Wenn der NM dreht: Welche "Pre-IPOs" werden am besten laufen? - 500 Beiträge pro Seite

[VC Analyst]

Der NM scheint seinen Boden langsam gefunden zu haben. Ein Händler sagte heute: "Die Fonds haben in den letzten Tagen deutliche Zuflüsse verzeichnet."

Wer wird von den "Pre-IPOs" am besten laufen, wenn auch der NM wieder Zugewinne verzeichnen kann? Generell sind nach wie vor Biotechwerte am NM gefragt. Diese Branche ist im "Pre-IPO-Bereich" so gut wie nicht vertreten.

Betrachtet man den Kurszettel der AHAG, so stellt man fest, dass dieser auch etwas angestaubt ist, und nicht wirklich Branchen enthält, die derzeit im Trend liegen. Einen "Nebenwertespezialisten", den ich im Dezember auf einer HV traf, sagte mir, es gäbe eigentlich nur noch wenige Werte bei der AHAG, bei denen man sicher sein kann, dass diese nicht das gleiche Schicksal erleiden, wie Evalis, Netrbrain, MMC, etc...

Dazu gehören sicherlich NHS, GBK Beteiligungen und Mühlich Messesysteme. Aber "nicht pleite gehen" kann ja nicht das Ziel bei Investitionen in "Pre-IPOs" sein. Die Rendite soll ja nach Möglichkeit das erhöhte Risiko wieder wett machen und entsprechend hoch sein.

Ich denke die Händler haben folgende Perlen im Listing:

AHAG: NHS, TRAC, CODIXX
Valora: B.A.U.M., Juragent, SMB/SMC
BAV: -:-
Future Securities: -:-

[Glatter2]

und eine UMS

[VC Analyst]

Hilf mir auf die Spünge: Wer oder was ist UMS???

[Nebenwerteprofi]

Ups, so eine weite Übereinstimmung habe ich noch nie erlebt.
Außenstehende könnten meinen, wir wären identisch.

Die genannten Unternehmen gehören meiner Ansicht ebenfalls alle auf die Liste.

Ich würde zu den gegenwärtigen Kursen noch die VESTEC hinzufügen, weil
- extrem geringe Verwässerung durch Altaktionäre,
- interessante Beteiligungen,
- hervorragendes Netzwerk.

Aber ansonsten stimme ich vollkommen mit deiner Einschätzung überein.

Vielleicht noch Findus - bei den Kursen sind bereits weitere Katastrophen/
Totalabschreibungen eingepreist, daß sich ein Einstieg lohnt.
Arme Findus-AKtionäre - bei der Kursentwicklung. Aber das gilt ja auch für
3/4 der NM-Werte.

[Glatter2]

UMS=Medizindienstleister WKN 549365 könnte die Perle am NM werden

[K1K1]

SMB/SMC ???

recherchier mal die Beteiligungen. Sieht finde ich nicht gut aus. Beispiel DTG, schrammen zur Zeit haarscharf an der Insolvenz rum.

Grüße K1

[VC Analyst]

Hallo Nebenwerteprofi,

ich bestätige hier auch, dass wir nicht "EINE" Person sind (aber ich glaube, das wissen auch alle einschlägigen Boarder).

Zu VESTEC: Der Preis ist o.k.; aber ich mache mir um die mangelnde Diversifikation ein wenig Sorgen. Außerdem scheint Herr Priebe ein hervorragender Fachmann zu sein, aber Aktien-Marketing gehört nicht zu seinen Stärken.

Zu FINDUS: Haben mir persönlich ein, zwei Leichen zu viel im Keller. Würde ruhiger schlafen, wenn ich ein, zwei Euro mehr bezahlt hätte, aber dafür das Beteiligungs-Portfolio o.k. wäre.

[goloT]

Alles leider ausnahmslos uninteressant.

Sollte es zu einer dauerhaften Verbesserung des Börsenklimas kommen, dann werden sich sicherlich auch die Besseren unter den vorbörslich gehandelten Werten wieder von ihren Tiefstständen befreien können.
Daran sollte kein Zweifel bestehen. Gleichwohl bin ich der Meinung, daß sich das Marktsegment des Telefonhandels selbst unter guten Rahmenbedingungen noch auf langfe Zeit weit unterdurchschnittlich gegenüber dem Gesamtmarkt an den etablierten Börsen entwickeln wird.


Wer jetzt über ausreichend Cash-Reserven verfügt, der kann im Falle einer ernsthaften und anhaltenden Aufwärtsbewegung an den Weltbörsen hervorragend Geld mit etablierten Unternehmen verdienen. Schnell, bei hoher Liquidität der gehandelten Stücke, ohne 10%ige Handelsspanne zugunsten der Handelshäuser.

Wenn es aufwärts geht, dann mit einer schlechteren Performance als der Gesamtmarkt.

Telefonhandel bleibt bis auf weiteres UNDERPERFORMER und ist damit kein Investment wert.

[Comedy]

Mein ganz klarer Favorit

ist die Beteiligungen im Baltikum. Diese Region
wird auch 2001 zu den ganz klaren Outperformern
gehören. Haben übrigens als eine der wenigen
Börsen 2000 im Plus geschlossen.

Done?!
Je nachdem wie die Zahlen ausfallen und die
weiteren Deals sich gestalten.

Gruß Comedy

[VC Analyst]

@ goloT:

Bist Du irgendwie etwas frustriert?

[goloT]

Frustriert? Bestätigt fühle ich mich. Allein der heutige Tag zeigt doch wie "tot" der Telefonhandel ist.

Mit Qualitätswerten wie KONTRON konntest Du heute +50% binnen weniger Handelsstunden machen.

Wenn die Zeit reif ist für vorbörsliche Engagements, dann komme ich wieder. Derzeit läßt sich - eine positive Gesamtmarktentwicklung vorausgesetzt - anderswo bessere Gewinne machen.

[VC Analyst]

@ goloT:

"konntest Du heute +50% binnen weniger Handelsstunden machen."

Klar, wenn Du ein Zocker bist, ist der NM nicht schlecht.....

[goloT]

Du bist es doch, der diesen Thread mit der Erwartung einer allgemeinen Kurserholung und mit Hinweis deutlicher Mittelzuflüsse bei Investmentfonds eröffnet hat. Sollte dies tatsächlich der Anfang einer allgemeinen Trendwende sein, auf die offensichtlich auch Du hoffst, dann wird es viele börsengelistete Aktien geben, die sich während dieser Aufwärtsbewegung deutlich besser entwickeln werden, als das, was der Telefonhandel an Handelswerten zu bieten hat.


Daß die von Dir angesprochenen Investmentfonds vorrangig im Telefonverkehr investieren, daß glaubst Du doch selber nicht?

[goloT]

Du bist es doch, der diesen Thread mit der Erwartung einer allgemeinen Kurserholung und mit Hinweis deutlicher Mittelzuflüsse bei Investmentfonds eröffnet hat. Sollte dies tatsächlich der Anfang einer allgemeinen Trendwende sein, auf die offensichtlich auch Du hoffst, dann wird es viele börsengelistete Aktien geben, die sich während dieser Aufwärtsbewegung deutlich besser entwickeln werden, als das, was der Telefonhandel an Handelswerten zu bieten hat.


Daß die von Dir angesprochenen Investmentfonds vorrangig im Telefonverkehr investieren, daß glaubst Du doch selber nicht?

[VC Analyst]

@ goloT:

Ich habe nie irgendwelche Investmentfonds mit dem Telefonhandel in Verbindung gebracht!

In diesem Thread gilt es, die Telefonhandel Outperformer zu ermitteln. Im übrigen glaube ich nicht an den NM, sondern genauso wie im Telefonhandel nur an einzelne Werte, die Freude bereiten werden.

[M@D M@X]

Meine vorbörslichen Favoriten sind:

- FÜWAG
- Janosch Film und Medien
- B.A.U.M.
- Findus
- Codixx
- GBK
- Vestec


Ansonsten wünsch ich Euch und auch mir ein etwas besseres Jahr als das Letzte!



M@D M@X

[Nebenwerteprofi]

Puts auf Future Sec, BAV und einen INDEX-Put auf von
BAV/Future/GCM platzierte Aktien (Name: "All Waste")
sind extrem aussichtsreich und sollten in keinem Depot fehlen !

[Energie3]

Ihr habt noch die aaFortuna vergessen, eine sehr gut
geführte VC Geselschaft meiner Meinung nach und ist
nicht Internetlastig. Sie hat Beteiligungen an
Telekomunikations ,Biotech, Technologie und vor allem
hat sie die fuelcell,die kürzlich die Nullserie ihrer
Brennstoffzelle angekündigt hat. Fuelcell ist alleine
schon die augenblickliche Bewertung von 4,80 EUR wert.

[SmallBoy]

@Energie3
Woher nimmst Du denn die Bewertung der Fuel Cell AG ? Ist eine andere VC-Gesellschaft zu dieser Bewertung da eingestiegen ? Oder gibt es da ein Gutachten oder sowas ?

[granate]

Hallo !

In der Vergangenheit war zu beobachten, dass der vorbörsliche Bereich immer verspätet auf den allgemeinen Markt reagiert hat und zwar in beide Richtungen. So kam der Aufschwung später als an der Börse und auch die Baisse begann mit Zeitverzögerung. So könnte es diesmal wieder laufen.
Schlußfolgerung, wenn man von einer Erholung an den Börsen ausgeht :
Jetzt am Neuen Markt kaufen, später im vorbörslichen Bereich.


ciao

granate

[Energie3]

Die aafortuna hatte in einem Informationsschreiben eine
Bewertung ihrer Betieligungen aufgestellt und hatten die
fuelcell mit einem Beteiligungswert von 40 Mio. DM
angegeben . Das war mitte letzten Jahres , jetzt ist die
fuelcell kurz vor der Kleinserienproduktion.
Die Bewertung der aafortuna liegt momentan bie
2400000 ST * 4.80 EUR.
Diese Zahlen setzen natürlich eine seriöse Selbsteinschätzung der aafortuna vorraus, was sie in der
Vergangenheit schon auch unter Beweis stellten.
Die aafortuna ist eine der wenigen VC Gesellschaften, die
keinen Kursverlust hinnehmen mußten.

[RRichter]

aaFortuna ist auch mein "Tip" für 2001, was das Kurswachstum angeht.
Interessant dürften auch die Beteiligungen der aaFortuna werden, C.Com wurde ja bereits plaziert. FuelCell soll noch kommen, ebenfalls mit bevorrechtigter Zeichungung für aaFortuna Aktionäre.
Wer es etwas konservativer und bodenständiger mag, der sollte sich die Frisia AG ansehen.

[Energie3]

Muß mich verbessern, 2400000 St waren vor Splitt,
muß natürlich heißen 4800000 St * 4,80 EUR