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    CE Consumer Wiso wird der Wert so herunter geprügelt? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.07.01 14:13:08 von
    neuester Beitrag 24.07.01 18:26:12 von
    Beiträge: 51
    ID: 441.005
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      Avatar
      schrieb am 19.07.01 14:13:08
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hat einer `ne begründete Erklärung! Oder liegt es daran, daß der Überteibung nach oben, die Untertreibung folgt?
      Eure Kommentare?!
      Avatar
      schrieb am 19.07.01 14:17:59
      Beitrag Nr. 2 ()
      pfffffffhhhhhhhhhh
      Avatar
      schrieb am 19.07.01 14:31:10
      Beitrag Nr. 3 ()
      die Frage wird Dir hier niemand beantworten können...
      Avatar
      schrieb am 19.07.01 14:57:10
      Beitrag Nr. 4 ()
      auch kein verständnis dafür.
      kaum steigt der markt etwas an fangen die ganzen luftschlösser im nemax an zu steigen und die guten werte bleiben unten liegen.
      bin mir ziemlich sicher dass ce bei anziehen des halbleiterabsatzes gut zulegen kann.

      kragen
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 10:39:43
      Beitrag Nr. 5 ()
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      Avatar
      schrieb am 23.07.01 10:41:49
      Beitrag Nr. 6 ()
      Es gibt ein ganz einfache Erklärung dafür.
      Die Leute fürchten sich vor BSE und verkaufen die Aktien lieber solange sie noch wissen, welche Aktien sie im Depot haben.
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 14:22:13
      Beitrag Nr. 7 ()
      im HL Bereich dürfte nu langsam dem Ende zugehen. Nu stellt sich die Frage, welches NM Unternehmen wird vom kommenden Aufschwung profitieren ? Völlig seriös erscheint mir diesbezüglich CE Consumer, alle neg. Erwartungen in pcto. der Zahlen im August dürften bereits eingepreist zu sein.
      Sicher scheint auch ACG und Mania zu derzeitigen Kursen kaufenswert zu sein.
      Bedenkt : die Börse partizipiert die kommende Entwicklung stets min. 6 Monate vorraus !
      Natürlich sollte dies nur als Denkansatz dienen!
      Coxx
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 14:34:30
      Beitrag Nr. 8 ()
      Die schlechten Aussichten von infineon haben CE heute das Genick
      gebrochen.
      Am Ende der Woche werden wir alle mal wieder schlauer sein.
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 16:22:07
      Beitrag Nr. 9 ()
      Infinion ist heute dick im Plus .... die Zukunft wird gespielt , und USA wird im Halbleitergeschäft wieder kommen ... und CE ist über die US Töchter gut dabei ... wenn wir dann noch ein bisl. bessere Stimmung bekommen , UND MOMENTAN IST ALLES STIMMUNG AM N:MARKT , dann wird man diesen Kursen hinterherheulen .... ...
      Meine Meinung..war immer so , es geht runter ,es geht hoch ... muß nur aufpaßen das man in keinem Pleitewert sitzt , und bei CE C . schließe ich das aus ......( meine MEinung )

      CURE
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 17:01:37
      Beitrag Nr. 10 ()
      @all

      die kursentwicklung istheute mal wieder zum kotzen .
      infineon bringt schlechte news und ce knallt mal wieder ins bodenlose .
      alles scheisse

      kragen
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 17:12:38
      Beitrag Nr. 11 ()
      So ein Dreck !!
      Nachkaufen ??
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 17:46:04
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo zusammen,

      geht noch bis 5 Euro,
      danach Gewinnwarnung,
      bei 3,58 Kaufkurs!!!

      panta rhei,

      heraklit
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 17:51:07
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ich denke, da sind heute eine schöne Reihe SL ausgelöst worden!! Also keine Panik auf der Andrea Doria!!
      Rocca
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 20:15:02
      Beitrag Nr. 14 ()
      Wir sind deutlich unter dem bereinigten Emissionskurs von 7 Euro.
      Seitdem sind Umsatz und Gewinn erstmal 2 Jahre in Folge dramatisch gestiegen. Selbst, wenn die Gewinne um 50% einbrechen, ist CE stark unterbewertet.
      Also, cool bleiben, CE kommt schon wieder :)
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 20:23:01
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo zusammen,

      blue diamond: Der splittbereinigte Emissionskurs ist
      3,58 Euro und damit siehst Du auch das Downwardpotential!

      panta rhei,

      heraklit
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 20:33:24
      Beitrag Nr. 16 ()
      @heraklit
      Danke für deine Aufmerksamkeit: Die 3,58 sind richtig !
      Dennoch ist nicht erst bei 3,58 wieder ein Kaufkurs gegeben.
      Das hieße ja, daß sich seit der Emission der WERT von CE nicht verbessert hätte.
      Allerdings war der Emissionspreis sicher nicht billig.
      Damals haben die Banken ja noch richtig viel bei Emissionen verdienen können.
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 20:38:36
      Beitrag Nr. 17 ()
      völlig unverständlich, warum ce so fällt....
      aber sie werden mit den zahlen positiv überraschen und dann....
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 20:46:54
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hallo zusammen,

      bluediamond:
      Wenn die mal ueberhaupt Gewinn machen,
      schau Dir mal die Gewinnmarge im Verhaeltnis zum Umsatz
      an!!!!

      Laecherlich!

      Der Gewinn hat seit Boersenemission in Relation zum Umsatz konstant abgenommen, nur der Umsatz wurde gesteigert!

      Gertrude: sinnloses Geschwafel, sorry!

      Xetra: 5,21

      Wenn das so weiter geht, sind wir schneller an 3,58 Euro als
      am 16. August!

      panta rhei,

      heraklit
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 20:47:11
      Beitrag Nr. 19 ()
      ach ja, und dann werden die us-zahlen heute besser ausfallen als erwartet. ein weiterer grund.....
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 20:58:14
      Beitrag Nr. 20 ()
      @heraklit
      Daß das EBIT nicht in dem Maße steigt, wie der Umsatz, ist doch nichts Ungewöhnliches !
      Dennoch ist auch das EBIT gestiegen.
      Ich stimme Dir aber gerne zu, daß eine EBIT-Marge von ca. 1,7% :( nicht gerade der Renner ist.
      MfG.
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 21:25:24
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo zusammen,

      bluediamond:

      Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen:

      Von jeder Mark, die Erich einnimmt, landet
      1,7 Pfennige im Unternehmen!!!

      Mit dieser Gewinnmarge ueberlebt noch nicht mal die
      Pommesbude von nebenan!!!!

      Wenn ich sowas einem Investor erzaehle,
      denkt der, ich will ihn verarschen!

      Bei der Bank gibts naemlich mindestens das Doppelte an Zinsen!

      Also sorry, das ist einfach zu wenig!

      panta rhei,

      heraklit
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 21:40:16
      Beitrag Nr. 22 ()
      Ist schon dramatisch, aber wenn man viel hinzukauft, sieht das halt manchmal so aus.
      Wenn die Frittenbude 10 neue Friteusen kauft, um zu expandieren, dann heißt das ja nicht, daß sie an den Fritten nur 2% Gewinn hat.
      Hoffen wir also, daß sich Investitionen rechnen. Hätte Erich nichts investiert, hätten auch alle gejammert und Globalisierung eingefordert.
      Sollte sich die EBIT-Marge auf jetzigem Niveau festigen, dann investier ich auch lieber in die Frittenbude.:)
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 21:55:47
      Beitrag Nr. 23 ()
      @heraklit

      also jetzt mal folgendes:
      ce ist genau auf dem richtigen weg. in einem unbestreitbar schweren ersten quartal wurde der umsatz ggü. vorjahr vervierfacht. die zahl der mitarbeiter hat sich fast versiebenfacht. weiterhin sind die abschreibungen aufgrund von akquisitionen verfünffacht worden.

      ich glaube man muß sich in sachen bilanzierung nicht besonders auskennen, um zu merken, daß so etwas auf´s ergebnis drückt.

      wenn sich die investitionen rechnen, dann werden wir die umsatzrendite der vorjahre, welche immer zw. 9,6 und 12 % lag bestimmt toppen. das würde eine deutliche ergebnissteigerung bedeuten. und was das für den kurs bedeutet, brauch ich nicht zu erklären, oder?

      mein fazit: auch wenn der kurs noch unter fünf euro fallen sollte, was ich weder glaube noch hoffe, wird er bei einem etwas besseren chipmarkt und den dann logisch folgenden besseren ergebnissen von ce so schnell ansteigen, daß sich manche gewünscht hätten, heute gekauft zu haben.

      der umsatz zeigt doch: die kunden sind da. wenn jetzt der markt anzieht, werden genau diese kunden auch über ce ordern und dann bei einer zu erwartenden marktknappheit auch zu besseren margen.

      ich glaube an ce.....
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 21:58:17
      Beitrag Nr. 24 ()
      @gertrude,

      ich liebe dich sehr!
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 21:58:51
      Beitrag Nr. 25 ()
      ach ja, noch was....

      ich glaube auch, dass dem wert seine liquidität zum verhängnis wurde. großinvestoren trennen sich meistens von ihren liquidesten werten zuerst....
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 21:59:37
      Beitrag Nr. 26 ()
      @rocca....

      warum?
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 22:01:05
      Beitrag Nr. 27 ()
      gertrude,
      du sprichst mir aus dem Herzen!
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 22:05:28
      Beitrag Nr. 28 ()
      dann setz ich noch einen drauf.... ;o)

      bei lang & schwarz ist ce schon wieder mit 5,24/5,53 gelistet....

      jetzt bloss nicht auf teufel komm raus weghauen die dinger. ich bleib dabei. wirst sehen wir werden mfr. (12 monate) zu den gewinnern zählen.
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 22:06:59
      Beitrag Nr. 29 ()
      So.
      jetzt muss ich auch mal meinen senf dazugeben.

      also: CE habe ich mir mehrmals schon überlegt zu kaufen, aber nie getan.

      Lejeune ist ein Selbstdarsteller, dessen Managementfähigkeiten noch nicht wirklich zu beurteilen sind.
      Seine Frau als Finanzvorstand hat erschreckend wenig Ahnung, was sie mehrfach in Diskussionen/Interviews unter Beweis gestellt hat.

      Das Trara von Lejeune wegen Ausstieg aus der Firma (Kurssturz:D), dann doch nicht (kurzfristige Erholung) hat Vertrauen zerstört. Wenn man wirklich an diesen Typen (ich kann ihn nicht ab) glaubt, stößt man CE natürlich ab, wenn Lejeune aussteigen will, ist auch klar.

      Zur Bewertung der Aktie bei der Emission sh. das löbliche Buch von Ogger, "Der Börsen-Schwindel", S. 211:
      21 MA, 37 Mio Umsatz, 29 Mio EK. Ein etwas müder Familienbetrieb also. In 10 Jahren davor kaum Umsatzsteigerung.
      Bei der Emission war es dannn ein High-Tech-Gigant mit Milliarden-Börsenwert, in der Spitze waren es 2 Mrd Börsenwert.

      "Mr. Chip" gründete übrigens mit seinem Nachbarn in M.-Bogenhausen, einem gewissen Thomas Haffa (:P), die erste "weltweite Börse für Merchandising-Lizenzen im Internet". Und deren mehr (auch mit Jack White ein bißchen Schlager-Zirkus vorgehabt, was man so hört). Also ganz tolle Ideen, der Mannn.

      Leute, wer soll so eine Aktie später (teurer, denn nur darum hält man sie ja!)kaufen, wenn die fundamentalen Daten ohnehin nicht stimmen? Das ist doch alles eine Blase, aus der diesmal die Luft langsam entweicht, nicht wie bei EM-TV...

      Zwei Fragen hab ich noch:
      1. Lest ihr so wenig Wirtschaftsmagazine und -bücher? Dann Hände weg vom NM, rein in die Fonds (naja...)

      2. Wer kann mir sagen, wie die wirjkliche derzeitige Marktkapitalisierung aussieht, wie die Gewinnnsituation der nächsten zwei Jahre ist, wie sich das zusammengekaufte Konglomerat auf die Liquidität auswirkt? Und wer hat in dem Laden die Fähigkeiten, das zu kontrollieren und zu führen???
      Und hat irgendeiner in diesem Thread sich solche Fragen gestellt?

      Also, tretet mir ruhig in den Arsch, aber mich erstaunt eher, daß CE noch immer so teuer ist. Ganz ehrlich: strong sell. Und: Ichbin NICHT am neuen Markt invetiert, alles NASDAQ. Warum wohl?

      Freu mich auf eure comments...:D:p:D:p

      der Dagobär
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 22:29:46
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ onkeldagobr:

      Neue ID zum bashen zugelegt ?
      Selten so ein Schwachsinn gelesen ! Was glaubst Du woher das bisherige (überwiegend organische) Wachstum kommt ?
      Dass die Margen aufgrund der konjunkturellen Schwäche leidet ist doch wohl klar. Stell Dir vor der Chip-Zyklus zieht wieder an und die Margen steigen wieder überproportional ... und dass bei einem Umsatz, den man innerhalb der Schwäche-Periode trotzdem vervielfacht hat.
      Ich möchte nicht bezweifeln, dass CEW weiter abschmiert, aber sie aufgrund Deiner Argumentation als zu teuer zu bezeichnen ist einfach lächerlich.
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 22:42:54
      Beitrag Nr. 31 ()
      @onkel..
      Es ist natürlich einfach auf Einzelwerte zu schimpfen und dann zu sagen, man sei selbst nur an der NASDAQ investiert, ohne hier konkrete Titel zu nennen.

      An der NASDAQ ist auch viel Gefahr und die Performance war in letzter Zeit auch dort alles andere, als rosig.

      Es hindert Dich niemand daran, uns schlauer zu machen, indem Du uns Fundamentaldaten zu CE lieferst. Vielleicht ist ja was Neues dabei. Her damit !

      Die Bewertung anhand der mageren Informationen ist für keinen von uns einfach.

      Deine zweite Frage kann niemand beantworten, das gilt aber auch für alle anderen Firmen. Ohne jegliches Vertrauen darfst Du keinen Titel kaufen.

      MfG.
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 22:44:54
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hi Kaily,
      hast du in der Schule lesen gelernt?

      Dann setze die Fähigkeit doch auch hier mal ein, ;-)

      Dein "Kommentar" geht in jedem Punkt vorbei. Bleib doch wenigstens offen für die (durchaus subjektiven) Ansichten anderer.

      Die Zeit wird´s zeigen. Und geh doch auf Fragen ein, die gestellt werden. Sonst macht´s keinen Spaß.

      der Dagobär :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 22:54:31
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hi Blue Diamond,

      ich schimpfe nicht, ich hab bloss ein paar Infos über CE so gespeichert, weil mir Lejeune vom ersten TV-Auftritt her schon zuwider war.

      An der Nasdaq investiert zu sein, heißt für mich, grade nicht diesen Abzockern in Deutschland (Banken, Emissionshäuser, Börsenbrief-Herausgeber, n-tv-Gastanalysten) etc. ins offene Messer zu laufen.
      Die fundamental guten Werte sollten bekannt sein, aber ich muß keinen von meinen werten überzeugen. OK, EMC und Siebel und Ciena sind schon eine bank (?).

      Im Moment läuft es schlecht, glasklar. Aber willst Du diesem Zirkusclown Lejeune dein Geld anvertrauen?

      Mir muß keiner danken für die Warnung. Ich habe nichts zu gewinnen und nichts zu verlieren. Auch bei 3€ kaufe ich CE nicht, und bei einem sowieso nicht mehr... :p

      gruß an alle mit friedlicher gesinnung

      der dagobär :D:p:D:p
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 23:04:05
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ich wünsch Dir viel Glück mit Deinen Werten (EMC wär mir allerdings zu heiß)

      Ich muß den CEO nicht lieben, um seine Aktien zu kaufen.
      Hauptsache ich werde nicht betrogen.
      Den größten Teil des Wahnsinns haben wir aber selbst verursacht. (Wir=die Aktionäre)

      In Punkto Abzocker in Deutschland gebe ich Dir allerdings recht.
      Ich halte Erich aber nicht für einen Betrüger und hoffe, daß ich mich da nicht täusche.
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 23:09:28
      Beitrag Nr. 35 ()
      OK alles klar.

      letztes statement zum Thema EMC:

      Datenspeicher - weltmarktführer - 20% Umsatzwachstum auch in "schlechten" Zeiten

      Die auf der Welt verfügbaren und natürlich zu speichernden Informationen verdoppeln sich alle 2 Jahre.

      Fundamental passt alles.

      Charttechnisch sieht´s angeblich schlechter aus, aber ich kenne keinen Charttechniker, der Millionär geworden ist. (Das müßte für diese Jungs doch ganz einfach sein?)


      also guts nächtle...

      der dagobär (gäähn)
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 23:11:08
      Beitrag Nr. 36 ()
      N8
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 23:29:51
      Beitrag Nr. 37 ()
      @ onkeldagobr:

      Deine "subjektiven Ansichten" erscheinen mir eher wie inhaltloses Geschimpfe.

      Mein Kommentar geht an jedem Punkt vorbei ? Worum geht es Dir ? Dass Dir jemand die Zahlen-Reihe von CEW der nächsten 2 Jahre vorbetet ? Das kann niemand ! Du willst wissen wer in dem Unternehmen entsprechende Fähigkeiten besitzt ? Wer soll Dir darauf sachlich antworten ?

      Vor allem aus Deinen Fragen kann man schliessen, dass Du nicht in der Lage bist zu beurteilen, ob CEW nun teuer ist oder nicht.

      Die (Un-)Fähigkeit des Managements von CEW kann man nur aufgrund der bisherigen Ergebnisse beurteilen. Und diese sind mE nun wahrlich nicht schlecht, ob Lejeune nun unsympathisch ist, oder sich Lejeune mit Haffa abgibt, oder ...
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 11:08:08
      Beitrag Nr. 38 ()
      Es ist immer wieder interessant, die kontären Meinungen
      zu CE hier im Board zu lesen. Der eine User findet nur
      positve Aspekte, und der andere nur negative. Pro und
      Kontra werden nicht diskutiert und gegeneinander abgewogen!
      Jeder hält an seiner Meinung fest, koste es was es wolle.
      Es gibt aber sowohl Chancen, als auch Risiken die sich mit
      einem Investment in CE verbinden lassen.
      Die Chancen sind m.E. nach:
      - Wenn sich die weltweite Konjunktur wieder erholen sollte,
      werden auch die Umsätze und Margen von CE wieder steigen.
      Parallel dazu werden auch die Aktienkurse wieder steigen.
      CE würde bei dieser Entwicklung nicht außen vor bleiben.
      - Wenn es gelingt SND zu intrigrieren, und weitere Markt-
      anteile weltweit zu sichern, könnte der geschäftliche
      Aufschwung schneller und steiler verlaufen als bei anderen
      Unternehmen. Dieses würde sich ebenso positiv auf den
      Aktienkurs auswirken.
      - Wenn es CE gelingt, andere Führungskräfte (außer
      E.Lejeune) dem Markt als kompetent und vertrauenswürdig
      zu präsentieren, verringert das die Abhängigkeit von
      einer Person. Dieses würde das Unternehmen unabhängiger
      von einer Person machen, was der Aktie eine gewisse
      Stabilität verleihen würde.
      - Gelingt es CE, das Vertrauen der Aktionäre wieder her-
      zustellen (die Aktionäre zu intrigrieren) und dabei eine
      Vorreiterrolle am NM zu spielen, würde sich dieses eben-
      falls positiv auf den Aktienkurs auswirken.
      Die Risiken sind hingegen folgende:
      - Was passiert, wenn sich die Weltkonjunktur in den nächsten
      2-3 Jahren nicht erholt? Ist CE in der Lage, solch eine
      lange Flaute zu überstehen? M.E. nach nicht, und deshalb
      könnte man dann mit einem Totalverlust rechnen.
      - SND macht einen großen Posten in der Bilanz von CE aus.
      Was ist, wenn die Intregration nicht gelingt? Was ist,
      wenn sich die Südamerikakrise zu stark auf die Bilanz
      von SND und damit CE auswirkt? SND könnte zum Stein
      am Fuß von CE werden, durch den kein Sprung mehr gelingen
      könnte.
      - Was passiert, wenn E.Lejeune zurücktritt oder ihm etwas
      (gesundheitlich) zustößt? Natürlich, jeder normale Mensch
      wird ihm das nicht wünschen. Aber die Gefahr im fort-
      geschrittenen Alter wird natürlich größer anstatt kleiner.
      Wie würde der Markt dieses aufnehmen, da bei CE ja immer
      nur E. Lejeune präsent war. Ist die restliche Crew über-
      haupt in der Lage, das Schiff auf Kurs zu halten? Und das
      auch, wenn ein großer Sturm tobt, deren Ende nicht ab-
      zusehen ist? Von der gesamten ehemaligen Erfolgsführungs-
      crew ist nur E.Lejeune übrig geblieben!
      - Wenn zu guter letzt noch der Dollar schwächer wird, ist
      die kleine Marge von CE in diesen schlechten Zeiten im
      Nu dahin. Dann geht es an die Substanz. Die Frage ist
      wie lange diese hält!

      Wie man sieht, gibt es Für und Wider für ein Investment bei
      CE. Die Chancen mit den Risiken zu vergleichen, und dann
      abzuwägen, ist die jeweilige Aufgabe eines Investors!
      Jedoch sollte man weder die verurteilen, bei denen die
      Gewichtung der Risiken höher ist, als auch die welche die
      Chancen höher gewichten. Jeder muß für sich selbst ent-
      scheiden, und die Entscheidung anderer respektieren.

      PS: Noch ein Wort zu Dagobär: Seine Investments (in große
      amerikanische Werte) können gar nicht schlecht sein.
      Ohne das diese Werte anziehen, wird es auch keine Er-
      holung am NM, und damit bei CE geben. Die Chancen sind
      also die selben. Liegt Dagobär mit seinen Investments
      richtig, sind auch Chancen für CE vorhanden.
      Hier muß man jedoch auch die Frage des Risikos stellen!
      Kommt es in den nächsten Jahren zu keiner konjunktur-
      rellen Erholung, wer ist dann eher pleite? Die großen
      amerikanischen Weltmarktführer, oder die kleine CE?
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 13:33:15
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hallo zusammen,

      dago:

      Gedanken sind richtig! Kompliment!
      Allerdings hast Du auch mit EMC 40% Verlust eingefahren, wenn Du sie schoen laenger als 1 Monat haeltst!

      Ce wurde in den 70ern gegruendet, 25 Jahre nix passiert, dann Phaenomen neuer Markt und auf einmal High Tech Betrieb!!

      Mann, die stellen gar nix her, gar nix!

      Die kaufen nur und verkaufen an andere!

      Das ist wie ein riesiger globaler Gemuesemarkt!

      Nur mit Chips statt mit Gemuese!

      Allerdings kann auch der seinen Wert haben,
      nur welchen, das ist die Frage!

      Beim Brokergeschaeft stecken sich die Ce Mitarbeiter erst einmal 40% selber in die Tasche, da fliesst dem Unternehmen
      nichts zu!
      Das ist ueblich im Broker Geschaeft, Gehalt auf Provision only!

      Blue Diamond: Lob fuer die Sachlichkeit!

      Moechte Euch nur noch vor dem 13. August etwas von eurer Kohle retten! Glaube sowieso nicht, dass, das was hier geschrieben wird, kursrelevant ist!

      panta rhei,

      heraklit
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 13:44:41
      Beitrag Nr. 40 ()
      ihr seht alles zu schwarz. im 1. quartal hat ce ca. 250 millionen umgesetzt, in diesem sollen es (manche analysten haben angeblich was aus firmenkreisen gehört) 200 millionen sein. macht zusammen im 1.halbjahr 450 mill. geplant sind 700 im gesamtjahr. Somit sind über 64% bereits erwirtschaftet. um auf 700 mill. zu kommen, reichen, da nur noch 250 mill. insgesamt fehlen, pro quartal 125 mill. dementsprechend könnte der umsatz im 3. und 4. quartal um genau 37,5% einbrechen, damit die 700 erreicht werden. selbst in diesem falle hätte ce die ziele erreicht und da der chipmarkt praktisch schon am tiefpunkt ist bzw. kurz davor, ist nicht davon auszugehen, dass ein plötzlicher einbruch von 37,5% kommt. außerdem liegt der dollar 10% über den planungen von ce, und da ce hauptsichlich in usa aktiv ist, wird der umsatz/gewinn in euro automatisch höher liegen, da Ce`s dollar mehr wert sind.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 14:13:57
      Beitrag Nr. 41 ()
      Lieber HVJK,

      Kompliment für die sachliche Antwort, deine gedanken sind durchaus akzeptabel. Somit erübrigt sich eine antwort auf Kailys letzten "Beitrag" ("wer soll Dir darauf sachlich antworten?"), auch wenn meine fragen natürlich durchaus rhetorisch waren.

      ich kannn nur hoffen. daß kailys plötzliches ende gestern nicht damit zu tun hatte, dass er die Stromrechnungen nicht mehr zahlen konnte... :p:p:p

      Ich bin dennoch eher Heraklits Auffassung, auch wenn er natürlich genauso ein Schwarzseher ist wie ich.
      Ich wollte nur eines: daß hier mal ein bißchen nachgedacht und kontrovers diskutiert wird. So wie z.B. bei den Comroad-Threads: man erfährt einfach so einiges mehr, auch wenn man ein Gegner dieser aktien ist; außerdem war die frage ja, warum CE heruntergeprügelt wird, und meine antwort ist eigentlich: wird sie gar nicht, es gibt bloß keine käufer für so eine aktie...

      @ heraklit: ich halte es mit den Lateinern:

      pecunia abarit, otoncia peccatum, Jovis non jernikit...

      in diesem Sinne

      :D:D:D euer dagobär
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 14:43:04
      Beitrag Nr. 42 ()
      .
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 14:47:43
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hallo zusammen,

      an dago: Die Tage von EMC sind gezaehlt! STS! Sell the Shit!
      (siehe Text)

      BOSTON (Reuters) - Smelling vulnerability at data-storage industry leader EMC Corp., executives at archrival IBM Corp. say their Shark storage machine is finally ready to be more predator than prey.

      Sales of the retooled Shark surged 55 percent to an estimated $350 million during the second quarter while EMC`s (NYSE:EMC - news) information storage systems business shrank 19 percent to $1.22 billion. Shark`s resurgence came amid steep price cutting in an industry rocked by a downturn in global tech spending.

      EMC blames the economy for the wound it suffered in the second quarter, but Linda Sanford, IBM`s senior vice president of storage, said she sees things differently.

      ``We`re gunning for leadership again,`` Sanford told Reuters in an interview.

      EMC executives discount such claims and point out that rival storage system makers do not release audited financial reports that break out storage revenue in detail. EMC Chief Executive Joe Tucci told analysts during a conference call last week that EMC continues to take business away from rivals.

      ``Our win-loss reports were excellent,`` Tucci said on the conference call. ``We replaced more IBM and Hitachi (storage systems) than they probably did in revenue.``

      When introduced nearly two years ago, Shark stumbled in the marketplace with subpar functions as EMC`s best-selling Symmetrix machine continued its decade-long romp over all comers.

      ``We bit the bullet, designed a whole new architecture and spent last year playing catch up,`` Sanford said.

      With speedier connections and improved software, Shark now is getting favorable customer reviews.

      ``While IBM sure took its time in getting Shark to market, Shark is growing increasingly strong competitively,`` Goldman, Sachs & Co. analyst Laura Conigliaro said in a recent note to investors.

      ``Customers we talk with increasingly place Shark in a comparable league with (Hitachi Data Systems`) Lightning and EMC`s Symmetrix, although we find very few customers actually using multiple vendors` boxes in production and EMC remains very entrenched,`` Conigliaro said.

      But as storage customers pay more attention to price, Conigliaro said IBM has upset potential.

      ``We believe that having come from nowhere 12 months ago, IBM could be headed toward a potential leadership position in storage, particularly given its services capabilities,`` Conigliaro wrote in her research note.

      EMC still holds a commanding lead over IBM for machines that store massive amounts of e-mail, medical images and computer network traffic. The company`s sales force and customer support group also are considered to be the industry standard.

      The Hopkinton, Massachusetts-based company, however, is reeling from lowered expectations amid a downturn in global tech spending and stepped-up competition.

      EMC began the year with a forecast that revenue would grow 35 percent this year to $12 billion. The company, which last week declined to give a second-half outlook, is now on track to post revenue below last year`s $8.87 billion.

      EMC`s decade-long love affair with investors has soured, too, as its stock has dropped about 73 percent this year. IBM shares, meanwhile, are up 24 percent.

      ``I have to believe (EMC) is at the end of their architectural design point with (Symmetrix),`` IBM`s Sanford said. ``You can only tweak the knobs so much before you really run out of gas.``

      Ansonsten:

      Ja, Ja, Geld, Tugend, Jugend und Suende

      jernikit ist meiner Meinung nach kein Latein oder
      jedenfalls kein klassisches..wie soll der Infinitiv sein jernicere??? ...otoncia...weiss nicht,
      weiss nicht, ist auch nicht klassisch...jedenfalls nicht im Kleinen Stowassser..habe da einen gewissen Ehrgeiz, hatte mal Latein als L-Kurs!


      panta rhei,

      heraklit
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 15:33:01
      Beitrag Nr. 44 ()
      @ onkeldagobr:

      versuche es doch bitte sachlich ! Die Erkenntnis dass der Kurs fällt, weil keine Käufer da sind, dürfte nicht neu sein. Mich würde viel mehr interessieren, wie Du darauf kommst dass CEW noch so teuer ist. Ich sehe dies eigentlich anders. Was die Beendigung meines unten stehenden Beitrages betrifft: Dies war beabsichtigt und sollte lediglich verdeutlichen, dass ich Deine Argumentation in Bezug auf Lejeune etwas oberflächlich und zu subjektiv empfand.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 15:50:04
      Beitrag Nr. 45 ()
      hi heraklit,

      ok vergiß den ehrgeiz alles erfunden
      klingt aber gut oder?

      EMC. ich hab ´n enges SL, macht also nix. cool bleiben.

      vielleicht zock ich ja ein wenig in CE, nachdem die zahlen raus sind natürlich (:D:D:D)

      @Kaily ich kann bei CE nicht sachlich bleiben.

      hast du dir mal überllegt für was chips eigentlich gebraucht werden? v.a. doch wohl Computer und Handys...

      Und wie sieht die Lagerhaltung aus bei: Apple, Dell, Siemens, Nokia, Ericsson, Motorola etc.???

      Tja. Lies meinen Artikel nochmal und du weißt warum ich die aktie nicht kaufen würde. und offensichtlich auch die mehrheit der anderen anleger nicht. schön daß du dann auch weißt was passiert: der kurs geht runter...- ganz ohne prügel!

      übrigens hab ich so´n alten artikl von dir gesehen, über Goldzack - "unglaubliches KGV von 6"...

      Du solltest dir schnell mal das Buch vom Ogger ausleihn, echt wahr! gibts in jeder kreisbücherei kostenlos.

      horrido
      der dagobär :)
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 16:13:09
      Beitrag Nr. 46 ()


      Avatar
      schrieb am 24.07.01 16:18:35
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo zusammen,

      dago:

      Ich wusste es, ein Blender *grins*

      Dazu sage ich nur:

      Nemo prudens punit, quia peccatum est, sed ne peccetur

      Damit Du mal richtiges Latein hast!

      Yeah, wenn Ce auf 3,58 Euro geht (Emissionskurs),
      werde ich kaufen!

      panta rhei,

      heraklit
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 16:47:10
      Beitrag Nr. 48 ()
      CE Consumer Aufsichträte kaufen Wandelanleihen für 90.000 Aktien

      Gestern am 23.07.2001 kauften CE Consumeraufsichtsräte folgende Wandelanleihen.
      ce ConsumerElectronic AG Bernhard Dorn Aufsichtsrat Wandelanleihe Kauf 30000
      ce ConsumerElectronic AG Rolf Von Hohenau Aufsichtsrat Wandelanleihe Kauf 30000
      ce ConsumerElectronic AG Dietrich Walther Aufsichtsrat(Vorsitzender) Wandelanleihe Kauf 30000
      Gruß codiman
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 18:13:03
      Beitrag Nr. 49 ()
      Ein weiteres Unternehmen hat geantwortet,

      nur diesmal mußte ich mir 3/4 der Werte aus dem Quartalsbericht suchen und der ist noch, haltet euch fest, in DM (Steinzeit), vielleicht ist jemand mal so nett den consumer-Leuten zu erzählen, daß Wertpapiere in Euroland mittllerweile in Euro gehandelt werden, also auch jede Ergebnis-Bekanntgabe sinnvollerweise in ? erfolgt.

      Name der AG ce consumer
      Q?.?? aktuelles Quartal, welches berichtet wurde (z.B. Q2.01) Q1.2001
      Datum letzter Quartalsbericht 11.5.2001
      Termin nächste Zahlen Q2: 13.8.2001
      Aktienanzahl unverwässert in Mio. Stück, Stand heutiger Tag ! 25,0
      Aktienanzahl verwässert in Mio. Stück, Stand heutiger Tag ! 26,2
      insgesamt mögliche Gesamt-Aktienanzahlinkl. bedingtes Kapital in Mio. Stück, Stand heutiger Tag ! 27,8
      aktuelle Anzahl der Mitarbeiter in tausend Stück 0,436
      Eigenkapital in Mio. Euro 124,854
      Cash Position zum Ende des Quartals in Mio. Euro 50,049
      immaterielle Vermögensgegenstände in Mio. Euro 42,460
      Langfristige Verbindlichkeiten in Mio. Euro 68,206
      Bilanzsumme in Mio. Euro 197,916
      Umsatz letztes Quartal in Mio. Euro 126,553
      Umsatz Vorquartal in Mio. Euro ?
      Umsatz Vorjahresquartal in Mio. Euro 31,888
      Rohertrag letztes Quartal in Mio. Euro 15,868
      Rohertrag Vorquartal in Mio. Euro ?
      Rohertrag Vorjahresquartal in Mio. Euro 6,501
      EBIT letztes Quartal in Mio. Euro 2,0963
      EBIT Vorquartal in Mio. Euro ?
      EBIT Vorjahresquartal in Mio. Euro 1,9475
      Nettogewinn letztes Quartal in Mio. Euro 0,694
      Nettogewinn Vorquartal in Mio. Euro ?
      Nettogewinn Vorjahresquartal in Mio. Euro 0,510

      Thread: Sorgen wir für Transparenz! Kennzahlen der NM Unternehmen...
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 18:25:30
      Beitrag Nr. 50 ()
      tafel,

      deshalb ist ja auch die Umsatzmilliarde im nächsten Jahr
      totaler Quatsch!
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 18:26:12
      Beitrag Nr. 51 ()
      Gerade unter 5 € auf 4,95 € gefallen! :eek:

      aktuell 5,08!

      Fuller


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      CE Consumer Wiso wird der Wert so herunter geprügelt?