republikaner und Demokraten zur Abwendung einer drohenden Staatspleite am Sonntagabend (Ortszeit) bekannt. Demnach soll die Erhöhung des Schuldenlimits mit Sparmaßnahmen in Höhe von fast drei Billionen Dollar einhergehen.

Am Montag sollten im Senat und im Abgeordnetenhaus die nötigen Abstimmungen eingeleitet werden. Die Spitzenpolitiker waren in der Nacht zum Montag noch dabei, ihre jeweiligen Lager über Einzelheiten des Deals zu informieren. Dabei zeichnete sich sowohl Widerstand im radikal-konservativen Lager als auch im liberalen Flügel der Demokraten im Abgeordnetenhaus ab. Nach Medienberichten könnten bis zu 100 Demokraten im Abgeordnetenhaus den Kompromiss ablehnen, weil er längerfristig auch Kürzungen wichtiger Sozialprogramme wie Renten und Gesundheitsleistungen für Senioren bringen wird.

Experten äußerten dennoch die Überzeugung, dass der angepeilte Kompromiss am Ende in beiden Häusern des Kongresses eine Mehrheit finden wird.

In seiner Erklärung kurz nach Öffnung der ersten Märkte räumte auch Obama ein, dass die Vereinbarung nicht perfekt sei. Der Kompromiss werde jedoch zum einen eine Zahlungsunfähigkeit der USA mit verheerenden Folgen für die Wirtschaft abwenden und zum anderen historische Sparmaßnahmen einleiten.

Mehrere führende Kredit-Ratingagenturen hatten damit gedroht, dass die USA ihre Topbonität einbüßen könnten, wenn sie neben einer Anhebung des Kreditrahmens nicht umfassende Schritte zum langfristigen Defizitabbau unternähmen.

Ein erster Spitzenvertreter einer solchen Agentur hatte indessen bereits positiv reagiert, als sich die Grundzüge des Kompromisses am Sonntagnachmittag abzeichneten. Mark Zandi, Chefökonom und Analyst bei Moody's, sprach von 'großartigen Nachrichten' und sagte, er persönlich glaube, dass eine Einigung auf ein solches Maßnahmenpaket es erlaube, die US-Topkreditwürdigkeit beizubehalten.

Der Kompromiss sieht vor, dass das Schuldenlimit von derzeit 14,3 Billionen Dollar (rund 10 Billionen Euro) in zwei Etappen um insgesamt 2,4 Billionen Dollar erhöht wird. Im ersten sofortigen Schritt sollen es rund 900 Milliarden Dollar sein. Der Kongress wird demnach zwar die Möglichkeit einer Ablehnung erhalten, aber Obama könnte dann sein Veto einlegen. Damit würden - entsprechend der Forderung des Präsidenten - vor 2013 keine weiteren Verhandlungen über den Kreditrahmen mehr nötig.

Der Präsident will unbedingt verhindern, dass es im Wahljahr 2012 erneut ein Gezerre gibt, das der Wirtschaft schaden und ihn erneut unter Druck der Republikaner bringen könnte.

Im Gegenzug zur Erhöhung des Schuldenlimits soll es längerfristige Einsparungen in einer Gesamthöhe von bis zu 2,8 Billionen Dollar geben. Neben der sofortigen Festlegung auf Kürzungen von einer Billion Dollar binnen zehn Jahren soll ein Kongressausschuss bis zum Ende des Herbsts einen weiteren Sparplan im Umfang von 1,8 Billionen Dollar ausarbeiten. Dabei wird es dem Plan zufolge dann auch um Einschnitte im sozialen Netz und um eine Steuerreform gehen.

Obama brachte in diesem Zusammenhang am Sonntagabend auch das Thema Steuererhöhungen für die Reichen erneut auf den Tisch. Er bekräftigte, dass auch diese Bevölkerungsgruppe ihren Beitrag leisten müsse. Die Republikaner, die Steuererhöhungen bisher vehement abgelehnt haben, hatten zuvor ausdrücklich darauf hingewiesen, dass im Kompromissplan von einem solchen Schritt keine Rede sei. Obama sagte dagegen am Abend: 'Alles wird auf den Tisch kommen.'

Verabschiedet der Kongress das zweite Paket von Sparmaßnahmen bis Ende Dezember nicht, gibt es nach diesem Kompromiss automatisch Kürzungen in allen Bereichen - Verteidigung und Sozialprogramme eingeschlossen.

Nach Angaben de Senders CNN könnte der Senat schon am Montagmittag (Ortszeit) über den Kompromiss abstimmen. Danach würde der Entwurf dann dem Abgeordnetenhaus zugeleitet. Theoretisch wäre es somit möglich, dass die Maßnahmen am Montagabend beide Häuser des Kongresses passiert haben und das Gesetz dann Obama zur Unterschrift zugeleitet werden kann./

[joeynator]

Dabei zeichnete sich sowohl Widerstand im radikal-konservativen Lager als auch im liberalen Flügel der Demokraten im Abgeordnetenhaus ab. Nach Medienberichten könnten bis zu 100 Demokraten im Abgeordnetenhaus den Kompromiss ablehnen, weil er längerfristig auch Kürzungen wichtiger Sozialprogramme wie Renten und Gesundheitsleistungen für Senioren bringen wird.

Weiß jemand wie viele Abgeordnete dagegen stimmen müssten, damit das Dingens scheitert?!
100 klingt etwas wenig

Wie dem auch sei:
Wie seit 2 Wochen nicht anders erwartet - Einigung in letzter Minute und alles ist super!
DAX steht schon wieder ordentlich im Plus - ggü L-DAX vom Freitag ca. +150 Punkte.

[AHEO]

Jetzt kommt Spanien dran.

[joeynator]

Wieso, gibts dort News?!

Ich dachte wir sind immer noch bei IT - zumindest sind die CDS auf Italien exorbitant angestiegen.
Wahrscheinlich positionieren sich die BigBoys - und anschließend werden die Rating Agenturen "angewiesen" die Italiener verbal anzuschießen...

Voila - und das Ding nimmt seinen Lauf.

[joeynator]

Holen DAX und Co. Luft, um nach der endgültigen Einigung durch die Decke zu gehen?!
Sollte das Ding nicht beschlossen werden, würde es mich doch sehr wundern...

http://www.n-tv.de/wirtschaft/USA-finden-die-Notbremse-artic…

[joeynator]

Hier noch etwas OFF TOPIC, aber dennoch...


http://www.bild.de/home/telegramm/home-telegramm/telegramm-1…

[joeynator]

...und hier nochmal zum Nachlesen, was eigentlich klar war:
OBAMA stand mit dem Rücken zur Wand. Die Tea-Party hätte das System sehenden Auges gegen die Wand gefahren! Obama hat bei so ziemlich allen Punkten eingelenkt und ist handlungsunfähig bis zum Amtsende.
Einzig das Schuldenthema wird nicht wieder vor der Wahl aufkeimen...sein einziger Sieg.

http://www.ftd.de/politik/international/:einigung-im-us-schu…


Man muss sich fragen was besser gewesen wäre?!
Ende mit Schrecken, oder Schrecken ohne Ende...aber wie gesagt, die Welt ist NOCH nicht bereit für einen gesamtheitlichen Schuldenschnitt!

[Blue Max]

#1

Da könnten sich "unsere" Politiker mal eine Scheibe von abschneiden.

Die Rettung Griechenlands hätte man ja genau so spannend und medial inszenieren können...

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.873.788 von Blue Max am 01.08.11 15:17:53

Naja, wir sind eben die biederen, humorlosen Deutschen!

In den USA versteht man es sein Volk zu unterhalten...
There's no bussiness, like show-bussiness!

[joeynator]

Finanzwerte HOCHGRADIG nervös...

[joeynator]

Junge, junge...das könnte heute was geben...krasse Abwärtsdynamik!
Lange nicht mehr gesehen!!

[Zaharoff]

Mir gefällt es :-)

[joeynator]

V-DAx schießt durch die Decke!!

[Zaharoff]

ISM sind extrem schlecht ausgefallen.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.874.159 von Zaharoff am 01.08.11 16:06:42

Habs eben gelesen!
ISM katastrophal und zudem lt. Cashkurs.com "Uneinigkeit über Zustimmung"...

Zündstoff für die Märkte!

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.870.718 von beachbernie am 31.07.11 18:24:00

DOW -0,8%

es war nicht einmal ein Strohfeuer.
Hingegen behauptet sich Gold, 1145€/oz !

[egbertklon]

Die Mehrheit der US Bevoelkerung interessiert das nicht im Geringsten.

[peler]

nach meinen Informationen spekulierten die gut informierten Spekulanten darauf das die USA
diesmal nicht mehr geretted wird und setzten ALL inn darauf. Führende
Kontraspekulanten spekulierten kontraindikatormäßig
andersherum und gewannen.

[joeynator]

Es scheint als würde jetzt am Aktienmarkt Luft heraus gelassen.
Sehr schön auch zu sehen WIE das geschieht!

Die Amerikaer Re-Patrieeren die Knete!
Raus aus Deutschland und den Schwellenländern, rein in den heimischen Markt.
Dies ist i.d.R. ein Vorbote von schweren Verwerfungen...

Erst brechen die Märkte in den Ländern, aus denen Knete gezogen wird.
Wenn aber auch der heimische Markt weiter unter feuer steht, wird auch dort Geld gezogen...
Die US- Börsen geben nach - was wiederum die anderen Börsen weiter und mehr unter Druck bringt!

Japan, China und Deutschland sind in den letzten Tagen DEUTLICH mehr unter Druck als die US- Börsen...
Na?!

[beachbernie]

Zitat von Zaharoff: ISM sind extrem schlecht ausgefallen.

Das schreit ja foermlich nach QE3!

Die Amis duerfen jetzt wieder neue Schulden machen, d.h. neue Bonds emittieren und da diese Bonds keiner kauft, der noch bei klarem Verstand ist, wird die FED neues Geld drucken und damit diese Bonds kaufen => QE3!

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.879.763 von beachbernie am 02.08.11 16:49:14

Da kannst du einen drauf lassen, dass das FED ein QE III auflegt.
Die Wirtschaft hat sich trotz QE I + II nicht gefangen...was soll dann erst ohne QE III passieren...

[joeynator]

Das Re- Patriieren geht weiter!

DAX zeitweise -3,5% (und mehr) - während DOW gerade mal 1,6% nachgab...

[joeynator]

Sehr interessant zu beobachten, wie aktuell auch "sichere Häfen" wie die M-DAX Werte BOSS, oder Rational völlig unter Beschuss geraten.
Kurskapriolen von -6-8% sind hier eigentlich nie in Erscheinung getreten.
Aktuell wird überall Kasse gemacht - und dies stimmt bedenklich für den weiteren Verlauf.

Der Markt ist schwer "angeknockt" - eine Stabilisierung trat bis dato nicht auf - und das obwohl die US-Börsen noch keinen KRASSEN Verlusttag vorweisen mussten.
Größter DOW-Verlust war in den letzten Tagen "nur" 2%...

Was, wenn der DOW mal 3-4% in die Knie geht?!

[Zaharoff]

Zitat von joeynator: Was, wenn der DOW mal 3-4% in die Knie geht?!

Dann mache ich noch mehr Kohle

[Zaharoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.892.252 von Zaharoff am 04.08.11 15:06:32

[joeynator]

Ich mein ja nur...mein Schaden ists ja auch nicht! (vorerst)

[joeynator]

Jetzt gehts nochmal los...

[beachbernie]

Jetzt kann eigentlich niemand mehr ernsthaft bezweifeln, dass QE3 absolut "alternativlos" ist. Oder?


Noch in diesem Herbst werden die Maerkte mit frischgedrucktem Geld geflutet werden. Und wenn's der Bernanke hoechstpersoenlich aus dem Hubschrauber schaufeln mus!


Fuer QEs ist die FED zustaendig, da braucht's noch nicht mal eine Mehrheit im Kongress fuer.

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Sehr interessant zu beobachten, wie aktuell auch "sichere Häfen" wie die M-DAX Werte BOSS, oder Rational völlig unter Beschuss geraten.
Kurskapriolen von -6-8% sind hier eigentlich nie in Erscheinung getreten.
Aktuell wird überall Kasse gemacht - und dies stimmt bedenklich für den weiteren Verlauf.

Der Markt ist schwer "angeknockt" - eine Stabilisierung trat bis dato nicht auf - und das obwohl die US-Börsen noch keinen KRASSEN Verlusttag vorweisen mussten.
Größter DOW-Verlust war in den letzten Tagen "nur" 2%...

Was, wenn der DOW mal 3-4% in die Knie geht?!

Im DAX wird gerade die "Rueckkehr der DM" gespielt. Deutschland, der grosse "Exportweltmeister", ist der Hauptprofiteur vom Euro. Sollte der Euro zerbrechen, dann sieht's fuer deutsche Unternehmen zappenduster aus. Deshalb die Panik im deutschen Aktiensmarkt. Da addiert sich die schlechte Stimmung aus den USA zu die schlechten Nachrichten aus Italien und deutsche Aktien schmieren noch mehr ab als amerikanische.

[joeynator]

So ein Blödsinn...
Wir hatten zu DM-Zeiten exportiert - und eben auch in Euro.
Was sollen wir sonst machen?

Der Punkt ist einfach, dass wir als Export-Nation von der Nachfrage anderer abhängig sind.

Die ganzen Sparmaßnahmen der Regierungen rund um den Globus, gepaart mit den Konjunktursorgen werden die Nachfrage so schnell wieder einbrechen lassen, wie sie empor geschnellt ist.
Das ist das Problem!

Da kannst DM, Euro, oder Globo haben...die Rahmenbedingungen geben die Marschrichtung vor!

Wie oft wurde geschrieben: Ein Eurokurs ab 1,30 schadet den Exporten...UND?!
Wir liegen ständig zwischen 1,40 - 1,50 € (in den Spitzen sogar deutlich darüber)...geschadet hat es nicht.

Das ist doch alles Gelaber!

Fakt ist:
Das Szenario #14 MUSS eintreten...sonst: "Rien ne va plus"!!
Erst der Schuldenerlass wird Handlungsspielräume eröffnen...

Das sollten auch die Amis, als wohl größter Nutznießer erkennen!
QE II wird kommen...und wieder verpuffen!

[joeynator]

Mal schauen wie wir ins WE gehen - und was dort beschlossen wird.
Würde mich nicht wundern, wenn wir am Montag eine gemeinsame Aktion von Merkel und Co. samt Obama sehen würden!

Ich denke die Länder sind noch nicht so weit bzw. haben mit dem Plan B gepennt, da ja alles wie geschmiert lief...zumindest an den Finanzmärkten.

Jetzt muss im Hintergrund 1 gezielte, weltweite Aktion ausgekartet werden...

[Dorfrichter]

Hallo joey, hab ein passendes Lied für den DOW:

http://www.youtube.com/watch?v=eZ_c1pt5SBA&feature=related

[joeynator]

Nichts desto trotz - ich habe eben ein paar meiner Shorts glatt gestellt.
Deutsche Bank, Singulus und AIXTRON...allesamt Volltreffer!

Allerdings weißt du ja, dass ich bereits seit Ende 2008 bzw. verstärkt dann seit Mitte 2010 Short bin.
Zwar "open end" - aber dennoch hats ein paar Scheinchen per K-O zerrissen.

Jetzt sind die Wunden geleckt - mal schauen obs ne Zugabe gibt.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.903.435 von joeynator am 05.08.11 19:49:12

mal schauen obs ne Zugabe gibt
Am Montag.

Schönes WOE!

[joeynator]

Hallo DR,

USA verliert AAA!!!

Ich beiße mich gerade in den Allerwertesten!!!
Hatte meine DeuBa-Shorts am Freitag nachbörslich verkauft, da der Hebel auf nur noch 1,2 zusammen geschmolzen war (open end- Nachteil)
Auch SNG und AIXA waren nur bei 1er Hebel...

So werde ich wohl noch einige % am Montag verpassen, ehe ich meine neu erwählten Zertifikate platzieren kann.
Immerhin habe ich die anderen bestehen lassen...

Auf L&S wird der DAX heute mit 6.135 getaxt - morgen zwischen 17-19 Uhr ist die nächste Schicht im WE-Handel!

Mal schauen!

In diesen Tagen weiß man eh nichts genaues mehr: Evtl. Buy the rumor - sell the fact?!
Also in diesem Falle umgedreht.

Will heißen:
Kursrutsch wurde von BigBoys verursacht, die diese Herabstufung bereits wussten - jetzt wieder günstiger Einstieg?!

Nicht meine favorisierte These...aber auch möglich!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.905.785 von joeynator am 06.08.11 14:24:14

USA verliert AAA!!!
Das heißt nicht viel joey, denn die Börsen waren ja vorgewarnt. Nein- der Kursverfall geht auf die Kappe "Einknicken der Wirtschaft" in den USA und die falschen Weichestellungen der Regierung. Sie haben einfach wieder die alten Konzepte zur Hand genommen, noch mehr Verschuldung erlaubt und zugleich die SPARBESCHLÜSSE abgesegnet. Der Derweil hätten sie ganz natürlich mehr Geld generieren müssen mittels Steuererhöhungen, da aber war die Frettchengesellschaft dagegen.

Diese rettchengesellschaft ist es, die jetzt einen Schuß vor den Bug bekommen hat von der FED, die wohl jetzt langsam dazu übergeht, den Reichen endlich mal in die Taschen zu greifen. Unten ist nichts zu holen.

[joeynator]

Muss wohl so sein (FED), denn es war immer schon so: Wenns nicht mehr geht, werden die Reichen zur Kasse gebeten, um die Wasserträger bei Kräften zu halten- aber dennoch:
Börse ist Psychologie und in der aktuellen Verfassung sehe ich nichts eingepreist...
Ich gehe durchaus am Montag von DAX 5700 - 5900 aus...
Die 6 wird fallen...zumindest kurzfristig am Morgen!

Asien wird wohl blutrot...

[joeynator]

Morgen Treffen G7 wg. Befürchtung "schwere Verwerfung an Finanzmärkten und im Interbankenhandel"

www.mmnews.de

DAS kann noch ein ganz dickes Ei werden...

[beachbernie]

Zitat von Dorfrichter: USA verliert AAA!!!
Das heißt nicht viel joey, denn die Börsen waren ja vorgewarnt. Nein- der Kursverfall geht auf die Kappe "Einknicken der Wirtschaft" in den USA und die falschen Weichestellungen der Regierung. Sie haben einfach wieder die alten Konzepte zur Hand genommen, noch mehr Verschuldung erlaubt und zugleich die SPARBESCHLÜSSE abgesegnet. Der Derweil hätten sie ganz natürlich mehr Geld generieren müssen mittels Steuererhöhungen, da aber war die Frettchengesellschaft dagegen.

Diese rettchengesellschaft ist es, die jetzt einen Schuß vor den Bug bekommen hat von der FED, die wohl jetzt langsam dazu übergeht, den Reichen endlich mal in die Taschen zu greifen. Unten ist nichts zu holen.

Die Ratingsagentur, die das amerikanische Rating abgeseknt hat, wies laut BBC-world sogar ausdruecklich in ihrer Begruendung darauf hin, dass die Massnahmen des Kongresseszur Schuldenbegrenzung unzureichend waeren, u.a. deshalb weil die Steuererleichterungen fuer Spitzenverdiener nicht angetastet wurden!

Solche Kritik aus dieser Ecke finde ich schon bemerkenswert.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.906.601 von beachbernie am 06.08.11 20:39:24

Die Ratingsagentur, die das amerikanische Rating abgeseknt hat, wies laut BBC-world sogar ausdruecklich in ihrer Begruendung darauf hin, dass die Massnahmen des Kongresseszur Schuldenbegrenzung unzureichend waeren, u.a. deshalb weil die Steuererleichterungen fuer Spitzenverdiener nicht angetastet wurden!

Solche Kritik aus dieser Ecke finde ich schon bemerkenswert.

Ja, hier liegen sie genau richtig mit ihren Einschätzungen. Die Tea-Party-Luschen werden so oder so bezahlen. Nun werden sie aktuell viel mehr Geld verlieren. Sie wollten ja nichts einbrigen. Jetzt dürfte es so sein, daß das "Frettchen" geschlachtet wird. Ich habe kein Mitleid.

Passieren wird in den kommenden Wochen folgendes:

-Die Börsen brechen ein,(wenngleich ich nichtmal mit einem Rieseneinbrecher morgen rechne) was sie viel Geld kosten wird
-und zugleich wird Obama gezwungen sein, trotzdem schwer nachzubessern und die Steuersätze für die Hochverdiener enorm anzuheben.

Das wäre dann ein klassisches Eigentor- ein Doppelschlag.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.906.451 von joeynator am 06.08.11 19:33:02

Ich gehe durchaus am Montag von DAX 5700 - 5900 aus...

Ich würde darauf wetten, daß Das nicht passiert. Möglicherweise binnen 3-4 Wochen. Aber das wäre ja auch ganz schön heftig.

[GillyBaer]

Zitat von Dorfrichter: Sie wollten ja nichts einbrigen. Jetzt dürfte es so sein, daß das "Frettchen" geschlachtet wird. Ich habe kein Mitleid.

Schlachte mal ein totes Frettchen!
~~~~~~~

Der ultrakonservative Gouverneur von Texas, Rick Perry, hat ein Massengebet gegen die Probleme der Nation veranstaltet. Rund 30.000 Menschen nahmen an dem siebenstündigen Massengottesdienst im Stadion von Houston teil, während Perry Gott um die Rettung der USA bat. Tausende weitere verfolgten ihn im Internet.

Das wird erst der Anfang sein, im neuen Zeitalter der Neo-Mystik, Esoterik und des Kreationismus!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.330 von GillyBaer am 07.08.11 21:12:18

na, der Mann wäre doch prädestiniert als nachfolger von Obama. Hat er seinen Hut schon in den Ring geworfen?

[Dorfrichter]

Das wird erst der Anfang sein, im neuen Zeitalter der Neo-Mystik, Esoterik und des Kreationismus!

Genauso läufts. Es ist eine geistige Flucht vor der Realität. Löst aber kein einziges Problem. Wenn die Amerikaner jetzt klug wären, würden sie SOFORT nachbessern und endlich vernünftige Steuergesetze auf den Weg bringen. Bill Clinton hatte ja schon einmal "das Heft in der Hand".

Es gäbe zumindest einen Verzögerungseffekt. Das was jetzt an den Börsen folgen wird, ist nicht etwa die Konsequenz einer Abwertung des Ratings, sondern ganz einfach nur die Bestrafung der Dummen, die jetzt bezahlen werden(nicht Heute).

[Dorfrichter]

http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/amerika/sp-warnt-usa…
Der Generalangriff auf die "romantischen Vorstellungen von ewigen Reichtum ohne wahre Leistung" ist eröffnet.

[joeynator]

Der Markt kann heute noch eine heftige Dynamik erleben...

[joeynator]

Downgrade Frankreich?

www.mmnews.de

DAS wäre der Supergau!
Dann waren die Kursstürze bis dato nur Kindergeburtstag...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.914.978 von joeynator am 08.08.11 18:23:40

Zunächst mal will ich Dir gratulieren, joey. Hätte nicht gedacht, daß der DAX so die Grätsch macht, schon alleine wegen des Ratings von s&p. Eigentlich ging ich davon aus, daß die Märkte gestützt werden. Oder ging den "Stützern etwa das Geld aus?!

Ein Wahnsinn...aaaber- keinen Cent verloren!

[Dorfrichter]

http://www.youtube.com/watch?v=bWmXN1aNLfc&feature=related

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.916.834 von Dorfrichter am 08.08.11 21:28:09

Guten Morgen @DR!

Du hast es richtig erkannt!
Ein Crash in der Früh war ausgeschlossen, da jeder damit rechnete!
Die Staaten konnten so gezielt intervenieren!

Ich sagte meiner Frau noch:
Heute Nachmittag fallen die 6.000 - und dann brechen die Dämme!
...und so war es!

Warum?!

Die Aktion in der Früh war mir klar...aber wie bei einem Damm...alles ist durchweicht, während der (Verkaufs-)Druck nicht nachlässt - im Gegenteil, sogar stärker wird.

Die Staaten/Notenbanken/wer auch immer haben ein bestimmtes Pulver zur Stützung zur Verfügung - das wurde in den ersten Minuten des Handels - und vielleicht a frühen Nachmittag verschossen.

Wenn alle zum Notausgang rennen, wirst du eben überrannt, wenn nur blöd im Weg stehst!

Warte mal auf heute - die Dynamik ist erschrecken...
Die ersten Banken, dass war logisch, scheinen die Grätsche zu machen!

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8324-unicredit-socgen-pleite

[joeynator]

Ich habe auch kein Minus gemacht, im Gegenteil!
A.g. meiner Vermutung hatte ich Mittags nochmals neuere Zertifikate auf die DBK gekauft - näher am KO, dafür mit erneut höherem Hebel!
Goldrichtig!

Gefährlich wird die Lage jetzt aber wegen der Banken!!!!

Hinter jedem meiner Zertis steht eine Emittentin!

Ich sollte langsam anfangen die Zertis zu verkaufen, wenngleich im DAX ob der Dynamik noch locker Luft bis 3500 Punkte ist.

Sinnvoll wäre es, das Geld in Sachwerte (Aktien) zu investieren - aber das fällt mir momentan schwer.
Zwar verlockt mancher Kurs demnächst (Siemens, SIXT, Beiersdorf, etc) - aber auch bei denen ist noch 20-30% panikbedingte Luft nach unten.

Es bleibt sehr spannend!

[joeynator]

V-Dax bei 45 - kerzengerade von rund 20 gekommen.
Bei der Lehmann-Pleite waren wir bei 75...also es scheint noch etwas Luft!

Diese Tatsache, dass dennoch alles wegbricht, der VDAX aber noch weit vom damaligen Anschlag weg ist, lässt nichts Gutes hoffen!!

LIBOR bis dato NOCH relativ stabil!
Allerdings werden sich die Banken massivst mißtrauen, wenn sich die oben genannten Gerüchte erhärten!

Mich würde es nicht wundern, wenn noch heute die Meldung käme, dass mehrere Banken gestützt werden müssen - der Staat für die Hinterlegungen der Banken im Interbankenhandel garantiert!

US-Banken teilweise gestern mit 15-20% im Minus!
Weshalb wohl??

In deren Bilanzen stecken noch so viele Leichen!

Eine Deutsche Bank, das sagte ich bereits 2008, würde ich nicht unter 15 € mit der Kneifzange anfassen...
Toxischer als Bankbilanzen geht nicht...da war Enron Kindergeburtstag!

[joeynator]

Laut meiner Onlinerecherche haben sich die Gerüchte um Abstufung Frankreichs erhärtet...
Stehe zwar nicht auf BILD...aber hier mal EIN Link:
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/boersen-crash/finanzmaerk…

Das wäre heftig - denn dann stünde BRD alleine zum Befüllen des Fonds da - der Todesstoß für die Eurozone!!


Rette sich, wer kann...

[HeWhoEnjoysGravity]

Die US-Ratingagenturen sind nicht ernst zu nehmen und politisch motiviert.

Europa braucht dringend eine eigene Ratingagentur und überhaupt muss sich nur die EU einig sein und China akzeptable Konditionen bieten, denn China hat genug Geld. Was die USA sagen, kann aus doch egal sein. (alles imho)

[exbonner]

Die US-Ratingagenturen sind nicht nur politsch motiviert,sondern sorgen auch anderweitig für "Stimmung".Zur Zeit wird Unsicherheit erzeugt um die Baissespekulation an den Aktienmärkten zu forcieren.Der S&P Future wird massiv verkauft und der DAX Future läuft (wie immer) hinterdrein.Wer da auf der "richtigen"Seite ist, verdient wirklich Geld.Warum auch nicht,die Märkte waren überbewertet,da ist eben Platz nach unten.Interessant ist auch,dass in solchen Situationen im TV zu besten Sendezeiten, sogenannte Experten auftauchen die versuchen "Stimmung" zu machen.Im ZDF war ein Herr zu sehen,dessen Name mir entfallen ist,der mir aber noch gut in Erinnerung ist,als er an anderer Stelle die Telekomaktie bei ca.100 zum Kauf empfohlen hatte(vor Jahren).

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.918.299 von joeynator am 09.08.11 06:21:39

Ich sollte langsam anfangen die Zertis zu verkaufen, wenngleich im DAX ob der Dynamik noch locker Luft bis 3500 Punkte ist.Joey,
ich würde so langsam die Finger von den Optionsscheinen lassen- nur so ein Gefühl. Diesmal wirds tatsächlich spannend.

Es wird brenzlich- überall. Da kann eine Nacht-und Nebelaktion seitens in Not geratener Staaten durchaus im Bereich des Möglichen sein. Eines schönen Morgens werden wohl sämtliche Papiere auf 0 gestellt werden müssen.

[joeynator]

Das generelle Problem ist doch:
Die Märkte wurden, ohne fundamentale Hintergründe von einem (unberechtigten) Hoch zum anderen gezogen.

Man hatte bereits bei den letzten Q-Zahlen gesehen, wie teilweise utopisch die Schätzungen und somit die scheinbar niedrigen KGV's waren.

Bei jährlichem, geschätzten Gewinnwachstum von 20% sind die KGV's in der Tat historisch niedrig...aber wenn es nur noch 10% - oder gar 5% sind...dann ist noch Platz nach unten!
Von einer möglichen Rezession, bedingt durch die Sparpakete dieser Welt ganz zu schweigen!

Wenn es hochgeht, ist alles super...wenns runter geht, ist das Geschrei immer groß!

Mit gesundem Menschenverstand war ein Platzen des Marktes vorher zu sehen...nicht wann...aber DAS!

Und DAS ist jetzt...

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.919.373 von Dorfrichter am 09.08.11 09:49:42

Ich wäre schon froh,wenn sie diese "Politiker auf Null stellen!!!,am Schluß waren die Bürger wieder mal daran Schuld,wir haben ja über unsere "Verhältnisse" gelebt! und das "Abzocken geht weiter,das ist !"Alternativlos"........

[joeynator]

Die teilweisen "Tageshochs" bzw. das Zuckeln nach oben sind verzweifelte Versuche (vmtl. der EU und Verbündete) die Märkte zu stützen.

Wie beim Anleienaufkauf oder Devisen-Interventionen ist dies jedoch bereits nach kurzer Erholung zum Scheitern verurteilt!

Der Damm ist mit Wasser vollgesogen - der Druck nimmt nicht ab...ein Brechen ist vorprogrammiert.

Im Gegensatz zu Aufwärtsbewegungen kommt bei extremen Downmoves die Psyche mit ins Spiel - PANIK!
...und das macht es nicht besser!

Wehe dem, es verstärkt sich das Gerüchtr der SocGen-Pleite!!
www.mmnews.de

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.919.397 von joeynator am 09.08.11 09:51:57

Ich bleibe dabei, Optionsscheingeschäfte sehe ich nun langsam als gefährlich an. Die Staaten werden versuchen, sich zu wehren.

Zum Aktienmarkt: Man muß ihn abkoppeln von den Staatenkrisen und ihren Finanznöten und schon deshalb denke ich, daß ich noch HEUER wieder einsteigen werde. Die Wirtschaft funktioniert nach ihren eigenen Regeln. Alle gucken jetzt auf die metallischen Rohstoffe und übersehen dabei, daß sich jetzt - wenn es so rasant weitergeht- eine Blase ausbildet. n-tv spricht ja für Heuer schon von einem Goldpreis von über 2.500 US$.

Aktien- jetzt wo alle raus wollen rücken bei mir jetzt direkt in den Focus. (K+S, RWE, Suedzucker, oder SGL-Carbon sind meine persönlichen Favoriten)

Ich denke, wir werden das Tief von 2008 unterschreiten. Das werden zwar so einige Mitleser nicht hören wollen, aber es ist im Bereich des Möglichen. Wir befinden uns nach meiner Meinung schon seit 2000 in einem sehr langgestreckten Abwärtszyklus, der zwingend erscheint aus zweierlei Gründen.

-Die enormen Verschuldungsrade der Industrieländer (ich sehe da mehr auf Japan und Großbritannien und auch auf Deren Banken, aber auch auf die USA und die EU.
-Der zweite Grund liegt in der Demograpie der Industrieländer- immer weniger Menschen und immer mehr Geld.

[joeynator]

Hallo DR!

Ja, sehr interessante Aktien!
SGL halte ich etwas für überbewertet - alle anderen d'accord!

Ich denke auch das man sehr bald Aktien haben sollte...
Die Frage ist lediglich: WANN fängt man zu kaufen an.

Auch ich sehe aktuell noch keinen Boden - wenngleich sich der Markt heute Nachmittag beruhigen könnten bzw. eine technische Gegenreaktion bis 6300 Punkte im DAX möglich ist.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.920.304 von joeynator am 09.08.11 11:17:58

Ich denke, man sollte noch abwarten- wie gesagt- ich rechne noch mit enormen Rücksetzern Aber, das ist nur meine Meinung.

Man kann aber davon ausgehen, daß auch die Institutionellen jetzt versuchen noch "Kasse" zu machen. Über 2. Jahre ging es bergauf. Verdenken kann man es den Verantwortlichen nicht, wenn sie gerade jetzt noch aussteigen. Da ist noch viel Luft nach unten.

[joeynator]

Ich rechne auch mit weiteren Verwerfungen - aber der Situation heute traue ich nicht.
Ich schätze wir werden heute noch deutlich grün!

Habe meine gestern gekauften DBK-Zerti's und das BMW-Zertifikat eben wieder verkauft!
DBK mit 23% Gewinn, BMW mit rd. 75%

DBK war mir bei einer kleinen Erholung zu nahe am KO, BMW sollte überproportional zulegen.
Der Wert wurde sehr stark abverkauft die letzten Tage.

Mal schauen...

[kiska]

Zitat von joeynator: Laut meiner Onlinerecherche haben sich die Gerüchte um Abstufung Frankreichs erhärtet...
Stehe zwar nicht auf BILD...aber hier mal EIN Link:
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/boersen-crash/finanzmaerk…

Das wäre heftig - denn dann stünde BRD alleine zum Befüllen des Fonds da - der Todesstoß für die Eurozone!!


Rette sich, wer kann...

Folge wäre, D würde ebenfalls herabgestuft.
In spätestens drei Monaten wird die USA wohl wieder der beste Schuldner der Welt sein.
Neben dem United Kingdom?
Wer wird auf Druck der Amerikaner wie und von welcher Agentur als nächster geratet?

Die Schweiz ist bei diesen Wechselkursen auch bald deindustrialisiert.

Was macht man mit China?

Was für ein Spiel (böses) läuft da wohl?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.922.207 von joeynator am 09.08.11 15:08:32

aber der Situation heute traue ich nicht.

Ich auch nicht. Kann schon sein, daß die Banker heute gewaltig reinballlern. Das läuft in internationaler Absprache/Abstimmung. Mal sehen. Die kommenden Tage werden hochspannend.

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.922.785 von kiska am 09.08.11 16:09:59

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=228066

Das CDS-Spiel um Deutschland hat bereits begonnen.

[joeynator]

Hallo @kiska!
Schau dir mal mein Postin #14 an - da findest du meine Einschätzung.
Auch ich glaube die USA gehen, von langer Hand vorbereitet, als Gewinner aus dieser Situation.

Es musste, damit es glaubhaft wirkt, mit Schmerzen (Verlusten) und einem Downgrade einher gehen.
Die Abstufung war von der US-Regierung bzw. den ThinkThanks wohl überlegt...
Hier steckt überall Strategie dahinter!

Warte es ab...
Ab morgen/übermorgen ist wieder ein Euroland das Thema.

Frankreich ist ja gerade en vogue!
Aber auch die USA MUSS noch ihr Fett abbekommen - vmtl. unmittelbar nach dem Downgrade von FRA!

Die Welt muss, koste es was es wolle, an den Punkt gebracht werden, wo sich die USA in der Opferrolle und Retter präsentieren.

Opfer wegen der bösen Ratings -und da ohnehin der Euro vor dem Kollaps ist, schlagen wir, die USA vor: Erlassen sich die Regierungen eben 50% der Schulden.

USA ist wieder im Spiel - China der Verlierer!
Siehe hierzu #14


Zum Markt:
Diese Gegenbewegung war fast abzusehen - bleibt abzuwarten was Onkel Ben heute verkündet.
Ich hab da schon was im Hinterkopf!

[joeynator]

BINGO!

Kräftiges Grün am heutigen Tage...
Jetzt bleibt abzuwarten, welche "Nachrichten" in den nächsten Tagen über die Ticker flimmern werden.

[joeynator]

US-Futures wieder rot...

Man sagt ja:
Politische Börsen haben kurze Beine

Andererseits könnte es gerade heute eine böse Bärenfalle sein!
Vorsicht ist geboten...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.183 von joeynator am 10.08.11 08:32:18

Bisher: Keine Lösungen am eigentlichen Problem USA. Keine Steuererhöhungen. Nur Kürzungen werden nur die Wirtschaft schwächen.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.518 von Dorfrichter am 10.08.11 09:19:34

Wohl wahr!
Dennoch - hypernervöse Märkte!
Im DOW-Future gehts zu wie auf Achterbahnfahrt.
100 Punkte-Schwankungen binnen Minuten...

Es kann heute alles passieren!
Ausbruch nach oben (wie gestern in den USA) - die 6300 wären dann locker drin...oder aber Absturz auf 5600

Gott sei dank habe ich gestern ein paar Zerti's mit gewinn abgestoßen.
U.a. BOSS ist seither um knapp 10% gestiegen...

Pervers diese Bewegungen

Aber eben Psychologie!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.990 von joeynator am 10.08.11 10:13:39

Nicht nur alles "Psychologie" sondern auch handfeste Sachlagen. Die kommenden Tage könnte die BofA für deftige Schlagzeilen sorgen. Wie man liest, soll sie eine gewaltige Schlagseite haben.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.928.091 von Dorfrichter am 10.08.11 10:27:01

Quelle?!

[joeynator]

Habs gefunden!!!
Au Backe!!!

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8333-kippt-die-ban…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.928.497 von joeynator am 10.08.11 11:11:30

Ich denke, der Kurs sagt alles. Mal sehen. Freddie Mac, Fannie Mae und die BOA?! Da sprechen wir doch von mindestens 2 Billionen US$. Wird aber kaum reichen.

[Dorfrichter]

Anhang: (!!!)
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bank-of-America-beschwichtigt-…

[joeynator]

Passt auch dazu:

Banken drehen wieder das ganz große Rad!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3211617-risiko-im-…

[joeynator]

Es ist der Wahnsinn!!

Wo ich heute noch um 13 Uhr eine Order für mein BMW-Short Zerti mit 1,60 aufgegeben hatte (ca. 2-3 Cent unter aktuellem Gebot), wird dies aktuell mit 2,10 gehandelt!!!

Man kommt gar nicht mehr hinterher sein Limit zu erhöhen!

Als ich auf 2,05 erhöhte - wurde bereits 2,08/2,10 getaxt...IRRE!!!

Selbes Spiel bei BOSS!

Die Finanzwerte krachen in sich zusammen!

DBK, ALV, MUV - der Wahnsinn!!!
Hier scheint sich etwas anzubahnen...Gott sei Dank wurden meine Orders für DBK-Short und BAF-Short noch heute Mittag ausgeführt - so bin ich dort wenigstens dabei!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.930.978 von joeynator am 10.08.11 16:16:16

Hab Heute leider fast überhaupt nichts mitbekommen, aber jetzt geht die "Party" erst so richtig los- wohl von Japan aus. China, auch darauf müssen wir nun achten. Die USA werden nach meiner Meinung massivst gestützt, übrigens auch "D".

Banken und Versicherer stehen jetzt ganz vorne im Focus.

[joeynator]

Keiner weiß, wie weit es diesmal runter gehen wird.
Aber schaut man sich manche Kurse an - vor einem halben Jahr hätte ich eine RWE zu 25 € "blind" gekauft.
Auch jetzt EIGENTLICH ein Schnäppchen! Selbst wenn Dividende auf 2,50 € gekürzt wird - das sind 10% Dividenden-Rendite!!!

Allerdings zählt aktuell nichts "fundamentales" - genau wie in der Hausse-Zeit!
Hier wurde den Werten +20% Gewinnwachstum auf Jahre unterstellt!
Genauso pervers...

Es ist sehr, sehr spannend aktuell - ich handle momentan sehr intuitiv (Zertifikate).

Sprengstoff für die Märkte gäbe es aber noch zu genüge!
Am interessantesten dürften die Gerüchte um SocGen, UniCredit und BoA sein.
Die Entwicklung des LIBORS - besonders "overnight" spricht Bände!!!

Der Interbanken-Handel scheint hyper nervös!
Auch bei Lehmann waren die Gerüchte en paar Tage vor "vollendeten Tatsachen" durchgesickert.

[joeynator]

Futures wurden gestern nachbörslich hochgepumpt - Lemminge die auf Erholung spekulierten, wurden nun wieder sauber abkassiert!

Die US- Futures haben knapp 100 Punkte abgegeben.

Habe mir gestern die Bewretungen einiger Aktien (BlueChips) angesehen - für mich nach wie vor teilweise DEUTLICH zu hoch bewertet.

KBV's, EK-Quoten und KGV's passen mir noch nicht.

Beiersdorf bspw. wird nach wie vor astronomisch bewertet (KGV, KBV).
Auch Siemens hat noch Luft nach unten...

Ich denken zwischen 4500 - 5000 kann man auf LANGE Sicht wieder einsteigen.

[Dorfrichter]

"Ich denken zwischen 4500 - 5000 kann man auf LANGE Sicht wieder einsteigen."

Ungefähr da liegt mein Zielkorridor. Ja, viele Dax-Unternehmen sind noch zu hoch bewertet. Bei der jetzigen Verkaufsorgie haben die institutionellen Anleger enorme Gewinne realisiert. Bedenken sollte man aber auch, daß gerade jetzt viele Kleinanleger aus den Fonds flüchten. Die bitteren Erfahrungen 2000 und 2007-2008 dürften nachwirken.

Andererseits- was gibt es denn für Anlagealternativen? Fremdwährungen wie beispielsweise der Schweizer Franken zu diesen Kursen? Gold? Zu diesem Kurs? Das hätte man im Januar machen müssen.

Aktien sind die Alternative. Jedoch nach meinem Empfinden einfach noch etwas zusehen. Man muß es halt auch erwarten können.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.937.007 von Dorfrichter am 11.08.11 13:20:35

Absolute Zustimmung!

Die 5.200 könnten wir heute schon sehen...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.937.217 von joeynator am 11.08.11 13:51:56

Hmmm, dann ginge es schneller, als ich eigentlich erwartet hätte. Eigentlich dachte ich, es wäre mal ein Entspannungtag.

[joeynator]

Entspannung?!
Du machst Witze, oder?

Ich gehe davon aus, dass es am Scheitelpunkt erst zur Entspannung kommt...dann aber solltest du einsteigen.

Da wir beide ja bereits bemerkt haben, dass Aktien, trotz mangelnder Alternativen nach wie vor zu hoch bewertet sind, müssen wir uns mit dem Einstieg und der Entspannung noch gedulden.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.937.546 von joeynator am 11.08.11 14:36:17

Entspannung?!
Du machst Witze, oder?

Heute. Zumindest im Bereich des Möglichen. Der Trend aber Richtung Süden dürfte anhalten.

[joeynator]

Sieht heute tatsächlich nach kräftiger Erholung aus.
Sah um 14h noch anders aus!

Nach 11 Verlusttagen im DAX ist diese (hoffentlich) Pause aber auch gerechtfertigt.
Sollte der DOW jedoch in der Nähe der Tageshochs schließen, ließe dies die Richtung für morgen offen.

Wie der DAX gefallen ist, könnten wir auch zum WE bei 6.300-6.400 schließen.
Somit sähe wieder alles "halb so wild" aus...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.460 von joeynator am 11.08.11 19:11:33

Morgen gehts wieder in die andere Richtung. Kleine Wette?!

[beachbernie]

Zitat von Dorfrichter: Morgen gehts wieder in die andere Richtung. Kleine Wette?!

Ich traue mir keine Prognose fuer morgen zu.


Hoechstens die, dass der DAX morgen irgendwo zwischen 5000 und 6300 Punkten ins Wochenende geht.

[exbonner]

Börsen Krise: Mehrere europäische Länder verbieten Leerverkäufe.

Obs was nutzt?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.797 von exbonner am 11.08.11 23:43:03

Wie ich hier schon andeutete:
0-Stellung für solche komischen Wettscheinchen- hätte man aber bereits 2008 spätestens verbieten müssen!
Und schon deshalb glaube ich fast nicht, daß das kommen wird. Die Politiker-die wichtigen Entscheidungsträger- sind doch sämtlich indoktriniert von den beiden Inevtmentbanken- frühzeitigen Ablegern der Private Bankern. Eine einzige Jauchebrühe, die längst so starkt stinkt, daß man deren Gestank längst nicht mehr aushält!

RATTEN!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.460 von joeynator am 11.08.11 19:11:33

Na, joey, mein unralter Freund...wie siehts aus?!

[exbonner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.850 von Dorfrichter am 12.08.11 00:00:12

Die grossen shortseller nutzen halt solche Situationen aus und verstäken die Baisse noch durch eigene (Leer)Verkäufe.Dazu gehört auch das Streuen von Gerüchten.Hauptsache ist man kann sich wieder günstig eindecken,das werden wir ja morgen sehen.

Aber merke:" Der Fixer ist bei Gott beliebt,weil er nix hat und dennoch gibt". Das zu Leerverkäufern.

[joeynator]

@DR
Musste mich gestern mal wieder Abends um mein Frauchen kümmern.
Die sagt ohnehin schon: "Du und deine Börse - du bist doch langsam bekloppt"

Hab gestern die Augen von den Kursen genommen, als der DOW noch bei 11.2560 stand - der SK ist deutlich darunter.
Deine Wette hätte ich also gestern nicht angenommen. SK deutlich unter Höchstständen - ich gehe auch von erneutem Druck auf die Kurse aus.
Erst recht, schaut man sich Topix und HSI an.

Bei diesem US- Kursfeuerwerk hätte mehr kommen müssen um DAX un Co zu beflügeln.

Start könnte dennoch leicht grün sein im DAX - ich gehe aber, sofern keine bahnbrechenden NEws kommen, auch von Abschläge aus.

Meine Short-Zertifikate sind gestern sauber unter die Räder gekommen...

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.040 von joeynator am 12.08.11 06:34:32

11.2560

Da ist wohl ein 5er reingerutscht

Soll natürlich 11.260 heißen...

[joeynator]

Es ruckelt und zuckelt schon wieder - der Wahnsinn!

Heute scheint man aber sagen zu können:
Die Börse sucht nach einer Richtung!

Erst unter 57000 - jetzt wieder bei XETRA-Schluss...

Das gestrige Plus im DOW lässt dem Markt, wie vermutet, sehr viel Spielraum zur Interpretation.

Sehr spannend!

Von 5.300 - 6.300:
Heute ist alles möglich!
Der heutige Tag wird dann wohl wieder den Anfangstrend (vorbehaltlich WE-News) für den Wochenstart ausgeben...

[joeynator]

Dachte ich es mir doch fast!

Wie sagte Kostolany so passend:
An der Börse kann alles passiern - auch das Gegenteil!

Wir alle dachten an Gewinnmitnahmen - vmtl. schießt der Markt heute wieder DEUTLICH über die 6.000 Punkte.

Perverserweise schließe ich nicht aus, dass sich die Märkte in der nächsten Woche wieder auf nahezu 7.000 hoch schrauben.

Meine Shorts brennen...

[joeynator]

Wir alte Haudegen hätten es heute morgen eigentlich wissen MÜSSEN!

Der Markt entwickelt sich immer entgegen den Futures.
Damit schön kräftig die Kleinanleger abgezockt werden können.

Heute morgen lagen die US-Futures kräftig im Minus - man konnte also von sinkenden Kursen ausgehen.
Entsprechend haben sich die Kleinanleger dann positioniert - und wurde mit den Shorts abkassiert!

Ganz easy!

Futures mit wenigen Kontrakten systematisch hochgepumpt - DAX zieht nach und schon sind die Scheinchen abkassiert!

Die Investmentbänker müssen ja schließlich Zahlen abliefern.
So gehts am einfachsten - ohne große Mühe!

Ich könnt mich in A... beißen!!

[beachbernie]

Ich habe Anfang der Woche schon versucht den Rebound zu reiten. Bin gerade noch haarscharf mit etwa 5% Gewinn wieder rausgekommen, bevor der DAX wieder abkackte. Hatte mir eigentlich etwas mehr davon versprochen. Ausser dem Timing hatte eigentlich alles gestimmt.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.838 von joeynator am 12.08.11 11:44:04

Der Markt entwickelt sich immer entgegen den Futures.
Damit schön kräftig die Kleinanleger abgezockt werden können.

Nicht nur die Kleinanleger werden abgezockt. Auch Versicherungen usw. werden abgezockt.
Nur ganz wenige wissen wie die Kurse sich am nächsten oder übernächsten Tag entwickeln werden.
5% rauf, 5%runter, dass ist kein normaler Handel sondern gesteuert.

[exbonner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.665 von AHEO am 12.08.11 22:09:20

Natürlich wird hier gesteuert.Die Aktienmärkte über den S&P Future.Die Steuermänner sind die "big boys",
die grossen Investmentbanken wie Goldman Sachs und andere.Besser es wird gesteuert,als wenn es unkontrollierte Bewegungen gibt.Klar shortselling führt zu überschiessenden Reaktionen,verstärkt aber nur den schon vohandenen Baissetrend.Wenn der Markt zu teuer ist und auch die charts stimmen, wird halt verkauft und auch kräftig Gerüchte gestreut um andere Investoren zu verunsichern.

[joeynator]

Heute sind die Futures kräftig GRÜN - es wird also suggeriert, die Erholung geht weiter.

Was sollte uns das sagen...

[joeynator]

Und die Futures pumpen und pumpen sich hoch...

Freitag standen die Futures knapp 1% im Minus - bevor dann alles anders kam!

[joeynator]

Die Probleme sind ja übers WE nicht verschwunden - lediglich in den Medien kamen keine neuen Gerüchte auf. Dies unterstützt den Markt insofern.

[joeynator]

...und der Euro-Bond steht vor der Tür!

Herzlichen Glückwunsch, wir deutschen Deppen haften direkt für die Shice von GRE und Co.

Wenn dat Dingens unterschrieben wird, dann zweifel ich an jeglichem Verstand unserer Politiker.
Dann wünsche ich denen Zustände wie in GRE...dann verdienen Sie es nicht anders.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.106 von joeynator am 15.08.11 09:55:02

Wenn dat Dingens unterschrieben wird, dann zweifel ich an jeglichem Verstand unserer Politiker.


besser spät als nie

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.151 von MFC500 am 15.08.11 10:04:31

MFC das schrieb ich gerade in einen anderen Thread- paßt auch hier ganz gut:

Wenn man sich unsere Parteien mal näher betrachtet, kommt da nix. Kann auch nichts kommen, weil sie allesamt gleichgepolt sind in dieser Sache. Auch die obersten Verfassungshüter BVG und Bundespräsident stehen auf der anderen Seite. Da kann man sich nur noch fragen, "Warum ist das so"?

Für mich ist der Fall mittlerweile sonnenklar. Die USA und GB wollen die Globalisierung deshalb, weil ihre multinationalen Großkonzerne- zuvorderst die private Finanzoligarchie weltweit ungehindert agieren wollen. Wir- die Vasallen- sind dazu verdonnert, ihnen den Weg zu ebnen und das tun wir bereitwillig ohne auch nur zu murren. Da nehmen wir schwerste Nachteile in Kauf für die Bürger, die abseits stehen und sich nur noch die Augen reiben, sich wundern, ob das denn nach unserer Verfassung überhaupt sein darf!

An die 50% der Bevölkerung haben´s schon begriffen, was hier abgeht. Was, wenn auch der Letzte die Augen aufmacht? Noch regt sich kein Widerstand, eben weil die Parteien allesamt gleichtakten. Massenhafte Parteiaustritte im letzten Jahrzehnt. Die Finanzierung der Parteien hat sich somit verschoben zu den Profiteuren. Und eine Partei (FDP) hat sich völlig ausgeklinkt vom Parteiwesen und formiert sich gerade zu einem Interessenverband.

Große Volksparteien die die CDU, die CSU oder die SPD wandeln sich gerade ebenfalls und splittern sich auf in Entscheidungsebene und Verbandsmitglieder ohne Vetorecht, was niemals so angedacht war, vom Grundgesetz her. Und Alle wissen, "das geht nicht gut".

Eine Neuformation ist parteiübergreifend überfällig und kommt wohl dann, wenn die Schuldenblase platzt. Umwerfungen, Randale und Chaos werden die unausweichliche Folge sein. Folglich müßten wir uns völlig neu aufstellen, gänzlich ohne die Parteien, die uns so jämmerlich verraten, zum Teil aus Eigennutz einiger Entscheider ohne wahres Rückgrad, zum anderen Teil ganz einfach aus dem Zwang heraus.

Selbst jetzt sehen wir, daß man sogar die jüngst installierten EU-Verträge bricht (siehe Transferunion). Natürlich steckt da eine Kraft dahinter, die einzig die Finanzindustrie ausübt.

Wir sollten mal endlich dazu übergehen und ganz offen aufbegehren! Sollen die Parteien endlich mal sagen, was sie da vor unseren Augen installieren wollen! Sollen sie doch sagen, Was es werden soll, wenn´s fertig ist"!

Aber jede Wette, sie wissen es selbst nicht, weil sie ihre Tageslosungen erhalten. Ich folgere daraus, daß die keine wahren Entscdheider mehr sind, sondern Getriebene. Und da ist es nicht mehr weit, mit der weitverbreitenen Meinung des Volkes, daß so macher Entscheider nur noch sein "persönliches Wohl" im Auge hat.

In diesem Sinne.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.151 von MFC500 am 15.08.11 10:04:31

Unsere Damen und Herren sind nicht doof, sonst wären sie nicht dort angekommen, wo sie sitzen.

Zu den unbestrittenen Fähigkeiten eines Politikers gehört die Eigenschaft, sich ohne nennenswerte Entscheidungen treffen zu müssen (everybodys darling) durchzumogeln.
Dann oben angekommen, sind sie so clever DAS Spiel zu spielen, bei dem die Lobby am meißten Geld fließen lässt.

Die Mädels und Jungs sacken richtig ein - und das kann man nicht als doof bezeichnen.

HIER jetzt allerdings einer Lobbygruppe nachzugeben ist gleichbedeutend mit einem Volksaufstand (spätestens wenn wir haften sollen und der durchschnittliche BILD-Niveau-Bürger bekommt DANN mit was eigentlich gespielt wurde) bis zum Krieg der Staaten!

Dies hier ist die größte Dummheit (nach diversen EU-Vorgabe-Verträgen mit wenig tragischerer Reichweite) die ich je gehört habe.

Egal, Sprengstoff gibts genügend an den Börsen!
US-Verbrauchvertrauen auf tiefstem Stand seit 1980 (Freitagszahlen) - und die USA hängen zu 60% am Konsumenten.

US Rezession - herzlich Willkommen! Wir waren nie ganz weg...

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.225 von Dorfrichter am 15.08.11 10:19:25

...oder mit anderen Worten:
Sie sind die Bücklinge und gleichzeitig Exekutive der Lobby!
Die Lobiisten sind gekauft von den wenigen Mächtigen dieser Welt, die sie als verlängerten Arm zu Durchsetzung ihres immer stetig steigenden Cashflows benutzen.

Das System ist bereits viele Jahrzehnte so ausgehöhlt worden.
Mal sehen wie lange die Decke noch trägt...

[Dorfrichter]

Genauso ist es. Immer wieder beruhigend zu wissen, daß es auch noch Menschen gibt, die die Augen weit aufmachen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.307 von joeynator am 15.08.11 10:37:21

Wenn da jetzt die Eurobonds kommen- Nimm all Dein Geld und kaufe GOLD und SILBER- das einzige Mittel, das uns bleibt. Ich hoffe, der Goldpreis geht noch strak in die Knie, die kommenden Tage. Hier könnten uns die Hedge-Fonds nun tatsächlich zuhilfe kommen. Ich denke ein paar Institutionelle wollen sich billig eindecken.

Mal sehen ob es so kommt.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.225 von Dorfrichter am 15.08.11 10:19:25

Die USA und GB wollen die Globalisierung deshalb, weil ihre multinationalen Großkonzerne- zuvorderst die private Finanzoligarchie weltweit ungehindert agieren wollen

mag sein, aber warum wollen unsere Politnasen das?

Und Alle wissen, "das geht nicht gut".

das bezweifele ich; die meisten der Schnarchzapfen haben noch gar nichts realisiert

[joeynator]

Futures werden eben nochmals hochgekauft.
Mal schauen ob sich das Spiel vom Freitag vice verso wiederholt.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.503 von MFC500 am 15.08.11 11:13:53

Kann sein MFC500. Aber auch ohne Lobby kann man diesem Staat (der längst keiner mehr ist) das Wichtigste entziehen- das Geld.

[joeynator]

Wenngleich der DAX wieder 1% vom Tageshoch entfernt ist - die Futuresentwicklung gefällt mir heute doch nicht so recht.
Hält sich wider Erwarten sehr stabil...im Vergleich zu Freitag!

Heute also wieder grün?!
...oder Wundertüte?!

[joeynator]

...und plötzlich werden wieder alle schlechten Nachrichten ignoriert.

Naja - BigBoys haben sich wieder eingedeckt - es darf bis auf 6500 (DAX) / 12000 (DOW) steigen.

PERVERS!

[joeynator]

Manipulierter Crash?!

http://www.mmnews.de/index.php/boerse/8353-manipulierter-cra…

Teilweise kann man den Text unterschreiben.
Interessant dabei:

Die Indices befanden sich vor charttechnisch brisanten Punkten + die Freitag und heute veröffentlichten KATASTROPHALEN US DATEN!

Big Boys wussten mehr, haben Gerüchte gestreut und via Derivaten einen sich selbst beschleunigenden Crash angezettelt - jetzt kommen die Bad News - die Big Boys haben sich längst wieder mit billigen Anteolsscheinen eingedeckt - und die KATASTROPHALEN ZAHLEN sind ja nun bereits mehr als eingepreist.


Ein Schelm wer böses denkt - und ein weiteres Indiz, wie pervers unser System mittlerweile ist.
Das Wohl/Unwohl der Menschheit liegt in der Hand von 10-20 Familien!" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.mmnews.de/index.php/boerse/8353-manipulierter-cra…

Teilweise kann man den Text unterschreiben.
Interessant dabei:

Die Indices befanden sich vor charttechnisch brisanten Punkten + die Freitag und heute veröffentlichten KATASTROPHALEN US DATEN!

Big Boys wussten mehr, haben Gerüchte gestreut und via Derivaten einen sich selbst beschleunigenden Crash angezettelt - jetzt kommen die Bad News - die Big Boys haben sich längst wieder mit billigen Anteolsscheinen eingedeckt - und die KATASTROPHALEN ZAHLEN sind ja nun bereits mehr als eingepreist.


Ein Schelm wer böses denkt - und ein weiteres Indiz, wie pervers unser System mittlerweile ist.
Das Wohl/Unwohl der Menschheit liegt in der Hand von 10-20 Familien!

[joeynator]

Geht das schon wieder los...

hier nochmal der Link:

http://www.mmnews.de/index.php/boerse/8353-manipulierter-cra…

[joeynator]

Nicht ganz sauber!!
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3214735-schuldenkr…

Lieber faule Anleihen kaufen, als mal mutige Entscheidungen treffen!
Politik eben...

[joeynator]

Die große Nervosität scheint nun gewichen.
V-Dax wieder auf Niveau zwischen 30-38 gefallen.

Zu Lehmann-Zeiten waren wir bei 75 - in den letzten Wochen auch schon über 50.

Die Zahlen der letzten Tage - egal ob BRD-BIP, FRA-Wachstumsstagnation, US-Verbrauchervertrauen, etc - allesamt grottenschlecht.
Der Markt hatte diese jedoch ignoriert - es wird erst wieder Schwung rein kommen, wenn es News zu den Schuldenländern geben wird....

Die Probleme sind nach wie vor da - mir kommt es aktuell jedoch so vor, als hätte die Eurozone einen Pakt mit den Medien:

Keine Berichterstattung bzgl. Problemländer - und somit keine Unruhe an den Märkten!

Ein Schelm wer wie ich denkt...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.817 von joeynator am 17.08.11 10:52:53

Das ganz natürliche Gegengewicht ist doch der Goldpreis.
Da kann man ersehen, wo die Reise aktuell hingeht.

[joeynator]

...der Krisenindikator!

[Dorfrichter]

Dein Tip:

Dax-Stand mitte Oktober?!

[joeynator]

Keine Ahnung @DR!

An der Börse hat Logik schon lange nichts mehr verloren!
Es herrschen Lug/Trug und Manipulation...

Schau dir alleine die letzten Tagesverläufe an.
Eine KATASTROPHALE...nicht nur schlechte...nein, KATASTROPHALE Nachricht jagte die andere.
Die Börse hat es nicht im geringsten interessiert!

Ich werde das Gefühl nicht los, einige der Geldherren wussten im Vorfeld über die Herabstufung bescheid und haben im großen Stil abverkauft.
Als sich der Sturm etwas zu legen schien, sind sie billig wieder rein!

Diesen Anschein macht mir dieser plötzliche Crash.

Denn so plötzlich wie die Gerüchte reihenweise gestreut wurden und die Börse kracht - so plötzlich ist es nun KOMPLETT leise!
Nicht mal mehr ein Gerücht zu irgendeinem Land, geschweige denn zu den Problemen der SocGen...NICHTS!!
Das geht doch nicht mit rechten Dingen zu!?

Mich würde nicht wundern, stünden wir Mitte Oktober wieder auf 7500 Punkte!

Evtl. stelle ich demnächst alle meine Shorts glatt - teilweise noch mit guten Gewinnen (Allianz, AIXTRON, HHLA), teilweise mit geringen Verlusten - Stand heute - bspw. SNG, BOSS, BAF

Signifikant in Aktien investieren werde ich erst, wenn wir beim DAX zumindest eine 4 vorne sehen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.609 von joeynator am 17.08.11 16:34:52

An der Börse hat Logik schon lange nichts mehr verloren!
Es herrschen Lug/Trug und Manipulation...

Immer vor großen Verwerfungen. Das wird sich sogar noch gewaltig steigern. Ist normal. Die Politik machts vor.

[AHEO]

Ich tippe auf Dax 5500 Mitte Oktober.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.633 von Dorfrichter am 17.08.11 16:37:36

Von Politikern hielt ich - egal welcher Coleur - noch nie viel!
Entweder sind es welche die viel reden, ohne etwas zu sagen - oder aber wenn sie was sagen, dann das, was hinten rum am meißten Geld in die Hosentaschen bringt.
In anderen Ländern schimoft man es Korruption - in Deutschland und in den USA nennt es sich salonfähig "Lobbyarbeit"

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.642 von AHEO am 17.08.11 16:38:19

Benchmark für mich wäre, sofern es eine Logik an dieser Börse gibt, zwischen 4.000 - 4.700 Punkten.

Wie sagte aber Kostolany schon damals sehr treffend:
An der Börse kann alles passieren - auch das Gegenteil!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.774 von joeynator am 17.08.11 16:59:14

Ja.

Auch mir kam jegliches Vertrauen abhanden. Kann man nichts machen- ist aber mittlerweile egal und stört mich nichtmehr so gewaltig wie früher.

Der Euro dürfte noch hohes Potenzial haben zum Dollar. 1,60 binnen einen Monats?

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.829 von Dorfrichter am 17.08.11 17:08:08

Auch hier (Euro/Dollar):
Der Logik halber: JA
Kommt aber, was anzunehmen ist, die Gerüchteküche über Euroland auf, dürfte er weiterhin zwischen 1,35 - 1,45 laufen....

Die eigentliche Aufwärtsdynamik wird ausgebremst - und quasi egalisiert.

[Dorfrichter]

Absacker kurz mal über 100 Punkte?! 5700?! Was war denn das?

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.027 von Dorfrichter am 18.08.11 11:07:05

Was wird schon gewesen sein?!
Unsere lieben Computerchen, die eine SL-Welle nach der anderen ausgelöst haben...

Vielleicht jetzt die 2. Welle des Crash's?!
Die Abwärtsdynamik hält weiter an - Druck hält an.
V-DAX wieder steil ansteigend knapp unter 40...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.277 von joeynator am 18.08.11 11:36:30

Das sieht sehr schlecht aus Heute. Das ist selten.

[joeynator]

Sehe ich auch so - vor allem die US Futures sind sehr dick im Minus.
Der US-Markt gestern war sehr richtungslos. Keiner wusste wohin wird es gehen.
In den Morgenstunden dick im Plus, danach im Minus - und geschlossen hat der DOW unverändert.

Mit der heutigen Bewegung scheint die Richtung nun vorgegeben...weiter abwärts!

Wie von uns vermutet - es ist noch sehr viel Luft nach unten!
Die KGV's implizieren ein weiter kräftiges Wachstum.
Kommt es, sind die KGV's tatsächlich momentan niedrig. Schwächt sich das Wachstum ab, stehen wir aktuell noch bei überdurchschnittlichen KGV's.

Auch das KBV ist bei vielen Unternehmen teilweise deutlich über 2,5...
Geht gar nicht!!!

Denke RWE unter 20, Beiersdorf bei 32-35, dass könnten gute langzeitige Invests sein...

[exbonner]

Wenn die Amis nicht da sind,im europäischen Handel,sind die Umsätze im S&P Future sehr gering und ein paar Spieler machen da den Kurs,also wenig aussagekräftig.Entscheidend ist schon was dann an der Wallstreet läuft.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.655 von exbonner am 18.08.11 12:24:35

Der Grund für den Absacker steht in der Mitte der Meldung.
http://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=2019307…
Na Prost Mahlzeit.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.697 von Dorfrichter am 18.08.11 12:30:13

Du meinst aber nicht den "Fat Finger"?!

Wäre es das gewesen, hätten sich die Futures gleich wieder erholt. Ich halte das, genauso wie die Begründung damals (- 1000 Punkte im DOW) für ausgemachten Blödsinn.

Wenn man keine Begründung weiß, ists eben ein "Fat Finger".
Wie bei Ärzten: Hat jemand Darmprobleme, ists wenn man nicht weiter weiß, immer "Reizdarm"!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.840 von joeynator am 18.08.11 12:52:41

Die FED greift jetzt die Banken in der EU-Zone an.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.871 von Dorfrichter am 18.08.11 12:56:34

Immer schön "Spot on europe" um von der eigenen Kacke vor der Haustüre abzulenken.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.357 von joeynator am 18.08.11 14:23:05

Klar doch! In den USA gibt es schließlich noch echte Wunder. Eines ist so im Mai geschehen. Zuerst haben sie reihenweise so an die 300 US-Banken wegen Insolvenz geschlossen, aber so ab Mai....Glaube mir, es ist ein Wunder geschehen- keine US-Bank mehr Pleite.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.357 von joeynator am 18.08.11 14:23:05

(!!!)

http://www.handelsblatt.com/politik/international/chavez-rue…

[Dorfrichter]

(!!!)
Zu Börsenabsturz die Erklärung...wer glaubts?
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,781010,0…

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.700 von Dorfrichter am 18.08.11 15:16:56

So geht es los...
Und weitere werden wohl folgen! Ich könnte mir da bspw. Kuba vorstellen - und noch viele andere.

[Dorfrichter]

Wir aber nicht- weil die Merkel und der Obama sind schließlich Freunde! Nichts gegen eine Freunschaft- und ausserdem, das bisserl Gold.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.827 von Dorfrichter am 18.08.11 15:31:28

Schon klar - die dumme Masse glaubts und ist beruhigt!

[joeynator]

Icg glaube wir kommen schon bald wieder in Sphären die einem "Kalten Krieg" ähneln.

China - USA

als Hauptplayer...

By the way:
Wir kratzen an der 5.600

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.918 von joeynator am 18.08.11 15:42:24

Ich glaube wir kommen schon bald wieder in Sphären die einem "Kalten Krieg" ähneln.
Gut möglich. Man sollte nun mal VENEZUELA ganz fest im Blick behalten. Immerhin kommen zetzt ein paar Private Banken schön ins Schwitzen.

Chavez dürfte ohnehin auf der Rotliste der USA zu finden sein. Aber mal sehen, ob Sie´s freiwillig rausrücken werden.

[joeynator]

Sehr bitter!

DAX unter 5.600 - DOW unter 11.000

Beschleunigte Dynamik!!!

Just wo ichs schreibe sind wir auf dem besten Weg unter 5.500!!!

[joeynator]

Erste Schnäppchenjäger kommen schon wieder und ziehen den DAX auf 5.550 - aber vmtl nur bis zur 2. Druckwelle!

Das kann heute noch sehr böse ausgehen!!!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.970.152 von joeynator am 18.08.11 16:08:49

Ja das glaube ich auch. Noch ein paar Pünktchen un die 5.500 stehen. Da kommt noch was.

[joeynator]

Momentan Stützungskäufe - DAX wieder bei 5.600
V-DAX auf Tageshoch über 42!!

[joeynator]

Na ich trau mir doch fast wetten, dass diese Meldung schon einige vorher wussten - und eben das unser "Fat Finger" war!!!

Phily-Fed-Index bricht ein!!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3217234-philadelph…

[joeynator]

Charttechnisch interessant dürfte nun die Marke bei 5.530 sein!
Auch vorhin gab es in dieser Gegend den Rebound auf über 5.600.

Der Tiefpunkt der Verkaufswelle letzte Woche lag ebenfalls dort!

Ich denke viele SL werden knapp über 5.500 liegen.
Dann kanns nochmal schnell gehen!!!

[Dorfrichter]

Da kommt Heute alles zusammen. Würde mich nicht wundern, wenn der DAX zwischen 8-10% im Minus aus dem Handel ginge.

[joeynator]

Momentan scheint der Verkaufsdruck abgenommen zu haben, bzw. das PPT leistet gute Arbeit!
Mit dem DOW nun auch der DAX bei 5.640 rund 2% vom Tief erholt!

[joeynator]

Hier neuer Nährboden in Sachen "Banken-Schieflage"


http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8376-goldrekord-un…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.084 von joeynator am 18.08.11 21:08:09

Hier braut sich etwas ganz Großes zusammen, etwas, das alles in den Schatten stellen wird. Komisch nur, daß das jetzt die Boerse auszubaden hat. -Bankenkrise, Inflation und gleichzeitig Stagnation, Staatenverschuldung und Währungskrisen.

Die Firmen machen Gewinne! Ist schon wirklich paradox.

[exbonner]

Das ganze ist meiner Meinung nach nur eine fällige Korrektur.Die Spekulation läuft in den Indezies,dazu müssen ja auch die zugehörigen Aktien verkauft werden.Derartige Bewegungen hat es in der Vergangenheit schon häufig gegeben.Der Markt muss aber auch reif für die Baisse sein.Das läuft immer nach dem gleichen Muster ab,es werden Horrorszenarios aufgebaut oder schon vorhandene verstärkt und Gerüchte gestreut.Die "big boys" und ihre Helfershelfer bestimmen halt die Tendenz.Eine Gegenbewegung wird aber auch wieder einsetzen,technisch zu beachten wäre der MACD.

[atock]

Zitat von exbonner: Das ganze ist meiner Meinung nach nur eine fällige Korrektur.Die Spekulation läuft in den Indezies,dazu müssen ja auch die zugehörigen Aktien verkauft werden.Derartige Bewegungen hat es in der Vergangenheit schon häufig gegeben.Der Markt muss aber auch reif für die Baisse sein.Das läuft immer nach dem gleichen Muster ab,es werden Horrorszenarios aufgebaut oder schon vorhandene verstärkt und Gerüchte gestreut.Die "big boys" und ihre Helfershelfer bestimmen halt die Tendenz.Eine Gegenbewegung wird aber auch wieder einsetzen,technisch zu beachten wäre der MACD.

ich hätte nicht gedacht,das es solch absolute optimisten gibt.

ich find`s lustig und auch wichtig.
denn falls alle dermassen negativ eingestellt wären...

würden lebensversicherung abgesicherte,riesterer das system zum platzen bringen...

[joeynator]

Naja, Optimist?!

@exbonner ist doch eher ein optimistischer Pessimist.

Die Versicherer haben schon Ihre Sorgen, da kannst dir sicher sein.
Aber gerade die zu schützen, dürfte dem Staat sehr wichtig sein.
Es geht schließlich zum Großteil um die Altersvorsorge der Bürger - also sprich um die künftige Kaufkraft für das System...

Was mit dem System passiert, steht ohnehin auf einem anderen Blatt.
Ich verweise hier zu noch immer auf mein Posting #14
Nach wie vor bin ICH von diesem Szenario überzeugt.

[HeWhoEnjoysGravity]

#235 (41.972.298) > Die Firmen machen Gewinne! Ist schon wirklich paradox.

Das liegt am technischen Fortschritt, vieler gebildeter und gut ausgebildeter Arbeitskräfte und einem modernen Staat (Arbeitsteilung, Ordnung, Sicherheit).

Das System ist so leistungsfähig, dass es jahrzehntelang den Moloch der Privatbanken/Versicherungen/Spekulanten und das Lügenfinanzsystem durchfüttern konnte. Das ist quasi eine Art Finanzfeudalismus, wo einige nix schaffen aber dem System Geld für's Zocken, Koksen, Rumhuren und insbesondere auch für Korruption zu entziehen.


> Hier braut sich etwas ganz Großes zusammen, etwas, das alles in den Schatten stellen wird.

Jo. Im Gutfall eine Reform, die alle Mißstände hinwegfegen wird. Banken und Versicherungen werden verstaatlicht (entweder nach ihrer Pleite oder einfach durch die Gründung einer guten staatlichen Bank/Versicherung, die dann keinen Raum mehr für Private läßt). Der Staat macht für das Volk die Kapitalerträge und die vielen Angestellten der Pleitebanken/-Versicherungen schaffen was ordentliches in der Wirtschaft.

Im ungünstigsten Fall ein Unrechtsregime zum Erhalt des korrupten Kapitalismus.

Anzustreben ist ein starker guter Staat, ein idealer Sozialismus (mit Privatbesitz und Privatunternehmen, siehe auch Thread: Schönes neues Deutschland). (alles imho)

[exbonner]

"Korrupter Kapitalismus"? Nun wir haben hier eine "Soziale Marktwirtschaft" mit all ihren Vor-und Nachteilen.Ein"idealer Sozialismus",was soll das denn sein?Wollen den die Menschen überhaupt?
In der DDR wollten die meisten Leute keinen Sozialismus,obwohl er den Menschen erhebliche Vorteile brachte,keine Arbeitslosigkeit,kostenloses Gesundheitssystem und Bildung.Am Ende war der Laden Pleite.Überlebt haben nur die grossen Agrargenossenschaften die aus den LPG´s hervorgegangen sind.
Der Kapitalismus mit seinen (Reinigungs)Krisen ist effektiver als jedwege Art des Sozialismus.Das haben die Russen auch gemerkt und den Sozialismus abgeschafft.
Im reinen Kapitalismus bleiben die "Schwachen" in diesen Krisen halt auf der Strecke,so bitter das für die Betroffenen ist.
Im "Kapitalismus" regieren halt die "big boys" und ihre Helfershelfer aus Presse und Politik.Was ist nun für das Volk besser? In den USA will man anscheinend mehr Freiheit und weniger Staat.Mal sehen wie die nächsten Wahlen ausgehen.

An der Börse regieren halt die "big Boys",GS usw.Lehman und andere haben versagt und wurden darum auch gnadenlos abgestraft und eliminiert.

Die Amerikanische Wirtschaft wird aus dieser Krise wieder erstarkt hervorgehen.Das wird sich auch an den Aktienmärkten zeigen.
Warum werden US Staatsanleihen gekauft? Mit popeligen Renditen die nicht einmal eine positive Realverzinsung bieten? Also scheinen doch die Investoren Vertrauen in den Staat zu haben.Pikanterweise sind die Chinesen fleissige Käufer dieser Anleihen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.451 von exbonner am 19.08.11 08:37:19

Die Amerikanische Wirtschaft wird aus dieser Krise wieder erstarkt hervorgehen

Das haben die Amis aber nicht mehr selbst in der Hand sich aus diesem Sumpf heraus zu ziehen. Es geht längst nicht mehr um Wirtschaft alleine. Wirtschaft kann nur stark sein, wenn auch ein starker Staat dahinter steht. Irgendwann muss der Schnitt kommen. Da die Amis im Ausland verschuldet sind, muss man abwarten wie der Rest der Welt auf solch einen Schnitt reagiert. Ich glaube nicht, dass China Russland Brasilien mal die großen zu nennen, erfreut sein werden, große Abstriche wegen den Amis zu machen.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.554 von AHEO am 19.08.11 08:54:58

Dieser Schnitt ist, wie du richtig sagst, Voraussetzung damit die USA wieder "back in game" sind.
Es ist ja nicht so, dass nur die USA Schulden haben. Auch die BRIC-Länder stehen in der Kreide.
Der eine mehr, der andere weniger.

Es wird ein Prozentsatz ausgehandelt werden müssen, in dessen Höhe sich alle im Verhältnis die bestehenden Schulden erlassen.

Für die Staaten an sich also eher unproblematisch. Trotz einheitlichen Prozentsatzes gewinnt wohl der, der am meißten Schulden hat (USA).
Verlieren wird die Privatwirtschaft (Banken, Versicherer und Besitzer von Staatsanleihen) - da die Staaten aber durch den Erlass der Schulden und somit Wegfall einer ordentlichen Zinslast wieder VIEEEEEL Luft bekommen, sollte es ein Leichtes sein, den Banken, Versicherern etc zu helfen.
Bürgschaften, billige Kredite zur Sicherstellung der Verpflichtungen (laufende und fällig werdende Altersvorsorgeverträge) - zudem kann, nach diesem krassen Schnitt wieder kräftig DIREKT in die Wirtschaft investiert werden.

So gewinnt das System wieder 20-25 Jahre...je nachdem wie vernünftig/unvernünftig man wirtschaftet.

Das ist m.M. nach die einzige Lösung!

[joeynator]

Junge, Junge - saubere Abwärtsdynamik eben!
5.400!!!

[joeynator]

Amis sind sehr stabil heute.
Sind wohl Stützungskäufer unterwegs...
Mal schauen wie der DAX aus dem Handel gehen wird

[Dorfrichter]

Und jetzt?! Ich meine nachbörslich.

[exbonner]

Die erwartete Gegenbewegung läuft.Man muss zuvor den Leuten ordentlich Angst machen und Horrorszenarien aufbauen die wirklich glaubhaft sind,dann verkaufen die auch ihre Aktien und flüchten ins Gold.

[AHEO]

Zitat von exbonner: Die erwartete Gegenbewegung läuft.Man muss zuvor den Leuten ordentlich Angst machen und Horrorszenarien aufbauen die wirklich glaubhaft sind,dann verkaufen die auch ihre Aktien und flüchten ins Gold.

Glaube nicht das es jetzt nur noch nach oben geht. Die 5400 sind schnell wieder da. Wenn bei Sarko&Co wieder merkelisches Grillen angesagt ist, gehts ganz schnell in den Keller mit dem Dax.

[exbonner]

Klar,das geht auch mal wieder nach unten,aber die Reaktion war überfällig.Und was die Politiker so daher reden ist nur Begleitmusik,entscheidend ist die Markttechnik.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.990.522 von exbonner am 23.08.11 15:20:55

Wir hatten kaum positive Korrekturen - gut möglich, dass es nun bis auf 6.000 hoch geht.
Allerdings verdichten sich die Probleme im Interbankenhandel - und auch die Gerüchte um diverse Bankbilanzen und heimliche Stützungen durch die EZB sind nach wie vor im Raum...

Ich denke von dieser Front droht Ungemach - und dann rummst es richtig!

[joeynator]

...ich bleibe daher Short!

[Procera]

Short , short und nochmals SHORT

[exbonner]

Wenn alle short sind geht es meist hoch.

Ein short bei Gold könnte sich lohnen.Schön wären 1500 (Vorsicht Wunschdenken)

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.993.548 von exbonner am 24.08.11 01:17:59

Wie bereits erwähnt - bis 6.000 kanns durchaus laufen.
Auch Gold kann abgeben - aber 1.500 $ halte ich momentan NOCH für ausgeschlossen....

[exbonner]

Dax 6000 ? Schon möglich,aber die Markttechnik ist wohl wie meistens entscheidend, man sollte sich da nicht so auf bestimmte Kursmarken festlegen,das kann auch zu Fehlentscheidungen führen.

Gold war schon unter 1750,mal sehen wie es weiter geht.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.481 von exbonner am 24.08.11 21:49:22

Charttechnisch entscheidend ist erstmal die 5.850 beim DAX.
Aber ich gehe davon aus, dass wir diese Marke heute nicht sehen werden. Es dürfte wieder down gehen. Und zwar deutlich...

So wie die Märkte wieder nervös werden, wird auch Gold wieder steigen.
Wie es die tage schien, haben die Anleger Gold verkauft und damit Aktien gekauft...
Verfrüht, meiner Meinung nach!

[joeynator]

Steve Jobs tritt zurück!
http://www.bild.de/digital/internet/apple/steve-jobs-tritt-z…

[joeynator]

Futures drehen weiter ins Minus...
Heute dürfte es wieder Zeit für Rot sein.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.599 von joeynator am 25.08.11 11:35:16

Eigentlich ja, aber spätestens Morgen dann- aber mit Karacho!

[joeynator]

Schöner schice!
Jetzt doch wieder ins positive Terrain.

Na wat denn nu?!

[exbonner]

Den vorbörslichen Handel im S&P Future kann man vergessen,da laufen kaum Umsätze.Den Kurs machen ein paar player,die das Publikum verarschen.Die Stunde der Wahrheit kommt wenn die Wallstreet eröffnet und man den Tickchart laufen lassen kann.

[joeynator]

It's going DOWN! ;-)

Bzgl. Futurehandel: Da hast du Recht - 100% Bauernfängerei...

[joeynator]

Wenn die 5.500 reißen, wirds bitter!

[joeynator]

DAX- Absturz gibt Rätsel auf!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3229573-aktien-fra…

Ähhh...wie wäre es mit der besch... Aussicht?!
Allerorts ein Sparpaket nach dem Anderen - da fließt bestimmt ne Menge Knete in die Wirtschaft!

Momentan steht ja alles auf "ROSA" - ich erinnere: So war es auch vor Lehmann - und auch dort waren die Probleme seit längerem bekannt.

Wer hier dann Parallelen sieht - das könnte ich nicht verstehen... *Ironie aus*

[joeynator]

Entscheidend, ob heute noch größere Abschläge ins Haus stehen, wird wieder einmal das Volumen in den USA sein.

Hohes Volumen = deutliche Abschläge!

Wir werdens sehen...

-300 Punkte binnen 20 Minuten habens mal wieder gezeigt. Wir stehen auf tönernen Füßen.
Hier ist noch gar nichts geregelt...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.003.037 von joeynator am 25.08.11 17:31:49

Solche Chartbilder habe ich schon sehr oft gesehen.
http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeSp…
Würde mich in keinster Weise wundern, wenn es die kommenden 5 Handelstage rapide abwärts geht.
Rauf auf keinen Fall.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.003.270 von Dorfrichter am 25.08.11 18:10:34

Nahezu jedoch ein "W" - wäre es vollendet worden, hätte es zu einem weiteren Ausbruch nach oben kommen können...

Ich denke momentan ist Charttechnik ein starker Katalysator nach oben, wie nach unten.
Gestern sah man wieder: 5.500 sind gerissen - und rucki-zucki stand man weitere 30 Punkte binnen Sekunden tiefer.

Auch heute dürfte es dort wieder spannend werden...aber vor allem bei 5.350!!!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.803 von joeynator am 26.08.11 06:18:03

Ich denke, wir stürzen heute weiter ab. DAX unter 5000?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.803 von joeynator am 26.08.11 06:18:03

Ein klassisches Bild für einen eindeutigen, intakten Abwärtstrend.
http://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?ti…
Das wollte ich sagen.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.005.476 von Dorfrichter am 26.08.11 09:58:51

Es kommt darauf an!
Sehr schön zu sehen, auch heute wieder:

Die 5.500 sind gerissen - dort saßen etliche SL, die wurden klassisch abgefischt. Der Markt bricht so im Null-Komma-Nichts weitere 50 Punkte ein!

Entscheidend ist heute die Make 5.350 (Widerstand wo etlichen SL sitzen dürften) - bricht dieser, geht es sehr schnell in Richtung letzter Widerstand bei 5.125!

Danach wird es aus charttechnischer Sicht seeeeeehhhhr bitter!!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.005.809 von joeynator am 26.08.11 10:48:58

Der Markt preist gerade das laufende Quartal ein. Vorbei mit "Wachstum", das ohnehin ausschließlich den gestiegenen Preisen geschuldet war(Oktober 2010- Juni 2011).

Den Boden der Tatsachen werden wir diesmal "vorab eingepreist in den Kursen" ab Oktober staunend betrachten. Man konnte es ja gut beobachten, sehr gut sogar- die Wachstumszahlen, die herausgegeben wurde- kamen nichtinflationsbereinigt zustande. Genau darauf achtete ich immer.

Brüderle´s XXL-Aufschwung war ein Luftballon.

[joeynator]

Eine Luftnummer, wie das doofe Gedönse aller Politiker, Volkswirte, Wirtschaftsweisen, etc

Wie auch in 2008: Die Börse crasht, als der Ifo auf Höchständen steht und ungebremste Euphorie wahr machen möchte!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.386 von joeynator am 26.08.11 12:40:19

Aktuelle Meldung aus den USA: (Normalerweise schreibt man beim Wirtschaftswachstum inflationsbereinigt!
http://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Wirtschaft-waechst-kaum-art…

[Dorfrichter]

Das könnte heute richtig zur Sache gehen in den USA:
BIP nach unten korrigiert
http://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=2029000…

[Dorfrichter]

http://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=2029155…

Wird wohl heute nichts mit den 5000 beim DAX.

Bernanke hat den Termin verschoben....ein Schelm der Böses denkt.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.191 von Dorfrichter am 26.08.11 17:01:34

Mir scheint, als ist Heli-Ben nicht ganz wohl bei dem QE III.
Er möchte evtl noch abwarten, wie sich die Börsen halten - oder es läuft etwas ganz anderes im Hintergrund!!!

Das PPT hat mehr Pulver zur Marktberuhigung bekommen...
Wäre eine Erklärung für den plötzlichen Anstieg heute, nachdem die Märkte doch unter Druck waren.

[joeynator]

Übrigens ist der Buffett-Deal mit der BoA eine verkappte Bankenrettung!

...oder weshalb gibt eine Bank, der es angeblich sooo toll geht, die keine Probleme hat, extra VZ-Aktien mit 6% garantierter Dividende aus?!
Warum kann man Buffett wieder die 5 Mrd. auszahlen - muss aber 5% auf die Mrd. drauf legen - und vor allem: WARUM gibt man einem für 700 Mio. Shares ein 10-jähriges Kaufrecht zu 7,14$?!

Antwort:
Pure Verzweiflung!!!

Und WARUM sollte es NUR der BoA schlecht gehen?!

Ich sage:
DER KAISER TRÄGT KEINE KLEIDER!!!
Bankenkrise 2.0

Evtl. hat auch dies mit dem Zögern von Mr. Bernanke zu tun!
Braucht man die Fed-Milliarden etwa zur Stützung der Banken - und kann sie nicht für QE III verballern?!

[joeynator]

Krass wie GOLD reagiert...
Scheinen die Märkte stabil, gibt Gold deutlichst nach.

Das ist ein klares Anzeichen, für was Gold herhalten muss...bzw. warum 2.000 $ noch locker drin sein werden.

Die "Goldblase" wird so lange - und gerade dann kräftigst aufgeblasen - solange die Aktienmärkte unter Druck sind.

Bei einem DAX von 4500 sehen wir GOLD bei 2.000 $.
Da traue ich mich fast wetten...

[exbonner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.016.162 von joeynator am 29.08.11 15:43:23

Gold sollte man auch im Zusammenhang mit den anderen Edelmetallen und dem CRB Index sehen. Eine Prognose wäre Kaffeesatzleserei.Meiner Meinung ist Gold überkauft.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.016.306 von exbonner am 29.08.11 16:03:32

Natürlich...schon längst!
Aber die Feier geht weiter, weil gerade Gold und Silber als "Notanker für ein einstürzendes Geldsystem" gesehen werden.
Solange wir diese systemische Krise nicht in den Griff bekommen haben, sehe ich trotz der Hausse keinen Grund weshalb Gold a)unter 1500$ fallen sollte - und b)nicht in naher Zukunft über 2.000$!

Gold ist Psychologie...nicht mehr, nicht weniger!
Daher läuft es so extrem konträr den Aktienbörsen.
Ist die Welt an den Aktienmärkten OK, wird Gold "nicht benötigt" - kommt wieder Weltuntergangsstimmung auf, braucht man doch schließlich "Tauschmittel" für den Fall des finalen Kolapses!

Der hier hist auch gut:

Beranke schiebt Weltbörsen an
http://de.finance.yahoo.com/news/Beranke-schiebt-Weltbörsen-f…

Jaja, dieser Ben BERANKE...ein Hund!

Vom dem kann sich Bernanke eine Scheibe abschneiden!!

[exbonner]

Charttechnisch müsste beim Dow die 11529 mal angetestet werden.Die Chancen sind nicht schlecht,dass es weiter nach oben geht.Das Momentum ist noch nicht ausgereizt.Was Herr Bernanke sagt, oder Politiker so öffentlich von sich geben ist schon wichtig,man muss nur wissen,dass mit verschiedenen Äusserungen auch versucht wird die Märkte zu beeinflussen.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.016.744 von exbonner am 29.08.11 17:29:52

Ich glaube es nicht - auch wenn der DOW nahe dran ist...aber ich sehe keine Dynamik hinter der Bewegung.
Es ist vielmehr so, dass die Teilnehmer abwarten "heute positiv, oder negativ" und sich dann nur zaghaft beteiligen - bzw. lieber gleich wieder Kasse machen, als morgen über die Klippen zu gehen.

[joeynator]

Na, da wurde sie doch gerissen...
Mal schauen was der Tag heute bringt!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.018.662 von joeynator am 30.08.11 06:20:36

Die 2-3jährige Richtung ist doch schon vorgezeichnet. Woher soll denn sich die Zuversicht nähren?
Woher blos. Jetzt kracht und ächzt es doch überall im Gebälk. Wir sehen doch die Unsicherheit tagtäglich. Ein heftiges hin und her ohne eindeutige Trendrichtung. Schon spricht man über eine neue ernsthafte Bankenkrise. "Brandbriefe" werden verschickt, der Markt lechzt nach noch mehr schuldenbasiertes Geld, gedeckt von der Allgemeinheit zugunsten der Geldinstitute. Selbst der IWF macht jetzt Druck auf die EU, Anleihen auszugeben.

Bernanke hat seinen Termin verschoben auf September, was doppelt schlecht wirken wird, weil die Q3 Ergebnissaison im Anschluß startet. Aktienkäufer werden ihre Investments wohl vorerst verschieben auf den November oder später.

Das Hin und Her kann doch nur von den Banken selbst gesteuert sein. Mich würden mal die Zhalen interessieren über den Optionsscheinhandel, die müssten doch momentan extrem hoch sein im Vgl. zum Vorjahr.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.019.573 von Dorfrichter am 30.08.11 10:25:58

Hallo @DR!

Hast dich rar gemacht die letzten Tage!
Ja, da kommt noch dicke was bei den Banken!

BoA verscherbelt Aktienbeteiligungen an chinesischer Bank im Wert von 8,3 Mrd. € (Quelle: heutige Printausgabe der FTD) - das in der momentanen Lage + nachdem Warren Buffett 5 Mrd. frisches Kapital lieferte!

Die Jungs zwickts ohne Ende!
Und keiner kann mir weiß machen, dass es nur der BoA so gehen soll...

Der Interbankenhandel ist nicht umsonst komplett gestört!

Die Banken parken über Nacht lieber Geld für niedrige Zinsen bei der EZB - anstelle es anderen Banken für deutlich besseres Geld zu leihen.
Wie kann man deutlicher Mißtrauen ausdrücken?!
(Quelle: Leitartikel S.1 FTD Printausgabe)

Heute könnte es richtig scheppern!

Es kommen zusehens immer mehr und mehr Details zu den Banken durch...und dann wirds happig!
Richtig happig!!!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.020.460 von joeynator am 30.08.11 12:46:48

Hast dich rar gemacht die letzten Tage!
Hatte viel zu tun.

Momentan muß man nicht gerade immer mal hinsehen, da Bernanke ja seine Bekanntgaben verschob. Eigentlich uninteressante Tage.

[joeynator]

In der Tat, es ist gerade etwas ruhiger.
Wenn ich ehrlich bin - eigentlich machen für mich solch hektische Tage die "Faszination Börse" aus...

Ich hätte nicht gedacht das sich die Amis heute ins Plus retten.
Allerdings war in den letzten 5 Minuten sehr schön zu sehen: es wurde nahezu das komplette Tagesplus (zeitweise knapp 0,9%) abgebaut.

Vertrauen sieht anders aus!
Mal schauen was der morgige Tag für uns bereit hält.

[joeynator]

Schön angefüttert und dann in den Hype hinein abverkauft!
So verdient man als BigPlayer sein Geld!

...oder habe ich sensationelle Zahlen aus den USA verpasst?!

[exbonner]

Wir hängen beim Dow am oberen Bollingenband und die 38 Tgl ist getestet.Mal sehen wenn der Dow schliesst was das für eine Tageskerze wird.Könnte ein Hammer werden,aber in 2 Stunden ist man schlauer.

[joeynator]

Wenn es so weiter geht, wird morgen blutrot!
Und heute schon im DOW
...der hat ohnehin noch Potential bis 8.500 Punkte!

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.045 von exbonner am 31.08.11 19:48:27

Bollinger und Co - da kenne ich mich leider zu wenig aus...
Aber wenn du es sagst!

[exbonner]

Der Dow hat das obere Bollinger Band angetestet,jetzt muss man sehen ob sich die Bänder zusammenziehen.Da gibt es Leute die handeln nur nach den Bollinger Bändern.Ohne ein Handelssystem ist ein systematisches Traden garnicht möglich.Das ist ein Stochern im Nebel und kostet nur Nerven und Geld.Ich war früher mal sehr aktiv,aber wenn man mal die 80 auf dem Zähler hat wird man ruhiger.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.465 von exbonner am 31.08.11 21:05:56

du bist schon über 80 ????? Warum dann noch Börse ? Warum nicht ein Puff auf Thailand ?

[exbonner]

Grade geknackt, Börse hält fit. P..f habe ich nicht nötig und Thailand schon garnicht.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.860 von exbonner am 31.08.11 22:23:38

Du machst Witze!

[exbonner]

Stimmt schon,kanns selber kaum glauben.Gut 50 Jahre Börse.War schon interessant.Man hätte aber nach dem Krieg zu RMark Zeiten vor der Währungsreform 1948 Aktien kaufen sollen.Ich hatte damals schon abundzu nach den Kursen gesehen,da waren aber kaum Umsätze meist Taxen,Geld oder Briefkurse und als die DM kam auch als Schüler kein Geld.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.029.397 von exbonner am 01.09.11 07:28:05

Krass!
Na dann halt dich weiter fit mit Börse....
Weiter 80 Jahre wären zwar vermessen - aber weiterhin beste Gesundheit und den richtigen Riecher an den Märkten.

[joeynator]

ENDLICH mal ein Börsentag nach meinem Geschmack...wurde auch Zeit!

[joeynator]

Griechenland droht Sparziele zu verfehlen!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3302919-griechenla…

Hier haben wir also den "Schuldigen" für die heutigen Rückgänge.
Und voila: wir sind zurück im Thema!

...warum wundert mich das nur nicht!?

[joeynator]

Im Gegensatz zu den "Paniktagen" scheint der DAX jedoch aktuell etwas gefestigt. Der Boden scheint erstmal gefunden - Stabilisierung bzw. Abbau der Verluste ist momentan angesagt.

Vor ein paar Tagen hatte das Fass seinen Boden gar nicht finden können...

[joeynator]

So gefällts mir nicht mehr...

[joeynator]

Heute heftiger Kampf um die 5.600er-Marke...
Da werden doch nicht etwa einige Stopps liegen?!

[joeynator]

Krisenbarometer GOLD schlägt wieder heftig aus!

[joeynator]

rrrruuuummmmssss....

Na da war meine Vermutung doch richtig!
Ne Menge Stopps knapp unter 5.600.
Binnen Sekunden sind wir eben 60 Punkte runter.
Jetzt leichte Gegenbewegung bei 5.560 Punkten

[joeynator]

Na dann...

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3315605-dow-jones-…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.035.394 von joeynator am 02.09.11 11:31:47

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE78105X20110902

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.035.877 von Dorfrichter am 02.09.11 12:55:09

Ja, da steht noch einiges ins Haus...
Gleich reißen die 5.500!!!

Arbeitsmarktbericht scheint nicht gut gewesen zu sein...

[joeynator]

Desaströs!!!
Kein Netto-Abbau der A'losigkeit, dazu sinkende Reallöhne und das, wo die USA zu 60% am Tropf des Verbrauchers hängen!

Das Schiff USA steuert ungebremst auf den Eisberg zu!
Titanic reloaded!

DOW 8.000 dürfte bald Realität sein!

[joeynator]

Ach Mensch...hier der Link!


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3318070-roundup-en…

[joeynator]

Wie heute Vormittag:
Fallen die 5.500, dürfte eine seeeehr große SL-Welle ausgelöst werden.
Ich denke dann kommen wir den 5.3XX sehr nahe - und zwar im "nullkommanix"!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.037.045 von joeynator am 02.09.11 16:01:16

Ich sag: "Heute schepperts noch gewaltig in den USA. Der DOW sackt mindestens um 350 Punkte ab. Auch die Nachbörse wird interessant.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.037.458 von Dorfrichter am 02.09.11 17:26:47

Das PPT leistet bis jetzt ganze Arbeit!
Respekt!

Nur mickrige 1,4% Verlust - und das bei den Horrormeldungen!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.037.458 von Dorfrichter am 02.09.11 17:26:47

ich finds toll, Dorfi. Hauptsache Edelmetalle und Minen gehen durch die Decke

[Datteljongleur]

Zitat von Procera: ich finds toll, Dorfi. Hauptsache Edelmetalle und Minen gehen durch die Decke

Hauptsache dein Strokemaster bleibt unter der Decke!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.037.812 von Procera am 02.09.11 18:44:19

Guck mal.
http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeSp…
Meine Aussage steht: 350 Punkte nachbörslich miteingerechnet.

[atock]

es gibt nichts was die welt halbwegs retten könnte ausser,das die zerstörung des systems aus amerika selbst kommen muss.

wenn dem völlig unter der gehirnwäsche von rupert murdochs fox news infiziertem amerikaner nicht bewusst wird,das er einem unglaublichen volksbetrug zum opfer gefallen ist.
wird sich nichts ändern.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.038.839 von atock am 02.09.11 23:54:46

Wenn Du Heute schon beim Aufstehen berieselt wirst- und das schon von Geburt an- mit Schwachsinn gefüttert, auf Konsum getrimmt, in Schuldenfallen gelockt, die Moral, die Ethik systematisch zerstört wird, wie soll so ein Durchschnittsamerikaner denn aufwachen? Die Medien sind die Droge. Systematisch wurden sie verarscht, für Dumm gehalten. Aber da braucht man nicht über den großen Teich zu gucken, weite Schichten unserer Bevölkerung sind doch auch infiziert und abhängig gemacht mit seichtem, fürchterlich verderblichen Sendungen der Privaten.

[HeWhoEnjoysGravity]

Krise in Amerika: Miese US-Arbeitsmarktzahlen drücken den Dax
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,784063,00.h…

und warum fällt dann der DAX stärker als der DJ? Je weniger die US-Wirtschaft selbst geregelt kriegt, desto mehr hochwertige Güter muss sie importieren und wenn den Amis das Geld fehlt, dann drucken sie es sich einfach. (imho)

[Dorfrichter]

http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeSp…
Im September noch kommt Bernanke aus den Federn
Und im Oktober startet die Q3-Saison.

Wie bitte soll der DOW da eine Rallye starten?

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.130 von Dorfrichter am 03.09.11 09:00:09

Bestes Beispiel:
Die Nachmittagsprogramme...
Weiß gar nicht mehr was gerade lief - aber es waren doch mal Talkshows, Richtersendungen, etc populär.

Fernsehprogramm a la carte für - sorry - Hartz IV'ler und solche, die es geistig sind.

Erschreckend!
Und noch erschreckender, dass es nicht nur geduldet, sondern noch gefördert wird.

Anstelle mal Dokumentationen und anspruchsvolles zu zeigen - aber so ist sie leider unsere Gesellschaft.
Die Schattenseiten des Systems, derer Sklave wir alle sind.
Die einen mehr, die anderen weniger...

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.152 von HeWhoEnjoysGravity am 03.09.11 09:14:56

DAX fällt am stärksten, da wir auch am stärksten gestiegen sind.
Exportlastigkeit hat eben auch zwei Seiten.

Im Aufschwung TOP - im Abschwung eben nicht.

Wer, nicht nur Amerika, soll uns denn die Maschinen, etc. abnehmen?!

Sparprogramme in allen Staaten...dabei waren es doch die staatlichen Konjunkturpakete, die den Aufschwung erst befeuert hatten!

Genau die fehlen jetzt - und da alle Staaten bekanntermaßen überschuldet (dieses Thema war 2008 VOR den Paketen noch nicht auf der Agenda!!!), fehlen den Staaten nun die Mittel für eben diese Stimulation.
...es sei denn: siehe Post #14

[joeynator]

Und hier:
USA jetzt bereits schon wieder ÜBER dem neu gesetzten Schuldenlimit?!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3325973-shocking-u…

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.038.433 von Dorfrichter am 02.09.11 21:15:02

Fast!

...aber wir wollen ja nicht zu kritisch sein!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.686 von joeynator am 03.09.11 14:41:02

Fernsehprogramm a la carte für - sorry - Hartz IV'ler und solche, die es geistig sind.


Immer die H4´ler - als ob das Programm der Privaten abends besser/anspruchsvoller wäre. Im Übrigen würde der ganze Mist nicht gesendet, wenn die Nachfrage nicht vorhanden wäre.

[joeynator]

Im Kern steckt viel Wahres!

http://www.mmnews.de/index.php/gold/8476-droht-eine-welt-wae…

[joeynator]

http://www.mmnews.de/index.php/politik/8472-noch-mehr-efsf

Der liebe EFSF...

[joeynator]

Der Punkt dieses Crash's ist:
DAX versinkt im Erdboden - und beim DOW ist "noch nichts" passiert.

Wie schmieren wir erst ab, wenn der DOW mal Richtung 8.000-9.000 marschiert...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.042.650 von joeynator am 05.09.11 09:52:21

Ja da schau her. Hast Du was anderes erwartet? Der DOW hat Nachholbedarf nach unten, man wartet/hofft auf neue grüne Scheinchen. Wenn sie kommen, ist´s bereits eingepreist.

[joeynator]

Krasse Abwärtsdynamik - und das ohne US-Handel!

Klar, die US-Futures werden gehandelt...aber das könnte morgen schon wieder ganz anders aussehen!

5.325 müsste eine signifikante Unterstützung sein -wenns dort durch geht...mein lieber Herr Gesangsverein!!

Deutsche Bank massivst unter Druck - Stück für Stück kommt nun eben raus, was bisher verborgen werden konnte. Just, als die Rückstellungen zu Gunsten eines Fake-Gewinnes zurück gefahren wurden.


BoA ist am Japsen...da kommt noch ein dickes Ding!

Lehmann 2.0 - aber diesmal wird es viele Große erwischen.
Auch die CDS-Begeber...wie wollen die die ganzen "Wettschulden" auszahlen!?
Ebenfalls Pleitekandidaten!!

[joeynator]

JETZT wirds heiß!!!

US-Futures rutschen HEUTE noch unter 11.000 - morgen zum Handelsstart in den USA dann Panik?!

[joeynator]

http://www.mmnews.de/index.php/boerse/8477-neuer-bankencrash

[joeynator]

Und da wars passiert!

Sowohl als auch!!!
DOW unter 11.000
DAX reißt die Unterstützung und rauscht nochmals 100 Punkte tiefer!!

[Penemuende]

das macht unserer jubii doch nichts aus!!

[joeynator]

Mit Lycos/Jubii habe ich schon genügend geblutet.
Gier und die Unerfahrenheit 1998!
Ich denke so ein Griff ins Klo passiert mir nimmer...

Dennoch - es dürften durch den Fonds nun locker 50% drin sein.
Wenn die Aktie wie AZEGO damals hochgezockt wird, auch deutlich mehr.
Risiko nach unten sehr begrenzt. Ich schrieb es im Thread. Substanziell ist der Wert mit aktuell rund 0,12 € Cash unterlegt.

BTT

Interessante Worte von Ackermann!!!
Banks could go under.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8482-ackermann-ban…

[joeynator]

Gestern bei ein paar Zertifikaten (DBK und ALV) Kasse gemacht - das Emittenten-Risiko wird mir allmählich zu heiß!

Sobald sich ein Gerücht über eine kippende Bank erhärtet, wird es ganz schnell gehen...

[joeynator]

EINER scheint es kapiert zu haben!!

Hinter dem ganzen Euro-Schulden-Gedöns steckt einzig und alleine politisches Interesse der USA.
Siehe hierzu auch meine Vermutung #14

Weltweiter Finanzkrieg!

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8480-weltweiter-fi…

[joeynator]

Die Futures kann das PPT noch stützen...

[joeynator]

HEUTE BLUTBAD - gestern war Kindergeburtstag...

[joeynator]

Wenn der Druck auf das PPT zu groß wird, dann rummst es in Amiland heute noch richtig!
Ist auch an der Zeit - denn der DOW hat ggü. DAX und anderen Indices verhältnismäßig moderate Verluste...
Dabei haben die Amis die größte Kacke am Schuh kleben!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.050.379 von joeynator am 06.09.11 16:44:17

Wenn der Druck auf das PPT zu groß wird, dann rummst es in Amiland heute noch richtig!
Nein, Morgen ist der Tag.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.050.792 von Dorfrichter am 06.09.11 17:49:02

Steht morgen was an?!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.051.164 von joeynator am 06.09.11 18:49:53

Morgen gehts zur Sache. Bernanke hat seinen Termin (meine Meinung) absolut ungünstig gewählt.
Verfolge vor allem den Kurs der Bank of Amerika. BofA

[Dorfrichter]

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSpa…

[joeynator]

Schaun mer mal...

[joeynator]

PERVERS!!!

MUSST SEE!!!
http://der-klare-blick.com/2011/09/die-schuldenunion/

...und so etwas in unserer angeblich demokratischen und tollen Welt!

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.051.814 von Dorfrichter am 06.09.11 21:06:20

Ähm...einigen wir uns darauf, dass es erst übermorgen wieder runter geht.
Heute wird das wohl nichts werden...

[exbonner]

Nachdem das Publikum am Montag kräftig verarscht wurde,steigen die Chancen einer Marktstabilisierung und anschiessender Aufwärtsbewegung.Die oberen Bollinger Bänder beim DAX 6000,beim Dow 11680.Und Gold schmiert ab,selbst bei der schwachen Börse am Montag wurde die 2000$ nicht geknackt.Das zeigt aber auch,dass man diesen Kursrutsch am Montrag nicht überbewerten sollte.Da wurde über den S&P Future der Markt nach unten geprügelt.Die big boys aus den USA waren nicht am Markt, sondern nur ein paar lokale player.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.638 von exbonner am 07.09.11 16:53:08

Naja - ich sag mal so:
Für mich gibt es aktuell noch keinen Wert, den ich mir ruhigen Gewissens ins Depot legen würde.
Alles noch zu teuer!

Beiersdorf so um die 35 €, RWE unter 20 €, Siemens zu 60€, Adidas zu 38 €...

Vorher nicht...
Und wenn der DAX erstmal da ist, wo er längst hin gehört - nämlich so bei 4.500 - da sehe ich den Boden, dann bekommt man einige der Werte auch zu genannten Preisen.

Buchwerte und KGV's stimmen momentan einfach noch nicht...
Von daher - einfach abwarten.
Montag war nicht der letzte Rutsch.

Die Probleme sind alles andere als gelöst.
Und vor sich her treiben, ergibt nur noch schlimmere Kapriolen...aber genau das tun wir.
Das System ist eben noch nicht soweit...

[exbonner]

Einen DAX von 4500 kann ich mir bei dem Rentenmarkt mit einer Umlaufrendite von 1,72% und dem Bundfuture von 138 z.Zt.nicht vorstellen.Und wenn man einige Aktien auf dieser Basis kauft,kann man immer gedeckte Calls an der EUREX verkaufen.Die meisten "Profis" handeln aber nicht mit Einzelaktien,sondern den DAX Future oder den ODAX an der EUREX.
Bank of Amerika vorhin 7,47 + 6,9%

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.057.145 von exbonner am 07.09.11 21:09:37

Ich möchte Sachwerte besitzen - und dazu zähle ich Aktien.

Kannst dir nicht vorstellen?!?


Ich sehr wohl...und 4.500 sehe ich noch als konservativ!

Die Amis haben bis dato kaum korrigiert - beim DAX gabs nen kleinen Crash.
Das hat wohl bis dato mit der Re-Patriierung des US-Moneys zu tun.
Pensionsfonds und Co. haben zuerst das Geld aus den Schwellenländern abgezogen (Jahresbeginn) und dann beim "Zuspitzen" der Euro-Krise auch aus Amerika. Die Gelder flossen - du hast die Gründe bereits genannt - in US Aktien.

Es gibt genügend Geld, welches sich den Weg sucht.
Deswegen - und nur deswegen- gab es diese Hype der vergangenen Jahre (nach Lehmann).
Fundamental war dies nur bedingt.

Politische Börsen haben kurze Beine - Asien heute schon wieder rot!
...und das ob der Kurgewinne in den USA!

Die Fakten des beige-book waren eben alles andere als gut.

Und eben diese Fakten sind das Fundament unserer Wirtschaft!

Die Kurse wurden in den letzten Jahren getrieben durch Gewinne, die allen Ortes nur durch Einsparungen/Entlassungen und Kostensenkungen getrieben waren.
Bei den Banken wurden "Scheingewinne" dank dehnbarer Bilanzierungsmethoden erwirtschaftet.

Echte, langfristige Stories hatten/haben nur wenige Unternehmen vorzuweisen.
Vermeldet wurden überwiegend: leicht gestiegener Umsatz - deutlich gestiegener Gewinn - bei stagnierender, leicht rückläufiger Marge!
Und was bedeutet dies "ausgedeutscht"?!

Gewinne wurden nur dank Kosteneinsparungen erwirtschaftet.
PUNKT!

Genau wie in der Politik:
Das Pulver ist nun verschossen!
Die Probleme aber noch da - bei den Banken größer denn je!

Heute gehts wieder richtig runter!
Wird Zeit dass die Amis mal 4-6% Tagesverlust vorweisen...
So lange dort kein Ausverkauf war, so lange hat der Crash noch nicht seine letzte Phase gestartet!

[exbonner]

Diese volkswirtschaftlichen Daten sind schon wichtig,aber den Trader interessieren die nur am Rande.Die gehen nach der Markttechnik und ihren Handelssystemen.
Am US Markt ist die Aktie schon eine Alternative zum Rentenmarkt,die zehnjährigen Bonds rentieren grademal bei 2% und der Longbond bei 3%.

Na mal sehen wie es weiter geht,wenn man DAX Aktien in entsprechender Stückzahl hat,kann man immer Calls verkaufen,das bringt auch Cash.

[joeynator]

US Futures wurden wieder auf Vortagsniveau hoch gezogen - und schon träumt er wieder, der Deutsche Michel!



Kaufen, als gäbe es kein Morgen!


Ich sehe den Markt heute, zu meinem Leidwesen auch wieder GRÜN.
Obama's Luftschlösser werden ein Übriges dazu tun.

Durchboxen von seiner heißen Luft, wird er jedoch nichts können.
Bis über die Halskrausen verschuldet - und dann mal so locker-flockig 300 Mrd. locker machen wollen!
Erschreckend: Die Ami's sind in der Maße noch dümmer als unser Michl.

Manchmal frage ich mich schon...da müssen doch einige Eltern mal Geschwister gewesen sein...

[exbonner]

So lange die US Bonds gekauft werden wird man sich weiter verschulden.Wer gibt blos sein Geld her zu diesen Zinsen? Die USA scheinen doch für diese Leute ein guter Schuldner zu sein.

Auch am deutschen Rentenmarkt reissen sich die Leute um die Bonds.Der Bundfuture erreichte ein Allzeithoch.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.524 von exbonner am 08.09.11 12:29:01

Diese Tatsachen sprechen aber nicht gerade für Aktien...
Wie du schon sagtest: Die Leute zahlen faktisch drauf, hauptsache scheinbar sicher.

Der EURIBOR und der LIBOR sind offiziell noch unter Kontrolle - zumindest was die offiziellen Angaben betrifft.
Die Anzeichen verdichten sich jedoch, dass sich die Institute kaum mehr gegenseitig trauen.

Warum werden sonst bei der EZB zu deutlich schlechteren Konditionen immer neue Rekordwerte für Overnight gemeldet?
Weshalb müssen sich ital. Bankhäuser Rekordwerte (85 Mrd) bei der EZB leihen?!

DAS wird das Damoklesschwert für die Märkte.
Same procedure as 2008!

Nur dieses Mal kracht es gewaltig!
Dieses Mal wird es nur mit Verwerfungen des Geldsystems an sich zu händeln sein.

Schuldenerlass, etc.
Posting #14

[joeynator]

Was ich bei den US- Arbeitslosenstatistiken imm so (SORRY) geil finde:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3382905-us-erstant…

Für die Vorwoche wurde der zunächst ermittelte Wert von 409.000 auf 412.000 nach oben korrigiert.

Das ist jede Woche das selbe Spiel!
Daten werden nach oben korrigiert...och, tut uns leid. Man kann sich ja mal verrechnen!
Aber genau diese "Verrechner" überraschen dann an den Börsen positiv!

Welch ein Freudenfeuer!
Statt erwarteter 412.000 neuer Arbeitslosen sind es nur 409.000.
Die Börse freuts, der DOW steigt - und ne Woche später steht in der Meldung so by the way: "Ach, waren doch 412.000

IRRE!!

[exbonner]

Die Amis schiessen halt gerne etwas aus der Hüfte.Die wöchentliche Bekanntgabe der Daten dient wahrscheinlich nur dazu um den Markt mal schnell in die eine oder andere Richtung zu bringen.
Das Handelsbilanzdefizit hat sich auch entgegen der Prognosen verbessert.

Wenn man Aktien hat und nicht schnell hinundher handeln will,bietet sich schon die Stillhalter Strategie (Verkauf von gedeckten calls) an,wobei es aber auch sehr auf das richtige timing ankommt.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.060.783 von exbonner am 08.09.11 16:08:17

Eben!
Ich war bis vor kurzem "all in" mit Open-End Short Zertifikaten auf Einzelwerte.
ALV +190%, DBK mehrmals gut verdient, usw...

Meine letzten Shorts schmeiße ich bei DAX 4900 - so in etwa.

Habe allerdings etwas zu früh auf fallende Kurse gesetzt. So hats mir AIXTRON (2x) und BMW ausgeknockt.
6k Miese - die aber nun wieder mehr als gut verdient wurden...

Bei DAX zwischen 4500 - 4700 (je nach Lage der Märkte und Ereignisse) werde ich ausgewählte Substanzwerte kaufen und längerfristig halten.
Auf besagtem Niveau sollte man mit der Strategie nicht viel falsch machen können.

[atock]

ich finde es schon bekloppt zu welcher show amerikanische politik degradiert wird...

ein im rollstuhl daherkommende rollstuhlfahrer wie einst roosevelt hat mehr dynamik mehr sachverstand,mehr willen zu veränderung im kleinen finger.
als ein an jedes pult hochhopsender,hemdsärmelige möchtegerndynamik-phrasendreschender obama.

wenn unsere politiker etwas zum besten geben,sieht man sie und nur sie.

wenn amerikasnische schauspielpolitiker irgendetwas zu verkünden haben.
stehen mindestens ein halbes dutzend nichtssagende dumpfbirnen im,dazu noch die unvermeidliche stars and stripes,die grössere gehirnwäsche symbolkraft hat,als das hackenkreuz...

wann durchschaut die amerikanische bevölkerung endlich dieses neoliberale schmierentheater?

[joeynator]

wann durchschaut die amerikanische bevölkerung endlich dieses neoliberale schmierentheater?

Ich sags ja:
Ich werde das Gefühl nicht los, dass sehr viele Eltern von aktuellen US-Bürgern auch Geschwister waren...
Inzucht in der 2. Generation schlägt eben auf die Birne

[exbonner]

Wenn das mit den Zertifikaten so gut klappt,schön.Diese Produkte sind aus Gründen des Anlegerschutzes in den USA verboten.Termingeschäfte kann man da aber auch an den Terminbörsen machen.

Der Vorteil der Terminbörsen wie der EUREX ist eben,dass da nur standardisierte Produkte gehandelt werden.Kontraktgrösse,Basispreis,Verfallstermine sind genau festgelegt und durch das Marketmakersystem muss auch immer eine Quote gestellt werden.

Auf mich wirkt die Vielzahl an Zertifikaten,Optionsscheinen usw. nur verwirrend.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.062.162 von exbonner am 08.09.11 20:09:50

Meine Zertifikate kann ich auch via EUREX handeln.
Tue dies zumeist auch.

Optionsscheine sind nicht so mein Ding - Laufzeiten, Laufzeitverluste, im/amGeld und Co...die Dinger sind mir zu komplex...
Hatt mal vor vielen Jahren ein 2-Tages- Seminar in MUC besucht. Wurde damals von der Deutschen Börse AG angeboten. Ganz interessant...

Ich bin aber an der Börse zum gleichen Schluss gekommen wie Warren Buffett: Handle/Kaufe nur, was du verstehst!

Du hast an der Börse immer einen Gegenspieler - und um zu gewinnen, musst du besser/cleverer sein.
Aber dein Handwerkszeug musst du kennen...

Open End Zertifikate sind ganz easy!
Vor ein paar Tagen habe ich mir wieder eines der Deutschen Bank ins Depot gelegt.
K-O wenn die DBK bei 30,50 € notiert - Laufzeit unbegrenzt, Hebel aktuell 3,6
Je weiter sich die DBK vom KO entfernt, desto geringer wird der Hebel. Heißt: Würde die DBK bei 19 € notieren, wäre der Hebel bspw. nur noch bei 1,5

Das ist oft der Zeitpunkt sich zu überlegen:
Lasse ichs weiterlaufen, oder ist mir der Hebel zu klein...

Reißt die DBK die 30,50 €, ist das Geld weg...

Klare Geschichte...
Ich komme gut damit zurande.

[exbonner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.063.189 von joeynator am 09.09.11 06:32:18

@ joeynator

Das ist wahrscheinlich die EUWAX in Stuttgart,die Börse für verbriefte Derivate.Da werden sogn.Kleinderivate,wie Zertifikate und Optionsscheine gehandelt.

An der EUREX dagegen Futures und Optionen.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.064.427 von exbonner am 09.09.11 11:00:27

Asche über mein Haupt!
Natürlich, du hast recht!
*peinlich*

[joeynator]

Na also...zum WE ganz nach meinem Geschmack!
Am Besten, heute reißt noch die 5.000 und der DOW schließt bei 9.600.

[joeynator]

Wieder ein kritisches WE, bei dem mir nicht wohl ist die Zerti's stehen zu lassen!
Wieso tritt Stark zurück?!
-Steht unmittelbar etwas bevor was er schlußendlich vermeiden wollte - aber nicht konnte/durfte?!
-BoA steht mehr als mit dem Rücken zur Wand
-gestörter Interbankenhandel bereits in aller Munde, also sehr ausgeprägt (wie damals unmittelbar vor Lehmann)



Ein Sturz bis 20h unter die 5.000 wär mir am Liebsten.
Dann könnte man noch schön glatt stellen zum WE...

Schice Emittenten-Risiko

[exbonner]

@joeynator

Also ich wünsch Dir die 5000,aber vorhin waren´s 5183.

Das Volk flüchtet in deutsche Staatsanleihen,Umlaufrendite 1,62%,so niedrig war die zu EURO Zeiten noch nie glaube ich.

Viele haben auch Angst vor dem 11.9.

Schönes Wochenende wünsch ich.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.067.694 von exbonner am 09.09.11 19:32:04

Das ist schon krass...
Und je niedriger die Renditen der Staatsanleihen werden, desto mehr zwickts Banken und Versicherungen.
Durchschnittlich 3,4% Garantieverpflichtungen (Versicherungen) - Aktien werden nur begrenzt gekauft (Basel III und Solvency)... das dicke Ende kommt leider erst noch!

Ich denk die WallStreet schließt heute nicht all zu weit über meinem Tipp!

Ich kann nur hoffen, dass übers WE nichts mit ner Bank ist (wie damals Lehmann)...

Generell wünsche ich mir einen sauberen, reinigenden Rumms...denn 2008 war leider nur für die falschen (Industrie) schmerzhaft.
Kurzarbeit und Co. - die Banken haben nichts...aber auch gar nichts gelernt!

Viel mehr von diesen Raubtierkapitalisten hätte man übern Jordan gehen lassen müssen.
Garantien für die Einlagen der Sparer und gut wärs gewesen...

So haben sie weiter gemacht, als wär nichts gewesen.
And here we are again!

[HeWhoEnjoysGravity]

#365 (42.067.694) > Viele haben auch Angst vor dem 11.9.

Vielleicht kommt wieder ein großer Anschlag (siehe auch Thread: Der Countdown läuft ... nur noch 23 Tage ...) und vielleicht wurde im Vorfeld sogar kräftig leerverkauft (passend zum Threadthema: vielleicht mit dem drohenden US-Staatsbankrott als Tarnung?).

Wenn aber im Vorfeld viele mit einem Anschlag rechnen, dann gibt es nächste Woche vielleicht ein Kursfeuerwerk und zwar auch dann, wenn es zu einen Anschlag kommt. Es spricht einiges für einen (wenn auch vielleicht nur kurzfristigen) DAX-Anstieg:
- mögliche Shorteindeckungen,
- starker Kursverlust im Vorfeld,
- positives Verfassungsgerichturteil zur Rettung der EU,
- insgesamt und vergleichsweise eher gute Aussichten für Deutschland.

Dagegen spricht natürlich eine stark erhöhte Kriegsgefahr (man denke an den Irakkrieg und Afghanistan) aber andererseits waren diese Kriege für Europa nicht so schlimm.

Weitere mögliche Auswirkungen eines Nahostkrieges: steigende Ölpreise und ein QE3.

Tja ... interesting times (http://en.wikipedia.org/wiki/May_you_live_in_interesting_tim…). (alles imho)

PS: einige DAX-Verlierer
ALLIANZ SE VINK.NAMENS-A.. -6,74%
DEUTSCHE BANK AG NAMENS-.. -7,25%
COMMERZBANK AG INHABER-A.. -8,69%

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.068.078 von joeynator am 09.09.11 20:52:49

Ja da schau her!..Wann eigentlich ist die Commerzabke ein Penny-Stock?

Auf die Bank of America achten die nächsten Wochen!

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.069.068 von HeWhoEnjoysGravity am 10.09.11 07:00:34

Schwachsinn!

Der Crash war LÄNGST überfällig!
4 Wochen vor 9/11 leer zu verkaufen...also bitte!

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.069.301 von Dorfrichter am 10.09.11 10:15:16

BoA wird nächste Woche, wie so einige andere demnächst übern Jordan gehn...

Der gute Warren hat sich dann auch mal verzockt!
BoA ist eben nicht Goldmann Sucks

[joeynator]

DAS Thema wird am Montag gespielt...
http://www.bild.de/politik/inland/griechenland-krise/schaeub…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.262 von joeynator am 10.09.11 19:03:54

BoA ist eben nicht Goldmann Sucks

Ich denke, wenn sie sämtliche Beteiligungen verlören, würden sie auch noch Geld machen mit Wetten! Möglicherweise sogar noch mehr, denn sie wissen ja im Vorfeld, was passiert.

Goldman Sachs die Nächsten nach Lehman? Ich glaube nicht.

[HeWhoEnjoysGravity]

#369 (42.070.259) > Der Crash war LÄNGST überfällig!

Sicher, das ist ein Teilaspekt aber der erklärt nicht, warum der DAX stärker als der DJ gefallen ist - Deutschland (und auch die EU) steht besser als die USA da. Man kann argumentieren, dass es wirtschaftlich eigentlich ganz gut ausschaut und es auch Anzeichen für eine Lösung der EU-Krise gibt ... wohingegen die USA vor dem Staatsbankrott standen und ihre Schuldenobergrenze anheben mussten. (imho)

> 4 Wochen vor 9/11 leer zu verkaufen...also bitte!

Na ja, also eine mögliche Idee wäre, dass bei einem großen Anschlag viele in Panik verkaufen und so günstige Shorteindeckungen möglich sind.

Zugegebenermaßen finde ich diese Taktik zu riskant, denn ein zweiter Anschlag ist keine so große Überraschung mehr, man hat gesehen, dass sich nach dem ersten Anschlag die Welt weiter dreht. Ziemlich problematisch auch der starke Rückgang des DAX, der geradezu nach einer stärkeren Zwischenrally ruft.

Andererseits kann man aber auch einen Superanstieg des DAX nach einem Anschlag einkalkuliert haben, und mit Wetten zusätzlich Geld machen. Für Schorteindeckungen reicht es wohl noch aber da muss man sich auch beeilen, denn je mehr eine DAX-Erholung wittern, desto mehr Geld verlieren die Shorties.

Kurz gesagt: ein historischer Wochenewinn im DAX nach einem Anschlag sollte schon verwundern. Wobei das ja nur theoretische Überlegungen sind, ist ja gar nicht sicher, dass es zu einem Anschlag kommt, auch wenn die USA einen befürchten (siehe auch Thread: Der Countdown läuft ... nur noch 23 Tage ...). (alles imho)

[joeynator]

Sicher, das ist ein Teilaspekt aber der erklärt nicht, warum der DAX stärker als der DJ gefallen ist - Deutschland (und auch die EU) steht besser als die USA da. Man kann argumentieren, dass es wirtschaftlich eigentlich ganz gut ausschaut und es auch Anzeichen für eine Lösung der EU-Krise gibt ... wohingegen die USA vor dem Staatsbankrott standen und ihre Schuldenobergrenze anheben mussten. (imho)

DAX hat seit dem Tief 2009 auch deutlich besser performed als DOW, oder viele anderen Indices.
WIESO?
Weil die ganze Welt Konjunkturpakete auf den Weg brachte - und dies, richtig - dem Exportweltmeister Deutschland - am meisten geholfen hat.
Daher stehen wir auch so toll da, während anderorts bereits von rezession gesprochen wird.
Die Pakete sind ausgelaufen - für neue fehlt Geld - und diese Tatsache wird uns am härtesten treffen!
Stell dir vor du baust Maschinen - und keiner kauft sie!

Na ja, also eine mögliche Idee wäre, dass bei einem großen Anschlag viele in Panik verkaufen und so günstige Shorteindeckungen möglich sind.


Also bitte!
100% wird es heute keinen Anschlag in NY geben - schon deshalb nicht, weil alle damit rechnen!
Weshalb sollten Terroristen also so fahrlässig mit Geld, Plänen und "Imageschaden" umgehen.
Klingt blöd - aber wenn es Al Kaida "verkackt" dann bekommen sie die geballte mediale Großkotzigkeit der USA zu spüren. Diese Häme wird man sich nicht geben...
Eher kommt mal ein Anschlag aufs Oktoberfest...damit rechne ich schon lange

FAKT:
Der Crash ist fundamental hinterlegt. Die kommende Q-Saison wird erste Bremsspuren sichtbar machen.

DAX ist bei 4.000 - 4.500 halbwegs fair bewertet!
Schau ich mir eine Beiersdorf an - die notiert immer noch meilenweit zu hoch.

[joeynator]

Asien ist zu Wochenstart "not amused"!
HSI verliert deutlichst - so stark weiß ich den Index die letzten Tage gar nicht mehr im Minus!!!

Es bleibt ungemütlich.
Hält die schlechte Stimmun, sind heute die 4.900 im Visier - und evtl gehn wir noch deutlich drunter!

[HeWhoEnjoysGravity]

#374 (42.072.015) > DAX ist bei 4.000 - 4.500 halbwegs fair bewertet!

Dass der DAX noch mal auf ca. 4000 fällt, will ich ja gar nicht ausschließen aber ich kann mir auch vorstellen, dass der DAX in wenigen Jahren über 10.000 steht. Es ist durchaus möglich, dass es sehr schnell (in wenigen Jahren) einen weltweiten Aufschwung gibt und meinetwegen sogar anfänglich mit gedruckten Dollars finanziert.

Der entscheidende Punkt, den anscheinend so viele völlig vernachlässigen ist, dass es
a) sehr viele völlig unnötige Mißstände gibt (die kann man beseitigen),
b) einen riesigen Produktivitätsüberschuß dank vieler gebildeter Arbeitskräfte und technischem Fortschritt gibt.

Was uns ausgebremst hat, das waren das Lügenfinanzsystem mit seinen Spekulanten und ein Moloch aus Privatbanken und Versicherungen, die eigentlich nichts anderes machen, als Geld verschieben, fette Gehälter kassieren und die durch ihr Wirken für beträchtliche Schäden sorgen. Klar braucht es eine Bank aber eine gute Staatsbank ist viel besser: alle Gewinne gehen dann an den Staat und schädliche Derivate sind selbstverständlich verboten.

Korruption, negative Seilschaften und zu viele schlechte Menschen in Machtpositionen sind das Hauptproblem aber eines, das sich mit einer wirksamen Verbrechensbekämpfung in wenigen Jahren lösen läßt. Umfassende Vorratsdatenspeicherung, DPI-Scans der ITK und Rasterfahndungen nach Terroristen und Schwerverbrechern - all das ist dringend nötig, denn das organisierte Verbrechen kann derzeit quasi ungestört walten und außerdem gibt es ja auch noch jährlich Millionen Straftaten.

Wichtig ist natürlich, dass man den Aufschwung dann für eine bessere Welt einsetzt, d.h. man darf im plötzlichen Überfluß nicht übermütig werden (Paläste bauen, Vergnügungssucht, ...) sondern muss vernünftig an einer kontinuierlichen Verbesserung von Deutschland arbeiten. Ein ganz prima ABM-Programm für viele Jahre ist z.B. der Bau hochwertiger Bunkeranlagen (i.a. nicht notwendigerweise Atombombensicher), denn man denke mal an einen Asteroideneinschlag oder Supervulkanausbruch. Des Weiteren kann man moderne Städte bauen (max. 1 Million Einwohner aber sicher, umweltfreundlich und sehr wohnlich).

Unfassbar, was in den letzten 10 Jahren durch Ineffizienz, ein Lügenfinanzsystem und Kriege verschwendet wurde. Die nächsten 10 Jahre (z.B. ab 2013) können zeigen, was man in dieser Zeit alles positives erreichen kann. Nebenbei dürfte das den DAX nicht ganz unbeeinflußt lassen. (alles imho)

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.072.809 von HeWhoEnjoysGravity am 12.09.11 07:08:35

Dass der DAX noch mal auf ca. 4000 fällt, will ich ja gar nicht ausschließen aber ich kann mir auch vorstellen, dass der DAX in wenigen Jahren über 10.000 steht. Es ist durchaus möglich, dass es sehr schnell (in wenigen Jahren) einen weltweiten Aufschwung gibt und meinetwegen sogar anfänglich mit gedruckten Dollars finanziert.

Korrekt!
Ein Schuldenschnitt wie in #14 beschrieben, wäre ein Neuanfang.
Hierzu dann Bankenreformen, die 1999 unter Clinton aufgehoben wurden.
Investmentbanking MUSS wieder von den klassischen Bankgeschäften getrennt werden.

DIES dürfte heute die Finanztitel erneut unter Druck bringen.

Frankreich vor neuem Bankenbeben!
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:griechen-…
Die üblichen Verdächtigen. Auch auf BoA darf man diese Woche gespannt bleiben.
Ich denke wir werden diese oder nächste Woche ein beben bei den Banken erleben...
Der letzte Abschnitt des Crash's?!

[atock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.072.809 von HeWhoEnjoysGravity am 12.09.11 07:08:35

der dax auf 10000 punkte?

niemals,alle parameter sprechen dagegen.

unsere altersstruktur.
leere finanzkassen.
das desaster des euros.
katstrophale bildung und einstellung der nachfolgegenerationen.
einen mit siebenmeileinstiefel aufholenden technologischen rückstand der chinesen und inder.
wenn sie produkte selber qualität herstellen können zu einem bruchteil der herstellungskosten,wars das mit der deutschen wirtschaft,dann sind auch wir überflüssig.
amerika und somit der westen wird die kontrolle über das öl verlieren,die ölländer werden eher geschäfte mit chinesen und russen machen,die lieber handel mit diesen ländern zu treiben anstatt sie zu bekriegen.

und der allerwichtigste punkt.
die existenz der börse und der investmentbanken hat in erster linie nur für eines gesorgt.
die umverteilung des kapitals von unten und dem mittelstand,nach ganz oben.
die bevölkerung wacht langsam aus seinem dornröschenschlaf auf,sie wurde durch die wichtigste erfindung der neuzeit,dem internet wachgeküsst.
demonstrationen,streiks aufbegehren gegen die eliten,das wird die zukunft sein,an dessem ende entweder totaler terror steht,oder ein system der wahren demokratie.


machen wir uns nichts vor,10000 punkte im dax würde die totaler kontrolle der eliten bedeuten.
lohndumpingsklaverei für den grossteil der bevölkerung wäre die folge.

denn eines sollte klar sein.
der kuchen den es zu verteilen gilt,hat immer die gleiche grösse.

die verteilung dieses kuchens war aufgabe der gewählten volksvertreter,das haben in der gegenwart vollständig die eliten übernommen.
es ist nur eine frage der zeit,wann sich die bevölkerung das nicht mehr gefallen lässt.

deshalb ist ein 10000 der dax völlig unmöglich.
eher sehen wir einen dax >1000

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.072.927 von atock am 12.09.11 08:10:51

Dax 10000 sehen wir nur dann noch wenn die Inflation explodiert. Gradmesser: Sprit bei 5 Euro pro Liter.

[HeWhoEnjoysGravity]

#378 (42.072.927) Ein paar Kommentare dazu:

Nicht der Euro ist ein Desaster, korrupte/erpressabre Politiker und Privatbanken sind ein Desaster.

Klar holen die Chinesen auf aber Deutschland hat noch einen Vorsprung und fährt aufgrund der Mißstände mit angezogener Handbremse und platten Reifen.

Okay, die Generation der Porno-/Partyfreaks und Komassäufer ist ein Problem aber kein so großes, denn es gibt noch genug fitte Nachwuchskräfte und dank technischem Fortschritt braucht es nicht so viele Menschen, um Deutschland am Laufen zu halten. Außerdem kann Deutschland noch ein paar fähige Ausländer ins Land holen.

Eine schlaue Maßnahme ist folgende: man löse alle Privatbanken und Versicherungen zugunsten einer einzigen Staatsbank und staatlichen Versicherung auf. Die Folge: mehr Effizienz und viele neue fähige Arbeitskräfte für die Wirtschaft.

Der zu verteilende Kuchen kann noch beträchtlich wachsen, ich sagte es doch schon mehrfach: es gibt einen riesigen Produktivitätsüberschuß und viele Mißstände.

Streiks und Unruhen sind in Deutschland kein großes Thema, allerdings sollte man unbedingt die Millionen Schußwaffen einsammeln, die sich in falschen Händen befinden. (alles imho)

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.031 von HeWhoEnjoysGravity am 12.09.11 08:39:24

Wenn du dich hier nicht mal täuschst. "Ausländer ins Land holen". Es ist nur noch Afrika als Einwanderungsland übrig geblieben und das ist bestimmt keine Lösung das weißt du auch.
Ja Sinti und Romas werden auch noch zuströmen, weil es noch viel zum stehlen gibt hier bei uns.
Alle anderen machen doch schon längst ein Bogen um Deutschland.

[joeynator]

China hat genügend eigene Probleme hinter vorgehaltener Hand.
Lebensmittelknappheit für einen Großteil der Bevölkerung a.g. enorm hoher Rohstoffpreise - die Bürger begehren in puncto Lohnerhöhungen langsam aber sicher auf - Immobilien-und Bankenkrise steht unmittelbar bevor!

Dazu müssen sie vmtl. die Kröte "Schuldenerlass" schlucken, bei dem die Chinesen als größter Dollar-Gläubiger auch die größten Verlierer sein werden.

Dieser Cocktail wirft China wieder um 10 Jahre zurück.

Und rate wem dies genau ins Konzept passt...
Uncle Sam!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.433 von joeynator am 12.09.11 09:47:10

Guten Morgen Joey. So wie es aussieht wird die Korrektur- wenn nicht europäischen Banken pleite gehen- so gegen Ende Oktober abgeschlossen sein. Die Korrektur ist heftig, die zu erwartenden Q3-Ergebnisse sind großenteils fast schon eingepreist. Ein paar DAX-Werte halten sich bestens-immer noch- wie beispielsweise Fresenius und Medical Care. Ich schließe daraus, daß noch ein weiterer Schüttler den Dax auf neue Tiefststände drücken könnte (unter 3.900 Punkten).

Cash halten ist wohl ratsam. Ungemach könnte noch folgen, Bernankes Rede steht aus und da rechne ich mit einer neuerlichen Geldschwemme.

[atock]

nur zum nachdenken.

was ist aus der x-ten verpufften terrorwarnung der amerikaner geworden.

der zigmalsten terrorwarnung,des bis zum erbrechen wiederholten anschlagserie von 9.11?

nichts,aber auch wirklich garnichts.
nichtmal ein farbkopierer mit verdächtigem material.

wo sind die el kaidas,die die westliche welt zerstören wollen.
wo die anschlagserie mit atombomben,giftgas,antrax?

nichts aber auch wirklich nichts ist passiert.

die von der desolatpresse hokuspokusparanoia,hat sich wiedermal in luft aufgelöst.

ich frage mich wann sich die bevölkerung gegen diese art der berichterstattung/panikmache auflehnt?
der islamist hat uns nicht angegriffen wie das jahrzehnt davor...

müssen sich unsere medienfürsten nicht langsam fragen,wie verlogen falsch,ihre panikmache zugunsten freiheitsbeschneidender gesetze ausgefallen ist?

wo bleibt der artikel darüber das die erzeugte islamistenparanoia nur den verbrechern,den eliten den einflüsterern unserer politikmarionetten genützt haben?

wann findet das umdenken statt?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.579 von atock am 12.09.11 10:06:11

Wir wissen es doch nun schon so lange, Atock. Es geht um die Rohstoff-Vorkommen und die geostrategische Lage gerade wenn wir über Afghanistan sprechen. Der "Terror" spielt doch nur den Platzhalter.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.579 von atock am 12.09.11 10:06:11

Das dumme US-Volk braucht einen offiziellen Grund, weshalb man zum Kriege führen "berechtigt" ist.
Die US-Patrioten halten doch jeden angezettelten Krieg für rechtens...


Dabei geht um ganz andere Dinge, siehe Post @Dofrichter.
Bis zum Reset wollen sich die US-Boys so viel an Rohstoffen und Macht evreinleiben, wie nur möglich...

That's it - that's all!

Der Mainstream glaubt die offizielle Version. Der Mainstream wird aber immer ärmer.
Der Mainstream ist die untere Mittelschicht die ob nur geringer Denkfähigkeit immer weiter versklavt wird.
Die richtige Lüge dazu - und sie werden es schlucken - wie sie es all die Jahre taten.

Und ganz am Schluß werden sie erst aufwachen.
Für sie wird es zu spät sein - aber es könnte ungeütlich werden.

[joeynator]

Die Finanzmafia hat derweil schon wieder zugeschlagen!
Den DAX vorhin um ein paar Ticks unter 5.000 gedrückt - und schön die 5.000er K-O's abgeräumt.
Danach wieder schön UP...und wieder ein knappes % höher!

Wahnsinn!
Aber es war sooo klar!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.687 von joeynator am 12.09.11 10:19:59

Bis zum Reset wollen sich die US-Boys so viel an Rohstoffen und Macht evreinleiben, wie nur möglich...
Das ist auch meine Meinung. Ob sie jedoch aufgehen wird wage ich nun wahrlich zu bezweifeln. Einzelne Länder beginnen sich bereits abzuschotten von den USA. Da werden wohl dann die "Schürfrechte, sowie die Beteiligungen" handstreichartig verstaatlicht. Um Dem zu entgehen, sollte sich der vorsichtige Anleger auf Deutsche AG`s ausrichten- Namenaktien kaufen.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.728 von Dorfrichter am 12.09.11 10:25:02

Vor allem:
Nur "starke Firmen(namen) kaufen".
SIEMENS, BEIERSDORF, NESTLE, etc...

[joeynator]

Diese amerikanischen A...krapfen!
Können die, mit ihrer ganzen Kacke am Fuß, nicht auch endlich mal nen Mini-Crash hinlegen.
Bei 4.700 wäre mir lieber meine Positionen glatt zu stellen...

[exbonner]

Zufall oder gut getimed?

Um die 14 Uhr fiel der DAX unter 5000,während der Börsenschalte von NTV weiter,da wurde auch kräftig "Stimmung" gemacht.Etwas später wurde auch das Tagestief erreicht um dann bei nicht mehr so schwachem S&P Future nach oben abzudrehen.

Die Schw...chen habens halt im Griff!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.076.104 von exbonner am 12.09.11 17:14:13

Das geht Heute noch stark in´n Keller.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.076.114 von Dorfrichter am 12.09.11 17:15:39

Aber ich weiß schon, immer wenn ich ne Prognose abgebe, passierts einen Tag später erst.

[exbonner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.076.119 von Dorfrichter am 12.09.11 17:16:50

Wunschdenken und Emotionen sind schlechte Ratgeber.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.076.274 von exbonner am 12.09.11 17:43:18

Dennoch - ich denke auch, heute kommt noch Druck auf.
Morgen dann nochmals kräftiger Abverkauf im DAX - dann sollte mal ein "Zwischenboden" gefunden sein...

Der könnte bei 4.600 - 4.700 liegen

[beachbernie]

Meine Fresse!

Sieht fast so aus als wuerde der S&P500 in den letzten Handelsminuten noch ins Plus drehen.

[beachbernie]

Boah! Der S&P500 hat heute mit plus 0.70% geschlossen!

[HeWhoEnjoysGravity]

#391 (42.076.104) > Zufall oder gut getimed?

Das habe ich mich vor allem bei Philipp Röslers Griechenland-Bashing gefragt:

Philipp Rösler: Vizekanzler bringt Staatspleite Griechenlands ins Spiel (11.09.2011)
http://www.welt.de/wirtschaft/article13598192/Vizekanzler-br…

Philipp Rösler: Bundesregierung verliert Geduld mit Griechenland (11.09.2011)
http://www.welt.de/wirtschaft/article13598515/Bundesregierun…

Kritik an Rösler: Griechenland-Pleite wäre „Brandbeschleuniger“ (12.09.2011)
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/griechenland…

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.077.545 von beachbernie am 12.09.11 21:52:39

Lt. n-tv's Jens Korte lag der Stimmungswechsel an aufkommenden Gerüchten, China könnte italienische Staatsanleihen aufkaufen.
Mit dem Gerücht am Parkett drehte der Euro - un durch den schächeren Dollar, wie sehr oft zu beobachten, auch die Börse.

Sollte es wirklich so gewesen sein, wäre der Grund für den rebound mehr als dünn...sollen die Chinesen doch den italienischen Schrott kaufen.
Von den Amis haben se auch genügend...

Schlau ist was anderes!

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.078.187 von HeWhoEnjoysGravity am 13.09.11 06:06:29

Ich glaub - und denke auch das es langfristig das Beste ist - das man GRE nun mit alle Gewalt aus dem Euro haben möchte.
Vmtl. ist die mediale Kampagne gezielt - nicht die Politiker wollen GRE stürzen...der Markt wird es regeln, so die Hoffnung.

Kann mir nicht vorstellen, bei aller Blödheit Rößler's, dass der ein solch brisantes Thema anpackt, ohne sich vorher abzusichern...

Die Gerüchte, Schäuble lässt bereits einen GRE-Ausstieg rechnen, passen da ebenfalls ins Bild.
Für mein Dafürhalten eine gezielte Aktion.

[HeWhoEnjoysGravity]

#400 (42.078.199) > Die Gerüchte, Schäuble lässt bereits einen GRE-Ausstieg rechnen, passen da ebenfalls ins Bild.

Das ist doch sein Job, den er übrigens ganz prima macht. Ein Ergebnis dieser Rechnung kann auch sein, dass ein Griechenlandaustritt teurer als die Rettung wäre, denn ohne Rettung sind die Gelder doch garantiert weg. Es ist viel schlauer, Griechenland zu retten auch mit einer Reduzierung der Schuldenlast. Wichtig ist, dass Griechenland Druck gemacht wird, besser zu werden aber gleichzeitig kommt man nicht umhin, erstmal mit Milliarden zu helfen. Man sollte den Griechen auch mal ein paar Perspektiven vermitteln und die Schwachmaten von Streiks und Unruhen abhalten (knallhart sagen, dass Streiks/Unruhen unerwünscht sind, weil diese staatsfeindlichen Aktionen eine Besserung Griechenlands behindern und zwar nachhaltig propagandamäßig, bis es jeder kapiert hat). Was Griechenland braucht sind nicht Streiks, sondern eine superwirksame Verbrechensbekämpfung zur Entmachtung schlechter Menschen. Griechenland kann noch in diesem Jahrzehnt wieder richtig fit werden. (imho)

PS: Angst vor Griechen-Pleite drückt Märkte ins Minus http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,785787,0…

[AHEO]

Zitat von HeWhoEnjoysGravity: #400 (42.078.199) > Die Gerüchte, Schäuble lässt bereits einen GRE-Ausstieg rechnen, passen da ebenfalls ins Bild.

Das ist doch sein Job, den er übrigens ganz prima macht. Ein Ergebnis dieser Rechnung kann auch sein, dass ein Griechenlandaustritt teurer als die Rettung wäre, denn ohne Rettung sind die Gelder doch garantiert weg. Es ist viel schlauer, Griechenland zu retten auch mit einer Reduzierung der Schuldenlast. Wichtig ist, dass Griechenland Druck gemacht wird, besser zu werden aber gleichzeitig kommt man nicht umhin, erstmal mit Milliarden zu helfen. Man sollte den Griechen auch mal ein paar Perspektiven vermitteln und die Schwachmaten von Streiks und Unruhen abhalten (knallhart sagen, dass Streiks/Unruhen unerwünscht sind, weil diese staatsfeindlichen Aktionen eine Besserung Griechenlands behindern und zwar nachhaltig propagandamäßig, bis es jeder kapiert hat). Was Griechenland braucht sind nicht Streiks, sondern eine superwirksame Verbrechensbekämpfung zur Entmachtung schlechter Menschen. Griechenland kann noch in diesem Jahrzehnt wieder richtig fit werden. (imho)

PS: Angst vor Griechen-Pleite drückt Märkte ins Minus http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,785787,0…

Du hast Nachts scheinbar wunderbare Träume wie im Märchenland. Hör auf zu schreiben, dass Griechenland das noch schaffen kann. Griechenland ist ein Agrar und Touristenland, hat so gut wie nichts mit Industrie zu tun. Die wichtigste Einnahmequelle der Tourismus ist seit dem Euro nicht mehr wettbewerbsfähig. Die wurtschen in dieser Branche noch so irgendwie hin und her, weil es kein Steuersystem und keine Steuerabgaben gibt. Jeder macht was er will, ansonsten hätten schon längst mehr als die Hälfte der Hotels schließen müssen. Griechenland überlebt nur (auf Sparflamme) wenn wir jedes Jahr 30 bis 40 Milliarden an Euros dort rein pumpen. Du wirst nie die Griechen dazu bringen können, dass sie eine Leistung wie bei uns an den Tag legen werden. 90% haben nur 2 Gänge. Einer nach vorn und einer rückwärts. Auch wir wären schon längst am Ende wenn man nicht ständig bei den Arbeiter rationalisiert hätte. Was vor 10-15 Jahren noch 10 Menschen leisteten, müssen heute 5 leisten. In den Südländer wirst du solche Maßnahmen nie durchziehen können.

[HeWhoEnjoysGravity]

... Der Tertiärsektor ist der größte und wichtigste Wirtschaftssektor in Griechenland. Er erwirtschaftete im Jahr 2004 71,4 % der griechischen Wirtschaftsleistung. An zentraler Stelle stehen hierbei die Tourismusbranche, der Handel, der Schiffsverkehr sowie die Finanzdienstleistungen. Während der Handel, die Tourismusindustrie sowie die Schifffahrtsunternehmen schon immer eine besondere Position in der griechischen Wirtschaft eingenommen haben, entwickelten sich die Finanzdienstleistungen erst mit der Liberalisierung des Bankenwesens in Griechenland und spielen heute eine wichtige Rolle bei Investitionen sowohl in Griechenland als auch im südöstlichen Europa. Die griechische Schifffahrt hat international einen sehr hohen Stellenwert und bedient mit 3.618 griechisch kontrollierten Schiffen (über 1000 GRT) 18,6 % des weltweiten Schiffsverkehrs. Der Tourismus trägt noch mit 10 % zur Wirtschaftsleistung des Landes bei, dessen Bedeutung nimmt jedoch im Gegensatz zur Schifffahrt ab, die auch bei Konsumkrisen stabilere Wachstumsraten aufweist. ...

... Eine verzweigte Klientelpolitik und Korruption beeinflussen in Griechenland die Ausgaben des Staates, die dadurch oftmals von Ineffizienz betroffen waren bzw. noch immer sind. Des Weiteren besteht in Griechenland auch eine große Schattenwirtschaft, Steuerhinterziehung ist sehr verbreitet, insbesondere im Bereich der Konzerne, mittleren Unternehmen und Freiberufler. ... http://de.wikipedia.org/wiki/Griechenland

Griechenland wurde von Bankstern, Mafiosi und korrupten Politikern in den Ruin getrieben, eigentlich steht Griechenland (wenigstens potentiell) ganz gut da. Man muss nur mal die Mißstände beheben, dann ist Griechenland schnell wieder fit. (imho)

[joeynator]

Finde Schäuble ebenfalls als den besten Finanzminister der letzten Jahrzehnte...
Wenn ich dran denke was wir da teilweise für Pfeifen hatten!

[joeynator]

Eben sehr guten Podcast von Dirk Müller (Mr. DAX) gehört.
Gerüchte über ansteigende Märkte (China kauft IT-Bonds) hausgemachter Blödsinn.

Anhand €/$ - Kurs war ein Intraday-Reversal vorhersehbar (hatte er auf siener Page auch tatsächlich vorab gepostet) Euro wurde zum Dollar stärker - was bedeutet, dass die BigPlayer (US Pensionsfonds, etc) Euro gekauft haben um in Deutschland dann mit Euro am Markt zu kaufen...bei Repatriierendes Geldes (stärkerer Einbruch in BRD als in den USA) ist genau das Gegenteil zu sehen.
Euro verliert ggü Dollar, weil die BigBoys Euro verkaufen müssen...

Sehr interessant!

So habe ich das noch gar nicht gesehen!

Hier der Link!
Sehr zu empfehlen!!!

http://www.cashkurs.com/Detailansicht.80.0.html?&cHash=7a38f…

[joeynator]

Die heutigen, starken bewegungen am Markt lassen nur einen Schluss zu:

ENTWEDER GEHT ES HEUTE MIT KARACHO
a) DURCH DIE DECKE (5.500 Punkte)
b) IN DEN KELLER (4.600 Punkte)

Aber die Beweungen sind heftig wie lange nicht mehr...

[joeynator]

Es sieht aus, als wolle der überverkaufte Markt heute mit großen Schritten rauf...

[joeynator]

Wie ich befürchtet habe - Ausbruch nach oben!
Shice Amis!!!

[exbonner]

Obere Bollinger Bänder,Dow 11700,Dax 6000, mal sehen ob die fallen oder steigen.Da gibt es ja Handelssysteme die mit diesen Bändern arbeiten.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.081.454 von exbonner am 13.09.11 16:58:28

Bis zu diesen Zielen ist noch ne Weile...
Nein, ich denke da entlädt sich bald was!
Nachdem es heute nicht nach oben ging....ich denke es steht hier mal ein richtiger Tages-Crash an.

Hast du die Nervosität heute Mittag gesehen?!
Krass, die Bewegungen realtime zu sehen.

Hatte mir heute Mittag mal den Spaß gemacht und auf L&S die Werte RT anzusehen...so nebenher.

Binnen Sekunden ging es teilweise 20-30 Punkte nach oben/unten.
Die Tagesspanne, bzw. der Verlauf spricht ebenfalls Bände.

Zunächst rund 150 Punkte UP - um dann 200 Punkte abzugeben...dann wieder UP - um um Vortagsschluss dann im Minutentakt 20 Punkte hin- und her zu zittern.

Eben gibt DOW auch kräftig nach...im Verhältnis zum TH.
Mal schaun was da noch kommt.

Wie gesagt: Einen Crash an den US-Börsen hat es im Gegensatz zum DAX noch nicht gegeben...die Tages- und Gesamtverluste fallen im Gegensatz moderat aus.

Da ist noch Luft nach unten...deutlich Luft!!!

[beachbernie]

Zitat von exbonner: Obere Bollinger Bänder,Dow 11700,Dax 6000, mal sehen ob die fallen oder steigen.Da gibt es ja Handelssysteme die mit diesen Bändern arbeiten.

Ich arbeite lieber mit dem Ackermann-Indikator als mit Bollinger Baendern.

Immer wenn sich der Ackermann oeffentlich zu Wort meldet und mit bedeutungsvoller Stimme prophezeit, dass ein aktueller Trend noch weitaus staerker ausschlagen wird, ist mit ziemlicher Sicherheit ein Wendepunkt erreicht und der Trend verkehrt sich zeitnah in sein Gegenteil und letzte Woche prophezeite der Ackermann, dass der DAX noch weiter fallen wird. Insofern bin ich recht optimistisch, dass wir den Tiefpunkt im DAX gerade gesehen haben....

[exbonner]

Die Bollingerbänder sind nicht unbedingt als Kursziele zu sehen, das ist aber eine Wissenschaft für sich.Ich schaue da schon mal hin,meist bewegt sich der Kurs innerhalb der Bänder.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.253 von exbonner am 13.09.11 23:15:56

Kenne mich diesbezüglich überhaupt nicht aus - aber wie bereits gesagt:
Mir ist seit dem Crash im DAX nicht wirklich ein tag bekannt, in dem ich gesagt hätte "der DOW hat heute einen Crash hingelegt"...
Auf diesen Tag, den großen Ausverkauf im DOW, warte ich ich noch!

Asien heute trotz erneut grüner Vorzeichen aus Europa/USA wieder im Minus - im Markt herrscht alles andere als Vertrauen.

Wenn man ehrlich ist:
Auch logisch! An der Situation/der Problematik hat sich nach wie vor nichts geändert.

Problematisch finde ich jedoch nur:
Wir fordern ehrliche Politiker, die den Mut haben, dem Bürger die Wahrheit zu sagen. Keine Wahlspielchen und verklausulierte Texte. Jetzt stellt sich mit Rößler einer hin, der das sagt was jeder denkt und weiß - und er wird in der Luft zerrissen
ARMES DEUTSCHLAND!!!!
Ein Volk auf BILD-Zeitungs- Niveau!

(by the way: ich bin absolut kein Rößler-Fan - aber hier muss ich ne Lanze brechen)

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.522 von joeynator am 14.09.11 06:55:04

Jetzt stellt sich mit Rößler einer hin, der das sagt was jeder denkt und weiß - und er wird in der Luft zerrissen
ARMES DEUTSCHLAND!!!!
Ein Volk auf BILD-Zeitungs- Niveau!

Was Rößler macht, ist dumm und v.a. unredlich. Tatsächlich wird er (und die Mehrheit seiner Fraktion mit ihm) FÜR das gesamte Rettungspaket stimmen. Insofern sind anderslautende Äußerungen wertlos und ungaubwürdig und nur für BILD-Leser

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.608 von MFC500 am 14.09.11 07:46:54

DAS ist die Kehrseite!

...aber weshalb werden Sie für die Rettung stimmen?

Wegen des öffentlichen Drucks und der damit verbundenen Angst, dass die Partei von den anderen Parteien und der Öffentlichkeit als Sündenbock für das Ereignis vorgeschoben wird.

DAS ist doch genau das Problem!

Wir wollen Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit - aber die dumme Masse lässt sich durch Mainstream-Presse und Co. besäußeln und treibt die Politiker letztendlich zu dem, was sie sind:
Verlogene, geschmierte Egoisten...
*uppsss*

Schau mal den Schröder an - Paradebeispiel!

Nichts auf der Pfanne, außer den Russen in die Karten zu spielen - ein medienmensch par excellence!
...und jetzt einen auf "dicken Max" machen und anderen Tipps geben wollen!
DER, der am meißten die Hosentaschen aufgehalten hat - ich lach mich schlapp!!

[joeynator]

Es ist schon der Wahnsinn, wie die Kurse wieder via FUTURES manipuliert werden...

Heute Morgen vorbörslich bei 5.075 (was ich gesehen habe - vmtl. gar noch tiefer) - und schwupps: die US Futures werden hochgekauft und mit ihnen steigt der DAX mal locker-flockig 1,5- 2% vom Tief...

Und das ohne zugrunde liegende Ereignisse!

Zeit, dass mit diesem hoffentlich bald eintretenden "Tabula-Rasa" der Finanzmafia das Handwerk gelegt wird!
Was hier passiert hat mit Volkswirtschaft, Nachhaltigkeit und dem Wohle des Systems nichts mehr zu tun.

Reinster Raubtier- Kapitalismus...nach mir die Sinnflut!

Na hoffentlich reißt diese Sinnflut eben DIESEN A...LÖCHERN SELBIGEN AUF - BIS ZUM SCHEITEL!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.522 von joeynator am 14.09.11 06:55:04

"Auf diesen Tag, den großen Ausverkauf im DOW, warte ich ich noch!"
Hallo Joey, da hab ich meine ganz eigene Theorie, denn ich bin der Meinung, daß gerade beim DOW als Leitindex der Crash als solcher wohl auch nicht stattfinden wird. Ich sehe das in ganz langen Zyklen. Von 1932 - 2000 ging es aufwärts. So ist es doch nicht verwunderlich, wnn der Abwärtszyklus sich auch über einen längeren Zeitraum hinzieht. Dann, wenn diese Theorie stimmen wird, und und Dow nach unten die 5.000er Marke durchbräche, erst dann wäre das Crashszenario perfekt. So ist es trotz Lehman und kommender Großpleiten amerikanischer Banken nur eine Korrektur.

Was mich so skeptisch stimmt, hängt sehr ab von der Politik und der Demographie der westlich industrialisierten Länder wie Japan, USA, Deutschland, Frankreich und jüngst auch Italien, aber auch China die kommenden Jahrzehnte. Alles starke Konsumländer.

Ich denke, (nachdem meine Kurzfristprognosen 1 - 2 Tage allesamt in die Hose gehen) bis Freitag sehen wir wieder neue Tiefststände. Irgendeine negative Meldung, und ab gehts in den Keller.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.160 von Dorfrichter am 14.09.11 09:35:09

Freitag ist großer Verfallstag!
Täusche dich da mal nicht...

Die BigBoys haben vmtl ihre Wetten zu teuer abgeschlossen - Schadensbegrenzung ist angesagt!
Die Kursen sollten, nach ihrer Position, noch deutlich hoch!

Was hier passiert ist pervers!!

Die US-Futures wurden binnen Minuten von -1,2% auf +-0% hochgekauft.
Der DAX somit mit wenig Geld komplett manipuliert!!

[joeynator]

Dieses Future-Spiel wird von den institutionellen Wettern initiiert...im Hinblick auf Freitag (gr. Verfall)

JEDE WETTE!!

Dank US Futures ist der DAX +2,5% vom Tief - und das in 45 Min!

Ich könnt kotzen!!!

[joeynator]

DRECKSBANDE!!!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.226 von joeynator am 14.09.11 09:42:34

Im Umkehrschluß bedeutet das doch nur daß extrem viel Geld in die Aktienmärkte fließt, sonst wäre der DOW längst abgefallen. Eine reine Umverteilung, die wir da sehen. Ich glaube auch, daß die FED das Geld momentan auch ohne eine Bekanntgabe Bernankes druckt und somit den Private Banken direkt für Stützungskäufe zur Verfügung stellt.

[atock]

eine frage an die hysterie und paranoiaexperten.

wie war das mit den "berechtigten" terrorwarnungen,die jedes jahr zu dem anschlag neu aufgeblasen werden.

es passierte wie alle jahre wieder....
nichts.
weder terroristen die vorhatten amerika in die luft zu sprengen,noch fotokopierer die randvoll mit bedenklichem inhalt waren,wurden dingfest gemacht.
seit einem jahrzehnt nichts!
nicht das kleinste etwas,ist dem paranoiastaat seitdem passiert.
in der dekade zwischen 2001-2011 ist innerhalb us grenzen,kein amerikaner terroropfer der el kaida geworden.
währenddessen bei einer mordrate von +- 17000 amerikaner pro jahr im vergleichszeitraum eine irrsinnige unverhältnismässigkeit besteht.
ausser dem terror,der von der eigenen regierung vorrangetrieben wurde...
deren gesetze,deren ausufernden kosten...
nichts hat amerika mehr ins desaster geführt,wie deren von foxnews verseuchter gezielt manipulierten propaganda.

die volksverräter sind nicht die 19 al kaidas.
die wirklichen terroristen gegenüber amerikanischen idealen sind diejenigen die von den terroranschlägen profitierende...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.064 von joeynator am 14.09.11 09:18:39

Rösler ist eben nicht ehrlich! Ehrlich wäre eine Übereinstimmung zwischen Reden und Handeln

...aber weshalb werden Sie für die Rettung stimmen?

Wegen des öffentlichen Drucks und der damit verbundenen Angst, dass die Partei von den anderen Parteien und der Öffentlichkeit als Sündenbock für das Ereignis vorgeschoben wird.

welcher öffentliche Druck? Die Mehrheit der Bevölkerung stünde im Fall einer Ablehnung hinter ihnen. Das wäre für die FDP sogar eine Risenchance, sich endlich als die liberale Karft im Land zu profilieren, für die sie sich bislang nur ausgibt. Was Rösler macht erinnert mich an so manchen Konservativen, der öffentlich auf heile Welt macht, die Familie als alleinseligmachend verklärt, aber fremdgeht. Das ist pure Heuchelei. Rösler, wie auch die FDP, verdient erst dann Respekt, wenn er verantwortungsvoll handelt anstatt nur zu schwätzen.

[joeynator]

@DR:

Siehste...die Manipulation der Märkte via Futures geht munter weiter.
Schließlich sind die Bilanzen der Banken ohnehin zerschossen...

Hier hat man eine sichere Möglichkeit die geschundene Bänkerseele aufzupolieren.

Ich rechne - LEIDER - mit Kursen von 5.800 bis Freitag!

Verfallstag lässt grüßen!

Diese Verbrecher der Finanzmafia gehören an den Eiern aufgehängt!!!!

[joeynator]

Der von mir befürchtete krasse Ausbruch kam...
Heute - und nach oben!
Die anvisierten 5.500 sind nicht mehr weit weg.

5.400 haben wir schon

[joeynator]

Systemerklärung für Dummies
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8497-finanzsystem-…

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Dieses Future-Spiel wird von den institutionellen Wettern initiiert...im Hinblick auf Freitag (gr. Verfall)

JEDE WETTE!!

Dank US Futures ist der DAX +2,5% vom Tief - und das in 45 Min!

Ich könnt kotzen!!!

Na? Beim Zocken auf dem falschen Fuss erwischt worden?


Aber das liegt natuerlich nie daran, dass man selber mit seiner Meinung zum Markt falsch lag, sondern immer an boesen, finsteren Kraeften, die gegen einen arbeiten.

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Der von mir befürchtete krasse Ausbruch kam...
Heute - und nach oben!
Die anvisierten 5.500 sind nicht mehr weit weg.

5.400 haben wir schon

Nicht weinen!

Dein Geld ist schliesslich nicht weg, es gehoert jetzt nur jemand anderem.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.088.875 von beachbernie am 14.09.11 22:12:59

*gääääähn*

Morgen ab 12 Uhr...da wird wieder ROT!
Vielleicht hast du meine vorigen posts gelesen, in denen ich diese "grüne Welle" a.g. des Verfallstags bereits geahnt habe.
...und vielleicht bist auch des Lesens mächtig, dass ich im TOP des DAX bereits Short gegangen bin.
Damals 7.400 - heute 5.500...weshalb sollte ich weinen?!

Mein Short auf AIXTRON hat mir heute auch sehr viel Freude bereitet!

[joeynator]

Na was wird der komplett manipulierte Markt wohl NACH dem Verfall machen?!

[joeynator]

Jawohl...noch schön nach oben bescheißen - holt das MAXIMUM bis 13 Uhr raus!/b]

[joeynator]

So, Schluss jetzt Kinners!

Luft anhalten - wir tauchen wieder!

[joeynator]

Erste Zielmarke für heute:
5.350 Punkte

[Dorfrichter]

Hallo Joey, es ist bals soweit:

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8533-bank-of-ameri…

[Dorfrichter]

Der "amerikanische Traum" von Freiheit und Selbstverwirklichung dürfte kurz vor seiner Erfüllung stehen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,786372,00.h…
46 Millionen Menschen in Armut- 46 Millionen sind "frei".

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.100.571 von Dorfrichter am 17.09.11 11:05:25

Hallo Dorfrichter!

Exakt den gleichen Link wollte ich gerade posten...
Bank of America wackelt

[joeynator]

Höchst interessant mit sehr hohem Wahrheits-/ Wahrscheinlichkeitsgehalt!
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8536-globale-banke…

[joeynator]

S&P: Downgrad für Italien!
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8545-sap-italien-n…

Und wieder mal schön "spot on europe"

Eine politische Schmierenkomödie der USA ist das...schlimm!!
Wird Zeit, dass es hier den großen Knall tut. Langsam wird die US-Show peinlich und und vor allem: NERVIG!!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.657 von joeynator am 20.09.11 06:28:52

Na, mal sehen.
http://www.marketwatch.com/story/bernanke-puts-off-easing-ta…

[Dorfrichter]

Schau mal Joey...da brennt die Hütte!
http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE78J00Q201…

[joeynator]

Was meinst, wieso SIEMENS ihr Geld bei der EZB parkt, anstelle bei einer französischen Großbank.

Das Mißtrauen wird immer größer - der Interbankenhandel immer gestörter.
So lange, bis er zum Erliegen kommt.

Und dann wird wieder die Wahrheit ans Licht kommen...und die heißt. BANKENPLEITEN!!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.110.206 von joeynator am 20.09.11 12:29:35

Es muß sich erst noch hochschaukeln. Da werden Einige im Vorfeld ganz vorsichtig. Kommt der Interbankenverkehr zum erliegen, werden wohl weitere Sofortmassnahmen fällig.
Wird ne spannende Woche.

[joeynator]

Das Problem ist:
Es gibt momentan etliche, die bedingt durch die Stützungen der US-Märkte durch FED/PPT und den Medienberichten meinen, die Aktienkurse momentan seien Schnäppchen!

Alles andere ist der Fall!

Spitzen sich die vorhandenen Probleme zu, dann gibts SIEMENS für deutlich unter 60 €!
RWE wird wohl zwischen 15-18 € krebsen...ADIDAS dürfte locker unter 40 € notieren...

DANN erst ist es Zeit Schnäppchen einzusammeln!

[Dorfrichter]

DANN erst ist es Zeit Schnäppchen einzusammeln!
Das denke ich auch. Da braut sich das ganze Jahr über schon etwas zusammen, Jeder sieht es und dennoch läuft es irgendwie unbeschadet.

Nun kommen die Q-3-Zahlen. Auch Bernanke steht aus.

[beachbernie]

Zitat von joeynator: S&P: Downgrad für Italien!
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8545-sap-italien-n…

Und wieder mal schön "spot on europe"

Eine politische Schmierenkomödie der USA ist das...schlimm!!
Wird Zeit, dass es hier den großen Knall tut. Langsam wird die US-Show peinlich und und vor allem: NERVIG!!

Wer nimmt eigentlich diese Ratingagenturen noch ernst nach dem Subprime-Debakel?

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.112.618 von beachbernie am 20.09.11 19:52:43

Naja, im Gegensatz zu damals zeigen sie dieses Mal Aktionismus.
Damals hatte ja alles "Tripple A" - diesen Schuh müssen/werden sie sich dieses Mal nicht anziehen!

Abgesehen davon, dass die Agenturen "im Auftrag der USA handeln", gebe ich ihnen bei vielen downgrades recht...

Hättest gedacht, die Spaßtour mit steigenden Kursen geht weiter?!
Naja - in jedem Spielt brauchts nen Verlierer, wenns Gewinner geben soll...

[beachbernie]

Zitat von joeynator:

Naja, im Gegensatz zu damals zeigen sie dieses Mal Aktionismus.
Damals hatte ja alles "Tripple A" - diesen Schuh müssen/werden sie sich dieses Mal nicht anziehen!

Abgesehen davon, dass die Agenturen "im Auftrag der USA handeln", gebe ich ihnen bei vielen downgrades recht...

Hättest gedacht, die Spaßtour mit steigenden Kursen geht weiter?!
Naja - in jedem Spielt brauchts nen Verlierer, wenns Gewinner geben soll...

Ich gehe davon aus, dass die grossen Indizes zum Jahresende deutlich hoeher liegen als jetzt. Um kurzfristige Schwankungen mache ich mir, als mittel- bis langfristiger Investor, keinen grossen Kopp.


P.S.: Ich liege allerdings schon auf der Lauer um in einem guenstigen Moment mit geringem Kapitaleinsatz auf grosshebelige Calls zu setzen. Vor einem halben Jahr, nach dem Erdbeben in Japan hat das auch ganz wunderbar funktioniert.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.113.612 von beachbernie am 21.09.11 00:04:33

Ich gehe davon aus, dass die grossen Indizes zum Jahresende deutlich hoeher liegen als jetzt


Wie gesagt: Wo Gewinner, da Verlierer!

Fukushima war ein temporäres Ereignis - was wir aktuell haben sind strukturelle Grundprobleme des Systems.

[joeynator]

Es geht looooos!!!!

EZB hilft ungenannter Bank mit 500 Millionen € aus!!!!

http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/EZB-hilft-ungenannte…

Lehmann reloaded!
Aber diesmal triffts hoffentlich mehr von den Verbrechern!

NO MERCY!

Wenn ich als Bank zu doof bin, im herkömmlichen Bankgeschäft Geld zu verdienen - und meine ich müsste auf Kosten der Kunden zocken...

Lasst sie verrecken!
Sichert die Einlagen der Kunden!
Ein Großteil der Mitarbeiter wird von anderen Instituten übernommen!
Die Vortsands-A...löcher sollen in Demut mal ein paar Jahre arbeitslos sein!!!

So wie es viele, unschuldige Kleine Arbeiter in der Industrie traf!

[joeynator]

Kräftiger DOW-Rücksetzer heute...
Aber da ist noch viel Luft nach unten!

Kratzen wir morgen an der 5.000 ?!

[HeWhoEnjoysGravity]

#449 (42.116.903) > ungenannter Bank

Da muss man doch nur mal 1+1 zusammenzählen:

Siemens zieht Geldreserve von französischer Bank ab
Deutschlands größter Industriekonzern bringt sein Geld in Sicherheit. Rund eine halbe Milliarde Euro ist von Frankreich zu EZB transferiert worden. ... http://www.welt.de/wirtschaft/article13615569/Siemens-zieht-…

China misstraut französischen Banken
... Französische und andere europäische Banken stehen unter anderem unter Druck, weil amerikanische Geldmarktfonds ihnen kaum noch Kredite in Dollar geben. Außerdem halten die französischen Häuser mehr griechische Staatsanleihen als andere europäische Banken und sind in Griechenland mit Tochtergesellschaften aktiv. ... http://www.faz.net/artikel/C30638/geruechte-um-societe-gener…

Mal gucken, ob Frankreich von den US-Ratingagenturen verschont bleibt, wo Frankreich doch so brav Libyen bombardiert hat.

Ansonsten vermute ich mal, dass einige anfangen ihr Geld in Sicherheit zu bringen und z.B. dafür Edelmetalle kaufen. Weil die Banken das Geld der Kunden verzockt (ähm "investiert") haben, kriegen sie dann natürlich Probleme. Tief in der Kreide stehen aber dicke Boni zahlen - mal gucken, wann das Lügenfinanzsystem zusammenkracht. (alles imho)

[joeynator]

http://www.mmnews.de/index.php/boerse/8555-ratingcrash-bei-b…

BoA - das Rating ist nun wirklich "Ramsch"...

Nachtigal, ick hör dir trapsen!

[joeynator]

HSI -4,1%!!!

Lange nicht mehr sooo schwach gesehen!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.119.160 von joeynator am 22.09.11 06:25:29

Hallo Joey, die Umschuldung gestern (Tausch von Kurzläufern in Langläufer) bindet zwar die Gläubiger für einen langen Zeitraum, jedoch Geld wurde nicht vermehrt, was aber diese Woche (ich kanns mir vorstellen) wohl bekannt gegeben wird. Es wird wahnsinnig "eng"! Schau blos mal die europäischen Großbanken an, fast Alle werden abgeratet. Sieht so aus, als ob man Hand in Hand mit den amerikanischen Banken in den Keller geht.

[Dorfrichter]

Und dann auch noch Das da:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/moodys-mischt…

[Doppelvize]

Die USA stecken bis zum Hals in der Sch.....

Sie wollen es nicht wahrhaben auch wenn ihnen die Soße schon über die Unterlippe läuft....

Sie werden jämmerlich ertrinken......

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.120.121 von Doppelvize am 22.09.11 10:18:13

Sie werden jämmerlich ertrinken......Ihre "Retter" ebenfalls. Wir auch.

Lehman Bros war ein Fliegenschiß gegen das was sich da anbahnt. So oder so, sie werden Geld drucken bis der Bunker platzt weil sonst das komplette System absäuft.

[joeynator]

@Doppelvize und @Dorfrichter

So sieht es aus - exakt so!

[joeynator]

Mich würde jedoch nicht wundern, wenn die US-Märkte heute noch massivst gestützt werden.
Es wird zumindest versucht...
Solltes es gelingen, hält sich der heutige Verlust in Grenzen.
Mißlingt es, säuft der DOW heute ab!

Zeit wäre es mal...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.120.795 von joeynator am 22.09.11 12:01:47

Mich würde jedoch nicht wundern, wenn die US-Märkte heute noch massivst gestützt werden.
Das wird der Fall sein, davon gehe ich aus. Deshalb sind heute die Rohstoffe sehr wichtig. Und die werden einknicken- kurzzeitig.

[Dorfrichter]

http://www.comdirect.de/inf/maerkte/rohstoffe.html

[joeynator]

Erstaunlich ist, dass sich der DAX so tapfer über 5.200 hält, obwohl die US-Börsen teilweise weitere 0,3% - 0,5% einbrechen.

5.150 wird eine wichtige Unterstützung sein!

[joeynator]

5150 steht wie der Fels in der Brandung - obwohl die Amis weiter absaufen!

Die 5150 MÜSSEN geknackt werden - ansonsten wird es morgen steil nach oben laufen!

Ich hätte gerne noch den Rest meiner Zerti's abgestoßen...

[joeynator]

5.150 haben gehalten - gefällt mir nicht!

[joeynator]

Wie vermutet:
Nach dem die 5.150 gehalten hat, erstmal eine technische Gegenreaktion.

Wenn die US-Boys die Märkte heute nach oben manipulieren/stabil halten, dann gehen wir heute im DAX wohl wieder in Richtung 5.400 Punkte!

[joeynator]

...und immer schön die Futures hochmanipulieren.
So kann man die technische Gegenreaktion noch weiter verstärken!

[joeynator]

Euro steigt schon wieder kräftig zum Dollar!
Da kannst "einen drauf lassen", dass wir heute wieder FETT GRÜN werden!
US Pensionsfonds kaufen kräftig Euros um nach dem Rebound bei 5150 wieder den UPMOVE mitzumachen!

[joeynator]

Na da hat mir Moody's Gott sei Dank mit der GRE-Banken-Abstufung in die Karten gespielt...
Ansonsten wäre es heute wieder UP gegangen.

[joeynator]

Wahnsinn wie FED und PPT den Markt stützen!
US Boys - ihr seid die dümmsten Eurer Zunft

[joeynator]

Krass wenn man sieht, mit welcher Gewalt versucht wird, den Markt in den USA zu stützen.

Sobald der DOW in Richtung 10.600 abzutauchen droht, werden MASSIVST Pakete gekauft!

Binnen Sekunden wird der Index um 0,5% hochgezogen!

Wer dahinter nicht "was Großes" bemerkt, dem ist nicht mehr zu helfen...

[joeynator]

Euro wird wieder hochgekauft - mich würde nicht wundern, schließen wir heute noch bei 5.300 Punkten

[joeynator]

Es war sooooo klar...
5.300 werden wir wohl nicht mehr schaffen - aber 5.250 sollten noch machbar sein!

DANKE PPT, DANKE FED!
(Ihr kriegt Euer Fett noch weg - mit jeder Manipulation wird die Situatio nur noch schlimmer)

[exbonner]

Der Goldpreis schmiert wohl ab.Vorhin unter $1600.

[HeWhoEnjoysGravity]

Guck dir mal Silber an: -15,6% siehe http://www.wallstreet-online.de/diskussion/976618-19401-1941…

[joeynator]

Nächste Woche dürfte es wieder ROT werden...
Nach Verfall und WindowDressing - sind jetzt wieder Fakten angesagt.

Die Troika hat getagt...und bald wird GRE insolvenz anmelden.
Der Schirm steht - man hat sich Zeit gekauft...bald ist es soweit!

[Dorfrichter]

Hallo Joey, der DOW geht in den Keller, die Quartalsberichtssaison beginnt!

DOW bis in 3 Wochen (24. Oktober) bei unter 8.000
(Meine Prognose)

[Dorfrichter]

http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeSp…

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.164.116 von Dorfrichter am 03.10.11 20:10:59

So, wieder da!
Von 36 Grad (Gran Canaria) zurück ins 8 Grad kalte Deutschland...
WAHNSINN!

Habe die Ereignisse natürlich trotzdem eifrig verfolgt!
Was hier passiert ist nur noch pervers!

Es bleibt zu hoffen, dass einige dieser DRE..SBANKEN über den Jordan gehen...hierzu müsste es wirklich in den nächsten 2 Wochen rapide bergab gehen.
Bevor die geschmierte Politik-Prominienz wieder einen shice Schirm basteln kann, der die Banken dank unserer Gelder rettet.

Hoffentlich eskalieren die Proteste in den USA - hoffentich kommt von überall Druck!

Es ist ekelhaft und nur noch eine Farce, was Merkel und Sarkozy (stellvertretend für die anderen EU-Trottel die ohnehin nichts zu melden haben) hier veranstalten...

Was soll denn groß passieren, wenn Dre..s-Ackermann mit seiner Bank über den Jordan geht?![/red]

Die Idioten aus der Politik sollen für die Ersparnisse der Bürger bis 250k € bürgen - die Emittenten-Papiere gehen eben auch den Bach runter - das ist Risiko und sollte selbst Mütterchen Erna seit Lehman gelernt haben...

Dann weg mit der TBTF-Bank!
Die Angestellten kommen zu 85% schon bei der Konkurrenz unter.
Man stelle sich nur vor, was Bank Y plötzlich für Zuläufe an Konten bekommt, wenn X Pleite geht.

Heftige Verwerfungen an den Finanzmärkten, wo eh nur die Finanzmafia unter sich ist...so what!

Let it roll!

Lasst die DRECKSÄ..E sehenden Auges ins Messer laufen!!!
Wir werden es überleben...

Retten wir sie, gehen wir (der Staat drauf) - und die Bank-Wix... machen weiter wie bisher!
Die nächste Blase kommt bestimmt.

Gewinne privatisieren - Verluste sozialisieren???
Wo bitte sind wir denn??

Aber klar - wenn Dummchen Merkel von Zecken-Joe aus der Schweiz beraten wird...
Was wird der ihr wohl erklären?!

[joeynator]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Bilanzen-legen-d…

Wie wahr!

[joeynator]

Es brennt scheinbar lichterloh!
Wollen wir mal hoffen, unser Bundedummchen & der französische Ausbeuter finden den Feuerlöscher nicht...
Zu gönnen wäre es den Banken & dem besch... System!
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8644-bankendrama-w…

[joeynator]

Die kleine "Poppel-Bank" DEXIA hat toxische Papiere im Wert von 90 Mrd. €, die nun in eine Bad Bank ausgegliedert werden sollen.

Und Merkel glaubt allen Ernstes, mit Ihrem Rettungs-Schirmchen etwas ausrichten zu können.

Wenn die erste GROSSE Bank wankt, dann bricht alles zusammen.
Und mit den Banken, gehen die Staaten pleite - denn dann werden aus GARANTIEN schlußendlich ZahlungsVERPFLICHTUNGEN.

Rucki-Zucki ist die BRD an der Schuldengrenze, verliert die TOP-Bonität und muss selbst einen Schuldenschnitt vollziehen.

So kann man es auch machen Frau Merkel!
Chapeau!!!

[joeynator]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Dax-springt-uebe…



Pervers!
Mal schauen was die Woche bringt!

@DR:
Die Märkte sind Wundertüten!
Würdemich nicht schocken, wenn wir bis 7.000 hoch drehen!

Wenn morgen die Slovaken PRO ESFS stimmen, am Dienstag Alcoa gut berichtet, JP Morgan dank weniger Rückstellungen einen "höher als erwartet" ausgefallenen Gewinn verkündet - dann könnten 7.000 noch bis Freitag drin sein!

Genau so gut könnten wir am Freitag aber, wenn alle Parrabeln schlecht verlaufen, auch bei 4000 Punkten stehen.

Wer weiß das schon, wenn Märkte nur von der Finanzmafia gesteuert werden!

[joeynator]

Ich fürchte wir sind dem Ende des Systems sehr viel näher, als wir es uns vorstellen könnten...
Allen Orten purer Aktionismus!
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:schuldenk…

Sobald GRE offiziell Insolvenz anmeldet / Schuldenschnitt Fakt ist, ist BRD mit Mrd. dabei.
Aus Garantien werden reele Zahlungen. Binnen Stunden stände BRD selbst vor der Pleite.
Wir haften nicht nur mit 211 Mrd. - wir sind auch an der EZB beteiligt, die Ihrerseits in diesem Falle zur Bad Bank werden würde... Dirk Müller bezifferte die unmittelbare Beteiligung der BRD auf 100 Mrd. + X

Ich halte dies noch für konservativ!
Die Ereignisse werden sich überschlagen - man sollte möglichst schnell, wenngleich auch dort noch größere Verluse drohen, in reale Werte (Qualitätsaktien) umschichten.

Mit EIntritt des Fall X wird es nicht um Gewinne gehen - sondern nur um Verluste zu begrenzen!!!

Viel Glück uns allen!!!
Gott stehe uns bei!!

[HeWhoEnjoysGravity]

China eilt eigenen Banken zu Hilfe
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:schuldenk…

China hat vielleicht ein Problem mit Krediten (auf Kredit gekaufte überteuerte Immos) aber China hat auch ein hohes Guthaben. China kann alle Privatbanken verstaatlichen und gewinnt damit die Immobilien der insolventen Schuldner (bzw. kann guten Chinesen ihre Schulden teilweise erlassen). Eine Staatsbank ist sowieso viel vernünftiger. Die Krise ist auch eine Chance.

Auch Europa steht im Vergleich zur USA noch ganz gut da. In Europa gibt es ein hohes Privatvermögen und die Staaten müssen nur mal das hinterzogene Schwarzgeld einsammeln (in ganz Europa vielleicht Billionen Euro).

Die derzeitige Krise wird nur durch die steigenden Zinsen angeheizt und daran sind die US-Ratingagenturen nicht ganz unschuldig - warum wohl lassen die die USA auf AAA/AA+ aber werten die EU fröhlich ab?

Wenn die Zinsen niedriger wären, dann gäbe es überhaupt keine Probleme in der EU, man hätte Jahre für die Behebung von Mißständne gewonnen. Ist doch logisch: bei 2% Zinsen kann man 5x höher verschuldet sein, als bei 10% Zinsen (gleiche Zinszahlungen). Wobei niedriger Zinsen selbstverständlich nicht die Verschuldung unnötig erhöhen sollen, sondern den Pleitestaaten Handlungsspielraum durch niedrigere Zinszahlungen verschaffen sollen.

Typen (Politiker, Bankster, Lobbyisten, ...), die da was vom Segen hoher Kreditzinsen und Marktwirtschaft schwafeln, sollte man sofort entlassen (wenn sie nach kurzer Aufklärung nicht sofort Einsicht zeigen). (alles imho)

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.621 von joeynator am 10.10.11 22:50:27

Ich fürchte wir sind dem Ende des Systems sehr viel näher, als wir es uns vorstellen könnten...
Allen Orten purer Aktionismus!

Ja, in 14 Tagen werden wir die Wahrheit erfahren.

[joeynator]

Slowakei stimmt GEGEN ESFS-Ausweitung!



Futures aber nur verhalten im Minus....der befürchtete Kurssturz bleibt wohl aus!

[joeynator]

Es gibt noch keine Quelle (Link) - aber auf allen Portalen als BREAKING NEWS!!

Futures nun doch heftig unter Druck!!!

[joeynator]

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/euro-rettungsschirm-sl…

Hier der Link!!!

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Slowakei stimmt GEGEN ESFS-Ausweitung!



Futures aber nur verhalten im Minus....der befürchtete Kurssturz bleibt wohl aus!

Damit war gerechnet worden. Entscheidend wird sein wie die nun faellige nochmalige Abstimmung ausfallen wird und da hat die Opposition bereits angekuendigt fuer die ESFS-Ausweitung stimmen zu wollen.

Man stimmte zunaechst noch dagegen, vor allem um vorzufuehren wie schwach und angeschlagen die derzeitige Regierung ist.

Dass die Sache doch noch die Zustimmung des slowakischen Parlamentes findet, darf als gesichert gelten. Weshalb sollten da jetzt die Futures-Maerkte kollabieren?

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.199.518 von beachbernie am 11.10.11 22:31:00

In den Märkten war zu viel Euphorie - die wird jetzt erstmal abgelassen.
Die Aufstockung ist blockiert - krachts jetzt, hat Angi ein Problem!

DAS ist der Punkt!
Unsicherheit kehrt zurück!

Quartalssaison wurde durch ALCOA ebenfalls schlecht eröffnet!
http://www.foxbusiness.com/industries/2011/10/11/alcoa-posts…

[beachbernie]

Zitat von joeynator: In den Märkten war zu viel Euphorie - die wird jetzt erstmal abgelassen.
Die Aufstockung ist blockiert - krachts jetzt, hat Angi ein Problem!

DAS ist der Punkt!
Unsicherheit kehrt zurück!

Quartalssaison wurde durch ALCOA ebenfalls schlecht eröffnet!
http://www.foxbusiness.com/industries/2011/10/11/alcoa-posts…

Sollte die zweite Abstimmung tatsaechlich genauso danebengehen, dann duerfte es in der Tat krachen. Das ist allerdings sehr, sehr unwahrscheinlich. Aktuell meldet Bloomberg einen weiter stabilen Euro. Der wuerde als erstes abverkauft werden, falls die Slowakei tatsaechlich nicht zustimmt. Da dies nicht so ist, darf man getrost davon ausgehen, dass die Maerkte die erste Abstimmung in der Slowakei gelassen sehen, was natuerlich nicht ausschliesst, dass die "breaking news" den einen oder anderen Trader in New York aus dem Mittagsschlummer gerissen hat und er sie in den falschen Hals gekriegt hat, was durchaus den ein oder anderen Schlenker nach unten ausloesen koennte.

[joeynator]

Euro wird heute ggü Morgenhandel MASSIVST gekauft!
Heißt: US-Boys (Pensionskassen und Co) werden den DAX heute heftig hochkaufen!
Dafür wurden jetzt schon mal Dollar verkauft um Euros zu kaufen!

Ziel heute: 6.100

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.201.085 von joeynator am 12.10.11 10:49:24

Kann gut sein. ALCOA´s Ergebnis wurde ja negativ interpretiert, aber nach meiner Meinung haben sie bestens abgeschnitten.(Wie erwartet bei den Rohstoffschürfern)

[joeynator]

Euro gibt nach - sind wieder im normalen Schwankungsbereich.
Somit würde ich jetzt eher korrigieren und von stagnierenden bzw. leicht fallenden Kursen (aktueller Stand) ausgehen.
Zock wurde wohl über die Futures fingiert, um K-O's abzufischen und manche Teilnehmer auszuquetschen...

Casino-Börse...ich sags ja!

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Euro gibt nach - sind wieder im normalen Schwankungsbereich.
Somit würde ich jetzt eher korrigieren und von stagnierenden bzw. leicht fallenden Kursen (aktueller Stand) ausgehen.
Zock wurde wohl über die Futures fingiert, um K-O's abzufischen und manche Teilnehmer auszuquetschen...

Casino-Börse...ich sags ja!

Die Bewegungen der letzten 2-3 Tage beim Euro-Dollar-Kurs scheinen weniger auf eine Staerke des Euros zurueckzufuehren zu sein als vielmehr auf eine Schwaeche des US-$!

Bemerkenswerterweise hat sich naemlich der Wechselkurs can-$/Euro seit Anfang der Woche kaum bewegt und stattdessen der US-$ auch gegenueber dem can-$ abgebaut. Normalerweise ist eine starke Kopplung zwischen US- und kanadischer Waehrung zu beobachten.

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.205.528 von beachbernie am 12.10.11 22:25:27

Natürlich hat der Wechselkurs Euro/Dolar nichts mit der Stärke/Schwäche des einen, oder auch anderen zu tun.
Hier vergleicht man zwei chronisch Kranke...

Interessant nur ist immer:
Steigt der Euro zum US Dollar "signifikant" intraday - will heißen bspw. von leichtem Minus aus +1%, dann kannst du 100% von steigenden Märkten ausgehen.
Diese Sache hatte ich oftmals beobachtet - wurde aber vielmehr zu einem verlässlichen Indikator!

Der Grund ist einfach, dass Big Money nach wie vor in den USA zuhause ist (Pensionsfonds, große Player), oder aber bei Ausländern wie China und Co., die starke Dollar-Reserven haben.
Um "den DAX zu kaufen" müssen sie also vorab Dollar VER- und Euro KAUFEN...daher die Schwankungen - und daher auch keine Auswirkung auf das verhältnis USD vs. Can Dollar, etc

[beachbernie]

Zitat von joeynator: Um "den DAX zu kaufen" müssen sie also vorab Dollar VER- und Euro KAUFEN...daher die Schwankungen - und daher auch keine Auswirkung auf das verhältnis USD vs. Can Dollar, etc

Das wollte ich Dir gerade kommunizieren. Diesmal hat es eine Auswirkung auf das Verhaeltnis can-$/US-$. Deshalb greift Deine Erklaerung hier nicht. Der US-$ sinkt nicht nur gegenueber dem Euro! Der Euro ist demgegenueber zu anderen Waehrungen stabil!

[joeynator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.206.185 von beachbernie am 13.10.11 08:07:41

Und täglich grüßt das Murmeltier!

Nach anfänglichem Mini-Minus (täglicher Kommentar bei n-tv: Der DAX legt eine kleine Verschnaufpause ein) werden die US-Futures hochgezogen...und mit ihnen der DAX.

Spannend werden heute 2 Sachen:
a) was macht der Euro
Steigt er stark vom jetzigen Niveau an (+0,2%), gehts heute richtig rund
b) JP Morgan

Ich gehe vom üblichen "besser als erwartet" aus.
Klar, dank verminderter Rücklagen kann man beliebig seine Bilanzen (legal) manipulieren! So lange keine market-to-market Bilanzierung efolgen muss, sind die Bankbilanzen nicht das Blatt wert, auf dem sie stehen.

Mein Short-Zertifikat auf die DBK wird wohl heute ausgeknockt!
DBK hat in den letzten Wochen über 30% zugelegt - einfach so, als hätten die keine Probleme!

PERVERSER gehts nicht!
Lt. FTD wird der Kapitalbedarf bei 9% harter EK-Quote auf 12,5 Mrd. € bei der DBK taxiert!
Aber interessiert ja nicht...wieso auch?!

It's only over when the fat lady sings!

So lange sich Merkel und Co. von den BANKSTERN verar... lassen, so lange floriert das "Casino Börse"

[joeynator]

Euro fällt nun plötzlich 0,5% ggü vorhin...und schwupps,mit ihm fällt auch der DAX 1% vom Hoch!

Jetzt kommt alles auf JP Morgan an.
Die generelle Ampel ist heute auf ROT geschaltet - JP kann es kitten, oder dranatisieren

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.206.843 von joeynator am 13.10.11 10:28:34

Jetzt kommt alles auf JP Morgan an. Da können keine allzu guten Zahlen kommen. Guck auf den Kurs, das dürfte eingepreist sein. Rückschlagpotenzial begrenzt.

Die USA fahren Sieg um Sieg ein. Nun hat man auch den EFSF durchgewunken, das verschafft den Banken viel Luft- mindestens ein halbes Jahr an Zeit.