Neuer Markt: Die nächsten Crashkandidaten im Überblick, mit Begründung - 500 Beiträge pro Seite

[Marktgenie]

Wie ich schon im Vorgängerthread erläutert habe, gehe ich in nächster Zeit von weiter stark fallenden Kursen am Nm aus.
Während einige wenige Unternehmen endlich in vernünftige Bewertungsregionen vorstoßen, gibt es immer noch eine Reihe von "Blasen" am Neuen Markt.
Wie schnell solche "Blasen" am Neuen Markt platzen können hat das Beispiel Intershop jüngst wieder unter Beweis gestellt.
Galten die vermeintlichen Blue Chips wie EM.TV, Mobilcom und Intershop in der Vergangenheit noch als "sicherer Hafen", so ist spätestens seit diesem Jahr deutlich geworden, dass gerade Fonds bei enttäuschenden Unternehmensnachrichten am brutalsten vorgehen. Die -70% an einem Tag bei Intershop belegen dies eindrucksvoll.
Dieses Szenario kann sich gerade bei ohnehin schon überteuerten Werten wiederholen, welche nur durch Stützungskäufe der Fonds künstlich oben gehalten werden.Ich möchte daher heute eine Liste von Unternehmen herausgeben, welche aufgrund ihrer hohen Bewertung potentielle Absturzkandidaten sind.

1. Aixtron: Das Unternehmen ist zweifellos hervorragend positioniert, keine Frage. Das Bewertungsniveau ist aber jenseits von gut und böse.
Die Marktkapitalisierung liegt bei 3,2 MRD Euro, das KuV 2001 liegt bei 16.
Einem Wachstum im unteren zweistelligen Bereich steht ein KGV 2002 von 80 gegenüber.
Ich sehe für die Aktie ein faires Bewertungsniveau von unter 50 Euro, aber nur für den Fall das die Planzahlen eingehalten werden!

2. ADVA: Die Bewertung wird nur durch die ebenfalls hoch bewertete Konkurrenz wie Ciena aufrecht erhalten.
Wie Aixtron ist auch ADVA ist ein Fondswert, mit dem Unterschied, dass sich die fundamentale Situation dramatisch darstellt.
Der folgende Artikel aus der Wirtschafswoche vom 23.11. stellt die Situation wie folgt dar:
"...Der Anbieter von optischen Netzwerklösungen für die
Kommunikationsindustrie müsse den ehrgeizigen Expansionsplänen Tribut
zollen. So habe ADVA Optical Networking im dritten Quartal einen Verlust
von 30,9 Millionen Euro verzeichnet. Damit habe sich die Entwicklung
dramatisch verschlechtert.
Denn im gleichen Vorjahreszeitraum sei lediglich ein Minus von 0,4
Millionen Euro ausgewiesen worden. Erschreckend sei auch der Umsatz
ausgefallen, der lediglich 19,9 Millionen Euro erreicht habe und damit
erheblich unter den Einbußen gelegen habe. Nach neun Monaten lasse die
Zwischenbilanz ebenfalls Ernüchterung aufkommen.
Den Erlösen von 47,4 Millionen Euro würden Miese von 44,1 Millionen Euro
gegenüber stehen. Dabei seien vor allem die hohen Aufwendungen für die
Forschung und Entwicklung negativ zu Buche geschlagen. Bisher habe ADVA
rund 200 Millionen Euro für Akquisitionen ausgegeben. Diese Strategie
werde sich nicht auszahlen, sondern spiegele eher ein blindes Wachstum
wider..."
Fazit: Bei den nächsten Quartalszahlen könnte hier die Bombe platzen.

3. Caatoosee: Über die absurde Bewertung bei diesem Titel brauche ich mich nicht lange auslassen.
Fondsguru Kurt Ochner soll angeblich über seine zahlreichen Fonds einen Großteil des free float kontrollieren.
Eine treffende Meinung hat der Frankfurter Tagesdienst am 17.10 abgegeben: "Der Frankfurter Tagesdienst rät zum sofortigen Verkauf von Caatoosee (WKN
617835).
Die Schwächephase am Neuen Markt habe Caatoosee bisher nichts anhaben
können. Erstzeichner hätten noch immer einen komfortablen Gewinn in Höhe
von 186 %.

Allerdings sei die Bewertung mittlerweile komplett aus dem Ruder gelaufen.
Für dieses Jahr rechne man gerade einmal mit einem Umsatz in Höhe von
17,8 Mio. EUR. Die Börse würde dagegen das Unternehmen aktuell mit 992
Mio. EUR bewerten, was dem 56fachen des erwarteten Umsatz ausmache.

Der Break-even sei erst für 2002/03 anvisiert. Das derzeitige Kursniveau
könne somit getrost als absurd bezeichnet werden. Noch investierte
Anleger, sollten das aufgeblähte Kursniveau zum sofortigen Verkauf nutzen."

Endlich mal eine Publikation die mit harten Fakten argumentiert.
Anmerkung: Die derzeitige MK liegt immer noch bei 620 Mio Euro. Ein Boden könte im einstelligen Bereich gefunden sein.

4.IM Internationalmedia:

Kaum eine Branche hat in diesem Jahr mehr verloren als die Medienbranche.
Ehemalige Stars wie Em.TV und Intertainment stellen sich heute die Existenzfrage.
Kinowelt steht finanziell kaum besser dar, Senator hat hohen Abschreibungsbedarf durch sein Engagement bei Cinemaxx.
Bis vor kurzem noch ziemlich unberührt von dem Desaster der peer group zeigte sich Interntionalmedia.
Hier der Chartvergleich:





Der Vergleich zeigt eine beeindruckende Stabilität von Internationalmedia.
Wie aber auch zu erkennen ist, scheint die Aktie zuletzt in einen steilen Abwärtstrend geraten zu sein.
So wurden letzte Börsenwoche neue Allzeittiefs markiert.
Viele Medienunternehmen am Neuen Markt haben derzeit KGVs im einstelligen Bereich.
Das KGV bei IME für 2001 liegt bei 34, also signifikant höher als der Marktdurschnitt.
Ein solcher Aufschlag ist nur bei Einhaltung der ergeizigen Planzahlen gerechtfertigt.
Wenn man sich die zahlreichen Revidierungen in der Medienbranche anschaut sind hier zumindest Zweifel angebracht.

5. Last but not least: Die Onlinebroker.

Erst letzte Woche machten Gerüchte um eine Gewinnwarnung bei Consors die Runde. Diese wurden zwar dementiert, aber
als Fazit bleibt: Onlinebroker leiden naturgemäß doppelt unter einer Baissephase.
Die Zahl der Neukunden dürfte dramatisch gesunken sein.
Die Zahl der Transaktionen ebenfalls.
Verschärft hat sich hingegen der Preiskampf unter den Anbietern.

Die Meinungen zu den angesprochenen Werten stellen keine Empfehlungen dar.

mfg

Marktgenie

[Naschi]

Danke für den fundierten Beitrag - Du hast wohl recht, aber noch etliche andere Werte aus dem NEMAX 50 vergessen : BB Biotech ( da Biotech-Blase platzt ), CE Consumer ( Leujeune kann wohl das Wachstum nicht einhalten und schreibt lieber wieder Bücher ), Thiel und D´Log ( viel zu hoch bewertet, Dt.Post sieht da viel besser aus ), T-Online ( Bewertung jenseits von Gut und Böse ) !

Mal abwarten, wer oder was als erstes knallt, hoffentlich kommt aber alles anders als wir negativ denken !

Gruß Naschi

[BartS.]

Bei IM widerspreche ich heftig. Denn im Gegensatz zu anderen Medienunternehmen stehen 80% der Einnahmen bereits bei Vertragsabschluss fest, d.h. eine Nichterfüllung der Planzahlen ist äußerst unwahrscheinlich.

[BartS.]

@Naschi: Bevor BB Biotech crasht, sind aber erst noch die ganzen deutschen Biotechnologieunternehmen dran, da sie wesentlich höher bewertet sind als die amerikanischen.

[conquer]

@markt"genie"

im großen und ganzen stimme ich dir zu, da ist teilweise noch viel luft drin.


einen fehler hast du allerdings gemacht!!!!!!! :O

du unterstellst, dass InternationalMedia die planzahlen nicht einhält, dabei wurden diese erst kürzlich nochmal angehoben und der umnsatz für 2001 ist schon so gut wie generiert. du sagst es selber "kgv01 von 34" das jährliche wachstum wird im analystenkonsens auf 75% geschätzt! also, meiner ansicht nach wird sich dieser wert noch in den nächsten monaten min. verdoppeln, gerade WEIL INTERNATIONALMEDIA BISHER SO STABIL WAR!

du vergleichst einfach die klitschen vom neuen markt, die viel zu viel für filmpakete in den USA ausgegeben haben, mit IEM. da geht nicht du solltest dir mal die unternehmensführung ansehen, oder zumindest mal das geschäftsmodell... :O

[impla]

@ Marktgenie

Das mit der Peergroup ist momentan wie der Vergleich eines Trapi
mit einem Porsche. Beides sind Autos, damit hört die Gemeinsamkeit
aber auch schon auf.Trapi ist ein Auslaufmodell-Porsche ein Topmodell.
Der Trapiwert geht gegen null-Kein Markt dafür.Der Porsche fast schon eine
Wertanlage( geringer Wertverlust).Deswegen behält aber der Porsche trotzdem seinen Wert.
Du siehst aus dem Vergleich (sehr Abstrakt),daß es manchmal
sehr schwierig ist einfach eine Peergroup zu bilden und sie für die Bewertung
aller Firmen herzunehmen.Denn eine Firma wie International Media,die weig Risiko
trägt, aber die Gewinne einigermasen gut voraussagen kann,und ein gutes Wachstum hat,
einfach mit den Nieten von Intertainm.,EM/Tv zu Vergleichen geht nicht mehr so einfach.
Gewiss wird IM auch an Wert verlieren,dafür sorgt die Martpsychologie,aber Werte
wie IM erholen sich nachhaltig davon.

Grüße
impla

[CSharp]

Meine neue Lieblingsaktie hast du noch vergessen:

QIAGEN KGV 270


Put`s gibts dafür auch schöne (im Gegensatz zu BB).

Viel Spass damit!

[Fehlinvestition]

ich fürchte linos wird auch noch dran glauben müssen.

[marktwain]

@Marktgenie:

Gute Auswahl. So auf Anhieb sähe ich noch vor allem Lion Bioscience in der
"masslos überbewertet" Kategorie. Überhaupt fehlt mir noch das "Waterloo"
der Biotechwerte.

Wo ich gerade dabei bin: Biodata (trotz des Namens kein Biotechwert) sind niemals
880 Mio. Euro wert. Die Liste lässt sich fast beliebig fortsetzen.

Gehässigerweise zitiere ich jetzt auch noch Benjamin Graham:

"Wer regelmässig Aktien mit einem KGV über 20 kauft,
sollte sich langfristig auf Verluste einstellen"

und auch sehr schön von ihm:

"Die weitaus grössten Verluste erleiden Anleger aber, wenn
sie in Boomphasen zweit- und drittklassige Werte erwerben"

Dem ist wohl nichts hinzuzufügen.

[herby24]

Zu Punkt 1- 3 stimme ich dir im grossen und ganzen zu. Bei IEM muss ich dir heftig widersprechen. Ich glaube man macht es sich zu einfach, wenn man alle Medienwerte in einen Topf wirft und dann schaut wer KGV mässig über dem Durchschnitt liegt, oder MK von mehreren Milliarden aufweist.

Denn Bewertungsaufschlag hat sich IEM hart verdient:
Das Geschäftsmodell ist am NM enzigartig, also ganz klar ein Alleinstellungsmerkmal, daher auch nicht einfach zu vergleichen Dieses Geschäftsmodell ist wesentlich risikoärmer als die der Konkurenten. Erst wenn die Kosten zu 60 % durch Erlöse gedeckt sind, werden Filmprojekte begonnen. Ausserdem ist IEM in der ganzen Wertschöpfungskette vertreten, während Konkurrenten nur bestimmte Bereiche abdecken. Das Manangement (ehem. Bertelsmann- und WaltDisney-Manager mit besten Kontakten) und die vereinbarten Kooperationen sind derzeit das Beste, was die deutsche Filmbranche bis jetzt zu bieten hat. Die Emissionskassen sind immer noch rand voll (über eine halbe Milliarde DEM). Ausserde ist IEM als einziges Unternehmen am NM international aufgestellt, mit Unternehmenssitz in L.A. Hollywood, London und München. Des weiteren verfügt
IEM über eine qualitativ hochwertige Library (Der mit dem Wolf tanzt etc.). Nur einige Namen mit denen IEM zusammenarbeitet: Kate Wynslet, Kevin Costner, Marc Johnson, Hugh Grant, Woddy Allen, Jennifer Lopez, Sharon Stones, Arnold Schwarzenegger usw.
Desweiteren hat IEM die Planzahlen für das gesamte Jahr 2000 bereits nach Q3 erreicht. Eine Erhöhung der Planzahlen steht unmittelbar bevor und die Aussichten für 2001 und 2002 sind hervorragend. Bisher hat IEM in keinster Weise enttäuscht, sonder investiert den von den Anlegern anvertraute Emissionserlös sehr sparsam und überlegt aus. Durch die sehr guten Kontakte sämtlicher Vorstände ist es IEM gelungen, mit den wichtigsten und Oskar- preis-gekrönnten Produktionsfirmen "kostengünstige" langfr. Kooperationen einzugehen. Auch die Beteiligung an einer englishen TV-Produktionsfirma (ebenfalls sehr namhafte Namen in dieser Branche) wurde mehr als überlegt erworben. IEM hat bei jedem Projekt Mitsprachrecht, ausserdem fließt die Beteiligungssumme zweckgebunden innerhalb eines Zeitraumes von mehreren Jahren (Kapitalschonung!). Übrigens IEM arbeitet seit der Gründung im schwarzen Bereich.

Sollten andere Aktionäre dies anderst sehen, so werden sie am Mo. verkaufen, aber Qualität wird sich auch nach der Baisse durchsetzen und da gehört IEM zum Besten was der NM dzt. zu bieten hat. Oder würdest du gern eine Intertainment mit KGV von 10 besitzen mit der Ungewissheit, ob die revidierten Planzahlen überhaupt eingehalten werden können. Da kann das KGV ganz schnell auf die 30 zu steuern. Momentan ist mir eine IEM deren Zahlen für 2000 bereits gesichert sind, wesentlich lieber. Ausserdem bilanziert IEM streng nach den US-GAAPs, d. h. erst wenn das Geld wirklich fliest darf dies Umsatz- und Ergebniswirksam verbucht werden.

Mir ist es erstmal relativ egal, was am Mo, oder Di passiert, da ich mein Engagement mit Anlagehorizont mind. 2 Jahre getätigt habe. Bei Kursen unter 30 EUR werde ich es mir nicht nehmen lassen meinen IEM-Anteil aufzustocken, glaube aber, dass es dazu nicht kommen wird.

Viele Gruesse an alle Board-Teilnehmer

[chartangel]

@marktgenie

bestimmt wirst du mit einigen deiner prognosen voll ins schwarze treffen , doch bei einem wert hast du ungenügend recherchiert : IEM ( internationalmedia).
kann vorkommen !
vielleicht nimmst du dir die zeit und liest alle infos zu IEM hier bei w:o durch , suchst ebenfalls alle möglichen verträge die IEM unter dach und fach hat , alle adhocs , alle veröffentlichen zahlen und und ...
dein chartvergleich Nemax und IEM sagt ja auch schon viel positives aus .
charttechnisch ist IEM in der Tat angeschlagen ( könnte wieder unter 31 fallen )aber die gründe hierfür finden wir nicht bei IEM .
die zukunft wird uns zeigen wo`s lang geht
aber das ist alles nur meine meinung ( und vieler anderer die IEM mit verfolgen )

mfg

[Marktgenie]

Eines habe ich vielleicht noch vergessen.
Bei der Auswahl meiner Werte ging es mir hauptsächlich um Titel, die den Großteil der Korrektur noch vor sich haben KÖNNTEN.
T-online, Fantastic, letsbuyit.com tauchen nicht auf der Liste auf, da sie mitten in der Korrektur sind, bzw. schon im Pennybereich notieren.
Man käme wohl leicht auf eine dreistellige Zahl an Unternehmen am NM, die langfristig betrachtet kaum eine Überlebenschance haben.
Die von mir betrachteten Unternehmen müssen nicht zwangsläufig schlecht sein, die Bewertung ist einfach deutlich zu hoch und damit das Korrekturpotential bei NICHTEINHALTUNG der Zahlen dementsprechend hoch, wie sich an EM.TV oder jüngst Intershop zeigt.
Zu Internationalmedia: Ich habe hier lediglich ein mögliches Szenario aufgezeigt, nämlich dass das Unternehmen seine ambitionierten Planzahlen nicht einhalten könnte.
Gerade bei Unternehmen, welche einen Aufschlag gegenüber der peer group haben, dürfte schon die geringste negative Meldung zu einem Kurssturz führen.
Vielleicht habt Ihr aber auch recht und das Unternehmen setzt sich positiv von der Konkurrenz ab.
In diesem Fall wäre auch die Bewertung gerechtfertigt. Bei den Pleiten von EM.TV, Intertainment, Cinemaxx und co. handelt es sich aber nicht nur um das Missmanagement einzelner Firmen, sondern um die Krise einer ganzen Branche. Inwiefern IEM davon tangiert wird, lässt sich schlecht beurteilen.
Daher meine skeptische Einschätzung. Zudem sieht der Chart, wie schon erwähnt, nicht besonders rosig aus.
Biodata ist übrigens auch ein interessanter Kandidat für meine Watchlist.
Ich würde derzeit eher in Werte wie Bayer und BASF gehen, also Titel die von einer Schwäche der Hightechs profitieren.

[5404]

Hallo,

@ Genie:
Habe Deine beiden Treads gelesen. Du bist ja wirklich ein Schwarzmahler.
Was kommt denn als nächstes auf uns zu?
Deflation, Massenarmut, bürgerkriegsähnliche Zustände in Deutschland und Amerika?
Amokläufe im Bankenviertel werden zur Normalität?
Die Abkehr vom Kapitalismus und die Errichtung einer Räterepublik mit Gregor Gysi an der Spitze.
Jetzt übertreib mal nicht. Es kommt immer anders als man denkt

[Daytraderking]

@ Marktgenie, die meisten wollen es nicht wahrhaben was am NM passiert. Die Korrektur ist noch mit zu Ende. Mit deinem Beitrag hast du leider recht.

[Osssi]

Wie wärs denn mal mit Unterbewertungen:

Ich sehe Cancom (541910) bei stetem Übertreffen der Planzahlen:

KGV 01- 11,28 / KGV 02 - 6,58 bei Kurs von 7,9E

(Gewinn/share: 01- 0,7 E / 02-1,2 E nach deren Homepage)

[rooky01]

Zu IEM möchte ich mich einigen Vorgängern anschließen , die Zahlen werden stimmen !!! ABER :
Kennt sich jemand speziell mit Marktengen Werten aus , ich habe einige SHS-Infosysteme , Wknr 507240 im Depot , der Kurs hat sich trotz schwarzer Zahlen und Planzahlenanhebung von August bis heute gedrittelt , das KGV wird einstellig , die Firma versichert , daß die Planzahlen eingehalten werden . Der Thread hier bei w:o zu dieser Aktie ist so gut wie tot , bei onvista wird sie mit strong-buy , 1,0 gelistet . Geht sicher die nächsten Tage runter , überlege einen Zukauf . Wenn jemand eine Meinung , eine Ahnung oder ein Wissen hat , bitte melden !!! DANKE
@rooky01

[autodafe]

tja, keiner liest gerne, daß wahrscheinlich auch der eigene wert bald im sog der bewertungskorrektur oder der allgemeinen verkaufspanik gebeutelt wird.

dennoch ist es aber so, daß es letztlich so gut wie alle werte treffen wird und das ist ja weitgehend auch schon geschehen und ist dann auch keine frage der zahleneinhaltung, sondern eher die frage, ob der markt noch rechtzeitig nach oben dreht, bevor den anlegern auch bei den anscheinend guten werten die nerven durchgehen.

ein vergleich von im mit anderen medienwerten läßt einen schon nachdenklich werden hinsichtlich der bewertung und die reaktion der anleger läßt befürchten, daß am ende die treuen aktionäre in die röhre schauen, so erging es vielen in den letzten monaten und leider auch mir

in den letzten monaten wurden ja immer wieder die qualitätstitel des nm als sicherer hafen gepriesen, diese käufer sind dann rein empirisch das letzte aufgebot, - oder schlichtweg das kanonenfutter für die investierten großanleger

allgemein ist in einer korrektur mit einem niedergang aller kurse zu rechnen und wenn es soweit ist, besteht chance auf eine starke wiederbelebung des marktes, das ist das positive an der schlechten lage, außerdem sind rein statistisch bei einer erneuten börsenrallye überwiegend neue stars am finanzhimmel aufgegangen

so ganz passen solche überlegungen nicht auf jeden einzelwert, prinzipiell bestätigt die allgemeine tendenz aber dennoch die regel

ich wünsche allen, die ausnahme von der regel zu sein oder zu haben

[Dabbeljuh]

Suche Puts auf

Aixtron
Adva
Quiagen

Wer kann helfen???

[Rosenkäfer]

such dir die puts selbst im onvista, faulpelz

[Marktgenie]

@ Dabbeljuh:

Zu ADVA: Es gibt zwei Puts mit Basis 100; haben ein Omega von 0,32 bzw.0,21. Finger weg, selbst wenn Adva gegen 0 tendieren sollte ist hier nicht viel zu holen.

Zu Aixtron: Hier gibt es wiederum zwei Puts.
WKN 839999 mit Basis 65 hat ein Omega von 2,78, aber einen unverschämten Spread! 0,95:1,15! Finger weg!

Zu Qiagen: Es gibt 4 Puts, alle haben ein Omega unter 2, taugen also alle nicht viel.

Fazit: Von den puts würde ich die Finger lassen, gibt interessantere.

[lastLemming]

Aixtron und Quiagen!
Zwei Werte die von Analysten und sonstigen sog. Experten immer wieder
in gebetsmühlenartiger Wiederholung empfohlen werden. (z.B. im n-tv Call in)
Da rieche ich doch schon wieder das verbrannte Fleisch meiner lieben
Lemmingbrüder und -schwestern.....

lastLemming

[Marktgenie]

Morgen,

Der Nemax 50 ist um über 3% im Minus- wen wundert es.
Dass meine Watchlist Kandidaten teilweise auch ordentlich abgeben, überrascht da wenig:

1. Aixtron: 97 -5,00 -4,9%
2. Adva: 39,55 -2,31 -5,52%
3. Internationalmedia: 31,71 -2,59 -7,55%
4. Caatoosee: 37,00 -0,8 -2,12%
5. Unter den Onlinbrokern verliert am deutlichsten Consors mit aktuell fast 10%

[a.head]

Jetzt sind die Onlinebroker dran.

Irre Bewertung bei schwchem Börsenumfeld
und starkem Konkurrenzdruck.

Am teuersten ist vom KGV die Direktanlagebank.


mfg a.head

[Marktgenie]

Stimmt, nach KGV ist die Diraba am teuersten, ist aber nicht in dem Maße von Tradern abhängig wie z. B. Consors.
Ich gehe daher davon aus, dass das Korrekturpotential bei Consors am höchsten liegt.
Übrigens: Man sollte mal Caatoosee verfolgen, die Blase kann jeden Moment platzen.
Ich werde in Kürze mal ein paar Kaufkandidaten vorstellen, um nicht zu einseitig zu werden.
Es gibt immer noch Chancen am Markt, und wenn man nur in den richtigen Puts investiert ist.

Grüße

[rooky01]

@ Marktgenie :

Habe weiter vorne in diesem Thread schon mal angefragt , ob jemand SHS ( Wknr 507240 ) kennt und was dazu sagen kann , wegen markteng und geringer marktkapitalisierung . Wenns dir nicht zuviel Mühe macht , schau sie dir mal an und sag was dazu . DANKE
@rooky01

[Marktgenie]

@ rooky01: Sorry, habe keine fundierte Meinung zu dem Wert.
Mit einer Marktkapitalisierung von 43 Mio Eur gehört das Unternehmen aber zu den kleinen Werten am NM.
Institutionelle werden nicht in diesen Wert investieren.
Dazu kommt das Manko als IT-Dienstleister, wahrlich keine Lieblingsbranche in letzter Zeit.
Wachstum scheint jedoch vorhanden zu sein, ein KGV von 15 bei einem Ergebniswachstum von über 50% in den letzten Jahren ist recht günstig.

Grüße

[rooky01]

@ Marktgenie :
Ich bedanke mich herzlich !!!
Mehr hab ich nicht erwartet , wenn du eine Aktie nicht seit längerem auf der Liste hast und gründlich recherchierst , gehst du im Moment irgendeinem Schlaumaier auf den Leim der angeblich einfach alles weiß . Deine Äußerungen zeugen doch von einer gewissen seriosität die man hier bei weitem nicht von Jedem erwarten darf .
Thanks , @rooky01

[zanker]

hallo marktgenie

möchte mir pa power /centrotec und avt 931340 ins depot legen
(gib mal deinen senf dazu )
deine ausführung hat mir gefallen

grüße an alle geschundenen
ZANKER

[Net.fox]

Hallo Marktgenie!
Es gibt jetzt sehr viele "kleine Werte" am NM, die mal zu den
"großen Werten" gehörten!Die Institutionellen(wenn es die am NM
tatsächlich noch geben sollte) haben kaum mehr die Wahl "wirkliche"
Wachstumswerte im "großen Bereich" zu finden, die im Vergleich
zu den "kleinen" ihre Marktkapitalisierung auch nur annähernd verdienen!
Warum soll ein europaweit erfolgreicher IT-Dienstleister mit einem
Umsatz von 250 Mio€ in 2002,einem hohem zweistelligen Wachstum in der Vergangenheit
und Zukunft, mit einem KGV von 6,5 mit einer Marktkapitalisierung von 50 Mio€
bewertet werden (und damit "klein" sein)? Nur weil die nicht die Unverschämtheit
eines Unternehmens für Genitalwarzenforschung mit 4 Mio€ Umsatz hatten,
die ihr Unternehmen für 450 Mio€ an die Börse brachten- und daher jetzt
zu den "großen" gehören!?
Aber ja -ich vergaß- Biotech ist in und IT ist out!
Viele "Kleine" werden noch groß werden und viele "Große" noch sehr, sehr klein!
Trotz aller Phantasie-letztendlich zählen dann doch irgendwann die Zahlen!



Bye Netfox

[Marktgenie]

@ Zanker: Bin die letzten Tage etwas in Stress gewesen, deshalb erst heute die Antwort.
Deine Werte gehören alle eher zu den Leichtgewichten am NM.
Am interessantesten finde ich Centrotec.
Positiv fällt auf, dass sich die Aktie in den letzten Wochen sehr gut zum vergleichsweise schwachen NM entwickelt hat. Seit dem Tiefstkurs bei 11,35 am 21.12 hat sich sogar ein Aufwärtstrend etabliert.
Fundamental ist die Aktie günstig bewertet.
Der Umsatz soll ausgehend von 61,7 Mio im Jahr 2000 bis 2002 um jährlich 15-20% steigen.
Der Jahresüberschuss soll von 3,8 auf 6,9 gesteigert werden.
Laut Vorstand sind diese Zahlen sehr konservativ und erhalten KEINE möglichen Aquisitionen.
Das ist aber genau der Punkt, denn inoffiziell wird in 3 Jahren ein Umsatz von 250-500 Mio Eur angestrebt, bei einer Marge von ca. 10%.
Diese Ziele sollen durch Aquisitionen erreicht werden.
Was die Konkurrenzsituation betrifft: Centrotec ist in Marktnischen vertreten, Mitbewerber sind nur einige wenige mittelständische Unternehmen mit dementsprechend geringerer Kapitalaussattung.
Negativ erscheint mir nur die schlechte Öffentlichkeitsarbeit des Unternehmens, die Aktie ist kaum in den Medien präsent.
Fazit: Ein interessanter Wert, den man sich mal anschauen sollte.
Was AVT betrifft: Der Wert erscheint auf den ersten Blick günstig bewertet zu sein. Der Chart sieht wirklich nicht vielversprechend aus. Zudem werden israelische Unternehmen, so meine Beobachtung, generell mit einem Bewertungsabschlag gehandelt.
Außerdem wurden erst jüngst die Planzahlen DEUTLICH verfehlt, die Begründung des Unternehmens erinnert doch sehr an Intershop.( Verschiebung von Aufträgen, die eigentlich im 4.Quartal verbucht werden sollten)
Ich würde in dem Bereich des Qualitätsmanagements eine IBS vorziehen. Das Unternehmen ist ebenfalls günstig bewertet, aber meiner Meinung nach risikoärmer. Zudem wurden die Planzahlen eingehalten.
Zu Pa Power habe ich keine Meinung, nicht unter Beobachtung würde der Analyst sagen!

Grüße

[Marktgenie]

@ net.fox: Ganz meine Meinung.
Während einige kleine "Perlen" am Neuen Markt ein Mauerblümchendasein fristen, erreichen einige "Blue Chips" schon groteske Bewertungen.( Beipsiele habe ich ja schon gennant)
Das hat aber vor allem praktische Gründe. Fonds bevorzugen grundsätzlich Werte mit einer hohen Markkapitalisierung.
Diese Werte haben einen größeren Umsatz und können auch im großen Umfang geordert werden, ohne dass größere Kursbewegungen entstehen.
Ein weiterer Favorit unter den "Mauerblümchen"(noch!) ist Macropore.

Grüße

[Marktgenie]

Morgen,

Meine Prognosen scheinen sich leider zu bestätigen.
Der Neue Markt tendiert nach einer Eröffnung im Plus erneut schwächer.
Besonders schwer erwischt es erneut die Onlinebroker:
Consors und Comdirect brechen um ca. 10% ein.
Auch bei Internatationalmedia setzt sich die Bewertungsangleichung fort: Minus derzeit 13,6% auf nur noch 27,95.
Gut können sich derzeit Caatoosee und Aixtron behaupten.

mfg

[zanker]

@marktgenie
danke für deine ausführung
zu centrotec
die stellen spezialkunststoffe her mit hoher wärmebeständigkeit (ein problem bei den jetzigen kunstoffen)
denke mal der markt mit zukunft!!
zu avt
die nützen das zielsystem der boden -boden raketen (wurde erst von der rüstungsindustrie für die industrie freigegeben)
die aktie ist mittlerweile die größte position in meinem depot
zu pa power
die setzen pc anstatt der teueren spezialcomputer ein (da ich aus der gebiet wieß ich das spezialcomputer ca 3 mal so viel kosten)
ähh bei cnc maschinen (ohh dieser jim beam)
meinst du wirklich avt währe fürn arsch??
die umsätze der letzten tage schauen nach fonds aus

grüße ZANKER

[Marktgenie]

@ Zanker:
Zu Avt: Haben sich ja ganz gut heute entwickelt, auch die letzten Tage waren sehr stabil.
Das Problem sind hier aber, wie schon gesagt, die Planzahlen, die nicht eingehalten wurden.
Wenn Du die aber schon im Depot hast: auf jeden Fall halten.

mfg

[1Meyer]

@Bert S.

Wo kommt denn die Erkenntnis über die `billigen` amerikanischen Bios her?

Ist doch wohl ein Witz.

Vergleich mal MorphoSys mit Medarex.

kopfschüttel

[JAJA]

@ marktgenie,

habe Deinen Thread mit Interesse gelesen und muß Dir und vielen anderen Recht geben.
Zum einen ist es erschreckend wieviel Prozent der Nemax eingebüßt hat, zum anderen wie viele Werte jedoch noch stark überbewertet sind. Wenn Du in anderen Threads jemandem darauf aufmerksam machen willst, wirst Du gleich als Basher beschimpft. Dabei gehöre ich mit zu den größten Bullen. Dementsprechend sieht mein Depot auch aus. Beim Durchforsten muß ich feststellen, daß auch ich Aktien gekauft habe, ohne mich damit auseinanderzusetzen. Dies tue ich im Moment und weiß, wieviel Recherche notwendig ist, um bei den Unternehmen zu einer fairen Bewertung zu kommen. Deshalb komme ich bei vielen Deiner Werte zum gleichen Ergebnis wie Du.
Im Nemax 50 gibt es ganz wenige Werte, deren Bewertung gerechtfertigt ist. Hier muß ich jedoch die Medienwerte mal außen vor lassen, da fast nirgends aktuelle Kennzeahlen zu finden sind. Nehme ich die Angaben von Onvista bewegen sich fast alle Medienwerte bei den KGVs von 2000 und 2001 im einstelligen Bereich, da wohl die jüngsten Ereignisse (bei EM-TV/Intertainment/Senator...).
Neben den Medientiteln (ich halte viele davon für aussichtsreich) sind normal bewertet: SER, Pfeiffer Vakuum, Singulus,IDS, SCM, CE Consumer.
17 Unternehmen des Nemax 50 machen in 2000 sowie in 2001 keine Gewinne (=neg. KGV).
Dies lies einer bei seiner Bewertung in diesem Thread außer acht und bezeichnete die Direktanlagebank, die Aktie mit dem größten KGV (richtig bei denen, die schon Gewinn ausweisen; also Platz 18).
Ich finde die Direktanlagebank mit einem KGV von ca 1200 für 2000 und 120 für 2001 auch abenteuerlich hoch bewertet. Man muß bedenken, daß das eine Steigerung von 1000% beim Gewinn voraussetzt. Kann ich mir nicht vorstellen.
Danach kommen Deine angesprochenen Werte ADVA, Aixtron, Qiagen die aus meiner Sicht mit einer Halbierung (vorsichtshalber) noch sehr, sehr gut bewertet wären. Alles wirklich gute Firmen.
Es gibt genügend Werte aus der zweiten Reihe im Nemax, die von der Bewertung des KGV (teilweise einstellig), KUV und PEG unheimlich günstig sind.
Für mich ist bei der Bewertung von Aktien das KUV sehr entscheidend. Es gibt aus meiner Sicht kein Unternehmen, das es Wert ist mit dem 4-, 5- bis zu 100-fachen seines Umsatzes bewertet zu werden.

Gruß
Jaja