Wieso verschenkt ihr Carrier1 an AOL? - 500 Beiträge pro Seite

[Sorri]

He Leute!

Seid ihr eigentlich besch........!!!!!!??????

Carrier zu 1,15 aus der hand zu geben!

Ich sage euch: Da steckt mehr dahinter!

Hab gerade nochmal mit dem Mitarbeiter von Carrier1 geredet. Der vermutet auch ein
Riesenbeschiss von AOL. Die wollen die Firma tatsächlich für ein Appel und ein Ei
haben. Anders kann man sich die derzeitige Kursentwicklung nun wirklich nicht mehr
erklären. Das riecht verdammt nach einer Abzocke à la Netscape vor 5 Jahren.
Ausserdem seien zuletzt AOL Verantwortliche bei Carrier zu sichten gewesen!


Meine rechnerischen Grundlagen:

Einnahmen bei Börsengang ca 1 Milliarde Euro

Aktueller Kassenbestand 160 Millionen Euro.

Also sind ca 840 Millionen Euro in Kabelverlegung geflossen (14000 km)

Aktuelle Börsenkapitalisierung ca 50 Millione Euro.

Schulden gibts zwar auch noch ein bisschen aber wenn man die Zahlen so vergleicht
dann schreit das doch nachz krasser Unterbewertung. Mein fairer Wert für Carrier
würde ich bei Minimum 8 Euro ansiedeln. (Soviel sind schon allein die Kabel wert.)

Aber wenn ihr Carrier schon für 1 Euro an AOL verscherbelt: Na bitte. Die lachen
sich ins Fäustchen oder wie erklärt ihr den widerstand bei 1,15?

Ich sage nur: Da hält einer ganz gross den Sack auf und lacht sich kaputt!

So ein abgekartertes Spiel ist wirklich krass. Warum soll AOL seinen Vertrag mit
Carrier bis 2004 verlängern, was über 100 Millionen kostet, wo sie die Firma für 40
Millionen einsammeln können!
Meiner Meinung eine Attrappe!

Gruss Sorri

[Edelmax]

Sorry, aber solche Leute wie Du verdienen es, viel geld an der Börse zu verlieren. Deine Rechnung ist wirklich klasse!

Edelmax

[luketheduke]

Schon vor einigen Monaten geisterten hier im Board Gerüchte bezüglich einer Übernahme von AOL herum. Warst das auch Du Sorri ?? Auch damals wurde behauptet einen Mitarbeiter von Carrier 1 persönlich zu kennen. Der Vertrag mit AOL bis 2004 stimmt und auch eine Übernahme erscheint nicht unrealistisch, die Frage ist nur ob auch die Aktionäre noch etwas davon haben. Deine Rechnungen sind aber nicht nachvollziehbar aber was solls. Auch der Kurs in den USA scheint mir gestützt zu werden: Gestern wurde bei 0,35$ gehalten, heute bei 0,25$. Die Kaufseite bei 1,15 am NM scheint mir nicht so drastisch, denn der Amikurs würde umgerechnet ca. 1,3 Euro ergeben.

[Sorri]

OK Edelmax, meine Rechnung ist zwar nicht haargenau aber in groben Zügen stimmt sie - oder was hast du auszusetzten?

Ich bin froh auf eine Belehrung du weiser Knabe!

[Edelmax]

Tolles Unternehmen, wo die Mitarbeiter kostenlos arbeiten, wo sonst gar keine Kosten außer Kabel auftreten, wo nichts verzockt worden ist, wo keine Zinsen gezahlt werden müssen, wo... Kannst Du Bilanzen lesen? Versuch es einfach mal. Einige Sachen wirst auch und erkennen und Dir hinterher vielleicht auch an den Kopf greifen.
Vielleicht mal eine kleine Zusammenfassung des User Carlo Disagio
"#118 von Carlo Disagio 15.08.01 19:21:42 4208287 CARRIER 1 INTL S.A. DL 2

Weil hier immer wieder Unfug steht, mal kurz die wesentlichen Daten aus Q1:

Cash 260 Mio. $
Eigenkapital 453 Mio. $
Fremdkapital 516 Mio. $

Und aus Q2:

Cash 161 Mio. $
Eigenkapital 382 Mio. $
Fremdkapital 525 Mio. $

(Alles original aus dem jeweiligen Q-Bericht)

Übrigens müssen zum "offiziell" genannten Nettoverlust von 59 Mio. $ nochmals 11 Mio. $ Spekulationsverluste hinzuaddiert werden, die man (dank meines Lieblings-Bilanzierungsverfahrens US-GAAP) nicht in der GuV ausweisen musste. "

Da jetzt schon wieder 1,5 Monate vergangen sind, dürfte der Bestand an Eigenkapital und Cash unterhalb des Fremdkapitals liegen. Das hieße, als AOL würde ich das Erbe nicht antreten. Vielleicht würde ich moch aus der Konkursmasse bedienen...
Unterscheiden sich die Rechnungen leicht?

Edelmax

[luketheduke]

@ Sorri

Ich habe mir jetzt nochmals Times&Sales von heute Nachmittag angesehen und muss sagen, Du hattest recht.

Bei 1,15 wurde alles genommen, sogar ein 20.000er Paket! Stundenlang pendelte der Kurs um die 1,15 doch diese hielt eisern, dh. irgendjemand sammelt die zu 1,15 ein, denn sonst wäre bei dieser geballten Ladung Verkaufsaufträge der Kurs unter die 1 Euro gerutscht.

Ist an Deiner Story mit dem C1 Mitarbeiter etwas Wahres dran oder könntest Du das etwas präzisieren ??

[orpheo]

ich bin auch ein verfechter der aol these.

das dumme ist nur, das ist vermutlich
der einzige interessent.

[ohrwurm1]

@luketheduke

also ich glaube nicht, daß hier einer eine Position aufbaut. Es sieht eher danach aus, als
das evtl. einer der Designated Sponsors den Kurs bei 1,15 kurzzeitig stabilisieren möchte. Die
sammeln alles bei 1,15 ein und stellen die Stücke aber auch sofort wieder ins Ask, ca. 1-3 cent
höher. Somit kann der Kurs erst wieder ein Stück nach oben, wenn die gesammelten Stücke wieder
abverkauft worden sind.

Gruß

ohrwurm1

[luketheduke]

Kurs in den USA:

0,25 Dollar = 1,37 Euro

[Sorri]

Solche Neuigkeiten wird es auch bald von Carrier 1 geben (AOL)FTD`: Liberty Media bereitet die Übernahme der Primacom vor


FRANKFURT (dpa-AFX) - Das US-Kabel-TV-Unternehmen Liberty Media steht anscheinend kurz vor der Übernahme des im NEMAX 50 gelisteten Kabelnetzbetreibers Primacom AG . In den nächsten Tagen könnte ein bereits an Angebot an die Aktionäre des Unternehmens ergehen, schreibt die "Financial Times Deutschland" (FTD) in der Freitagsausgabe und beruft sich auf US-Bankenkreise.

Die Übernahme stünde allerdings noch unter dem Vorbehalt der Genehmigung durch das Bundeskartellamt, weil Liberty durch den Kauf Übernahme der Primacom, eines der größten Kabelnetzanbieters hierzulande, eine dominierende Marktstellung erhalten würde.

Liberty Media steht kurz davor einen Großteil des Kabelnetzes der Deutschen Telekom zu übernehmen und würde durch den Kauf der Primacom gut 1,2 Mio. Kunden hinzugewinnen. Primacom werde zwischen 300 und 400 Mio. Euro bewertet, hieß es.

Damit würde sei die geplante Übernahme von Primacom durch den angeschlagenen niederländischen Kabelnetzbereiber UPC hinfällig. Die Primacom-Aktionäre sollten ursprünglich am 28. August über dieses Geschäft abstimmen./ts/ms



17.08. - 07:34 Uhr Artikel

warte aber noch ab ....erstes kl 10,40

[Forsyth]

@all,

an eine übernahme glaube ich nicht, da der freefloat geradezu lcäherlich ist.
um die 70 % der aktien sind im bestitz von carrier 1 selber, so dass eine übernahme nicht nachvollzogen werden kann.
oder habe ich irgendwas übersehen?

Gruß Forsyth

[Sorri]

Glaubst du nicht, falls die Altaktionäre merken, dass ihre Firma allein nicht üpberlebensfähig ist, lieber ihre Pakete an einen kompetenten Partner verkaufen als die Firma den Bach runter gehn zu lassen?!

[GregorGysi]

Hi,

Also, was Sorri hier schreibt find ich absolut korrekt!

Zum wiederholten Mal:

Carrier investiert zur Zeit noch in den Aufbau seiner Infrastruktur. Ohne diese
Investitionskosten wäre auch kein stark negatives EBIT entstanden sondern ein
Ergebnis nahe der Nulllinie! (siehe Halbjahresbericht)

Warum also solch eine Kursabstrafung?

Hier die Gründe:

1. Einige Fonds haben kalte Füsse gekriegt und hauen alles ohne wenn und aber raus.
Schliesslich wollen sie keine Carrier1 in den Büchern stehen haben.
Unter 1 Euro wollen sie allerdings auch nicht verkaufen, daher sitzt der Kurs jetzt
etwas gefangen. (Übrigens gab es das gleiche Schema bei AVT vor ein paar
Wochen). Jetzt hat der Kurs wieder 200 % zugelegt - nachdem die Fonds komplett
draussen waren

2. Einige Basher treiben den Kurs auch noch nach unten.

3. Auf den ersten Blick sehen die Zahlen wirklich schlecht aus.

Aber Leute, seid doch mal ein bisschen realistisch. Jeder der halbwegs 1 und 1
zusammenzählen kann, wird feststellen, dass hier eine mindestens 500 % Chance in
den nächsten 6 Monaten schlummert. Wenn die Konjunktur wieder anzieht und
Telekom wieder in Mode kommt, UMTS kommt, wird Carrier1 zu einem blühenden
Unternehmen erwachen. Man muss nur die nötige Geduld haben.

Selbst Bill Gates sagte vor kurzem: " Breitband ist die Zukunft". Das sagt meiner
Meinung alles.

Der Gipfel ist, dass Carrier1 mit 1/20 seiner Cash Position mit
Merwertsteuerrückzahlung den kompletten Freefloat in Aktien aufkaufen könnte. Ich
finde die derzeitige Bewertung einfach absurd. Sie wird es meiner Meinung auch so
lange bleiben bis die Fonds alle ausgestiegen sind.

Jeder der nur ein Fünkchen Phantasie mitbringt wird in einigen Jahren steinreich sein!

Was die Basher wollen, weiss ich auch nicht. Vielleicht wollen sie noch billiger
einsteigen. Aber noch billiger werden die wohl kaum werden, es sei denn Breitband ist
dem Untergang geweiht.

Wie dem auch sei. ich habe mich positioniert und meine Stücke bleiben die nächsten 2
Jahre liegen, egal was kommt!

Meine Stücke kriegt keiner! Gute Nacht

[CrazyBroker]

Jo, GregorGysi hat es schon geschrieben, ohne die Investitionskosten wäre der Gewinn/Verlust bei ca. Null.

Warum also sollte carrier 1 von irgendjemand übernommen werden wollen?

Einfach mal mit den Investitionen 1 bis 2 Quartale aussetzen und das vorhandene Geld reicht auf jeden Fall bis zum Break-even.

Bye Hansi