Weng Fine Art AG....die bessere Kunstaktie ?!?!? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.636.141 von eschinger am 15.01.19 16:18:09

Ich kann Deine Frage auch nicht beantworten bzw. weiß auch nicht warum die Maßnahme jetzt angekündigt wurde.

Aber es wird sicherlich bald Antworten geben - es ist nun mal so wenn ein solcher Beschluß vom Vorstand und Aufsichtsrat gefasst wird das er dann auch adhoc veröffentlicht werden muß.
Speck an die Knochen bzw. Begründungen kommen dann später und ausführlicher.

Herr Weng wird keinen Börsengang ankündigen wenn es keinen Grund dafür gibt.

Ein Grund könnte möglicherweise sein das es für beide Gesellschaften unterschiedliche Investoren geben kann. Der eine möchte das " alte " Kunsthandelsgeschäft nicht sondern nur die Online-Gesellschaft, der nächste möchte es vielleicht umgekehrt. Ich glaube das man mit der Trennung mehr potentielle Investoren ansprechen kann als im Konglomerat.Aber es wird mit Sicherheit noch mehr Gründe geben ....

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.636.246 von Kunsthamster am 15.01.19 16:25:40

Ein Grund könnte möglicherweise sein das es für beide Gesellschaften unterschiedliche Investoren geben kann

Welche Investoren willst Du denn ansprechen, wenn die Firma kaum 5 Mio. Euro Umsatz erzielt?

Der Titel ist so markteng, das Du da aus Risiko Gründen doch überhaupt keine größeren Bestände aufbauen kannst? Die wirst Du doch nicht los ohne den Kurs abzuschießen? Das ist was für Penny-Trader?

Sieht doch so wie es ist alles recht ordentlich aus, man wächst schön etc.?

Nun gut, man wird ja noch die Sichtweise des Herrn Weng hören -

...wenn er dann mal wieder posten darf

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.636.453 von eschinger am 15.01.19 16:41:35

Vielleicht wächst das Ding viel schneller als wir glauben ??

Ansonsten bei 1 Mio. Nettogewinn und KGV 25 haben wir eine Marketcap von 25 Mio.

bei 2 Mio Nettogewinn und KGV 25 dann eine von 50 Mio.

Halte ich durchaus für möglich - nicht heute aber vielleicht für 2020

[infomi]

demnächst kommt wohl die Meldung, dass man ein Listing an der NASDAQ anstrebt;

ich fühlte mich wohler, wenn erfreuliche Meldungen im Hinblick auf ein organisch ordentlich wachsendes Geschäft verbreitet würden

[straßenköter]

Also in der Beziehung sollten Dich die Pläne für den Börsengang beruhigen, denn ohne ein starkes Wachstum macht ein Börsengang keinen Sinn.

[Straßenkoeter]

Diese negativen Sichtweisen verstehe ich hier gar nicht. Wie mein Hundkollege bereits sagt, ein Börsengang von der WFA Online AG bedeutet starkes Wachstum, das finanziert werden muss. Dies hatte Herr Weng hier im Thread auch bereits gesagt, nur die Form wie man das Wachstum finanziert war noch nicht klar.

Der Großauftrag des Jahres 2018 der WFA Online AG und die Meldung, dass man auch in 2019 weitere Deals eintüten möchte spricht nun mal für starkes Wachstum und das muss eben finanziert werden.

Insoweit doch eine positive News. Es geht voran bei der WFA Online AG. Wie man dieses Wachstum finanziert, kann man sich natürlich streiten.

[nastarowje]

Wenn ich das richtig sehe, ging dee ganze Umsatz in München heute an Herrn Weng. Die Meldung über den geplanten Börsengang der WFA online scheint also niemand sonst hinter dem Ofen vorgelockt zu haben.

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.639.096 von nastarowje am 15.01.19 21:16:42

Ich glaube Herr Weng hat nur das eingesammelt was auf der Geldseite rausgekommen ist - ein kleines Statement, mehr nicht bei den Stückzahlen.

Die Käufer scheinen sich noch nicht im Klaren zu sein wie die letzte Meldung zu deuten ist und halten sich dementsprechend zurück.

Dies könnte durchaus eine Chance sein .....

[Straßenkoeter]

Entscheidend ist, dass die WFA Online AG vorankommt. Dieses Wachstum muss finanziert werden. Diese ganzen Maßnahmen deuten darauf hin, dass in der WFA Online AG große Anstrengungen unternommen werden, um das Editionsgeschäft auf ein neues höheres Level zu hieven. Gelingt dies dann sehen wir hier deutlich höhere Kurse.

[Schwarzstorch]

Nicht gut ist dass man aus diesem Wert bei den geringen Umsätzen nicht mehr rauskommt. Markteng geht nimmer,mir gerade passiert.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.643.929 von Schwarzstorch am 16.01.19 14:11:09

Dass der Wert markteng ist, das ist doch bekannt. Es gibt eben marktenge und liquidere Werte. Am liquidesten sind die DAX Werte. Das ist aber seit Jahren so und bekannt. Für mich kein Problem, da ich an den wirtschaflichen Erfolg der Weng Fine Art glaube. Unabhängig davon gibt es da ganz andere marktenge Werte, wie beispielsweise eine Signature. Wer bei einer Weng Fine Art verkaufen möchte muss eben etwas Geduld haben bis die Nachfrage da ist. Bisher war dies immer möglich. Das gleiche gilt aber auch, wenn man kaufen möchte. Auch da muss man Geduld haben, bis ein entsprechendes Angebot kommt.

[MaximilianVonMexiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.643.929 von Schwarzstorch am 16.01.19 14:11:09

Was soll das bitte heißen? Jeder Abgabebereite findet doch sofort Abnehmer, ob es übermäßig geschickt ist, die Aktie jetzt zu verkaufen, ist eine ganz andere Frage …

Woran man allerdings arbeiten sollte, ist der geringe Bekanntheitsgrad des Werts, da müsste doch noch einiges mehr drin sein!

Auf gute Geschäfte,

Maximilian

[Schwarzstorch]

lieber Strassenkoeter, was Du hier erzählst mag im Allgemeinen stimmen, aber was hier gerade abgeht ist eine andere Hausnummer.Da wird ein Geldkurs über 100 Stück gestellt, ich betone wir reden hier über 1000 €, also peanuts und wenn du 100 zum Verkauf stellst wird der Geldkurs im gleichen Moment um 50 cent gesnkt. Das ist Abzocke und Verarschung, aber nicht seriös.

[Schwarzstorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.644.070 von MaximilianVonMexiko am 16.01.19 14:26:08

Jeder Abgabebereite findet doch sofort Abnehmer, leider nein Maximilian ich finde keine Abnehmer nada

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.644.091 von Schwarzstorch am 16.01.19 14:28:13

Das Problem hatte ich auch schon auf der Kaufseite - Du gibst ein Limit auf den Briefkurs und plötzlich geht der hoch ohne Umsatz oder die Stücke sind weg und ein anderer hat sie.

Bei meinen Orders kam das allerdings erst zweimal vor. Habe auch Herrn Weng gefragt und der sagte mir das das wohl der Makler wäre. Warum der allerdings bei 100 Stücken so einen Zirkus veranstaltet weiß ich auch nicht.

Am besten ein Limit rein und warten - dann wirst DU Deine Stücke schon los, glaube mir !

Allerdings geb ich auch Maximillian recht - ob das jetzt der richtige Zeitpunkt zum Verkauf ist bezweifele ich. Lass mal zwei oder drei Meldungen kommen in den nächsten Wochen oder Monaten dann bekommst Du warscheinlich mehr für Deine Aktien - Makler hin oder her.

[MaximilianVonMexiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.644.091 von Schwarzstorch am 16.01.19 14:28:13

Mag sein, die Kursstellung kann man aber schwerlich der Firma vorwerfen, da solltest Du konsequenterweise bei den Börsen in Frankfurt und München vorstellig werden! (Sei froh, dass der Wert nicht in Stuttgart gehandelt wird, da hättest Du erst Deinen Spaß …)

Außerdem und das hat Herr Weng hier oft genug ausgeführt, diese Aktie eignet sich zum Hermzocken, den Wert sollte man für länger im Depot einplanen …

Auf gute Geschäfte,

Maximilian

[Schwarzstorch]

Liebe freunde ändert nichts wer das Ding hier hat hängt am Haken. Vielleicht sollte ich mal 10 Stück zum Kauf anbieten und als gute firma sollte ich meinen zwei einzigen Maklern schon mal auf die finger hauen wenn sie sich so verhalten. Zu Stuttgart da habe ich mal angerufen wegen ähnlichem Fall aber mit größeren Dimensionen und zack war das abgestellt. Diese oben von mir geschildeten Methoden sind nicht legal.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.644.091 von Schwarzstorch am 16.01.19 14:28:13

Zitat von Schwarzstorch: lieber Strassenkoeter, was Du hier erzählst mag im Allgemeinen stimmen, aber was hier gerade abgeht ist eine andere Hausnummer.Da wird ein Geldkurs über 100 Stück gestellt, ich betone wir reden hier über 1000 €, also peanuts und wenn du 100 zum Verkauf stellst wird der Geldkurs im gleichen Moment um 50 cent gesnkt. Das ist Abzocke und Verarschung, aber nicht seriös.

Schwarzstorch diese Problematik kenne ich von vielen Nebenwerten zu genüge. Deine Empfindungen kann ich nachvollziehen. Dieses Spiel machen die Marketmaker bei sehr vielen Nebenwerten. Hat mit dem Unternehmen als solchem nichts zu tun. Wenn dann müsstest du das Verhalten der Marketmaker und der BAFIN kritisieren, die das decken. Aus diesem Grund bin ich ja ein Freund von XETRA. Aber auch da wirst du diese Probleme bei Nebenwerten haben. Der Designated Sponsor bzw. Marketmaker arbeitet nun mal auf eigene Rechnung und muss die Verluste selber tragen und darf die Gewinne behalten, daneben wird er dafür vergütet, dass er einen flüssigen Handel gewährleistet. Leider widerspricht dies sehr oft. Ich bin da voll bei dir, aber mit dem Unternehmen Weng Fine Art hat dies gar nichts zu tun.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.644.238 von Schwarzstorch am 16.01.19 14:47:15

Zitat von Schwarzstorch: Liebe freunde ändert nichts wer das Ding hier hat hängt am Haken. Vielleicht sollte ich mal 10 Stück zum Kauf anbieten und als gute firma sollte ich meinen zwei einzigen Maklern schon mal auf die finger hauen wenn sie sich so verhalten. Zu Stuttgart da habe ich mal angerufen wegen ähnlichem Fall aber mit größeren Dimensionen und zack war das abgestellt. Diese oben von mir geschildeten Methoden sind nicht legal.

Doch das ist absolut legal und zu meinem Ärger bei vielen Nebenwerten der Fall. Ich kaufe regelmäßig bei vielen Nebenwertern direkt aus dem Ask und dann ziehen sie den Kurs nach meinem Kauf zurück und taxieren ihn höher und mein Kauf steht im Bid als Nachfrage. Also Scheinorders im Ask. Anders rum erlebe ich das auch regelmäßig. Wenn du bei der BAFIn anrufst dann sagen die, dass man ja nicht wisse was zwischenzeilich im Orderbuch sich veränert hat. Wobei die Marketmaker ja dann aus meiner Sicht nicht einfach die Orders stehen lassen können, aber ich war da mit meinen Klagen seltenst erfolgreich.
Meines Wissen hat Weng Fine Art mit der Börse Frankfurt gar keinen Vertrag. Die haben von sich aus den Handel mit Weng Fine Art aufgenommen. Mit der Börse München hingegen schon. Aber wie bereits gesagt die Makler bekommen eine Grundprovision und arbeiten ansonsten auf eigene Rechnung. Insoweit ist es völlig normal, dass wenn du im Ask einen Verkauf einstellst, dass sie dann eventuell im Bid den Kaufpreis reduzieren. Ich erlebe es regelmäßig auch, dass sie meine Orders mit Winzoders verdecken. Da ärgest du dich noch viel mehr.

Deshalb stelle einfach eine langfristige Order ein und mache dir keine Gedanken oder warte bis neben dem Marketmaker jemand eine gute Order einstellt und handle dann.

Eine Vorwurf kann man da aber dem Unternehmen Weng Fine Art nicht machen.

[Schwarzstorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.644.523 von Straßenkoeter am 16.01.19 15:18:45

Lieber Strassenkoeter, ich löse das Problem dann eher damit, dass ich den zuständigen Makler direkt anrufe. Dem fällt dann immer der Kiefer runter und das Problem löst sich auf, da es eben nicht legal ist. Die BAFIN diesen zahnlosen Tiger einzuschalten halte ich von vorneherein für völlig sinnlos. Dias Problem mit Frankfurt war mir klar aber München verhält sich um kein Deut besser und das istsehr wohl ein Problem der firma ,denn wie Du selbst schreibst gibtes einen Vertrag zwischen Weng Fine Art und München. Und da stehen sicher Verpflichtungen für beide Seiten drin.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.644.619 von Schwarzstorch am 16.01.19 15:27:18

Schwarzstorch, wie bereits gesagt, ich habe das bei sehr vielen Nebenwerten bereits erlebt. Ob man da den Unternehmen einen Vorwurf machen kann, dass sie den Maklern nicht mehr auf die Finger schauen? Ist schon die Aufgabe der Börsenaufsicht meiner Meinung nach. Wie ermittelst du die Telefonnummer, damit du den zuständigen Makler direkt anrufen kannst?

[Schwarzstorch]

Boerse online führt entsprechende Liste, habe jetzt Verkaufspreis nochmals reduziert und gleichzeitig die Börsenkontrolle in München informiert. Schaumer mal....

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.644.736 von Straßenkoeter am 16.01.19 15:41:26

Zitat von Straßenkoeter: Schwarzstorch, wie bereits gesagt, ich habe das bei sehr vielen Nebenwerten bereits erlebt. Ob man da den Unternehmen einen Vorwurf machen kann, dass sie den Maklern nicht mehr auf die Finger schauen? Ist schon die Aufgabe der Börsenaufsicht meiner Meinung nach. Wie ermittelst du die Telefonnummer, damit du den zuständigen Makler direkt anrufen kannst?

Das hatten wir hier schon mal im Herbst (mit Telefonnummer)!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.644.781 von Schwarzstorch am 16.01.19 15:44:17

Schwarzstorch

Ich hoffe, Ihre Stücke wurden inzwischen abgerechnet?

Grundsätzlich: Die Unternehmen schließen keine Verträge mit einem Makler ab, der die Art und Weise wie die Aktie gehandelt wird, in irgendeiner Form regelt. Die Makler sind in Ihrer Arbeit den Börsen, nicht aber den Emittenten verpflichtet. Die Notierung in Frankfurt ist zudem ohne unser Zutun aufgenommen worden von einem Makler, zu dem wir überhaupt keinen Kontakt hatten. Wenn Sie also Probleme mit der Orderausführung haben, ist erst einmal Ihr Vertragspartner, nämlich Ihre Depotbank der richtige Ansprechpartner. Selbstverständlich können Sie auch die jeweilige Börsenaufsicht informieren.

Wenn man eine Aktie kaufen oder verkaufen will, die im Freiverkehr notiert, dann sollte man Geduld haben. Sie eignet sich nicht für schnelle Trades, auch wenn das an manchen Tagen möglich ist. Das hatte ich hier schon vielfach erklärt. Und wenn Sie Ihre Stücke in die Nähe des aktuellen Kurses stellen ist es erfahrungsgemäß meist nur eine Frage von Stunden oder Tagen (nicht aber von Sekunden oder Minuten) wann Ihnen diese abgenommen werden.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Börsengang der WFA Online AG

Zu diesem Thema muss ich wohl noch etwas Aufklärungsarbeit leisten:

Die Meldung haben wir ausschließlich deshalb herausgegeben, weil wir gesetzlich dazu verpflichtet waren, nachdem Vorstand und AR entschieden hatten, den Börsengang konkret anzugehen. Da wir nur informieren, aber nicht werten wollten, haben wir den Text minimalisiert formuliert. Ich denke aber, dass es sehr hilfreich für unsere Aktionäre ist, sich schon frühzeitig auf die anstehenden Schritte einstellen zu können.

Die Weng Fine Art AG und die WFA Online AG arbeiten mit völlig unterschiedlichen Geschäftsmodellen und das in unterschiedlichen Jurisdiktionen. Weder beim Sourcing noch bei den Zielkunden gibt es Gemeinsamkeiten. Die Produkte unterscheiden sich. Und wir sehen auch keine nennenswerten Synergieeffekte zwischen beiden Gesellschaften. Das haben wir ja bereits vielfach in der Vergangenheit versucht, klar zu machen. Schließlich sind AR und Vorstand der Meinung, dass sie einen Mehrwert für die Aktionäre generieren werden, wenn beide Gesellschaften getrennt auftreten.

Was wir vorhaben ist juristisch und steuerrechtlich kein Spin-Off - daher sind mit dieser Aufteilung auch keinerlei Kosten für eine der beiden Gesellschaften verbunden (außer den Kosten der zweiten Börsennotierung).

Wer mich etwas länger kennt weiß, dass solche Entscheidungen nicht ohne das Abwägen aller Pros und Cons getroffen werden und dass wir an einen wirtschaftlichen Nutzen für alle Beteiligten glauben.

Da der Erfolg dieser Entscheidung messbar sein wird, können Sie zu gegebener Zeit anhand von Zahlen darüber urteilen, ob unsere Maßnahme für die Aktionäre der Weng Fine Art AG positive Auswirkungen hat oder eben nicht.

[Schwarzstorch]

Sehr geehrter Herr Weng,
die paar Stücke in München wurden nun abgewickelt, schön auch,dass Sie nicht mehr gesperrt sind. Eingestiegen bin u.a. deshalb, da Ihre stete Anwesenheit für mich ungewöhnlich und interessant ist und war.
Ich hoffe ,dass der dadurch bedingte aktuelle und direkte Informationsfluß nun wieder funktioniert und ich werde meine restlichen Stücke dann nochmal behalten.

[jerobeam]

Dass die Meldung nicht unbedingt große Kauflaune auslöst, ist verständlich. Schliesslich wird jeder Aktionär einen noch völlig unbekannten Betrag aufbringen müssen, um an der (ersten) Platzierung von Aktien der Weng Contemporary teilnehmen zu können. Da es auch Leute gibt, die deutlich sechsstellige Summen hier investiert haben, ist es evtl. auch nicht ganz einfach mal eben eine größere Summe hier nochmals bereitzustellen. Zumal das ja auch bedeutet, dass man sein VaR hier nochmal vergrößern wird (müssen), was die Portfoliostruktur vielleicht gar nicht mehr hergibt.
Interessant wäre auch zu erfahren, was die WFA AG gedenkt mit dem eingenommenen Geld aus dem Verkauf der Aktien zu tun.

[jerobeam]

Interessant wäre aber, da die Platzierung für den Herbst (= nach der HV) geplant ist, wenn die Platzierungssumme in etwa der ausgeschütteten Dividende entspräche, die ja durchaus höher ausfallen könnte, wenn man die Einnahmen aus der Platzierung vorweg nimmt
Dann wäre es quasi ein Spin-Off mit Wahlrecht (aber leider nach Steuerabzug).

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.651.714 von jerobeam am 17.01.19 11:31:19

Ich glaube nicht das die Erstplazierung an die Altaktionäre von der Summe her so riesig werden wird. Die WFA AG hält 90% der WFA Online AG. Wenn dann davon 10% bis 20% an die Altaktionäre gehen würden so wäre das in meinen Augen schon viel.

Dann kommt später noch die Börseneinführung und vielleicht behält die WFA AG ja auch über 50% der Aktien um weiter den Finger drauf zu haben.

Außerdem muß man ja auch als Altaktionär nicht voll zugreifen da man ja über die WFA AG noch beteiligt ist.

Ich gebe Dir aber insofern recht als das man dann im Grunde sein eingesetztes Kapital anders verteilen oder erhöhen muß.

Was dann mit dem Geld passiert werden wir sehen sobald die nächsten Meldungen kommen - ich denke das sich dann nach und nach ein klareres Bild abzeichnen wird.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.651.849 von Kunsthamster am 17.01.19 11:47:52

Ja schon, aber das ist bei mir genauso wie jerobeam es sagt. Es ist nicht so leicht zusätzliches Geld aufzubringen. Auf der anderen Seite ist es für die, die bisher gering oder gar nicht in Weng Fine Art investiert sind ein Anreiz hier einzusteigen, um an dem Börsengang der WFA Online AG im ersten Step teilnehmen zu können.

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.652.632 von Straßenkoeter am 17.01.19 13:33:44

Ich kann euch ja verstehen !

Im Grunde geht es mir ähnlich - entweder ich verringere mein Engagement in WFA Aktien ( was ich nicht möchte ! ) oder ich treibe frisches Geld auf ( was ich teilweise schon habe da ich alle anderen Werte außer WFA Aktien im letzten Jahr verkauft habe ).

Aber es ist noch zu früh im Jahr um sich zu viele Gedanken zu machen. Vielleicht läuft das Geschäft ja auch so gut das man im Laufe des Jahres auch mal Gewinne bei der WFA AG mitnehmen möchte - wer weiß ??

[Kunsthamster]

Man sollte aber auch sehen das die Bevorzugung der Altaktionäre bei dem IPO der WFA-Online wieder eine sehr aktionärsfreundliche Maßnahme von Herrn Weng ist.

Denn das diese Maßnahme so gut wie garantierte Kursgewinne bei der WFA Online AG verspricht darf man sicherlich annehmen !!

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.651.714 von jerobeam am 17.01.19 11:31:19

Zitat von jerobeam: Schliesslich wird jeder Aktionär einen noch völlig unbekannten Betrag aufbringen müssen, um an der (ersten) Platzierung von Aktien der Weng Contemporary teilnehmen zu können.

Muss er das? Wenn sich durch diese Maßnahme die Bewertung der WFA Online verändert, dann hat man selbst bei einem niedrigeren prozentualem Anteil in der WFA und bei Nicht-Zeichnung mehr davon ... Siemens und Healthineers lassen grüßen ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Privatplatzierung WFA Online AG

Erst einmal muss man berücksichtigen, dass in der G+V der WFA AG sämtliche Einnahmen aus dem Verkauf der Aktien der WFA Online AG fast ungeschmälert als Gewinn verbucht werden würden. Der Steuersatz auf die Gewinne aus diesen Geschäften beträgt lediglich etwa 1,3 %. Der laufende Gewinn der WFA AG würde sich durch solche Verkäufe also erheblich erhöhen und damit auch ihr EK. Die eingenommenen Gelder könnte die Gesellschaft zur Erweiterung des Kerngeschäftes verwenden, damit Bankverbindlichkeiten zurückzahlen oder aber als Sonderdividende an die Aktionäre ausschütten. Auf jeden Fall profitiert der Aktionär der Weng Fine Art AG in voller Höhe von dem (teilweisen) Verkauf der Beteiligung an der WFA Online AG. Der Buchwert der gesamten Beteiligung an der WFA-Online AG beträgt im Übrigen lediglich etwa 3 Mio. EUR.

Wenn ein Aktionär direkt an dem Online-Editionsgeschäft beteiligt sein will, muss er natürlich die Aktie der WFA Online AG kaufen. In welchem Verhältnis diese den Aktionären der WFA AG angeboten werden, steht noch nicht fest. Es wird aber jeder ausreichend Zeit haben, sich auf diese Emission vorzubereiten.

[Kunsthamster]

Bewertung WFA Online AG

Vielleicht sollte man sich auch mal ein paar Gedanken zur möglichen Bewertung der Online-Tochter machen :

Ich denke für ein schnell wachsendes Online-Geschäft kann man in einer normalen Börsensituation ein KGV von ca. 25 unterstellen.

Dann wäre die Online-Tochter bei 1 Mio. Nettogewinn ca. 25 Mio. EUR wert.

Mit dieser Bewertung wäre dann die Online-Tochter genau so viel wert wie das ganze Unternehmen z.Zt. an der Börse gehandelt wird. Wenn wir also theoretisch die ganze Tochter verkaufen würden bekäme man das " normale " Kunstgeschäft umsonst.

Wenn die Online-Tochter 2 Mio. netto verdient - kann sich jeder selbst ausrechnen.

Dies ist einer der stillen Schätze der WFA AG !

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.652.812 von Kunsthamster am 17.01.19 13:54:30

@Kunsthamster (Nr. 2532)

Aktionärsfreundliche Maßnahmen stehen bei uns im Zentrum des Denkens und Handelns. Und ich persönlich würde gerne jeden unserer Aktionäre zum Gewinner machen. Wir gehen das an!

Bald hoffe ich auch wieder einmal etwas von der operativen Seite berichten zu können.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.638.460 von straßenköter am 15.01.19 20:06:54

Börsengang

Zitat von straßenköter: Also in der Beziehung sollten Dich die Pläne für den Börsengang beruhigen, denn ohne ein starkes Wachstum macht ein Börsengang keinen Sinn.

Dieses kurze und knackige Statement des Kollegen gefällt mir !

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.658.164 von CEO-WengFineArt am 18.01.19 01:15:48

Für mich ist dies der Startschuß in eine neue Zeitrechnung bei Weng Fine Art. Jetzt gilt es den Großdeal von 2018 umzusetzen und neue Deals einzutüten.

Ein direkter Fokus auf die WFA Online AG halte ich für den richtigen Weg, da nur so der Markt das Potential erkennt und honoriert.

Aktuell kann man bei der nun beginnenden Entwicklung von Anfang an dabei sein. Der Markt scheint erst noch weitere Beweise zu fordern, wenn man die Kursentwicklung betrachtet.

Wir hingegen sitzen bereits im Boot und müssen einfach etwas geduldig sein, bis die unternehmerische Entwicklung den nötigen Rückenwind gibt und den Markt überzeugt.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

MKK

Am 8. Mai 2018 werde ich, auf Einladung der Börse München, die Weng Fine Art AG auf der Münchener Kapitalmarktkonferenz präsentieren. Es wird die erste öffentliche Präsentation des Unternehmens (außerhalb der HV) seit dem Börsengang im Mai 2018 sein.

[nastarowje]

Ohne Wasser auf die Mühlen der Umtergangspropheten zu kippen, möchte ich doch einen Satz aus der Pressemitteoöung vom 3.1. , die überschrieben ist "Erfolgreiches Jahr 2018" zitieren, der mir eben erst aufgefallen ist:

"Obwohl der Abschwung der internationalen Kunstmärkte im 2. Halbjahr 2018 die Expansion der Weng Fine Art Aufgehalten hat, konnte die Gewinnqualität weiter verbessert und as Eigenkapital deutlich erhöht werden."

Offensichtlich lief also doch nicht alles so nach Plan, denn das Wort "aufgehalten" heißt nach meinem Verständnis zumindest verzögert, wenn nicht sogar gestoppt. Dass das Eigenkapital aufgrund des Verkaufs der treasury stock gestiegen ist, ist klar. Und was mit "verbesserter Gewinnqualität" gemeint ist, ist mir unklar.

Mich wundert es eigentlich nicht, dass Angesicht der wirtschaftlichen und politischen Unsicherheiten, 2018 heraus fordernd war. Vielleicht ist aber diese Pressemitteilung der Grund, warum die Aktie bis auf 8,xx gefallen ist, und erst durch die zahlreichen DDs in der letzten Woche wieder die Kurve gekriegt hat.

Insofern könnte der Börsengang der WFA-online auch eine Reaktion auf die Geschäfstentwicklung sein, verbunden mit dem gern gesehenen Wunsch, "was für die Aktionäre zu tun"

Vielleicht ein bißchen provokativ, aber das regt ja die Diakussion an ....

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.664.323 von nastarowje am 18.01.19 17:58:03

nastarowje

Zahlen zu 2018 werden wir ab März kommunizieren können. Aber wenn wir Anhaltspunkte hätten, nach denen wir über enttäuschende Ergebnisse berichten müssten, hätten wir bereits eine Gewinnwarnung herausgegeben.

Das 2. Halbjahr war für den internationalen Kunstmarkt zwar ein schwieriges. Aber gutes Geld haben trotzdem einige verdient. Wenn Sie gerade bei uns in Monheim wären, dann hätten Sie sicherlich kaum die Vorstellung von "Weltuntergangsstimmung"

Und wer mich etwas länger kennt weiß, dass ich zur Vorsicht neige. Von daher versuche ich da, wo es angebracht ist, die Erwartungen im Zaum zu halten. Aber entscheidend für die Zukunft der WFA AG und der WFA Online AG werden eh andere Themen als die Ergebnisse 2018 werden.

[nastarowje]

Danke für die Klarstellung!

[Funtech]

Meine Aktienkäufe

Ich bemühe mich, in kleinen Stückzahlen und über viele Tage verteilt zuzukaufen, weil ich unseren Aktionären nicht die Möglichkeit nehmen will, selbst nachzukaufen. Vor allem möchte ich durch diese Strategie aber verhindern, dass der Kurs beeinflusst wird. Aus diesem Grund platziere ich in der Regel Aufträge auf die Geld-Seite. Leider kann ich aufgrund gesetzlicher Vorgaben nicht immer dann kaufen wenn ich will. Wegen des verhältnismäßig geringen Umfangs der Käufe wird der Free Float auch nicht merklich verringert.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.658.647 von Straßenkoeter am 18.01.19 08:01:31

Straßenköter

Wir werden in den nächsten Monaten kontinuierlich über die operativen Fortschritte der WFA-Gruppe berichten wenn immer es möglich ist. Welche Schlussfolgerungen man daraus für die Zukunft trifft - das muss jeder für sich selbst entscheiden. Und Marktentwicklungen sind auch nur schwer vorhersehbar. Aber ich bin zuversichtlich, dass die nächsten Jahre für die WFA ereignisreich werden.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.651.714 von jerobeam am 17.01.19 11:31:19

jerobeam

Es ist bisher noch nicht entschieden, in welchem Umfang die WFA AG Aktien abgeben wird. Aber es werden sicherlich keine so großen Stückzahlen sein, denn wir wollen ja nicht "Kasse machen", sondern erhoffen uns, bei entsprechender Wertentwicklung in zukünftigen Jahren höhere Preise erzielen zu können. Außerdem ist die Dividende der WFA Online AG ein wesentlicher Faktor in der G+V der deutschen AG.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Twitter

Ich denke darüber nach, zukünftig über Twitter Statements abzugeben. Nicht nur zur Aktie, sondern zum Kunstmarkt und den Vorkommnissen dort. Wenn es konkret wird, gebe ich Bescheid.

[DieterKnuettel]

@CEO-WengFineArt

Sehr geehrter Herr Weng,

es wäre schön, wenn Sie mal bei Gelegenheit in Ihren E-Mail-Briefkasten schauen. Dafür vielen Dank. Beste Grüße, schönes Wochenende, Dieter Knüttel

(Für alle Beteiligten hier: Ist privat und nicht von allgemeinem Belang!)

[jerobeam]

Hoffentlich bleiben wir gierigen Kunstprofiteure von der "Velvet Buzzsaw" verschont
https://www.youtube.com/watch?v=ZOnhDaP1uTg

(das Bild mit den Affen im Trailer kam mir irgendwie seltsam bekannt vor, aber woher?)

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.665.544 von Funtech am 18.01.19 20:07:44

@Funtech

Leider verstehe ich Dein Beitrag überhaupt nicht. Wessen Wörter sind das?
Ich hoffe nicht, dass Du hier Unruhe stiften möchtest.

Zitat von Funtech: Ich bemühe mich, in kleinen Stückzahlen und über viele Tage verteilt zuzukaufen, weil ich unseren Aktionären nicht die Möglichkeit nehmen will, selbst nachzukaufen. Vor allem möchte ich durch diese Strategie aber verhindern, dass der Kurs beeinflusst wird. Aus diesem Grund platziere ich in der Regel Aufträge auf die Geld-Seite. Leider kann ich aufgrund gesetzlicher Vorgaben nicht immer dann kaufen wenn ich will. Wegen des verhältnismäßig geringen Umfangs der Käufe wird der Free Float auch nicht merklich verringert.

Kannst Du mir mal bitte auf die Sprünge helfen (Hast Du das richtige WO Lo…in gewählt oder gehörst Du zu dem Vorstand des micro-caps, sowie der zukünftigen web-shop-ag?)?

[Straßenkoeter]

Ich denke, das waren die Worte von Herrn Weng. Ist aber etwas aus dem Zusammenhang gerissen. Wenn man zurückblättert im Thread wird man sehen in welchem Zusammenhang Herr Weng dies gesagt hat.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.667.548 von jerobeam am 19.01.19 09:34:25

Jerobeam

War amüsant, den Trailer anzusehen. Aber so ein Humbug kann nur aus den USA kommen. Die Wirklichkeit sieht glücklicherweise etwas anders aus ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Liquidität der WFA-Aktie

Die Liquidität in der WFA-Aktie ist natürlich immer noch gering. Das hat im Wesentlichen den erfreulichen Grund, dass unsere Aktionäre sehr loyal sind und in der großen Mehrheit langfristig denken. Es ist also nicht viel Material im Angebot. Andererseits gibt es derzeit auch nicht viele Käufer, was vor allem damit zu tun hat, dass wir bisher nur sehr wenig Öffentlichkeitsarbeit gemacht haben, weil wir uns auf die Fortentwicklung des operativen Geschäftes fokussiert haben. Wir wollen aber im Laufe dieses Jahres sukzessive aktiver werden und die Gesellschaft sowie ihr Geschäftsmodell einem breiteren Kreis von Interessenten vorstellen. Unterstützt von einem hoffentlich erfreulichen Geschäftsverlauf und der einen oder anderen Überraschung werden wir sicherlich neue Investoren gewinnen, die auch mal Aktien einsammeln, wenn es welche "zu verschenken" gibt.

Was die Marktliquidität angeht, müssen wir uns also alle noch weiter in Geduld üben. Deshalb sehe ich derzeit auch keinen Sinn darin, die Aktie auf Xetra zu notieren.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.665.574 von CEO-WengFineArt am 18.01.19 20:13:23

Zitat von CEO-WengFineArt: Wir werden in den nächsten Monaten kontinuierlich über die operativen Fortschritte der WFA-Gruppe berichten wenn immer es möglich ist. Welche Schlussfolgerungen man daraus für die Zukunft trifft - das muss jeder für sich selbst entscheiden. Und Marktentwicklungen sind auch nur schwer vorhersehbar. Aber ich bin zuversichtlich, dass die nächsten Jahre für die WFA ereignisreich werden.

das ist der richtige Weg!

[Straßenkoeter]

Ausarbeitung zum Warenbestand

Da hier Aufklärungsbedarf bestehen könnte.

Dieses Thema hatten wir ja auch schon mehrfach. Herr Weng hatte sich hierzu auch mehrfach geäußert. Der komplette Warenbestand ist mit den Anschaffungskosten bewertet. Die Ware wurde über viele Jahre angeschafft. In dieser Zeit gab es bei einigen Kunstwerken deutliche Wertsteigerungen. Es ist ja nicht so, dass man Kunst am Montag kauft und am Freitag mit 50% Aufschlag wieder verkauft. Auch die Kunst muss reifen und gewinnt an Wert. Sicher muss man hierbei das Knohow haben was der Markt möchte und sucht. Dies hat Herr Weng. Ein Kunsthistoriker hat dies nicht zwingend, auch ein Kunstliebhaber nicht. Herr Weng kauft und verkauft aus rein wirtschaftlichen Erwägungen Kunst. Ihm muss die Kunst gar nicht gefallen. Er muss nur wissen wohin sich der Kunstmarkt bewegt. Kritische Betrachter haben durchaus recht damit, dass sich die Geschmäcker verändern, dass manche Kunst deutlich an Wert verliert. Auch dass der Kunstmarkt schwierig ist und sich immer noch in der Talsohle befindet. Einfach ist dies nicht. Viele Galerien mussten schließen. Viele Galerien kaufen keine Ware mehr, sondern nehmen sie nur noch in Kommission. Die Gewinne der großen Auktionshäuser Sothebys und Christies sind drastisch eingebrochen. Einfach weil sich der Kunstmarkt immer noch in der Talsohle befindet. Ein Herr Weng hat konträr zum Markt lange Zeit anders agiert und trotz Flaute in der Branche Kunst weiter zugekauft. Deshalb der hohe Warenbestand. Keine Kommissionsgeschäfte wie die Mehrheit in der Branche , sondern direkte Zukäufe. Der Grund hierfür ist, dass Herr Weng enormes Wissen hat und sich deshalb seiner Sache sicher ist. Er weiß was der Markt sucht, was Wertsteigerungen bringen wird und was nur eine Modeerscheinung ist. Er hat sein Ohr am Kunstmarkt und agiert anders als ein Kunsthistoriker oder Museeumsdirektor. Ihn interessiert nur was am Markt geht. Hierbei hat es durchaus einiges an Wertsteigerungen im Kunstportofolio über die Jahre gegeben. Herr Weng sprach immer von stillen Reserven. Ich war nun auf drei HVs und da war dies jedes Mal Thema. Es gab nie Hochschreibungen aufgrund der Wertsteigerungen. Der Mehrwert wird erst mit dem tatsächlichen Verkauf realisiert. Das heißt also selbst wenn sich der Kunstmarkt verschlechtert und der tatsächliche Wert der Kunst wieder sinkt, dann werden lediglich die stillen Reserven, die nicht vorgenommenen Hochschreibungen gemindert. Der tatsächliche aktuelle Wert liegt dann aber immer noch über den Anschaffungskosten. In einem irrt mancher Kritiker gewaltig, Kunst gibt es eben nicht wie Sand am Meer. Zumindest nicht die Kunst, die am Markt hohe Preise erzielt. Es sind Unikate und sehr wohl sehr rare Güter. Natürlich muss man dann die Kennntnisse und das Wissen haben was der Markt sucht, wohin der Markt sich entwickelt. Diese Expertern sind rar und werden auch von keiner Uni ausgespuckt. Deshalb würde ich auch in keinen Kunstfond investieren(es sei denn er wird von Herrn Weng verwaltet). Im reinen Kunsthandel ist Weng Fine Art AG ganz klar von den Fähigkeiten eines Herrn Weng abhängig. Er ist da nicht ersetzbar. Dass er diese Fähigkeiten hat, da habe ich keine Zweifel. Die bisherigen Verkäufe beweisen dies. Herr Weng hat auch schon mal gesagt, dass er einen Großteil der Kunst innerhalb eines Jahres verkaufen könnte, aber dann natürlich mit weitaus geringeren Erlösen, als wenn man die Kunst opportunitiv über die Jahre verkauft. Dann hätte die Weng Fine Art AG aber das Problem neue Ware zu bekommen. Die eigentliche Schwierigkeit ist ja nicht der Verkauf der Ware sondern deren Einkauf! Entgegen der Meinung von manchem Betrachter ist es eben keine Massenware, die es wie Sand am Meer gibt, sondern rare Unikate. Voraussetzung das Geschäft betreiben zu können ist natürlich eine entsprechende Kenntnis, die nur wenige haben und die man nicht an der Uni lernt.

Nicht destso trotz läuft der Kunstmarkt eher schwach. Insoweit ist es völlig logisch, dass jeder Player in der Branche darunter leidet. Auch eine Weng Fine Art verdient im Kunsthandel sich momentan keine goldene Nase. Das heißt aber nicht, dass Abschreibungsbedarf auf das Kunstportofolio besteht, sondern nur dass die Kunst aktuell langsamer verkauft werden kann. Herr Weng hatte aus meiner Erinnerung mal angeführt, dass in dieser Flaute weniger Kunstwerke verkauft wurden, aber die Kunst die gesucht wird an Wert nicht verloren hat, sondern nach wie vor Höchstpreise erzielt hat. Auf jeden Fall ist der Kunsthandel nicht einfach.

Auf Weng Fine Art bezogen bedeutet dies, dass die Weng Fine Art AG im reinen Kunsthandel glänzend positioniert ist, wenn der Markt wieder anzieht. Weng Fine Art hat die rare Ware und andere Player müssen sie dann erst beschaffen, was fast nicht möglich ist.

Mittler Weile erzielt Weng Fine Art aber 2/3 ihres Gewinnes im Editionsgeschäft mit der Tochter WFA Online AG. Hier sind die Margen extrem hoch. Auch muss man sehen, dass es viel effizienter ist seine Zeit aktuell schwerpunktmäßig ins Editionsgeschäft zu investieren. Auch muss man sehen, dass im Editionsgeschäft man nicht zwingend auf Herrn Weng angewiesen ist. Den Kunsthandel im Einkauf kann eben nur die Person Weng abdecken. Das Editionsgeschäft auch andere Personen, da hier nicht das spezifische Kunstwissen gefragt ist. In dieser Nische verdient Weng Fine Art sein Geld!!! Hier sind große Gewinnsprünge möglich. Wer also die Aktie Weng Fine Art anschaut muss sich mehr Gedanken über die WFA Online AG machen, da hier die Gewinne gemacht werden und vorallem zukünftig hohe Gewinnsteigerungen zu erwarten sind. Im reinen Kunsthandel sehe ich keine großen Sprünge, aber auch nicht die Gefahr von Abschreibungen auf den Warenbestand.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.673.579 von Straßenkoeter am 20.01.19 22:20:30

Guten Morgen Straßenkoeter,

hier noch einige Ergänzungen zu Ihrem interessanten Statement:

Die Weng Fine Art feiert dieses Jahr ihr 25-jähriges Jubiläum. In jedem Jahr seit 1995 hat das Unternehmen Gewinn gemacht - also 24 Jahre in Folge. Es dürfte im Kunstmarkt nicht viele Handelsfirmen geben, die einen solchen Track-Record vorweisen können, was u.a. auch der Hintergrund dafür ist, dass wir in so starkem Maße von den Banken unterstützt werden.

Die Weng Fine Art habe ich am 01.12.1994 als Einzelkaufmann gestartet und erst zum 01.04.2004 in eine AG eingegründet. Interessanterweise existieren aus den ersten 10 Jahren meiner Geschäftstätigkeit nur noch Kunstwerke im Wert von zusammen etwa 30 TEUR im Bestand - dieser Bodensatz macht also nur noch gut 0,1 % des aktuellen Warenbestandes aus. Ich konnte aus meiner Zeit als Einzelkaufmann mehr als 99 % des gesamten Warenbestandes verkaufen. Ich denke, das ist kein so schlechter Wert.

Wir bewerten nach dem Niederstwertprinzip, nicht nach dem EK-Preis der Ware. Das bedeutet, dass wir für den Fall, dass wir glauben, dass ein Kunstwerk weniger wert als der Anschaffungspreis ist, wir eine Abschreibung vornehmen und dann einen entsprechend reduzierten Wert in der Bilanz haben.

Der Grund für den stärkeren Anstieg des Warenbestandes nach 2014 in der Gruppe war die Gründung der WFA Online AG, für die insbesondere 2014/15 ein größerer Anfangsbestand aufgebaut wurde - dies in Absprache mit den finanzierenden Banken. Die WFA Online AG, die ihre Editionen online anbietet, hat sich in der Folge prächtig entwickelt und ist heute sicherlich das wichtigste Asset der Weng Fine Art AG.

Wir sehen im Wert und der Bewertung des Warenbestandes derzeit kein nennenswertes Problem. Er ist wie ein Investmentfonds aufgebaut und enthält Kunstwerke von vielen hundert weltbekannten Künstlern, ohne dass es meiner Meinung nach ein Klumpenrisiko gäbe.

Die Problematik des Warenbestandes liegt weniger in der Bewertung als in dem Zeitaufwand bei der Verwertung. Deshalb haben wir 2018 auch nur etwa 15 % der Ware im Markt angeboten und in der WFA AG, wie in der HV angekündigt und kürzlich veröffentlicht, den Warenbestand leicht reduziert.

Aus Opportunitätsgründen werden derzeit die Kapazitäten vor allem im Online-Geschäft eingesetzt.

Ich begrüße es sehr, wenn man sich kritisch mit unserem Geschäftsmodell und den Zahlen auseinandersetzt und versuche auch, dazu entsprechende Erläuterungen einzubringen. Wir lassen manche Fragestellungen sogar in unser Geschäftskonzept und unsere Öffentlichkeitsarbeit einfließen. Aber die Kritik sollte konstruktiv-analytisch bleiben wie dies zumeist hier im Forum der Fall ist.

[infomi]

@ Strassenkoeter

uff, dir ist wohl der Messias erschienen in Gestalt des Herrn Weng. Ich glaube gerne, dass der sich im Kunstmarkt aus auskennt - alles andere wäre ja auch schlimm.
Aber auch er ist kein Hellseher und kann nicht garantieren, wohin sich der Markt bewegt. Wenn der Kunstmarkt im Augenblick schwach ist, wer sagt, dass er danach wieder steigen muss? Vielleicht ist dass nur eine Seitwärtsbewegung bevor es drastisch weiter abgeht? Weiß das Herr Weng?

Es wäre schon interessant zu wissen, wie hoch derzeit die stillen Reserven -ceterus paribus- im Bestand sind. Nur um die Größenordnung annähernd zu wissen. Das die bilanzielle Bewertung nach dem Niederstwertprinzip erfolgen muss, ist schon klar.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.674.611 von infomi am 21.01.19 09:34:47

@infomi (Kunstmarkt)

Natürlich kann niemand den Verlauf des Kunstmarktes über Jahre präzise vorhersagen. Aber die Trends lassen sich dennoch deutlich leichter antizipieren als z.B. die an der Börse. Außerdem verlaufen die Preisentwicklungen in der Kunst weniger erratisch und in viel längeren Zyklen. Die "Success-Quotes" sind daher im Kunstmarkt auch weit höher als an der Börse.

Seit 1994 habe ich etwa 20.000 Kunstwerke verkauft - davon mehr als 96 % mit Gewinn. An der Börse wäre man mit einer Success Quote von 70 % schon König bzw. Milliardär. Auf der anderen Seite sind allerdings die Transaktionskosten im Kunsthandel erheblich höher als an der Börse und die Liquidität ist deutlich niedriger. Man kann den Kunstmarkt eher mit dem Immobilienmarkt vergleichen.

Marktpreise, die man zur Berechnung stiller Reserven heranziehen könnte, gibt es natürlich nur für homogene Güter - im Kunstmarkt sind das die Editionen. Aber die Gewinnmargen sind immer ein guter Indikator dafür, in welcher Größenordnung stille Reserven vorhanden sein könnten.

Ich werde zu diesem Themenkomplex noch einmal detaillierter auf der nächsten HV referieren, weil fast jeder Aktionär an diesem interessiert ist.

[Mersault]

@ Herr Weng: Interessant fände ich eine Aufstellung der 20 höchstbewerteten Assets, also Arbeiten, des Warenbestands, idealerweise mit Buchwert und derzeitigem geschätzten Marktwert. Wäre es möglich, eine solche hier zu veröffentlichen? Solche konkreten Fakten würden sicher bzgl. der Frage der Black Box Warenbestand zusätzliches Vertrauen schaffen.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.677.629 von Mersault am 21.01.19 16:18:50

Dieser Frage schließe ich mich direkt mit an.

Und Asche über mein Haupt.... wurde das Thema Skalierbarkeit im Online-Editionsgeschäft schon mal besprochen? Gut, der Kunstmarkt ansich ist derzeitig schwierig, da potenzielle Kunden Ihr Geld in unsicheren Zeiten eher zurückhalten. Soweit verständlich. Leider fehlt mir aber zudem auch das Gefühl ansich für diesen Markt.

Was ist zu erwarten? Wird sich die Anzahl der verkauften Kunstgegenstände mittelfristig verdoppeln oder gar vervielfachen? Mich würden einfach mal die grob avisierten Verkaufsstückzahlen im Editionssegment interessieren.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.677.629 von Mersault am 21.01.19 16:18:50

@mersault

Mit der Veröffentlichung einer solchen Liste außerhalb einer ad hoc oder eines Geschäftsberichtes würde ich die rote Linie, welche die MAR mir setzt, sicherlich überschreiten. Aber ich weiß auch nicht, ob ein so kleiner Ausschnitt für Sie viel Mehrwert bringen würde. Keines unserer Assets überschreitet einen Anteil von mehr als 1 % des Warenbestandes und wenn wir 20 Objekte aus einer Menge von vielleicht 4.000 bewerten, wäre das auch nicht gerade eine repräsentative Quote (0,5 %). Dazu kommt, dass sich die Bewertungen im Einzelnen schwer überprüfen lassen. Wir leben ja u.a. davon, dass wir Werte und Bewertungen besser einschätzen können als unsere Kollegen.

Unseren höchsten Gewinn haben wir im Übrigen mit einem Kunstwerk gemacht, das wir mehr als 10 Jahre im Bestand hatten (Marcel Duchamp in 2017 mit + 432 %). Also nicht einmal die Haltezeit kann einem Auskunft darüber geben wie erfolgversprechend ein Kunstwerk ist.

Diejenigen, die den vollen Warenbestand sehen können (in Listenform und im Original) sind die finanzierenden Banken und der WP, der ihn am Ende auch testieren muss. Aber dort überprüft man natürlich nur, ob Kunstwerke mindestens den Buchwert repräsentieren und beschäftigt sich mit etwaigen stillen Reserven überhaupt nicht.

Wir schauen mal, was wir für die nächste HV oder den Geschäftsbericht aufschlüsseln und präsentieren können, ohne dass rechtliche Normen verletzt werden.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.677.953 von CEO-WengFineArt am 21.01.19 17:11:33

Zitat von CEO-WengFineArt: Mit der Veröffentlichung einer solchen Liste außerhalb einer ad hoc oder eines Geschäftsberichtes würde ich die rote Linie, welche die MAR mir setzt, sicherlich überschreiten. Aber ich weiß auch nicht, ob ein so kleiner Ausschnitt für Sie viel Mehrwert bringen würde. Keines unserer Assets überschreitet einen Anteil von mehr als 1 % des Warenbestandes und wenn wir 20 Objekte aus einer Menge von vielleicht 4.000 bewerten, wäre das auch nicht gerade eine repräsentative Quote (0,5 %). Dazu kommt, dass sich die Bewertungen im Einzelnen schwer überprüfen lassen. Wir leben ja u.a. davon, dass wir Werte und Bewertungen besser einschätzen können als unsere Kollegen.

Unseren höchsten Gewinn haben wir im Übrigen mit einem Kunstwerk gemacht, das wir mehr als 10 Jahre im Bestand hatten (Marcel Duchamp in 2017 mit + 432 %). Also nicht einmal die Haltezeit kann einem Auskunft darüber geben wie erfolgversprechend ein Kunstwerk ist.

Diejenigen, die den vollen Warenbestand sehen können (in Listenform und im Original) sind die finanzierenden Banken und der WP, der ihn am Ende auch testieren muss. Aber dort überprüft man natürlich nur, ob Kunstwerke mindestens den Buchwert repräsentieren und beschäftigt sich mit etwaigen stillen Reserven überhaupt nicht.

Wir schauen mal, was wir für die nächste HV oder den Geschäftsbericht aufschlüsseln und präsentieren können, ohne dass rechtliche Normen verletzt werden.

das wär doch schon mal was, eine ex-post Betrachtung anzustellen; vielleicht über die letzten 3 Jahre um ein Gefühl dafür zu bekommen, in welchen Regionen man sich da bewegt. Wenn man dann im Schnitt z.B. bei 20-30% läge und man den Buchwert des derzeitigen Bestandes kennt, kann man eine Vorstellung entwickeln, die die möglichen stillen Reserven in etwa beziffern. Natürlich sind das alle keine `done deals´, alles ist nur geschätzt. So ein Vorgehen sollte auch gem. MAR unkritisch sein.

Prognosen sind halt unsicher, besonders wenn sie die Zukunft betreffen. Und im Kunstbereich besonders.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.678.976 von infomi am 21.01.19 19:32:29

Stille Reserven

Wenn die Aufschläge auf den EK-Preis seit über 10 Jahren kontinuierlich bei 50 - 70 % liegen, gibt es eine gewisse statistische Wahrscheinlichkeit, dass sich das vorhandene Material mit mehr als 20 - 30 % Aufschlag verkaufen lassen könnte - oder ?

Und wenn über 24 Jahre von mehr als 20.000 Kunstwerken über 19.000 Kunstwerke mit Gewinn verkauft werden konnten, dann gibt es eine gewisse statistische Wahrscheinlichkeit, dass die aktuell vorhanden 4.000 Werke auch zu einem weit überwiegenden Teil mit Gewinn verkauft werden.

Ich denke, soviel kann man sagen ohne sich weit herauszulehnen und ohne komplexe Berechnungen anstellen zu müssen.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.677.953 von CEO-WengFineArt am 21.01.19 17:11:33

Ich hielte es für eine große Dummheit, eine Bewertungsliste der vorhandenen Kunstobjekte (ich spreche nicht von den Multiples bei WFA-online) zu veröffentlichen. Denn es handelt sich um Unikate, und die Bewertung ist immer subjektiv. Hier ist es mal an der Zeit, dem Vorstand zu trauen! Oder hat jemand begründeten Grund, dies nicht zu tun??

Eine Veröffentlichung der Bewertung würde erstens zu einer unnötigen Diskussion führen, zum zweiten aber den Markt informieren, wo bei einem Verkauf die Schmerzgrenze für WFA liegt. Das kann nicht im Sinne des Unternehmens sein!

Bei den Editionen gibt es natürlich eher einen Marktpreis, da es ja multiples sind, aber da wäre eine Veröffentlichung noch weniger aussagekräftig , da der Wert einzelner Objekte vergleichsweise gering ist.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.679.009 von nastarowje am 21.01.19 19:38:34

nastarowje meine volle Zustimmung. Zumal die von Herrn Weng eingestellte Statistik genügend Aussagekraft hat.

[Mersault]

Ich verstehe die Argumente, insbesondere den Einwand, die Bewertung nicht zu veröffentlichen. Auch ich schenke Herrn Weng zunächst mal ein gewisses Maß an Vertrauen, hätte darüber hinaus aber gerne weitere Säulen, welche die Tragfähigkeit meines Investments in die WFA begründen. Da ich privat recht kunstaffin bin, würde es mich schlichtweg interessieren und mir einfach ein besseres Bauchgefühl geben, wenn ich eine möglichst präzise Vorstellung davon habe, was für Kunst / welche Künstler und Arbeiten die WFA im Bestand hat.

Was spräche denn gegen die Veröffentlichung einer Liste aller im Bestand befindlichen Arbeiten mit Angaben zu Künstler, Titel der Arbeit, Format, Jahr der Herstellung und Jahr des Erwerbs? Ohne Buchwert und geschätzten Zeitwert. Dann könnte sich jeder in dem Maße, in dem er mag, ein eigenes Urteil zum Bestand bilden

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.680.275 von Mersault am 21.01.19 23:22:56

Auf unserer Webseite können Sie nachlesen, welche Künstler wir in den letzten Jahren am besten verkauft haben:

https://wengfineart.com/uploads/Bestseller-Weng-Fine-Art-AG-…


Und hier von unserer Webseite die höchsten Preise des Jahres 2018:

https://wengfineart.com/uploads/Highlights-2018.pdf


Das gibt Ihnen einen ganz guten Überblick über Künstler, die wir handeln. Allerdings hat sich der Durchschnittspreis pro verkauftem Werk in den letzten Jahren in etwa verzehnfacht.

[Mersault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.680.416 von CEO-WengFineArt am 22.01.19 00:56:28

Vielen Dank für die sehr schnelle Antwort und die Links. Das sind ja tatsächlich alles Kunst Blue Chips. Darf ich davon ausgehen, dass die bislang nicht verkauften Werke ebenfalls von Künstlern stammen, die in dieser Liga spielen?

Und noch eine Nachfrage zur WFA-Online:
Können / dürfen Sie mittlerweile Näheres zum bislang nicht näher spezifizierten „Großauftrag“ sagen, der für dieses Jahr abgeschlossen wurde, also Auftragsvolumen, um welchen Künstler / Werke es sich handelt, Editionsgröße, Preis, Launchtermin etc.? Falls noch nicht, wann dürfen wir mit näheren Infos hierzu rechnen?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.683.701 von Mersault am 22.01.19 13:47:49

@Mersault

Unser Geschäftsmodell ist, ausschließlich Künstler zu handeln, die einen internationalen Markt haben und außer in Deutschland auch in den USA, in London, Paris, Zürich, Wien, etc. verkauft werden können. Etwa 80 % der Kunden für unsere Ware befinden sich außerhalb Deutschlands. Künstler von regionaler Bedeutung finden Sie bei uns so gut wie gar nicht (weniger als 5 %). Wenn Sie sich Kataloge von Sotheby's (Day Sale), Christie's (Day Sale), Ketterer, Lempertz oder dem Dorotheum ansehen, haben Sie einen guten Eindruck von dem, was wir anbieten. Das waren schon zu Beginn unserer Unternehmung Voraussetzungen dafür, unter denen uns unsere Banken kreditiert haben.

Das bereits per ad-hoc kommunizierte Geschäft betrifft ein Projekt, mit dem wir im März an den Markt gehen werden. Aber vergessen Sie nicht, dass die WFA immer für Überraschungen gut ist! Wir legen hier unsere Beine nicht hoch, auch wenn gut verdient wird, weil wir hohe Ziele haben. Und glauben Sie nicht den Spinnern, die in dem einen oder anderen Forum herumgeistern und uns irgendwelche Problem andichten wollen.

Ich würde mich wundern, wenn in diesem Jahr weniger als ein Dutzend Veröffentlichungen von uns kommen würden. Wir werden versuchen, unsere Aktionäre und Interessenten immer auf dem Laufenden zu halten.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.677.905 von The_Jackal am 21.01.19 17:04:13

@The_Jackal

Wir werden zu den möglichen Skaleneffekten im Editionsgeschäft spätestens in der HV etwas sagen - vielleicht auch schon früher.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.687.502 von CEO-WengFineArt am 22.01.19 20:02:28

Vielen Dank!

[nastarowje]

Wenn ich mich nicht verrechnet habe wurden bis gestern im Januar ca, 5400 Aktien an den beiden Handelsplätzen umgesetzt. Davon wurde gut 25% von Herrn Weng aus dem Markt genommen!

Alles keine großen Umsätze, aber es zeigt doch, wie wichtig die Interventionen sind!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.687.730 von nastarowje am 22.01.19 20:22:38

Ich "interveniere" nicht, sondern kaufe dann hinzu wenn ich freies Kapital habe und der Meinung bin, dass ich momentan keine bessere Anlagealternative habe. Im Januar habe ich, ausweislich der DDs, bisher 2.000 Aktien erworben.

Höheren Umsätzen steht derzeit entgegen, dass offensichtlich derzeit niemand bereit ist, Aktien für 10,00 EUR abzugeben.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.687.826 von CEO-WengFineArt am 22.01.19 20:29:27

Das ist ja mal ein Statement!

[Straßenkoeter]

Der Börsensturm der ja nun schon einige Zeit tobt, scheint tatsächlich die dummen, ängstlichen und schwachen Hände rausgeschüttelt zu haben. Ja heute war niemand bereit die Kaufgesuche im Bid zu 10€ zu bedienen. So schnell kann der Wind drehen.

[Straßenkoeter]

Börse Online

Weng Fine Art ist nun auch im Statistikteil von Börse Online enthalten. War ja bisher viele Jahre nicht der Fall.

[pendal]

!

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[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.699.328 von pendal am 24.01.19 10:06:02

Pendal, wann begreifst Du eigentlich, dass wir hier über die WFA diskutieren möchten?

Du kannst Dich gern fundamental äußern. Wenn das aber genauso tiefgründig ist, wie im Naga-Thread oder Deinem letzten Posting kann ich aber auch gern darauf verzichten.

[Straßenkoeter]

Der Fokus steht nun ganz klar auf die Entwicklung der WFA Online AG. Da erwarte ich nun eine unternehmerische Entwicklung nach vorn. Auch im Kurs tut sich was, wie man sieht.

Ich habe null Abgabebereitschaft, da nun die erwartete Entwicklung einsetzt.

[Schweinezuechter]

Im Gegensatz zu anderslautenden "Meinungen" ist es sogar kein Problem, wenn in einer Woche mal nichts umgeht. Das kennt man ja von marktengen Werten - und die WFA ist hier kein Einzelfall.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.723.871 von Schweinezuechter am 28.01.19 03:21:37

Aktienumsatz

Ehrlich gesagt finde ich es toll und empfinde es als Vertrauensbeweis, wenn derzeit niemand bereit ist, die Aktie zu einem Preis zu verkaufen, der mehr als 25 % über der Notierung von vor 4 Wochen liegt. Wir bemühen uns, diese Loyalität mit tollen Geschäftsergebnissen und steigenden Dividenden zu honorieren !

Im Moment haben wir keine Ambitionen, uns darauf zu fokussieren, die Aktie liquider zu machen. Das hat Zeit. Unser Hauptaugenmerk gilt momentan dem operativen Geschäft.

[nastarowje]

Offensichtlich sind die 2500 Stück, die gestern in Frankfurt gehandelt, nicht von Herrn Weng aufgekauft worden, sonst wäre schon eine Meldung da!

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.736.570 von nastarowje am 29.01.19 15:19:02

Käufe gestern

Die Stücke gestern hat ein Bekannter von mir gekauft und wir suchen weiter - siehe Geldkurs.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.737.464 von Kunsthamster am 29.01.19 16:45:48

Meine geb ich nicht her

Aber good luck!

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.737.539 von nastarowje am 29.01.19 16:53:50

Das glaube ich Dir gerne - geht mir ja genauso.

Aber vielleicht findet sich ja noch eine schwache Hand- haben wir ja gestern gesehen. Erst dachte ich da kommt nichts raus und dann auf einmal hat es geregnet.
Vielleicht braucht auch jemand Geld und ich biete einen Geldkurs für eine etwas größere Stückzahl als der Händler - und ich habe Zeit und kann warten.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.737.611 von Kunsthamster am 29.01.19 16:59:01

Ja, in der Ruhe liegt die Kraft.

Hatte in der Vergangenheit auch ein paar Abstauberlimits platziert, und siehe da .....

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.737.611 von Kunsthamster am 29.01.19 16:59:01

Ich denke auch Geduld ist angebracht. Da gibt es bestimmt noch ein paar schwache Hände, insbesondere wenn die Börse mal wieder einen schwachen Tag hat. Würde mich auch im Bid aufstellen und warten bis man bedient wird.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.740.476 von Straßenkoeter am 29.01.19 22:58:39

Zitat von Straßenkoeter: Ich denke auch Geduld ist angebracht. Da gibt es bestimmt noch ein paar schwache Hände, insbesondere wenn die Börse mal wieder einen schwachen Tag hat. Würde mich auch im Bid aufstellen und warten bis man bedient wird.

Auf der anderen Seite ist das Angebot zu 10,80 aus dem Ask durchaus auch reizvoll, auch wenn man ein bisschen mehr bezahlt. Aber nicht nur der Schwabe kauft gerne sehr günstig ein. Vielleicht kommen ja noch ein paar Stücke günstig raus.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.736.570 von nastarowje am 29.01.19 15:19:02

Meine Käufe

Da wir spätestens Anfang März die Ergebnisse aus 2018 kommunizieren wollen, befinden sich Vorstand und AR derzeit in der sogen. "Closed Period" und können frühestens nach der Veröffentlichung aller Zahlen wieder Aktien der WFA AG kaufen (oder verkaufen). Ausnahmen sind laufende Aufträge, die vor dem Beginn der "Closed Period" veranlasst wurden und auch zu einem späteren Zeitpunkt, wenn vorgegebene Limite erreicht werden, noch ausgeführt werden könnten.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.743.209 von CEO-WengFineArt am 30.01.19 10:56:46

Danke für den Hinweis.

Dann ist ja nur gut, dass "Familie Kumsthamster" auf Einkaufstour ist und vielleicht ergibt sich in den nächsten dreissig Tagen für unsereinen auch noch ein Abstauberkauf ( man soll ja die Hoffnung nicht aufgeben)

[nastarowje]

Ich bin gespannt, ob der HV wieder ein neues Aktienrückkaufprogramm vorgeschlagen wird. Ich würde ein solches, bzw, genauer gesagt einen Beschluss, dass ein ARP aufgelegt werden darf, sehr begrüßen.

[Straßenkoeter]

Am Mittwoch schöner Umsatz zu 10,80€. Der Deckel bei 11€ besteht nur noch aus 400 Stück. Denke unter 11€ kommen nun nicht mehr viel Stücke raus. Diejenigen, die sich in dieser schweren Börsenphase nicht rausschütteln liesen, werden aus meiner Sicht nun auch nicht mehr schwach. Klar eine kleine Abgabe ist immer mal möglich, aber viel wird das nicht mehr sein.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.745.981 von nastarowje am 30.01.19 15:43:15

Selbstverständlich wird die WFA AG auf der nächsten HV am 27. August Ihre Aktionäre um Zustimmung zu Aktienrückkäufen von bis zu 10 % des GK (gesetzlicher Höchstwert) ersuchen. Innerhalb dieser Genehmigung könnten Vorstand und AR dann zukünftig grundsätzlich wieder ein ARP beschließen.

Allerdings ist es weiterhin das Ziel des Managements, den Aktionärskreis der WFA AG zu erweitern und ihn nicht durch ein ARP wieder zu verkleinern. Aktienrückkäufe kommen aus heutiger Sicht nur in Frage, wenn es starke Angebotsüberhänge geben sollte oder die Bewertung der Aktie aus Sicht des Unternehmens nicht annähernd realistisch ist.

Sollte die Cash-Position bei der WFA AG, z.B. durch Platzierung von Aktien ihrer Tochter zu hoch werden, könnten alternativ Sonderausschüttungen oder ein ARP vorgenommen werden. Diese Themen werden sicherlich wieder auf unserer Hauptversammlung diskutiert werden.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.751.864 von CEO-WengFineArt am 31.01.19 04:27:40

Volle Zustimmung!

[Kunsthamster]

Es scheinen langsam mehr Interessenten auf der Kaufseite aufzutauchen denn die aktuellen Geldseiten sind nicht von " Familie Kunsthamster " !

Es beginnt jetzt auch so langsam die interessante Zeit in Bezug auf neue News denn neben den Zahlen für 2018 werden wir sicherlich auch bald Infos zu dem Großauftrag aus 2018 zu hören bekommen - und wer weiß was Herr Weng sonst noch aufgetan hat oder auftun wird.

Ich bin sehr gespannt .......

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

!

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[emslaender]

Vorschlag: Einfach alle Foren ignorieren und sich auf das Kerngeschäft konzentrieren.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.758.296 von emslaender am 31.01.19 16:53:13

Zitat von emslaender: Vorschlag: Einfach alle Foren ignorieren und sich auf das Kerngeschäft konzentrieren.

Dann hast Du wenig Kenntnis, wie weit man mittlerweile bei ariva im Thread ging. Selbst Anspielungen auf die Betrgsstory im Comroad wurden gepostet.

[emslaender]

Gerade deshalb würde ich mich nicht auf dieses Niveau begeben...letztendlich sprechen testierte Geschäftszahlen für sich, und nicht das Gelaber.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.758.470 von emslaender am 31.01.19 17:06:46

@emslaender

Mit Ihrer Feststellung liegen Sie meiner Einschätzung nach ziemlich falsch. Testierte Zahlen alleine sprechen eben nicht "für sich" und wenn überhaupt, dann nur genau einmal im Jahr.

Ohne die Hintergründe des Geschäftes zu kennen, kann man die Zahlen, auch wenn sie testiert sind, überhaupt nicht analysieren. Man weiß nicht, wovon die zukünftige Entwicklung der Firma abhängt, welche Interdependenzen zwischen Kunstmarkt, Wirtschaft, Währungen, etc. existieren. Ein Small Cap, der nur einmal im Jahr testierte Zahlen veröffentlicht und sonst nichts kommuniziert, ist weitgehend tot.

Ich halte die IR (und die macht man heute halt auch über Blogs und Boards) für einen wichtigen Teil des Kerngeschäftes. Die 13 Monate, die ich hier tätig bin, haben mir das bestätigt. Im Übrigen spare ich mir mit der Tätigkeit in diesem Thread die Beantwortung vieler Emails, die ich früher erhielt. Wir werden diesbezüglich eher mehr als weniger machen. Aber es benötigt auch Erfahrung und Tests, um diese Form der IR zu optimieren.

[Straßenkoeter]

Das Ask wandert ja jetzt brutal nach oben. Klar im Bid versucht man immer noch zu den zuletzt gewohnt günstigen Kursen zum Zuge zu kommen. Die Folge davon ist, dass die Spreads jetzt fett werden.

[Straßenkoeter]

Günstigster Kurs im Ask Börse München 11,50, Börse Frankfurt sogar 11,80. Jetzt scheint der Kurs langsam doch wieder nach oben zu wollen. Mit guten News kann dies nun schnell gehen.

Familie Kunsthamster hat da wohl gerade noch rechtzeitig in Hamster Manier eingehamstert.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.767.029 von Straßenkoeter am 01.02.19 13:39:38

Wer kennt ihn nicht ... den Kurszusatz „bH“ für „bezahlt Hamster“ ... ;-)

[Straßenkoeter]

Fokus auf Aktie Weng Fine Art könnte bald wieder zunehmen

Hier ein alter interessanter Artikel, als Börsenbriefe über Weng Fine Art noch berichteten. In jüngster Vergangenheit war dies ja nur die Vorstandswoche von Herrn Glaser und auch börsengeflüster berichtete über Weng Fine Art. Ansonsten steht Weng Fine Art wenig im Fokus. Gut der große Börsenbrief Börse Online hat kürzlich Weng Fine Art in ihren Statistikteil aufgenommen. Da Weng Fine Art am 08.05.2019 an der m:access Analystenkonferenz auf der MKK in München teilnimmt und sich nun wieder in das große Licht der Öffentlichkeit bewegt, könnte sich dies schnell ändern und der Aktie Weng Fine Art mehr Aufmerksamkeit bescheren als bisher.

Hier ein früherer Artikel von dem Börsenbrie Fuchsbriefe, der sehr gut mit seiner Analyse lag:

https://www.fuchsbriefe.de/vermoegen/weng-fine-art-rendite-p…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.775.642 von Straßenkoeter am 02.02.19 13:38:55

Sehr interessanter Beitrag aus dem ariva Forum

Sehr interessanter Beitrag aus dem ariva Forum von CEO Weng. Stelle ihn hier mal ein:

Ganz wichtig ist, nicht ungeduldig zu werden ! Bei uns geht alles Schritt für Schritt voran - wir machen uns viele Gedanken, auch über die Empfehlungen die wir hier bekommen. Aber manche Entscheidungen müssen halt reifen und generell ist im Kunstmarkt das Timing sehr wichtig. Um Geschwindigkeit geht es bei uns eher weniger.

Zu dem Thema "Großauftrag" empfehle ich, weiter den Verlautbarungen der Gesellschaft zu folgen. Die lösen die meisten Fragen früher oder später auf.

Die WFA Online hat jetzt eine Geschäftsführerin (neben zwei Verwaltungsräten, die beide exekutiv tätig sind), bei der WFA AG wird es demnächst eine Prokuristin geben. Bei insgesamt 9 Mitarbeitern sind 2 Geschäftsführer und 1 Prokuristin im Management erst einmal ausreichend. Wir sind ja strukturell erst am Anfang ...

Das mit der Liquidität in der Aktie gestaltet sich nicht so einfach. Vor einigen Jahren hatten wir bei vergleichbarem Free Float etwa dreimal so hohe Börsenumsätze. Irgendwie scheinen die Aktien jetzt "in feste Händen" gelangt zu sein. Nun kann es ja nicht meine Aufgabe sein, die Besitzer zu versuchen, zu motivieren, zu verkaufen zumal ich diesen Rat nicht mit gutem Gewissen ausgeben könnte. Aber ich hoffe, dass es hilft, wenn wir irgendwann weitere Teile unseres Treasury Stock verkaufen. Das sind ja immerhin 200.000 Aktien. Aber bei den aktuellen Kursen hält sich die Begeisterung für einen Aktienverkauf bei Vorstand und AR in Grenzen. Wir werden das Thema sicherlich in der HV am 27.08. ernsthaft mit unseren Aktionären diskutieren.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.776.686 von Straßenkoeter am 02.02.19 17:15:26

Ja, der Ceo "entertaint" seine Aktionäre schon sehr gut. Mir gefällt's!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.779.149 von The_Jackal am 03.02.19 10:55:21

Zitat von The_Jackal: Ja, der Ceo "entertaint" seine Aktionäre schon sehr gut. Mir gefällt's!

Ich würde das Wort entertaint durch informiert ersetzen. Lies den letzten Beitrag nochmals genau durch, dann wirst du sehen was ich meine.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.779.149 von The_Jackal am 03.02.19 10:55:21

Zitat von The_Jackal: Ja, der Ceo "entertaint" seine Aktionäre schon sehr gut. Mir gefällt's!

Chief Entertainment Officer

ohne despektierlich sein zu wollen

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.794.185 von infomi am 05.02.19 11:45:50

Bei der WFA AG kommt (fast) alles aus einer Hand - auch das Entertainment !

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.794.185 von infomi am 05.02.19 11:45:50

Zitat von infomi: Chief Entertainment Officer

Lach, das passt, würde ich mal sagen! Auch Abkürzungen können "kunstvoll" sein.

[The_Jackal]

Kleine Chartinterpretation für zwischendurch.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.798.232 von The_Jackal am 05.02.19 18:06:10

Chart WFA

Ich würde mich nicht zu intensiv mit Charts bei "Micro-Caps" beschäftigen einfach deswegen, weil die Umsätze in der Aktie dafür zu niedrig sind als dass sie ein repräsentatives Bild ergeben würden. Kurz und mittelfristig ist die Kursbildung teilweise von Zufällen abhängig. Viel wichtiger sind die Entwicklung des Geschäftsmodells, die daraus resultierenden Zahlen und vor allem die Einschätzung der zukünftigen Entwicklung des Unternehmens.

Ich bin der Meinung, dass man Charts erst für Unternehmen mit einem Market Cap von 50 Mio. EUR und einem Freefloat von mindestens 20 Mio. EUR sinnvoll einsetzen kann.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.801.322 von CEO-WengFineArt am 06.02.19 07:56:23

Zitat von CEO-WengFineArt: Ich würde mich nicht zu intensiv mit Charts bei "Micro-Caps" beschäftigen einfach deswegen, weil die Umsätze in der Aktie dafür zu niedrig sind als dass sie ein repräsentatives Bild ergeben würden. Kurz und mittelfristig ist die Kursbildung teilweise von Zufällen abhängig. Viel wichtiger sind die Entwicklung des Geschäftsmodells, die daraus resultierenden Zahlen und vor allem die Einschätzung der zukünftigen Entwicklung des Unternehmens.

Ich bin der Meinung, dass man Charts erst für Unternehmen mit einem Market Cap von 50 Mio. EUR und einem Freefloat von mindestens 20 Mio. EUR sinnvoll einsetzen kann.

100% d´accord; bei Titeln ohne dauerhaft ausreichende Liquidität im Markt sind Chartbetrachtungen obsolet. Charts erfassen ja gerade Entscheidungen vieler Marktteilnehmer und versuchen, daraus Muster zu erkennen. Wenn es aber keine massenweise Entscheidungen gibt - wie bei marktengen Titeln - ist das sinnlos.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.665.544 von Funtech am 18.01.19 20:07:44

Wer kauft da WFA Aktien ?

Zitat von Funtech: Ich bemühe mich, in kleinen Stückzahlen und über viele Tage verteilt zuzukaufen, weil ich unseren Aktionären nicht die Möglichkeit nehmen will, selbst nachzukaufen. Vor allem möchte ich durch diese Strategie aber verhindern, dass der Kurs beeinflusst wird. Aus diesem Grund platziere ich in der Regel Aufträge auf die Geld-Seite. Leider kann ich aufgrund gesetzlicher Vorgaben nicht immer dann kaufen wenn ich will. Wegen des verhältnismäßig geringen Umfangs der Käufe wird der Free Float auch nicht merklich verringert.

Kann mir einer sagen wer der gesperrte User Funtech ist ?

Sieht so aus das er sich bei der WFA AG auskennt !

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.802.294 von dummbeidel am 06.02.19 09:49:03

Leider kann ich aufgrund gesetzlicher Vorgaben nicht immer dann kaufen wenn ich will.

könnte jemand sein aus dem engeren Umfeld der z.B. blackout-Restriktionen unterliegt

[Straßenkoeter]

Börse München wieder Umsatz 1000 Stück. Der Spread ist Börse München jetzt enger, erträglicher geworden. Nun wieder vernünftige Kurse in beide Richtungen.

[nastarowje]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[Straßenkoeter]

Aktuell schöner Umsatz bei 11€ Börse München, das ASK Börse Frankfurt steht bereits über 13€.

[Straßenkoeter]

Die 13,50 im Ask Börse Frankfurt zeigen, dass die Marketmaker kaum noch Stücke haben. Denke der Kauf zu 11€ war klug.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.806.929 von Straßenkoeter am 06.02.19 17:34:04

Bereinigung sollte nun bald abgeschlossen-sein - Verkaufschance seht nu her

Ich hoffe, dass diese unsteten Aktionäre, die es anscheinend bei Weng Fine Art doch noch gibt, ihre Chance nun konsequent nutzen und die fette Order im Bid bedienen, dann sollte die Bereinigung der Aktionärsstruktur abgeschlossen sein. Viele wankelmütige, schwache Hände kann es ja nicht mehr geben. Also raus damit.

[Straßenkoeter]

Echt verwunderlich, dass es immer noch Aktionäre gibt, die zu diesen Kursen verkaufen.

[emslaender]

Kommt immer drauf an wie die Erwartungen sind. Was wird die Gesellschaft denn in 2019 verdienen? Also EPS oder so...dazu lese ich hier gar nichts, aber dass ist nun mal entscheidend für die Bewertung einer Aktie

[Straßenkoeter]

Na ja, dies ist auch immer schwierig. Starkes erstes Halbjahr 2018 steht ja fest. Auch das Jahr 2018 sollte ganz gut sein, da man noch Jeff Koons Editionen hatte, die im Preis stark anstiegen. Auf der anderen Seite lief der Kunstmarkt nur mäßig. Also Weng Fine Art hatte da nicht die aller besten Bedingungen. 2019 sollte von dem Großdeal aus dem Jahre 2018 mit geprägt werden. Also einige positive Vorzeichen. Die haben wir ja. Was dann dabei rausspringt ist schwierig zu sagen. Grundsätzlich hat Weng Fine Art ja eine brilliante Kostenstruktur, aber Herr Weng muss dann den Großdeal auch umgestzt bekommen in 2019. Hochrechenen ist da nicht so einfach, wie bei manch anderem Unternehmen. Weng Fine Art kann deutlich überraschen oder auch etwas enttäuschen. Wobei das eben immer eine gewisse Ungewissheit ist. Entscheidend ist für mich immer, wenn ich eine starke Entwicklung im Unternehmens sehe. Die guten Zahlen kommen dann ganz von alleine, auch wenn sie nicht immer so leicht auf Knopfdruck und auf einer Zeitschiene vorhersehbar sind.

[Straßenkoeter]

Heute wieder ein unappetitlicher Spread von 13,40 zu 10,20. Umsatz zuletzt bei 11€. Alles bezogen auf Börse München.

[Gluese]

Was für eine bahnbrechende Nachricht!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11233270-weng-fin…

[MasterMagnolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.842.072 von Gluese am 11.02.19 13:53:27

da kann man nur staunen...

„Der Vertrag soll den Ankauf und die weltweite Distribution von Kunst- Editionen einiger der wichtigsten zeitgenössischen Künstler im Wiederverkaufswert („Retail Value“) von 250 bis 400 Millionen US-Dollar über eine Vertragslaufzeit von mindestens 10 Jahren regeln.“

Hertzlichen Glückwunsch Herr Weng!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.842.111 von MasterMagnolia am 11.02.19 13:59:53

@MasterMagnolia

Vielen Dank !

Das kann für uns der Durchbruch in eine völlig andere Dimension werden …

Es macht sicher jetzt noch mehr Sinn, unsere weiteren Veröffentlichungen zu verfolgen, zu analysieren und einzuordnen, um zu den richtigen Schlüssen bzgl. der Neubewertung der Aktie zu kommen.

[Kabbo]

So macht Börse Spaß!
Bin gespannt, wie weit der Kurs hochgeht.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.842.381 von Kabbo am 11.02.19 14:24:20

Ich bin gespannt, ob (wann) wir das ATH von ca 14 wieder sehen werden. Logisch wäre es ja bald, nach der Meldung, aber was ist schon logisch.

Jetzt stehen ja in absehbarer Zeit drei Meldungen (Konkretisierungen) an, nämlich zu den Meldungen

- vom 29.8. ( Geschäft über Edition von 8 Mio USD, soll wohl[wenn ich mich recht erinnere im März publik werden]

- vom 13.11. (Entschädigung aus Sicherungsgeschäften)

- Von heute (Ende Juni)

Der newsflow ist sichergestellt!

[Straßenkoeter]

Unglaublich starke Meldung. Das sind die Zutaten, dass Weng Fine Art zukünftig in einer anderen Liga spielt.

Mich wundert, dass die 14€ noch im Ask und nicht im Bid steht. Das ist eine sensationelle Meldung. Tolle Arbeit von Herrn Weng und seinem Team. Ich habe immer an Herrn Weng geglaubt, dass er hier Großes entstehen lässt. Das ist nun die Bestätigung. Die Zutaten, das Potential ist geschaffen, jetzt kommt die Umsetzung, die Ernte.

Ich wusste warum ich hier kein Stück aus der Hand gebe. Bisher wurde die Meldung aus meiner Sicht nur unzureichend nachvollzogen. Das Potential von Weng Fine Art ist nun deutlich höher als noch vor ein paar Monaten, wo wir die 14€ ja auch schon sahen. Börse Frankfurt in der Spitze ja heute bereits 14,59€.

[Straßenkoeter]

Spread gerade Börse München zwischen 12 und 13€. Aber kommen kaum Stücke raus.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.843.821 von Straßenkoeter am 11.02.19 16:38:51

Habe gerade innerlich ein klein wenig gejubelt! @strassenkoeter, für Dich freut mich diese Meldung ganz besonders.

Glück Auf!

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.843.650 von Straßenkoeter am 11.02.19 16:26:51

Unglaublich starke Meldung. Das sind die Zutaten, dass Weng Fine Art zukünftig in einer anderen Liga spielt

gemach,

das ist nur die Ankündigung eines möglichen Vertrages und die Unterzeichnung eines MoU.
Weist du wie viele MoU den Bach runter gehen? Und den genauen Inhalt, was das wirtschaftlich bedeutet ist auch nicht bekannt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.844.139 von infomi am 11.02.19 17:09:36

Ich schrieb von Potential und Zutaten und finde die Meldung hat Gewicht.

Sicherlich der Kuchen muss noch gebacken werden, aber die Zutaten sind da, um einen tollen Kuchen zu backen. Also hoffen wird, dass er dann auch unbeschadet und schmackhaft aus dem Ofen kommt.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.844.139 von infomi am 11.02.19 17:09:36

@infomi

Wer mich kennt weiß, welchen Stellenwert ein "MoU" bei uns hat und wann wir ein solches abschließen.

Aber natürlich ist ein MoU noch kein ausgearbeiteter Vertrag und verkauft werden muss die Ware auch erst noch.

Am besten weiter Augen und Ohren offen halten - dann wird sich das Bild hoffentlich zügig vervollständigen.

[Straßenkoeter]

Auf Basis der gestrigen Meldung bin ich recht optimistisch, dass wir uns schnell wieder konstant im Bereich von 14€ bewegen. Gestern hatten wir ja bereits einen Umsatz bei 14,498€. Da wurden glaube ich immerhin 400 Stück zu diesem Kurs gehandelt.

[nastarowje]

Kann mir mal einer erklären, warum die Taxkurse an beiden Börsenplätzen unterhalb des Geldkurses liegen??

Einziger Grund, den ich mirvorstellen kann, ist, dass der Makler keine Zeit findet, den Kurs anzupassen. Gibt aber für den unbedarften Anleger ein falsches Bild über die Marktlage.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.850.820 von nastarowje am 12.02.19 11:42:56

@nastarowje

Ja, leider passen die Makler an der Börse den Taxkurs meist nur zur Eröffnung an. Ich bespreche demnächst mal mit den beiden Maklern wie Kurstaxen, Spreads und der Handel nachvollziehbarer gestaltet werden können. Das grundsätzliche Problem ist allerdings, dass es zu wenig handelbare Aktien gibt. Selbst gestern ist nicht einmal 1 % des Free Float herausgekommen und das zu Preisen, die etwa 50 % über denen zum Jahresanfang lagen. Aber wir können mit diesem Problem in 2019 noch gut leben.

[Straßenkoeter]

Heute schon wieder schöne Umsätze in der Aktie. Das Interesse an der Aktie Weng Fine Art scheint zuzunehmen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.853.712 von Straßenkoeter am 12.02.19 16:18:52

Börse Frankfurt im Ask bereits wieder bei 14,45€. Unter 14€ kamen heute doch noch einige Stücke raus.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.861.590 von Straßenkoeter am 13.02.19 12:02:26

Twahrcscheinlich hat der Makler keine Stücke mehr und denkt, wenn wirklich jemand 14,45 zahlen will, kauft Erlöse schnell aus dem Brief in München . Arbitrage nannte man das früher, glaube ich

[Straßenkoeter]

Aktuell kann sich zumindest niemand beschweren, dass die Aktie nicht liquide sei. In relativ engem Rahmen kann man zur zeit Zeit gut kaufen und verkaufen. Mir eigentlich eh nicht wichtig, da ich zu diesem Kurs keine Stücke abgebe und zukaufen tue ich aktuell aufgrund meines ohnehin schon großen Bestandes auch nicht.

[Straßenkoeter]

Auszug aus der letzten Pressemeldung:

Der Vertrag soll den Ankauf und die weltweite Distribution von Kunst-Editionen einiger der wichtigsten zeitgenössischen Künstler im Wiederverkaufswert ("Retail Value") von 250 bis 400 Millionen US-Dollar über eine Vertragslaufzeit von mindestens zehn Jahren regeln

Bin echt gespannt welche Künstler dies neben Jeff Koons sein werden. Wenn man die aktuelle Höhe des Jahresumsatzes von Weng Fine Art anschaut und die hohen Margen im Editionsgeschäft, dann sind dies gigantische Ausmaße. Natürlich bekommt Weng Fine Art nur eine Provision aus diesem Umsätzen. Dennoch sollte da einiges hängen bleiben. Und das die nächsten 10 Jahre. Der Markt scheint die Tragweite dieser Meldung noch nicht begriffen zu haben.

Ich würde jedem raten sich den aktuellen Jahresumsatz von Weng Fine Art anzuschauen und die hohe Marge im Editionsgeschäft.

Man sieht aber schon, dass aktuell täglich ein paar Tausend Aktien von Weng Fine Art eingesammelt werden. Bin wirlich gespannt wieviel Leute hier noch bereit sind Aktien unter 14€ abzugeben.

Auch der verblieben Treasuy Stock sollte jetzt schnell an Wert gewinnen.

Weng Fine Art sollte nach diesem Deal in einer ganz anderen Liga spielen als jetzt.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.868.241 von Straßenkoeter am 13.02.19 22:10:41

@Straßenkoeter

Eine kleine Korrektur: Wir arbeiten grundsätzlich mit Produzenten von Editionen nie auf Kommissionsbasis, sondern erwerben immer selbst und werden damit Eigentümer der Ware. Das ist auch der Grund für die hohen Margen, denn steigende Preise für eine Edition führen bei uns direkt zu einer starken Ausweitung der Gewinne. Wir nehmen lediglich Editionen aus dem Zweitmarkt (die wir dann auf unserer Webseite anbieten) in Kommission. Dieser Teilbereich wurde aber noch nicht nennenswert entwickelt.

Ich kann die relative Zurückhaltung der Investoren gut nachvollziehen, ist die Aktie in diesem Jahr doch bereits um 56 % gestiegen und aus dem "MoU" muss ja auch erst noch ein richtiges Vertragswerk werden. Und dann gilt es noch die Ware, die man zur Verfügung hat, zu platzieren. Wenn das alles gelingt würden wir in der Tat in einer "anderen Liga" spielen.

Wir werden den Markt weiter auf dem Laufenden halten !

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.869.261 von CEO-WengFineArt am 14.02.19 04:44:59

Danke Herr Weng für den Hinweis. Klar die Veträge müssen eine Einigung finden. Aktuell ja noch ein Memorandum of Understanding. Zumindest die Eckpunkte des noch abzuschließenden Vertrages liegen ja schon fest. Und ja wenn dann alles abschließend durch den Vertrag geklärt ist, dann müssen folgerichtig auch Editionen verkauft werden. Da bin ich optimistisch, da es sich ja um Editionen einiger der wichtigsten zeitgenössischen Künstler handelt.

Leider habe ich den Punkt mit den Umsätzen falsch wider gegeben. Nochmals zur Verdeutlichung:

Der Vertrag soll den Ankauf und die weltweite Distribution von Kunst-Editionen einiger der wichtigsten zeitgenössischen Künstler im Wiederverkaufswert ("Retail Value") von 250 bis 400 Millionen US-Dollar über eine Vertragslaufzeit von mindestens zehn Jahren regeln

Alles natürlich unter der Vorausetzung, dass das MoU endgültig in einen Vertrag umgesetzt wird und die Editionen Anklang finden. Das sind gigantische Ausmaße, wenn man den bisherigen Jahresumsatz von Weng Fine Art betrachtet. Deshalb kam ich in diesem Moment wahrscheinlich auf den irrigen Gedanken, dass Weng Fine Art nur eine Provision erhält, was falsch ist. Es ist also noch deutlich besser, als wenn Weng Fine Art nur eine Provisiion erhalten würde. Allein daraus könnte also ein zusätzlicher Umsatz von 25 - 40 Millionen US Dollar jährlich entstehen und das die nächsten 10 Jahre. Und wenn man dann noch die hohen Margen und das skalierbare Geschäftsmodell von Weng Fine Art, die brillianten Kostenstrukturen sieht, dann wäre dies eine neue Dimension. Auf der Ertragsseite wäre dies ein verrückter Sprung nach oben. Auf der Umsatzseite eine Vervielfachung des bisherigen Umsatzes. Natürlich alles unter der Vorausezung, dass das MoU in einen Vertrag mündet und die Editionen entsprechend verkauft werden.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.869.552 von Straßenkoeter am 14.02.19 07:30:40

@straßenkoeter

Die 250 - 400 Mio. $ sind "Retail Value". Da wir vieles an Professionals verkaufen, sollte man da natürlich Abschläge machen. Und man muss natürlich solche Mengen erst einmal im Markt unterbringen! Die Vertriebsstruktur sukzessive entsprechend zu erweitern wird sicherlich 2 - 3 Jahre dauern. Aber dennoch ist das natürlich ein potentieller Quantensprung. Konkreteres dazu im Laufe des Jahres bzw. auf der HV.

Und wir legen uns natürlich auch beim EK jetzt nicht auf die faule Haut und hoffen + arbeiten an weiteren Deals.

Das Hauptproblem im Kunstmarkt ist ja eigentlich das Sourcing. Das zweite Problem die Kapitalbeschaffung. Vielleicht haben wir diese beiden Themen schon bald für die nächsten Jahre gelöst. Dann heißt es "nur" noch "verkaufen, verkaufen, verkaufen …".

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.869.783 von CEO-WengFineArt am 14.02.19 07:54:26

"Nur noch verkaufen, verkaufen, verkaufen"

Ist vom Ansatz und auf den Kontrakt bezogen vielleicht richtig. Nur darf man bei einer so starken geplanten Entwicklung des Unternehmen nicht vergessen, die Strukturen an das geplante Wachstum anzupassen. Und damit wird sich auch die Fixkostenbasis zwangsläufig erhöhen. (Was natürlich ist und mich überhaupt nicht schreckt) Ich hoffe, das Unternehmen wird nicht personell so "auf Kante genäht", dass bei Ausfall einer wichtigen Person (und ich meine nicht nur den CEO) Riesenprobleme entstehen.

Diese Quantensprünge im Umsatz sind eine Riesenchance, wenn man das Unternehmen parallel dafür weiter entwickelt und aufstellt.

Insofern nicht nur verkaufen, verkaufen, verkaufen.....

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.869.783 von CEO-WengFineArt am 14.02.19 07:54:26

Dann heißt es "nur" noch "verkaufen, verkaufen, verkaufen …".

wie richtig!

es wird hier z.T. so getan, als ob das alles schon in der Kasse wäre und es nur noch darum ginge, den Gewinn zu verteilen

immer schön ein nach dem anderen, zuerst der Vertrag, dann die Kapazitäten den neuen Möglichkeiten anpassen und dann die Kraft auch tatsächlich auf die Straße bringen und alles umsetzen und dann schaun´ wir mal

[Gluese]

Interessante News:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11242207-weng-fin…

In dem Zusammenhang würde mich interessieren, wieso man diesen Schritt jetzt geht und wie hoch die Beteiligung sein muss, um daran partizipieren zu können.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.870.248 von infomi am 14.02.19 08:40:26

@infomi

Im Kunstmarkt ist man glücklicherweise nicht unter dem selben Zeitdruck wie in anderen Branchen. Von daher kann man hier Stein auf Stein bauen. Dazu haben wir den Vorteil, schon in der jetzigen kleinen Struktur sehr profitabel zu arbeiten und kein EK zu verbrennen.

Als Investor muss man jetzt antizipieren wann es wohin gehen könnte. Denn wenn man feststellt, dass die Firma ihre PS wirklich auf die Straße bringt, wäre es für einen Einstieg viel zu spät.

Wird für alle von uns eine spannende Zeit werden !

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Weng Fine Art AG beschließt Privatplatzierung von Aktien der WFA Online AG

Der Vorstand der Weng Fine Art AG hat mit Zustimmung des Aufsichtsrats beschlossen, aus ihrem Bestand 150.000 Aktien der WFA Online AG (entspricht 5 % des Grundkapitals) im Rahmen einer Privatplatzierung zu einem noch festzulegenden Preis zu verkaufen. Die Privatplatzierung wird voraussichtlich im März 2019 eingeleitet, wobei die Aktien ausschließlich weniger als 150 Aktionären der Weng Fine Art AG nach Maßgabe ihrer Beteiligungshöhe angeboten werden.

Der Großaktionär der Weng Fine Art AG, die von Herrn Rüdiger K. Weng kontrollierte Rüdiger K. Weng A+A GmbH, garantiert die vollständige Platzierung und übernimmt alle eventuell nicht erworbenen Anteile. Der Platzierungserlös der Weng Fine Art AG soll für die Erhöhung ihres Eigenkapitals verwendet werden und ihr damit auch ermöglichen, zukünftig höhere Dividenden auszuschütten.

[ichweissauchnichts]

ja, das würde mich auch sehr interessieren. Wieviel Aktien braucht man denn (ungefähr) um an der Kapitalerhöhung teilzunehmen ?

[MasterMagnolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.875.309 von ichweissauchnichts am 14.02.19 16:29:47

das wird man dann im März sehen, wie viele Aktien man gebraucht hätte. Sonst käme es ja jetzt zum Hauen und Stechen unter Aktionär 151 bis 420 um die letzten verfügbaren Stücke.

Nee im Ernst 5% der WFA-online Aktien sind ja nicht viel. Und ich habe den Eindruck man will möglichst vielen Aktionäre teilhaben lassen. Nur wenn du sonst irgendwo ein Bezugsrecht bekommst, um für 190€ Aktien zu beziehen, würdest Du es ja normalerweise auch nicht ausüben.

[nastarowje]

Wir können ja mal rechnen. Die WFA hat ca. 2,75 Mio Aktien. Von der online werden 150.000 angeboten. Macht ein Bezugsverhältnis von ca 18:1. Mir ist nicht klar, ob Herr Weng auch beziehen wird, oder nur die nicht abgerufenen Aktien kaufen wird. Sollte er nicht am Bezug teilnehmen, ginge es bei der WFA ja nur um den free float, also ca. 30% der 2,75 Mio. (= ca 800 tausend Aktien.) Dann würde theoretisch pro ca 5,5 WFA Aktien ein Anrecht auf 1 online-Aktie bestehen.

Aber wissen tun wir es erst, wenn der Prospekt da ist. War auch etwas erstaunt, dass in der Veröffentlichung von weniger 150 Aktionären die Rede ist.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.876.107 von nastarowje am 14.02.19 17:37:56

Privatplatzierung

Wir wollten vermeiden, für diese kleine Tranche einen Prospekt auflegen zu müssen, der mich wochenlang blockiert und die Gesellschaft etwa 80.000 EUR gekostet hätte. Wir können auf diesen Prospekt aber nur verzichten, wenn wir das Angebot an weniger als 150 Anleger senden. Daher der entsprechende Hinweis in der ad hoc. Das Angebot kann sich also nur an die 149 größten Aktionäre der WFA AG richten.

Der Free Float in der Aktie beträgt derzeit 739.000 Aktien:
https://wengfineart.com/uploads/2019_WFA-Aktionärsstruktur-3…

Da ich persönlich schon seit 2015 an der WFA Online AG beteiligt bin, werde ich auf meine "Bezugsrechte" zu Gunsten der freien Aktionäre verzichten. Allerdings wird die Rüdiger K. Weng A+A GmbH, die ja auch die Platzierung garantiert, an der "Zeichnung" teilnehmen.

Wir haben Interesse daran, dass möglichst viele Aktionäre der WFA AG Anteile der Tochter erhalten. Die genauen Modalitäten werden wir in der zweiten März-Hälfte bekanntgeben. Dann sollten wir auch eine Vorstellung davon haben, wie der Zuteilungsmodus aussehen könnte.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.870.512 von Gluese am 14.02.19 09:09:02

Warum jetzt?

Aufgrund der Ereignisse der letzten Tage und Wochen und des enormen Interesses an einer Beteiligung an der WFA Online AG, haben wir uns entschieden, die erste Privatplatzierung einerseits zu verkleinern, andererseits aber auch um ein halbes Jahr vorzuziehen. Es wird für die Gesellschaft und unsere Konzepte ein erster Test werden.

Die neuen Entwicklungen und Möglichkeiten, die sich derzeit für die WFA Online eröffnen, erfordern auch ein Umdenken bzgl. der in's Auge gefassten Prozesse. Der Auf- und Ausbau des Editionsgeschäft wird vielleicht schneller vonstatten gehen und weiter laufen, aber auch mehr Kapital benötigen als wir das noch vor einigen Monaten gedacht hatten. Von daher wird der geplante Börsengang auch eine höhere Bedeutung bekommen.

[infomi]

das liest sich alles sehr positiv und scheint geschickt arrangiert;
wenn´s so kommen sollte: BINGO!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.877.166 von infomi am 14.02.19 19:37:27

@infomi

Es können ja immer unerwartete Ereignisse dazwischen kommen und die Timeline kann sich verschieben, aber ich denke, wir sind aktuell auf einem sehr, sehr guten Weg.

Jetzt gilt es, weiter die Bodenhaftung zu behalten, zu große Risiken zu vermeiden und sich auf allen Ebenen zu verbessern. Da hilft es sehr, wenn man die Unterstützung vieler Banken, Investoren und Berater hat.

Was ganz wichtig für unseren Erfolg ist, das ist die Tatsache, dass wir derzeit weitgehend ohne Konkurrenz arbeiten und uns ohne Hektik und zu viel Druck ganz auf unsere Arbeit konzentrieren können. Jetzt arbeiten wir noch etwas an unserem "finanziellen Ruhekissen", um eventuelle Negativ-Überraschungen locker überstehen zu können. Auch die Sicherheit darf nämlich nicht zu kurz kommen !

[Straßenkoeter]

Am späten Abend nach 19.00 hat heute einer noch bei 14,25 zugeschlagen. Unter 14€ scheint jetzt kaum noch was rauszukommen.

[Straßenkoeter]

Heute wurde der Thread weit über 1000 mal aufgerufen. Mit dem anstehenden Börsengang der Tochter WFA Online AG (erster Step im März) scheint die Aktie nun doch in den Fokus zu rücken. Klar das MoU hat auch vielen aufgezeigt, wie riesig das Potential nun ist.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.875.309 von ichweissauchnichts am 14.02.19 16:29:47

@ichweissauchnichts

Stand heute wären es ungefähr 1.000.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.879.620 von CEO-WengFineArt am 15.02.19 07:45:06

Zitat von CEO-WengFineArt: Stand heute wären es ungefähr 1.000.

Das ist ja wirklich noch eine überschaubare Stückzahl. Mit etwas Kapital in der Hinterhand hat da ja praktisch jeder die Möglichkeit sich in den Stand zu versetzen, um an der Privatplatzierung der WFA Online AG teilnehmen zu können. Sicherlich könnte sich die Stückzahlgrenze noch etwas nach oben verschieben.

Bedeutet aber, dass im Grunde der Großteil der Aktionäre daran teilnehmen können. Bei allen, die weniger Stücke halten, wäre die zeichenbare Stückzahl der WFA Online AG eh viel zu klein, als dass dies Sinn machen würde.

[Straßenkoeter]

Interessant wäre noch zu wissen, ob auch Überzeichnungen fernab der Quote, die einem auf Grundlage seiner gehaltenen Weng Fine Art Aktien zustehen, möglich ist? Oder fallen die automatisch der Weng GmbH zu, die ja auch den Erfolg der Privatplatzierung garantiert?

Da ja nicht der gesamte Freefloat zeichnet und vielleicht auch nicht jeder sein volles mögliches Volumen ausnutzt, muss es ja überzählige Stücke geben. Gibt es da schon Überlegungen, wie die bei Überzeichnungen verteilt werden? Oder eben von vornherein der Weng GmbH zufließen, da die ja die Privatplatzierung garantiert und Herr Weng selbst ja zugunsten der Freefloataktionäre auf seine Bezugsrechte verzichtet.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.879.806 von Straßenkoeter am 15.02.19 08:06:00

@Straßenkoeter

Wir werden zu dem Preis und Prozedere für das Private Placement in der zweiten Märzhälfte ausführlicher etwas sagen können. Aber nach meiner Einschätzung werden diejenigen, die 1.000 WFA-Aktien halten, nach aller Wahrscheinlichkeit die Zeichnungsofferte erhalten.

Wir wollen auf jeden Fall vor Angebotsbeginn die (endgültigen) Zahlen der WFA Online per 31.12.2018 veröffentlichen. Diese betreffen zwar nur die Vergangenheit, sind aber sicher dennoch von Interesse.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.629 von CEO-WengFineArt am 08.06.18 04:05:35

Was hat der CEO vor einigen Monaten geschrieben !

Zitat von CEO-WengFineArt: Das ARP vor dem zitierten aus dem Juni 2017, nämlich das vom 22.01.2016, hat zu einem Durchschnitts-Kaufpreis von 4,40 € geführt. Darüber hatte ich in der letztjährigen HV berichtet. Das 2017er ARP war also kursmäßig absolut in line mit dem aus 2016.

Ich bin ganz und gar nichts "auskunftsscheu", aber es gibt nun einmal keinen Zusammenhang zwischen einzelnen Darlehen/Kreditlinien und unseren Anschaffungen. Erfinden möchte ich sie auch nicht. Wir müssen halt nicht zu einer unserer sieben Banken gehen mit der Frage: "Wir möchten gerne 150.000 Artnet-Aktien kaufen - könnt Ihr uns die finanzieren?". Wir würden diese aus Ziehungen von bestehenden Kreditlinien erwerben. So hatte ich es auch in der letzten HV berichtet. Einen direkten Zusammenhang zwischen Finanzierung und Zielobjekt (Dedicated Loans) würde es nur beim Kauf eines anderen Unternehmens oder einer größeren Beteiligung im 7- oder 8-stelligen Bereich geben.

Es ist so, wie Sie es beschreiben: Die Bonität der Weng Fine Art ist so gut, dass die fast ganze deutsche Banklandschaft (Deutsche Bank, HypoVereinsbank, Commerzbank, Postbank, DZ-Bank, eine Sparkasse und eine Volksbank (s. unsere Webseite) uns gerne mit Finanzierungen zur Seite steht und das vollständig "blanko". Das heißt, wir müssen keinerlei Sicherheiten stellen und können damit aus den Erlösen frei verfügen. Man gibt diese Gelder auf unser Geschäftsmodell, meine Person und unsere Zahlen. Das hatte ich ja bereits so auch mehrfach in der Vergangenheit bestätigt. In meiner Zeit bei der Dresdner Bank (Gott habe sie selig!) hieß es immer, "Blanko-Kredite sind die sichersten Kredite". In 25 Jahren haben wir unsere Banken auch nicht enttäuscht.

Bei der vorgezogenen Ausgabe von WFA-Online Aktien sieht das nicht nach
Blanko-Kredit aus.
Da habe ich das Gefühl das es nach Blanko-Konto aussieht.

[straßenköter]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[Merger-one]

Ob die Teilnahme an der Plazierung attraktiv ist, hängt doch von der Bewertung ab. Die letzte Plazierung von WFA Aktien war eher unattraktiv. Ich hoffe, man wählt hier nun einen für die Käufer günstigen Preis auf Basis der Ergebnisse 2018 und nicht auf Basis luftiger Erwartungen.

[dummbeidel]

!

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[emslaender]

Es ist immer schlecht als Vorstand auf andere Unternehmen mit dem Finger zu zeigen. Da sollte man die Größe haben und darüber stehen.

[emslaender]

"Potentielles Pleite-Unternehmen"...solche Aussagen gehören sich nicht.
Das möchten Sie auch nicht von anderen Vorständen zu Ihrem Unternehmen hören.

[Patheus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.881.024 von emslaender am 15.02.19 10:13:38

Das wurde hier schon oft genug thematisiert und es ändert sich leider nichts. Du kaufst als Aktionär die negative Eitelkeit des Vorstandsvorsitzenden mit. Das sollte jedem vor dem Kauf bewusst sein. Leider schreckt es vermutlich den einen oder anderen seriösen Investor ab.

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.880.886 von Merger-one am 15.02.19 10:02:20

Lieber Merger-One,

ich möchte Dir da etwas widersprechen !

Wer WFA Aktien zu Beginn des Listings gekauft hat hat für unter 8,--EUR kaufen können. Die nächste Plazierung aus dem Treasury Stock erfolgte zu 10,45 EUR, danach zu 12,50 ( ?) und zu 13,--.

Wir stehen jetzt bei 14,-- EUR oder mehr - was war an den Plazierungen schlecht oder zu teuer zumal der Gesamtmarkt doch in diesem Zeitraum viel Federn lassen mußte.

Es gibt noch viel mehr aktionärsfreundliche Maßnahmen die Herr Weng in den letzten Jahren seinen Aktionären hat zukommen lassen - zum Bsp. hat er zugunsten des Streubesitzes auf Dividende verzichtet. Wer macht so was sonst ?
Es gab noch mehr solcher Dinge - langjährige Aktionäre wissen was ich meine.

Ich kann nicht nachvollziehen was es hier im Moment zu " meckern " gibt. Der Aktienkurs ist so hoch wie lange nicht mehr und die Aussichten sind , milde gesagt, sehr " sonnig ".

Ich kann nur sagen ( als Aktionär seit 2012 ) das derjenige der Herrn Weng gefolgt ist enorm davon profitiert hat und weiter profitieren wird !!

[wsgambler]

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[Straßenkoeter]

Die Aktionäre von Weng Fine Art sollten eigentlich nur mit strahlenden Gesichtern rumlaufen und nicht diese Nebensächlichkeiten diskutieren. Fast jeder der die Aktie Weng Fine Art gekauft hat ist damit gut gefahren. Wer das Haar in der Suppe sucht und dieses Haar in den Mittelpunkt stellt, der hat doch aktuell ausgezeichnete Möglichkeiten sich von seinen Aktien wieder zu trennen. Denke man findet aktuell genügend Käufer, die gerne unter 14€ kaufen.

Das Thema was ich hier erwarte ist das riesen Potential, das sich nun für die WFA Online AG und damit auch für die Weng Fine Art eröffnet. Auch die anstehende Platzierung und der folgende Börsengang der WFA Online AG sind doch gerade die bestimmenden Themen.

Wir haben allen Grund hier mit Optimismus in die Zukunft zu blicken.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.884.429 von Straßenkoeter am 15.02.19 15:34:42

Privatplatzierung der WFA Online AG

Ich mache mir jetzt große Hoffnungen, dass ich bei der Platzierung der WFA Online AG einen Überbezug bekomme. Bei diesem Pessimismus, der hier bei einigen zu Tage tritt, hoffe ich nun, dass nicht jeder zeichnet und dann wäre ich bereit ein paar Stücke mehr zu nehmen. So wie ich Herrn Weng einschätze wird er seinen Weng Fine Art Aktionären bei der Privatplatzierung der WFA Online AG(erster Step) sicherlich einen guten Kurs unterbreiten. Schließlich dürfen nur die Weng Fine Art Aktionäre zeichnen und ihnen gehört ja aktuell die WFA Online AG. Hier ermöglicht Herr Weng nun seinen Aktionären an der Wachstumsperle direkt zu partizipieren. Das ist sehr aktionärsfreundlich und ein großes Entgegenkommen. Und Herr Weng zieht da seine Aktionäre ganz bestimmt nicht über den Tisch. Ganz im Gegenteil ich rechne da mit einem sehr entgegenkommenden Kurs, wo sich jeder glücklich schätzen kann. Im zweiten Step, wenn die WFA Online AG weiteres Kapital für das exorbitante Wachstum benötigt und Instis zeichnen dürfen, rechne ich damit, dass dann ganz andere Kurse aufgerufen rufen werden. Herr Weng war bisher immer sehr aktionärsfreundlich. Dennoch gibt es hier Kritiker, die sich an Nebensächlichkeiten hochziehen. Viel besser kann man es doch gar nicht erwischen. ich kenne zumindest keinen Vorstand dem die Aktionäre so wichtig sind wie Herrn Weng. Der User Kunsthamster hat es ja schon richtig, gesagt, dass Herr Weng in den letzten Jahren regelmäßig für seine Aktionäre da war. Herr Weng verzichtet auf einen Firmenwagen und hat in den schweren Jahren mehrmals auf Dividende verzichtet, nur dass er seinen Aktionären eine angemessene Dividende bieten konnte. Und noch viel mehr. Und ja Herr Weng ist kein weichgespülter Typ von der Stange, der sich um irgendwelche Fähnchen im Wind schert, wie man sich da oder hier zu verhalten hat. Dies ist wahrscheinlich auch der Grund warum er die Weng Fine ART AG nun in eine goldene Zukunft führt. Alles was er bisher angepackt hat war stimmig. Ich halte das Potential, das sich nun für die WFA Online AG eröffnet für riesig. Klappt dies alles, dann spielt Weng Fine Art sehr bald in einer anderen Liga als momentan und die Marktkapitalisierung wird dann folgerichtig auch eine andere Dimension sein.

[infomi]

!

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[Puhug]

Kursziel der Weng Fine Art nach Elliott Wave

Es sind sehr wenig Daten auswertbar.

Die 14,30 sind leider auch noch nicht geknackt und die 7,60 dürfen nicht
mehr unterschritten werden.

Wird 14,30 gebrochen und anschließend das alte Hoch bei 18,50
überwunden, dann dürfte der Kurs relativ zügig 25.-€ erreichen.

Den Bereich von 25 zu überwinden sollte dann schwierig werden und
wenn, dann einige Zeit benötigen.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.884.693 von Straßenkoeter am 15.02.19 16:00:16

Es gibt auch Aktionäre die keine 1.000 Stk (oder wieviel es auch braucht) besitzen, ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.885.782 von Puhug am 15.02.19 17:35:27

@Puhug

Danke für diese Kurzanalyse - sehr interessant!

Die wichtigen Bilanzkennzahlen (Operativer Gewinn, EK, Dividende) liegen heute deutlich über denen im Zeitraum 2011 - 2013, in dem die Aktie ihr historisches Hoch von 18,50 erzielt hat. Auch die Geschäftsaussichten für uns sind heute andere. Aber der Kunstmarkt in seiner Gänze ist nicht in dem Zustand, in dem er 2011 - 2013 war und die Risikobereitschaft der Investoren ist aktuell geringer.

Schauen wir mal wie zügig und wie weit wir das E-Commerce-Geschäft vorangetrieben bekommen. Davon wird der Ertrag der Gruppe ganz wesentlich abhängen. Der Aktienkurs wird dann früher oder später den Zahlen folgen sofern er die Entwicklung nicht schon vorher antizipiert hat. Aber es wird nicht alles von heute auf morgen geschehen können. Ein, zwei oder gar drei Jahre Geduld wird man schon mitbringen müssen bis ein Durchbruch sehr klar sichtbar werden kann.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.886.301 von Caissa_Sosi am 15.02.19 18:28:47

@Caissa_Sosi

Ja, genau das Thema haben wir bei uns intensiv diskutiert, denn wir hätten die WFA Online-Aktien natürlich am liebsten allen Aktionären offeriert. Leider dürfen wir lt. Prospektverordnung die Aktien nur bis zu 149 Investoren anbieten - ansonsten würde dies ein sogen. "öffentliches Angebot" werden mit allen seinen teuren und zeitraubenden Folgeverpflichtungen. Bei einem eventuellen IPO könnten dann aber alle Aktionäre berücksichtigt werden.

Aber ich kann Sie zumindest damit trösten, dass jeder Aktionär, auch der, der nur eine Aktie hält, vom Geschäftserfolg der WFA Online und auch vom Verkaufserfolg der Aktien profitieren wird - durch eine höhere Bewertung und eine höhere Dividende. Ihnen geht also eigentlich nichts verloren.

Außerdem werden wir versuchen, einen Handel für die WFA Online Aktie über Valora zu organisieren bis die Aktie börsennotiert ist.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.886.307 von CEO-WengFineArt am 15.02.19 18:29:22

Gerne doch.

Die Strecke 3,14 nach 14,30 wurde fast exakt um den Fibo-Wert
61,8 % auf 7,60 € korrigiert. Völlige Normalität für die Welle II.

Die Korrektur vom ATH 18,50 nach 3,14 war heftig, aber bei einer neuen
Börsennotiz sieht man das öfter. Die jetzigen Kursregionen bestätigen ja,
dass es weitergeht.

Aus den wenigen Daten macht es keinen Sinn, noch mehr Folgeziele zu nennen.
Nach meiner Sicht sind die ca. 25 € das erste große Ziel. Wenn´s so weit
ist, dann kann man ja ein update machen.

Schönes Wochenende @ all

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.880.886 von Merger-one am 15.02.19 10:02:20

@merger-one

Hier muss ich dann doch einiges korrigieren:

Wir haben genau zwei "Platzierungen" gemacht:

- Zum Börsengang im Januar 2012 zu 3,20 EUR
- Zum Börsengang im Mai 2018 zu 7,00 EUR

Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer der Zeichner unglücklich dabei geworden ist, die Aktien der WFA-AG zu zeichnen, zumal sie nie mehr unter 3,20 bzw. 7,00 gefallen ist. Das hat damit zu tun, dass wir jeweils erhebliche Abschläge auf den uns vorgerechneten "fairen Wert" gemacht hatten und die Aktien von mir stammten. Wenn nur ich Aktien zu billig abgebe, kann dann auch niemand anderes benachteiligt sein - deshalb habe ich mich für diese Version entschieden.

Davon unterscheiden muss man die "Verkaufsprogramme" (s. vorigen Sommer) von "eigenen Aktien". Hier spielt die Bewertung überhaupt keine Rolle. Wir müssen uns vielmehr an den Kursen der Vorperiode orientieren. Wir dürfen dabei auch keine beliebige Abschläge ansetzen, da sonst behauptet werden könne, wir würden Firmenvermögen verschleudern. Die Käufer der Aktien sind ja nicht unbedingt die jeweils aktuellen Aktionäre. Unsere Preise für die VKPs haben den Spielraum nach unten immer voll ausgereizt was sich auch daran zeigte, dass die Angebote erheblich überzeichnet waren und die gebotenen Preise deutlich über unseren Limiten lagen.

Ich halte daher Ihren Einwand nicht für gerechtfertigt, zumal ich mich immer bemühe, die freien Aktionäre, zu meinen Lasten, zu begünstigen.

[jerobeam]

gehe ich richtig in der Annahme, dass die 150.000 angebotenen Aktien Namensaktien zu 1.20 CHF und nicht vinkulierte Namensaktien zu 0.12 CHF sind? (würde zu der Angabe 5% am Grundkapital passen) Wie sind eigentlich die Stimmrechte bei den zwei Gattungen aufgeteilt?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.887.807 von jerobeam am 15.02.19 21:28:00

@jerobeam

Es gibt 5.000.000 vinkulierte A-Aktien mit einem Nennwert von 0,12 CHF, die alle im Besitz der WFA AG sind und nicht notiert werden, sowie 2.500.000 nicht vinkulierte B-Aktien mit einem Nennwert von 1,20 CHF, die 2020 an der Börse eingeführt werden sollen. Es handelt sich natürlich in beiden Kategorien um Namensaktien.

Wir wollen im Laufe des März 150.000 B-Aktien anbieten.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.886.412 von CEO-WengFineArt am 15.02.19 18:40:11

Zitat von CEO-WengFineArt: Ja, genau das Thema haben wir bei uns intensiv diskutiert, denn wir hätten die WFA Online-Aktien natürlich am liebsten allen Aktionären offeriert. Leider dürfen wir lt. Prospektverordnung die Aktien nur bis zu 149 Investoren anbieten - ansonsten würde dies ein sogen. "öffentliches Angebot" werden mit allen seinen teuren und zeitraubenden Folgeverpflichtungen. Bei einem eventuellen IPO könnten dann aber alle Aktionäre berücksichtigt werden.

Aber ich kann Sie zumindest damit trösten, dass jeder Aktionär, auch der, der nur eine Aktie hält, vom Geschäftserfolg der WFA Online und auch vom Verkaufserfolg der Aktien profitieren wird - durch eine höhere Bewertung und eine höhere Dividende. Ihnen geht also eigentlich nichts verloren.

Außerdem werden wir versuchen, einen Handel für die WFA Online Aktie über Valora zu organisieren bis die Aktie börsennotiert ist.

Viielen Dank für die warmen Worte, aber ich brauche nicht getröstet zu werden. Ich weiss hoffentlich selber was ich tue.
Gruß

[jerobeam]

Danke. Und wie sind die Stimmrechte zwischen A und B Aktien verteilt? 1:10 ?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.888.314 von jerobeam am 15.02.19 22:42:43

@jerobeam

Jede Aktie hat ein Stimmrecht (egal ob A- oder B-Aktie). Deshalb nennt man die A-Aktien auch "Stimmrechtsaktien" ! Es ist allerdings jederzeit möglich, die A-Aktien im Verhältnis 1:10 zusammenzulegen und dann gäbe es nur noch eine Kategorie.

Derzeit sichern die A-Aktien der WFA AG in jedem Szenario die Stimmenmehrheit, z.B. auch, wenn man durch einen weitgehenden Verkauf der B-Aktien den Freefloat auf z.B. 80 % erhöhen würde. Unerwünschte Übernahmen kann es in dieser Konstellation somit nicht geben.

Die Dividende für die B-Aktien ist natürlich immer zehnmal so hoch wie die einer A-Aktie, weil die Dividende nach dem Grundkapital verteilt wird.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.888.203 von Caissa_Sosi am 15.02.19 22:24:23

@Caissa_Sosi

Ich hätte das Wort "trösten" in Anführungszeichen setzen müssen …

Viel Glück bei der Entscheidungsfindung - und etwas Geduld zu bewahren hat noch nie geschadet !

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.885.743 von infomi am 15.02.19 17:33:31

@infomi

Mit "edel" hat das nichts zu tun. Ich glaube halt daran, dass das, was für die Gesellschaft gut ist, den Aktionären nützt und von denen bin ich mit Abstand der größte. Und wenn ich dann noch versuche, die freien Aktionäre besser zu stellen als mich selbst, zahlt sich das langfristig aus. Nicht umsonst haben wir so loyale Aktionäre, eine höhere Besucherquote (Besucher : Anzahl der Aktionäre) und vielleicht auch in Relation eine größere "Fangemeinde" als die allermeisten AG's in Deutschland.

Ja, "weichgespült" bin ich nicht. Deshalb gibt es auch wenig nichtssagende, diplomatisch Antworten von mir, bzw. deshalb poste ich überhaupt hier. Davon hält mich auch der eine oder andere Kritiker nicht ab.

Einfach mal zu einer HV von uns kommen ! Die nächste findet am 27. August in Düsseldorf statt. Ich glaube, Sie kommen anders heraus als Sie herein gehen - auch wenn Sie sich kritisch äußern wollen ...

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.888.518 von CEO-WengFineArt am 15.02.19 23:32:29

Zitat von CEO-WengFineArt: Mit "edel" hat das nichts zu tun. Ich glaube halt daran, dass das, was für die Gesellschaft gut ist, den Aktionären nützt und von denen bin ich mit Abstand der größte. Und wenn ich dann noch versuche, die freien Aktionäre besser zu stellen als mich selbst, zahlt sich das langfristig aus. Nicht umsonst haben wir so loyale Aktionäre, eine höhere Besucherquote (Besucher : Anzahl der Aktionäre) und vielleicht auch in Relation eine größere "Fangemeinde" als die allermeisten AG's in Deutschland.

Ja, "weichgespült" bin ich nicht. Deshalb gibt es auch wenig nichtssagende, diplomatisch Antworten von mir, bzw. deshalb poste ich überhaupt hier. Davon hält mich auch der eine oder andere Kritiker nicht ab.

Einfach mal zu einer HV von uns kommen ! Die nächste findet am 27. August in Düsseldorf statt. Ich glaube, Sie kommen anders heraus als Sie herein gehen - auch wenn Sie sich kritisch äußern wollen ...

meine Bemerkung war auch ironisch gemeint und richtete sich nicht gegen den CEO des Unternehmens sondern zielte auf die für mich inzwischen als penetrant empfundene Lobhudelei eines bestimmten Posters; dieses ständige, fast hysterische Überzeichnen der Güte des Unternehmens und insbesondere seines CEOs geht mir langsam auf die Nerven. Und ich glaube, dass damit dem Unternehmen letztendlich auch keinen Gefallen getan wird.

Die Postings des CEO selbst fallen dagegen wirken auf mich im Hinblick auf Informationsgehalt und Sachlichkeit wohltuend ausgewogener.

Die Leser sind nicht so dumm, das sie positive Entwicklungen nicht selbst erkennen würden und brauchen nicht ständig Tiraden von Lobeshymnen.

So seh´ich es, andere mögen es anders empfinden - auch gut.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.889.412 von infomi am 16.02.19 09:31:54

@infomi

Ich finde die Begeisterung eines Investors nicht verwerflich und wenn es "over the top geht", kommt dann schon die Korrektur von mir bzw. versuche ich es in die richtige Perspektive zu setzen. Wir haben noch mehr begeisterte Aktionäre, aber die sind nicht alle in dem Blog hier. Mich motiviert das jedenfalls, wenn Aktionäre sich so mit dem Unternehmen identifizieren.

Und wenn man sich ein umfassendes Bild machen will, dann sollte man am besten unsere HV besuchen. Da sind immer 100 - 150 Aktionäre, es wird jede einzelne Frage beantwortet (und das nicht "politisch" sondern straight). Die HV kann durchaus auch 4 - 5 Stunden dauern, auch wenn es keine wirklichen Probleme gibt. Und für gute Verpflegung wird gesorgt. Vom Flughafen oder Bahnhof Düsseldorf sind es nur 20 min. bzw. 10 min. mit dem Auto.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.889.412 von infomi am 16.02.19 09:31:54

infomi du verstehst einfach gewisse Zusammenhänge nicht. Ich wäre auf deine sarkastische Spitze eigentlich gar nicht mehr eingegangen. Jetzt nun aber doch.

Ich schreibe dies nicht um mich bei Herrn Weng einzuschleimen oder lieb Kind zu machen. Zum einen war es zum Teil eine Antwort auf die Aussage von Merger-One, der befürchtet hat, dass die zu platzierenden Aktien der WFA Online AG zu teuer angeboten werden und die Zeichner nacher die Leidtragenden sind. Zum anderen geht es hier natürlich um einen wesentlichen Aspekt hier in die Aktie überhaupt zu investieren. Das ist eben die Person Herr Weng. Bei so kleinen Gesellschaften wie Weng Fine Art muss man sich im Klaren sein, wie sich der Vorstand und Hauptaktionär gegenüber seinen Aktionären verhält und wie seine Strategie, sein Denken, seine Kompetenz ist. Der Erfolg ist nun mal maßgebend vom CEO abhängig. Deshalb muss ich leider immer wieder genau auf diesen Aspekt zurückkommen. Dir mag es auf die Nerven fallen und als Lobhudelei vorkommen. Aber es ist einfach hier ein wesentlicher, wenn nicht der wesentliche Punkt hier zu investieren.

infomi deine Reaktion überrascht mich aber nicht. Ich bin ja nun schon lange dabei und habe bei anderen personbezogenen AGs schon stäkere ähnliche Reaktionen gegen meine Person erlebt.

Als ich die Aktie Blue Cap von 2€ aufwärts begleitet habe, habe ich sehr viel über die Fähigkeiten von Vorstand Dr.Schubert geschrieben. Viele hatten ihn ja abgetan, da er nur Wirtschaftsprüfer sei, ganz ähnlich wie bei Herrn Weng, wo auch hin und wieder abfällig von Bankkaufmann gesprochen wird. Meine Investition in Blue Cap beruhte aber einzig und allein darauf, dass ich an die Person Dr.Schubert glaubte, dass ich der Meinung war, dass er aus Nichts ein Imperium aufbauen kann. Insoweit habe ich ihn in gewisser Weise schon auf einen Thron gesetzt und das wurde mir immer wieder massiv, auch mit persönlichen Angriffen vorgeworfen. Das ist nun mal bei personenbezogenen AGs ein wesentlicher Aspekt. Was aus Blue Cap geworden ist kann jeder sehen. Mein Ansatz war richtig. Und Weng Fine Art ist eine personenbezogene Aktie nach meiner Definition. Insoweit werde ich immer wieder auf diesen Aspekt stark eingehen.

infomi, wenn dir meine Beiträge auf die Nerven fallen, dann ist dies allein deine Sache. Ich schreibe hier viel, da die Börse ein wesentlicher Teil meines Lebens ist, es mir Freude bereitet und ein großer Teil meines Vermögens in der Weng Fine Art AG investiert ist. Mehr ist da nicht zu sagen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.889.646 von Straßenkoeter am 16.02.19 10:12:26

Seit ich hier investiert bin, war ich auf jeder HV von Weng Fine Art und das obwohl ich einen sehr langen Anfahrtsweg habe. Ja und es war jedes mal ein Vergnügen und die HVs von Weng Fine Art sind sehr lohnend, sehr informativ. Und auch der CEO Herr Weng hatte jedes Mal Zeit mit seinen Aktionären fernab der eigentlichen HV ein paar persönliche Worte zu wechseln. Insoweit denke ich, dass ich die Person Weng recht gut einschätzen kann.

[Mersault]

Man kann seine fachliche Wertschätzung einer Person aber auch anders zum Ausduck bringen, nämlich weniger hochfrequent und in der Wortwahl ausgewogener. Damit täte man sich vo allem selbst einen Gefallen, da die eigentliche Botschaft deutlich (!) glaubwürdiger herüberkäme.

Es ist auch nicht das erste Mal, dass ein User in diesem Thread kritisch darauf aufmerksam macht. Man kann das dann natürlich als persönlichen Angriff abtun, man könnte sich aber auch mal kritisch selbst hinterfragen, z.B. dahingehend ob die Form der eigenen Botschaft dem Inhalt eigentlich gerecht wird.

Ich finde den Ausdruck Lobhudelei jedenfalls (leider) absolut zutreffend, und mir geht dieser messianische Duktus auch auf die Nerven und ich halte ihn ebenfalls für kontraproduktiv.

Im übrigen stimme ich inhaltlich sogar in vielen Punkten zu. Fähigkeiten, Einsatzbereitschaft und Haltungen von Herrn Weng sind natürlich entscheidend für die Entwicklung von WFA, aber ich denke, dass Herr Weng hier bislang einen guten Job macht, wurde mehr als hinreichend kommuniziert

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.890.411 von Mersault am 16.02.19 13:12:49

Na ja, es gab auch andere Stimmen. Mein letzter Beitrag zur Person Weng war ja im Konsens zur Aussage von Merger-One zu sehen.

Ich denke nicht, dass ich dies nur als persönlichen Angriff abtue. Zumindest bin ich ja konkret bezogen auf die Aktie darauf eingegangen, dass dies eben ein wichtiger Aspekt ist, wenn nicht der wichtigste Aspekt überhaupt ist, in Aktien wie Weng Fine Art, wo das Wirken einer Person im Vordergund steht, zu investieren.

Mag sein, dass die Art und Weise, wie ich schreibe, die Frequenz, die Wortwahl überdenkbar ist. Der Inhalt keinesfalls. Rein inhaltlich stehe ich voll zu dem was ich schreibe. Und genau das ist doch der entscheidende Punkt.

Ich schreibe hier und in anderen Threads auch nicht für ein Entgeld. Meine Ausarbeitungen und meine Informationen, die ich inhaltlich als wertvoll und informativ einstufe sind kostenlos. Insoweit kann der Leser dem meine Art, meine Formulierungen, mein manchmal vielleicht überschäumender Enthusiasmus auf die Nerven fällt, mich ausblenden oder muss über das ein oder andere eben hinwegsehen. Man bekommt manches eben nur in einer Darreichung , wo einem nicht alles schmeckt.

Ich versteh aber durchaus die Reaktion auf meine Person. Mir ist auch bewusst, dass ich solche Reaktionen auslöse. Neue Erkenntnisse über mich selbst, über die ich reflektieren könnte habe ich durch diese Kritik aber nicht gewonnen.

Im Grunde, war ich schon immer so gestrickt. Ob das meine diversen Sammelleidenschaften als Kind waren oder meine Tätigkeit im Sportverein, ich bin da eben mit einer Begeisterung dabei, die kaum Grenzen kennt. Ich kenne mich also so weit und habe dies als Teil von mir gesehen. Dass ich da anecke, aber auch viel Freunde finde ist eben so. Ich habe hier 73 Follower, die mir sicherlich nicht ohne Grund folgen. Einfach weil ich auch immer wieder unterbewertete Aktien mit Potential auftue und eben auch Denkanstöße und Informationen liefere. Ich bin mir durchaus bewusst, dass die Kritik auch ein Stück weit seine Berechtigung hat. Trotzdem werde ich mich nicht ändern, dass ich hier jeder Person genehm bin. Meinen Überschwang und Begeisterung ist eben auch meine Stärke und Schwäche zugleich.

Ich möchte mich hier auch über die Aktie unterhalten und nicht über meine Person. Jeder der mich kritisiert sollte sich dann auch selbst hinterfragen, was er bisher in den Foren an Inhalten geliefert hat. Das ist der Punkt.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.888.410 von CEO-WengFineArt am 15.02.19 23:02:11

Zitat von CEO-WengFineArt: Ich hätte das Wort "trösten" in Anführungszeichen setzen müssen …

Viel Glück bei der Entscheidungsfindung - und etwas Geduld zu bewahren hat noch nie geschadet !

Wenn ich eines habe dann ist es Geduld.

Ich wünsche dir viel Glück bei deinen Entscheidungen, denn das ist ja dann auch mein Glück.

Gruß

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.890.717 von Caissa_Sosi am 16.02.19 14:25:36

Mag sein, dass die Art und Weise, wie ich schreibe, die Frequenz, die Wortwahl überdenkbar ist. Der Inhalt keinesfalls. Rein inhaltlich stehe ich voll zu dem was ich schreibe. Und genau das ist doch der entscheidende Punkt. Ich schreibe hier und in anderen Threads auch nicht für ein Entgeld. Meine Ausarbeitungen und meine Informationen, die ich inhaltlich als wertvoll und informativ einstufe sind kostenlos. Insoweit kann der Leser dem meine Art, meine Formulierungen, mein manchmal vielleicht überschäumender Enthusiasmus auf die Nerven fällt, mich ausblenden oder muss über das ein oder andere eben hinwegsehen. Man bekommt manches eben nur in einer Darreichung , wo einem nicht alles schmeckt. Ich versteh aber durchaus die Reaktion auf meine Person. Mir ist auch bewusst, dass ich solche Reaktionen auslöse. Neue Erkenntnisse über mich selbst, über die ich reflektieren könnte habe ich durch diese Kritik aber nicht gewonnen.

Weng Fine Art AG....die bessere Kunstaktie ?!?!? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172674-neustebe…

dann denke mal darüber nach; auch wenn ich -wie du schreibst- die Zusammenhänge nicht verstehe, dann muss ich dir leider sagen, dass du dieses Thema, welches hier gerade diskutiert wird, völlig verkennst. Es geht überhaupt nicht um deine Person (ich kenn´dich gar nicht) sondern was du der WFA antust. Natürlich bekommst kein direktes Entgelt für dein massenhaftes Posten, hast aber durchblicken lassen, dass du erheblich in dem Wert engagiert bist - die erhoffte Wertsteigerung ist
dann dein `Entgelt`. Für wie blöd hältst du die anderen Mitleser?

So wie du dich hier verhältst, drückst du die WFA in Richtung `Pump and Dump Stock´ und das hat sie wohl nicht verdient.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.890.795 von infomi am 16.02.19 14:48:32

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.890.636 von Straßenkoeter am 16.02.19 14:06:45

@ Straßenköter
Mag sein, dass die Art und Weise, wie ich schreibe, die Frequenz, die Wortwahl überdenkbar ist. Der Inhalt keinesfalls. Rein inhaltlich stehe ich voll zu dem was ich schreibe. Und genau das ist doch der entscheidende Punkt. Ich schreibe hier und in anderen Threads auch nicht für ein Entgeld. Meine Ausarbeitungen und meine Informationen, die ich inhaltlich als wertvoll und informativ einstufe sind kostenlos. Insoweit kann der Leser dem meine Art, meine Formulierungen, mein manchmal vielleicht überschäumender Enthusiasmus auf die Nerven fällt, mich ausblenden oder muss über das ein oder andere eben hinwegsehen. Man bekommt manches eben nur in einer Darreichung , wo einem nicht alles schmeckt. Ich versteh aber durchaus die Reaktion auf meine Person. Mir ist auch bewusst, dass ich solche Reaktionen auslöse. Neue Erkenntnisse über mich selbst, über die ich reflektieren könnte habe ich durch diese Kritik aber nicht gewonnen.

Weng Fine Art AG....die bessere Kunstaktie ?!?!? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172674-neustebe…

dann denke mal darüber nach; auch wenn ich -wie du schreibst- die Zusammenhänge nicht verstehe, dann muss ich dir leider sagen, dass du dieses Thema, welches hier gerade diskutiert wird, völlig verkennst. Es geht überhaupt nicht um deine Person (ich kenn´dich gar nicht) sondern was du der WFA antust.
Natürlich bekommst kein direktes Entgelt für dein massenhaftes Posten, hast aber durchblicken lassen, dass du erheblich in dem Wert engagiert bist - die erhoffte Wertsteigerung ist dann dein `Entgelt`. Für wie blöd hältst du die anderen Mitleser?

So wie du dich hier verhältst, drückst du die WFA in Richtung `Pump and Dump Stock´ und das hat sie wohl nicht verdient.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.890.813 von infomi am 16.02.19 14:51:21

Na gut, werde meine Frequenz hier zu schreiben, reduzieren. Aber jetzt beenden wir das Thema. Ist eigentlich alles gesagt.

[Kunsthamster]

Kaum Gewinnmitnahmen

Trotz der sehr guten Entwicklung des Aktienkurses scheint es derzeit kaum größere Gewinnmitnahmen zu geben. Ich kann das zwar gut verstehen hätte aber doch mit etwas mehr Material auf der Verkaufsseite gerechnet nach plus 70 % seit Jahresbeginn .Die Aktionäre scheinen sehr treu zu sein was ich auch wiederum nachvollziehen kann weil es mir ebenso geht.

Vielleicht kommt aber doch noch was raus bis die nächsten News kommen. Versuche es mal mit ein paar " Abstauberlimiten " - evtl. gibt mir ja jemand noch ein paar Aktien.

Ansonsten freue ich mich auf die weitere Entwicklung des Unternehmens ....

[525700]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.909.582 von Kunsthamster am 19.02.19 14:14:53

verstehe ich. Bei mir zumindest ist es so, dass ich Aktien, die ich einmal gejagd habe, diese auch sammle. Und Sammler haben einen eingeschränkten Begriffs-Schatz, denn "verkaufen" (ich habe mir gerade diese Vokabel soufflieren lassen), gehört nicht zum Wortschatz.

[nastarowje]

Die Frage, die jeder für sich beantworten muss, ist doch was will man?

Entweder traden oder langfristig in ein Unternehmen investieren.

Wie man an den geringen Umsätzen nach dem Kursanstieg letzter Woche sieht, ist mittlerweile der Anteil der trader gering geworden. All die trader, die beim Verkauf der treasury shares letztes Jahr mitgemacht haben, scheinen zwischenzeitlich, vermutlich zumeist mit Verlust, raus zu sein. Was bleibt, sind die, die an das Unternehmen glauben. Sozusagen der harte Kern.

Und solange der harte Kern mittels "Abstauberlimits" dafür sorgt, dass heraus kommendes Material aufgenommen wird, ist das doch für uns investierte eine schöne Situation. Im übrigen bin ich nicht verwundert, dass der Kurs nach dem meldungsbedingten deutlichen Anstieg jetzt wieder etwas zurück kommt. Da wurde sicherlich kurzfristig Nachfrage von bisher nicht investierten erzeugt, die zu unlimitierten (oder hoch limitieren) Aufträgen führte ( sozusagen Torschlusspanik). Die sind jetzt durch und wir haben wieder eine normale Marktsituation. Biis zur nächsten Meldung.

Einzige Unsicherheit sind m.E. die anstehenden Zahlen für 2018, die nach den Bemerkungen des CEO zum Kunstmarkt allgemein, vielleicht doch nicht so ausfallen werden, wie einige sich das erhoffen. Aber die Chance kann man ja mal rechtzeitig durch das Platzieren von "Abstauberlimits" nutzen.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.913.083 von nastarowje am 19.02.19 19:35:42

Zitat von nastarowje: Die Frage, die jeder für sich beantworten muss, ist doch was will man?

Entweder traden oder langfristig in ein Unternehmen investieren.

Wie man an den geringen Umsätzen nach dem Kursanstieg letzter Woche sieht, ist mittlerweile der Anteil der trader gering geworden. All die trader, die beim Verkauf der treasury shares letztes Jahr mitgemacht haben, scheinen zwischenzeitlich, vermutlich zumeist mit Verlust, raus zu sein. Was bleibt, sind die, die an das Unternehmen glauben. Sozusagen der harte Kern.

Und solange der harte Kern mittels "Abstauberlimits" dafür sorgt, dass heraus kommendes Material aufgenommen wird, ist das doch für uns investierte eine schöne Situation. Im übrigen bin ich nicht verwundert, dass der Kurs nach dem meldungsbedingten deutlichen Anstieg jetzt wieder etwas zurück kommt. Da wurde sicherlich kurzfristig Nachfrage von bisher nicht investierten erzeugt, die zu unlimitierten (oder hoch limitieren) Aufträgen führte ( sozusagen Torschlusspanik). Die sind jetzt durch und wir haben wieder eine normale Marktsituation. Biis zur nächsten Meldung.

Einzige Unsicherheit sind m.E. die anstehenden Zahlen für 2018, die nach den Bemerkungen des CEO zum Kunstmarkt allgemein, vielleicht doch nicht so ausfallen werden, wie einige sich das erhoffen. Aber die Chance kann man ja mal rechtzeitig durch das Platzieren von "Abstauberlimits" nutzen.

WFA ist kein geeigneter Kandidat für´s Trading, dafür ist die Marktliquidität viel zu gering

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.913.083 von nastarowje am 19.02.19 19:35:42

Zumindest kommen ja vor der Platzierung der WFA Online Aktien noch die Zahlen der WFA Online AG. So hat jeder eine gewisse Orientierungshilfe. Denke, dass die Zahlen ganz ordentlich sind. Alles andere würde ja auch der angestrebten Platzierung schaden. Gut die Weng GmbH garantiert die Platzierung. Trotzdem wäre es ungewöhnlich, wenn man vor einer Platzierung schlechte Zahlen präsentieren würde. Insoweit rechne ich mit ganz guten Zahlen.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.913.347 von infomi am 19.02.19 19:55:01

Zitat von infomi:

Zitat von nastarowje: Die Frage, die jeder für sich beantworten muss, ist doch was will man?

Entweder traden oder langfristig in ein Unternehmen investieren.

Wie man an den geringen Umsätzen nach dem Kursanstieg letzter Woche sieht, ist mittlerweile der Anteil der trader gering geworden. All die trader, die beim Verkauf der treasury shares letztes Jahr mitgemacht haben, scheinen zwischenzeitlich, vermutlich zumeist mit Verlust, raus zu sein. Was bleibt, sind die, die an das Unternehmen glauben. Sozusagen der harte Kern.

Und solange der harte Kern mittels "Abstauberlimits" dafür sorgt, dass heraus kommendes Material aufgenommen wird, ist das doch für uns investierte eine schöne Situation. Im übrigen bin ich nicht verwundert, dass der Kurs nach dem meldungsbedingten deutlichen Anstieg jetzt wieder etwas zurück kommt. Da wurde sicherlich kurzfristig Nachfrage von bisher nicht investierten erzeugt, die zu unlimitierten (oder hoch limitieren) Aufträgen führte ( sozusagen Torschlusspanik). Die sind jetzt durch und wir haben wieder eine normale Marktsituation. Biis zur nächsten Meldung.

Einzige Unsicherheit sind m.E. die anstehenden Zahlen für 2018, die nach den Bemerkungen des CEO zum Kunstmarkt allgemein, vielleicht doch nicht so ausfallen werden, wie einige sich das erhoffen. Aber die Chance kann man ja mal rechtzeitig durch das Platzieren von "Abstauberlimits" nutzen.

WFA ist kein geeigneter Kandidat für´s Trading, dafür ist die Marktliquidität viel zu gering

[nastarowje]

Hoppla, jetzt ist ein Entwurf gepostet worden. Wollte sagen

@ informi, dass man vielleicht besser statt von Tradern von Kurzzeitchancensucehrn reden sollte.

@ Straßenkoeter ich glaube auch, dass die Zahlen gut werden, nur simd die Erwartungen vielleicht übertrieben? -Warten wir es ab

[Straßenkoeter]

WFA Online AG

Hier ein etwas älterer Artikel, der aber sehr interessant ist auf den nun anstehenden Börsengang der WFA Onlne AG.


http://www.artmagazine.cc/content85295.html

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.913.902 von nastarowje am 19.02.19 20:46:50

Zitat von nastarowje: Hoppla, jetzt ist ein Entwurf gepostet worden. Wollte sagen

@ informi, dass man vielleicht besser statt von Tradern von Kurzzeitchancensucehrn reden sollte.

@ Straßenkoeter ich glaube auch, dass die Zahlen gut werden, nur simd die Erwartungen vielleicht übertrieben? -Warten wir es ab

a) Die Erwartungen könnten in der Tat etwas zu hoch liegen!

b) Nach einem Anstieg von 8 auf 14 Euro wäre jeder Rücksetzer Richtung 12/11 ganz gesund!

[Kunsthamster]

Ich finde es auch ganz gut wenn etwas " Luft " rauskommt. Ich war zunächst überrascht das so wenig Gewinnmitnahmen kamen aber das scheint sich jetzt ja zu ändern.

Aber auch auf der Geldseite werden die Zahlen größer. So um 12 EUR könnten wohl alle Parteien zueinander finden.

Allerdings sollte man auch nicht unterschätzen was passieren wird wenn der geplante Großauftrag so realisiert werden kann. Dann bewegen wir uns in einer neuen Zeitrechnung.

Klar gibt es auch Risiken das dieser nicht zustande kommt aber etwas Optimismus ist meiner Meinung nach durchaus angebracht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.940.781 von Kunsthamster am 22.02.19 12:13:27

Umsätze gab es ja fast keine zuletzt nach den Hochs. Ich denke auch, dass die Verkaufswilligen den Käufern noch ein Stückchen entgegenkommen müssen. Denke auch bei 12€ wird der nächste nennenswerte Austausch sein.

[Straßenkoeter]

Dividendenperle

Man muss auch sehen, dass bei Weng Fine Art die Dividende schnell deutlich steigen könnte. Herr Weng hatte auf den Hauptversammlungen nach meiner Erinnerung gesagt, dass ein Großteil des Gewinnes als Dividende ausgeschüttet werden könnte, wenn die Eigenkapitalquote dies zulässt. Um die Bankvorgaben nicht zu reißen benötigt man eine Eigenkapitalquote von 30%. Aktuell sollte man bereits bei ca. 40% liegen. Wenn jetzt 150000 Aktien der WFA Online AG platziert werden, dann wird die Eigenkapitalquote nochmals ansteigen. Die WFA Online AG wird ihr Wachstum mit weiteren Geldzuflüssen mit dem noch folgenden Börsengang und eben Geldrückflüssen aus dem operativen Geschäft finanzieren. Weng Fine Art sollte dann immer noch einen Großteil der Aktien an der WFA Online AG halten und über die Dividenden der WFA Online AG profitieren. Selbst benötigt die Weng Fine Art AG dann mit einer stattlichen Eigenkapitalquote keine weiteren Mittel und könnte insoweit den größten Teil des Gewinnes zukünftig als Dividende auskehren.

[nastarowje]

Auch wenn ich absolut ein Freund einer vernünftigen Dividendrendite bin, so sollte diese doch aus laufenden Erträgen des Geschäfts bezahlt werden. (Na ja, sagen wir mal im Normalfall) Ich würde es nicht für gut empfinden, wenn wesentliche Teile der Erlöse aus dem Verkauf und/oder Börsenganag der WFA-online als Dividende ausgeschüttet würden. Im Prinzip löst man doch durch den Verkauf (über dem Buchwert) stille Reserven auf (und das vermutlich steuergünstig). Wenn man die nun ausschüttet, zählt der WFA-Aktionär KESt auf die Dividende (womöglich, nachdem er zuvor die WFA-online Aktien aus seinem versteuerten Geld gekauft hat). Lieber das Geld im Unternehmens belassen, und sinnvolles damit anfangen. Die Ideen dafür müssen natürlich vorhanden sei !

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.947.063 von nastarowje am 23.02.19 15:05:09

Steigende Dividenden

So wie ich Herrn Weng kenne, ist er an konstanten steigenden Dividenden interessiert. Und aus der Substanz würde er keine Dividenden auszahlen. In der Vergangenheit war es ja da eher so, dass er dann lieber auf einen Teil seiner ihm zustehenden Dividende verzichtet hat. Ich rechne auch nicht damit, dass man einen Einmalgewinn aus der Platzierung der WFA Online AG Aktien als Dividende auszahlt. Mir ging es da eher darum, dass man durch die Platzierung der WFA Online Aktien das Eigenkapital weiter stärkt und insoweit den operativ erzielten Gewinn voll ausschütten kann, da die Eigenkapitalquote hinreichend ausgebaut wurde. Insoweit kann sich die Weng Fine Art Aktie zu einer Dividendenperle entwickeln. Einfach weil man aufgrund der hohen Eigenkapitalquote Vollausschüttungen vornehmen kann. Die Tochter WFA Online AG benötigt natürlich Kapital fürs Wachstum, was aber aus deren Börsengang und den Rückflüssen aus ihrem operativen Geschäft kommen sollte.

[kronos01]

Also gegen vollausschüttungen würde ich mich zwar nicht wehren, mir würden aber auch 70 bis 80 reichen und für den Rest entweder Schulden tilgen oder Aktien zurückkaufen.

Aber natürlich nur, wenn es tatsächlich keine Möglichkeit gibt den Gewinn in sinnvolles!! Wachstum zu investieren (nicht sinnvolles wäre natürlich wertevernichtung).

Lg

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.949.343 von kronos01 am 24.02.19 14:00:45

So sehe ich die Dividendenpolitik

Vollausschüttungen bei der Weng Fine Art AG ja. Man muss sehen, dass die Tochter WFA Online AG die Wachstumsperle ist. Also wird diese einen Teil ihres Gewinnes schon in Wachstum reinvestieren und einen Teil als Dividende an die Mutter Weng Fine Art AG ausschütten. Die Mutter Weng Fine Art AG kann nun aufgrund der hohen Eigenkapitalquote die Divdenden der Tochter WFA Online AG und die Gewinne aus dem reinen Kunsthandel voll als Dividende auskehren. Auf den gesamten Konzern bezogen haben wir aber keine Vollausschüttungen, da die Tochter WFA Online AG stark wächst und insoweit Gewinne auch reinvestieren wird.

[525700]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.950.312 von Straßenkoeter am 24.02.19 17:38:30

Moin,

Nur ganz kurz an den Straßenkoeter:
Wir haben hier an Board einen lang eingesessenen und qualifizierten "Straßenköter" mit "ö" geschrieben. Um Dein Gequassel von seinen postings zu unterscheiden, wäre es wirklich ein Gebot der Fairness, wenn Du, Koeter, mit "oe", Deinen Namen ändern würdest, der der Köter mit "ö" definitiv die älteren Rechte hat.
Danke.

[jerobeam]

Das kann man auch höflicher formulieren. Mit der Art von Ansprache ("Gequassel") kann man wohl nicht ernsthaft erwarten etwas zu erreichen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.953.207 von 525700 am 25.02.19 08:30:29

@525700

Habe gerade mal nachgeschaut: Beide Namensvetter (Straßenkoeter und straßenköter) sind hier seit fast zwei Dekaden aktiv - also ungefähr seit dem Start des Boards. Da ist also keiner von beiden "alteingesessener" und es gab auch genug Zeit, sich mit dem kleinen Unterschied zu beschäftigen. Ich habe damit jedenfalls noch kein Problem gehabt. Im Übrigen: w:o erlaubt keine Änderung des Nicknames ...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Dividendenpolitik

Zu diesem Thema werde ich auf der HV mehr sagen.

Grundsätzlich kann ich aber feststellen, dass wir uns über die Jahre die Möglichkeit erarbeitet haben, Wachstum über die Banken finanzieren zu können. Wir sind also nicht unbedingt darauf angewiesen, Gewinne immer weitgehend zu thesaurieren, zumal wir derzeit die Covenants unserer Banken weit übertreffen. Und wer unseren AR-Vorsitzenden kennt ("Mr. Dividendenadel", der wird schon eine Vorstellung davon haben, wohin bei uns die Reise hingehen könnte.

Da ich nur eine relativ kleine Vorstandsvergütung in Anspruch nehme und keine nennenswerten Aktienverkäufe tätigen möchte, ist für mich persönlich, wie für jeden anderen Aktionär, die Dividende durchaus von Relevanz.

[525700]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.955.436 von jerobeam am 25.02.19 12:23:47

Zitat von jerobeam: Das kann man auch höflicher formulieren. Mit der Art von Ansprache ("Gequassel") kann man wohl nicht ernsthaft erwarten etwas zu erreichen.

Ich dachte, ich wäre freundlich gewesen. Sollte es einen anderen Eindruck machen, bitte ich um Entschuldigung.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.953.207 von 525700 am 25.02.19 08:30:29

525700 bin ja mittler Weile gewohnt, dass jeder hier meint mir ans Bein pinkeln zu können. Mancher scheint mutig zu werden und meint er könne sich mit sowas auf Kosten von anderen profilieren. Ich bin schon lange dabei und weiß, dass wenn man mal von ein zwei Personen kritisiert wird, dass dann die Hintebänkler plötzlich auch meinen was sagen zu können.

525700 du bist mir hier auf w:o noch nie groß aufgefallen. Sowohl inhaltlich, auch die Art und Weise ist ich voll daneben. Bring du erst mal hier einen guten Beitrag zur Aktie. Von dir habe ich hier noch nichts gelesen. Zumindest ist mir da nichts hängen geblieben.

[525700]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.961.427 von Straßenkoeter am 25.02.19 22:29:41

Lach... Jaja...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Bewertung WFA Online AG

Wir werden ja voraussichtlich schon nächste Woche die Zahlen für 2018 der WFA Online AG veröffentlichen können (s. der Finanzkalender auf unserer Webseite). Mich würde dann sehr interessieren wie die Leser in diesem Forum, aufgrund der ihnen vorliegenden Informationen, den möglichen Preis der ersten Aktien, die demnächst platziert werden sollen (bzw. die Bewertung der WFA Online), sehen.

Das Grundkapital der WFA Online beträgt aktuell 3,6 Mio. CHF - 1 Aktie hat den Nennwert von 1,20 CHF.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.961.937 von CEO-WengFineArt am 26.02.19 00:16:05

Noch sind die Zahlen ja nicht da,

aber im anderen Forum wurde ja jetzt eine erste Meinung gepostet.

Ich beneide Sie jetzt nicht darum, den Ausgabepreis festlegen zu muessen, da es mehrere und zum Teil divergierende Interessen zu beruecksichtigen gilt.

Einerseits soll den jetzigen Zeichnern ein attraktives Angebot gemacht werden, andererseits darf dies nicht zu Lasten der uebrigen WFW-Aktionaere gehen und muss den Wert der Tochter realistisch widerspiegeln.

Allein aus den bisherigen Zahlen halte ich die genannte Spanne von 6-7,50 CHF fuer durchaus angemessen. Allerdings sind da die voraussichtlichen Auswirkungen des aktuell MoU nicht dabei. Und die kann ich derzeit noch nicht wirklich greifen.

Es bleibt also spannend...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.004.759 von Roothom am 02.03.19 15:13:23

@roothom

Danke für Ihren Beitrag, der einige Überlegungen beschreibt, die wir derzeit anstellen.

Bei der Festlegung des Ausgabepreises sind für uns die Ergebnisse aus 2018 nicht von primärer Bedeutung, da es sich bei unserer Arbeit in 2017/18 im Wesentlichen um ein "Pilotprojekt" handelte, das jetzt abgeschlossen ist. Der entscheidende Auf- und Ausbau des Geschäftes erfolgt erst in diesem und den folgenden 1 - 2 Jahren, aber natürlich auf der Grundlage der Erfahrungen, die wir in unserer sehr erfolgreichen Testphase gewonnen haben.

Natürlich müssen auch wir darüber spekulieren wie die wirtschaftlichen Auswirkungen der Verträge sein werden, die im Moment erarbeitet werden zumal es keine Peers gibt, an deren Zahlen wir uns orientieren könnten. Die WFA Online arbeitet mit ihrem Geschäftsmodell derzeit weitgehend konkurrenzlos.

Da die Schweizer Börsen kein für uns geeignetes Börsensegment haben, wird der Handel der Aktien in Deutschland, später vielleicht noch in den USA erfolgen. Wir werden die Aktie daher in jedem Fall in EUR, nicht in CHF, notieren lassen. Mit der Wahl des Nennwertes von 1,20 CHF (überschreitet den vorgeschriebenen Mindest-NW von 1 EUR) haben wir bereits bei der Gründung der Unternehmung den Bestimmungen der deutschen Börsen Rechnung getragen und müssen daher jetzt keine Kapitalmaßnahmen angehen.

Natürlich wollen wir die Interessen von Käufern und Verkäufern berücksichtigen, wobei uns klar ist, dass wir es nie allen Recht machen können. Um die Risiken dieses ersten Pricings zu verringern, haben wir uns dafür entschieden, nur eine verhältnismäßig kleine erste Tranche von lediglich 5 % des Stammkapitals anzubieten.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Steuerliche Behandlung von Verkaufserlösen der Platzierung von WFA Online-Aktien

Die Aktien der WFA Online AG stehen mit etwa 1 EUR in den Büchern der WFA AG. Der Erlös aus dem geplanten Verkauf der 150.000 Aktien wird den Buchwert voraussichtlich um ein Vielfaches übersteigen.

Gewinne aus dem Verkauf von Anteilen von Kapitalgesellschaften gehen in die G+V ein (anders als der Verkauf von Aktien aus dem Treasury Stock), müssen aber grundsätzlich nicht versteuert werden. Es wird lediglich eine Pauschale von 5 % des Gewinns der Steuer unterworfen als Ausgleich für möglicherweise entstandene Kosten (Finanzierung, etc.), die den vollen Steuerabzug genießen. Im Ergebnis bedeutet das, dass die Gewinne in der WFA AG aus einer Veräußerung von WFA Online-Aktien einem Steuersatz von ca. 1,2 % unterliegen.

[straßenköter]

Ergebnis WFA Online 2018

https://www.pressetext.com/news/20190305047

[Straßenkoeter]

Zahlen WFA Online AG sind da.

Hier der Link:

https://wengfineart.com/investor-relations/financial-reports

Wieder eine deutliche Gewinnsteigerung.

[Roothom]

Sieht gut aus!

Habe ich etwa so erwartet infolge der klaren Kommunikation.

Bestaetigt die bisherigen Ueberlegungen zum moeglichen Bezugspreis.

Da aber laut CEO diese Zahlen nur bedingt zur Hochrechnung fuer die Zukunft taugen, bin ich gespannt auf weitere Details zur geplanten kuenftigen Entwicklung.

Frage zur Bilanz: Was steckt hinter der Position "uebrige kurzfristige Forderungen"? Und sind diese inzwischen ausgeglichen? Bei den Ford L/L liegt es ja wohl an der Stichtagsbezogenheit.

[Merger-one]

1% Umsatzsteigerung. Da sollte 2019 deutlich mehr kommen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.028.238 von Roothom am 05.03.19 21:16:48

@Roothom

Übrige kurzfristige Forderungen:
600.000 EUR Vorauszahlung auf Warenlieferung, die inzwischen erfolgt ist
142.000 EUR EUST-Rückforderung, die inzwischen geflossen sind
Konto ist also per heute auf "0"

Forderungen aus L&L sind bei uns per 31.12. immer relativ hoch, da im Dezember viel bestellt wird, was dann im Januar mit frischem Geld bezahlt wird. Wir haben so gut wie nie Zahlungsausfälle und liefern auf fast immer gegen Vorkasse.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.028.322 von Merger-one am 05.03.19 21:30:32

@Merger-one

Volumenmaxierung war 2018 nicht das Thema. Zum einen war dafür unsere Struktur viel zu klein, zum anderen hatten wir keine einzige neue Edition im Launch. Im 2. HJ war das wirtschaftliche Umfeld dann noch stark hinderlich.

Aber wie geschrieben: Das "Pilotprojekt" ist abgeschlossen und wir müssen uns jetzt vorrangig um den Ausbau der Struktur und die Erhöhung des Verkaufsvolumens kümmern. Aber das ohne großen Druck, denn im Gegensatz zu anderen Start-ups verdienen wir jetzt schon reichlich Geld.

Unser Break-Even liegt bei einem Umsatz von nur etwa 1 Mio. EUR. Das bedeutet, dass wir selbst einen Umsatzrückgang von 70 % hätten verkraften können und trotzdem profitabel gewesen wären! Viele Start-ups gibt es nicht, die so niedrige Hürden vor sich haben ...

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.028.355 von CEO-WengFineArt am 05.03.19 21:37:48

Dachte ich mir schon.

Vielen Dank fuer die schnelle Bestaetigung!

Das war aus meiner Sicht die einzige Position, die sonst Anlass haette geben koennen zur Zurueckhaltung.

Die zum Stichtag etwas schmale cash-Position sieht nach der Ust-Rueckzahlung und den Eingaengen aus Rechnungen wohl auch wieder viel besser aus und die hoeheren Bankschulden finden ihr Pendant in den Vorraeten...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.028.568 von Roothom am 05.03.19 22:11:22

Liquidität

Wir hätten zum Bilanzstichtag auch 3 Mio. CHF umbuchen können zu Lasten Bankverbindlichkeiten. Dann hätten wir 3 Mio. CHF Liquidität gezeigt. Haben wir diskutiert, aber nach Gesprächen mit den Banken verworfen. Für die Banken sind die freien Kreditlinien wichtig - nicht die Guthaben auf einem KK-Konto. Und für die laufenden Kosten benötigen wir derzeit nicht mehr als 30 TCHF/Monat. Die Liquidität wird also über den An- und Verkauf gesteuert. Und zu guter Letzt stünde auch noch die Mutter bereit, wenn Mittel gebraucht werden würden.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Was uns besonderst freut,

ist die Nachsteuer-Umsatzrendite von 26,5 % in unserer E-Commerce-Tochter. Ich denke nicht, dass es viele Handelsunternehmen an der Börse gibt, die eine solche Profitabilität zeigen können.

Und eine Dividende von 30 % auf das Kapital dürfe weltweit im Kunst-E-Commerce einmalig sein.
Der Weng Fine Art AG fließen damit noch im 1. HJ aus der Dividende etwa 830 TEUR zu, auf die lediglich etwa 10 TEUR Steuern anfallen. Das sind dann die ersten 32 Cent Gewinn/Aktie in der WFA AG.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.029.369 von CEO-WengFineArt am 06.03.19 06:23:39

Sehr gute Zahlen. Ich bin mal gespannt wie die konkrete Langfristprognose für die WFA Online aus der kürzlich verkündeten Vereinbarung ist. Mit dem Börsengang wird man ja hierzu Stellung nehmen müssen.

[straßenköter]

Auf alle Fälle sieht man schon jetzt, dass die WFA-Aktie alles andere als teuer ist, wenn man davon ausgeht, dass die Gewinne durch die langjährige geplante Vertriebskooperation der WFA Online zukünfig deutlich zulegen werden. Selbst wenn man vorsichtig rechnet, sollte spätestens mit einem Gewinn in der WFA Online von 1,5 Mio. Euro der jetzige Börsenwert abgedeckt sein (auch unter Berücksichtigung der Minderheiten). Das bedeutet, dass man das Restgeschäft der WFA und die weiteren Perspektiven der WFA Online quasi geschenkt bekommt, wobei mir schwerfällt einzuschätzen, was mit dem klassischen Geschäft zukünftig zu verdienen ist.

Für eine höhere Bewertung wird es aber noch von Nöten sein, die Liquidität in der Aktie zu erhöhen und ein höheres Listing anzustrengen. Die Kommunikation muss sicher nicht mehr verbessert werden. Da spielt man schon in der CL.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.029.999 von straßenköter am 06.03.19 08:24:41

@straßenköter

Danke für das Komplement zur IR !

Wer mich kennt weiß, dass es mich mittelfristig nicht sonderlich interessiert, ob wir 1 Mio, 1,5 Mio oder 2,0 Mio Profit machen - ich habe andere Ziele. Aber im Kunstmarkt muss man das Geschäfts smart aufbauen - Geschwindigkeit ist da weniger von Bedeutung, zumal wir wenig bzw. in Teilen gar keine Konkurrenz haben, gegen die wir arbeiten müssten.

XETRA, Scale, geregelter Markt, größerer Free Float sind alles Themen für 2020 ff. Derzeit stehen aber die operativen Themen an erster Stelle.

[infomi]

Dir IR ist wirklich gut. Sachliche Information zum Tagesgeschehen und vor allem auch Erläuterungen zum Geschäftsmodell zu einer eher ungewöhnlichen Branche. Das ist auch notwendig, weil sonst bei so einem kleinen Wert in einem Geschäftsfeld, was außerhalb der gewöhnlichen Aufmerksamkeit liegt, jegliches Interesse abhanden kommen würde.
Dabei hat doch so ein Geschäftsmodell, welches nicht zu den `Klassikern´ an der Börse gehört den Charme, durch seine `relative Unkorreliertheit´ eine hervorragende Möglichkeit zu bieten, sein Depot zu diversifizieren.

[Roothom]

Da ich im anderen Forum nicht registriert bin,

hier ein kurzer Einwurf von mir:

zunaechst war ich eigentlich auch der Meinung, dass die Dividende fuer 2018 noch an die bisherigen Aktionaere gehen sollte.

Dann ging mir auf, dass es ja keine KE ist, sondern nur bestehende Aktien den Besitzer wechseln. Danach sollte die Dividende doch derjenige erhalten, der zum Zeitpunkt der Zahlung die Aktie haelt. So wie allgemein ueblich. Ggf. kann ja der Preis beim IPO angepasst werden.

Insgesamt finde ich diesen Punkt allerdings doch eher nebensaechlich...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.683 von Roothom am 10.03.19 22:18:40

Dividendenzahlung

Wir haben die Wahl, die Aktien mit Gewinnberechtigung ab dem 01.01.2018 zu verkaufen (also incl. Dividende) oder mit Gewinnberechtigung ab dem 01.01.2019 (also ex Dividende). ExD würde die Aktie 30 Cent billiger werden. Da die Dividende versteuert werden muss, wird es sinnvoller sein, die Aktien exD zu verkaufen, d.h. mit Gewinnberechtigung ab dem 01.01.2019.

Die GV/HV mit dem Dividendenbeschluss wird noch vor dem Aktienverkauf stattfinden.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.785 von CEO-WengFineArt am 10.03.19 22:49:22

Persoenlich

finde ich letzteres auch sinnvoller. Und eigentlich auch sachgerechter. Mir ging nur durch den Kopf, wie es mit anderen Aktien ist, die man an der Boerse kauft.

Letztlich duerfte das eigentlich keinen Einfluss auf die Entscheidung haben, ob jemand zeichnet.

Ist mehr ein theoretisches Problem, dass da aufgeworfen wurde...

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.824 von Roothom am 10.03.19 23:11:08

Dividendenregelung

Bei einer nicht notierten Aktie ist man hinsichtlich der Dividendenregelung flexibler als wenn Aktien über Clearstream gebucht und an der Börse notiert sind.

Ich fände es auch nicht sachgerecht, wenn jemand, der im April 2019 investiert, noch die Dividende für das GJ 2018 erhält.

Die Frage wird aber sicher bis zum Versand des Angebotes geklärt sein.

[jerobeam]

könnte man sich vielleicht auf ein Forum konzentrieren? Ich kenne das "andere" Forum nicht und kann daher dort auch keine 'Diskussion' verfolgen, daher fühle ich mich jetzt gerade etwas desinformiert.
Um welche Dividende geht es, was wird 30ct günstiger und warum 30ct??

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[jerobeam]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[nastarowje]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[Caissa_Sosi]

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[84_till_infinity]

Werden die Zahlen morgen wieder nach Börsenschluss veröffentlicht?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.070.908 von 84_till_infinity am 11.03.19 17:28:27

Zahlen WFA AG

Wir bringen die Zahlen, wenn sie nicht von einer ad hoc begleitet werden, immer entweder vor oder nach Eröffnung des Parketthandels.

Hier unser aktueller Finanzkalender:
https://wengfineart.com/investor-relations/finanzkalender

[84_till_infinity]

Vielen Dank für die schnelle Antwort

[jerobeam]

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[nastarowje]

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[The_Jackal]

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[Huusmeister]

Weng Fine Art AG: WFA AG (Einzelabschluss): Erfolgreiches Geschäftsjahr 2018 - Gewinn steigt vor allem durch Beteiligungsertrag um 54 %


https://www.pressetext.com/news/20190313025

[jerobeam]

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[Straßenkoeter]

Auch mit dem Jahresabschluuß der Weng Fine Art AG kann man sehr zufrieden sein. In allen Bereichen eine Verbesserung.Insbesondere der Kassenbestand ist deutlich angezogen.

Man sieht auch, dass alles durch die Tochter WFA Online AG geprägt ist.

Interessant finde ich diese Aussage:


Wir werden aber in den nächsten Jahren das Geschäftsmodell weiter an die Veränderungen des Marktes anpassen müssen, um ähnlich erfolgreich operieren zu können wie unsere E-Commerce-Tochter WFA Online AG.

Was meint man damit? Klar die Geschäfte sind durch die WFA Online AG geprägt. Das Editionsgeschäft floriert und der Kunsthandel läuft mäßig, da eben der Kunstmarkt nach wie vor dümpelt. Jetzt will man Anpassungen vornehmen, um ähnlich erfolgreich wie die E-Commerce-Tochter WFA Online AG zu agieren. Sehr interessante Aussage. Nur was man da im Detail im reinen Kunsthandel ändern möchte, ist mir nicht ganz so klar.

[kronos01]

Es läuft weiterhin sehr schön, hoffen wir mal es bleibt dabei dann werden wir noch viel Freude an unserem Investment haben

LG

[nastarowje]

Der Jahresüberschuss der WFA AG ist von 627 TEUR auf 968 TEUR gestiegen, (+341 TEUR), darin enthalten eine höhere Dividende der WF-online von 495 TEUR. Oder anders herum, das originäre Geschäft der WFA AG hat (trotz der Reduktion der Betriebs/Personalkosten 156 TEUR weniger Ertrag gebracht, bzw. nur noch 968-701= 267 TEUR oder ca 6% vom Umsatz nach (627-205=)423 oder knapp 10% vom Umsatz im Vj.

Man sieht also deutlich, dass wirklich die WFA-online der Gewinnbringer ist, und der Aussage

"Wir werden aber in den nächsten Jahren das Geschäftsmodell weiter an die Veränderungen des Marktes anpassen müssen, um ähnlich erfolgreich operieren zu können wie unsere E-Commerce-Tochter WFA Online AG."

wirklich Beachtung geschenkt werden muss. Bin, ebenso wie Straßenkoeter, gespannt, was das bedeutet.

[Merger-one]

Im AG Abschluss sind TEUR 701 Beteiligungsertrag enthalten. Der 90% Anteil am Ergebnis der WFA Online von TCHF 1.119 beträgt TEUR 886, somit TEUR 185 mehr als im AG Abschluss beücksichtigt. Ein vereinfachtes Konzernergebnis vor Bewertungsanpassungen beträgt TEUR 1.153 oder ein EPS von EUR 0,46. Das ist wesentlich weniger als nach den H1/2018 Zahlen zu erwarten gewesen war (Umsatzwachstum H1/2018 17%, Ergebniswachstum mehr als 40%, direkt danach die Aktienplazierung). Nun wollte Herr Weng mind. 25% zulegen für 2019 (meiner Erinnerung nach), das wäre ein EPS von ca. EUR 0,60. Andererseits soll in 2019 deutlich Wachstum generiert werden, was i.d.R. erstmal Geld kostet. Die Struktur der beiden neuen Deals ist noch unbekannt (soweit sie denn beide kommen).

Meiner Einschätzung nach sollte in 2019 der Fokus auf Umsetzung des / der neuen Aufträge und auf Wachstum liegen und nicht auf der Kostenminimierung. Die Aktien Story der WFA Aktie basiert auf einem Wachstumsversprechen, zumal demnächst zwei Microfirmen "gelistet" sein werden.

[Merger-one]

Nachtrag: das EPS 2018 des WFA "Konzerns" ist unverändert zum Vorjahr EUR 0,46.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.101.410 von Merger-one am 14.03.19 16:37:44

Zitat von Merger-one: Meiner Einschätzung nach sollte in 2019 der Fokus auf Umsetzung des / der neuen Aufträge und auf Wachstum liegen und nicht auf der Kostenminimierung.

Dem stimme ich hundertrprozentig zu. Mir hat mal jemand ins Gebetsbuch geschrieben "Um Kostensenkung kümmert man sich, wenn man keine Ideen für Wachstum hat."

[zomby]

Wenn man die Zahlen aus dem WFA Konzernabschluss nimmt, kommt man für 2017 auf ein EPS von EUR 0,4274. Wenn es denn für 2018 EUR 0,46 sind, ist das immerhin ein Fortschritt. Es stimmt allerdings das der Ergebniszuwachs zu einem großen Teil auch durch Einsparungen erzielt wurde, z.B. bei Raumkosten, Personalkosten, Werbung, das lässt sich sicher so nicht fortführen. Wenn das mit den Großaufträgen klappt, sind Sparmaßnahmen aber bestimmt auch kein Thema mehr.
Bei der WFA könnte man vielleicht Sorgen wegen einer weiteren Abschwächung des Kustmarktes oder aufgrund der Bilanzstruktur mit der großen Warenvorrat, oder dem aktuell sehr hohen KGV haben. Aber das dem Vorstand die Ideen ausgehen, befürchte ich nun eher nicht ;-)

[Kunsthamster]

So, das Jahr 2018 können wir nun hinter uns lassen. Die Ergebnisse waren gut - aber nicht überragend, was aber angesichts der Marktschwäche im 2. Halbjahr 2018 auch ein Wunder gewesen wäre.

Zeit um mal auf 2019 zu schauen.

Bald wird es mit dem Großauftrag aus 2018 ( 8 Mio. USD Retail Verkaufswert ) nun wohl losgehen. Bin gespannt was für eine Edition es ist und von wem. Das wäre dann schon mal der doppelte Jahresumsatz 2018 sofern alles verkauft werden kann, ggf. mehr wenn der Preis steigt. Damit dürfte die WFA Online dann sicherlich bis Mitte/Ende 2020 ausgelastet sein.

Für danach müssen wir mal sehen ob der Großauftrag kommt und wenn ja wie er dann konkret aussieht. Damit wäre dann das Geschäft der WFA Online auf Jahre gesichert !

Bei dem Deutschlandgeschäft sieht es sicherlich nicht so einfach aus. Bin gespannt was sich Herr Weng hier einfallen lässt damit dort mehr bei rumkommt - vage Andeutungen hat er ja schon gemacht.

Ich denke das das Jahr 2019, sofern es normal verläuft, einen weiteren deutlichen Zuwachses des Ergebnisses bringen sollte. Das dürfte dann vor allem an der oben erwähnten neuen Edition liegen.
In 2018 hatte wir ja " nur " die "alte " Koons-Edition aus 2017.

[jerobeam]

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[jerobeam]

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[Kunsthamster]

WFA Online AG Aktien

Ich glaube das es jetzt sehr bald losgeht mit der Privatplatzierung der WFA Online AG Aktien. Die Generalversammlung derselbigen ist für den 25.03.2019 datiert - siehe Finanzkalender .

Wer noch nicht berechtigt ist und Aktien haben möchte muß nun langsam tätig werden.

Bin mal gespannt zu welchem Preis das Angebot kommt.

Ich denke das es dann auch zügig Informationen zu der neuen Edition geben wird.

Jetzt gilt es den Blick nach vorne zu richten .....

[zomby]

Es scheint so, als hätten sich alle Interessenten schon entsprechend positioniert. Der Handel ist ja jedenfalls wieder ziemlich eingeschlafen. Seltsame Kurse stellt ja der Makler in Müchen zur Zeit, krumme Werte bis zur dritten Kommastelle. Was das wohl soll ?

Besser wäre es ja, wenn es schon vor dem Angebot Informationen zur neuen Edition geben würde. Ansonsten hat die WFA aber vorbildlich die Anleger informiert, die Zahlen liegen auf dem Tisch. Und über die website kann sich jeder ein Bild verschaffen, mit welchen Produkten die WFAonline ihr Geld verdient. Da kann sich jetzt jeder überlegen , bis zu welchem Ausgabekurs die Sache interessant für ihn ist.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Platzierung Aktien der WFA Online AG

Wer mindestens 100 Aktien, aber weniger als 2.000 Aktien der WFA Online AG hält, bisher aber noch keine Benachrichtigung bzgl. unseres Verkaufsangebots von WFA Online-Aktien erhalten hat, möchte bitte bis zum 15. April an [e-mail] schreiben.

Alle Aktionäre, die mindestens 2.000 Aktien im Depot halten, bekommen das Verkaufsangebot automatisch ca. am 16. April zugesandt.

[Merger-one]

WFA aktuell in München 17,6% Spread bei 10,20 Geld.

Ich bin auf die Konditionen der Miniemission WFA Online gespannt. Der Kreis der Bezugsberechtigten wurde bereits ausgeweitet, inzwischen kann jeder ab 100 Stück beziehen. Im 2. Halbjahr 2018 verzeichnete die Firma einen zweistelligen Umsatzrückgang. Der Ersatzauftrag für den ausgelaufenen Jeff Koons Auftrag ist unbekannt, der zweite mögliche Großauftrag ist nicht abgeschossen. Inwieweit andere Angebote als die Koons Figuren zum Umsatz beigetragen haben ist ebenso unbekannt.

Das macht eine Bewertung schwierig und eine Zeichnung, unabhängig vom Kurs, zum Glücksspiel.

Für Venture Capital sollte es auf jeden Fall ein einstelliges EBIT Multiple geben.

[Merger-one]

22,7% Spread in München. Wie hoch wird dann der Spread bei der WFA Online sein?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.263.994 von Merger-one am 03.04.19 11:26:18

@merger-one

Wir haben nicht den Kreis der Bezugsberechtigten ausgeweitet. Das ist nicht möglich, weil wir nur bis zu 149 Angebote versenden dürfen. Wir wollen lediglich vermeiden, dass Aktionäre, die kein Interesse an dem Angebot haben, ihren Platz für andere blockieren, die beziehen wollen und haben daher eine Voranfrage gestartet.

Wenn Sie glauben, dass die Zeichnung ein "Glücksspiel" ist, sollten Sie nicht kaufen, sondern die Stücke mir oder anderen Interessenten überlassen!

Den im vorigen Jahr kommunizierten Ersatzauftrag für den ausgelaufenen Koons-Auftrag arbeitet die WFA Online bereits seit Mitte März ab. Weitere Launches und Aufträge machen wir zu gegebener Zeit bekannt.

Wer unsere Zahlen kennt und die Meldungen studiert hat weiß, dass wir ohne VC-Kapital auskommen, da wir von Banken mit 1,6 % p.a. finanziert werden. Die Platzierung hat nur den Zweck, unseren Aktionären die Möglichkeit zu geben, sich schon früh an der WFA Online direkt zu beteiligen.

Vielleicht wäre es besser, wenn Sie sich etwas intensiver mit dem Unternehmen beschäftigen würden?

[zomby]

"Den im vorigen Jahr kommunizierten Ersatzauftrag für den ausgelaufenen Koons-Auftrag arbeitet die WFA Online bereits seit Mitte März ab."

Wenn das so ist, bin ich ja doch neugierig. Wann erfahren wir denn mehr Einzelheiten, als in der Pressemitteilung letztes Jahr zu lesen war ? Um welche Edition von welchem Künstler geht es denn eigentlich ?

Es würde mich ja sehr wundern, wenn nicht mehr als 149 Aktionäre ihr Interesse bekunden würden. Wie erfolgt denn dann die Auswahl ?

[Merger-one]

Wird wohl Damien Hirst sein. Vermutlich ist er es auch hinter dem möglichen Großauftrag über mehrere Jahre. Von Alex Katz und Robert Longo sowie einiger anderer hat man auch einiges im Angebot. Ware also mittlerweile deutlich höherpreisiger. Fragt sich nur, wie sie sich verkauft?

[zomby]

Möglicherweise, fröhliches Rätselraten ist angesagt. Bedeutet "abarbeiten" eigentlich soviel wie "verkaufen"? Auf der websseite ist mir jedenfalls keine Ankündigung einer neuen Edition aufgefallen. Das Startbild zeigt "New balloon Animals" von J. Koons. Die kommen aber aus dem Jahr 2017. Nebenbei, der link dazu leitet zu Marilyn Monroe , das passt irgendwie nicht.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.269.106 von zomby am 03.04.19 18:31:37

@zomby

Oft werden Editionen erst im Handel "Underground" eingeführt bevor sie publiziert werden. Abarbeiten = Verkäufe tätigen. Wir werden auch nicht jede neue Edition per PM kommunizieren. Ich empfehle, sich im Email-Verteiler der WFA Online einzutragen, wenn man an Informationen zu neuen Produkten interessiert ist.

[Kunsthamster]

Directors Dealing und neue Edition

Wie ich gesehen haben kauft Herr Weng wieder Aktien sobald jemand Stücke " verschenkt ".

Außerdem interessant und noch wichtiger ist sicherlich das die neue Edition schon seit März von der WFA Online vermarktet wird und es wohl noch weitere Editionen im lfd. Jahr geben wird.

Wenn man weiß das es im letzten Jahr keine neue Edition gegeben hat so dürfte sich dies sehr positiv für das Jahresergebnis 2019 der WFA Online auswirken.

Im Übrigen finde ich die neue Edition auch sehr schick ..... man muß nur mal ein bißchen stöbern

[zomby]

Verräts Du uns das Geheimnis ? Was hast Du beim Stöbern gefunden ?

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.274.119 von zomby am 04.04.19 10:06:04

neue Edition

Ich habe eine neue Edition von Balloon Animals von Jeff Koons gefunden. Ich nehme stark an das die über die WFA Online kommt.

Gib einfach Jeff Koons Balloon Animals 2019 ein - da sollte was kommen.

[zomby]

Danke ! Für alle: Die Balloon Animals gibts in 3 neuen Farben, Bilder z.B. unter balloon-editions.de
Ich verstehe allerdings nicht, daß andere Galerien diese Editionen offenbar öffentlich vermarkten, und bei der WFA diese "underground" sozusagen unter dem Ladentisch verkauft werden sollen. Oder es gehts doch um etwas anderes. Im letzten Jahr wurde per PM wenige Tage vor der Aktienplatzierung dieser Großauftrag im Umfang mehrerer Jahresumsätze gemeldet. Sehr bedauerlich, dass jetzt keine Infos mehr dazu gibt und die Sache nur noch "underground" ist.

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.274.761 von zomby am 04.04.19 10:59:18

Hallo zomby,

warte mal ab. Ich denke da kommt auch noch was an Infos in den nächsten Tagen.

Andererseits ist der Verkauf einer Edition das " normale Geschäft " der WFA Online und sie werden nicht jede Edition groß mit einer Pressemitteilung begleiten.
Ich denke die Priorität liegt erst mal im Verkauf dieser neuen Edition und damit dürfte erst mal genug zu tun sein.

Wenn das Geschäft gut läuft kommt uns allen dies zugute .......

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Börsenkürzel

Ab Montag wird die Weng Fine Art endlich unter dem Börsenkürzel "WFA" (statt WFT) notiert !

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.281.712 von CEO-WengFineArt am 04.04.19 20:40:41

Börsenkürzel

Braucht jemand das Börsenkürzel.

Wieso findet bei WFA kein Handel mehr statt.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Ausblick WFA Online

Hier ein aktuelle Ausblick zur WFA Online:

• Für 2019 mindestens sechs Editionsprojekte geplant
• Umsatzzuwachs mittelfristig auf mindestens 8 bis 10 Mio. EUR angestrebt
• Fokus in 2019/20 auf Ausbau der Unternehmensstruktur

Die WFA Online AG, eine 90 %ige Tochter der Weng Fine Art AG, die sich auf den E-Commerce-Handel in hochwertigen Kunsteditionen spezialisiert hat, ist optimistisch für ihre weitere Entwicklung. Die Gesellschaft hat bereits jetzt Vereinbarungen mit Künstlern und Produzenten für sechs Editionsprojekte getroffen, die im Laufe dieses Jahres auf den Markt gebracht werden: Jeff Koons, Ai Weiwei, Bernar Venet, Christo sowie zwei Biennale-Künstler. Das Volumen der einzelnen Projekte reicht von einigen hunderttausend bis zu einigen Millionen EUR.

Ab 2020 plant „Weng Contemporary“, die Marke unter der die Gesellschaft derzeit auftritt, jährlich etwa zehn Editionsprojekte an den Markt zu bringen, wodurch der Jahresumsatz mittelfristig auf mindestens 8 bis 10 Mio. EUR ausgebaut werden soll.

Im laufenden Jahr liegt der Fokus des Managements auf der Sicherung des Warennachschubs sowie auf dem Ausbau des Vertriebs. Dafür muss die gesamte Struktur des Unternehmens, insbesondere IT und Marketing, weiter vergrößert werden. Dies wird in der Folge zu deutlich höheren Kosten für die Gesellschaft führen.

Wenn es nicht zu größeren Verwerfungen in der Weltwirtschaft kommen sollte, rechnet die Geschäftsführung, trotz absehbar höherer Aufwendungen, mit weiter deutlich steigenden Gewinnen.

Geschäftsführerin Giorgia Zardetto: „Selbst in einem sich abschwächenden Kunstmarkt werden wir weiter wachsen können, weil unsere Kunstwerke, die von international bekannten Künstlern kommen, weltweit gefragt sind. Insbesondere auf den chinesischen Markt setzen wir nach ersten Erfolgen große Hoffnungen“.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.328.087 von CEO-WengFineArt am 11.04.19 08:22:19

Hört sich gut an.

Mal eine profane Frage. Kann man als Chinese, der auch in China lebt, Kunstwerke von Ai Weiwei kaufen oder ist das quasi ausgeschlossen? Wahrscheinlich kann ein Chinese genau 1x kaufen, genau wie man einmal vom Hochhaus springen kann...

Kommt man bei den Chinesen als Unternehmen nicht auf eine rote Liste, wenn man Werke von Ai Weiwei verkauft?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.328.255 von straßenköter am 11.04.19 08:36:45

Ai Weiwei

ist in China eher als Aktivist, weniger als Künstler bekannt. Er wird daher in China auch nicht gezeigt oder gesammelt. Man könnte sich ansonsten als Museumskurator oder Sammler durchaus in Gefahr begeben. Genau dies macht ihn aber im Westen interessant. Der Hauptmarkt für ihn sind die USA und Europa. Ai Weiwei ist derzeit vor allem in Berlin tätig, sieht sich aber als Kosmopolit.

Mitte Mai wird in Düsseldorf die größte Ausstellung von Ai Weiwei in Europa eröffnet. Unsere Edition werden wir voraussichtlich noch im April veröffentlichen.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.281.712 von CEO-WengFineArt am 04.04.19 20:40:41

Börsenkürzel

Hallo!

Aus welchem Grund wurde das geändert?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.335.977 von Caissa_Sosi am 11.04.19 21:13:34

Börsenkürzel

WFA passt doch besser zur Weng Fine Art als WFT

2011 war WFA von Wells Fargo besetzt - aber die sind jetzt auf WFC gegangen, so dass WFA für uns frei geworden ist.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.336.937 von CEO-WengFineArt am 11.04.19 23:38:55

Börsenkürzel

Neues Börsenkürzel der WFA AG.

Umsatz diesen Woche an beiden Börsenplätzen 25 Aktien.

Was wird wohl im Sommerloch oder ruhigen Börsenzeiten umgesetzt.

[dummbeidel]

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[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.346.861 von dummbeidel am 13.04.19 09:58:35

Umsätze der WFA !

Wenn wir uns die Umsätze der WFA ansieht liegen wir beim Konzernergebnis
unter 2017.

Die WFA AG hat für 2018 einen Umsatz nach ungeprüften Zahlen von

4,390 Mio €

Die WFA Online hat für 2018 einen Umsatz nach ungeprüften Zahlen von

4,223 Mio CHF oder 3,716 Mio. €

Gesamt hat der Konzern einen Umsatz von 8,106 Mio € nach 8,216 Mio. € in 2017.
Die Zahlen von 2017 sind geprüft.
Bei dem WFA-Online Umsatz dürften auch noch 10% abgehen,da die WFA-Online
nur zu 90% der Mutter WFA AG gehören.

Geprüfte Zahlen 2018 abwarten !!!


https://wengfineart.com/investor-relations/financial-reports

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

@dummbeidel

Wir fokussieren uns auf Erträge, Gewinne. Und da schafft die WFA in einem Jahr mehr als NAGA in den nächsten 10 Jahren akkumuliert zusammenbringen wird !

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.347.296 von dummbeidel am 13.04.19 11:24:14

Gewinn der WFA !

Hier wird wohl bei den geprüften Zahlen die erst im Sommer 2019 veröffentlicht werden
der größte Unterschied zustande kommen.

Durch die 2 Einzelabschlüsse der WFA AG und WFA Online sieht das jetzt noch schön aus.

Nur ist es so das die WFA-Online zu 90% der Mutter WFA AG gehören.
Damit wird auch der größte Teil der Gewinne der WFA-Online an die Mutter überwiesen.
Dort tauchen diese dann nochmal als Einnahmen auf.

Ich gehe davon aus das für 2018 vom Steuerberater noch ein Gesamtabschluss für
die WFA incl. WFA-Online erstellt werden muss.

Bei den dann geprüften Zahlen wird es laut CEO noch eine Abschreibung geben,
was die Gewinne noch weiter drückt.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.347.437 von dummbeidel am 13.04.19 11:50:57

Fremdkapital !

Immerhin ein Sektor wo die WFA glänzen kann.

Hatte uns der CEO nicht verkündet das die WFA AG die Verschuldung von ca. 15 Mio. €
auf 14 Mio. € reduzieren konnte.

Wir sollten uns die 2 Einzelabschlüsse der WFA und WFA-Online etwas genauer ansehen.

Im Jahr 2017 hatte die WFA AG nach geprüften Abschluss einen Schuldenstand
von 15,482 Mio. € in den Büchern stehen.

Im Einzelabschluss der WFA AG nach ungeprüften Zahlen stehen an Fremdkapital
noch 14,167 Mio. €

Im Einzelabschluss der WFA-Online AG nach ungeprüften Zahlen stehen an Fremdkapital
ein Betrag von 2,927 Mio. CHF nach 1,543 Mio. CHF im Jahr 2017.

Auf Euro Basis hat die WFA-Online einen Schuldenstand von 2,575 Mio. € in 2018.
Von diesen Schulden dürften bei einem Gesamtabschluss 2018 der WFA AG
90% der Mutter zugerechnet werden.

Im günstigsten Fall wird die Gesamtverschuldung der WFA im Jahr 2018
bei 16,484 Mio. € liegen und den Wert von 2017 nochmal um 1,002 Mio. €
übersteigen.

Aus diesen Grund werde ich mir die geprüften Zahlen im Sommer 2019
ganz genau ansehen.

https://wengfineart.com/investor-relations/financial-reports

[straßenköter]

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[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.880.049 von CEO-WengFineArt am 15.02.19 08:36:03

Stand jetzt reichen zur Zeichnung schon 100 WFA Aktien !

Zitat von CEO-WengFineArt: Wir werden zu dem Preis und Prozedere für das Private Placement in der zweiten Märzhälfte ausführlicher etwas sagen können. Aber nach meiner Einschätzung werden diejenigen, die 1.000 WFA-Aktien halten, nach aller Wahrscheinlichkeit die Zeichnungsofferte erhalten.

Wir wollen auf jeden Fall vor Angebotsbeginn die (endgültigen) Zahlen der WFA Online per 31.12.2018 veröffentlichen. Diese betreffen zwar nur die Vergangenheit, sind aber sicher dennoch von Interesse.

Vor 2 Monaten war man noch guter Dinge.

Nur Aktionäre die 1000 WFA Aktien haben,sollten die WFA-Online Aktien zeichnen können.

Wenn man nun 100 WFA Aktien hält,kann man auch WFA-Online Aktien zeichnen.

Man kann aber nur an 149 Aktionäre die Aktie verkaufen.

Wird man im Schnitt 149 Aktionäre finden die je 1000 Aktien der WFA-Online zeichnen?

Bei denen die nur 100 WFA Aktien halten wird wohl kaum einer mit 1000 Aktien bei
der WFA-Online einsteigen.

Nur meine Meinung.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.348.025 von dummbeidel am 13.04.19 14:05:29

Dividende der WFA AG ?

Bei der Dividende der WFA-Online war man ja sehr schnell.
Für die Aktie gibt es 0,35 CHF für das Geschäftsjahr 2018.

Nur wird diese Dividende nicht an Neu-Aktionäre ausgezahlt.
Die Dividende wird zu 90% an die WFA AG gezahlt.

Für die Mutter WFA AG habe ich noch nichts zu einem Dividendenvorschlag gelesen.
Man wird wohl noch warten müssen.

Das Unternehmen wird alle Hände voll zu tun haben,um einen Preis
für die Aktien der WFA-Online zu finden.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[straßenköter]

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[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.348.772 von CEO-WengFineArt am 13.04.19 16:38:57

Bei uns sagt man ..............

Hochmut kommt vor dem Fall .

Sie müssen mir als CEO eines De-Listing Unternehmens nichts erklären.


Sie können aber Ihren Aktionären oder Ihrem Steuerberater die
Zahlen erklären.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Dummbeidel (#2798)

Selbstverständlich wird die Dividende der WFA Online AG, die an die Mutter geflossen ist, im Konzernabschluss herauskonsolidiert. Das war auch im letzten Jahr der Fall und jeder, der nur Grundkenntnisse der Bilanzanalyse hat, weiß das, zumal wir auch darauf hinweisen. Nun ist es allerdings so, dass der Abschluss der Weng Fine Art AG die juristische Grundlage für die HV ist und nicht der Konzernabschluss, weshalb uns nichts anderes übrig bleibt, als auch den Einzelabschluss der WFA AG zu publizieren.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.348.025 von dummbeidel am 13.04.19 14:05:29

Dummbeidel (#2801)

Wir haben uns bemüht, möglichst vielen unserer Aktionären die Möglichkeit zu geben, Aktien der WFA Online AG zu erwerben. Natürlich kann jemand, der 100 WFA-Aktien besitzt, aber nur höchstens 100 WFA Online-Aktien kaufen.

Wir müssen auch keinen einzigen Aktionär "suchen", denn ich würde alle 150.000 Aktien mit Freuden selbst übernehmen. Es geht hier vielmehr darum, möglichst jedem die Möglichkeit zu geben, sich auch an der Tochter zu beteiligen, so wie ich es auf der letzten HV, nach entsprechenden Fragen, zugesagt hatte.

Zeit- und kosteneffizienter wäre es sicherlich gewesen, die Aktien nur den fünf größten Aktionären zu offerieren - dann wären die Stücke wahrscheinlich schon weg gewesen. Aber das ist nun wirklich nicht der Sinn dieser Aktion und wir bemühen uns vielmehr, die Aktien möglichst breit zu streuen. Wir benötigen ja auch für ein eventuelles Listing mindestens 100 freie Aktionäre.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.348.334 von dummbeidel am 13.04.19 14:58:39

@dummbeidel (# 2802)

Ich habe ein gewisses Verständnis dafür, dass Sie als gepeinigter NAGA-Promotor, der wahrscheinlich in seinem gesamten Aktionärsleben von dort nie eine Dividende sehen wird, so viel Interesse an der Dividendenfrage habe. Aber ich hatte Ihnen meiner Erinnerung nach schon zwei- oder dreimal in den verschiedenen Foren eine Antwort zu Ihrer "Frage" gegeben:

Es wäre unüblich und nicht sachgerecht, einem Aktionär, der seine Aktien im Mai 2019 bezahlt, die Dividende für das Kalenderjahr 2018 zu geben, in dem er niemals Aktionär war. Man müsste die Aktie dann im Preis um die Dividende 2018 erhöhen, was aber steuerlich nicht so recht Sinn macht. So werden die Aktien mit einer Dividendenberechtigung zum 01.01.2019 ausgestattet, so dass man immerhin den Ertrag aus gut vier Monaten "geschenkt" bekommt.

Den Dividendenvorschlag zur Weng Fine Art AG werden wir spätestens mit dem Versand der HV-Einladung bekanntgeben.

Und glauben Sie mir: Es war nicht schwer, einen fairen Preis für die Aktien der WFA Online zu finden. Schließlich bin ich ja selbst Garantiegeber und muss bereit sein, diesen Preis 150.000 mal zu bezahlen. Aber es scheint mir so als ob Sie dieses Faktum noch nicht mitbekommen hätten!?.

Der Preis der Aktien wird in den nächsten Tagen bekannt gegeben.

[nastarowje]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Zeitplan Platzierung WFA Online-Aktien

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Am Montag endet die Frist, sich bei der Gesellschaft zu melden, um das Verkaufsangebot zu erhalten.

Am Dienstag soll der Platzierungspreis veröffentlicht werden.

Am Mittwoch werden voraussichtlich die Angebotsunterlagen verschickt.

Am 2. Mai ist Zeichnungsschluss.

Im Mai Rechnungstellung und Übertragung der Aktien.

[Huusmeister]

Weng Fine Art AG: Weng Fine Art AG legt Verkaufspreis für Privatplatzierung auf 6,00 Euro je Aktie der WFA Online AG fest


https://www.pressetext.com/news/20190417005

[Huusmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.350.698 von CEO-WengFineArt am 14.04.19 08:38:04

Kommen die Unterlagen via EMail oder Post ?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Ausgabepreis für Aktien der WFA Online AG

Hier mein Text zum Angebot der WFA Online-Aktien:

Der Vorstand der Weng Fine Art AG hat mit Zustimmung des Aufsichtsrats den Verkaufspreis für die im Rahmen der Privat-platzierung angebotenen Aktien ihres Tochterunternehmens WFA Online AG mit 6,00 Euro je Aktie festgelegt. Die Weng Fine Art AG bietet die bis zu 150.000 Aktien aus ihrem Bestand ausschließlich bis zu 149 Aktionären der Weng Fine Art AG zum Kauf an. Die Berechtigten wurden am 15. April 2019 festgelegt. Die persönliche Kaufofferte ist nicht übertragbar. Die Verkaufsunterlagen werden in den kommenden Tagen übersandt. Der Platzierungserlös der Weng Fine Art AG soll für die Erhöhung ihres Eigenkapitals verwendet werden und ihr damit auch ermöglichen, zukünftig höhere Dividenden auszuschüt-ten.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.373.117 von Huusmeister am 17.04.19 08:30:55

@Huusmeister

Die Unterlagen kommen heute oder morgen per Mail und gehen zusätzlich an alle Interessenten auch noch per Post. Es gibt einiges zu lesen

[urlaub4all]

Platzierungspreis WFA Online AG

ich bedanke mich für die Bekanntgabe der Höhe des Ausgabepreises!

Gratulation Allen, die Punktgenau oder recht Nahe dran getippt haben.
Dieser User, der 600 bis 750 Rappen geschätzt schon früh, würde sich
gewiss nun, wo der Preis bekannt: mit "lag ich doch genau in der Mitte"
raus reden :-)
Viel Erfolg !!

[DachsKurt]

Das ist doch alles ein schlechter witz wie soll ich meine aktien nist 12,5 behalten und mann kann nicht verkaufen es sind noch genug leute dabei die au f die platzierung der mutter reingefallen sitzen und auf dicken ver lusten sitzen

mfg

fyr

[Gluese]

So, mittlerweile sind die Zeichnungsunterlagen bei mir eingetrudelt.
Allerdings bin ich noch unschlüssig, ob ich zeichnen soll oder nicht. 6 EUR als Kaufpreis kann man günstig nennen, muss man aber nicht. Bei 2,5 Mio. Aktien ergibt sich somit immerhin eine ambitionierte Firmenbewertung von 15 Mio. EUR.

Wie sind so die Meinungen anderer Zeichnungsinteressenten?

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.376.663 von Gluese am 17.04.19 14:50:55

Zitat von Gluese: So, mittlerweile sind die Zeichnungsunterlagen bei mir eingetrudelt.
Allerdings bin ich noch unschlüssig, ob ich zeichnen soll oder nicht. 6 EUR als Kaufpreis kann man günstig nennen, muss man aber nicht. Bei 2,5 Mio. Aktien ergibt sich somit immerhin eine ambitionierte Firmenbewertung von 15 Mio. EUR.

Wie sind so die Meinungen anderer Zeichnungsinteressenten?

Hier hab ich ja noch die A-Aktien unterschlagen. Ergibt also eine Firmenbewertung von sogar 18 Mio. EUR...

Was mir etwas komisch vorkommt, ist die stetige Senkung der Personalkosten bei steigenden Umsätzen. Da frage ich mich, wie das geht. Personalkosten von 83K EUR, da ist ja nur 1 FTE. Da hätte ich gern eine Erläuterung von Herrn Weng.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.376.843 von Gluese am 17.04.19 15:11:00

@Gluese

Ich hatte das schon in einem anderen Forum erläutert: Erst einmal muss man berücksichtigen, dass die WFA Online in den letzten beiden Jahren nur in einer Art "Pilotprojekt" (mit minimalisierten Kosten) gearbeitet hat. Dann kommt noch dazu, dass der Verwaltungsrat nicht über Personalkosten abgerechnet wird, obwohl er in dem monistischen System, das in der Schweiz gilt, auch operativ tätig ist. Man findet dessen Kosten z.B. unter Kosten des Verwaltungsrats oder Beratungskosten. Weiterhin muss man berücksichtigen, dass die Logistik komplett outgesourced worden ist.

Natürlich werden die reinen Personalkosten in diesem und in den kommenden Jahren steigen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.376.663 von Gluese am 17.04.19 14:50:55

@Gluese (Bewertung)

Die WFA Online hat bei der Bewertungsfrage sicherlich den Nachteil, dass es als Start-up von Anfang an Gewinn gemacht und Dividenden gezahlt hat. Dann schaut man sich nicht mehr so sehr das Geschäftsmodell mit den Chancen und den möglichen Skaleneffekten an, sondern behandelt die Gesellschaft auf einmal als "Value Stock". Wahrscheinlich wäre es für die Bewertung daher besser gewesen, die WFA Online hätte gerade erst ihren Break-even erreicht ...

Man sollte bei der Bewertung dieser Aktie meines Erachtens nach nicht so sehr auf die Erträge der Vergangenheit schauen, sondern auf die möglichen Erträge in Zukunft für den Fall, dass es der Gesellschaft gelingt, ihr Geschäftsmodell auszurollen.

Bezogen auf die letzte Ausschüttung hat die Aktie eine Dividendenrendite von über 5 %. Ich weiß nicht, ob es überhaupt irgendwo ein Start-up mit einer solchen Dividendenrendite gibt. Wir haben bei der Fixierung des Preises jedenfalls schon die Befürchtung gehabt, dass man uns "Verschleuderung von Gesellschaftsvermögen" vorwerfen könnte wenn wir den Preis noch niedriger ansetzen.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.376.843 von Gluese am 17.04.19 15:11:00

Wir hatten die Diskussion über die Firmenbewertung schon im anderen Forum. Les da mal nach. Der Emisssionspreis ist m.E. nur vertretbar, wenn man an die Entwicklung der WFA-online glaubt. (Siehe zB letzte Presseveröfentlichung)
Mit einem mittelfristigen Umsatz von 10-12 Mio.wäre es dann zwar immer noch ein KUV von 1,5. aber auf EBIT-multiple Basis angesichts der guten Spanne ev. vertretbar. (Wenn man glaubt, das die Spanne gehalten werden kann)
Das muss jeder für sich entscheiden, ich habe noch keine feste Meinung. Auch muss man wissen, ob man noch mehr Geld in das Geschäft stecken will. Ist und bleibt ein (bzw. jetzt zwei) Microcap.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

@nastarowje (Kurs-Umsatzbewertung)

Ich glaube, mit einer KUV-Bewertung kommt man hier überhaupt nicht zum Ziel. Ein Handelsunternehmen in einer anderen Branche benötigt mindestens 50 Mio. EUR, um auf die Gewinne der WFA Online zu kommen. Umsatzrenditen nach Steuern von 25 % findet man ansonsten nur im Drogenhandel (Originalzitat eines Börsenhändlers) ….

Ansonsten bin ich bei Ihnen: Man muss an die Entwicklung des Unternehmens glauben. Allerdings wäre die Aktie auch kein so schlechtes Investment wenn die Gesellschaft nur ihren Ertrag halten und weiterhin 5 % Dividende ausschütten könnte.

Das Angebot läuft mehr als drei Wochen - es bleibt also noch viel Zeit, sich Gedanken über die Zeichnung zu machen. Wir wollten niemanden zu einem überstürzten Beschluss veranlassen.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.377.347 von CEO-WengFineArt am 17.04.19 16:04:32

KUV ist sicher kein Kriterium, habe hier nur den Vergleich von gluese aufgegriffen.
KGV bzw. EBIT-multiples und Zukunftsaussichten sind die Key factors.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.377.416 von nastarowje am 17.04.19 16:12:15

@nastarowje

Es ist sicher nicht so einfach, eine exakte Bewertung festzulegen. Man sollte sich vielleicht schon jetzt Gedanken dazu machen, wie die Aktie bewertet werden könnte wenn sie, wie derzeit geplant, in 2020/21 an der Börse notiert wird. Und dann ist es vielleicht ein gutes Sicherheitsnetz, wenn die Gesellschaft bis dahin Geld verdient und eine Dividende ausschüttet, die hilft, die Zeit zu überbrücken. Der Gewinn in 2021 wird wohl ein entscheidender Faktor sein. Aber über den können wir alle derzeit nur Vermutungen anstellen.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.377.485 von CEO-WengFineArt am 17.04.19 16:19:39

Ich war der Meinung das der CEO einen Witz macht.

Eine Notierung der WFA-Online ist erst für 2020 oder 2021 oder......... geplant.

Ich dachte das in kürze eine Notierung der WFA Online erfolgt,aber auf
jeden Fall noch im Jahr 2019.

Jeder der die Aktie jetzt kauft wird sie erst wieder verkaufen können,
wenn der CEO dafür grünes Licht gibt ?

So wie ich das sehe kommt das einem Kredit für die nächsten Jahre gleich.

Schlechte Nachrichten von der AG : Kein Verkauf möglich
Gute Nachrichten von der AG : Kein Verkauf möglich

Hatte der CEO nicht geschrieben das er von den Banken noch weitere Kredite bekommen könnte ?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.397.908 von dummbeidel am 22.04.19 12:23:25

@dummbeidel

Der mögliche IPO war niemals für 2019 angekündigt und würde in diesem Jahr auch noch keinen Sinn machen. Wer bei einem Wachstumsunternehmen zu früh an den Markt geht, verschenkt Kapital. Das kann man nur in sehr begrenztem Maße und zu Gunsten der WFA-Aktionäre rechtfertigen.

Ich habe meine Zweifel, ob Ihnen wenigstens die Grundzüge des Aktienrechts bekannt sind. Die Rechte eines Aktionärs sind nämlich überhaupt nicht abhängig von einer Börsennotierung. Der Aktionär ist nämlich auch bei einer unnotierten Aktie vollständig am Ertrag und Wert seines Unternehmens beteiligt und erhält auch in derselben Weise seine Dividende. Außerdem kann er natürlich jederzeit und fast formlos seine Aktien an einen beliebigen Käufer zu einem Preis verkaufen, der zwischen den beiden Parteien vereinbart wird (so wie es derzeit die WFA AG macht). Was lediglich noch fehlt, ist eine Handelsplattform, der einen Verkauf an anonyme Interessenten ermöglicht.

Wer soll hier wem einen "Kredit" gegeben haben? Wissen Sie überhaupt was ein Kredit ist ??? Die WFA Online AG erhält jedenfalls keinen Anteil an dem Erlös aus dem Aktienverkauf. Es handelt sich also nicht um EK-Beschaffung, wenn Sie verstehen, was ich meine.

Und zu guter letzt will ich Ihnen noch mein Beileid zu "Ihrer NAGA" aussprechen, die letzte Woche die von mir vorhergesagte "Restrukturierung" kommunizieren musste, die einhergeht mit der Entlassung von 3/4 des Personals und den Umzug nach Zypern (!!). Das Geschäftsmodell war, wie von mir vielfach kommuniziert, nicht tragfähig. Glücklicherweise hat die WFA Online AG dieses Problem nicht ...

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.398.025 von CEO-WengFineArt am 22.04.19 13:22:17

Da fühlt man sich um 100 Jahre jünger

wenn man Ihren Beitrag liest.

Ich kann also jederzeit und fast formlos Aktien der WFA-Online an einen beliebigen Käufer
zu einem Preis verkaufen ohne den Weg über eine Börse.

Wenn ich mir die nächste HV der WFA vorstelle und die ganzen Aktionäre mit
Pappschildern um den Hals " Biete 500 WFA-Online Aktien " oder "Kaufe 200 WFA-Online Aktien "
finde ich das schon lustig.

Sie sollten auf Ihrer IR Seite auch kostenlose rechtssichere Kaufverträge für Aktien anbieten.

Jetzt warte ich noch darauf das Internet und Telefon abgeschaltet werden.

Dann gehe ich in den Keller und packe die Trommel wieder aus.
Zum lachen muss ich ja nicht in den Keller.

[straßenköter]

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[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.398.025 von CEO-WengFineArt am 22.04.19 13:22:17

Die Rechte eines Aktionär ?

Wurde auf der HV 2018 ein Beschluss zur Verlängerung mit dem CEO zur Abstimmung gestellt?

Wurde auf der HV 2018 ein Beschluss zur Privatplatzierung von WFA-Online zur Abstimmung gestellt ?

War für die Dividende 2018 der WFA-Online eine HV notwendig ?

Man muss nur bei WO in das Profil von WFA gehen und sich die Aktionärsstruktur ansehen.

Wer braucht den Mitsprache!!!

[Roothom]

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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.398.541 von dummbeidel am 22.04.19 16:32:09

@dummbeidel

Leider sind viele Ihrer Fragen überflüssig - es wäre schön, wenn Sie sich zumindest mal mit den Grundzügen des Aktienrechts vertraut machen würden wenn Sie hier schon so aggressiv auftreten.

Die HV wählt den Aufsichtsrat, nicht aber den Vorstand. Den Vertrag handelt der Aufsichtsrat mit dem Vorstand aus.

Der Verkauf von Aktien einer Beteiligung wird vom Vorstand beschlossen und muss vom AR genehmigt werden. Die HV hat damit nichts zu tun - für diese Entscheidungen hat sie ja den AR gewählt.

Selbstverständlich bedarf es bei der WFA Online auch einer HV (in der Schweiz nennt sich das Generalversammlung), um eine Dividende beschließen zu können. Die GV der WFA Online für das GJ 2018 fand bereits am 25. März 2019 statt.

Und jeder hat im Verhältnis zu seinen Anteilen Mitsprache bei allen Entscheidungen, welche die HV (sowohl bei der Mutter als auch bei der Tochter) trifft. Auch diesbezüglich gibt es bei uns keine Ausnahmen von den Regeln, die das Aktienrecht vorgibt.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.399.090 von CEO-WengFineArt am 22.04.19 18:39:40

Gibt es auch Empfehlungen für WFA ?

Was sagt AnlegerPlus 08/2018 zur WFA Aktie !

Künstlerisch wenig wertvoll zeigte sich die Weng Fine Art AG 2016 mit dem Delisting ihrer Aktien und nun ist man plötzlich wieder an der Börse notiert. Über die Gründe informiert unser HV-Bericht zur diesjährigen Hauptversammlung von Europas einzigem börsennotiertem Kunsthandelsunternehmen.



Anleger Plus wird von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V ausgegeben.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.399.630 von dummbeidel am 22.04.19 20:31:27

Und was

steht nun in dem Artikel zur WFA?

Das Zitat ist ja nur ein Aufmacher mit dem Ziel auf die Zeitschrift hinzuweisen und welche Themen es gab.

Welche Aussagen wurden inhaltlich getroffen? Wer hier so explizit darauf verweist, hat den Artikel doch sicher gelesen, oder...

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[Patheus]

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[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.404.607 von infomi am 23.04.19 16:03:28

infomi, nicht ärgern und immer an die Regeln halten ;-)
wurde hier eigentlich schon der link zur neuen Ai Weiwei edition der WFA gepostet ?
https://www.wengcontemporary.com/shop/product/study-of-persp…
Vielleicht wird das ja auch so ein Renner wie die Balloon Animals ?

[Kunsthamster]

geschäftliche Entwicklung des Unternehmens

Ich stimme mit Nutzer zomby darin überein das es wichtiger und interessanter wäre über die geschäftliche Entwicklung des Unternehmens zu diskutieren als sich dauernd mit Störern zu befassen.

Insofern empfinde ich den Hinweis mit der neuen Edition von Ai Weiwei als sehr interessant.

Da auch die neue "Koons-Edition " schon läuft ist die WFA Online z.Zt. mit viel frischer Ware am Markt. Das müßte sich meiner Meinung nach auch stark in den Ergebnissen wiederspiegeln.

Weitere Editionen sind ja angekündigt. Leider darf Herr Weng hier aufgrund der rechtlichen Einschränkungen nur wenig zum aktuellen Geschäftsverlauf sagen.

Aber wir können hier ja ein wenig darüber spekulieren und diskutieren. Ist für mich spannender als sich mit Trolls zu beschäftigen oder mit den Moderatoren für diese Seite.

Wir wollen doch " fast " alle das unser Investment erfolgreich ist und bleibt und der Kurs steigt !!

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.405.609 von Kunsthamster am 23.04.19 17:34:39

Bewertung der WFA AG !

Wenn man sich die zukünftige Marktkapitalisierung ansieht wird das KGV wohl abenteuerlich.

Bei einem Kurs von 11,00 € für die WFA AG ergibt sich schon eine Marktkap.
von über 30 Mio. €.

Von der WFA Online kostet die Aktie 6,00 €.
Es gibt 2,5 Mio. Aktien und 5 Mio 1/10 Aktien was zu einer Marktkap.
von 18 Mio. € führt.

Damit ergibt sich dann bei einer Einbuchung der WFA-Online eine
Gesamtbewertung von ca. 48 Mio. €. Marktkap.!!

Im August 2018 stufte die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V die Aktie
als " Künstlerisch wenig wertvoll " ein.
Und das bei den alten Zahlen 2017 und ohne den Plan der Ausgliederung der WFA-Online.

Wie man an den nicht geprüften Zahlen 2018 sehen kann,wird der Umsatz der
WFA AG (Gesamt) unter dem von 2017 liegen.

Auch der Gewinn wird nach den geprüften Zahlen (Abschreibungen) einiges
unter den Zahlen von 2017 liegen.

Ich nehme an nur bei der Verschuldung und bei KGV wird man zulegen.

[zomby]

Ich finde eher deine Rechnung abenteuerlich, aber wie auch immer, das Zahlenwerk liegt auf dem Tisch. Jeder, der sich für die WFA interessiert kennt diese wohl inzwischen. Und jeder kann sich eine Meinung bilden, ob er sich auf dieser Zahlenbasis ein paar Aktien kauft oder ob er deinen Warnungen folgt und die Finger davon lässt. Hol das Zahlenthema doch noch mal vor, wenn der Konzernabschluss vorliegt.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.406.389 von zomby am 23.04.19 19:11:41

zomby

So schwer ist das doch nicht.

Der Umsatz von WFA AG ist in Euro.
Der Umsatz von WFA Online ist in CHF.

Der Gewinn der WFA Online wird zu 90 % der Mutter zugerechnet.
Bei der WFA AG Deutschland ist ohne die Überweisung aus der Schweiz kein großer Gewinn angefallen.

Die WFA AG Deutschland konnte die Schulden leicht reduzieren.
Die WFA-Online hat die Verschuldung stark erhöht.

Der Steuerberater ist auch kein Zauberer und im Gesamtabschluss wird sich dieses Bild zeigen.

Ich sage da nur: Oh wei Oh wei

[zomby]

ok, dann warten wir mal auf den Zauberer von Oz oder Monheim. Ausserdem : das heisst hier "ai weiwei ai weiwei" :-)

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[Roothom]

In Sachen Berechnung der MK...

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Teilmenge

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.407.331 von Roothom am 23.04.19 20:49:11

Aussichten !

In Ihrer Rechnung haben Sie die 200.000 Aktien aus dem AR nicht aufgeführt.

Wenn Sie den HV Bericht von 2018 noch einmal nachlesen würden,könnte das helfen.
Der Aktionärsschützer Schulz hatte Sie dort gefragt,was ist wenn die WFA AG Kapital
brauchen würde.Ihre Antwort darauf: Wir haben ja noch die Aktien aus dem AR und
können diese am Markt platzieren.

Bei den Umsätzen in Fra./Mue. sollte jedem einleuchten,das diese Aktien nicht
am Markt zu platzieren sind.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache das die Aktien da sind und zu einem
späteren Zeitpunkt im Markt platziert werden können.

Das selbe gilt auch für die WFA-Online.
Ich nehme auch an das die Dividende der WFA-Online nicht nur auf
die 10 % der Aktien (300.000) verteilt wurde.

[Huusmeister]

Da so viel hier im Thread gelöscht ist frage ich mich ob die WFA Online (Schweiz) noch an die Börse bzw es zu einen Listing kommt.

Die Kritik hier von einigen Usern ist interessant jedoch warum besuchen diese nicht die Hauptversammlung um Ihre Fragen zustellen...........

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

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[Huusmeister]

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[zomby]

Ist z.B. in Beitrag Nr. 2.825 zu lesen. Geplantes Listing 2020 oder 2021. Geplant ist natürlich nicht garantiert, also wenn Du Interesse an der Story hast , ist es eher was zum Kaufen und Liegenlassen. Ansonsten kann man ja immer noch den genialen Tip von Dummbeidel nutzen: Pappschild umhängen und mit der Trommel durch die Einkaufsstrasse laufen :-)

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[525700]

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[525700]

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[dummbeidel]

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[dummbeidel]

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[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.441.918 von dummbeidel am 28.04.19 13:36:53

So langsam sind wir auf dem tiefen Niveau des ariva-Threads angekommen. Auch hier wurden genau die gleichen unsinnigen, isolierten Zusammenhänge zwischen Verschuldung und Gewinn konstruiert. Natürlich unterlässt man den Blick auf den gleichzeitigen Ausbau des Vorratsbestandes oder dem Ausbau der EK-Quote.

Damit jeder jetzt schon weiß, was hier als nächstes für ein Thema aufgemacht wird: Als nächstes wird angeführt, wie schnell der Gewinn der letzten Jahre weg ist, wenn man diese oder jene Abschreibung auf den Vorratsbestand tätigen würde.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.441.918 von dummbeidel am 28.04.19 13:36:53

Aktienflut !

Wenn ich mir die Dividenden der WFA in der Zeit von 2012 bis 2017 auf Ariva ansehe,
stehen dort in 6 Jahren ganze 0,64 €. Bei einem Aktienkurs von 10,00 € sind das in
6 Jahren eine Rendite von 6,4% ?

Nicht in einem Jahr,sondern 6 Jahren.

Nun soll die WFA Online abgespalten werden und der Aktionär soll der AG weiteres
Kapital zur Verfügung stellen.
Da kann sich jeder ausrechnen wie die Dividendenrendite bei 2 AG,s
in Zukunft ausfallen wird.

Wir haben dann die WFA AG mit 2,75 Mio. Aktien,aber noch 200000 Aktien aus dem ARP
sind nicht Dividendenberechtigt,können aber an die Börse gebracht werden.

Wir haben von WFA-Online 2,5 Mio Aktien und 5 Mio. 1/10 Aktien.
Von WFA-Online kommen jetzt 150.000 Aktien über eine Privatplatzierung
und die anderen Aktien können die nächsten Jahre in den Markt kommen.

Zudem habe ich in einem Aktienforum gelesen das es noch einen Vorratsbeschluss
über weitere Aktien der WFA-Online gibt.

"Das Aktienkapital kann sich durch Ausgabe von höchstens 375'000 voll zu liberierenden B Aktien mit einem Nennwert von je CHF 1.20 (Stammaktien) und 3'750'000 voll zu liberierenden A-Aktien mit einem Nennwert von je CHF 0.12 (Stimmrechtsaktien) um höchstens CHF 900'000.00 erhöhen durch Ausübung von Bezugsrechten, welche den Mitarbeitern oder Mitgliedern des Verwaltungsrates der Gesellschaft oder einer ihrer Konzerngesellschaften nach Massgabe eines oder mehrerer Reglemente des Verwaltungsrates direkt oder indirekt gewährt werden"

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.441.918 von dummbeidel am 28.04.19 13:36:53

Die genannten Zahlen dürften eher den WFA Konzern betreffen, aber das nur nebenbei. Die Zahlen sind ja bekannt, nichts Neues also. Jetzt bin ich gespannt auf Deine Analyse und die daraus folgende . Wertung dieser Zahlen. Oder vielleicht auch verallgemeinert: Bei welchen Unternehmen oder Geschäftsmodellen würdest du das als gut bewerten, bei welchen eher problematisch ?

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.175 von zomby am 28.04.19 15:05:30

Deine Berechnung der 6-Jahresrendite ist jetzt keine mathematische Meisterleistung, aber geschenkt. Auch hier vermisse ich deine Wertung. Welche Bedeutung misst Du denn der Dividendenrendite bei der Auswahl deiner Aktien zu ?

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.146 von dummbeidel am 28.04.19 14:50:17

Das eine geplante und teilweise vertraglich bereits abgesicherte, erhebliche Ausweitung des Geschäftsvolumens auch Investitionen und Kapital benötigt, dürfte wohl einsichtig sein. In den letzten Postings klang das jetzt so, als ob du sowohl die Finanzierung durch Eigenkapital (Aktienausgabe) als auch Fremdkapital (Verschuldung) ablehnst. Was schlägt Du also vor ?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.175 von zomby am 28.04.19 15:05:30

Konzernabschluss ?

Es wird auch die nächsten Jahre nur ein WFA Konzernabschluss geben,
in dem die Zahlen der Online Tochter eingearbeitet werden.

Erst wenn die Tochter an die Börse gehen sollte ?? wird es zwei
einzelne Abschlüsse geben.

Ich habe ja schon geschrieben das ich bei den geprüften Zahlen
mit weniger Umsatz,weniger Gewinn und dafür mehr Schulden wie 2017 rechne.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.193 von zomby am 28.04.19 15:13:48

Rendite !!

Auf der Bank bekommt man ohne Risiko so um die 0% .

Bei WFA erhalte ich mit Risiko im Schnitt etwas über 1% !

Bei den DAX Werten gehen über 70% der Dividende ins Ausland.
Die Dividenden sind auf Rekordhoch und das zeigt sich dann auch
bei den Kursen.

Aber mit dieser Welt hat die WFA AG nichts zu tun.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.238 von zomby am 28.04.19 15:25:54

Am besten wäre es, auf Frau Holle zu setzen, die Goldtaler vom Himmel fallen läßt.

[zomby]

Also was schlägst Du vor zur Geldanlage ? Banksparplan mit 0%, Aktie mit Risiko/Chance und 1% Dividende oder DAX-Wert mit 70% Dividendensumme ins Ausland ?

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.484 von nastarowje am 28.04.19 16:20:42

Bin dabei, hast Du die WKN der Holle AG ?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.499 von zomby am 28.04.19 16:23:51

Handel mit WFA Aktien !!

Habt Ihr schon gehört das es DAX,M-DAX,S-DAX Werte gibt
die über 5% Dividendenrendite im Jahr abwerfen ??

Und das ist nur ein Teil vom Gewinn !!

Augen auf beim Aktienkauf.

Und dabei werden die Aktien auch gehandelt.
Schaut euch mal die Umsätze der WFA in den letzten Wochen an.

[Huusmeister]

Einige hier werde es wohl nie verstehen klar kann man mit anderen Aktien auch Geld verdienen und es ist mehr Umsatz aber wenn man im Segment Kunst aktiv sein will und nicht selber Bilder kauft so hat man wenig Alternativen die an der Börse sind.

[Huusmeister]

Damit man nicht weiter Perlen vor die ..... wirft wäre es nicht was eine Blog zu machen wie der CEO von Bavaria. Hier könnte man in Ruhe lesen ohne das wie hier Spam Junkies aktiv sind. Ich selber mag den Austausch jedoch hier sind wir tiefer als bei einer DailySoap was so manchen User betrifft

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.523 von dummbeidel am 28.04.19 16:39:29

Zitat von dummbeidel: Habt Ihr schon gehört das es DAX,M-DAX,S-DAX Werte gibt
die über 5% Dividendenrendite im Jahr abwerfen ??

Und das ist nur ein Teil vom Gewinn !!

Augen auf beim Aktienkauf.

Und dabei werden die Aktien auch gehandelt.
Schaut euch mal die Umsätze der WFA in den letzten Wochen an.

Ich denke, da hat jeder seine eigene Strategie, wobei ich mich wundere, dass gerade Du hier die Nummer mit Indexaktien ansprichst, wenn man weiß, dass die hier ansonsten auf w:o nur für die Naga-Aktie über einen langen Zeitraum getrommelt hast, die sicher weit weg von einem Dividendengedanken ist.

Meine erfolgreichsten Aktien sind/waren diejenigen, die am illiquidisten sind/waren. Speziell mit gedelistete Aktien (so kam ich auch erst auf die WFA), die Lliquiditätsseitig gegenüber der heutigen WFA viel illiquider sind, sind/waren die Performancetreiber.

Bezüglich der WFA Online liegen die Karten auf dem Tisch. Keiner wird genötigt zu zeichnen. Jeder muss sich überlegen, wo die WFA Online in 2-3 Jahren stehen könnte. Das ist grundsätzlich nichts anderes als bei BASF und Co. und die Wahrscheinlichkeit für eine nachhaltig lukrative Dividende stehen auch nicht schlecht.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.385 von dummbeidel am 28.04.19 15:58:38

Das ist wieder einmal Nonsens

Zitat von dummbeidel: Es wird auch die nächsten Jahre nur ein WFA Konzernabschluss geben,
in dem die Zahlen der Online Tochter eingearbeitet werden.

Erst wenn die Tochter an die Börse gehen sollte ?? wird es zwei
einzelne Abschlüsse geben.

Ich habe ja schon geschrieben das ich bei den geprüften Zahlen
mit weniger Umsatz,weniger Gewinn und dafür mehr Schulden wie 2017 rechne.

Da die WFA Online nicht börsennotiert ist, gibt es auch keine Verpflichtung etwas nach außen zu veröffentlichen. Die Zeichner allerdings werden alle Informationen spätestens zur Generalversammlung erhalten (müssen). Ist ja schließlich ihr Aktienrecht. Im übrigen liegt den Zeichnungsunterlagen auch die Jahresrechnung zum 31.12.2018 und weitere Unterlagen bei.

[zomby]

Ich habe überhaupts nichts gegen gut aufgestellte Indeswerte mit 5% Divrendite. Ist ja keine verkehrte Strategie insowas Geld anzulegen. Dennoch : Auch "Meine erfolgreichsten Aktien sind/waren diejenigen, die am illiquidisten sind/waren. " Und das sind dann die Werte, an die man sich auch nach -zig jahren noch erinnert. Stada war so ein Wert, die ich noch als unnotierte Aktie, damals über AHAG gekauft hatte. Die wurden noch als effektive Stücke ausgeliefert. Dummbeidel würde die Hände über dem Kopf zusammenschlagen, sowas von schlecht handelbar ! Aber eine riesen Erfolgsgeschichte ! Also, nicht als hauptsächliche Geldanlage, aber als Beimischung macht mir "klein und wenig DivRendite und schlecht handelbar" keine Angst.

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.444.974 von straßenköter am 29.04.19 08:44:37

Also in Deutschland gibt es auch für nicht börsennotierte AG´s die Verpflichtung "etwas nach draußen zu veröffentlichen". Wie das in der Schweiz ist, weiß ich aber nicht, auch nichts, ob es da so eine Art Bundesanzeiger gibt, wo die Jahresabschlüsse einsehbar sind. Wer kennt sich da aus ?

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.385 von dummbeidel am 28.04.19 15:58:38

???

"Es wird auch die nächsten Jahre nur ein WFA Konzernabschluss geben, in dem die Zahlen der Online Tochter eingearbeitet werden. Erst wenn die Tochter an die Börse gehen sollte ?? wird es zwei einzelne Abschlüsse geben."

Es gibt sowohl fuer WFA als auch fuer WFA online bereits jetzt Einzelabschluesse, die auch auf der website einsehbar sind...

[ipo-freak]

Posting aus taktischen Gründen

@Roothom: dies ist doch alles bekannt. Aber 1 User scheint`s nicht
zu stören?!? Übrigens: Du hast mich mal gefragt... Du kannst ja mal
meinem Schreib-Profil folgen.
@dummbeidel: ich setze >mindest 5 WFAs, dass Du nie je über ein
einstiges DElisting drüber hinweg kommst?? Schade ! sehr schade !!
@525700: WIR wissen, das §103 StGB abgeschafft wurde. Den Satz
dürfen alleine nur XYZ`s vervollständigen. Und ja: diesen Spaß gönn`
ich mir. Auch auf die Gefahr...
Viel Erfolg Allerseits!

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Präsentation auf der MKK am 8. Mai

Ich präsentiere die Weng Fine Art AG, mit Fokus auf die WFA Online AG, am 8. Mai um 11.00 Uhr !

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Ergebnis Privatplatzierung

Wir werden die Ergebnisse der Privatplatzierung von Aktien der WFA Online AG an unsere Aktionäre baldmöglichst nach dem Auslaufen der Angebotsfrist (10. Mai) bekanntgeben. Dazu auch den Zuteilungsschlüssel.

[Huusmeister]

Wie ich sehe ist ja WengFineArt auf der MKK kommt die Präsentation auch auf die Homepage `?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.494.229 von Huusmeister am 06.05.19 09:43:31

Präsentation MKK

Ja - werden wir auf die Webseite setzen.

[Straßenkoeter]

Am 8.05.2019, also heute nimmt die Wenig Fine Art AG an der Münchner Kapitalkonferenz teil. Zwischen 11:10 und 11:50 im Raum 2 kann man sich über die Weng Fine Art AG informieren. Paralell zur gleichen Zeit im Raum 1 Stellt sich die Einhell AG vor. Also ein renomiertes und sehr bekanntes Unternehmen. Ich halte aber den Vortrag der Wenig Fine Art AG für interessanter, da man in den letzten Jahren ja nicht die Möglichkeit hatte bei einer Investorenkonferenz die Weng Fine Art AG anzutreffen.

Ein großer Schritt, dass Weng Fine Art nun etwas bekannter wird. Nun könnte die Weng Fine Art AG stärker in den Fokus der Investoren rücken. In den Foren ja eher bisher ein kleiner Kreis.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.501.594 von CEO-WengFineArt am 07.05.19 07:30:56

oder hier auf bRn..........

https://www.brn-ag.de/35690-Weng-Fine-Art-Kunsthandelsunternehmen-

[Straßenkoeter]

Es hat mich sehr gefreut, dass ich von Herrn Weng auf dem börsenradio auch mal ein Interview hören durfte. Das börsenradio höre ich regelmäßig.

Aus meiner Sicht ein sehr überzeugendes Interview.

https://www.brn-ag.de/35690-Weng-Fine-Art-Kunsthandelsuntern…

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.521.109 von sulp002 am 08.05.19 22:01:05

Danke für den link. Ich fand das Interview informativ und insgesamt gelungen. Eine gute Sache, WFA in Anlegerkreisen etwas bekannter zu machen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Recap MKK

Wir werden in 2020 intensiver damit beginnen, die Weng Fine Art AG und die WFA Online AG breiteren Anlegerkreisen bekannt zu machen, um sie aus ihrem Insiderdasein herauszuführen.

Das Ergebnis der MKK war sehr positiv für uns. Ich war sicherlich der meist beschäftigte CEO auf der MKK und musste mit den one-on-one um zwei Stunden überziehen. Wir müssen jetzt diskutieren, was genau wir mit dem großen Interesse machen können wo man regulatorisch immer weiter behindert wird. Die 1.000 Stücke, die an den Börsen Brief sind, kaufen institutionelle Anleger und Family Offices ja nicht, zumal sie einen außerbörslichen Deal damit nur teurer machen würden.

Ich freue mich über das positive Feed-back zu meinem Interview mit dem Börsenradio.

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.537.333 von CEO-WengFineArt am 10.05.19 14:41:52

Was spricht gegen eine kurzfristige weitere Platzierung von eigenen Aktien der WFA, um das derzeitige Interesse von Family Offices zu nutzen ? Oder gibt es nur Interresse an der WFA Online ?

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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.542.763 von zomby am 11.05.19 08:05:20

@zomby

Im Moment fokussiert sich das Interesse klar auf die Aktien der WFA Online AG. Es sieht so aus als hätten wir den Preis deutlich zu niedrig angesetzt.

[nastarowje]

Der gestrige Artikel in 4investors ist ja wohlwollend, wirft aber eine Frage auf, die ich mir auch schon gestellt habe. Warum braucht man eine separate Börsennotierung für die WFA -Online AG? Wäre es nicht sinnvoller gewesen, die Mutter "aufzupäppeln", sprich hier Geld einzusammeln und den freefloat zu erhöhen. Solange die Mutter 90% an der Online-Tochter hält, profitieren doch die Aktionäre direkt davon. Oder wollte man durch diese Lösung (private offering der online mit ev. späterem Börsengang sicherstllen, dass durchgängig eine (de facto unter normaler HV-Beteiligung ) 75% Mehrheit in allen Einheiten für Herrn Weng gewährleistet ist? Wäre durchaus ein verständlicher Grund.

Im übrigen sollte man zwecks Aufhebung der Verwechslungsgefahr die Online Tochter spätestens vor dem Börsengang in umbenennnen, zB in WFA-Contemporary AG.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.543.864 von nastarowje am 11.05.19 12:04:06

@nastarowje

Erst einmal: Leider enthält der Artikel in 4investors falsche Angaben zum Umsatz (der liegt bei etwa 8 Mio.) und natürlich macht die Tochter nicht 80 % des Umsatzes aus, sondern nur 50 %. Leider bleibt im Internetzeitalter die sorgfältige Recherche oft auf der Strecke. Vielleicht wird man das aber noch korrigieren. Darum gebeten habe ich jedenfalls.

Geld brauchen derzeit weder die Weng Fine Art AG, noch die WFA Online AG, weil sie fürstlich mit EK ausgestattet sind und reichlich Fremdkapital bekommen. Aber es gibt eben auch andere Gründe, aus denen man Aktien platziert als die Geldbeschaffung.

Mehrheiten, um "Kontrolle" zu halten, ist für mich im Übrigen völlig unbedeutend, da ich der Überzeugung bin, auch immer die Mehrheit von den Aktionären zu erhalten, selbst wenn ich keine einzige Aktie selbst besitzen würde.

Uns ging es erst einmal darum, auszutesten, wie hoch das Investoreninteresse an dem Geschäft der WFA Online ist. Und diesbezüglich sind alle unsere Erwartungen turmhoch übertroffen worden. Weiterhin hat sich gezeigt, dass derzeit -zumindest zu diesem Preis- das Interesse an der WFA Online-Aktie deutlich größer ist als das an der Weng Fine Art-Aktie.

Mit zwei Börsennotierungen könnten wir den Anlegern, die ein klassisch aufgestelltes Geschäftsmodell und einen höheren Substanzwert bevorzugen, die Aktien der Weng Fine Art Aktien anbieten. Diejenigen, denen das riskantere E-Commerce-Geschäft lieber ist, können die WFA Online Aktie, die auch den größeren Leverage hat, direkt kaufen. Den E-Commerce-Fans ist der "straight deal" eben oft lieber.

Sollte die Beteiligung an der WFA Online AG nicht entsprechend im Aktienkurs der Weng Fine Art gewürdigt werden, wie es derzeit der Fall ist, kann man sich auch Gedanken darüber machen, ob man beide Gesellschaften voneinander abspaltet. Es gibt ja bereits unterschiedliche Produkte, unterschiedlichen Teams, unterschiedliche Lieferanten und unterschiedliche Abnehmer.

Meine Aufgabe ist es, die beste Lösung für unsere Aktionäre zu finden, auch wenn einige Ewiggestrige im Finanzmarkt meine Vorgehensweise nicht nachvollziehen können.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.543.864 von nastarowje am 11.05.19 12:04:06

Zitat von nastarowje: Der gestrige Artikel in 4investors ist ja wohlwollend, wirft aber eine Frage auf, die ich mir auch schon gestellt habe. Warum braucht man eine separate Börsennotierung für die WFA -Online AG? Wäre es nicht sinnvoller gewesen, die Mutter "aufzupäppeln", sprich hier Geld einzusammeln und den freefloat zu erhöhen. Solange die Mutter 90% an der Online-Tochter hält, profitieren doch die Aktionäre direkt davon. Oder wollte man durch diese Lösung (private offering der online mit ev. späterem Börsengang sicherstllen, dass durchgängig eine (de facto unter normaler HV-Beteiligung ) 75% Mehrheit in allen Einheiten für Herrn Weng gewährleistet ist? Wäre durchaus ein verständlicher Grund.

Im übrigen sollte man zwecks Aufhebung der Verwechslungsgefahr die Online Tochter spätestens vor dem Börsengang in umbenennnen, zB in WFA-Contemporary AG.

Mit einer Umbenennung wäre ich nicht einig. Im Namen muss klar zum Ausdruck kommen, dass es sich um ein Ecommerceunternehmen handelt. Für reine Ecommerceunternhmen wird ein deutlicher Aufschlag bezahlt. Nichts gegen den Namen Contemporary, aber da sieht man nicht auf den ersten Blick, dass es ein Onlineunternehmen ist.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.125 von CEO-WengFineArt am 11.05.19 12:48:14

Über die Fehler in dem Artikel sind wir uns einig, tut aber eigentlich nichts zur Sache.

Die völlig unterschiedlichen Geschäftsmodelle, Teams,... sind sicher ein Argument für eine Trennung der beiden Einheiten, sehr schön ja auch schon auf derwebseite in grau und magenta vorgeführt.

Mein Gefühl ist nur, dass es für eine sinnvolle zweite Börsennotierung ( mit entsprechender Liquidität, sodass sie für institutionelle Anleger atttraktiv ist) einer deutlich höheren Börsenkapitalisierung bedarf. Viele sprechen davon, dass unter 100 Mio. kein institutioneller anfängt nachzudenken. Dann sollte aber der Umsatz auch deutlich höher sein (ich will mich angesichts der hohen Margen hier nicht auf eine Zahl festlegen ) . Eine "Zellteilung" der Unternehmen würde deshalb den Zeitpunkt des Interesses der Institutioneellen weiter nach hinten schieben.

Aber vielleicht macht das Unternehmen ja einen Quantensprung -recht wäre es mir.

PS. Das hohe Interesse für die Privatplatzierung wundert mich nicht besonders. Knappe Ware wird immer nachgefragt. War schon in der DDR so. Und auch bei dem letzten Verkauf der treasury Aktien der WFA ist der Kurs nachher zrurük gefalle.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.302 von Straßenkoeter am 11.05.19 13:12:57

Der Name war nur ein Vorschlag, wichtiger ist die Vermeidung der Verwechslumgsgefahr.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.335 von nastarowje am 11.05.19 13:18:52

@nastarowje

Ich habe das Unternehmen zu keiner Zeit nach den Interessen von Institutionellen aufgebaut. Die kommen erst bei 100 mio. EUR Market Cap rein wie Sie richtig bemerken. Aber man muss nicht unbedingt von Institutionellen gekauft werden, um erfolgreich zu sein. Unsere Story zeigt das. Und wenn eine Aktie von 7 auf 20 EUR steigt, ist das doch auch ein schöner Erfolg, selbst wenn das Market Cap dann nur bei 50 Mio. EUR liegt.

Leider bewerten die Finanzmärkte nicht immer rational - vor allem nicht im Small Cap-Bereich. Es wäre z.B. möglich, dass die WFA Online-Aktie mit 11 EUR gehandelt wird während die Weng Fine Art-Aktie weiterhin noch 12 EUR kostet. Wäre zwar fundamental ungerechtfertigt, aber solche Situationen sieht man ja dennoch immer wieder. Und spätestens dann wäre eine Abspaltung geboten, denn die Weng Fine Art-Aktie wird sicherlich nicht mit 1 EUR nach der Spaltung notieren wenn alleine das EK schon 5 EUR ausmacht ...

Ich fühle mich jedenfalls wohl mit der Idee, mehrere Optionen zu haben. Das bisherige Feed-back gibt mir auch das Gefühl, dass deutlich mehr als 90 % der Weng Fine Art-Aktionäre die Idee einer separaten Notierung der Tochter goutieren.

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.545 von CEO-WengFineArt am 11.05.19 13:55:56

Eine vollständige Abspaltung der Tochter, die ja rechtlich schon eine eigene AG ist, lässt sich schnell erreichen, indem die Aktien der Tochter an die Aktionäre der WFA ausgegeben werden. Wenn kein Kapital benötigt wird, ist auch ja kein Verkauf nötig. Der jetzige Verkauf ist ja im Ergebnis auch eine Art indirekte Kapitalerhöhung der WFA. Vorher könnte man auch die restlichen eigenen Aktien der WFA platzieren, für die in so einem Fall vermutlich auch genügend Nachfrage da wäre.
Die Frage ist nur, ob danach noch Interesse an der Mutter besteht, wenn die schöne Tochter vollständig "ausgezogen" ist. Diese "Zellteilung" birgt ja auch die Gefahr, dass die WFA dann ganz aus dem Scope der Investoren verschwindet.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.614 von zomby am 11.05.19 14:11:33

Zitat von zomby: Eine vollständige Abspaltung der Tochter, die ja rechtlich schon eine eigene AG ist, lässt sich schnell erreichen, indem die Aktien der Tochter an die Aktionäre der WFA ausgegeben werden. Wenn kein Kapital benötigt wird, ist auch ja kein Verkauf nötig. Der jetzige Verkauf ist ja im Ergebnis auch eine Art indirekte Kapitalerhöhung der WFA. Vorher könnte man auch die restlichen eigenen Aktien der WFA platzieren, für die in so einem Fall vermutlich auch genügend Nachfrage da wäre.
Die Frage ist nur, ob danach noch Interesse an der Mutter besteht, wenn die schöne Tochter vollständig "ausgezogen" ist. Diese "Zellteilung" birgt ja auch die Gefahr, dass die WFA dann ganz aus dem Scope der Investoren verschwindet.

Gut zurückbleiben würde dann eine biedere Mutter, die aber wenn ich das Beispiel von Herrn Weng aufgreife, sicherlich deutlich höher stehen würde als 1€, allein wegen dem Eigenkapital von 5€. Insoweit wäre schon ein deutlicher Mehrwert für die Aktionäre geschaffen worden. Nur das zählt.

Ob die Mutter dann bieder bleiben würde sehe ich auch nicht so in Stein gemeiselt . Der reine Kunsthandel könnnte Auftrieb bekommen, warum auch immer. Oder man zieht eine neue hübsche Tochter groß. Nicht dass ich da gerade eine Idee parat habe, aber so wie ich Herrn Weng kenne, ist dies nicht auszuschließen.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.614 von zomby am 11.05.19 14:11:33

@zomby

Ganz so "einfach" ist das mit der Spaltung leider nicht. Die benötigt einen Ausgliederungsbericht durch einen WP und -so merkwürdig- das auch klingt, einen Emissionsprospekt. Die Abgabe der Aktien an die Eigentümer wird nämlich von der BAFIN als "öffentliches Angebot" einklassifiziert. Natürlich muss auch eine HV diese Transaktion genehmigen. Summa summarum sind wir dann bei etwa 200.000 EUR Kosten und das Ganze kann ein ganzes Jahr lang dauern bis die Aktien aufgeteilt sind. Man macht das also nicht so "einfach" sondern überlegt es sich besser gut.

Natürlich macht eine Abspaltung vor allem dann Sinn, wenn beide Teile für sich gut lebensfähig sind. Daher müssen wir uns vorher erst einmal darum kümmern, das operative Geschäft weiter nach vorne zu bringen.

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.205 von CEO-WengFineArt am 11.05.19 16:05:27

Das klingt in der Tat nicht besonders einfach . Gut, dass Sie da den Durchblick haben.
Haben Sie denn Zweifel, ob die WFA dauerhaft alleine "lebensfähig" ist ? Vielleicht nicht so sexy und dynamisch wie die Tochter (um im Bild zu bleiben), aber doch wohl lebensfähig ?
Wieso stufen Sie eigentlich das Geschäftsmodell der WFAonline als riskanter ein, als das der WFA. Das hatte ich bisher gar nicht so gesehen. Vieleicht weil man den Erfolg einer Edition schlecht im Vornhinein abschätzen kann oder weil die Nachfrage kurzlebiger ist und man ggf. auf unverkäuflichen Stücken sitzen bleibt ?

[sinmitzzsy26]

!

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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.991 von zomby am 11.05.19 18:33:09

@zomby

Wenn man beide Gesellschaften voneinander abspaltet, dann sollten auch beide Firmen für sich ein tragfähiges , auch langfristig attraktives, Geschäftsmodell haben. Derzeit ist die Ertragsqualität des operativen Geschäfts in Deutschland unbefriedigend wie man den letzten Zahlen entnehmen kann. Aber es gibt erfolgversprechende Ansätze, dies zu verändern.

"Riskanter" war vielleicht das falsche Attribut zum Editionsgeschäft. Es ist sicher volatiler, die Gesellschaft hat wesentlich weniger EK, ein kleineres Team und sie ist halt noch nicht so lange am Markt. Von daher waren wir bei dem Pricing der ersten Aktien auch sehr vorsichtig.

[Straßenkoeter]

Bin echt gespannt auf das Ergebnis der Privatplatzierung der WFA Online AG. Sollte diese Woche ja kommen.

[Kunsthamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.571.248 von Straßenkoeter am 15.05.19 08:30:45

Das Ergebnis dürfte klar sein : massenhafte Überzeichnung.

Auch außerbörslich gibt es wohl eine sehr große Nachfrage nach WFA Online Aktien - ausgelöst durch die Präsentation auf der MKK.

Mich wundert nur ein wenig das sich das große Interesse an der Tochter nicht auch auf den Kurs der Muttergesellschaft auswirkt. In jeder Mutter ist auch eine Tochter und wenn deren Wert starkt steigt sollte die Mutter zumindest tendenziell davon profitieren.

Mal sehen was Herr Weng dazu sagen kann.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.571.476 von Kunsthamster am 15.05.19 08:46:42

Zitat von Kunsthamster: Das Ergebnis dürfte klar sein : massenhafte Überzeichnung.

Auch außerbörslich gibt es wohl eine sehr große Nachfrage nach WFA Online Aktien - ausgelöst durch die Präsentation auf der MKK.

Mich wundert nur ein wenig das sich das große Interesse an der Tochter nicht auch auf den Kurs der Muttergesellschaft auswirkt. In jeder Mutter ist auch eine Tochter und wenn deren Wert starkt steigt sollte die Mutter zumindest tendenziell davon profitieren.

Mal sehen was Herr Weng dazu sagen kann.

In der Tat ist die Zuteilungsquote gering:
https://www.pressetext.com/news/20190515010
Somit dürfte kaum Abgabedruck auf die WFA Aktie aufkommen, um eventuell eine Zeichnung der WFA Online Aktien gegenzufinanzieren.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.571.977 von straßenköter am 15.05.19 09:16:14

Gewinn/Verschuldung der WFA AG

Auf der Internet-Seite der WFA unter Pressespiegel vom 06.09.2018 stehen die Zahlen
zum Gewinn vom Steuerberater Dr.Brandenburger GmbH.
Man kann davon ausgehen das es die geprüften Zahlen der WFA AG sind.

2012 1,73 Mio €
2013 0,80 Mio €
2014 0,07 Mio €
2015 0,38 Mio €
2016 0,58 Mio €
2017 1,06 Mio € in 6 Jahren sind es 4,62 Mio. € Gewinn !

In dem Zeitraum von 2012 bis 2017 hat WFA einen Gewinn nach Steuern von 4,62 Mio. € ausgewiesen.

In der gleichen Zeit 2012 bis 2017 wurde die Verschuldung von 7 Mio. €
auf 17 Mio. € um gut 10 Mio. € erhöht."

https://wengfineart.com/news/2018/artnet-aktie-für-anleger-m…

Mit einem WEITBLICK sollte man sich auch mal die Schätzung für 2018 ansehen !!

https://www.finanzen.net/bilanz_guv/WengFineArt

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.735 von dummbeidel am 15.05.19 15:45:20

Dividende 2018 ?

Da sind ja so viele Aktionäre in den WFA-Foren die von
der AG überzeugt sind ?

Jetzt sind schon 4 1/2 Monate im Jahr 2019 vergangen.
Einige AG,s hatten schon HV und die Dividenden wurden schon gezahlt.

Wurde von einem dieser Aktionäre schon einmal die Frage nach
der Dividende der WFA AG für 2018 gestellt ?

Oder musste man erst die Privatplatzierung abwarten um zu sehen
was in der Kasse ist.

[Straßenkoeter]

Die Dividende steigt stetig. Siehe hier:

https://wengfineart.com/uploads/Dividendenaussch%C3%BCttung-…

Natürlich will man Eine Eigenkapitalquote von ca. 40% halten, damit die 30% Grenze, die die Banken bei den Kreditlinien erwarten nicht unterschritten werden. Ansonsten sind theoretisch siogar Vollausschüttungen möglich. Durch die Privatplatzierung der WFA Online AG wurde die Eigenkapitalquote nochmals erhäht. Also auch 2018 wird die Dividende abermals steigen. Ansonsten wird dies final erst auf der HV von Weng Fine Art entschieden. Auf der letzten HV wurde der im aum stehende Dividendenvorschlag getoppt und die Dividende erhöht.

[Straßenkoeter]

Privatplatzierung WFA Online AG

Sehr erfreuliche Nachricht heute, dass die Privatplatzierung der WFA Online AG um das fünffache überzeichnet ist. Dies zeigt ein sehr starkes Interesse an der Wachstumperle WFA Online AG. Rückblickend hätte man sicher höhere Kurse als 6€ je Aktie verlangen können. Immerhin halten die Weng Fine Art Aktionäre mit jeder Weng Fine Art Aktie eine WFA Online Aktien. Insoweit kann man sich über die Weng Fine Art AG indirekt sehr gut an der WFA Online AG beteiligen. Alle die nicht in genügendem Maße bei der WFA Online AG zum Zuge kamen, können dies nun locker durch eine Investition in die Weng Fine Art AG kompensieren. Die aktuellen Kurse and er Börse laden dazu förmlich ein.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.577.652 von Straßenkoeter am 15.05.19 18:28:39

Für die Privatplatzierung WFA Online AG..

und das fünffache überzeichnet wurde,dürfte es Gründe geben.

Im Jahr 2018 wurden 75000 Aktien der WFA AG aus einem Aktienrückkauf
in den Markt gegeben.
Wenn man einen Schnitt von 10,00 € ansetzt,komme ich auf einen Betrag
von ca. 750.000 € für die AG.

Und 6 Monate später wird vom Vorstand beschlossen das über eine
Privatplatzierung 150.000 Aktien der WFA-Online ausgegeben werden.

Laut Mitteilung vom CEO Weng ist der WFA AG dadurch ein weiterer
Betrag von 750.000 € zugeflossen.

Nach meiner Rechnung wird dann Angang 2020 weiteres Kapital von privaten Anlegern gebraucht.

Die 200000 Aktien der WFA AG aus dem Aktienrückkauf,kann man wegen
den geringen Umsätzen an der Börse nicht ausgeben.

Also wird man versuchen über die WFA-Online an Kapital zu kommen !

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.578.588 von dummbeidel am 15.05.19 19:58:48

dummbeidel die Gründe für die fünfache Überzeichnung der Privatplatzierung der WFA Online AG hast du nun aber nicht genannt. Probier es einfach noch einmal.

Ein kleiner Rechenfehler ist dir auch unterlaufen. Der Weng Fine Art AG fließen 900TEU und nicht 750TEU aus der Privatplatzierung zu.

Sicherlich wird die WFA Online AG neues Kapital benötigen um ihr starkes Wachstum zu finanzieren. Das könnte dann 2020 der Fall sein, wie du sagst. Nur gehe ich dann davon aus, dass die Neuinvestoren deutlich mehr als 6€ für eine WFA Online Aktie zahlen müssen.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.578.588 von dummbeidel am 15.05.19 19:58:48

Umsätze der WFA !

Wenn ich mir die ungeprüften Zahlen der WFA AG und der WFA-Online AG
ansehe,komme ich zu dem Schluss das wir bei dem Umsatz unter dem von 2016 liegen.

Der Umsatz der WFA-Online ist dort in CHF berechnet.
Das ergibt Umsatz x 0,88 = Euro.
Zudem gehören nur 90% der WFA-Online zur WFA AG.

Bei dem Gewinn gehe ich davon aus das wir hier unter dem von 2017 liegen.
Laut CEO sind die Zahlen ungeprüft und es können noch Abschreibungen erfolgen.

Bei der Verschuldung wurde bei der WFA AG ein leicht niedriger Betrag festgestellt.
Jedoch wurde bei der Online Tochter die Verschuldung von 1,54 Mio. CHF 2017
auf 2,93 Mio. CHF in 2018 fast verdoppelt.

Man darf gespannt sein wenn die geprüften Zahlen vorliegen.


https://wengfineart.com/news/2018/weng-fine-art-endgültige-z…

https://wengfineart.com/investor-relations/financial-reports

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.578.972 von Straßenkoeter am 15.05.19 20:39:15

Rechenfehler ?

Aus der WFA Ad-Hoc vom 15.05.2019.

Bin ich der CEO und gelernte Bankkaufmann einer De-Listing AG oder was ?



Die Weng Fine Art AG wird künftig noch 85 % der Aktien der WFA Online AG halten. Auf Grundlage der Aktienplatzierung ergibt sich eine initiale Marktbewertung der WFA Online AG von 18 Mio. EUR.

Der Erlös aus dieser Platzierung wird das Finanzergebnis der Weng Fine Art AG im ersten Halbjahr 2019 um etwa 750.000 EUR verbessern.

Weng Fine Art AG: Aktien der E-Commerce-Tochter in Privatplatzierung massiv überzeichnet | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11457261-weng-fin…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.579.119 von dummbeidel am 15.05.19 20:53:18

Der Erlös ist 900 TEU und verbessert das Finanzergebnis um 750 TEU.

dummbeidel und du hast geschrieben:

"Laut Mitteilung vom CEO Weng ist der WFA AG dadurch ein weiterer
Betrag von 750.000 € zugeflossen."

Und das ist schlichtweg falsch. Richtig du bist nicht der CEO, aber das was du schreibst hat der CEO nicht gesagt. Lies einfach richtig, dann sagst du nicht so falsche Sachen.

[straßenköter]

Wäre schön, wenn Du ein Mindestmaß an Bilanzierungskenntnisse haben würdest, wenn Du schon herumstänkern möchtest. Überlege Dir den Unterschied zwischen Zahlungsfluss und Ertrag. Dann weist Du auch mit den Zahlen 900k und 750k umzugehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.579.269 von straßenköter am 15.05.19 21:06:28

dummbeidel sagt ja selbst er sei nicht der CEO und kein gelernter Bankkaufmann. Solch ein Fauxpas sollte dennoch nicht passieren.

[straßenköter]

Ja, richtig. Da will uns einer immer komplexe Zusammenhänge erklären, aber schon beim ABC klemmt es.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.578.972 von Straßenkoeter am 15.05.19 20:39:15

Aussichten uns Aussichten und Aussichten und.......

Sicherlich wird die WFA Online AG neues Kapital benötigen um ihr starkes Wachstum zu finanzieren. Das könnte dann 2020 der Fall sein, wie du sagst. Nur gehe ich dann davon aus, dass die Neuinvestoren deutlich mehr als 6€ für eine WFA Online Aktie zahlen müssen.[/quote]


Welches starke Wachtum soll das sein ?

Rechne dir mal den Umsatz 2018 von WFA AG und WFA Online zusammen.
Da liege ich unter 2016 !!

Die WFA-Online in der Schweiz hatte 2017 einen Umsatz von 4,184 Mio CHF ?
und im Jahr 2018 einen Umsatz von 4,223 Mio. CHF ?

[straßenköter]

So langsam sind diese Spielchen nicht mehr lustig. Ich hoffe, dass Du des Lesens mächtig bist und Pressemitteilungen lesen kannst. Dann weist Du, woher das Wachstum kommen kann.

[Straßenkoeter]

Woher kommt das zukünftige Wachstum?

Die WFA Online AG ist im Grunde ein Startup das bereits profitabel agiert und ziemlich am Anfang seiner Entwicklung steht. Nur weil dieses Startup bereits profitabel ist sollte man es nicht nach den herkömmlichen Kennzahlen bewerten, wie man es bei einem alteingesessenen Unternehmen macht, das schon lange am Markt ist.Im Kern hat die WFA Online AG dieses hervorragende Ergebnis 2018 ja bisher mit Jeff Koons Editionen erzielt. Hierbei muss man auch sehen, dass man in diesem Geschäft hohe Margen hat. Bisher agiert die WFA Online AG mit einem sehr kleinen Personalstamm. Das Wachstum kommt zukünftig daher, dass man das erfolgreiche Geschäftsmodell(mit Jeff Koons Editionen) ausdehnt mit weiteren Topünstlern. Wer die letzten Meldungen hierzu gelesen hat, sollte dieses Potential unschwer erkennen. Hierzu muss man dann natürlich weiteres Personal aufbauen, da mit so wenigen Leuten das zukünftige Wachstum nicht stemmbar ist. Da wir hier aber ein skalierbares Geschäftsmodell haben, sollte sich dies meiner Meinung nach zukünftig schnell rechnen. Bisher war das mit den Jeff Koonseditionen nur ein erfolgreicher Probelauf. Jetzt wird das Geschäftsmodell ausgedehnt auf weitere Topkünstler. Also vom Startup zum Unternehmen, das ist der Weg.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.579.746 von Straßenkoeter am 15.05.19 22:07:22

Startup ??

So,so da ist die WFA-Online ein Startup.
Der Text liest sich wie ein kopierter Text vom CEO.

Dieses Startup WFA-Online wurde schon im Jahr 2014 gegründet.

Und man sollte sich die Frage stellen ist die WFA AG mit oder wegen
der WFA-Online von der Börse gegangen. (De-Listing)

Zu Pressemitteilungen kann ich nur auf den Artikel in Börsengeflüster verweisen.
Hier wurde der Umsatz der WFA AG für 2018 mit 9,45 Mio. € geschätzt.

Als Quelle: boersengefluester.de und Firmenangaben

Wenn die geprüften Zahlen vorliegen,wird man sehen das die WFA AG
20% unter dieser Schätzung für 2018 liegt.
Auch ohne die geprüften Zahlen kann man sich das mit den ungeprüften Zahlen für 2018
ausrechnen.


https://boersengefluester.de/artnet-aktie-fur-anleger-mit-we…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.581.294 von dummbeidel am 16.05.19 08:19:53

Wenn der Investmentcase um die WFA Online aufgeht, spielt es keine Rolle, ob man in der WFA in 2018 7, 8 oder 9 Mio. Umsatz gemacht hat. Genauso interessiert niemanden das damals gemachte Delisting. Die Gründe wurden ausführlich dargestellt.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.578.588 von dummbeidel am 15.05.19 19:58:48

Zuteilung WFA-Online ?

Jetzt komme ich mal zu der Zuteilung der WFA-Online Aktien.

Laut Mitteilung der AG wurden 714.000 Aktien der WFA-Online gezeichnet.
Für 149 Aktionäre standen 150.000 Aktien zur Verfügung.
Alle Aufträge bis 1000 Stück wurden zu 100% ausgeführt.

Die Zuteilungsquote wurde mit 20% angegeben.

Da machen wir mal eine andere Rechnung auf.

Gehen wir mal von 100 Kleinaktionären die im Schnitt 800 Aktien gezeichnet haben.
Somit sind 80.000 Aktien zu 100% zugeteilt worden.

Jetzt bleiben noch 70.000 Aktien für die größeren Aktionäre die für eine
Zeichnung von 634.000 verantwortlich wären.
Nach meiner Rechnung würde sich damit eine Quote von 11% ergeben.
Sollte die Zuteilung der Kleinaktionäre (Bis 1000 Aktien) höher sein würde
diese Quote noch weiter fallen.
Sollte die Zuteilung für Kleinaktionäre niedriger sein würde die Quote leicht steigen.

Das der CEO auch Aktien der WFA-Online gezeichnet hat wirft Fragen auf.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11457261-weng-fin…

Der größte Teil der Weng AG gehört einem Rüdiger Weng und damit auch
der überwiegende Teil der WFA-Online.

Wenn ich schon eine so große Überzeichnung bei den Aktien der WFA-Online habe,
warum muss ich noch mit einer Zeichnung selbst Aktien zeichnen ?

Man muss sich nur die Umsätze der WFA AG in München oder Frankfurt ansehen
und wird feststellen das der Handel sehr gering ist.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.582.120 von dummbeidel am 16.05.19 10:18:27

Mit welcher Dreistigkeit verlangst Du eigentlich, dass ein Aktionär freiwillig auf seinen Zeichnungsanteil verzichten soll? Es ehrt Herrn Weng, dass er dies gemacht hat.

Und Deine Möchtegernberechnungen kannst Du Dir schenken. Wer 500, 5000 oder 10.000 Aktien gezeichnet hat, hat auch 20% davon bekommen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.582.188 von straßenköter am 16.05.19 10:27:39

Zitat von straßenköter: Mit welcher Dreistigkeit verlangst Du eigentlich, dass ein Aktionär freiwillig auf seinen Zeichnungsanteil verzichten soll? Es ehrt Herrn Weng, dass er dies gemacht hat.

Und Deine Möchtegernberechnungen kannst Du Dir schenken. Wer 500, 5000 oder 10.000 Aktien gezeichnet hat, hat auch 20% davon bekommen.

Korrektur: Derjenige, der bis 1000 Stück gezeichnet hat, natürlich zu 100%, aber der Rest ist ja wohl nach der Klarstellung von Herrn Weng eindeutig. Da muss man nicht fabulieren, wer was bekommen hat.

Noch eine Anmerkung meinerseits. Eine Aussage, die ich vor dem Zeichnungsende nicht sagen wollte, um niemanden zu beinflussen.: Meiner Einschätzung nach wird sich die Möglichkeit der vorbörslichen Beteiligung an der WFA Online in 2-3 Jahren als absolutes Geschenk herausstellen. Ob das so kommt, wird man dann zum entsprechenden Zeitpunkt sehen.

[Gluese]

Interessant wäre zu wissen, wieviele Aktien Herr Weng gezeichnet hat. Aber natürlich ist das eine Information, die er nicht preisgeben muss.

P.S.: Auch ich habe die Aktien gezeichnet.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.582.120 von dummbeidel am 16.05.19 10:18:27

Quote ?

Nun zu der Zuteilung die von CEO verbreitet wurde.

Bei einer 20 % Quote bei der Zuteilung für Aktien der WFA Online ab 1000 Aktien ergibt sich
folgendes Bild.

Wenn 7 Großaktionäre eine Zeichnung für je 100.000 Aktien abgeben und durch
die 20 % Quote je 20.000 Aktien erhalten,landen wir bei 140.000 Aktien.
(Die Anzahl der Großaktionäre oder Stückzahl kann verändert werden aber nicht unter 1000 Aktien)

Nun haben wir noch 10.000 Aktien die auf Aktionäre verteilt werden müssen
die eine Zeichnung bis 1000 Aktien (100% Zuteilung) abgeben haben.

Von den über 100 Aktionären wird der größte Teil wohl nicht über 1000 Aktien gezeichnet haben.
Wenn wir 70 Aktionäre mit einer Zeichnung von 1000 Aktien (6000,00 €) nehmen ergibt sich
eine Menge von 70.000 Aktien.

Auch wenn ich von einem Schnitt von 500 Aktien (3000,00€) mal 70 Anleger ausgehe
würden 35.000 Aktien zu 100% ausgegeben.

Bei 70 Anlegern dürfte nur ein Schnitt von 150 Aktien (10500 Aktien) dazu führen das die oben aufgeführte Quote von 20% zum tragen kommt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.583.776 von Gluese am 16.05.19 14:15:53

Zitat von Gluese: Interessant wäre zu wissen, wieviele Aktien Herr Weng gezeichnet hat. Aber natürlich ist das eine Information, die er nicht preisgeben muss.

P.S.: Auch ich habe die Aktien gezeichnet.

Ich denke das ist kein Geheimnis. Herr Weng konnte maximal 150000 Aktien zeichnen, da man nicht mehr Aktien zeichnen kann als es gibt. Und ich gehe davon aus, dass er genau diese Stückzahl auch gezeichnet hat.

[Value_Momentum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.583.891 von dummbeidel am 16.05.19 14:38:14

Einige Anmerkungen

Hallo zusammen,

ich kriech' mal kurz aus meinem mehrmonatigen stillen Mitleser-Loch, schmeiss ein paar Brocken in die Runde, setzte dummbeidel im Anschluss auf "ignore", da sein sinnloses und vor allem willkürliches Geschreibe keinen Mehrwert schafft, sondern sogar von zielführenden Überlegungen abhält und verschwinde dann wieder in den Hintergrund.

Ich bin ein ganz großer Fan von Modellrechnungen, die gleich mit den ersten (willkürlichen und dummbeidlerischen) Annahmen/ Prämissen komplett in sich zusammen brechen:

"Gehen wir mal von 100 Kleinaktionären die im Schnitt 800 Aktien gezeichnet haben" ... Warum?
" ... Somit sind 80.000 Aktien zu 100% zugeteilt worden." ... wie wär's denn mit 30 Leute haben 200 gezeichnet, 25 haben 500, 10 haben 1.000, 30 haben 2.000 und 5 haben 4.900 gezeichnet? ... dann wurden statt deiner 80.000 Aktien 63.500 zugeteilt ... oder, oder , oder ... ohne Infos einfach dumm rumblubbern ...


"Wenn 7 Großaktionäre eine Zeichnung für je 100.000 Aktien abgeben ..." ... dann bleiben laut Streubesitz (26,88%) für die restlichen (142) Aktionäre, die zeichnen durfte insgesamt 274 Aktien (pro Zeichner) übrig .... "bemerkenswerte" Annahme, jede weitere Ausführung kann man sich getrost schenken ...

ich kürz es ab: Mir gefallen auch viele Aktien nicht. Ich habe allerdings noch nie Zeit und Mühe investiert bei den Dingern zu verweilen. Da zieh ich doch weiter und such mir nen interessanten Investmentcase. Alles andere ist doch komplett Wahnsinn ... zurück zu WFA bzw. WFA Online. Wer gezeichnet hat (ja, ich auch) wird wissen warum.

Für den WFA-Kurs erwarte ich in naher Zukunft Impulse nach oben, hervorgerufen durch news bzgl. des operativen Geschäfts. Ich gehe schwer davon aus, dass es sich in dem Börsenradio-Interview nicht um rein-theoretische Spielereien gehandelt hat ... wir werden sehen

Gruß
VM

Keine Kauf/Verkaufsempfehlung oder ähnliches, nur einige Anmerkungen. Egal was dummbeidel antwortet, werde nicht reagieren ... sicherlich hat er recht, aber proaktiv/präventiv auf "ignore" gesetzt ... hat es sich in all seinen posts redlich verdient.

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.584.205 von Straßenkoeter am 16.05.19 15:18:06

Da stimme ich dir zu.
Allerdings könnte ja auch die GmbH 150.000 Aktien gezeichnet haben und schwupps wären wir schon mal bei 100% Überzeichnung.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.584.367 von Gluese am 16.05.19 15:44:45

Zitat von Gluese: Da stimme ich dir zu.
Allerdings könnte ja auch die GmbH 150.000 Aktien gezeichnet haben und schwupps wären wir schon mal bei 100% Überzeichnung.

Herr Weng hält ja ein Teil seiner Aktien direkt und ein Teil über seine GmbH. Ja das sind zwei verschiedene Personen. Aber vor der Privatplatzierung wurde kommuniziert, dass Herr Weng zu Gunsten des Streubesitzes nur anteilig zeichnet, also nur als natürliche Person oder als GmbH. Ich weiß es jetzt nicht mehr genau, ob mit seiner GmbH oder er selbst direkt gezeichnet hat. Auf jeden Fall nur mit einer beider Personen(natürliche Person und juristische Person). Insoweit konnte er maximal 150000 Aktien zeichnen.

[Straßenkoeter]

Bei einer Zuteilungsquote von 20% hätten Herr Weng also 30000 Aktien zugestanden. Wie wir aber bereits erfahren haben hat er zu Gunsten des Streubesitzes verzichtet, dass er die Vorgabe erfüllen konnte, dass jeder Aktionär bis 1000 Aktien voll bedient wird. Wie Herr Weng ausgeführt hat, hat er mit so einer starken Überzeichnung nicht gerechnet und das war die einzige Möglichkeit diese Vorgabe, auch wenn sie nicht rechtlich bindend war, zu erfüllen.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.585.133 von Straßenkoeter am 16.05.19 17:21:33

Ad-hoc lesen !

Unternehmensmitteilung für den Kapitalmarkt Monheim am Rhein (pta010/15.05.2019/09:00) - Die Weng Fine Art AG erhielt für die am 10. Mai 2019 abgeschlossene Privatplatzierung von 150.000 Aktien ihrer Tochter WFA Online AG an 148 Aktionäre der Weng Fine Art AG Kaufaufträge über insgesamt 714.000 Aktien zum Preis von 6,00 EUR. Da der Großaktionär auf die ihm zustehenden Aktien zum großen Teil zu Gunsten der freien Aktionäre verzichtet, können Aufträge bis 1.000 Aktien voll zugeteilt werden. Orders über mehr als 1.000 Aktien können jedoch nur zu 20 % der georderten Stückzahl bedient werden, mindestens aber mit 1.000 Aktien. Die Weng Fine Art AG wird künftig noch 85 % der Aktien der WFA Online AG halten. Auf Grundlage der Aktienplatzierung ergibt sich eine initiale Marktbewertung der WFA Online AG von 18 Mio. EUR.

Weng Fine Art AG: Aktien der E-Commerce-Tochter in Privatplatzierung massiv überzeichnet | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11457261-weng-fin…

[SciQ]

Ich muss gestehen, ich bin gespannt wie es jetzt mit der Mutter weitergeht. Und wo der Mehrwert gegenüber der WFA Online WG bleiben wird. Der Kurs ist ja leider schon lange nicht mehr schön, insbesondere angesichts der recht guten Börsenlage. Auch der Verkauf des Koon-Hasen zu 81 Mio. Hat hier nichts wackeln lassen.
War bisher eigentlich mein Favorit für 2019. Ich hoffe die 12 kommt bald wieder und hält dann auch mal...

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.584.301 von Value_Momentum am 16.05.19 15:32:09

Zuteilung WFA-Online ? Teil 2

Value_Momentum leider wirfst du vieles durcheinander was nicht so stimmen kann.
Bei meinem Beispiel ging ich von 7 Anlegern mit je 100000 Zeichnungen aus.
Mit einer Quote von 20 % wären 140.000 Aktien zugeteilt und es würden 10.000 Aktien
für die anderen Anleger mit einer 100 % Quote übrig bleiben.
Damit ergibt sich auch kein Streubesitz oder Restmenge von 26,88 %,sondern nur 7,2%.

Man kann auch nicht die Zeichnungen von 200,400,500,1000,4000 Aktien in einen Topf werfen.
Für die Aktien bis 1000 ist die Quote 100% und über 1000 Aktien sollte die Quote ja 20% ? betragen.

Es ist auch nicht meine Regeln,sondern die vom CEOWengFinArt.
Es wurden 149 Aktionäre angeschrieben und etwas über 100 haben gezeichnet.

Sagen kann man aber das die Kleinanleger mit einer Zeichnung bis 1000 Aktien zu
100% zur Kasse gebeten werden.
Die Anleger die über 1000 Aktien gezeichnet haben werden nur mit max. 20% zu
Kasse gebeten.

Wenn man bedenkt das der CEO noch vor einigen Wochen die Kohle der Kleinanleger
nicht wollte,hat sich seine Meinung aber sehr gewandelt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.585.915 von SciQ am 16.05.19 19:16:44

Zitat von SciQ: Ich muss gestehen, ich bin gespannt wie es jetzt mit der Mutter weitergeht. Und wo der Mehrwert gegenüber der WFA Online WG bleiben wird. Der Kurs ist ja leider schon lange nicht mehr schön, insbesondere angesichts der recht guten Börsenlage. Auch der Verkauf des Koon-Hasen zu 81 Mio. Hat hier nichts wackeln lassen.
War bisher eigentlich mein Favorit für 2019. Ich hoffe die 12 kommt bald wieder und hält dann auch mal...

Also als so gut sehe ich die Börsenlage im Nebenwertesektor eigentlich nicht. Eigentlich dümpelt der Großteil meiner Aktien vor sich hin, ähnlich Weng Fine Art und die Meldungen sind gewiss nicht schlecht. Lediglich die Aktie IVU ist da eine große Ausnahme.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.586.412 von dummbeidel am 16.05.19 20:33:03

dummbeidel deine Berechnungen sind brotlos. Oder glaubst du die Weng Fine Art AG hat sich verrechnet?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.026.409 von CEO-WengFineArt am 20.06.18 14:24:47

Wie war das noch vor einem Jahr !!

Zitat von CEO-WengFineArt: ich schaue mir noch einmal die Berechnung an. Minderheitenanteile (10 %) gibt es nur in der WFA Online. Danke aber schon einmal für den Hinweis.

Wenn wir die Gewinne nur um 20 % jährlich in den nächsten Jahren steigern könnten, wäre ich doch recht enttäuscht. Wir haben da andere Vorstellungen.

Wir wollen wachsen und gleichzeitig gute Dividenden zahlen. Über die Bestände lässt sich noch einiges an Kapital freisetzen.

Kapitalerhöhungen planen wir nicht, zumal wir noch den Treasury Stock in der Hinterhand haben, der sich mit einem ähnlichen Effekt (aber nahezu kostenfrei) einsetzen ließe.

Ich gehe mal davon aus das die Enttäuschung nach den geprüften Zahlen 2018 kommt !

[zomby]

Dummbeidel, auch ich verstehe deine Rechnungen nicht. Was willst du uns denn eigentlich mitteilen, hast du einen Rechenfehler gefunden, oder was ? Kannst du den Kern deiner Botschaft nicht mal in einfachen Worten für einfache Menschen zusammenfassen. Ist ja nicht jeder ein begnadeter Mathematiker , der sich so gut in Prozentrechnung auskennt, um deine komplexen Berechnungen nachvollziehen zu können.

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.588.893 von dummbeidel am 17.05.19 10:10:36

Wieso rechnest du mit einer großen Enttäuschung ? Denkst Du die Prüfung deckt schwerwiegende Fehler auf ? Rechnest Du mit umfangreichen Abschreibungen, hast du da eine fundierte Schätzung ?

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.023 von zomby am 17.05.19 10:25:35

übrigens heute könnte sich ja endlich mal was tun in Sachen Handelsvolumen, 4000 Stück im Angebot, damit kann ja was anfangen.

[Value_Momentum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.586.412 von dummbeidel am 16.05.19 20:33:03

wider besseren Wissens geb ich Dir (aber hauptsächlich allen Lesern, die sich selber eine Meinung bilden wollen) noch eine Chance, wobei ich mir bewusst bin, dass bei Dir die Grenze zwischen nicht verstehen können (intellektuell) und nicht verstehen wollen (emotional) fließend ist ..

Zitat von dummbeidel: Value_Momentum leider wirfst du vieles durcheinander was nicht so stimmen kann.
Bei meinem Beispiel ging ich von 7 Anlegern mit je 100000 Zeichnungen aus.

Nochmal ganz langsam für Dich zum Mitschreiben. Wenn Du selber Aktien von WFA hättest, dann wüsstest Du, dass man nur soviele Aktien zeichnen konnte wie man selber am Stichtag 10. Mai im Depot hatte ...damit deine 7 Anleger je 100.000 Aktien der WFA Online AG zeichnen könnten, hätten sie also zwingend je 100.000 WFA Aktien besitzen müssen.

Bei insgesamt 2,75 Mio. Aktien, davon 26,88% im Streubesitz kommt man auf 739.200 Aktien. Davon ziehen wir die 700.000 Aktien ab, welche "deine 7 Großaktionäre" halten und kommen auf 39.200 Aktien, welche die restlichen Kleinaktionäre maximal besitzen können ... den Durchschnitt kannst du hoffentlich auch selber ausrechnen ...war ein Fehler nochmal darauf einzugehen, aber egal ...EIN weiterer Versuch ... das war's definitiv!

Gruß
VM

[Value_Momentum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.297 von Value_Momentum am 17.05.19 11:08:49

habe gerade erst entdeckt, dass es die Funktion "Beiträge ausblenden" gibt ... hatte dummbeidel nur auf "ignorieren", daher noch eine Antwort ... damit ist das Thema jetzt endgültig durch

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.345 von Value_Momentum am 17.05.19 11:15:40

Ja,Ja die Zeichnung ?

Leider hast du vergessen das auch der CEO Aktien der WFA-Online gezeichnet hat.

Die Vorstellung das alle Kleinanleger die gleiche Menge an Aktien der
WFA-Online AG gezeichnet haben,wie sie Aktien der WFA AG im Depot haben
gehört wohl in den Bereich der Gebr. Grimm.

Seit dem Re-Listing der WFA AG wurden 364.000 Aktien gehandelt.
Dabei sind die Aktien aus der Platzierung 2018 von 75.000 schon enthalten.
In diesem Jahr wurden bisher ca. 56.000 Aktien der WFA AG gehandelt.

Es geht hier darum den Focus auf die WFA-Online zu werfen,
damit man in einigen Monaten weitere Aktien im Markt platzieren kann.

Die 200000 Aktien der WFA AG die man noch aus dem ARP hat,sind am
Markt kaum noch zu platzieren.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.588.893 von dummbeidel am 17.05.19 10:10:36

MKK München ?

Zitat von dummbeidel:

Zitat von CEO-WengFineArt: ich schaue mir noch einmal die Berechnung an. Minderheitenanteile (10 %) gibt es nur in der WFA Online. Danke aber schon einmal für den Hinweis.

Wenn wir die Gewinne nur um 20 % jährlich in den nächsten Jahren steigern könnten, wäre ich doch recht enttäuscht. Wir haben da andere Vorstellungen.

Wir wollen wachsen und gleichzeitig gute Dividenden zahlen. Über die Bestände lässt sich noch einiges an Kapital freisetzen.

Kapitalerhöhungen planen wir nicht, zumal wir noch den Treasury Stock in der Hinterhand haben, der sich mit einem ähnlichen Effekt (aber nahezu kostenfrei) einsetzen ließe.

zomby: Nach den ungeprüften Zahlen gehe ich von einem Umsatz auf Basis der 2016 Umsätze aus.
Das man den Gewinn von 2017 auf 2018 mit diesen Umsätzen um 20% steigert,
dürfte schwer werden.
Aber nach dem Motto 2019 wird alles besser wird hier wieder schön gepostet.
Man braucht nur die ersten Seiten in diesem Forum zu lesen und stellt fest,seit 2012
alles beim Alten.

Besser sieht es ja bei dem Marketing und Verkauf bei Aktien aus.
Hier kann man doch noch einige wenige Käufer für die Aktie finden.
Immerhin hatte der CEO auf der Münchner MKK Münchner Kapitalmarkt Konferenz
seinen Auftritt.
Man muss sich aber doch die Frage stellen was das bringen soll.
Ein Kapitalgeber wird doch schnell feststellen das die WFA ein De-Listing AG ist.
Und spätestens wenn er sich die Umsätze bei den Aktien ansieht senkt sich der Daumen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.590.695 von dummbeidel am 17.05.19 14:33:22

Wenn Du nur einmal so kritisch bei der Naga gewesen wärst. Ich empfehle jedem sich mal die Postings in dem Thread anzugucken. Dann weiß man die Zeilen hier einzuordnen.

Auch wenn wir es schlecht beziffern können, was die neuen Vereinbarungen der WFA Online genau für die Umsätze in 2019 und 2020 bedeuten werden, sollte doch ein erhebliches Umsatzwachstum auf die Umsätze in 2017 und 2018 möglich sein. Da das Geschäftsmodell hochgradige Skalierungsmöglichkeiten bietet, sind die Aussichten alles andere als schlecht.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.590.763 von straßenköter am 17.05.19 14:43:46

Ausblick !!!!!!!!!!

Wer sind wir ?

Warum schon den Blick auf 2019 oder 2020 ausrichten.

Sollte man nicht erst die geprüften Zahlen für 2018 abwarten ?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.033 von dummbeidel am 17.05.19 15:20:28

Zitat von dummbeidel: Wer sind wir ?

Warum schon den Blick auf 2019 oder 2020 ausrichten.

Sollte man nicht erst die geprüften Zahlen für 2018 abwarten ?

Na wir, die User, die für die WFA positiv gestimmt sind. Davon gibt es ja hier einige. Bledndest Du wahrscheinlich aus.

Die 2018er-Zahlen spielen nach dem Abschluss der neuen Vereinbarungen keine besondere Rolle mehr oder macht das für Dich einen Unterschied, ob in 2018 jetzt 100.000€ mehr oder weniger verdient wurden, wenn durch eine deutliche Umsatzausweitung zukünftig deutlich mehr verdient werden kann?

Im übrigen erinnere ich an die vorläufige Bilanz der WFA AG:
https://wengfineart.com/uploads/Vorl.-JA-2018-mDB.pdf

Deine Sorge um die WFA ist ja echt rührend.

Was ist denn jetzt mit der Naga? Warum antwortest Du denn hier nicht?

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.033 von dummbeidel am 17.05.19 15:20:28

geprüfte Zahlen

da Du immer wieder darauf verweist -

was genau erwartest Du denn an Abweichungen von den veroeffentlichten vorlaeufigen Zahlen?

Welche Positionen sind Deiner Meinung nach bislang falsch ausgewiesen?

Und worauf gruendet sich dieser Verdacht?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.113 von straßenköter am 17.05.19 15:32:01

Hochglanzzahlen !!

Da wundert man sich das in der Konzernbilanz 2017 mit Testat vom Steuerberater Brandenburg
ein Konzenjahresüberschuss von 1,058 Mio. € ausgewiesen wird.

In der nicht geprüften Konzernbilanz 2018 ohne Testat vom Steuerberater Heigrod & Kühnemund
wird der WFA AG ein Jahresüberschuss 2017 mit nur noch mit 627.660 € ausgewiesen ?


Hat sich der neue Steuerberater schon bezahlt gemacht.



Endgültige Zahlen für 2017 zeigen 81 % Gewinnsteigerung gegenüber 2016 – weiterer Umsatz- und Ertragszuwachs für 2018 erwartet

Die heute veröffentlichten (noch untestierten) Konzernzahlen für das Geschäftsjahr 2017 weisen einen Umsatz in der Weng Fine Art-Gruppe von 8,21 Mio (ggü. 7,89 Mio. in 2016) sowie einen Ertragssprung von 583 TEUR auf 1.058 TEUR aus. Dies entspricht einem Gewinn pro Aktie von 43 Cent (nach 24 Cent). Dies, obwohl sich das Unternehmen kurzfristig entschlossen hat, eine freiwillige Abschreibung auf den Warenbestand i.H. von 102 TEUR auf Konzernebene vorzunehmen, was den Gewinn entsprechend gegenüber den vorläufigen Zahlen reduziert hat.

Maßgeblich verantwortlich für den dritten starken Ergebnisanstieg in Folge waren die hervorragende Entwicklung der E-Commerce Tochter WFA Online AG mit ihrer Marke „Weng Contemporary“ sowie die deutliche Reduzierung der Kosten in den beiden Gesellschaften der Gruppe.

Der Konzernabschluss kann auf der Webseite der Gesellschaft wengfineart.com unter dem Menüpunkt „Investor Relations“ abgerufen werden.

Die Gesellschaft rechnet für das laufende Jahr mit einem steigenden Geschäftsvolumen, das auch einen weiteren Gewinnzuwachs zur Folge haben sollte. Eine Guidance zum Geschäftsverlauf in 2018 wird der Vorstand im Rahmen der am 6. Juli in der IHK Düsseldorf stattfindenden Hauptversammlung kommunizieren und erläutern. Gästekarten können unter [e-mail] geordert werden.

https://wengfineart.com/investor-relations/financial-reports

https://wengfineart.com/news/2018/weng-fine-art-endgültige-z…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.539 von dummbeidel am 17.05.19 16:42:13

Zitat von dummbeidel: Da wundert man sich das in der Konzernbilanz 2017 mit Testat vom Steuerberater Brandenburg
ein Konzenjahresüberschuss von 1,058 Mio. € ausgewiesen wird.

In der nicht geprüften Konzernbilanz 2018 ohne Testat vom Steuerberater Heigrod & Kühnemund
wird der WFA AG ein Jahresüberschuss 2017 mit nur noch mit 627.660 € ausgewiesen ?


Hat sich der neue Steuerberater schon bezahlt gemacht.

Hast Du Dich nicht gefragt, warum die beiden Berichte mit 8,2 bzw 4,2 Mio. Euro für 2017 eine komplett andere Umsatzbasis ausweisen? Wo könnte wohl der Fehler liegen?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.703 von straßenköter am 17.05.19 17:04:53

Man kann jeden Euro nur einmal ausgeben !!

Für das Geschäftsjahr 2018 gehe ich von einem Konzernabschluss aus.

Das die WFA Online Ihre Gewinn zum größten Teil an die Mutter abführt kann man noch verstehen.

Wenn aber eine WFA-Online an die Börse gehen sollte,sollte man sich mal überlegen was
die Mutter noch Wert ist.

Nur mal so ! Die Marktcap. der beiden AG,s dürfte bei 45 - 50 Mio. € liegen.

Am Gesamtumsatz der AG,s hat sich in den letzten Jahren nicht viel geändert.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.969 von dummbeidel am 17.05.19 17:48:53

Zitat von dummbeidel: Für das Geschäftsjahr 2018 gehe ich von einem Konzernabschluss aus.

Das die WFA Online Ihre Gewinn zum größten Teil an die Mutter abführt kann man noch verstehen.

Wenn aber eine WFA-Online an die Börse gehen sollte,sollte man sich mal überlegen was
die Mutter noch Wert ist.

Nur mal so ! Die Marktcap. der beiden AG,s dürfte bei 45 - 50 Mio. € liegen.

Am Gesamtumsatz der AG,s hat sich in den letzten Jahren nicht viel geändert.

Und schwups gehst Du über Deinen riesigen Fauxpax einfach so hinweg. Vielleicht wollte jetzt einer schnell verkaufen, weil er Dein Posting gelesen hat?

Also für alle, die keine Lust haben, die Berichte nachzulesen: dummbeidel hat es leider geschafft den Einzel- vom Konzernabschluss zu unterscheiden. Kann man machen, sollte man aber nicht.

Und Deine Ausführungen sind auch nicht besser. Ich wusste noch gar nicht, dass sich Werte in der Luft auflösen, wenn man eine Tochter an die Börse bringt. Erstaunlich.
Und wie oft willst Du noch was von den Umsätzen der vergangenen Jahre erzählen? Mich würde mal interessieren, welche Sicht Du auf 2019 und 2020 hast? Denn diese Jahre werden durch die neuen angebundenen Künstler spannend und auf Basis dieser Umsätze und Gewinne kannst Du dann gern eine Bewertung beim angepeilten Börsengang für die WFA Online einberechnen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.703 von straßenköter am 17.05.19 17:04:53

Zitat von straßenköter:

Zitat von dummbeidel: Da wundert man sich das in der Konzernbilanz 2017 mit Testat vom Steuerberater Brandenburg
ein Konzenjahresüberschuss von 1,058 Mio. € ausgewiesen wird.

In der nicht geprüften Konzernbilanz 2018 ohne Testat vom Steuerberater Heigrod & Kühnemund
wird der WFA AG ein Jahresüberschuss 2017 mit nur noch mit 627.660 € ausgewiesen ?


Hat sich der neue Steuerberater schon bezahlt gemacht.

Hast Du Dich nicht gefragt, warum die beiden Berichte mit 8,2 bzw 4,2 Mio. Euro für 2017 eine komplett andere Umsatzbasis ausweisen? Wo könnte wohl der Fehler liegen?

Und jetzt nochmal am Zahlenwerk, damit hier sämtlich Unklarheiten bereinigt sind. Sollte ja in dummbeidels Interesse sein. Nicht, dass was Falsches stehen bleibt. 1,058 Mio EUR sind der Konzerngewinn, also inkl. der WFA Online und die 627k sind der Gewinn der Einzelgesellschaft, also ohne Beteiligungen, also ohne die WFA Online. Ist doch eigentlich nicht so schwierig oder?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.135 von straßenköter am 17.05.19 18:17:16

Straßenköter

Für wie d hältst du eigentlich Aktionäre ?

Wenn du von den 2 AGs den Umsatz einmal in € einmal in CHF bewertest,ändert sich
nichts daran das der Umsatz unter 2017 liegt.

Zum Ausblick 2019 sollte sich der CEO äußern,wie auch zur Dividende 2018.

Und wenn die geprüften Zahlen 2018 vorliegen,wird es noch genug Kommentare geben.

Sieht alles nach Bankkaufmann aus .... Sie erhalten dann im Jahre 20 .......

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.199 von straßenköter am 17.05.19 18:26:23

Hoffentlich wird hier nichts gelöscht!

Man sollte sich diese ganzen Kommentare eigentlich ausdrucken und für Seminare in Sachen Bilanzierung verwenden. Findet die Fehler. Bessere Beispiele gibt es kaum.

Oder für Bankkaufleute. Nach dem Motto: wie konnte man die Dinge sein ganzes Berufsleben lang nur so falsch verstehen.

Das ist hier besser als bei Sonneborn, Welke und Böhmermann. Bitte mehr davon!!!

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.235 von dummbeidel am 17.05.19 18:36:18

Und?

"Und wenn die geprüften Zahlen 2018 vorliegen,wird es noch genug Kommentare geben."

Was ist denn nun falsch an den vorläufigen?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.289 von Roothom am 17.05.19 18:49:04

Roothom

Hoffentlich wird hier nichts gelöscht!

Sollte man auch nicht machen,den Meinungsfreiheit darf man auch im WFA-Forum nicht einschränken.

Aber ich finde es schön das du bei Ariva noch mit Doppel IDee schreiben darfst.

Hier geht das ja nicht mehr.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.591.539 von dummbeidel am 17.05.19 16:42:13

"In der nicht geprüften Konzernbilanz 2018"

Kannst Du die mal verlinken, bitte?!

Ich find die grad nicht...

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.347 von dummbeidel am 17.05.19 18:59:59

Doppel-id

da war er wieder.

Sicher hast Du dafür genauso viele Belege wie für die falschen Zahlen bei WFA...

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.347 von dummbeidel am 17.05.19 18:59:59

Meinungsfreiheit...

Frage mich gerade, ob das nicht eher unter Tatsachenbehauptung fällt, was Du in Bezug auf die WFA so postest.

Es gibt ja in der Tat auch bei den Ökonomen verschiedene Denkschulen. Deine Thesen kann man aber wohl keiner davon zuordnen.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.355 von Roothom am 17.05.19 19:01:30

WFA Bilanz 2018 !

Wir reden hier von geprüften Zahlen !

Nicht von falschen Zahlen.

Ich hoffe du kennst den Unterschied ?

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.415 von dummbeidel am 17.05.19 19:14:10

also

wenn jemand wieder und wieder darauf hinweist, dass die Zahlen ungeprueft sind, draengt sich der Verdacht auf, dass er den ungeprüften Zahlen nicht vertraut...

Du gehst also auch davon aus, dass die vorläufigen Zahlen korrekt sind. Richtig?

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.415 von dummbeidel am 17.05.19 19:14:10

Wie hast Du das dann gemeint?

"Ich gehe mal davon aus das die Enttäuschung nach den geprüften Zahlen 2018 kommt !"

und

"Und wenn die geprüften Zahlen 2018 vorliegen,wird es noch genug Kommentare geben."

Warum sollte das denn so sein, wenn die vorläufigen Zahlen in Ordnung sind???

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.415 von dummbeidel am 17.05.19 19:14:10

Roothom

War das Posting von dir?

Versuche mal den Jobswunder und danach noch den Bahmrock zu erreichen ?

Ich gehe davon aus das WO solche Vorgänge speichert ! Ariva wohl weniger.

"Die User Rootham und Jobswunder die hier kurz Ihr Unwesen getrieben haben sind aber
auch auf Ariva unter dem User Namen PaulM78 und Thatsit mit einer Doppel ID unterwegs."

1. User Roothom ist nicht mit user jobswunder identisch.

2. User Roothom ist weder mit PaulM78 noch mit Thatsit identisch. User Roothom hat weder unter diesem noch einem anderen Usernamen auf arive.de geschrieben. User Roothom war und ist auf ariva.de unter keinem usernamen registriert.

User dummbeidel und pendal werden aufgefordert, diese falschen Behauptungen zu unterlassen, andernfalls wird Strafanzeige wegen Verleumdung, übler Nachrede und Falschbehauptung erwogen.

https://dejure.org/gesetze/StGB/187.html "

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.665.544 von Funtech am 18.01.19 20:07:44

Von wem könnte wohl dieser Beitag sein ?

Zitat von Funtech: Ich bemühe mich, in kleinen Stückzahlen und über viele Tage verteilt zuzukaufen, weil ich unseren Aktionären nicht die Möglichkeit nehmen will, selbst nachzukaufen. Vor allem möchte ich durch diese Strategie aber verhindern, dass der Kurs beeinflusst wird. Aus diesem Grund platziere ich in der Regel Aufträge auf die Geld-Seite. Leider kann ich aufgrund gesetzlicher Vorgaben nicht immer dann kaufen wenn ich will. Wegen des verhältnismäßig geringen Umfangs der Käufe wird der Free Float auch nicht merklich verringert.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.629 von dummbeidel am 17.05.19 19:53:51

Dieser Teil hier

""Die User Rootham und Jobswunder die hier kurz Ihr Unwesen getrieben haben sind aber auch auf Ariva unter dem User Namen PaulM78 und Thatsit mit einer Doppel ID unterwegs."

war doch von Dir.

Und das ist eine Tatsachenbehauptung. Und zwar eine falsche. Immer noch. Und die ist nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt.

Es ist aber viel zu anstrengend, da etwas zu unternehmen und die Mühe nicht wert.

Die Feststellungen dazu stimmen weiterhin, mit der Einschränkung, dass Roothom sich lange nach dieser Aussage auf ariva registriert hat und nun auch dort postet. Und zwar ganz bewusst unter demselben alias wie auf wo und auf beiden ausschliesslich unter dieser einen id.

War klar, dass inhaltlich wieder nichts kommt, stattdessen nur derselbe Kram wie schon immer seit Du von ariva hierher gezogen bist. Immerhin hast Du ja in dem anderen thread offenbar eingesehen, dass Deine Mühen vergeblich waren...

[sgsga1964]

eigentlich Schade, wenn sich mehr ...

... über User ausgetauscht wird, als über die Thread-AG.
MIR ist ein erfolgreicher! Firmenlenker allemal lieberer -
wenn auch nicht von ALLEN? gemocht, als `n Erfolgloser
CEO+CFO+COO die höchst beliebt sind , aber die Knete
der Anleger in den Boden stampfen. Der Test der Firmen-
Wertigkeit/Beliebtheit (WFA Online AG) ist geglückt- dies`
zeigt doch die Überzeichnung. Und selbst, wenn evtl. die
positive Einschätzung nicht eintreffen sollte- was stört es
einen Nichtinvestierten? Die Käufer aus dem PP sind doch
im Risiko! So What?
Am dollsten war aber dann doch die Berechnung von/zu den
"glorreichen 7". :-)
Das da Jemand seinen Brass auf WFA wegstecken kann ...
ich glaube es nicht. Allen Aktionären so doch: viel Erfolg !!

[zomby]

Das hier irgendwelche Trolle ihr Unwesen treiben stimmt. Warum, weiss ich nicht. Wer dahinter steckt auch nicht. Erfreulich und vertrauenserweckend ist es gerade nicht . Wer kann sich denn einen Reim darauf machen ? Warum melden sich Leute (in letzter Zeit ist mir das hier schon öfter aufgefallen) neu an, setzen bei WFA 1 Posting ab, und eines in irgendneinem einem anderen Thread, und melden sich unmittelbar danach wieder ab ? Beispiel gefällig: das Posting vor diesem .

[MaximilianVonMexiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.592.199 von straßenköter am 17.05.19 18:26:23

Straßenköter, ich bewundere Deine Geduld und den stetigen Versuch sachlich zu argumentieren, allerdings scheint es in diesem Fall zielführender, sich mit der Wand zu unterhalten ...
Es ist schon erstaunlich wieviel geballten Blödsinn man hier in den letzten Posts zu lesen bekommen hat, am `genialsten´ finde ich die Einschätzung, dass Unternehmen durch einen Börsengang an Wert verlieren!
Gott sei Dank hat das noch kaum einer gemerkt, denn sonst werden wir ja bald keine Aktien mehr handeln können ...

Auf gute Geschäfte,

Maximilian

[dummbeidel]

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[straßenköter]

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[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.594.403 von sgsga1964 am 18.05.19 09:04:39

Warum wird vom Unternehmen kein Ausblick geliefert ?

Es kann ja auch daran liegen das der Online Kunsthandel
von 2016 auf 2017 stark eingebrochen ist.

Internationale Messen legten dagegen im selben Zeitraum um 20% zu.

Laut statista ist in diesem Zeitraum schon ein Rückgang um 25% zu verzeichnen.




https://de.statista.com/statistik/daten/studie/280272/umfrag…

[Straßenkoeter]

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[Value_Momentum]

Koons scheint auf alle Fälle gefragt zu sein/ bleiben

https://www.manager-magazin.de/video/jeff-koons-teuerste-sku…

Gruß
VM

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.596.104 von dummbeidel am 18.05.19 16:48:14

WFA Bilanz 2018 ?

Das mit der Zukunft der WFA AG hatten wir vor einigen Jahren schon einmal.

Nur 9 Monate nach dem Beitrag im Börsengefluester war dann Schluss mit WFA + Börse.

Ich denke man sollte sich sehr genau die geprüften Zahlen Der WFA AG für 2018 ansehen.



https://boersengefluester.de/weng-fine-art-champions-der-zuk…

http://www.spruchverfahren.info/weng-fine-art-ag-delisting-kuenftiger-handel/

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.599.045 von CEO-WengFineArt am 03.09.18 09:44:09

Zur Erinnerung: Auch nur 9 Monate her !!

Zitat von CEO-WengFineArt: Gewinnwachstum (nach Steuern - immer auf die Gruppe bezogen):

2014: 68 TEUR
2015: 380 TEUR
2016: 583 TEUR
2017: 1.058 TEUR
2018: 1.550 TEUR (wenn man das HJ Ergebnis verdoppelt)
2019: ???
2020: ???

Hier darf ich leider derzeit keine Prognosen abgeben (w/MAR), aber es wird u.a. das Geschäft wirksam werden, über dessen Abschluss wir in der letzten Woche informieren mussten.

Das Gewinnwachstum kommt derzeit vornehmlich aus dem Editions-ECommerce-Geschäft der WFA Online AG.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.222.089 von CEO-WengFineArt am 16.07.18 11:01:11

Was macht eigentlich die Klage gegen die Bank ?

Zitat von CEO-WengFineArt: Erst einmal: Recht haben und Recht bekommen sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Nicht immer ist es am wichtigsten, Recht zu haben, sondern wichtiger ist es, das Richtige zu tun!

Die Problematik in dieser Causa ist, dass die diskutablen Geschäfte nicht von unserer Bank durchgeführt wurden, sondern von deren Korrespondenzbank in der Schweiz (UBS). Wir können keinen Druck auf unsere Bank ausüben, da sie im Falle einer Niederlage vor Gericht die Kosten an ihre Korrespondenzbank weitergibt. Wir können keinen Druck auf die UBS ausüben, weil wir keine Geschäftsverbindung mit ihr haben.

Unsere Bank hat uns als kleines Entgegenkommen den Kreditrahmen erhöht und die Zinsbelastung minimiert. Ob wir sie jetzt verklagen wollen, müssen wir bis zum Jahresende entscheiden. Natürlich sind solche Klagen im Bankenkreis auch nicht imagefördernd. Schließlich darf man auch das Prozesskostenrisiko von etwa 150 TEUR nicht außer acht lassen ! In 2015/16 sind in dieser Causa bereits knapp 20.000 EUR an Kosten entstanden.

Sollte es hier eine Entscheidung geben, von der wir glauben, dass sie die Bewertung der Aktie und des Kurses nennenswert beeinflusst, würden wir das selbstverständlich kommunizieren.

[straßenköter]

Gelöschtes Posting 2971

Da mein Posting 2971 mit der Begründung "Tatsachenbehauptung ohne Beleg" gelöscht wurde, habe ich den Löschgrund per BM mit dem Mod geklärt und das Posting jetzt um Belege ergänzt:

"Ich kann es auch nicht verstehen, da der Investmentcase der WFA ja intellektuell nicht besonders herausfordernd ist. Dieses Herumgelatschte bezüglich der Umsätze in 2017 und 2018 ist nervig. Jedem sollte (Anmerkung: im ursprünglichen Zitat stand hier "ist") klar sein, dass die Umsätze nicht weit weg voneinander liegen können. Ist ja auch klar, da in beiden Jahren in der WFA Online hauptsächlich der Fokus auf dem Verkauf der Werke von Jeff Koons lag. Das Geschäft der Mutter ist ja eher stetig, dies vielleicht mit kleinen Ausreißern nach unten oder oben. Und wenn man jetzt mehrere neue Künstler an sich bindet, sollte der Umsatz deutlich zulegen können. Die Skalierung beim Geschäftsmodell sollte dabei dafür Sorgen, dass der Gewinn nicht gerade unterproportional zulegen sollte. Dies Themen kann man gern auf der HV ausführlich diskutieren. Ich werde leider nicht da sein können."

Beim Posting habe ich ein Wort angepasst (siehe Anmerkung). Der Grund liegt darin, dass man in den letzten Tagen an der Verwechselung von Einzel- und Konzernbericht eines Users sehen konnte, dass nicht immer für alle alles so klar und einfach ist.

Hier die Belege:

Die Zahlen für 2018 sind im wesentlichen bekannt, nur sind diese noch nicht testiert bzw. nicht in einem Konzernbericht veröffentlicht. Es wurde aber bereits für beide Einzelgesellschaften die vorläufige Bilanz auf der Homepage veröffentlicht:
https://wengfineart.com/uploads/Vorl.-JA-2018-mDB.pdf
https://wengfineart.com/uploads/2018.31.12-Bilanz-WFA-ONL.pd…

Dazu gab es jeweils Pressemitteilungen, die auch hier verlinkt wurden:
Posting 2759 im Thread der WFA (WFA AG) bzw. Posting 2728 und 2729 (WFA Online AG):
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/11…

[straßenköter]

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[Straßenkoeter]

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[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.603.281 von dummbeidel am 20.05.19 14:03:58

Bilanz 2018

Klassenziel nicht erreicht. Setzen ......

Mit den vorgelegten ungeprüften Jahresabschlüssen der WFA AG und WFA-Online AG
kann man nur wenig anfangen.

Hier sollte man auf den geprüften Konzernjahresabschluss 2018 (Abschreibungen) warten.

Wie man ja im Beitrag 2976 sehen kann,war die Erwartung vom CEO nach den Halbjahreszahlen 2018
bei einem Gewinn von 1,55 Mio. € für 2018 nach Steuern.

Der Gewinn nach Steuer für 2017 wird im Beitrag 2976 mit 1,058 Mio. € vom CEO angegeben.
In den vorläufigen Zahlen der WFA AG für 2018 wird der Gewinn 2017 nach Handelsrecht !!!
mit einem Betrag von 627.660,32 € angegeben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.609.377 von dummbeidel am 21.05.19 10:00:05

dummbeidel kannst du die verschiedenen Gewinne der jeweiligen Jahre anhand eines Links, einer Quelle belegen?

So sind das nur unbelegte Tatsachenbehauptungen. So habe ich den Hinweis des Modes zumindest verstanden, den wir ja alle beherzigen sollten. Ich gehe deshalb davon aus, dass dein Beitrag wieder gelöscht wird. So ohne Nachweis, Link kann man das nicht stehen lassen.

Unbelegte Tatsachenbehauptung. Bitte belege deine Behauptungen.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.609.461 von Straßenkoeter am 21.05.19 10:10:47

Fragen ???

Im Beitrag: 2976 ist das Posting vom CEO der Weng Fine Art kopiert.

Ich finde es aber schön das du den Angaben vom CEO nicht traust,
damit bist du nicht alleine !!!

Der Link für die 2018 vorläufigen Zahlen der WFA AG wurde ja schon vom anderen Köter
eingestellt.

https://wengfineart.com/uploads/Vorl.-JA-2018-mDB.pdf

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.609.704 von dummbeidel am 21.05.19 10:33:46

Bilanz 2018

Wenn man sich schon die vorläufigen Zahlen der WFA AG für 2018 ansieht,
kann man verstehen,warum einige das Geschäftsjahr 2018 schon abhaken möchten.

In Jahr 2018 sieht man bei der WFA AG einen Jahresüberschuss von 968.145,07 €.

In dieser Bilanz sind Erträge aus Beteiligungen u.a. WFA-Online von 700.692,00 € eingebucht.

Jeder der etwas rechnen kann wird feststellen das von der Mutter WFA AG nicht viel an
Gewinn erwirtschaftet wurde.

Nur zur Info: Die Erträge aus Beteiligungen lag im Jahr 2017 bei 205.533,60 € !!!

Im Jahr 2018 hat 1 Bild der WFA AG zu einem Umsatz von fast 470.000 € geführt.
Das sind immerhin mehr als 10% vom Jahresumsatz der Mutter.

https://wengfineart.com/news/2018/august-macke-aquarell-erzi…

https://wengfineart.com/uploads/Vorl.-JA-2018-mDB.pdf

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.609.704 von dummbeidel am 21.05.19 10:33:46

Zitat von dummbeidel: Im Beitrag: 2976 ist das Posting vom CEO der Weng Fine Art kopiert.

Ich finde es aber schön das du den Angaben vom CEO nicht traust,
damit bist du nicht alleine !!!

Der Link für die 2018 vorläufigen Zahlen der WFA AG wurde ja schon vom anderen Köter
eingestellt.

https://wengfineart.com/uploads/Vorl.-JA-2018-mDB.pdf

Bitte keine falschen Unterstellungen. Ich traue nur dir nicht, da du in der Vergangenheit viel verwechselt hast und dir mancher Fauxpas unterlaufen ist.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.610.142 von dummbeidel am 21.05.19 11:14:32

Talente bei der WFA AG

CEO

Rüdiger K. Weng (Vorstand) ist gelernter Bankkaufmann. Sein BWL-Studium hat er zugunsten einer selbständigen Tätigkeit abgebrochen. In den 80er Jahren war er parallel für die Dresdner Bank (u.a. im Börsenhandel) und als Händler und Auktionator für Historische Wertpapiere tätig.

In den Jahren 1991 bis 1993 war Weng im Asset Management sowie als Analyst für einen Insolvenzverwalter tätig.

https://wengfineart.com/about/ceo-supervisory-board

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.610.436 von dummbeidel am 21.05.19 11:39:47

Talentschmiede WFA AG

Christian W. Röhl (Aufsichtsratsvorsitzender) hat als Prokurist einer Frankfurter Wertpapierbank zahlreiche Kapitalmarkt-Transaktionen (u.a. den Börsengang der Artnet AG) begleitet, bevor er 2001 seine eigene Finanzmedien- und Investment-Boutique gründete, 2006 an die Börse führte und mehrheitlich an die Axel Springer AG veräußerte.

https://wengfineart.com/about/ceo-supervisory-board

Der im Ruhrgebiet aufgewachsene Sohn einer Rheinländerin und eines Westfalen sein Studium ab und wechselte zur Frankfurter Wertpapierhandelsbank Kling Jelko Dr. Dehmel AG.

https://www.onvista.de/aktien/KLING-JELKO-WERTPAPIERHANDELSB…

Zusammen mit Werner H. Heussinger gründete er dann 2001 die ZertifikateJournal AG. Was als meinungsstarkes Verlagshaus für digitale Fachinformationen rund um strukturierte Finanzprodukte gestartet war.

Röhl hat vor kurzem seinen Wohnsitz in das Schweizer Steuerparadies Zug verlegt.
Es ist eine Karriere, die an die wilden Zeiten des Neuen Marktes erinnert. Röhl wechselt mehrmals am Tag seine Rollen; mal ist er Journalist, mal Anlageguru, Bankberater oder Fernsehstar.

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-48154661.html

https://de.marketscreener.com/boersen-barone/Christian-W-Roh…

https://www.companyhouse.de/V7-Energie-AG-Kisslegg/Managemen…

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/swl-sustainable-weal…

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/swl-sustainable-weal…

https://www.moneyhouse.ch/en/company/inwert-financial-engine…

Das kommt einen alles sehr bekannt vor !!!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.611.639 von dummbeidel am 21.05.19 13:37:24

dummbeidel hört sich doch alles ganz gut an. Bei Wenig Fine Art sind Praktiker und keine Theoretiker tätig.

dummbeidel du hast zwei der Aufsichtsräte vergessen. hast du zu denen nichts gefunden?

[zomby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.612.575 von Straßenkoeter am 21.05.19 15:18:55

Das hört sich wirklich gut an, was du in Erfahrung bringen konntest. Offenbar talentierte, vielseitige und erfahrene Persönlichkeiten. Kannst Du zu anderen Personen im Konzern auch so eine link-Sammlung erstellen ? Vielen Dank !

[SciQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.611.639 von dummbeidel am 21.05.19 13:37:24

Wenn du die Zeit, die du für WFA verwendest, für Investmentcases benutzen würdest, wärst du vermutlich bal ein reicher Mann.
Sehr hartnäckig, wirklich. Und nervig.

Wenn du die Aktie shortest kann ich dein Bemühen ja objektiv verstehen. Aber so viel Aufwand?

[Straßenkoeter]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.211 von SciQ am 21.05.19 19:19:59

SciQ mit WFA Short gehen ?

" Wenn du die Aktie shortest kann ich dein Bemühen ja objektiv verstehen."

Jetzt erkläre mir mal wie du eine WFA Aktie shortest ?

Und das vor allem bei den Umsätzen in der Aktie.

Es wäre ja schön wenn Ihr etwas zu den Zahlen schreibt und nicht immer nächstes Jahr.

Oder welche Dividende für 2018 auf der HV in 3 Monaten gezahlt wird.

Nicht immer die persönlichen Anfeindungen posten,sondern Fakten zum Unternehmen.

[Kunsthamster]

Zurück zum Wesentlichen !

Ich habe den Eindruck das man sich hier mehr mit der " Aktie Dummbeidel " beschäftigt als mit dem eigentlichen Unternehmen Weng Fine Art AG.

Dabei gibt es eine Menge Dinge über die man hier fachsimpeln kann :

Was macht Herr Weng mit der riesigen Nachfrage nach WFA Online Aktien die von Nichtaktionären auf der MKK in München geäußert wurden ?

Wie sieht es mit der neuen und bereits laufenden Koons Edition aus ?

Was ist mit weiteren angedachten Editionen ?

Was mit dem geplanten Großauftrag für die WFA Online ?

Was plant Herr Weng mit dem schwächelnden Deutschlandgeschäft zu machen ( da hat der User Dummbeidel mal nicht ganz unrecht ) ?

Ich denke das wir hier in der Zeit bis zur HV einiges hören werden.

Es gibt einige Dinge zu diskutieren und ich denke das wir irgendwelche Scharmützel deshalb hier nicht brauchen .

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.618.349 von dummbeidel am 22.05.19 07:51:13

Zitat von dummbeidel: " Wenn du die Aktie shortest kann ich dein Bemühen ja objektiv verstehen."

Jetzt erkläre mir mal wie du eine WFA Aktie shortest ?

Und das vor allem bei den Umsätzen in der Aktie.

Es wäre ja schön wenn Ihr etwas zu den Zahlen schreibt und nicht immer nächstes Jahr.

Oder welche Dividende für 2018 auf der HV in 3 Monaten gezahlt wird.

Nicht immer die persönlichen Anfeindungen posten,sondern Fakten zum Unternehmen.

Meinst Du solche Fakten wie zu den Aufsichtsräten? Anhand der Überschriften und der Fetthervorherbung, dass ein Studium abgebrochen wurde, sieht man doch, dass es nicht um das Unternehmen bzw. dem Investmentcase geht, sondern um das Diskreditieren der Verantwortlichen. Oder was ist die Intention dahinter? Warum hast hervorgehoben, dass das Studium abgebrochen wurde? Auf diese Frage erwarte ich eine einfache Antwort.

Warum soll man etwas zu den 2018er-Zahlen schreiben? Erstens werden die final erst im Juli veröffentlicht. Zweitens sind sie im wesentlichen durch die Veröffentlichung der Einzelabschlüsse bekannt. Es wird noch maximal kleine Abweichungen aus der Aktivierung einees Versicherungsfalls bzw. eventuellen Wertberichtigungen geben. Das wurde in der Pressemitteilung vom 13.03.2019 klar und deutlich kommuniziert.

Zudem widersprichst Du Dich. Denn erst in Posting 2981 schreibst Du ganz klar, dass man auf die Veröffentlichung der Zahlen warten soll. (Zitat: "...Mit den vorgelegten ungeprüften Jahresabschlüssen der WFA AG und WFA-Online AG kann man nur wenig anfangen. Hier sollte man auf den geprüften Konzernjahresabschluss 2018 (Abschreibungen) warten...". Diesen Satz hast Du erst gestern (!) geschrieben. Also was nun? Soll man warten oder nicht? Warum sollen hier jetzt User über irgendwelche Abschreibungen spekulieren? Zumal Du ja ohne testierte Zahlen nach Deinen Worten sowieso nichts mit den Zahlen anfangen kannst.

Und warum soll ich über die Dividende für 2018 spekulieren? Erkläre es mir bitte! Warum? Es kommt demnächst der GB heraus. Da wird alles drin stehen. Ansonsten kann man aus dem Verhalten von Herrn Weng ableiten, dass es vermutlich keine Gründe geben sollte, dass sie gekürzt wird. Spielt es für Dich eine Rolle, ob 0,10, 0,15 oder 0,20€ Dividende geben wird?

Du sprichst von Anfeindungen. Wer feindet Dich an? Es gehört ja wohl zur Meinungsfreiheit, sagen zu können, dass ein Posting keinen Mehrwert bietet.

Du hast jetzt eine Menge Fragen gestellt bekommen. Jede einzelne sollte schnell zu beantworten sein.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.618.349 von dummbeidel am 22.05.19 07:51:13

MKK München ?

"Was macht Herr Weng mit der riesigen Nachfrage nach WFA Online Aktien die von Nichtaktionären auf der MKK in München geäußert wurden ? "


Wenn ich mir die Aktien-Umsätze der letzten Wochen bei der WFA AG ansehe,
stelle ich mir schon die Frage wer da über 700000 Aktien der WFA-Online wollte ?

Auch die MKK hat nicht zu einer Belebung der Aktien-Umsätze der WFA AG beigetragen.

Auf der MKK sind Kapitalgeber und wer möchte da schon sein Kapital in ein ex De-Listing stecken ?

In wenigen Monaten werden wir dann lesen: Aufgrund der riesigen Nachfrage nach WFA-Online AG
Aktien wird der Börsengang erfolgen.

Wo soll man sonst noch Kapital auftreiben.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.682.919 von dummbeidel am 28.05.19 20:04:41

Zitat von dummbeidel: "Was macht Herr Weng mit der riesigen Nachfrage nach WFA Online Aktien die von Nichtaktionären auf der MKK in München geäußert wurden ? "


Wenn ich mir die Aktien-Umsätze der letzten Wochen bei der WFA AG ansehe,
stelle ich mir schon die Frage wer da über 700000 Aktien der WFA-Online wollte ?

Auch die MKK hat nicht zu einer Belebung der Aktien-Umsätze der WFA AG beigetragen.

Auf der MKK sind Kapitalgeber und wer möchte da schon sein Kapital in ein ex De-Listing stecken ?

In wenigen Monaten werden wir dann lesen: Aufgrund der riesigen Nachfrage nach WFA-Online AG
Aktien wird der Börsengang erfolgen.

Wo soll man sonst noch Kapital auftreiben.

Warum verweigerst Du eigentlich die Beantwortung von Fragen bzw. einer Diskussion? In Posting 2994 habe ich Dir nach Deinen Postings doch sehr einfache Fragen gestellt. Die Moderatoren sind der Meinung, dass man sich mit Dir inhaltlich und konstruktiv auseinander setzen soll. Das ist aber unmöglich, wenn Du mehr oder weniger einen Monolog führen möchtest und auf nichts reagierst. Was ist der Grund? Fehlen Dir die Argumente?

Warum zweifelst Du die Nachfrage nach Aktien der WFA Online an? Ich habe wie in der Mitteilung der WFA gerade einmal 20% der Aktien bekommen, die ich geordert habe.

Warum hast Du mit dem Börsengang Probleme? Mit einem Börsengang der WFA Online bekommst Du doch wunderbar zurückgespiegelt, was der Markt vom Geschäftsmodell hält. Das muss doch in Deinem Sinne sein! Dann kannst Du auch beurteilen, ob noch irgendjemanden das damalige Delisting interessiert. Stand heute kann man doch bei der WFA, aber auch bei sehr vielen anderen delisteten Unternehmen feststellen, dass diejenigen alles richtig gemacht haben, die nicht panisch unsinnige Entscheidungen getroffen haben und ihre Aktien weggeschmissen haben.

Warum holst Du eigentlich wieder einmal den Refinanzierungsnonsens heraus? Reicht Dir nicht die Aussage des Marktes kreditfähig zu sein? Und das zu sehr günstigen Konditionen? Wo ist Dein Problem? Du kennst doch mindestens ein Gegenbeispiel, bei dem die Banken keine Kredite vergeben. Da müsstest Du doch die günstigen Konditionen der WFA gut einschätzen können.

Also was ist jetzt mit einer richtigen Diskussion, bei der man mit Argumenten hantieren muss?

[dummbeidel]

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[Merger-one]

Es scheint einen Nachverkauf der WFA Online AG zu geben in nicht unbeträchtlicher Höhe.

Ich hoffe, dass in 2019 die Prognosen des Vorstands besser zu den Ergebnissen passen. Dies war 2018 nicht der Fall, daher auch die wenig attraktive Kursentwicklung seit der vorletzten KE (Verkauf der eigenen Aktien der WFA AG). Besonders das schwache 2. Halbjahr 2018 sollte sich so nicht fortsetzen.

Man wird sehen, ob der Vorstand es schafft, die H1/2018 Zahlen in Umsatz und (operativem) Ergebnis zu verbessern.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.683.771 von Merger-one am 28.05.19 21:17:55

Zitat von Merger-one: Es scheint einen Nachverkauf der WFA Online AG zu geben in nicht unbeträchtlicher Höhe.

Ich hoffe, dass in 2019 die Prognosen des Vorstands besser zu den Ergebnissen passen. Dies war 2018 nicht der Fall, daher auch die wenig attraktive Kursentwicklung seit der vorletzten KE (Verkauf der eigenen Aktien der WFA AG). Besonders das schwache 2. Halbjahr 2018 sollte sich so nicht fortsetzen.

Man wird sehen, ob der Vorstand es schafft, die H1/2018 Zahlen in Umsatz und (operativem) Ergebnis zu verbessern.

Gerade dadurch Einzelabschlüsse vorliegen, würde ich bei der Kommentierung der Ergebnisse 2018 zwischen der WFA und WFA Online differenzieren. Dann weiß man, warum es für die zukünftige Bewertung der WFA Online und somit auch für die WFA entscheidend ist, bei der WFA Online neue Künstler an sich zu binden.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.611.639 von dummbeidel am 21.05.19 13:37:24

Talentschmiede WFA AG

Christian W. Röhl (Aufsichtsratsvorsitzender) hat als Prokurist einer Frankfurter Wertpapierbank zahlreiche Kapitalmarkt-Transaktionen (u.a. den Börsengang der Artnet AG) begleitet, bevor er 2001 seine eigene Finanzmedien- und Investment-Boutique gründete, 2006 an die Börse führte und mehrheitlich an die Axel Springer AG veräußerte.
https://wengfineart.com/about/ceo-supervisory-board

Aus dem Forum der WO Zertifikate Journal (Ex Fin Lap) in dem Christian W.Röhl bis vor
kurzem noch als Vorstand tätig war.


Typischer Abschluss der Marke Selbstbedienungsladen für Vorstände, der gesamte Gewinn von der Tochter Zertifikatejournal wird für Vorstandsgehälter verwendet. Fast die Hälfte des EK (700 k) liegt auf der Bank und gammelt vor sich hin statt es anzulegen. Das traut man sich wohl nicht mehr nach dem Anlagedesaster der letzten Jahre. Warum man diese Aktie haben muss, frage ich mich schon.

Zertifikate Journal noch unentdeckt, wie lange noch? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1052273-201-210/…