Nordex-IPO: Preis-Tipp 11,80 Euro - 500 Beiträge pro Seite

[Max Deml]

Am 19. März 01 wird die Bookbuildingspanne bekanntgegeben, am 20. März beginnt die Zeichnungsfrist.
Bitte um Tipps für einen fairen Emissionspreis und beginne mal mit

11,50 Euro. Bei ungünstigem Börsenumfeld auch etwas darunter, aber wohl kaum unter 9,50 Euro (was immer noch einer Marktkapitalisierung von fast 1 Mrd. DM entspricht).

Weitere Einschätzungen?

[Aktienneuling]

Da wird die Liebe gute Direcktbank schreiben, wegen hoher Überzeichnung konnten wir Ihren Auftrag nicht berücksichtigen und mit 5,-DM Gebür bist du dabei.
Tschüß!

[tapello]

ja, ich glaube auch wir gehen mal wieder leer aus.
Ich würde auch vorbörslich kaufen bis 30 % über ausgabe.
Nordex wird ein Geldsegen.

[aktienfreude]

Wer ist denn nun alles im Konsortium?

[M-B-S]

Ist ein Nordex Investment moralisch vertretbar ?

Herr Deml hat hierzu noch nichts verlautbaren lassen !

Man unterstützt doch indirekt einen Rüstungskonzern ? Oder ?

Genauer gesagt den Kriegsschiffbau

Wie sehen Sie das Herr Deml ?

MFG

M-B-S

[fiskesuppe]

Weiss jemand, wer alles im Konsortium ist und ob man bei der DAB zeichnen kann? Danke!
Ha det!

[c.goeppel]

Kauf Dir doch einfach Aktien der BDAG BALCKE-DUERR
(WKN:556500). Dadurch erhälst Du ein Zuteilungsrecht
auf Nordex im Verhältnis 1:2.

[fiskesuppe]

@goeppel
Danke für den Tipp, beantwortet aber leider nicht meine Frage; ausserdem müsste ich dann zuerst doppelt soviele BDAGs kaufen, oder? Wenn mir jemand das nötige Kleingeld borgt...

[amer]

im konsortium sind:

dresdner
westlb
Bhf
Cobk
Hypovereins

[Max Deml]

Der "IPO-Fahrplan" ist noch nicht verfügbar, aber sonst gibt es schon eine Reihe von Infos auf der Firmenhomepage www.nordex-aktie.de ...

[brothering]

mein tip fuer die nordex-emission
bookbuilding 10-14 euro
ausgabe zu 14 euro nach ueberzeichnung und verkuerzter
bb-phase.erste kurse um 18 euro. einstieg einiger fonds,
da umweltbereich in momentaner boersenphase als
"sicherer hafen" gilt.
mittelfristiges kz ca. 25 euro,
damit verbunden = 1. umweltaktie im nemax 50

tip
jetzt bdag 556500 kaufen ( zuteilung 2:1 )
15.03.01 hv bdag dort wird die krasse unterbewertung von
bdag ersichtlich. abschluss ertragswertanalyse 14.03.01
im zusammenhang fusion mit babcock-borsig.

natuerlich alles nur spekulation

wie ist eure meinung

mfg
brothering

[amer]

spanne 9.5/11.5
zuteilung zu 11.5 (zeichnung wird nicht vorher geschlossen)
graumarkt ~15 euro
bei sich abzeichnender nemax50 aufnahme richtung 20

[Bert.Bettens]

Hallo zusammen!

Zum Argument von M-B-S, man unterstütze mit dem Kauf der Nordex indirekt einen Rüstungskonzern, hier ein paar Fakten:

- Die Nordex AG ist eine 75%-Tochter der BDAG. Nach dem Börsengang wird die BDAG noch mindestens ein Jahr 25% an der Nordex halten und somit durch die Sperrminorität Einfluss auf wichtige Entscheidungen haben. (Quelle: http://informer2.comdirect.de:9004/de/news/_pages/news/artic…)

- Die BDAG wiederum ist eine 67%-Tochter von Babcock Borsig.

- Babcock Borsig ist neben der BDAG auch mehrheitlich an der HDW beteiligt (50% + 1 Aktie). Die HDW baut u. a. Marineschiffe: U-Boote, Fregatten, Korvetten und Landungsboote. Kunden: Deutsche Marine, NATO und Marinen "befreundeter" Länder. Das obige Bild stammt von der Homepage der HDW. (Quelle: http://www.hdw.de/bau/marine.html)

Damit ist es jedem selbst überlassen zu entscheiden, inwieweit er aus ethischen Überlegungen ein Engagement befürworten kann. Ein kurzfristiges Investment in die BDAG, um eine bevorrechtigte Zuteilung zu erhalten, kommt für mich u. a. aus diesen Gründen nicht in Betracht. Mal abgesehen davon könnte ich mir auch gut vorstellen, dass die BDAG-Aktien nach der Zuteilung so schnell wieder fallen, so dass der Zuteilungsvorteil wieder zunichte gemacht wird. Ein Engagement in die Nordex selbst kann ich mir dagegen schon vorstellen, da die Babcock ja "nur" indirekt über die BDAG mit einer Minderheitsbeteiligung beteiligt ist (könnte mir unter Umständen als Doppelmoral ausgelegt werden :-). So, dann bin ich mal auf die Meinungen derer gespannt, die unter ähnlichen Kriterien ihr Geld anlegen.

Gruß Bert

[HaroldG]

Mal eine Frage, verkaufen wir dann auch alle Windparkunternehmen die bei Nordex ihre Windanlagen kaufen?


Sind ja immmer hin Kunden von einer Firma die ja irgendwie um ein paar Ecken mit der Rüstung zu tun hat.

[M-B-S]

@Bert.Bettens Danke für deine Mühe !

@HaroldG

Windparkunternehmen haben auch unterschiedliche moralische Ansichten .

Rüstung bleibt Rüstung

Ich möchte schon wissen, ob mein Geld nicht doch für Kriegsschiffe unter geht !

M-B-S

[ESeibel]

Macht HDW auch Maschinengewehre? Die sind unpraktisch und kneifen an den Hüften, wenn man durchs Gelände rennt.
Falls ich beim NORDEX-IPO leer ausgehe, möchte ich wenigstens ein Maschinengewehr.

[ESeibel]

Vielen Dank nochmal an Bert.Brettens für das schöne Foto mit dem Kriegsschiff drauf. Sowas sieht man ja immer wieder gerne. Leider fehlen weitere Daten dazu: Name, Klasse, Bruttoregistertonnen, Bewaffnung, Maschinen, Bestückung, Einsatzgebiet undsoweiter undsofort.
In Zukunft bitte vollständig, und jetzt rühren.

[derspider]

Nordex schlägt mit 14 Euro wohl alle Erwartungen.

@Bert.Bettens: Mich würde interessieren, ob sich Analysten bereits dazu kritisch geäußert haben, daß die Hälfte der Emissionserlöse indirekt der Kriegsindustrie zu gute kommen?

[Max Deml]

Zwei Beispiele zum Thema "Kriegsindustrie"-Bezug:

Beispiel 1)
Mit dem Teil des Emissionserlöses, der in den Babcock-Borsig-Konzern fließt (die jungen Aktien kommen ja voll Nordex zugute), werden Schulden bei den Banken zurückbezahlt, die diese seinerzeit teilweise für das Werftgeschäft vergeben haben. Ein meist ahnungsloser Sparbuchbesitzer bei den betreffenden Banken, der damals sein Geld zur Verfügung gestellt hat, müßte nun also mehr Skrupel haben als ein Nordex-Zeichner, dessen Geld jetzt an diese Banken zurückfließt, die nun damit etwas sinnvolleres machen könn(t)en.

Beispiel 2)
Wie sollte sich in dieser Hinsicht ein "edler Spender" fühlen, der einem Bettler 10 Mark schenkt, wissend, dass der sich darum z.B. gleich Zigaretten kauft? Von der Kaufsumme wandert ein großer Teil als Tabak- und Umsatzsteuer an den Staat (und zwar "zweckungebunden", d.h. nicht z.B. zur Subvention von Lungenkrebsbehandlungen).
Von dieser Steuereinnahme gegen rechnerisch - über den Verteilungsschlüssel des Bundeshaushaltes - x Prozent weiter in den Rüstungsetat, vielleicht heuer auch zum Ankauf eines Kriegsschiffes?

Je nachdem, um wieviel Ecken man denkt (wo soll man die Grenze ziehen?), macht sich jeder Konsument, der Geld ausgibt, "mitschuldig", und sei es nur über den Umsatzsteueranteil ... nicht nur die Besteller von Nordex-Turbinen oder von Vestas-Turbinen, die ja auch z.B. Stahl enthalten, der von einem Rüstungskonzern stammen könnte.

Es gibt allerdings ein radikales Gegenmittel, das schon Franz von Assisi predigte und lebte: einfach kein Geld anfassen, sich auch keines schenken lassen.

Wie sagte doch noch ein amerikanischer Milliardär:

"Geld ist nicht alles -

macht braucht auch Aktien!.

[Max Deml]

... die gestern bekanntgegebene Spanne (11-14) läßt durchaus einen Ausgabepreis von 11,80 zu. Nachdem auch die Graumarktkurse innerhalb der Spanne liegen, schätze ich, dass der Ausgabe unter der Mitte der Spanne (12,50) liegen wird.
Überzeichnet wird sie aber trotzdem sein.

[Oberpessimist]

Interessant wäre doch auch einmal, was NORDEX mit dem vielen Geld aus dem Börsengang anfangen will oder kann. Das letzte Jahr ist in Deutschland nicht besonders gelaufen und die weltweiten Aktivitäten beschränken sich auch auf einzelne kleine Projekte (mal 4 MW-Anlagen in USA, mal in Kanada, mal auf Korsika); allein in Spanien und Portugal scheinen den "Pilot"-Abschlüssen dann auch weitere Aufträge zu folgen. Damit ist NORDEX trotzdem noch weit entfernt von den Großaufträgen, die NEG Micon oder Vestas (jeweils 100er-Stückzahlen) immer wieder vermelden. Bei Entwicklungshilfe-Projekten (Ägypten, China) kommt NORDEX zwar zum Zuge, aber um welchen Preis?

Geld allein (aus dem Börsengang) hilft sicher nicht, um wirtschaftlichen Erfolg zu bekommen. Da sollte das Micon Beispiel noch in Erinnerung sein. Nach dem Börsengang hat Micon damals zwar viele Firmen aufgekauft - dabei aber kaum etwas gewinnbringendes erwischt und geriet (folgerichtig?!) in die Krise.

Wie will NORDEX weiter an die Spitze kommen? Firmen-Übernahmen - wer bleibt dafür noch?

[jst1]

Hi,
bei Lang&Schwarz kann man Vorbörslich Nordex kaufen, der Preis liegt momentan bei 12,30€
mfg

[Max Deml]

Mit der heutigen Herabsetzung der Bookbuilding-Spanne auf (vernüftigere) 9-11,50 Euro hat die Konsortialführerin ihren Fehler, sie vorher zu hoch angesetzt zu haben, wieder gut zu machen versucht. Der bei Schnigge gerade gelistete Graumarktkurs (9,30 - 10,30) deutet aber darauf hin, dass trotzdem keine großen Zeichnungsgewinne zu erwarten sind.

Mittelfristig hingegen, vor allem mit "neuem" konzerninteressenfreiem Image, dürfte Nordex ein "Muß" für viele Umweltfonds werden.

[Max Deml]

Der Ausgabepreis wurde heute mit 9 Euro fixiert. Vor allem Institutionelle sind mit ihren Aufträgen am unteren Ende geblieben, FOCUS z.B. hatte zu 9,50 gezeichnet.

Bin gespannt auf den Kursverlauf am Montag.

[luna2000]

habe mir reichlich ueberlegt, ob ich nordex zeichnen soll, bin aber zu dem ergebnis gekommen, dass selbst der ausgabekurs von 9€ zu teuer ist.
wie das?
Emissionsvolumen 31 Mio. Stck
Umsatz ca. 272 Mio. €
Gewinn ca. 6,4 mio €

ergibt also ein

KGV = 44
KUV = 1

weltmarktanteil ca. 10 prozent.
vestas wind mit einem weltmarktanteil von ca. 24 prozent hat uebrigens das gleiche KGV.

[Max Deml]

... in den ersten Handelsstunden hat Nordex 20% verloren. Noch (13.45 Uhr) hält die "Widerstands"-Marke 7,50, aber der Tag (und die Woche) ist noch lang.

[UliM]

@luna2000

wie kommst Du auf den Gewinn von 6.4 Mio Euro. Auf der homepage der BDAG zum Börsengang steht das Doppelte. Die werden doch an der Stelle wohl nicht MArk und Euro verwechselt haben.
Vestas ist zwar etwas profitabler, aber auch zehnmal so teuer.

UliM

[Max Deml]

... nach fast 3 Monaten scheint die Nordex-Aktie (heutiges ATH 9,85) nun doch bald 2-stellig zu notieren ...

[ElwoodH.]

@M.Deml
Na also,geht doch.
Ich habe übrigens den Eindruck,das die angeblichen oder tatsächlichen Mängel bei gew. Anlagen behoben sind.
Ic komme sehr viel herum und achte,sozus. aus Eigeninteresse immer sehr darauf,ob WKA`s laufen,wenn nicht,ob der Servicewagen vor Ort ist.Fielen mir dabei vor ein bis 2 Jahren Nordex z.B. im Vergleich zu Enercon negativ auf,so kann ich heute keinen Unterschied mehr bemerken.Das alles ist zwar zufällige Beobachtung,aber über einen langen Zeitraum;ich vertraue mir jedenfalls.Vielleicht steht in absehbarer Zeit bei uns im Binnenland eine N80,sollte sich das Gerücht bewahrheiten,werde ich mich als engagierter Beobachter betätigen.
Ich habe eben noch die "Steuerdebatte" bzw. Rüstungsunterstützungsdebatte gelesen.Sie erinnern sich vielleicht,das wg. dem Argument:Jeder unterstützt,(wg.Mwst. usw. über den Haushaltsplan) ja eine Kampagne lief,die genau diesen Teil der STeuer zurückbehalten wollte (Überweisung Sonderkonto oder so,ist wirklich lange her.
Nur als Erinnerung;diese Problematik war den Rüstungsgegnern durchaus bewußt.

MfG
Elwood
PS: www.siemens-boykott.de
Die Seite ist vom IPPNW und enthält z.B. eine Protestmail
an Siemens,Abgeordnete im dt. Bundestag usw.
Viel Spaß!

[J.Matzerath [wO]]

21.06.01 17:00 Uhr Chat mit dem Vorstand der Nordex AG

http://chat.wallstreet-online.de

Fragen können auch an [e-mail] gestellt werden und im Mitschnitt nachgelesen werden.