helft bitte einen Noob auf die Sprünge Daytrading "Scalper" !! only !! - 500 Beiträge pro Seite

[cosmos87]

Hi, seit einigen Monaten bin ich auf die Börse und den speziellen Bereich "Daytrading" aufmerksam geworden. Ich wäre sehr dankbar für die Information die lediglich von den Daytradern "Scalper" kommt die davon leben können.

Meine Fragen sind:

1. wie viel Steuer zahlt Ihr und wie, sprich jährliche Einmalzahlung etc.
2. Krankenversicherung, Pflegeversicherung
3. reale Fixkosten (Gebühren etc.)
4. wie viel EK mit dem man real was bewegen könnte, sprich davon leben

Mein Momentum ist bei verschiedenen Brokern "Demokonten" versteht sich natürlich, liegt bei 50%> innerhalb weniger Tagen.

Mein Start war 500€, dass es so wenig ist wird vielleicht viele "stören", allerdings bin ich der Ansicht wenn ich 500€ in den Sand setzen kann, werde ich 5000€ auch los. Mein Ziel ist es auch die Emotionen im Griff zu behalten, um später auch mit größeren Summen agieren zu können.

Ich handle zZ. nur DAX und Dow Jones je nachdem mit 2 - 4 Scheinen, ab 100% Gewinn habe ich vor mit 3 - 6 Scheinen zu handeln.

Vielen Dank im Voraus
Gruß Cosmos87

[Fruehrentner]

Viel Glück!

[cosmos87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.060 von Fruehrentner am 29.05.12 23:22:18

Etwas mehr Enthusiasmus bitte

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.223.713 von cosmos87 am 29.05.12 22:09:32

hast du es wirklich verdient....wirklich...wenn ja, dann stell bitte konkret deine Fragen.................

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.223.713 von cosmos87 am 29.05.12 22:09:32

Gten Morgen,

was meinst Du mit "Scheinen"? Tausender, Optionsscheine oder Knockouts?
Die Steuer ist am Ende des Jahres vom Gewinn zu entrichten bei einem ausländischen Broker und bei einem inländischen wird die Abgeltungssteuer einbehalten bzw. unterjährig intern verrechnet. Sie ist immer gleich

Gerne konkreter bei Bedarf,
Gruß Bernecker1977

[Yes412]

1. wie viel Steuer zahlt Ihr und wie, sprich jährliche Einmalzahlung etc.
2. Krankenversicherung, Pflegeversicherung
3. reale Fixkosten (Gebühren etc.)
4. wie viel EK mit dem man real was bewegen könnte, sprich davon leben

1. Du zahlst 25 % Steuern auf deinen Gewinn.
2. Falls du dich selbständig machen willst, was du nicht brauchst, belaufen sich die Kosten einer KK auf ca. 200 € je nach Alter.
3.

[Yes412]

Sorry hat iwie meinen beitrag gepostet.

3. Fixkosten musst du rechnen, Essen, Wohnen, INTERNET! Dann hast zumindest deine Grundbedürfnisse befriedigt. Du solltest aber auch eine gute Grundausstattung haben die auch Geld benötigt.
4. Weiß ich nicht was du damit genau meinst sorry.


Grüße,

Christian H.

[cosmos87]

Danke allen erstmal.

@FOSSILION: was meinst du mit verdient? Die 50 % oder wie viel Startkapital ich habe? Solltest du die 50% meinen ja hab ich, sehe wenig Sinn einem was vorzumachen, schließlich such ich hier Hilfe.

@Bernecker1977: OS und KOs sind es nicht, leider fehlt mir der Passende Begriff dazu nicht ein
Ich kaufe mir den "DAX, Indices Cash" im Meta Trader 4 entweder short oder long. Wäre dankbar wenn du mit auf die Sprünge hilfst

@Yes412 mit Punkt 3. meinte ich die Fixkosten für die Ausstattung sowie laufende Kosten fürs Traden, privates außen vor.

Mit dem Punkt 4. ist gemeint mit wie viel Kapital man für den Start benötigt...aber das werde ich dann selber ausrechnen, wenn mir alle Kosten bekannt sind.

[Yes412]

So oke, dann meinst du wohl, das du mit CFD´s handelst. Ich rate dir allerdings auch wenn deine Perfomance gut ist erst einmal dich in die Materie einzulesen. Z.Bsp. wie ein Kurs zustande kommt etc.

Na dann zu Punkt 3. Wenn du dein Büro daheim einrichtest benötigst du: Bürotisch & Stuhl ca. 250 €, Pc ca. 500 €, 2 Monitore mind. 20 Zoll ca. 300 €, Maus Tastatur und Mousepad ca. 50 €. So zu den Laufendenkosten, ich habe eigentlich keine Laufendenkosten ausser mein Internetanschluß der kostet bei mir mit Telefon um die 40 € (empfehle 16 k dsl, KEIN W-LAN!) So dann sind wir bei der Ausstattung bei 1100 €, aber du bekommst einige Dinge schon viel billiger bzw hast du bestimmt schon ein paar Austattungsmöbel.

Punkt 4 - So dass du deine Internetrechnung zahlen kannst muss du monatlich 40 € verdienen, aber am offiziel Existenzminimum zu leben, brauchst du ca. 400 € das wären wenn du von Montag bis Freitag handelst am Tag 20 €, das wären wiederum 10 Pkt täglich mit 2 Cfd´s.

Hoffe jetzt mal alle Fragen beantwortet zu haben, wenn noch was einfach schreiben

Freundliche Grüße,


Christian H.

[Yatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.223.713 von cosmos87 am 29.05.12 22:09:32

Moin Cosmos,

Die Antworten auf deine Fragen:

1. 26.75% pauschal (Abgeltungssteuer) falls du oberhalb der Einkommensgrenze mit deinen Gewinnen liegst (etwa 9K Euro p.a. bei singles). Steuer wird pauschal abgezogen, solltest du mehr Steuern gezahlt haben als es nach der Einkommenssteuertabelle notwenig gewesen wäre, kannst du am Jahresende diese in der Steuererklärung vom FA zurückverlangen.

2.Krankenkasse kommt drauf an - Privat geht ab 150 Euro/Monat, allerdings ist es ein Risiko, was den im Alter so an Beiträgen kommt. Vorteil - niemand fragt dich, wieviel du verdienst, Nachteil, man kommt nur sehr schlecht da raus. Du kannst dich auch gesetzlich, "freiwillig" versichern, da zahlst du etwa 150 Euro bis zu einem Jahreseinkommen von 10K.

3.Fixkosten: Strom, Internet, Computer (einmalige Anschaffung, schau dir Bernis sechs Monitore Arbeitsplatz an!), Kursversorgungssysteme, evtl. Charttools - monatlich alles zusammen ab etwa 120 Euro bis 3000 Euro, wenn du Reuters oder Bloomberg dazu nimmst.

4.Ich habe 1998 mit 1200 DM angefangen und lebe bis heute ausschließlich vom Trading. Das waren aber auch andere Zeiten. Ich befürchte, heute werden 500 Euro kaum reichen, vor allem dann nicht, wenn du mit OS, CFDs (nachschußpflichtgefahr!) und Zertifikaten zockst, da Gewinnen auf Dauer nur die Banken. Die Penner würden solche Instrumente nie auf den Markt brigen, wenn sie damit nicht ständig Geld abzocken könnten. Ich habe in 14 Jahren mit diesen Drecksinstrumenten nur verloren, aber vielleicht hast du da ein besseres Händchen.

Ich wünsche dir viel Erfolg und plane nicht mit +100% oder ähnlichem bei einzelnen Trades - das funktioniert in der Praxis nicht und die Enttäuschung ist mehr als vorprogrammiert.

Yatt

[cosmos87]

Danke dir Christian. Wie erfolgt ein "Start" ab wann muss ich die KV übernehmen und dem (Arbeitsamt/Finanzamt?) mitteilen was ich mache? Solange ich unter 800€ Gewinn bin bleibt alles für mich beim alten oder täusche ich mich da?

Wie die Kurse Zustande kommen und verlaufen etc. hab ich mir schon angeschaut, denke nicht das ich ohne dieses Wissen auf jetzige ~87% gekommen wäre

[cosmos87]

WOW Danke Yatt für die ausführliche Information, mit dem Punkt 3. hast du den Nagel auf den Kopf getroffen

Hehe mit 100% pro Trade nein nein und neeeein, einige Euros je nach Kursverlauf und bei den Abprall-grenzen kann man dann auch einiges mit nehmen.

Wie erfolgt den der Start, wie im obigen Posting schon gefragt?

[cosmos87]

Ich könnte mir in den Arsch beißen das ich nicht real dabei bin....(63% heute)mit einem Schlag....tststs

[Yes412]

Hey Cosmo,
du darfst das so nicht sehen, du hast einen viel größeren Druck wenn du mit realem Geld handelst und wenn es um deine Existenz geht. Achso noch zu den Steuern, lege dir einfach immer 30 % von deinem Gewinnen weg, das du am Ende vom Jahr deine Steuern zahlen kannst. Und zu nden Fixkosten, wenn du unter 5000 € handelst brauchst du den ganzen Kram nicht, aber das sind nur persönliche Erfahrungen.

Grüße

[Brli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.226.991 von Yes412 am 30.05.12 14:47:51

Kleiner tip: euromillionen-lotto 116 mio jackpot da ist die chance ungleich größer als an der börse für dich

[cosmos87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.227.606 von Brli am 30.05.12 16:26:42

@Brli wohl als Profi und 500.000 € Kapital angefangen?
Für mich ist es ein Versuch wert, auch wenn ich nur die Hälfte meines jetzigen Profits mache.

Naja die eine DAX Kerze hat heute sicherlich den einen oder anderen überrascht.

Danke Christian, werde den Rat beherzigen. Ich führe mein Konto bereits so als ob es echt wäre, hoffe dass die "Taktik" real beibehalten kann.

Wie erfolgt ein "Start" ab wann muss ich die KV übernehmen und dem (Arbeitsamt/Finanzamt?) mitteilen was ich mache? Solange ich unter 800€ Gewinn bin bleibt alles für mich beim alten oder täusche ich mich da?



Gruß
comos87

[small_fish_]

Zitat von cosmos87: Ich könnte mir in den Arsch beißen das ich nicht real dabei bin....(63% heute)mit einem Schlag....tststs

...Dein Weg wird im realem Handel noch steinig und schwer werden, setze nie alles auf eine Karte und mit Minipositionen anfangen... -falls Du langfristig überleben möchtest

[cosmos87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.229.147 von small_fish_ am 30.05.12 20:58:10

Alles auf eine Karte setzen ist bei mir nicht. Das war die überdimensionale und etwas überraschende Rakete nach oben im DAX, hoffentlich bleiben mir solche zum falschen Kauf erspart.

[Yes412]

Vorallem berücksichtige immer deinen CRV also wie weit gehst du mit deinem Stop weg, wie Hoch ist der mögliche Gewinn, du hast selbst gesehen, das der Dax in einer Minute 100 Punkte gemacht hat. Ohne Stop wärst du da wohl klinisch tot.

[cosmos87]

@Yes412 Yep, ich wär wahrscheinlich vom Stuhl umgekippt wenn ich Short wäre....

[AndreasBernstein [VIP]]

Zitat von cosmos87: Danke allen erstmal.



@Bernecker1977: OS und KOs sind es nicht, leider fehlt mir der Passende Begriff dazu nicht ein
Ich kaufe mir den "DAX, Indices Cash" im Meta Trader 4 entweder short oder long. Wäre dankbar wenn du mit auf die Sprünge hilfst

MetaTrader ist das PROGRAMM aber um zu wissen was Du für ein INSTRUMENT handelst, braucht man die Info des Brokers. Welcher ist dies?

Gruß Bernecker1977

[marketwizard.]

gääähn.. schon wieder so ein thread... warte mal bist du den ersten realen loss hast, ob dich dann die krankenkassen kosten immer noch interessieren

[cosmos87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.100 von cosmos87 am 31.05.12 10:35:43

So kanns auch gehen heute mal -2,78%.....nachdem erst so schön im Plus war

[cosmos87]

Gibt es eine kostenlose Website die Echtzeitnachrichten bringt? Die Amis haben mich heute fast gekillt.

[cosmos87]

Hmmm ein zweiter Bildschirm wäre echt nicht verkehrt....Jemand Erfahrungen mit der Website: http://www.boerse-go.de/jandaya ??

[cosmos87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.233.696 von cosmos87 am 31.05.12 18:04:43

Servuß

@Bernecker1977 bin bei Admiral Markets angemeldet und handle mit CFD´s

@marketwizard. hoffe ich bleibe von verschont

Könnt ihr für mich als "Kleinstarter" einen Broker empfehlen?

Bei dem realen Start habe ich an Admiral Markets und ActiveTraders gedacht.

[Yes412]

Zitat von cosmos87: Gibt es eine kostenlose Website die Echtzeitnachrichten bringt? Die Amis haben mich heute fast gekillt.

nimm den hier, kann ich nur empfehlen http://www.forexpros.de/economic-calendar/

[cosmos87]

Für solche absolute Einsteiger wie ich, empfehle ich diese Video-Reihe:

https://www.youtube.com/watch?v=RJXseYiNXy0

durchzuschauen vielleicht nicht an einem Tag, aber so über die Woche und mit sofortiger praktischer Übung.

Auf meinem Demokonto konnte ich somit innerhalb ca. einer Woche 131,67% erzielen.

[cosmos87]

Nun bin seid dem 25.06.2012 real dabei, erste Tage schockierende -27%, die ich Gottseidank wieder drin hab und nun 20% im Plus bin. Die Sache ist ja mal wirklich gaaaaaanz anders, allerdings freuts einen auch mehr wenn man Gewinne erzielt.

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.340.539 von cosmos87 am 01.07.12 15:23:09

Machst All-in-Zocks?
Du mußt an deine MM und RM arbeiten.

[Medium30]

Bleib erstmal am Boden - Ein Demo ist entspanntes Trading - Meine Qouten waren erstaunlich - anders sieht es mit der realen Kohle aus - zumind. bei mir anfangs ganz schlimm - CFD´s sind dann noch ein Ecke mehr Stress ( muss nicht, aber kann ) Davon Leben kann man aber das ist so eine Sache mit wenig Startkapital - Hatte vor kurzen mit 5k fürs Tagesgeschäft angefangen und mit dem MM/RM wird es da richtig schwer , 20% sind schell weg und ist auch kein Vermögen aber in Prozente viel! Für mich ist es nun so, das ich ein vielfaches raufgebackt habe und nun 3 bis 5 Trades am Tag habe , wenn ich dran bin was nicht immer sein muss und somit mehr mache als mit den Babyschuh Trades welche aber wichtig waren um mich selbst zu erkennen und mein Verhalten ! Die Börse hat die Macht dich zu binden und zu vernichten - was voralem bei wenig Startkapital der Fall ist weil man viele Trades eingeht um auf das gewünschte ziel, welches nicht geben sollte erreichen will oder eben nicht . Ich denke ein Grundsicherung für mind. 6 Monate sollte vorhanden sein und dieses sollte niemals am Tradingkonto landen ! Jeder muss an der Börse seinen Weg finden und es gibt sehr gute Blog´s hier - zb. Fossi´s ( sehr hilfreich und informativ ) und er selbst ist ein absoluter Profi und gibt auch hier und da gerne sein wissen weiter. Häng nicht den ganzen Tag vorm Rechner und nimm dir deine Zeiten zum entspannen , man glaubt es nicht aber es ist mitunter einer der wichtigsten Dinge die man lernen muss, zumind. war es bei mir so . Lebe im Tao

Also wichtig -

Setup nach
MM/RM richten
sich daran halten
und die Pausen nicht vergessen !

Hardware und co. ( Stabil - Ausweichmöglichkeit und gepflegt - Software etc... )

Zu deinen Fragen selbst ist es so, das man sich darüber erstmal reale Gedanken mache sollte wenn es am real Konto so aussieht wie von dir erwähnt 50% etc...

Persönlich würde ich ein geregeltes Leben nicht aufgeben für die Börse !!!

Ich würde sagen - beweise es dir mal selbst am realen Konto und dann komm und frag nochmal was du zu fragen hast

MFG

Der Anfänger mit den Babyschuhen

So und nun gehts los - Spanien 3 Italien 1

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.341.115 von Medium30 am 01.07.12 20:48:40

*unterschreib" und zu Favoriten

[Medium30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.341.123 von AndreasBernstein am 01.07.12 20:57:05

Danke Andreas Doch wenn hier wer einer, ein Favorit ist, dann bist du wohl ganz weit oben ! Und hier auch mal an dich ein großes Danke für deine Seite ! Der erste Satz hatte bei mir erst beim zweiten Blick oder Klick so richtig meine Aufmerksamkeit " Zitat Bernecker1977 - Trading ist mehr als Kaufen und Verkaufen " Wie wahr ...

Hochachtungsvoll

Medi

[cosmos87]

Danke für weitere Tipps dass das Handeln mit dem realen Konto anders ist, habe ich gemerkt bei meinen fehl Positionen, hehe der Puls steigt dann einem deutlich an^^

Den Fehler mit -27% werde ich nicht vergessen^^ bin mit einem LOT eingestiegen weil sicher war das der nach oben schellt, ist der auch...nachdem ich aus zugegeben "Angst/Schock" raus war (weil der etwas Kurs etwas tiefer ging). War etwas übermutig...naja die Tage drauf habe ich dann mit den 0,1-0,2 Lots nachtüber laufen lassen und die Verluste ausgleichen können bzw Gewinne einfahren. der Euro/Dollar war ja schön zu handeln, leider habe ich den letzten fast 2 Cent Hype verpasst weil nicht ganz sicher war was die Merkel bei dem G20 bringt....Nun aber wieder an den DAX...

[cosmos87]

Mein Ziel ist es momentan mit 2 CFD´s (DAX) 60~80€) täglich rauszuholen, finde es nicht als übertrieben angelegtes Ziel die 30-40 Points am Tag sollten meiner Meinung nach bei jedem drin sein.

Allerdings würde ich zu gerne wissen, wie ich den nächsten Tag zu erwarten hab um ggf. schon früh bzw. abends zuvor positionieren zu können. Mir ist bewusst das ich die News beachten muss und daraus Schlussfolgerungen ziehen aber vielleicht hat jemand etwas konkreteres für mich als nur das "Bauchgefühl"

Die Website: http://www.forexpros.de/economic-calendar/ ist mir bekannt aber anhand dieser Daten weis ich nur was evtl. passiert short/long, wie erfahre ich noch vor diesem Ergebnis was ich gehen sollte...ich sehe immer zB. soll Ereignis um 12:00 aber schon um 11:58 knallt der Kurs irgendwohin und ich schau traurig hinterher.

Hoffe ihr versteht mein Geplapper

Gruß Cosmo

[Medium30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.344.092 von cosmos87 am 02.07.12 17:23:17

Na was nun Cosmos ? - Scalp oder Swing ? 30-40 Punkte sind sicherlich drin aber nicht für jeden ! Pauschal gesagt Finger weg bei News - du bist nicht in der lage sie zu deuten . Scalpen funkt auch nicht wirklich bei news - ich zb. seh mir den Spike an und spekuliere manchmal auf die Rückkehr zum Ausgangspunkt bzw. in dessen Richtung zb . zum letzen mal am 14.6. gemacht



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Aber es ist ein Spiel mit dem Feuer bei News zu handeln ! Und nacher sagt man - Der Spike zeigt dir den Weg - Was nicht immer zutrifft

Für einen Swing musst du dir die größeren TF´s ansehen und die Stimmung am Markt interpretieren können und den chart lesen ! Bei einem Swing sollte aber auch luft vorhanden sein >= 200 Pionts , aber wie schon oben erwähnt ich bin selbst Frischling was scalpen angeht ! 40 Punkte schaff ich nicht - dafür 10-20 und das langt für mich , ich sehe wenn ich dran bin sehr oft hinterher
aber das gehört dazu

Am Vortag position aufbauen ist für mich selten gegeben deshalb müsstes du mal andere hier Fragen - ich machs nur wenn ich mir sicher bin das es total übertrieben war , was passiert ist !

MFG

Medium

[cosmos87]

Hi Medium

Na eigentlich beides^^ hehe

zB. hattest du ein Tief und bist schön eingestiegen, der Kurs krabbelt wieder hoch zu der "Ausgangsposition" das ist schon mal gut. Aber wenn du zu diesem Zeitpunkt noch eine positiv/negativ kommende Nachricht erwartest, könntest du ja noch ein Stück mitnehmen, allerdings ist es bei mir so das ich erst nachhinein schlauer bin. Den Kick will ich mitnehmen. Meistens steige ich aber vorher aus weil ich mich vor dem Kick nach unten bzw falsche Richtung fürchte :P

[Medium30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.348.008 von cosmos87 am 03.07.12 16:05:49

Hi Cosmos ,

da kann ich jetzt nicht folgen News kommt = Bewegung ( Spike ) wohin der Spike geht kannst du nicht wissen = man kann aber das ende erahnen - Starker Wiederstand oder die dynamik nimmt ab etc.. man steigt ein = Positiv wäre dann Rücklauf = Gewinn !

Willst du dann noch weiter drinn bleiben würde ich mit Stops nachziehen arbeiten

Ist die Neuigkeit so massgebend wie zb. QE3 etc ... Würde ich auf das nicht spekulieren - und am schönsten ( Rücklauf in Sekunden ) hab ich das im Forex bereich gesehen EUR / USD etc...

Das hat aber mit scalpen selber nicht viel zu tun - Sehe dir mal den blog an

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/117…

Henning zeigt wie es geht Aber es bleibt aber immer noch die eigene Psyche und das zu erlernende Marktgefühl

MFG

Medium

[Medium30]

Und wie läufts bei dir Cosmos ? Alles Gut ... MFG Medi

[AndreasBernstein [VIP]]

....würde ich auch gerne wissen

[Thoughtbreaker]

Zitat von Medium30: Und wie läufts bei dir Cosmos ? Alles Gut ... MFG Medi

Wohl eher alles weg.