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    Umsatzanalys/Prognose zu EM.TV - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 07.06.99 11:39:05 von
    neuester Beitrag 08.06.99 13:44:26 von
    Beiträge: 9
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      Avatar
      schrieb am 07.06.99 11:39:05
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi EM.TV Fans oder auch nicht Fans,

      Nachdem in letzter Zeit so viel darüber spekuliert wurde, ob EM.TV zu teuer ist, habe ich versucht über den Umsatz zu einer vernünftigen Bewertung zu kommen.
      Leider mußte ich feststellen, daß weder die Analystenhäuser noch die selbsternannten Gurus (z.B. Prior) ausreichende Angaben zu ihren Schätzungen machen. Sie begnügen sich damit den Gewinn für kommendes Jahr zwischen 20 und 25,-DM pro Aktie zu nennen, ohne ihre Angaben zu begründen.
      Das Unternehmen selbst ist mit der Weitergabe von Informationen auch nicht so offen wie man es von einem NM Wert eigentlich erwarten sollte.

      Mal wird berichtet von dem
      Abschluß/Verkauf über 52 Episoden, mal von 30 Mill. Produktionskosten, mal von 24000 Stunden Bestand, mal über Linzenzen, mal über Abschlüsse.
      Das gleiche gilt für die Zeiträume: Mal spricht man konkret von 5 oder 10 Jahren, mal nur von mittelfristig.
      Wie sich das aber verteilt, dazu werden keine Angaben gemacht oder ab wann.

      Aber zur Erinnerung jetzt die Fakten.
      Umsatz in Millionen DM (DM !!!!)

      Verk. Lfz Volumen
      wert
      250 5 260 Episoden Yoram Gross
      30 3 26 Episoden Yoram Gross
      30 3 52 Episoden Sony Wonder
      25 3 26 Episoden Tele Image
      10-20 ? 20 Prod.Serien LUK Spanien
      30 ? 1 Std. täglich Beijing Televiosion
      70 3-5 52 Episoden Peter Maffei
      200 8 div. Verträge MIPCOM
      100 5 5 Kämpfe Mike Tyson
      10-20 3-5 Linzenzen EDEL Music
      1700 105 Junior(20000h) KirchGruppe
      10-20 3-5 50% Beteilig. Yoram Gross
      40 3 2 Veranstalt. FIS Weltmeister.
      25 5 23 Veranstalt. FIS Superserie
      72 1 350 Mill. Umsatz EXPO
      30 1 52 Episoden EXPO-Twipsy
      380 10 330 h jährlich Walt Disney
      50-100 8 div. Verträge MIPCOM
      300 4 div. Verträge MIPCOM
      ??? ? div. Produktionen Trick Company

      Das sind rund 3,4 Milliarden Mark Umsatz nur für den TV Bereich für die nächsten Jahre.

      Verteilt auf die Jahre 2000 und 2001 rechne ich mit einem Umsatz in Mill. von:

      Bereich 2000 2001

      TV 548 610
      Merchandising * 51 68
      Consumer Prod.** 20 24
      + Ausland *** 55 92
      Gesamt 674 794

      * unterstellte Wachstumsrate 30%
      ** unterstellte Wachstumsrate 10%
      plus 25 Geschäftseröffnungen/Jahr
      von den geplanten 200-400 Läden.
      *** Viele Unternehmensangaben sind ohne
      Auslandsanteil. Geschätzt 10% von TV im Jahr 2000 u. 15% im kommenden.
      Der USA Markt spiegelt sich z.Zt. nur
      unzureichend wider.

      Der Umsatzsteigerung von 2000 auf 2001 fällt bescheidener aus, weil 72 Mill. Umsatz aus der EXPO 2000 nicht so ohne weiteres ersetzt werden können.
      Verbleiben rund 2 Milliarden Umsatz für die weiteren Jahre.
      Die zukünftigen Abschlüsse sind hier natürlich noch nicht berücksichtigt. So aktiv wie die Haffa Brüder in der Vergangenheit waren, haben wir hier das Ende der Fahnenstange noch nicht erreicht. Schon im Hinblick darauf, das der Bedarf an TV Produktionen eher zunimmt, denn abnimmt.
      Als inzwischen Big Player kommen die Ausländer nicht mehr an EM.TV vorbei, was in meiner Schätzung eher unterproportional berücksichtigt ist.

      Es kommt hier auch nicht darauf an, die Umsatzmark genau zutreffen, da es sich nur um Größenordnungen handelt. Das Potential ist wichtig.
      Außerdem hat es mir gestunken, daß sich die Analysten und selbsternannten Börsengurus hinstellen und einen Kurs von 2000,- Euro prognostizieren ohne die Schätzung mit ausreichend Futter zu hinterlegen.
      Außerdem scheinen einige voneinander abzuschreiben, ohne die Schätzungen kritisch zu hinterfragen.

      Zurück zum Umsatz.

      Bei 260 Mill. für das Jahr 1999 honoriert der Markt dies mit 35,9 DM pro 1 DM Umsatz. (Kurs: 1100Euro=2150DM )
      Im Jahr 2000 sind es 13,8 DM und dann 11,8 DM pro 1 DM Umsatz.
      Erscheint immer noch sehr hoch, aber have a look auf die Umsatzentwicklung.

      Nachdem der Mike Tysonumsatz (18,9 Mill.) in das Jahr 1999 verschoben wurde, sind 1998 - 81,4 Mill. DM Umsatz
      zu verzeichnen.
      Setzen wir 1998 als Index 100, so ergeben sich folgende Steigerungen.

      Jahr Umsatz Index
      1999 260 Mill. 219
      2000 674 Mill. 728
      2001 794 Mill. 875 gegenüber 1998.

      Jetzt soll sich jeder selber fragen, ob die Aktie überbewertet ist.

      Für Kritik , Anmerkungen, Anregungen oder Informationen über EM.TV und dieser kleinen Analyse wäre ich sehr verbunden.
      Wäre doch gelacht, wenn wir hier am Board nicht bessere Schätzungen hinbekommen als die sogenannten Börsengurus der TV oder Printmedien, die oft nur ihren Mist verkaufen wollen.

      Mfg
      Ronny-D
      Avatar
      schrieb am 07.06.99 14:42:51
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hi Ronny D.
      Das klingt ja wirklich interessant, also hab´ ich mal EM-TV gekauft.
      Aber noch einige Fragen:
      Wan kommt der Aktiensplit und mit welchem Verhälnis
      Wie hoch ist das KGV (wenn man das überhaupt bei NM-Werten beachten darf) für das Jahr 2000 und das Wachstum bis 2001 (Hab´ich das richtig verstanden: Umsatz in Vergleich zu1998 875%), wie steigert sich das Wachstum, welche Deals sind geplant. Habe nicht besonders viele Infos über EM-TV, bin ich vielleicht zu spät auf diesen fahrenden Zug aufgesprungen?? Welches Kursziel siehst Du bis 2001/2002/2005
      Avatar
      schrieb am 07.06.99 15:10:06
      Beitrag Nr. 3 ()
      hi ronny
      ich beschäftige mich momentan mit chartanalyse, versuche da tief einzusteigen. em.tv gibt für mich erstmal folgendes bild ab :
      1) stochastik unten, noch keine positive Steigung
      2) 38gd bei ca 940 euro
      3) muß noch konsolidieren
      4) split ?! schon im kurs ?!
      5) bietet keine großen steigerung innerhalb einer woche, von daher uninteressant für trader ?!
      6) weit über gd200 (600 euro !)
      7) nur was für mittel bis langfristige
      8) sehr guter aufwärtskanal

      ergo : für den einstieg würde ich noch warten, da die konsolidierung noch nicht abgeschlossen ist. nach deinen rechnungen gibts gutes potential nach oben. wenn der NM aus der klemme rauskommt (was noch gut im sommer passieren kann) wird em.tv mitziehen. split begünstigt optik, neue nachrichten und verträge können em.tv nochmals (wie schon so oft) ins bewußtsein zurückrufen. die gefahr für einen durchbruch der gd38 erscheint gering, da müßten schon größere verträge platzen, die den umsatz schmälern würden. langfristiger aufwärtstrend völlig intakt.

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 07.06.99 17:36:09
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hi Svenglückspilz und Hi Denker,

      Zum Splitt:
      Die Hauptversammlung ist soweit ich das in Erinnerung habe Mitte Juli. Der Splitt wird dann Mitte August durchgeführt (Die Formalitäten brauchen eben vier Wochen). Verhältnis 25:1
      Bei einem aktuellen Kurs von 1100 Euro hätten wir nach dem Splitt einen Kurs von 44 Euro.

      zu KGV:
      Nach den letzten Meldungen geht Haffa von einem Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von 90% !!! des Umsatzes aus (1999: ca. 260 Mill.)
      Beim Jahresüberschuß sind es immerhin noch 40% vom Umsatz.
      Der Jahresüberschuß beinhaltet zwar "außerordentliche Erträge", die mit dem "normalen" Geschäftsverlauf nichts zu tun haben minus der zu zahlenden Steuern, aber als Kennzahl ist mir das gut genug. Außerdem bin ich kein Bilanzer.
      Also 40% vom Umsatz wären
      für das Jahr 2000 = 270 Mill. und
      für das Jahr 2001 = 315 Mill.DM
      Wohlgemerkt DM !!!
      Demnach hätten wir fürs erste Jahr ein KGV von 35 und fürs zweite von 30.
      Solange das Gewinnwachstum aber größer ist, als das KGV, habe ich keine Bedenken.

      zu den Deals:
      Schaue Bitte die Liste vom ersten posting an. Da sind alle Umsätze aufgeführt, die mit einbezogen wurden.
      Alle aus den Pressemitteilungen des Unternehmens entnommen.
      Bei: www.em-ag.de/new/em/presse.htm oder www.em-ag.de/em/index.htm
      Also alles bekannt. Die Schwierigkeit liegt darin, die Umsätze mit dem richtigen Zeitpunkt zu setzen und in der ichtigen Höhe zuzuordnen. EM.TV ist diesbezüglich sehr zurückhaltend.

      Kursziele sind mir zu suspekt.
      Mir ging es hier nur darum, das Pontential aufzuzeigen. Das entbindet keinen, sich selber Gedanken zu machen.

      Der andere Ansatz kommt vom Denker.
      Chartanalyse bin ich absoluter Laie.
      Stimme mit dir überein. EM.TV ist nur was für mittel bis langfristige Anleger.
      Ob dann aber eine Chartanalyse für den günstigsten Einstieg noch sinnvoll ist,kann ich nicht beurteilen. Ist vielleicht dann nicht mehr so wichtig für Langfristanleger. Außerdem hat die Vergangenheit gezeigt, daß das Warten oft umsonst war.
      Teilweise haben wir eine Seitwärtsbewegung gesehen, die über mehrere Monate ging - bis zur nächsten guten Nachricht.
      Anschließend schaute man den Kursen hinterher. Hatte da Glück, bin bei 260 eingestiegen. Habe aber nur drei Stück.
      Hatte nicht mehr Cash. Vorher zuviel mit Optionsscheinen verzockt.

      Schönen Gruß

      Ronny-D
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 00:24:33
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hi ETV Interessierte!
      Der größte Kritikpunkt bei ETV ist doch das Verhältnis von Umsatz zur
      Börsenkapitalisierung.
      Diese hohe Bewertung relativiert sich doch sehr schnell, wenn man die
      Nettoumsatzrendite betrachtet. ETV reicht also sowieso ein niedrigerer
      Umsatz um hohe Gewinne zu schreiben im Vergleich zu anderen Firmen.
      Was meint Ihr dazu?

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      Avatar
      schrieb am 08.06.99 01:21:11
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi Ararauna,

      Das EM.TV eine hohe Umsatzrendite hat ist unbestritten.
      Trotzdem schiele ich zwischendurch immer wieder Mal auf das KGV. Alte Gewohnheiten lassen sich aus DAX Zeiten schlecht abgewöhnen.
      Ich habe mir erst seit voriges Jahr den ersten NM Wert zugelegt und direkt den Glückstreffer EM.TV erwischt.
      An das optisch hohe KGV habe ich mich anfangs immer gestört, aber solange das Gewinnwachstum größer als das KGV ist, dürfte diese ach so sexy Story weitergehen.
      Es sei denn... siehe SAP. Einmal die Erwartungen der Analysten (wo die bei EM.TV sind, weiß ich allerdings nicht) nicht erfüllt, schon wurde der Kurs in den Keller geprügelt.
      Obwohl sich am Spitzenplatz von SAP nichts geändert hat. Es sei denn, einige Analysten wären inzwischen gezwungen mit der Software von SAP zu arbeiten. (Ich arbeite z.Zt. noch mit R2 - Steinzeit).
      Trotzdem sind sie Marktführer.
      Also hoffen wir das die umtriebenen Haffa Brüder weiterhin einen Megadeal nach dem anderen an Land ziehen.
      Zur Erinnerung: Ein Boardkollege hat
      schon einmal eine Liste aufgestellt, von der Phantasie zukünftiger Umsätze, die in meiner Analyse noch garnicht berücksichtigt sind.
      Da sind:
      Kooperationen im Internet
      Kooperation mit einem Buchverlag
      Tägliche Programmstunden in D TV
      Junior TV for America
      Ich möchte noch die Kooperation mit Beijing TV hinzufügen. EM.TV hat hier schon mehr als ein Fuß im chinesischen Markt.
      Nicht zu vergessen, das die mehrfach Verwertungsrechte einen hohen Umsatzbestand über viele Jahre garantieren.

      Also Phantasie genug für die nächsten Jahre.

      Ronny-D
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 02:09:37
      Beitrag Nr. 7 ()
      ronny,
      erstklassige arbeit und einschätzung !
      ich allerdings meine, daß EM.TV sehr wohl offene inv-rel. pflegt, jede woche eine ad-hoc, zahllose roadshows, etc. wie du zu deinen umsatzschätzungen kommst, ist mir schleierhaft, da auf der EM.TV-homepage dazu die angaben wohl auch aus dem grunde spärlich sind, da man auf die vertragspartner rücksicht zu nehmen hat. wenn du das noch begründen könntest, wäre ich dankbar. alles in allem klasse, deine schätzung von 32 Euro für 2000 halte ich auch für realistisch. aber bis, sagen wir zum jahresende dürften noch ZUDEM abschlüsse kommen, die sich noch in 00 auszahlen, dann kannst du dein posting kopieren und ergänzen.
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 02:22:05
      Beitrag Nr. 8 ()
      hi ronny
      was die chartanalyse angeht ...
      ich stimme dir zu, für langfristler ist der einstiegszeitpunkt relativ irrelevant (hallo giga), hat man einen horizont von mehr als 1 jahr. jedoch bin ich so ehrgeizig mit allen mitteln die ich habe einen sehr günstigen punkt zu erwischen. und die stehen in kurzform weiter oben. würde ich über 2 jahre denken und überzeugt sein, daß em.tv so weitermacht wie bisher und ich mich um irgendwelche börsenkrisen schere,die da dort kommen könnten würde ich ohne bedenken bei 1100 euro +/- irgendwas reingehen. jedoch : ich bin kein mensch der die risiken der krisen trägt (und amerika bläht sich momentan von neuem auf ..) sondern der vorher verkaufen (also teuer) und in der krise (also billig) wieder kaufen will. bis jetzt klappts 1a hervorragend, wenn das so 5 jahre weitergeht hab ich ausgesorgt. ziel : 50-100% pro jahr !

      bis denne

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:44:26
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo EMTV Fans,

      im nachhinein habe ich bei meinem ersten posting feststellen müssen, daß man mit dieser PostingSoftware keine Informationen in Tabellenform darstellen kann.
      Vielleicht kann mir jemand einen Tip geben.
      Ich habe es damit versucht, alle Infos in eine Zeile zu bekommen, mit entsprechenden Leerzeichen, so daß Umsätze unter Umsätze stehen oder Lfz unter Lfz usw. Leider eleminiert hier die Softwar überflüssige Leerzeichen, so daß meine Tabelle weiter oben mehr verwirrend als erklärend ist.
      Um meine Umsatzanalyse nachvollziehen zu können (vielleicht will man auch seine eigene Umsatzverteilung machen),
      kann ich nur anbieten, mir seine Mailadresse zu schicken.

      Meine ist Ronny.D@t-online.de

      Ich hänge dann eine kleine EXCEL-Tabelle dran.
      Garantiert Virenfrei (Trotzdem scannen! - Sicherheit geht vor)
      Allerdings frühestens heute spät abends

      DimStar
      Du hast Recht, das InvestorRelation von EMTV ist nicht schlecht, die Informationen oft aber nicht ausreichend. Meine Umsatzverteilung habe ich folgendermaßen gemacht.
      Angaben: 30 Mill. Umsatz mitterfristige Auswirkung = 10 Mill. Umsatz pro Jahr x 3 Jahre
      oder 20000 Std. = 1700 Mill. - 10 Jahre = 170 Mill. pro Jahr.
      Oder 260 Episoden -VK.Wert 250 Mill. = 0,96 Mill pro Episode etc.
      Man kann natürlich auch mit progressiven Kurven arbeiten, wie mit einem Zinseszinseffekt (Zweitverwertungen!)
      Jeder Ansatz hier zu einem realistischen Bild zu kommen, hinkt natürlich, aber mir ging es nur um die Größenordnungen.
      Mit der EXCEL-Tabelle kannst du natürlich spielen und deine eigene Ansätze einbringen.

      Der Denker

      Gratuliere, wenn du oft genug den richtigen Ein- oder Austiegskurs triffst. Gelingt mir selten. Vielleicht sollte ich mich doch etwas mehr mit Chartanalyse beschäftigen. Allerdings habe ich einen langfristigen Ansatz, für die kurzfristigen Sachen habe ich zu wenig Geduld (klingt paradox - ist aber so).

      Ronny-D


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