Dringend - Diese verdammten Wich...... !!! - 500 Beiträge pro Seite

[mifra]

Ich rede von hsbctrinkaus.

Habe 695703 zu 0,36 geordert.

Will den Schein wiederverkaufen.
Dax steht auf 4989,91.
Die taxen den Dax aber auf 4974.
Normal wäre der Kurs jetzt 0,39/0,4.
Die bieten 0,36/0,37.

Diese Schw....

Oh, gerade auf 4982,6 getaxt.
Kurs 0,37/0,38

Was meint Ihr, taxen die den Dax noch auf 4989.
Montag hat der Schein nämlich ca. 10% verloren.
Saubande.

Mifra

[Kurswechsel]

@Mifra,

strenge gesetzliche Kontrolle wird gebraucht. Manche Emittenten setzen Kurse, wie es ihnen paßt, besonders wenn die Stückzahl höher ist. Beim Kauf setzen manche außerbörslich den Preis bei hoher Stückzahl hoch, und beim Verkauf runter. Neulich war der Preis bei erster Anfrage 9 Cent, dann 11 Cent, während Berechnung mit Onvistadaten 12 - 13 Cent ergab.

Gutes Gelingen,

Kurswechsel

[mastho]

Ein paar Gedanken von Einem der die Weisheit nicht erfunden und auch nicht gefressen hat... und der schon Lehrgeld gelassen hat......

Eine subjektive Betrachtung...wer will, kann es ja lesen, muss er aber nicht...und natürlich erhebt dies keinen Anspruch auf eine objektive Betrachtung oder gar Spielregel...


Warum nimmt jemand am OS-Handel teil, doch wohl in der Hoffnung Profit zu erzielen...

Warum gibt es soviel Emmis, die den OS-Handel betreiben, doch wohl nur, um Profit zu erzielen....

Wenn ich in die Spielbank gehe, weis ich, dass die Bank die "besseren Karten" hat, so ist es grundsätzlich doch auch bei den Emmis. Also gibt es danach zwei Möglichkeiten:

1. Ich versuche es trotzdem, in dem Bewusstsein, dass der Einsatz im Schlimmsten Fall drauf geht

oder

2. Ich lasse es.....


Die Emmis gestalten über Vola, die jedoch in der groben Richtung (auch über (z.B.) die EUREX) vorgegeben ist;

über den Spread und natürlich über den Ausgabekurs bei Auflage des Scheines....

über die Absicherung (ab- und weg-gehedged) über entsprechende Optionen an der EUREX

Wenn Einem das Klar ist, spart man sich ein Haufen Energie und unnötigen Gedankenschmalz und kann sich auf das Wesentliche konzentrieren.

Ich konzentriere mich nur auf den DAX und in Ausnahmefällen auf den S&P, handle nur in City, wg. der hohen Liquidität in deren Scheinen und nur telefonisch über meine Bank, entweder ausserbörsentlich bei grösserem Volumen od. über Stuttgart (habe jetzt aber ein Konto bei FIMATEX eröffnet- aber noch nicht ausprobiert- bekam jetzt erst die CD mit der Zugans-Software)

Wichtigster Indikator für meine Entscheidung ist das Put/Call-Ratio: Ist dies über 1 kommen Calls eher in Frage, ist es unter 1, kommen eher Puts in Frage.

Mich interessieren (nicht mehr) Charttechnik, CandleSticks, ElliotWaves. Sekundär schaue ich auf Fundi-Daten mit kfr. Charakter, z.B. die Bekanntgabe von wirtschaftlichen Daten (ausschliesslich in USA).

Die Kunst ist m.E. möglichst lange nicht im Markt zu sein. Und wenn man drinnen ist, zwei Regeln einzuhalten. Zum Einen den gesetzen Stopp, der bei mir in jedem Schein bei ca. 35 % Minus liegt und zum Anderen, die Kunst, den Stopp nachzuziehen. Dies geschiet nach Erreichen einer Zielzone, die ich in der Regel mit 20 bis 30 % ansezten. In diesem Fall ziehe ich den Stopp auf den Einstandskurs nach und verkaufe in der Regel 1/3 der Position (nicht unbedingt immer). Die neue Zielsetzung ist dann individuell...

Je nach Entscheidung wird bei Erreichen der zweiten Zielsetzung das zweite Drittel gegeben und der Stopp auf das erste Ziel nachgezogen.

Nachkäufe tätige ich nicht. Eine kranke Position kann man nicht heilen. Durch Nachkäufe verliert man die reale Sicht.

Besser ist immer - RAUS und abhacken. Danach kann man wieder neu disponieren, u. U. auch in den gleichen Schein, wenn man neu darüber nachgedacht hat.

Ausserdem fressen Nachkäufe Kapital, das dann für neue Chancen fehlt.

Nächste Spielregel für mich ist: Max. Einsatz ist 50 % des zum Zocken zu Verfügung stehenden Kapitals.

Noch einmal zum Nachkaufen! Natürlich sind im Rahmen der 50 % Remenanz bei steigenden OS-Kursen, also bei "richtiger" Richtung Nachkäufe erlaubt.

Bei meiner Anlageentscheidung unterscheide ich zwei grds. Einschätzungen:

1. Gehe ich (subjektiv) davon aus, das eine Richtung (nach Oben oder nach Unten) ein lfr. Trend ist, wobei ein lfr. Trend für mich einen Zeitraum von 3 bis 5 Tage bedeutet,

oder

2. sind wir volatil, dass heisst, handelt es sich um Korrektur-Märkte oder Zocker-Märkte, dann ist der Zeithorizont auf max. 2 Tage auszulegen.

Trifft 1. zu, mache mir weniger Sorgen um evtl. Theta-Verluste und bei Puts auch weniger Sorgen um Vola-Verluste, bei Calls finden diese, vor allem bei kurz laufenden OS schon eine gewisse Berücksichtigung, vor Allem dann, wenn es über´s Wochenende geht.

Trifft 2. zu, gehts nervöser zu. Hier kann es dann auch schon einmal sein, dass die Zielzone niedriger angesetzt wird....aber auch der Stopp.

Auswahl der Scheine: Immer die kürzeste Laufzeit, z.Zt. also 12/01 (bei der City = 27.12.), gehandelt wird bis 10 Tage vor Auslauf, danach erfolgt Switch in die nächste Lfz., also 03/02.

Berücksichtigung von Kursentwicklungen in einzelnen Aktien des DAX:
Beobachtung nur sekundär!

Hier interessieren mich am Rande die Daten der Schwergewichte, bisher Telekom, Allianz, und drittrangig der Technologiewerte SAP, Siemens, Infineon....

NUN HABE ICH ANSPRUCH HIER SO ETWAS VON MIR ZU GEBEN BZW ZU POSTEN?

NEIN; NICHT UNBEDINGT!

MEIN BEITRAG SOLL DER DISKUSSION DIENEN: UND ICH STELLE MICH GERNE KONSTRUKTIVER KRITIK ODER ERGÄNZUNGEN ODER ANDERER TRADING-HANDLINGS

Ich poste den Beitrag auch mal bei Powerman und in "mögliche Tradingchancen am 30.11.2001"

Wie lange mache ich das schon? Nun meinen ersten OS habe ich im März 1982 gekauft. Bayer!

Damals gab es noch keine Emmi-Warrants, sondern an der dt. Börse nur 5 OS. 2 Bayer, 1 Hoechst, 1 BASF und 1 von der Dt. Bank.

Dies dazu, inwieweit man OS-Handel auf Dauer betreiben kann.

Eines sollte aber Jeder, der dieses Spiel treibt einkalkulieren....Pleite geht man dabei mindestens Einmal, oder wie ich auch zweimal (zumindest mit dem eingesetzen Zocker-Kapital)

Deswegen gilt auch, niemals ALLES dafür hernehmen.....

Würde mich über Resonanz hier oder in den Anderen Boards freuen. Bin allerdings nicht immer Online, da ich es nicht als Day-Trader hauptberuflich mache....


Nun....., packen wir die Emmis per Saldo....:-))

mastho

[Timespread]

Äh mifra,

meines Wissens schliesst der DAX um 20.00 Uhr.

Wenn man also um 20.48 Uhr noch einen Kurs holt, sollte eigentlich JEDEM klar sein, daß da noch andere Indikationen (Amiland, Erwartung der Emis etc reinspielen).

Und wenn der Schein sooooo günstig ist kauft man eben nochmal.

Gruß

Timespread

[mifra]

@ timespread

nette bemerkung, weiß auch wann der dax schließt.
zu diesem zeitpunkt war er sogar 20 punkte unter eigentlichem wert getaxt.

[Timespread]

Gut,

nur der "eigentliche Wert" des Daxes ist nun mal der Preis zu dem man handeln kann.
Und dann wäre da noch die Tatsache, dass der Future mit ungefähr 4984 (unter dem Xetra Dax) geschlossen hat. Da der Future während der normalen Handelszeit momentan immer so ca. 10 Punkte über dem Xetra Dax notiert würde sich daraus per 20 Uhr ein "eigentlicher Wert" von ca. 4974 Punkten ergeben (eine Erklärung also, daß nicht Xetra sondern der Future für die Berechnung herangezogen wird).
Aber selbst wenn diese Differenz zwischen Xetra und Kasse nicht wären: zwischen 20 Uhr und 9 Uhr können die Emis machen was Sie wollen.Wenn man sich die Eröffnung vom Montag anschaut waren die da noch sehr gnädig.
Wem dass zu heiss ist (wie mir zu Beispiel) sollte halt deutsche Underlyings zwischen 9 Uhr und 20 Uhr handeln (besser noch 9.15 Uhr- 19.45).

Gruß

T.

[Bloodking]

@ mastho

Hast Du erfolg mit deinem System und rechnet sich das ? Das ist ja das Einzigste was zählt. Du nimmst also auch Kurzläufer ?

[Marktneutral]

Hi masTho!

Interessanter Beitrag, sehe das ähnlich wie du (auch wenn ich eher in Stocks bin).

Was unterscheidet einen guten Elliott Waver von einme schlechten, einen guten Astrologietrader von einem schlechten?
Ganz einfach:

RISK MANAGEMENT

Hier ein Link der dich interessieren könnte:
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=10239…


Und hier die Goldgrube, aus der ich diesen Schatz gehoben habe:
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=15184…

P.S.:
OS sind nicht mein Ding:
Liquide US-Stocks sind das geilste. Wer als Ami es als Daytrader oder Swingtrader versuchen will muss seine ganze Existenz aufgeben, raus aus Beruf etc., und das bei deren Sozialsystem...

Und hier in Europa?
Da mache ich das neben meinem Studium, sozusagen risikolos (im Vergl. zu den Amis.)
Aber das Wissen ist der Schlüsselwert, der Punkt von dem Erfolg oder Niederlage abhängen. Weil alle immer alles besser wissen gibt es an der Börse eben nicht viele Gewinner.

http://www.hardrightedge.com/wizard/ss1.htm

[mastho]

@ Marktneutral

gut erkannt! masTho


@ Bloodking:

habe erst jetzt den Thread gelesen.

Bisher klappts. Wobei das Ganze für mich ein roter Leitfaden ist. Gestern habe ich z.B. die bestehenden Put-Positionen vom Freitag zu 100 % glatt gestellt.

Ich habe das bei Powerman bzw. im Thread "Mögliche Tradingchancen" geopostet.

z.zt. bin ich out of the market.

Auf meiner Liste steht der 4800er P von der City, 582083

Um 22.00 h war er bei 49 zu 51 Cent

Muss mal schaun, ob es morgen schon so weit ist, oder erst am Do.

Wird meine letzte Trans werden im Dez-Termin

EINE ÜBERLEGUNG VON MIR:

Man sollte die ganzen Diskussionen zentralisieren in einem Thread über das aktuelle Tagesgeschehen, damit man nicht immer von einem Thread zum anderen hüpfen muss.

Und in einem zweiten Thread sollten alle möglichen Spielregeln und Tradingsysteme gestellt werden sowie wichtige Links zu Info- und Indikatoren und News-Sites

Vielleicht lässt sich das ja einmal umsetzen. Werde vielleicht morgen einmal den Vorschlag beim Powerman-Thread und Mögliche Tradingchancen machen.

Gute Nacht

mastho