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    TFG veräußert 1Global Place an VeriSign - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum

    eröffnet am 11.12.01 16:11:37 von
    neuester Beitrag 25.01.02 20:01:44 von
    Beiträge: 54
    ID: 520.195
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      Avatar
      schrieb am 11.12.01 16:11:37
      Beitrag Nr. 1 ()

      Marl, 11.12.2001 - TFG Venture Capital (WKN 744950) hat ihren Anteil an dem amerikanischen Domain-Dienstleister 1GlobalPlace in Höhe von 9,4 Prozent vollständig veräußert. Käufer ist das US-Unternehmen VeriSign Inc. in Californien, einer der weltweit führenden Dienstleister zur Überwachung und zum Schutz von Inhalten, Logos und Markennamen im Internet. Im Gegenzug dazu hat die TFG Aktien von VeriSign erhalten. Die Aktien, die an der amerikanischen Wachstumsbörse NASDAQ gehandelt werden, sind mit einer Haltefrist versehen und können im Verlauf des Jahres 2002 veräußert werden. "Dieser Tradesale ist zur Zufriedenheit aller Beteiligten verlaufen", sagte F. Michael Stallmann, Vorstand der TFG. "Wir konnten unser eingesetztes Kapital in einem schwierigen Marktumfeld vermehren und haben außerdem die Chance, von dem großen Wachstumspotential der VeriSign-Aktie zu profitieren".

      VeriSign zählt mit einer Marktkapitalisierung von gut 8,5 Mrd. US-Dollar zu den 100 größten an der NASDAQ gelisteten Werten. Durch die Übernahme von 1GlobalPlace ergänzt das US-Unternehmen sein Dienstleistungsangebot und unterstützt seine Kunden künftig auch bei der weltweiten Registrierung, Verwaltung und Sicherung von Domainadressen. Nach Ansicht von TFG wird VeriSign von den künftig steigenden Ausgaben der Unternehmen für eine weltweite Internetpräsenz überdurchschnittlich profitieren.

      Die TFG hatte sich im November vergangenen Jahres mit 2 Mio. US-Dollar an 1GlobalPlace beteiligt. Als weiterer Investor war Reuters Venture Capital Greenhouse Fund beteiligt. Reuters Venture hat im Rahmen dieses Tradesales ebenfalls seine Anteile veräußert.



      Autor: Pressemitteilung (Mitteilung des Unternehmens),16:11 11.12.2001

      Avatar
      schrieb am 11.12.01 17:19:23
      Beitrag Nr. 2 ()
      Alter Hut, mann beachte das Datum !

      Verisign to Acquire Nameengine And 1globalplace-Acquisitions Strengthen Digital Brand Management Services That Enable Corporations to Expand Their Global Brands
      PR Newswire December 6, 2001


      MOUNTAIN VIEW, Calif., Dec 6, 2001 /PRNewswire via COMTEX/ -- VeriSign, Inc. (Nasdaq: VRSN), the leading provider of digital trust services, today announced it has acquired 1GlobalPlace, Inc., of El Segundo, Calif., and entered into a definitive agreement to acquire NameEngine, Inc. of New York City, N.Y. Both companies, which are privately held, provide advanced domain name management services for Global 2000 companies.

      NameEngine and 1GlobalPlace expand the offerings and geographic reach of VeriSign Digital Brand Management Services, which offer companies critical services needed to establish digital identities and safeguard digital assets across the Internet (see related press releases issued today).

      "The Internet offers tremendous branding opportunities for companies to extend their existing product and service brands to a far larger audience," said Maigread Eichten, vice president and business unit manager for the VeriSign Digital Brand Management Services division. "NameEngine and 1GlobalPlace will be important additions to our strategy of offering our customers a suite of services to not only safeguard their digital brands but promote and extend them worldwide."

      "NameEngine`s high-touch service is now combined with VeriSign`s impressive infrastructure and reach," said NameEngine CEO Antony Van Couvering. "NameEngine and VeriSign`s complementary technologies will offer companies robust digital brand management. Businesses will enjoy a combination of stability, technology and expertise to manage their digital brand portfolios."

      "1GlobalPlace`s global expertise and VeriSign`s comprehensive suite of services will enable businesses to expand and protect their brands in a cost-effective manner in more than 150 markets all over the world," said Marc Holtenhoff, CEO of 1GlobalPlace.

      The transactions in aggregate total $11 million in stock and cash consideration. VeriSign expects to realize less than $200,000 in revenues in the fourth quarter of 2001 as a result of these two acquisitions.

      1GlobalPlace specializes in helping companies create and protect their digital identities in foreign markets. The company offers automated domain name registration and management in over 150 "restricted" and "unrestricted" countries. 1GlobalPlace is unusual in that it provides the services necessary to overcome the "local presence" barriers associated with securing a domain name in restricted markets, such as Germany. Its Corporate Asset Management Program is a Web-based management solution that allows enterprises to consolidate, standardize, register, recover, modify and manage all of their international domain assets.

      Marc Holtenhoff, who founded 1GlobalPlace in 1998, has helped formulate and implement comprehensive enterprise asset management strategies for many companies. Prior to founding 1GlobalPlace, Holtenhoff spent five years with the Xerox Corporation as a sales and marketing executive. 1GlobalPlace`s clients include Fortune 500 and leading Internet companies.

      NameEngine specializes in helping companies and legal professionals protect and manage Internet domain names and intellectual property on a global basis. NameEngine`s proprietary domain name management system, Central Station, is a browser-based system that enables clients to order, track and manage their domain names online -- including country-code top-level domains, multilingual domains, and generic top-level domains such as .com, .net, and .org.

      Prior to founding NameEngine in May of 1999, Antony Van Couvering founded NetNames USA in 1996, pioneering the business-to-business marketing of domain names and intellectual property protection, building the company and assisting some of America`s best-known companies, including a number of blue-chip companies, top intellectual property law firms as well and leading financial services organizations.

      Mr. Holtenhoff and Mr. Van Couvering will remain with VeriSign in leadership roles. Approximately 40 employees from the two companies will also join VeriSign.

      About VeriSign

      VeriSign, Inc. is the leading provider of digital trust services that enable everyone, everywhere to engage in commerce and communications with confidence. VeriSign`s digital trust services create a trusted environment through three core offerings -- Web identity, authentication and payment services -- powered by a global infrastructure that manages more than five billion network connections and transactions a day. Additional news and information about the company is available at www.verisign.com.

      Statements in this announcement other than historical data and information constitute forward-looking statements within the meaning of Section 27A of the Securities Act of 1933 and Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934. These statements involve risks and uncertainties that could cause VeriSign`s actual results to differ materially from those stated or implied by such forward-looking statements. The potential risks and uncertainties include, among others, VeriSign`s limited operating history under its current business structure, failure of the Illuminet merger to close due to the failure to obtain regulatory or other approvals; failure of the Illuminet stockholders to approve the merger; the risk that the VeriSign and Illuminet businesses will not be integrated successfully and unanticipated costs of such integration; uncertainty of future revenue and profitability and potential fluctuations in quarterly operating results; increased competition; risks associated with the company`s international business and risks related to potential security breaches. More information about potential factors that could affect the company`s business and financial results is included in VeriSign`s filings with the Securities and Exchange Commission, especially in the company`s Annual Report on Form 10-K for the year ended December 31, 2000, Registration Statement on Form S-4 filed on October 10, 2001 and Quarterly Reports on Form 10-Q for the quarters ended March 31, June 30, 2001 and September 30, 2001. VeriSign undertakes no obligation to update any of the forward-looking statements after the date of this press release.

      Wenn die jetzt für 4 Mio. $ Verisign Aktien haben, weiss ich nicht ob ich lachen oder weinen soll... :confused::eek:

      Euer

      Henry III
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 17:22:51
      Beitrag Nr. 3 ()
      SG COWEN

      Verisign "strong buy" Datum: 07.12.2001


      Die Experten der Investmentbank SG Cowen empfehlen die Aktien von Verisign zum Kauf ("strong buy"). (WKN 911090) Verisign habe gestern erklärt, zwei kleinere Akquisitionen (1GlobalPlace und NameEngine) für 11 Millionen Dollar in Aktien und Cash getätigt zu haben. Des weiteren habe man die neue Verisign Digital Brand Management vorgestellt, womit Partnerfirmen in die Lage versetzt werden, den Service von Verisign zu den eigenen Dienstleistungen hinzuzufügen. Dies unterstreiche Verisign`s Strategie, sie vornehmlich auf das hochwertige Geschäft mit Domain-Kunden zu konzentrieren. Allerdings dürften die genannten Transaktionen vorerst keine großen Auswirkungen auf die Finanzdaten haben - der Umsatz dürfte voraussichtlich nur um 200.000 Dollar steigen. Angesichts der guten Position im Franchise-Bereich bleibe die Bewertung von Verisign weiterhin "strong buy".

      Siehe das FETT geschriebene ! Jetzt muss HOHLI nur noch rechnen, wieviel auf 1Global entfällt. 2 Mio. $ für 10 % hat TFG bezahlt !

      Euer

      Henry III
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 18:04:30
      Beitrag Nr. 4 ()
      @Herny III

      Das hast Du richtig schön formuliert.

      Soviel Unbekannte in einer Gleichung sind aber auch wirklich verwirrend !

      Hoffentlich kann Hohli das in einfachen Worten erklären.

      Gruss

      Martin
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 19:50:37
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo Freunde,

      Lest mal das hier von der Lengeling, Andrea:

      "Da die eingetragenen Unterlagen noch auf dem Weg durch die amerikanischen
      Instanzen sind, können wir noch keine ganz exakte Angabe machen. Es handelt
      sich um ca. 48.000 Aktien und einen geringen Baranteil.

      Auch die Lock-Up Frist ist durch verschiedene Faktoren in der amerikanischen
      Gesetzgebung beeinflusst. Wir gehen zur Zeit davon aus, dass wir bereits ab dem
      Frühjahr Anteile verkaufen könnten. Es ist jedoch noch keine Entscheidung ge-
      fallen.

      Mit freundlichen Grüssen
      Andrea Lengeling"


      Das hat der Anorak woanders gepostet. Wird so stimmen. Gefälscht hats der Anarok bestimmt nicht. Dazu ist er nicht skrupellos genug. Außerdem hätte er so einen Text sprachlich gar nicht hinbekommen. Dann fangen wir mal an:

      VeriSign vertreibt Internetbasierte Systemlösungen für Websites, Firmen und Privatkunden, die Kommunikation und e-Commerce im Inter-, Intra- und Extranet sicherer machen.

      VeriSign paßt nicht in die von der TFG kommunizierte neue Strategie: weg vom Internet und hinein in andere Segmente, aber bei diesem Riesenprofit :lick: konnte die TFG nicht wiederstehen...

      Rüber auf die TFG-site und in den Beteiligungen herumkramen...
      Blätter, blätter...

      Da isses!

      1Global Place Inc.
      Domainregistrierung, Brandingservices
      9.43%
      2.367.000 Euro Beteiligungsvolumen


      Jetzt den Aktienkurs checken...

      VERISIGN INC. SHARES XETRA 47,50 18:49 UHR
      mal 48.000 Aktien ergibt 2.280.000 Euro
      Dazu ein wenig Bargeld...

      Donnerwetter! Da hat die TFG kräftig abgeräumt. Jetzt wird wieder massig Geld verdient in Marl. :laugh:

      Holy ;)

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      Avatar
      schrieb am 11.12.01 21:46:54
      Beitrag Nr. 6 ()
      Jetzt hat der Adel hoffentlich erneut Aufklärung erhalten.

      @Hohlbirne

      Gratuliere. Die erste korrekte Hochrechnung. Bis auf den $-Kurs, aber der ist sicherlich irrelevant, da man ja im $ bleibt. Übrigens genauso unverändert in der Asset Allocation, soll heissen von Internet in Internet.

      Aber kannst Du mir erklären, wie TFG aus einer wertlosen, unverkäuflichen Klitsche eine im NASDAQ 100 gehandelte Aktie erwerben konnte ? Zugegeben, hätte man ja auch direkt kaufen können....immerhin wird sie ja jetzt auch zum Kauf geratet. Ist ja auch ein kleiner Fortschritt, nach Müll. Wo war eigentlich Concord Effekten bei dem Deal ? Du hast doch mal gesagt es ginge nur über die. Und wann kommt Verisign an den Neuen Markt ? Schon wieder sowas fremdländisches. Erst Indonesien, jetzt USA, demnächst Kairo, oder was ?

      Muss wohl eingestehen, dass ich der einzige bin bei w:o, der eine negative Jahresperformance hat. Selbst TFG hat bei dem Wert besser performed.

      Warum hast Du den Text von Andreas Lengeling kursiv geschrieben ? Wolltest Du darauf hinweisen, dass die Anzahl der zu liefernden Aktien von einem Durchschnittskurs bestimmter Börsentage abhängt und die Lock-up Frist von der Eintragung der Unterlagen bei der SEC ?

      Weisst Du was ich auch lustig find ? Wenn Du jetzt mal grob überschlägst, kommst Du bei 30 solcher Deals wie heute auf den Gegenwert der TFG. Ganz ohne Liquidität und KFW. 87 Beteiligungen sinds, oder ?
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 07:17:37
      Beitrag Nr. 7 ()
      Martin, alter Poet ;)

      schön dich wiederzulesen. Warum schreibt keiner von euch in Thread: TFG - Das Reservat für Soffi, Horrex und die anderen...? Das Reservat hab ich extra für euch angelegt, weil einer von euch TFG-Jubelpersern mal geschrieben hat, daß ihr unter euch bleiben wollt. Was also?

      Gratuliere. Die erste korrekte Hochrechnung. Bis auf den $-Kurs, aber der ist sicherlich irrelevant, da man ja im $ bleibt.

      Danke für die Blumen! Kann ich aber leider nicht annehmen, weil ich erstens überhaupt nichts annehme (nicht mal Vernunft) und du zweitens kaum in der Lage sein dürfstest, die Korrektheit meiner Berechnungen zu beurteilen. *boing* *zappadong* *gong*

      Das war eine Demonstration! Kursiv schreibe ich, wenn es sich um sowas wie Zitate handelt! Kapiert, Martin? *aha!*

      Mit deiner negativen Jahresperformance bist du schwer gestraft, du armer Hund. Du bist nicht nur der einzige bei WO, sondern der einzige im gesamten Internet! In den letzten Wochen haben weltweit alle Internet-Börsianer ihre Kursverluste aufgeholt und sind inzwischen fett im plus. Nur DU nicht! Schämst du dich nicht? Selbst TFG macht sich besser als du! *kopfschüttel*

      Ansonsten: wieder viel zu verkrampft, Martin! Was sollen die vielen Fragen? Entspannen und gaaaanz locker bleiben. Ich könnte dir Ginnies Telefonnummer geben?! *grins* *hechel*

      Was mich bei einigen Dumpfbacken und Daumenlutschern in den Threads hier stört, ist das ständige Nachplappern von Aufguß. Sonst kommt nichts. Wenn die überhaupt was machen, ist es copy-paste oder pöbeln und stänkern, wenn eine Lichtgestalt wie ich *lol* mal einen kritischen Hinweis ablädt. Zum Beispiel die Förderknete KfW und TBG. Ständig wird da irgendwas kolportiert und nie ist das mit den Fördermitteln richtig dargestellt. Ich wette, die Soffi zum Beispiel weiß ziemlich genau, wie das mit den Fördermitteln abläuft. Die würde das trotzdem niemals posten, weil sie Angst hat, daß dann ein paar Träumer aussteigen, die immer noch glauben, die KfW ersetzt der TFG im Konkursfall die Verluste. Deshalb ist das mit dem `Niveau` so verlogen und verheuchelt. Oder zum Beispiel meine Frage nach dem Kenntnisstand über die ehemaligen IPO-Kandidaten vor ein paar Wochen. Da macht die Soffi auf `doof` und schreibt, der Kenntnisstand bei allen Usern würde so gegen Null tendieren und ich könnte mir Verdienste erwerben, wenn ich... bla, bla

      Erst nachdem ich mit der Inline AG in der Wunde gebohrt hatte, kam die Soffi damit rüber, daß es Hinweise auf finanzielle Probleme schon lange gibt. Das ist wieder das niveauvolle Muster: alles unter den Teppich kehren, was nicht paßt. Erst mal abstreiten und später herunterspielen. Ich wette, einige von den `Hartgesottenen` haben wegen der Inline AG die IR angerufen oder angemailt und eine Auskunft erhalten. Trotzdem schreibt niemand der überzeugten TFG-Aktionäre was darüber. Stattdessen dieser Pupser-Nachricht über einen Reibach in Krümelhöhe. Hat sich niemand von euch mal die Frage gestellt, warum dieser Pipikram auf der TFG-site steht, während die letzten Pleiten der ehemaligen IPO-Flaggschiffe verschämt unterdrückt werden? Ist das seriöse Informationspolitik?

      Deshalb ist es so schwer, mit den meisten von euch ernsthaft und sachlich zu diskutieren. Ihr wollt das gar nicht, weil es eure heile Traumwelt stören könnte. Das hat mit Niveau nichts zu tun, Martin. Das ist einfach nur dämlich. Aber es ist ja euer Geld. Was meinst du eigentlich mit Kairo? Das Ali-Baba-Märchenportal für den Nahen Osten? Schau mal, was die IndoEX für die TFG wertmäßig bedeutet und vergleiche das mit dem abgeflossenen Geld durch die 3 Pleiten. Die Zahlen der börsennotierten Werte findest du in Thread: TFG - Vorsicht! -50% Kurspotenzial! unter #257. Interessiert keine Sau, weil die TFG demnächst 30 Internet-Klitschen gegen Aktien von Nasdaq-100-Unternehmen tauschen wird. *lol*

      Das glaubts du doch selbst nicht, Martin. Ein trade-sale macht noch keinen Sommer, und wie du siehst, war die Rendite auf das von der TFG eingesetzte Kapital mickermäßig. Wahrscheinlich in Sparbrief-Größenordnungen. Wenn der Aktienkurs der verysign bis zum Verkauf der Aktien fällt, wäre es sogar ein Verlustgeschäft.

      Hohlbirne :)
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 12:48:22
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo Hohlbirne,

      Reservate lehne ich seit Winnetou ab.

      In der virtuellen Welt bin ich wohl alleine. In der realen Welt gibts noch mehr Leute mit Negativperformance. You never walk alone !

      Lieber Hohli, kein Mensch redet von 30 NASDAQ Werten, sondern von der Möglichkeit, dass 30 von 87 Beteiligungen werthaltig sind und somit die Marktkapitalisierung der TFG durchaus gerechtfertigt ist.

      Unabhängig von der Versinsung, hat der Verisign Deal immerhin gezeigt, dass TFG Trade Sales durchführen kann. Ob und wann und zu welchem Preis TFG die Aktien abstossen wird, steht zweifelsohne in den Sternen, theoretisch kann also auch noch ein Gewinn entstehen.

      Was Indonesien, USA und Kairo angeht, meinte ich damit die Unabhängigkeit vom Neuen Markt als alleiniger Exit. In diesem Board gabs mal Schätzungen von mehreren hundert Prozent, die der Neue Markt steigen müsste um Neuemissionen wieder möglich zu machen.

      Wie auch immer, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.
      Aber wie heisst es so schön, in den Sommerferien sind die Preise am höchsten (s. Badehosentheorie)!

      Was die Tel. Nr. von Ginnie angeht, komme ich gerne auf Dein Angebot zurück. Vielleicht kann ich ja mal von der TFG-Dividende mit Ihr in Deiner Finca auf Teneriffa rumturteln ??

      Have a nice day

      Martin
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 13:17:18
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ Martin

      Der Hohli hat keine Finca...

      Dein

      Henry III
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 13:39:26
      Beitrag Nr. 10 ()
      @Henry III

      Bis TFG mal Dividende zahlt ist Hohlis Baussparer bestimmt zuteilungsreif !

      Gruss

      Martin
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 16:49:19
      Beitrag Nr. 11 ()
      Verisign hät ich auch gern im depot . Besitze nur einige vcn papiere. Internetwerte besitzen immer noch die meiste Phantasie auch wenn einige "Erbsenzähler" dies nich begreifen. mfg
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 17:45:31
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ all

      der erste geddanke, der bei mir aufkam, als ich die verkaufsmeldung gelesen habe, war: ´haben die ´n schuß? bei dem jahresergebnis noch was zu verkaufen?´

      nachdem ich dann mal den taschenrechner bemüht hatte und feststellen konnte, dass der gewinn im bereich von 10 euro liegen dürfte, hab´ ich mich dann schnell wieder beruhigt. ich dachte schon, man würde so kurz vor jahresende noch ein paar gewinne versenken. gottseidank hat man das nicht getan.

      der verkauf ist isoliert betrachtet sicherlich kein hit. schaut man sich die angelegenheit im nächst höheren kontext an, wird man zumindest durch diese meldung etwas beruhigt. (war zumindest bei mir so). die beteiligung an 1global wurde vor gut einem jahr erworben. damals notierte der nemax rund 3x höher als jetzt. vor diesem hintergrund kann man mit einem verkauf zu einstandspreis noch gut leben. im klartext: wertverlust vergleichsindex 60%-70%; wertentwicklung 1global konstant. der einkauf scheint nicht zu schlecht zu sein. das läßt hoffen. stellt sich noch die frage, warum man überhaupt verkauft hat. es darf spekuliert werden.

      zur kfw/tbg-absicherung nur so viel: die westlb hat in ihrer stellungnahme zum Q2 den wert der absicherung mit 3,22 euro pro aktie geschätzt. steht auf der tfg-homepage zum nachlesen.

      soffi
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 19:24:57
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo, querschräge Aktivisten, voyeuristische Passivteilnehmer und Gruß auch an die Bettnässer :)

      @Henry III

      Der Hohli hat keine Finca... Dein Henry III

      Woher willst du das wissen, Henry? Egal! Wie gehts eigentlich weiter mit unserem Projekt? Ihr seit in alle Winde verstreut. Du pushst die MAN wg. Übernahme und Neemann hat sich zwanghaft in die Politthreads verirrt. Und mir sagt der Kerl, er mag den Kleinkrieg nicht! *lol* Durch Zufall habe ich gelesen, wie der Neemann da zur Sache geht. Ein echter Samurai. :) Chappppeau... *schnapp*

      Jetzt muß ich mich der Soffi zuwenden. Ich kann nichts dafür. Wirklich! Intelligente und gebildete Frauen sind nun mal meine Zielgruppe. Ist bei mir wie Sucht oder Krankheit oder beides. Suchs dir aus.

      Jetzt der wichtige Textkörper - Hallo Soffi! :)

      Zitat von Soffi: Stellt sich noch die Frage, warum man überhaupt verkauft hat. Es darf spekuliert werden.

      Mein liebes Fräulein, darf ichs wagen...? - Ich versuchs mal:

      Hallo Soffi, ich vermute, die TFG will liquider werden, weil sich die Kumpels nicht sicher sind, wann sie wieder IPOs bringen können. So gesehen, war der Verkauf trotz des Nullresultats ein Schritt nach vorne. Hat außerdem gezeigt, daß nicht alle Beteiligungen für die Kloschüssel waren. Auch ein Schritt nach vorne... *schmeichel* *schleim* *kratz und schubber*

      Zur KfW/TBG-Absicherung nur so viel: die WestLB hat in ihrer Stellungnahme zum Q2 den Wert der Absicherung mit 3,22 Euro pro Aktie geschätzt. Steht auf der TFG-website zum nachlesen.

      Fettdruck in deinem Zitat ist von mir, Soffi. :)

      Beim Börsengang der TFG war die WestLB Konsortialführer. Die Einschätzungen der WestLB zur TFG sind daher von Interessen geprägt und manchmal einfach nur peinlich. Wirklich, Soffi! :) Du erinnerst dich an die WestLB-Kurzstudie zum NAV? Du hast selber mal was über den groben Fehler der WestLB bei den Zinseinnahmen geschrieben. Oder nicht?

      Ich habe damals bei der TFG-IR nachgefragt (Text leicht gekürzt):

      Wegen der Kurzstudie der WestLB über den Substanzwert ihres Unternehmens habe ich eine Frage. Der Analyst der WestLB schreibt von Zinseinnahmen in Höhe von 45 Mio. EUR. Nach Durchsicht Ihrer Geschäftsberichte und des letzten Quartalsberichts kann ich mir nicht erklären, wie er auf eine so hohe Summe kommt.

      Antwort von Frau Dingeling:

      ...handelt es sich nach unserer Einschätzung
      um einen Kommafehler.


      Das war mehr als peinlich für die WestLB, Soffi. Der Kommafehler führte dazu, daß der NAV um etwa 40 Mio. Euro zu hoch ausfiel. :laugh: Bei 11 Mio. Aktien war das eine Menge NAV je Aktie! Auch das hast du alles miterlebt und vor allem hast du kapiert, was da abgegangen ist. Das weiß ich deshalb, weil du darüber geschrieben hast. Nach dieser Sache war die TFG als Anlage für mich total erledigt. Unseriöse Aktien will ich nicht haben! :eek:

      Trotzdem behalte ich die Aktie im Auge und das aus zwei bis drei Gründen:

      1) Ich habe so viel Zeit in die Analyse dieser Sch.... gesteckt!
      2) Ein sehr guter Trade für das nächste Jahr - mindestens 50% innerhalb von ein paar Wochen, falls und wenn die erste TFG-IPO nach der Durststrecke ansteht!
      3) Ich kann die Aktie als Vorwand benutzen, um dich anzubaggern... :kiss:

      Holy :)
      Irgendwie ansprechender, Soffi? (IAS?)
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 23:58:23
      Beitrag Nr. 14 ()
      mein handzahmer, hohlbirniger freund,

      na siehst du. wie du selber festgestellt hast, habe ich den fehler der westlb damals bemerkt und auch tatsächlich ins board geschrieben, obwohl es schlecht für tfg war. deshalb kann mich deine bemerkung, nur alles positive zu sehen, nicht meinen.

      weil die westlb einen fehler gemacht hat, tfg als unseriöse aktie zu bezeichnen... na, ich weiß nicht.

      zur kfw/tbg-absicherung: wenn du der westlb nicht glaubst, dann schau dir halt die älteren analysen an, z.b. von der hwag. dort wird von einer verlagerung des ausfallrisikos auf den staat von 52,2% gesprochen. von mir aus sind es jetzt auch nur noch 30% oder 40%. bei dem beteiligungsvolumen kommen die 3 euro schon hin.

      soffi

      P.S.: das mit dem anbaggern laß lieber sein. ich steh´ nur auf harte männer.
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 00:55:40
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Hohli

      kann es evtl. sein, dass wir beiden ähnliche Gründe haben sauer auf TFG zu sein.

      1. Übernahme der TFG II zu Höchstpreisen
      2. (bislang) fehlender Beweis für Exits ausserhalb NM
      3. Fehlendes Reasearch beside den "Schwestern"
      4. Mitschwimmen auf der PEG Hype Welle (insb. was den eigenen Aktienkurs angeht) ?
      5. Einige Homepages der Beteiligungen sind unter der Kategorie "Leider verloren = Niete" einzuordnen.

      Was Deine 50% Prognose angeht, bin ich etwas anderer Meinung.

      TFG hat in der Vergangenheit bewiesen, Beteiligungen erfolgreich (für TFG) an den Markt zu bringen.

      Das Börsenjahr 2001 war für IPOs eines der schlechteren (vornehm ausgedrückt).

      Abschreibungen nach IAS werden ab 2002 gelockert. Gerade beim Goodwill ergeben sich nicht unerhebliche Gestaltungsspielräume. Dieser Punkt sollte bei Übernahmen oder Fusionen positiv wirken.

      Teile der Verbindlichkeiten sind hinfällig wenn Beteiligungen pleite gehen ( www.kfw.de /Venture Capital !).
      Wie hoch der Anteil je Aktie ist, weiss ich nicht. Wenn es denn drei Euro sind, ok. Wenn ichs richtig begriffen habe, je weniger umso besser, da dann die Beteiligungen gewinnbringend arbeiten (Ausnahme Beteiligungszuwachs).

      Der Crash liegt hinter uns, von Nachbeben abgesehen. Die Anzahl der Gewinnwarnungen ist jedenfalls erneut nach Q3 rückläufig. Die Wahrscheinlichkeit der positiven Anzahl der Unternehmensergebisse ab Jan. 2002 ist also wahrscheinlich. Ebenso treibt der niedrige Zins das Geld wieder in den Markt (z.B,. Indexzertifikate SMAX/SDAX).

      Profis wie Du, zitiere "haben längst wieder Profit gemacht", sitzen wieder auf leicht verdientem Geld, dass nach Anlage und stories(IPOs NM) sucht.

      Das TFG Geschäftsmodell ist ab 2002 mehr oder weniger steuerfrei !!

      Lange Rede kurzer Sinn, wenn der IPO Markt dreht, sind die ersten 50% schon im Sack. Wenn wir wieder auf die Neuemissionstafeln gucken wohl sogar noch mehr. Wenn TFG selbst ein IPO macht, kommst Du jedenfalls mit 10 Euro (=NAV) wohl noch gut weg.

      Der Tagesumsatz in Ffm liegt so bei # 400.000 DM. Bei dem hohen Freefloat ist das eigentlich ein garnichts. Wir sehen also keine Panik- oder Insiderverkäufe, sondern steuerliche Bereinigungen und Frustaufräumattacken in den Depots.

      Also bis dahin, hoffen und beten, dass nicht zuviel Porzellan zerbricht und dann klingelt die Kasse, oder auf den richtigen Einstiegszeitpunkt warten.

      Good luck

      Martin
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 10:51:32
      Beitrag Nr. 16 ()
      Zitat: soffi

      P.S.: das mit dem anbaggern laß lieber sein. ich steh´ nur auf harte männer.


      Boah ey, HOHLI die Soffi Baggert DICH gerade an !!! Du bist mein Idol ! Sie will das Du jetzt zurückschreibst das Du ein harter Kerl bist...Dann schreibt Sie, das Du es ihr beweisen sollst... dann schreibst Du wann und wo ! Und dann...:eek:DEEPTHROAT:eek:

      HOHLI glaub mir, ich gönne dir 3 Fincen in Andalusien oder sonst wo. Ob mit Bausparer oder Cash.

      MAN ist keine Pusherei. Ich wüsste nicht, wie ich so ein Schiff an Aktie pushen könnte über WO !? Hast Du einen Tipp ??
      Fakt ist (das hab ich bei den MAN Jungs nicht geschrieben), eine Freundin von mir lässt die Tochter eines Vorstandes der Ferrostaal auf ihrem Pferd reiten, hab mal mit ihm gesprochen bei dieser Gelegenheit. Super Firma. Tolles Geschäft und viel spannender als VC. Die verkaufen Afrikanern U-Boote und bauen denen vom Kaufpreis ein paar Straßen, damit die Bevölkerung sich nicht wundert, das die ganze Kohle für die Bodenschätze im Meer (können Worte im Sinn wahrer sein) versenkt wird...

      Schreib mal was zu Deiner Praktikantin unter obigem Fettgedruckten Stichwort. Hab noch Kapazitäten frei ;)

      Dein

      Henry III
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 12:33:19
      Beitrag Nr. 17 ()


      Das einzig brauchbare auf der TFG Hompage zur Zeit.

      Euer

      Henry III

      Warum ich den Chart gepostet habe ? Weil die Soffi geschrieben hat:"damals notierte der nemax rund 3x höher als jetzt. vor diesem hintergrund kann man mit einem verkauf zu einstandspreis noch gut leben. im klartext: wertverlust vergleichsindex 60%-70%; wertentwicklung 1global konstant. der einkauf scheint nicht zu schlecht zu sein."
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 13:18:15
      Beitrag Nr. 18 ()
      Henry, was ist daran falsch? Hat die Soffi doch recht. Der Chart sieht auch lecker aus. Bodenbildung würde ich sagen.

      keep cool

      bk
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 13:24:30
      Beitrag Nr. 19 ()
      Nix ist falsch, bis auf die Tatsache das der Nemax ca. 600 % höher stand. Die TFG übrigens knapp 1000 %...

      Dein und Euer

      Henry III
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 13:51:27
      Beitrag Nr. 20 ()
      also doch kaufen ?

      bk
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 14:15:29
      Beitrag Nr. 21 ()
      Klar ! Immer rein da !

      Soffi hat masslos untertrieben !

      Auf gehts !

      Wir starten den Motor !

      TFG zieh zieh pull pull . . .

      Hohli - Hilf mit ! ZIIIIIIEEEEEEHHHHHH

      Haut auf die Auftragstasten !

      Ruft eure Bankrotten Direktbroker an und KKKaaauuuuuuuuuft

      Euer

      Henry III
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 21:14:12
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo, Freunde des abstrakten Denkens in Geldsachen :)

      Henry hat recht, die TFG ist gegen den NM ein Underperformer:









      Holy, der Boardpsychopath mit Kultstatus ;)
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 21:17:36
      Beitrag Nr. 23 ()
      Mensch, Henry :)

      Boah ey, HOHLI die Soffi baggert DICH gerade an !!!

      Das weiß ich doch, Henry! Ich bin Hobby-Anthroprologe mit dem Spezialgebiet "Humanoiden-weiblich". Besonders gut ist meine Performance auf deinem Lieblingsgebiet (Psycho...). Die Psychologie der weiblichen Humanoiden ist bemerkenswert einfach, wenn du den Code erst geknackt hast. Dann verstehst du alles! Wirklich alles!

      Durch deine Einmische ist meine präzise Arbeit aufgeflogen, und ich breche deshalb meine subtilen Versuche erstmal ab. Mein Ziel war bis jetzt beschränkt auf die Ausforschung meines Ziels. Da kann ich schon was vorzeigen! Soffi ist z. Zt. nicht in besonders festen Händen, wie aus dem Inhalt ihrer von mir provozierten postings hervorgeht. An Soffi: Bitte nicht dementieren, weil es nämlich ganz sicher stimmt. *lol*

      Ist mir schon klar, daß du MAN nicht hochschreiben kannst. Mit `pushen` mein ich ganz allgemein nur die Loblieder auf eine Aktie, ohne Wertung, du altes Haus. Ich tippe halbherzig auf die MGT. Das kommt mir logischer vor, weil WCM mit dem Happel einen Verbündeten und bei der Zerschlagung gleichzeitig einen sicheren Abnehmer für einen der Betriebsteile hätte. Mein Tipp hat aber ein Loch. Der meiste Kram liegt in festen Händen, die erst in 2002 verkaufen werden. In 2002 gilt jedoch die gesetzliche Regelung, daß bei Überschreiten der 30% alle Aktionäre ein Abfindungsangebot bekommen müssen. Entweder WCM hat schon über 30% - was kaum möglich erscheint - oder die Kleinaktionäre werden einmal während der gesamten Lebensdauer des Universums so gerecht behandelt wie die Großanleger. Das erscheint mir völlig ausgeschlossen, weil die Börsenlandschaft aus psychologischen Gründen sowas nicht zulassen darf. Wo kämen wir denn da hin? Also doch nicht MGT?

      Dein Holy :)

      PS: Was ist mit dem Projekt? Ohne Scherz. Ich würde das auf dem Papier gerne mal durchspielen. Wie teuer ist eine AG-Hülle, was kostet eine Börsennotierung? Kein Interesse? Wegen der AG-Hülle werde ich bei der Foratis/Foris mal nachfragen.
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 21:23:21
      Beitrag Nr. 24 ()
      Soffi, meine intelligente und gebildete Domina...

      ...dein handzahmer, hohlbirniger Freund...

      Machen wir nach den Blödeleien was in der Sache: Nach meinen Kriterien ist die TFG kein Unternehmen, mit dessen Aktien ich mich wohlfühlen kann. Das liegt ganz sicher auch an meinem Anlagehorizont und an meiner apodiktischen Einstellung zu den börsenüblichen Verhaltenmustern von Vorständen etc., die leider von so vielen Aktionären mit einem Schulterzucken akzeptiert werden. :confused:

      Kennst du Philip A. Fisher, Soffi? Der Fisher ist nicht so bekannt wie Warren Buffet, hat aber viele nützliche Dinge über die Fundamentalanalyse geschrieben. Der Fisher hatte - anders als der Buffet - seinen Schwerpunkt bei Wachstumsunternehmen im Techno-Bereich (ich meine nicht diese blöde Musik *grrr*). Buffet hat sich zwar nie für Techs interessiert, die Ansätze von Fisher zur Analyse, insbesondere die Beurteilung der "weichen Daten" haben ihn aber stark beeinflußt.

      Fisher schreibt in seinem Buch "common stocks and uncommon profits" (in deutsch: Die Profi-Investment-Strategie) 15 Punkte auf, die man bei der Aktienauswahl beachten soll. Nummer 14 ist:

      Äußert sich das Management in guten Zeiten freimütig gegenüber Investoren, wird aber verschlossen, wenn es zu Schwierigkeiten und Enttäuschungen kommt?

      ...kann es ein wertvoller Fingerzeig sein, wie ein Management auf solche Ereignisse reagiert. Ein Management, das über eine ungünstige Entwicklung nicht so freimütig berichtet wie über ein positive, tut dies gewöhnlich aus einem recht bedeutsamen Grund. Vielleicht verfügt das Management nicht über ein Konzept zur Lösung der unerwarteten Probleme. Vielleicht ist das Management in Panik geraten. Vieleicht hat es nicht das richtige Verantwortungsbewußtsein gegenüber seinen Aktionären und sieht keinen Grund, mehr Informationen herauszugeben, als im Augenblick gerade vorteilhaft erscheint. In jedem Fall sollte der Anleger alle Unternehmen von seiner Investment-Liste streichen, die schlechte Nachrichten zurückhalten oder zu verheimlichen suchen."

      Das alleine würde mir reichen, um TFG nicht zu kaufen. Die WestLB-Kurzstudie war bekanntermaßen falsch wegen eines groben Rechenfehlers. TFG hat die Studie auf die web-site gepackt und nur auf Anfrage zugegeben, daß ein Kommafehler alles um über 40 Millionen Euro geschönt hat. Ist das seriös, Soffi? Das ist nicht seriös und du weißt das auch!

      Lauter kleine Pupser werden auf der web-site präsentiert, nicht jedoch die Pleite des IPO-Flaggschiffes Gastrofix. Über die Pleite der Augenfirma liest du auch nichts. War auch ein IPO-reifes Unternehmen. Ich habe übrigens vor einiger Zeit mal angerufen bei der IR. Die wollten oder durften keine Auskunft zur Finanzierung der Inline AG geben. Alle wichtigen und auskunftsberechtigten Menschen waren in Sitzungen. Ist sowas eine richtige IR oder was sonst? Das alles paßt zu Nummer 14 von Phil Fisher!

      Ich gebe zu, daß mein Standpunkt extrem ist. Extrem hat mir aber ein paarmal geholfen, den Griff in die Kloschüssel zu vermeiden...

      Dein Verehrer, der holy Hohlie :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 00:09:13
      Beitrag Nr. 25 ()
      @ hohlbirne

      die nr. 14 von fisher ist recht leicht erklärt. vcg sitzten da in einer zwickmühle. auf der einen seite sind sie ihren aktionären verpflichtet, auf der anderen seite sind sie selber aktionär bei ihren beteiligungsgesellschaften(principal-agent-problem). diese würden sich herzlich bedanken, wenn man ausplaudern würde, dass es dort schlecht läuft; nur um die eigenen aktionäre zu informieren. das hat nichts mit verheimlichen zu tun, sondern mit notwendiger diskretion. würde man diese diskretion nicht wahren, würde man schwerlich noch beteiligungsanfragen bekommen.

      deshalb erfährt man erst etwas davon - wenn überhaupt - wenn das kind in den brunnen gefallen ist. das sollte man wissen, wenn man in vc investiert ist. fishers 14 greift hier nicht.

      das mit der westlb bewertest du nun wirklich über. tfg stellt so ziemlich alles auf die homepage, wo tfg erwähnt wird - ohne großartigen inhaltscheck. warum sollte man zahlen eines artikels checken, die man eh auswendig kennt. selbst mir ist ja der fehler aufgefallen. und jedem, der sich schon mal einen quartalsbericht angeschaut hat, ist er auch aufgefallen.

      soffi
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 15:03:59
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hallohohli !

      Einen Mantel würde ich nicht von Mantelhändlern kaufen...

      Wir nehmen den von der SERO AG (Siehe heutige Ad-hoc ;) )

      Ich habe leider keinen MUSTERVEREINSSTATUT. Kann man eine e.V. in eine AG integrieren ? Quasi eine Holding für e.V.´s ist sicher eine Neuheit. Ich werde das Konstrukt der GAGFAH (Gemeinnützige Aktiengesellschaft für Angestellten Heimstätten) näher beleuchten.

      Ich finde du gehst zu leichtfertig mit den Geschäftsanteilen um und verteilst munter überall 2 %. Damit bin ich nicht einverstanden.

      Ich bevorzuge die Ausgabe von Optionen welche in 5 Jahren jeweils zum bezug von Aktien berechtigen mit einem Kursabschlag von 5 %. Die Aktien müssen bereits heute bezahlt werden (Gründungskapital. Die Gelder sind von mir Treuhänderisch zu verwalten. Dazu mach ich eine KG auf und lege diese Gelder nach bestem Wissen und Gewissen an.

      Der Aufsichtsrat besteht aus 3 Personen (Hohli als ordentlicher AR, Soffi (mit einer Aktie) als "Kapitalvertreter" und meine wenigkeit als Vorsitzender des AR)

      Am besten wir verzichten auf das erscheinen beim Notar und ich mache das für euch in Vollmacht.

      Wichtig ist das anstreben des Listings im MSCI und deshalb verschenken wir (Streubesitz) je eine Aktie an Kundinnen einer Tengelmann Filiale die einen Gehstock beim Einkauf mitführt.

      Dein

      Henry III
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 15:05:31
      Beitrag Nr. 27 ()
      ja ja der Fisher

      völlig unbekannt ist seine 16. Regel. Nach langem Suchen wurde ich endlich fündig :

      Börsen-Know-How: Regel Nr. 16 !

      ...das sollte uns nachdenklich machen...

      Wer vor 18 Monaten 1000 Euro in den Neuen Markt investiert hat, hat sich 18 Monate lang über fallende Kurse geärgert und heute noch 90 Euro übrig.

      Wer vor 18 Monaten 1000 Euro in Beck`s (das Bier,
      nicht die Firma)investiert hat, konnte 18 Monate lang jede Woche einen Kasten herrliches Spitzen-Pilsener von Welt genießen und hat heute noch

      ... Leergut für über 200 Euro !!!

      Na denn Prost zusammen !!

      Frohes Fest !

      Martin
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 15:16:21
      Beitrag Nr. 28 ()
      Den hast Du schonmal gebracht !

      Erwischt ! :laugh:

      Aber lustig !

      Tschö, schönes WE und achtet bei den Weihnachtsfeiern auf Deckung beim grabschen...

      Euer

      Henry III
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 19:13:42
      Beitrag Nr. 29 ()
      Liebe Soffi,

      Stimmt fast alles nicht, was du schreibst. Wenn du so weiter machst, glaube ich wirklich noch, daß du die Andrea Dingeling persönlich bist. *lol*

      ...wenn man ausplaudern würde, dass es dort schlecht läuft; nur um die eigenen aktionäre zu informieren. das hat nichts mit verheimlichen zu tun, sondern mit notwendiger diskretion. würde man diese diskretion nicht wahren, würde man schwerlich noch beteiligungsanfragen bekommen.

      Bei der Inline AG stimmt das, Soffi. Hast mich überzeugt, was diese schwebenden Sachen angeht. Ansonsten ist das Blödsinn, was du schreibst. Sorry, Soffi. :) Wirklich Blödsinn, weil die IFA und die Gastrofix bereits insolvent sind. Die zurückhaltende Informationspolitik paßt haargenau in das Raster der Nr. 14 von Fisher. Übrigens machen wir in unserem Riesenladen das beim screening der Kandidaten für eine Karriere fast genauso. Wer verschämt verschweigt oder vertuscht, wird verscharrt. Das ist hart! Jedes Weihnachten (Jahresergebnis!) gibts Geschenke für mich - Karriere-Leichen zu begraben! *lol* Ich liebe meinen Job. :)

      das mit der westlb bewertest du nun wirklich über. tfg stellt so ziemlich alles auf die homepage, wo tfg erwähnt wird - ohne großartigen inhaltscheck. warum sollte man zahlen eines artikels checken, die man eh auswendig kennt. selbst mir ist ja der fehler aufgefallen. und jedem, der sich schon mal einen quartalsbericht angeschaut hat, ist er auch aufgefallen.

      Das stimmt nicht, Soffi! TFG stellt eben nicht alles auf die web-site, wenn TFG drin steht. Die Insolvenzen sind z. B. nicht auf der web-site. Was heißt denn ohne großartigen Inhaltscheck? Klar ist dir der Fehler sofort ins Auge gesprungen. Mir auch und das beim schräg- und querlesen. Den Heinis von der TFG soll das gar nicht aufgefallen sein? Sorry, Soffi! Das glaube ich nicht. So blind ist nicht mal die TFG. *lol* Wenn von 45 Mio. Zinsen die Rede ist, rechne ich unwillkürlich das Kapital hoch. Jeder Geldmensch tut sowas automatisch und kommt je nach Zinssatz auf astronomische Summen. *HoHoHo*

      Außerdem: Wenn die schräge `Studie` schon so auf der web-site steht und lauter Aktionäre nachfragen, könnte sich die TFG ja mal bequemen und auf der web-site, wo die TFG die falsche Information wissentlich verbreitet, den Irrtum aufklären. Warum ist die falsche Information weiter ohne jeden Hinweis auf der web-site? Das soll ehrlich sein, Soffi? Nach meiner apodiktischen Meinung grenzt so ein Verhalten an bewußte Irreführung der Aktionäre!

      Sorry, Soffi :)
      Dein dir sonst recht ergebener Hohlbirnerich
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 20:08:31
      Beitrag Nr. 30 ()
      wie kommt ihr eigentlich darauf, daß ifa pleite ist ??

      soweit mir bekannt ist, ist nur eine kleine tochter pleite (auf-
      grund überteuerter akquisitionen), das geschäft bei der
      muttergesellschaft läuft aber bestens...

      ...bin allerdings nicht soo gut informiert über das unternehmen.

      hopkin
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 20:28:30
      Beitrag Nr. 31 ()
      Henry, du bist und bleibst ein Gauner

      und machst dir nicht mal die Mühe, deinen versuchten Betrug an uns irgendwie zu bemänteln. Ansonsten sind deine Vorschläge wie immer Klasse! Den Kreativ-Kriminellen gehört die Welt! Sag ich schon lange...

      Martin, das gefällt mir nicht: :confused:

      @Hohli - kann es evtl. sein, dass...

      Für dich bin ich immer noch der Herr Hohlbirne oder wenn du leutseelig werden willst wie der Horrex (abgefüllt?), kannst du mich duzen und Hohlbirne nennen. Den Hohlie würde ich nicht mal der Soffi zugestehen, obwohl ich die trotz ihres fortgeschrittenen Alters gerne mal auf den Rücken legen würde - jedenfalls nicht vor der Rückenlage. Nach dem Bodenturnen dürfte sie natürlich `Hohlie` flüstern... *träum*

      Hohlie ist eine Erfindung von Henry, der damit das alleinige Urheberrecht (c) hat. Verstanden? Ich sag ja auch nicht `Martini` zu dir! *entrüstet* Trotz deiner Majestätsbeleidigung werde ich unbeirrt zu deinem posting Nr. 15 demnächst noch was schreiben, weil ichs ohnehin tun wollte. Interessante Fragen hast du angeschnitten. Darüber sollten wir reden, obwohl wir keine Psychologen sind. Halt! Attendez!! Bist du etwa Psychologe? Hab dich noch gar nicht gefragt. Antwort bitte innerhalb von 2 Tagen, Martin! *grübel*

      Neemann, wo bist du?

      Klare Sache! Der Kerl von einem Neemann ist ausgestiegen, weil sein SL gegriffen hat. Schaunmermalaufdenchart:



      Bergab gehts!

      Den Neemann hab ich doch mal so richtig herb maßgenommen, und schnell hat er das Handtuch geworfen. Er wollte den zermürbenden Kleinkrieg nicht und sowas...

      Durch Zufall (wirklich Zufall - ich kann das erklären!) hab ich was gefunden über unseren Board-Samurai:

      Thread: ist neemann (mund)tot oder in urlaub oder im vorruhestand? *schepper* *krach*

      Thread: Fredz contra Neemann *bumm* *schnappadapp*

      Thread: Hallo Neemann! Wie hat fsch Dich den vergrault? *flock* zwoing*

      Freunde, der Neemann hat wirklich ein aufreibendes Boardleben hinter sich!

      Euer holy Hohlie, der arrivierte Boardpsychopath und Hobbysportler (Bodenturnen!) *lol*

      PS: Wo ist eigentlich der Horrex geblieben? Seit Monaten hab ich nichts mehr von dem gehört oder gesehen. Boardgerüchten zufolge soll er in einem Pflegeheim sein und nur noch an seinem Teddybär herumfummeln. Stimmt das? Hat jemand was gehört?
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 20:43:28
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo hohles Birnchen,

      ich liebe Deine aufschlussreichen Postings-weiter so !!

      :) :)
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 20:59:11
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo Anorak, alter Kumpel :)

      wieder raus aus dem Trainingslager des Deutsch-Ordens? Was gelernt über Rassenhygiene und Ausländerrecht? Ein paar User haben die Nase gerümpft über deinen merkwürdigen Bildungsdrang. Von wegen Nazi und so. Ich find das nicht schlimm, was du machst. Wenigstens lernst du was und das ist schon ein Anfang. OK, das mit Naziland ist weniger schön, aber wenns dir gefällt. Du bist ja nicht der einzige. Ich hab dich jedenfalls gegen alle verteidigt, die dich sperren lassen wollten, weil sie meinten, du bist ein Nazi. Ich hab sie überzeugt, weil ich gesagt habe, der Anorak ist kein Nazi, solange er nichts schreibt, was rassistisch oder nationalsozialistisch ist. Also, reiß dich am Riemen, Anorak. Enttäusch mich nicht! Keine Nazi-Parolen mehr!!

      Hohlbirne, dein Fürsprecher ;)
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 21:16:45
      Beitrag Nr. 34 ()
      Nicht schlecht, mein kleines hohles Birnchen.

      Leute wie Du wurden vor ein paar Jahrzehnten tatsächlich
      händeringend gesucht. Leider hat man schon damals genügend
      Fallobst gefunden.

      Wie zuletzt, bedanke ich mich nochmals ausladend für
      Deine souveränen Statements.

      :) :)
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 21:59:25
      Beitrag Nr. 35 ()
      Ach Anorak, du Sprachbehinderter :)

      du bist doch nur sauer, weil ich mal geschrieben habe, daß du sprachlich nichts zustande bringst. Wer schreibt dir eigentlich seit ein paar Tagen deine Texte? Klingt richtig gut, was du inzwischen ablieferst. Ehrlich! Versuchs doch mal als Freiberufler bei einer Schülerzeitung - ehrenamtlich! :laugh:

      Sag mal an: was bedeutet eigentlich dein bescheuerter Anorak-Nick-Name? Ist das die typische Doofen-Abkürzung wie Martin Worak = Mworak? Geht ja nicht immer gut, sowas. Ich kannte mal eine, die hieß Petra Issing. Die war aber viel intelligenter als du und hat sich einen richtigen Nick ausgedacht. Einhorn oder so.

      Bist du immer noch in der TFG drin? Alsooooo, wenn ich mir überlege, wo ich gerne drin wäre, fällt mir was anderes ein. Die TFG bestimmt nicht. Die Aktie fällt wie ein Stein und wird weiter fallen!

      Ich denke mal, das ist das Wetterleuchten der Inline-Pleite. Danach kommt bestimmt eine kleine Erholung, bevor es erneut abwärts geht. Neue Tiefstkurse sind in Reichweite!!

      Bis jetzt hat doch alles gestimmt, was ich geschrieben habe, du Anorak! *lol*

      Hohlbirne, nicht dein Freund :eek:
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 22:33:09
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo, mein vielbewundertes kleines hohles Birnchen.

      Hoffte ja eigentlich, Du schreibst nun etwas über Deine
      Freundin Petra. War ich beim ersten Blick wohl zu oberflächlich. Sorry, hab ich falsch verstanden, ohne zu lesen. Es gibt wohl auch gar keine Freundin-immerhin gab es ja in Deinem Leben mal eine Bekannte-auch wenn sie Pissing
      mit Nachnahmen geheissen habe möge. Wahrscheinlich ist selbst dies von Dir frei erfunden. Armer Hohlie.

      Davon abgesehen, hätte ich gegen einen freien Fall von TFG
      zur Zeit nichts einzuwenden-zumindest nicht bis Dienstag.

      Dein bester Freund
      :) :)
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 23:28:15
      Beitrag Nr. 37 ()
      Olá Carnalitos !

      Bald beginnen die Dias de los muertes. Wir Vato Locos (Hohli und ich) werden die Tres puntos besiegen !

      So Hohli, wenn Du herausbekommst aus welchem Film ich den obigen Satz gebildet habe, gebe ich Dir einen aus. Egal wo Du wohnst und egal wie reich Du bist. Einverstanden ?

      Das ist mein absoluter Lieblingsfilm. Spielt in East LA und gibt es in Videotheken. Super Film. Im Titel kommt 2 mal "Blood" vor. ;) :D

      Was machst Du mit Mworak ? Schau Dir mal die Threats von HSM an :eek:. Unter anderem empfehle ich den Threat "Der Aggressor schlägt zurück (oder so ähnlich).

      Kennst Du die GAGFAH ? Und wieso soll ich ein Gauner sein ? Nicht jeder der in Vollmacht handelt missbraucht dieses Vertrauen ! Ich im besonderen nicht, da ich im Immobilienbecken mit den anderen Haien schwimme. Muss mich ständig umgucken, das mir keiner in den Schw..z beisst. Deshalb gibt es in dieser Branche NUR ehrliche Genossen, weil sie eher mit sich selbst beschäftigt sind.

      Ich schau mal ob ich das ein oder andere Formular digitalisiert kriege ! Dann kann ich das ja mal weiter vorbereiten. Was der DSW kann, können wir schon lange.

      Dein

      Henry III
      Avatar
      schrieb am 15.12.01 08:25:22
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo Henry, du alte Nachteule :)

      meinst du den Thread: ISRAELISCHER AGGRESSOR SCHLÄGT ZU !!!, und was hat der mit dem Anorak zu tun? Anorak reagiert auf gar nichts mehr. Weder auf freundlichen Worte, noch auf verbale Dröhnungen. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, daß er mich nicht mag und die freundlichen smilies an mich ironisch gemeint sind. *grübel*

      Den Film kenne ich nicht. Ich könnte eine Suchmaschine zu Hilfe rufen...

      Den Gauner nehme ich zurück. War eigentlich als Auszeichnung gedacht. Ich weiß, was die GAGFAH ist, kenne den Laden aber nicht. Dein (ehemaliger/zukünftiger) Arbeitgeber?

      Was ich schon beim letzten Mal schreiben wollte: Mit der AG/e.V.-Kombination geht definitiv! Der DEKRA hat sowas mal gemacht, als er zur Wendezeit das TÜV-Monopol in der DDR eingekauft... aaahemmm! *räusper* übertragen bekommen hat. Betreiber von TÜV-ähnlichen Prüforganisationen durften nach DDR-Recht keine AGs/GmbHs oder sowas sein. Da hat der DEKRA einfach einen e. V. gegründet und der e. V. bekam in der DDR den Zuschlag. Inzwischen ist das alles begradigt worden. Umgekehrt gehts natürlich auch. Dann ist die AG das Vereinsvermögen.

      Bei WCM tobt im Augenblick das Gerüchtefieber. Thyssen-Krupp, IWKA und MGT nach den MAN-Gerüchten. Durch die Gratisaktien und den ständigen Aktientausch - zuletzt RSE - ist der WCM-Kurs wg. Verwässerung ordentlich durchgesackt. Ich werd mal langsam anfangen, WCM zu kaufen. Das Unternehmen gefällt mir. Der Hauch des Unseriösen! Die Ehlerdings als Großspender der CDU und die nachfolgenden Bestechungsvorwürfe. *schauder* Irgendwie paßt alles bei der Aktie, und den Ball halten die beiden Kulissenschieber immer ziemlich flach.

      Ich muß jetzt weg, Henry. Meine Frau vom Flughafen abholen. Ganz gut, wenn Sie wieder da ist. Dann ist Schluß mit dem Boardbaggern bei der Soffi. Bin ab heute wieder anständig. Irgendwie bekommt mir das nicht, wenn ich ein paar Wochen alleine bin.

      holy moly :lick:
      Dein Hohlie

      PS: Was ist denn nun in deinen Genen so un-antisemitisch? Rücks raus!
      Avatar
      schrieb am 15.12.01 11:40:27
      Beitrag Nr. 39 ()
      @ hohlbirne

      schön, dass du dich auch mal überzeugen läßt (bzgl. inline-info).

      diese in dieser branche so notwendige diskretion gilt aber weiterhin auch für gastrofix und für ifa. dabei muß man allerdings den feinen unterschied zwischen insolvenz und insolvenzantrag berücksichtigen. sowohl ifa als auch gastrofix führen ihr geschäft nach wie vor fort (ifa jetzt in etwas anderem kleidchen). die kinder sind folglich noch nicht am brunnenboden angelangt. sie fallen noch. also gilt weiterhin: Pssst. man will doch durch schlechte news keinen negativen trend verstärken.

      ich finde diese zurückhaltung nur folgerichtig.

      erinnere dich nur an die grentriqs-meldung. ich hatte da nicht den eindruck, dass man schlechte nachrichten nicht veröffentlicht.

      in diesem sinne.

      soffi
      Avatar
      schrieb am 16.12.01 00:12:37
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hallohohli ;)

      Der Film heisst Blood in Blood out.

      Schaut Ihn euch an, es lohnt sich, geht ca. 3 Stunden und ist mal eine schöne Geschichte, ohne Science-Fiction.

      Ich hatte die GAGFAH mal der Nomura (heute Deutsche Annington) angeboten, als die jungs unbedingt Wohnungsbestände in BRD kaufen wollten. Dann wurde aber von einem netten Dr. Ber... der freihändige Verkauf gestoppt (Kanzler Kohl wollte keine Japanischen Wohnungsbesitzer).

      Egal, der WCM habe ich den Gehag-Bestand (30.000 WE) abkaufen wollen und habe mit der RSE verhandelt. Bei der Due-Dilligence kam ich zum Schluss das dieser Bestand und die Mitarbeiter den hohen Preis NIE Wert werden, geschweige denn sind. Der Bestandshandel ist mein Geschäft und deshalb kenne ich die Objekte (und zwar fast alle) inklusive der "Ein-Schornstein-Siedlung" in Duisburg, die die RSE sogar mit Bild in Ihrer (glaube es war) 2000er Bilanz "beworben" hatte. !!!! :eek:

      Das ist zu 70 % purer Schrott ! Die Verwaltungsgesellschaften (Die immer mit übernommen werden) sind durchzogen von Korrupten Leuten, die bei Modernisierungen sich die Taschen füllen. Die WCM hat zwar den Dr. Albertz (ehem. Chef der Post-Immobilien, sehr guter Mann !) aber der sieht das ganze aus der Vogelperspektive und hat bei weitem nicht die möglichkeit vor Ort für recht und Ordnung zu sorgen, oder ein Controlling einzuführen. Das geht nämlich in dieser Branche nicht. Deshalb kann man auch mit wenig Gehalt sehr reich werden :D

      Also, WCM kann man jetzt kaufen, wenn man in den nächsten 8 - 10 Monaten alle 2 Wochen ca. 5 % seiner angestrebten Gesamtinvestition platziert.

      Ich glaube so würde man einen guten Durchschnittskurs erwischen. Das gleiche gilt im übrigen für MAN und Commerzbank. Wobei bei den beiden am Anfang (bei den Kursen zur Zeit) auch 30 % sofort platziert werden könnten.

      IVG ist meiner Meinung nach die allerbeste Immofirma in Deutschland (deren Geschäft, Management und Objekte kenne ich auch gut). Deren Geschäft ist problemlos 22 € Wert. Schau mal in den Threats von IVG was ich dazu geschrieben habe. Die WCM hat den Laden nicht nur als Nebelkerze gekauft, sondern um von den Tradesales und Objektverkauf am Jahresende zu profitieren. Bin sicher das da noch was kommt. Auch ist klar, das Dr. Freyend (VV) nicht in seinen Entscheidungen eingeschränkt werden will. Wird spannend !

      Die anderen Läden wie TAG und Deutsche und Adler Real Estate sowie AGIV sind allesamt :confused: ...

      Grüsse an Deine Frau !

      Dein

      Henry III


      P.S. Sag bloss Du bist treu ?
      Das mit meinen postings bei HSM hatte nur einen Zweck, ich wollte mal sehen was die Leute in so einem SCHWACHSINNSTHREAD für Antworten liefern, auf Kommentare die absichtlich KEINEN SINN haben und ergeben. Ist schon spannend wie Entropisch die sind...
      Avatar
      schrieb am 16.12.01 04:19:40
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hallo Martin :)

      wie versprochen melde ich mich zu deinem Beitrag Nummer 15. Erstmal etwas, was das anscheinend weit verbreitete Mißverständnis ausräumen soll. Ich bin nicht sauer auf die TFG! Ich halte ganz einfach nichts von dem Unternehmen und von den beiden Bossen, die den Laden schmeißen. Ein bißchen sauer bin ich vielleicht, weil ich mir im Zuge meiner Feldforschung fast alle TFG-Threads und einen Haufen Threads über die TFG-IPOs durchgelesen habe und das so verdammt anstrengend war! Dabei habe ich euch alle gut kennengelernt. Die Soffi, Hasni den Tiger, den Ralfi, der eigentlich der Rolfi ist, Horrex mit seinen Badehosen im Winter, den fliegenden Holländer und alle anderen ‚Hartgesottenen`. So gesehen hat sich das schon gelohnt. Ihr seid mir alle richtig ans Herz gewachsen. *lol*

      TFG hat bisher nur eins bewiesen, nämlich daß sie in der Lage sind, während einer absoluten Irrsinnshype im Goldrausch und Milleniumfieber unreife Börsenkandidaten zu plazieren und sich rechtzeitig und gewinnbringend aus ihren meisten Investments zu verabschieden. Das ist alles, was die TFG bis jetzt bewiesen hat, und es sagt überhaupt nichts über die zukünftige Gewinnentwicklung der TFG. Du kannst ganz sicher sein, daß du in deinem Leben nicht noch einmal so eine Irrsinnshype mit kollektivem Realitätsverlust der meisten Marktteilnehmer erleben wirst, egal wie alt du jetzt bist. Und die TFG wird das auch kein zweites Mal erleben. Dazu hat es allen viel zu weh getan, und so starke Schmerzen vergißt man nicht.

      Hubing hat recht mit dem, was er schreibt. Die Frage ist, ob die TFG bald wieder IPOs unterbringen kann. Nicht mal das ist sicher, so hart es klingt. Selbst wenns gelingt, ist ausgeschlossen, daß solche Coups wie mit Comroad und Co. noch mal durchgezogen werden können. Darauf fallen die meisten Anleger nicht mehr rein. Die Fonds schon gar nicht. Die meisten Fonds werden TFG-IPOs nicht mal mehr mit der Kneifzange anfassen, weil in der Fondsbranche der Grundsatz gilt: "Wer einmal lügt...". Um Fragen vorzubeugen: "Lügen" bedeutet für Fonds etwas anderes als für euch Privatanleger. Deshalb sind die Fonds alle raus und ihr seid alle noch drin. Sonst sind nur noch die Trader bei euch, stürmen durch die Drehtür immer wieder rein- und raus, um sich gegenseitig das Geld abzujagen und halten euch manchmal das Händchen.

      Und jetzt bitte nicht wieder: Die großen Banken haben aber auch... *gähn* Das ist ein Unterschied! Die großen Banken bleiben im Geschäft, weil die das Geschäft sind. Die sind nicht ignorierbar! Die TFG schon.

      Schau dir außerdem mal die Konjunktur an. 2001 wird ein Rekordjahr bei den Pleiten, obwohl die Rezession gerade erst richtig losgeht. Deutschland ist der kranke Mann Europas, die Zinsen in Euroland sind nicht so stark gesenkt worden wie in den USA und statt Staatsknete in den Wirtschaftkreislauf zu pumpen wie in den USA, saugen die rot-grünen Daumenlutscher immer mehr Geld aus den Taschen der Verbraucher in die Staatswirtschaft ab, um das Geld dort für ineffizienten Ideologiekram zu verpulvern. Mit Reformen wird es das nächste Jahr nix, weil ja Wahlkrampf ist - nur keinem wehtun! Wie soll sich da die Wirtschaft schnell erholen, Martin? Weil das alles noch nicht reicht, will die IG-Metall für saftige Lohnerhöhungen notfalls streiken. Die anderen Gewerkschaften werden dem Signal der IG-Metall folgen (müssen). Gute Nacht, Konjunkturerholung! Eine TFG-Beteiligung nach der anderen wird sich ins Nirvana verabschieden, wenn es so weiter geht, und es sieht verdammt danach aus, als ob es noch eine ganze Weile so weiter geht mit der Wirtschaft.

      Du bist zu optimistisch, Martin. Das ist an sich ein sehr gute Sache. Aber an der Börse ist Vorsicht die Mutter der Porzellankiste.

      Hohlbirne :)
      Avatar
      schrieb am 16.12.01 04:30:20
      Beitrag Nr. 42 ()
      Liebe Soffi,

      OK, OK, OK! Mit der Gastritofix usw. haste mich auch noch überzeugt, du Nervensäge. Du bist rechthaberisch wie alle Frauen. Wär schön, wenn du auch mal was zugegen würdest. Z. B. so:

      Lieber Hohlie, mit der WestLB-Studie auf der TFG-web-site haste mich ausnahmsweise überzeugt. Die hätten irgendwo drauf hinweisen sollen, daß da ein Fehler drin steckt. War nicht ganz fein, nicht ganz fair. Deine Soffi :)

      Gib dir mal `nen Ruck. Tut gar nicht weh. :)

      Dein Hohlie

      PS: Bei www.vwd.de habe ich durch Zufall was über VCs gefunden:

      Berlin (vwd) - 14. Dezember 2001 Die Unternehmensbewertungen am Risikokapitalmarkt haben sich seit dem dritten Quartal 2000 zurückgebildet und sind auf ein "Normalniveau" zurückgekehrt. Nachdem die Multiplikatoren mit dem EBITDA einer Gesellschaft in den Jahren 1999 und 2000 zweistellig gewesen seien, lägen sie jetzt bei drei bis fünf, sagte der Geschäftsführer des Bundesverbandes Deutscher Kapitalbeteiligungsgesellschaften - German Venture Capital Association (BVK), Berlin, Holger Frommann, im Gespräch mit vwd. Dadurch gingen die Investitionsvolumina zurück. Die Branche befinde sich eindeutig in einer Phase der Konsolidierung.

      Im Rahmen dieser Konsolidierung haben sich nach Einschätzung des BVK auch Veränderungen in den Investitionsstrategien ergeben. Neue Engagements würden zurückhaltender eingegangen, es gebe eine Verschiebung von den Erst- zu den Folgeinvestitionen in bestehende Engagements. Das Volumen der Early-Stage-Finanzierungen gehe zurück, die Expansionsfinanzierung in einer zweiten und dritten Finanzierungsrunde nehme zu. Außerdem prüften die VC-Gesellschaften ihre Portfolios und wertberichtigten unsichere Engagements oder sonderten sie aus. Frommann geht davon aus, dass dieser Trend noch bis Mitte 2002 anhalten wird, zumal Börsengänge kaum funktionierten und auch Trade Sales kaum zu Stande kämen.

      Im Rahmen der Konsolidierung des Marktes sei auch das Fund Raising schwieriger geworden, obwohl ausreichend Kapital für Venture Capital und Private Equity vorhanden sei, sagte Frommann. Die Anleger bzw Investoren sähen aber genauer hin. Die Erfahrung der Fondsmanager und die Performance der Fonds seien gefragt. So komme es in der Branche auch zu Veränderungen, Fusionen, Aufkäufen, strategischen Allianzen zwischen VC-Unternehmen seien zu beobachten, Pleiten nicht auszuschließen. Bislang habe es aber noch keine Konkurse in der VC-Branche gegeben. So wurden vom BVK bei den rund 200 Mitgliedern in den ersten neun Monaten 2001 allerdings Totalverluste von knapp 630 Mio DEM registriert.

      In diesem Zeitraum betrugen die Portfolio-Investitionen gut 4,4 Mrd DEM, die Teil- und Gesamtverkäufe gut 1,2 Mrd DEM. Damit erreichte das Portfolio der BVK-Mitglieder per 30. September 2001 rund 24 Mrd DM in 5.676 Unternehmen nach 21,4 Mrd DEM Ende 2000. Für das Gesamtjahr rechnet Frommann mit Investitionen auf dem Niveau von 1999 von rund 5,5 Mrd DEM, womit das Rekordjahr 2000 mit Investitionen von 8,7 Mrd DEM deutlich unterschritten wird. "In unserem Markt gibt es Partys, man muss nur wissen, wann die Party vorbei ist", meinte Frommann, der aber für das kommende Jahr mit einem Aufwärtstrend und auch wieder verbesserten Exitmöglichkeiten rechnet.

      Allerdings sei in der Branche nach der Personalaufstockung in der Boomphase auch eine Anpassung der Belegschaften zu beobachten, sagte Frommann unter Hinweis auf die VC-Gesellschaften bmp, GUB und 3i. Der BVK befindet sich derzeit im Clinch mit den Finanzbehörden, die den Gewinnanteil des Managements bei der Abwicklung von Fonds als Einkommen der Einkommensteuer unterwerfen wollen, während er in anderen Ländern als Veräußerungsgewinn der sehr viel niedrigeren Capital Gain Tax unterliegt. Blieben die Finanzbehörden bei ihrer Haltung, werde der Standort Deutschland für VC-Fonds weniger wettbewerbsfähig. Immerhin gelte in Israel eine Capital Gain Tax von Null, die USA und Großbritannien wollten sie auf zehn Prozent senken.

      Ab 2002 rechnet Frommann mit der Umstrukturierung der "Deutschland AG". Wie schnell dieser Prozess gehen und wie lange er dauern werde, sei schwer abzuschätzen. Die Zahl der Buy-Outs werde jedenfalls zunehmen und auch größere Volumina erreichen. Auch Entwicklungen im Hinblick auf Basel II gerade im Mittelstand wirkten sich in der VC-Branche aus. Dazu sagte Fromman allerdings kategorisch: "VC ist kein Auffangbecken für den deutschen Mittelstand." Die Banken entwickelten schon alternative Finanzierungsmöglichkeiten, die Instrumente seien vorhanden, sie müssten nur mittelstandsfähig, verbriefbar und handelbar gemacht werden.
      Avatar
      schrieb am 16.12.01 04:57:21
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hallo, Henri

      die Stunde nach Mitternacht scheint deine Zeit zu sein. Nennt sich die Stunde des Wolfs. Bin selber jahrelang Werwolf gewesen, bevor ich umgesattelt habe...

      Egal, der WCM habe ich den Gehag-Bestand (30.000 WE) abkaufen wollen und habe mit der RSE verhandelt. Bei der Due-Dilligence kam ich zum Schluss das dieser Bestand und die Mitarbeiter den hohen Preis NIE Wert werden, geschweige denn sind. Der Bestandshandel ist mein Geschäft und deshalb kenne ich die Objekte (und zwar fast alle) inklusive der "Ein-Schornstein-Siedlung" in Duisburg, die die RSE sogar mit Bild in Ihrer (glaube es war) 2000er Bilanz "beworben" hatte. !!!!

      Du kennst dich ja Klasse aus mit all den Läden! :) Hab ich mir schon gedacht, daß der angegebene Wert der Immos - ich glaube so um die 15 Milliarden - zu hoch angesetzt ist. Dazu ist die Börsenbewertung der WCM zu niedrig. So dämlich ist die Börse nicht.

      P.S. Sag bloss Du bist treu ?

      Grundsätzlich und prinzipiell: Ja! :)

      Ist schon spannend wie Entropisch die sind...

      Das Entropie-Prinzip aus dem zweiten Hauptsatz der Thermodynamik? Das ist mein Hobby! Die satirische Übertragung physikalischer Grundsätze auf soziale Systeme, wie zum Beispiel auf (dynamische?) Gruppen in Mess.-Boards. *lol*

      Dein Hohlie :)

      PS: Ich geh jetzt in die Heia! War das ne lange Nacht...
      Avatar
      schrieb am 16.12.01 20:48:22
      Beitrag Nr. 44 ()
      Wenn "Zitterpappeln" wie die hohlbirne sich die Mühe machten und tfg mit knorr vergleichen würden ,müßten sie erkennen welches potential in den beteiligungen steckt. Sicher wird beim mangement ein lernprozess stattfinden der pleiten in zukunft ausschließen zumindest veringern dürfte, an der börse wird "die zukunft" gehandelt. Die badnews sind mehr als eingepreist. Die wichtigste Frage dürfte sein inwieweit tfg von der "Steuerreform" profitieren kann. Meine infos sind das sich durch geschicktes reinfanzieren einiges an steuern vermeiden läßt und bis 500 000 euro steuerfrei veräußert weden kann. für nähere infos wär ich dankbar. mfg
      Avatar
      schrieb am 17.12.01 20:14:11
      Beitrag Nr. 45 ()
      :confused:

      Was haben wir denn da, ebookers20?



      Vier schwarze Kerzen hintereinander bringen Unglück für alle Investierten!

      :lick:
      Avatar
      schrieb am 17.12.01 20:32:51
      Beitrag Nr. 46 ()
      DAX und NEMAX über 3% im Plus und die TFG schmiert ab!

      Na, sowas! :p:

      Jetzt noch den Chart über 6 Monate. Wie man sieht, nähert sich der Kurs alten Tiefen...



      Gute Reise...

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 17.12.01 20:51:35
      Beitrag Nr. 47 ()
      Was nun, TFG-Aktionäre?



      Erstmal in Ruhe nachdenken...

      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 17.12.01 21:40:13
      Beitrag Nr. 48 ()
      Wie sich klar erkennen läßt werden die abstauberlimits der fonds bedient. Meine tfg aktien werd ich erst bei kursen über 50 verkaufen. Wenn ich den zeitungsartikel richtig verstanden hab, sind 500 000 euro steuerfrei wenn sie innerhalb von 2 jahren reinvestiert werden. Die verisign aktien müßten nach 12 monaten auch steuerfrei zu veräußern sein. mfg
      Avatar
      schrieb am 17.12.01 22:10:53
      Beitrag Nr. 49 ()
      Junge, Junge... *puke*

      ebookers, du hast überhaupt keinen Schimmer von der VC-Branche. Du bist einer von den doofen Raffkes, die sich für schlaue Trader halten und immer wieder durch die TFG-Drehtür rein- und rausstürmen. Jetzt biste drin, voll in der TFG-Drehtür hängengeblieben und deine Windeln fangen an zu stinken, du Zitterpappel. Alles zu spät! Du hättest dein Sparschwein vögeln sollen, du verwachsene Knallerbse. *grrr*

      Nicht rechtzeitig ausgestiegen und jetzt ein Langfristanleger geworden, ebookers? Wenn du denkst, daß du in guter Gesellschaft bist: Irrtum! Immer mehr ehemalige Anleger steigen aus. Die hohen Umsätze sprechen Bände, du Dumpfbacke!

      Deine total bescheuerte Erklärung habe ich schon ein paarmal von anderen finanziellen Selbstmördern gelesen: Die bösen Fonds drücken den Kurs, weil sie billiger einsteigen wollen! :laugh::laugh::laugh:

      Das war so bei:

      1) Intershop
      2) Metabox
      3) EM-TV
      4) Popnet
      5) ADVA
      6) Comroad
      7) Micrologica
      8) Power Automation
      9) Biodata

      und so weiter...

      TFG erst über 50 verkaufen? Meinst du 50 Euro-Cents? :laugh:

      Dein Finanzstatus ist in den freien Fall übergangen, so wie die letzten Reste deiner Vernunft...

      Aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhh!!! :eek: Crashhhhhhh!!! *zappadonk*

      :):):);)

      PS: Wegen Beleidigung meiner Person (der Lichgestalt aller TFG-Threads) wird zur Strafe die TFG-Aktie morgen nochmal fallen. So, das haste nun davon, du Unverbesserlicher!
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 18:55:04
      Beitrag Nr. 50 ()
      @alle

      gefunden auf der web-site der welt:

      Razzia bei Motivationskünstler Höller

      Die für Wirtschaftsdelikte zuständige Staatsanwaltschaft Würzburg hat gegen den Motivationskünstler Jürgen Höller Ermittlungen zunächst wegen des Verdachts auf Insolvenzstraftaten eingeleitet. Beamte der Kripo Schweinfurt und Regensburg haben im Beisein von Staatsanwälten in Gebäuden der Höller-Unternehmen in Schweinfurt, im Landkreis und in Neumarkt in der Oberpfalz Beweismaterial sichergestellt. Die Inline AG Höllers befindet sich derzeit in der Schieflage. Höller hatte Investoren und Lieferanten mit Insolvenz gedroht, sollten sie ihm nicht entgegenkommen. Höller weilte zur Zeit der Razzia auf Teneriffa.

      hohlbirne hat recht gehabt. die inline ist pleite! deswegen ist die TFG so stark gefallen.

      :(
      Avatar
      schrieb am 06.01.02 17:00:49
      Beitrag Nr. 51 ()
      Hi! :)

      Noch ein ehemaliger IPO-Kandidat der TFG ist insolvent:

      Motivations-Guru pleite

      Jürgen Höller, Deutschlands führender Motivationstrainer, ist zahlungsunfähig. Nach Informationen von FOCUS stellte er für sein Unternehmen Inline AG einen Insolvenzantrag.

      Büros und Wohnhaus des Motivations-Gurus waren am 17. Dezember von der Kriminalpolizei durchsucht worden. Die Staatsanwaltschaft eröffnete ein Ermittlungsverfahren wegen des Verdachts auf Insolvenzverschleppung und möglicher Betrugsdelikte.

      In den Tagen nach der Durchsuchung scheiterten Versuche Höllers, neue Finanzmittel für sein Unternehmen zu erhalten. Die Firma befand sich bereits seit April 2001 in Zahlungsschwierigkeiten.

      Er habe die schlimmsten Tage seines Lebens durchgemacht, sagte Höller in einem Interview mit FOCUS. Der „Erfolgstrainer“ will weiterhin Motivationskurse geben, um seine Verbindlichkeiten in Millionenhöhe abzutragen.

      06.01.02, 12:43 Uhr

      Da wird es morgen mal wieder bergab gehen!
      Avatar
      schrieb am 16.01.02 19:03:08
      Beitrag Nr. 52 ()
      Hallo?

      Der Tausch, den TFG durchgezogen hat, ist nicht unbedingt als ein Erfolg anzusehen. Kennt ihr die Verisign? Ein Unternehmen, über das ein Haufen übler Gerüchte kursieren. Mauscheleien und krumme Sachen werden kolportiert. Die Aktie ist schon seit längerem im Fadenkreuz professioneller Shortseller:

      http://www.asensio.com/VeriSign/VeriSign.htm

      Der Asensio ist dafür bekannt, bei krummen Hunden besonders treffsicher zu sein. Bei ISH war er als einer der ersten Shorties dabei!

      Das "short-interest" bei der veri ist in den letzten Monaten stark gestiegen und die Aktie ist gefallen. Der erste Knick ist ein Vorbote. Ich hoffe, daß TFG keine lange Haltefrist vereinbart hat. Sonst bekommen sie keine vernünftige Kohle mehr für ihre vielen veris.

      http://www.nasdaq.com/asp/quotes_full.asp?selected=vrsn&kind…

      Gruselgruß :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.01.02 11:58:23
      Beitrag Nr. 53 ()
      @SaintJust

      Verisign: Sicherheits-Pakt mit IBM

      Der Computer-Dienstleister IBM und der Spezialist für Sicherheitstechnologie Verisign werden in Zukunft gemeinsam ihre Technologien und Services anbieten. Wie die frisch gebackenen Partner mitteilen, wird man sich dabei auf den Bereich Public Key Infrastructure (PKI) konzentrieren. Die angebotenen Dienstleistungen sollen es Unternehmen zum Beispiel erlauben, Daten zu verschlüsseln und die Identität von Teilnehmern im E-Commerce zu verifizieren.

      Die Vereinbarung ist ein bedeutender Schritt vor allem für Verisign, deren Technologie über die Vertriebskanäle von IBM einen breiteren Markt finden sollte. IBMs Dienstleistungs-Sparte Global Services ist der weltgrößte Anbieter von Technologie-Services mit knapp 20.000 Kunden rund um den Globus. Das erste gemeinsame Angebot wird auf von Verisign verwalteten PKI-Services und IBMs Software "Tivoli Policy Director" beruhen und es möglich machen, zu kontrollieren, wer auf bestimmte Daten Zugriff hat. Als Einführungszeitpunkt wird die zweite Jahreshälfte 2002 genannt.

      Finanzielle Details des Deals wurden nicht bekannt.

      Verisign steht übrigens auch auf der "geheimen" im Spiegel veröffentlichten Empfehlungsliste von Goldman Sachs.
      Avatar
      schrieb am 25.01.02 20:01:44
      Beitrag Nr. 54 ()
      Hallo Krüger...

      bei deiner Lieblingsaktie TFG würde ich an deiner Stelle mal davon ausgehen, daß die TFG selber immer mehr trade-sales mit minus machen wird, weil die realisierbare Knete immer wichtiger kommt. Das weiß die TFG!

      Der Weg zur ersten Schwach-IPO (IPOs mit den bekannten Unternehmen wie Concord und TFG - siehe die anderen komischen IPOs wie Comroad und Co.) wird noch sehr weit sein, weil die nur dann gehen dürfte, wenn die Leute wieder mal blind in die Börse gehen. Jahre wird das noch brauchen und deshalb die Geldsammelei der TFG. Verstanden, Krüger?

      Bis dahin wird die Aktie bei jeder Zuckung fallen. Auch verstanden, Krüger? Zocken ist angesagt, wenn überhaupt. Rein und raus, Krüger. Wieder verstanden, Krüger? Oder nicht?

      :)


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