50-er Club (54): Hauptthread - 500 Beiträge pro Seite

[Learner6]

hallo liebe 50-er, neu-50-er und stille leser

da momentan postingsmässig eher stille zeit angesagt ist und mir heute danach ist, mal wieder einen "neuanfang" zu wagen, eröffne ich einen neuen 50-er club hauptthread!

dieser thread kann sehr gut als "anlaufstelle" genommen werden für alle, die nicht wissen wo sie ihr anliegen posten können.

ferner können sich hier auch neue 50-er, wenn sie es möchten, einmal vorstellen.

gerade für euch neuen 50-er und stille leser ist dieser thread vielleicht eine erleichterung für den einstieg in die fantastische, einzigartige "virtuelle" welt der 50-er...

apropo EINZIGARTIG:

einzigartig und waschechte 50-er, die (nicht nur) in letzter zeit das forum hoch gehalten haben sind u.a.
triuls ("uns ute") und duessel ("der fondmeister").

duessel hat sich deutschlandweit mittlerweile in den diversen communities einen excellenten ruf verschafft.
klasse finde ich das man mit jeder zeile seiner postings sofort spürt, das er sich mit der materie (fonds) voll und ganz identifiziert. schaut doch mal rein bei ihm in dem excellenten 50-er FONDTHREAD...

ute (triuls) ist mittlerweile eine "ausgebildete" 50-er zockerin, die uns allen zeigt, wie man mit optionsscheine börsengeschäfte tätigt. in ihrem ZOCKERTHREAD darf darüberhinaus auch geklönt werden. ute ist eine waschechte rheinische frohnatur, die es (ebenso wie einige andere nrw-stammtischler) hervorragend versteht zu feiern.

einen erstklassigen, fundierten, fachlich versierten daxthread hat cornus vor langer zeit eröffnet. auch hier spürt man ganz deutlich die identifikation mit der vorgestellten DIVIDENDENSTRATEGIE.

einen vierten thread, der wiederum eine andere aktienanlageart als thema hat ist der "OPTIONENTHREAD". hier treffen sich die 50-er stillhalter...

einen nicht ganz sooooooo leicht zu führenden thread hat casel, unser 50-er DAYTRADER schlechthin mit seinem DAYTRADINGTHREAD eröffnet, wo er uns zeigt, wie man erfolgreich mit daytrading investieren kann..

fünf hervorragende threads mit fünf unterschiedlichen anlagemöglichkeiten: herz was willst du mehr.

ich bin mir sicher, das sich demnächst ein EINZELWERTETHREAD herauskristallisieren wird.

daneben haben wir 50-er so gut wie alle finanzthemen abgedeckt, die man sich in diesem universum vorstellen kann (vielleicht fehlt hier noch ein IMMOBILIENTHREAD. wo sind die fachleute ?).

die 50-er wären keine 50-er, wenn es neben den finanzen nicht noch um ihre hobbies gehen würde.

hier möchte ich mal stellvertretend für ganz, ganz viele andere threads den WEINTHREAD herausheben, wo sich in "50-er manier" enthusiatische weinliebhaber gefunden haben.

wie fast schon selbstvertändlich gilt für alle: HILFSBEREITSCHAFT wird gross geschrieben bei den 50-er. also, gerade ihr stillen leser oder neulinge: traut euch. trauen kommt von vertrauen !

und auf uns 50-er könnt ihr vertrauen

ganz, ganz liebe grüsse

rolf, kurz bevor die bude voll wird...

[cen]

@ alle,

melde mich nur kurz unter vorbehalt zurück.

hatte in den letzten monaten kaum die gelegenheit mal einen blick hier reinzuwerfen, gelobe aber besserung.
es hat zur zeit den anschein als ob die arbeitsbelastung etwas besser würde und ich demnächst über meinen schreibtisch wieder drübergucken kann.

gruß an alle

cen

[Learner6]

guten abend cen

klasse, das du wieder "zu hause" bist !

wie bereits gerade gemailt: unser jahrestreffen findet von freitag, den 01 bis sonntag den 03.november 2002 statt.

melde dich doch mal im jahrestreffenthread. ich würde mich riesig freuen dich mal persönlich kennenzulernen.

von gladbach zu gladbachfan

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo 50-er

ich bin momentan an einer total genervten sache dran und suche gelegenheit mich ständig ablenken zu lassen...:

für die "betriebsprüfung" (1998 bis 2000) muss ich noch jede menge belege raussuchen, zusammenstellen, erklärungen abgeben, erklärungen einholen...
das macht vielleicht einen heiden spass kann ich euch sagen...

eine sehr gute sache hat das ganze aber. waren meine bisherigen steuererklärungen schon halbe "doktorarbeiten", so werden die nächsten erklärungen halbe "habitationsarbeiten" und....
ich verwahre jetzt JEDEN beleg 10 jahre auf und sei es nur die rechnung von der autowaschstrassenfirma...

liebe grüsse

rolf, der seinen frauen auf den "keks" geht, weil er schlechte laune hat...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

die letzte börsenwoche ist diesem monat eröffnet bald.

wenn es nach der dax-statistik von 1988 bis 2001 geht müsste jeder von uns im schnitt plus 1,65 % performance erreicht haben...

schau mer mal.

ich wünsche uns allen auf jeden fall einen guten start in die (börsen-) woche

liebe grüsse

rolf, der die nacht komplett "durchgemacht" hat...

[shortput]

Hallo Rolf, hallo 50er,

Deine schlechte laune scheint ja schon - einer rheinischen frohnatur wuerdig - verflogen zu sein .

Wuensche Dir ebenso einen erfolgreichen start, woher hast Du die zahl 1,65 %.

happy trades wuenscht Euch allen

shortput

[Learner6]

guten morgen shortie

schlechte launen dauern bei mir nicht lange, dann sag ich mir immer: was kannst du POSITIVES aus deiner schlechten laune entnehmen und schwupp die wupp bessert sich die laune...

die 1,65 % habe ich aus dem börse-online-börsenkalender 2002 entnommen...

liebe grüsse

rolf

[shortput]

Na, dann auf eine gute performance, werde auf jeden fall long bleiben.

Habe uebrigens meine eigenen depotumschichtungen einmal kritisch unter die lupe genommen, nachdem ich von Deinen "millionen" gehoert habe. Und siehe da, auch ich werde zu einem "billig-broker" wecheseln. Hoffe, dass es diesmal besser klappt als seinerzeit bei systracom .

So long

shortput

[Learner6]

hallo shortput

klasse, dann hat ja meine ek-volumen-aufstellung 2001 schon für mindestens zwei 50-er etwas gebracht...

auch ich werde mich zukünftig in meinem standardbereich in geduld üben....

übrigens mein positionstrading im "nicht-standardbereich" läuft ausgezeichnet. gerade eben habe ich bereits den fünften einzelwert (nach dieser methode) mit über 11 % nettogewinn verkauft...

ich wünsche dir viel glück bei einem möglichen wechsel zu einem "billig-broker"...

liebe grüsse nach berlin

rolf

[Hollawind]

@learner6

Hallo rolf!

Habe mitbekommen, daß du bei der comdirect bist (oder warst). Wie bist du damit zufrieden (unzufrieden), weil die comdirect zur Zeit mein Favorit ist (ich hab ja immer noch keinen Onlinebroker).

Danke

Matthias

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

"haste mal nen euro ???"

so könnte man meine gestrige depotentwicklung sehr gut beschreiben. im laufe des tages gab es ein neues jahreshoch, zum schluss ein kleines minus mit genau...: 1 euro !

@matthias
ich BIN bei der comdirect seit meinem aktienstart im frühjahr 1999. für mich kamen damals nur die drei grossen directbroker (comdirect, consors und dab) in frage, weshalb ich real auch bei allen drei ein depot hatte um praktisch zu testen, was für meine belange am besten ist.
da ich in EINZELWERTE investiere ist COMDIRECT für mich am besten.

ich war und bin zu jeder zeit im grossen und ganzen mit comdirect zufrieden, obwohl mich eine sache von anfang an gestört hat: die limitgebühren !
hier hat comdirect aber vor ein paar tagen eine erhebliche erleichterung und mögliche kostenersparnis geschaffen. ab sofort können auch ultimo-orders über den aktuellen monat hinaus gestellt werden...

liebe grüsse

rolf

[triuls]

morgen zusammen ,


morgen rolf ,

entdecke heute erst meinen namen in diesem ehrenvollen thread ...das mit dem feiern stimmt natürlich ...was das zocken betrifft, liege ich noch klar in den anfängen.


gehört zwar nicht hierher, dennoch ein paar zeilen zu meinem heutigen zockerverhalten.
hab heute morgen order über stuttgart gegeben...dax-call mit abstauberlimit zu ziehen.
mittlerweile ist er im depot...wird vermutlich auch schon ein paar cents...2, 3 im negativen bereich liegen.
dennoch bin ich für heute positiv gestimmt.
werde aber sicherheitshalber gleich l/s setzen.

sicherheitsfaktor, vor spassfaktor ...

schönen tag und liebe grüße
ute

[casel]

Hallo Hollawind, ich bin auch Comdirect, für mich ist es einer der besten Broker, vor allem wegen dem großen Angebot an außerbörslichen Handelshöglichkeiten (OS, Zertis, Aktien...)

[Learner6]

guten morgen ute

nun sei mal nicht so bescheiden....

ich wünsche dir nicht nur "zockermässig" viel erfolg...

liebe grüsse

rolf

[HHanseat]

Moin!

Ein Artikel von Spiegel Online:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,179718,00.html

Statistiker der Wirtschaftswissenschaftlichen Fakultät der Universität Essen wollten wissen, ob man Geld verdient, wenn man sich auf die Empfehlungen der Finanz-Fachzeitschriften verlässt. Klares Fazit: Man kann nicht. Im günstigsten Fall hätte die Testperson sich auf die Empfehlungen der "Telebörse" verlassen und damit rund 30 Prozent ihres eingesetzten Geldes verloren. Die Leser von "DM EURO" hätten sogar 45 Prozent eingebüßt.

Wie immer gilt: Vorsicht vor heißen Tipps udn Aktien, die alle toll finden.

HHanseat

[Hollawind]

@learner6 und casel

Danke für eure Rückmeldungen. Die Anlage in Einzelwerte dürfte für mich (der jetzt schon über ein Jahr nicht mehr gehandelt hat) auch eine Rolle spielen. Zudem bin ich vom duesselschen Fondthread begeistert und überlege schon seit längerem meine Strategie gewissermaßen Zweizuteilen in einer Anlage mit Fonds zuzüglich regelmäßigem Sparplan und der Einzelanlage in Aktien. Vor allem weil die beiden Fondsfavoriten aus dem duessel Thread bei der comdirect besparbar sind, ist für mich die comdirect in die engere Auswahl gerückt. Das mit den Limitgebühren ist mir auch aufgefallen, die gibts bei anderen z.B. fimatex nicht. Abgesehen davon ist mir der ideale Direktbroker bei meinen Recherchen nicht untergekommen. Ich muß noch abklären, wie das mit Geldüberweisungen ins Ausland (BRD) ist, weil die meines Wissens bisher erheblich viel Geld gekostet haben (und wie ich das mit den Sparraten mache usw.).

Gruß

Hollawind

[Learner6]

guten morgen 50-er

nachdem der gestrige börsentag nicht so berauschend war, bin ich zuversichtlich das es gemäss der "schaukelbörsenrichtlinie" heute wieder etwas nach oben geht...

wäre doch klasse, wenn wir alle heute einem schönen, erfolgreichen (börsen)tag erleben

in diesem sinne wünsche ich uns allen einen guten start in den vorletzten börsentag in diesem monat.

liebe grüsse

rolf, der heute mit einem KISSEN zur firma gefahren ist...

[karpfenkuno]

@hollawind,

vielleicht ein tip für dein gebührenproblem mit überweisungen von österreich nach deutschland.

bei der citibank sind länderübergreifende bankinterne überweisungen nicht teuerer als länderinterne; (gilt wie ich aus eigener erfahrung weiss für überweisungen zwischen usa und deutschland,)

falls die citi dies auch in österreich anbietet, kannst du von deiner normalen bank zur citi-AUT überweisen, von dort zur citi-D und dann weiter zu deiner deutschen direktbank ohne die hohen gebühren für auslandstransaktionen zu bezahlen

vielleicht kannst du mir feedback geben, ob der weg über die citibank auch bei unseren nachbarn funktioniert

so long
karpfenkuno

[Learner6]

hallo liebe 50-er

heute ist der LETZTE börsentag im ersten monat des jahres !!!

ich bin schon gespannt wie es bei euch aussieht...

da die us-wirtschaft wohl den "boden" gefunden hat, kann es ja wohl nur aufwärts gehen.

das sind doch eigentlich gute aussichten für den nächsten, übernächsten, über-übernächsten monat, oder....... ?

liebe grüsse und (evt.) bis heute abend

rolf

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

heute geht der ERSTE börsenmonat im neuen jahr zu ende.
das waren ja so richtig "schaukelige" 22 börsentage im januar. in diesem börsenmonat ist mir mal wieder bewusst geworden, was es heisst als börsianer GEDULD zu haben und nicht gleich jeden börsentag mit hohen schwankungen nach oben oder unten als TRANSAKTIONSGRUND zu sehen.

da ich gerade meinen börsenabschluss gemacht habe, werde ich gleich unseren tradionellen 50-er monatsabschlussthread eröffnen.

ich bin schon tierisch gespannt wie der "schaukelmonat" so bei euch gelaufen ist...

bis gleich

liebe grüsse

rolf

[Hollawind]

@karpfenkuno

Danke für deinen Tip. Muß ich aber erst überprüfen. Wenn ich soweit bin gebe ich dir eine Rückmeldung. Könnte eventuell aber noch etwas dauern.

Hollawind

[Forticus]

Learner,
danke für den Hinweis, daß heute eigentlich Abrechnungstag wäre.
Ich habe noch nicht einmal 2001 abgerechnet, geschweige denn 2001 für die Steuer fertig gemacht.
Wenn ich mal 50 bin, ist es vermutlich egal ob ich dann 12 x 12 Meßpunkte
oder 12 x 4 Meßpunkte habe, deswegen habe ich gerade beschlossen,
nur noch quartalsweise abzurechnen per blackbox verfahren, also
( ( ( Endwert - Einlagen ) / Anfangswert ) - 1 ) X 100

Gruß
Forticus der immer fauler wird

[Learner6]

hallo forti

die steuererklärung für 2001 habe ich auch noch nicht gemacht. na ja steuererklärungen reissen mich nicht gerade vom hocker, obwohl ich nächste woche donnerstag, also auf altweiber die offizielle "betriebsprüfung" habe...

da machen mir die aktienzahlenspielereien schon viel mehr spass...

liebe grüsse an einen forticus, der zum ersten weltweiten 50-er treffen in dortmund zu "hochform" aufläuft...

rolf, der eigentlich heute seinen finanzmonatsabschluss machen wollte...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

na, wie sah es denn grob bei euch aus im januar ????
wie ist eure subjektive einschätzung für den februar ???

ich habe ein GUTES (verhalten optimistisches) gefühl...

wusste ihr eigentlich: in genau einer woche feiern die 50-er nrw´ler ihren karneval

wer will kann ja mal im 50-er karnevalsthread reinschauen...

vielleicht wird es ja auch im februar noch zum 7.treffen der 50-er berliner kommen ???

mit sicherheit wird es wieder ein spannender (börsen-)monat in dem wir alle hoffentlich erfolgreich sein werden...

liebe grüsse und einen guten start in den neuen (börsen)-monat

rolf, der schon gespannt ist auf eure monatsabschlusspostings...

[Forticus]

Ups,
in meinem vorigen posting #22 sollte es richtig heißen:
ch habe noch nicht einmal 2001 abgerechnet, geschweige denn 2000 für die Steuer fertig gemacht.

SOnst ergibt das ja keinen Sinn, zumindest keinen Forticus`schen.

Gruß
Forticus der faule Sack.

[Hollawind]

@karpfenkuno

Ich habe mich jetzt bei meiner Bank erkundigt. Eine EU-Überweisung bis zum Betrag von 12.500€ kostet definitiv pauschal immer nur 5,81€. Konnte es zuerst nicht glauben und habe nachgehackt. Es blieb aber dabei. So gesehen habe ich mich gar nicht erst für den umständlichen Weg über die Citibank erkundigt. Bei der comdirect verrechnen sie für den Erhalt einer Überweisung nichts.

Gruß

Hollawind

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute, bei diesem schönen wetter gibt es doch nichts schöneres als draussen das leben zu geniessen...

da hat der wettergott es doch gut gemeint mit uns. ich hoffe in der heutigen 50-er geburtsstadt wien scheint auch die sonne ???

aber da brauchen wir uns bestimmt keine sorgen machen: wo ulrike ist scheint immer die sonne !!!

liebe grüsse

rolf, der gestern seinen finanzhausabschluss januar gemacht hat....

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

heute war mal wieder (börsenmässig) ein beschi... tag !

wenn es so bleibt, wie es aussieht hätte ich (auf schlusskursbasis) ein neues depotjahrestief !

ich bin nur froh, das mein teilverkauf thiel heute morgen zum eröffnungskurs durchgegangen ist...

die berichtsveröffentlichungszeit ist ja bald vorbei und es ist immer noch nicht abzusehen, wohin die reise geht.

heute abend traute ich fast meinen augen nicht, als ich den eurokurs von GE sah. nach AOL mit -10 % performance an vorletzter stelle. da musste ich einfach ein kauflimit auf 40,00 euro ultimo setzen. das wäre ein ding, wenn ich GE noch mal zu 40 euro kriegen würde: börse verrückt !

heute hat mir ein börsenkollege ein artikel aus dem "wertpapier" über meine "herausforderungaktie im standardbereich" AOL gegeben: na ja. ich würde sagen: mittelfristig ein kauf, wenn der restriktive "kurs" des neuen vorstand früchte trägt...
hier warte ich jedenfalls erstmal ab: GEDULD üben war noch nie verkehrt im standardbereich.

wie ist es denn euch so börsenmässig heute ergangen ?

liebe grüsse

rolf, der sich heute tierisch über die firma medion aufgeregt hat...

[DieOlsenbande]

...mich hats auch kräftig erwischt !
Dabei sah der Telekom-Call so billig aus

Olsi

[Learner6]

hallo olsi

dann hats ja schon mal zwei 50-er erwischt...

wer hat denn heute auch so richtig börsenmässig einen drauf bekommen ???

liebe grüsse

rolf, der für heute börsenmässig schluss macht...

[wienerin]

mich, rolf - mich hats auch ganz schön zerbröselt!
elan hat in der vorwoche schon mal kräftig abgegeben - und heute gleich mal knapp 50%.
gar nicht witzig!!!

[big_mac]

guten abend an alle!
hallo rolf,

meine dollar sind gesunken . ich schau bis morgen zu und
entscheide dann was zu tun ist. ösi-aktien unverändert.
put auf nokia und nemax (seit heute früh) fast unverändert.
nur der put mlp hat sich mehr bewegt.

noch immer probleme mit dem laptop ? don`t get mad, get even !

liebe grüße
manfred, der sich jetzt die wiederholung der superbowl anschaut.

[Hollawind]

@hollo rolf,

Der Zürcher Trend rät in seiner letzten Ausgabe mit dem Kauf von GE noch zu warten. Sie erwarten noch eine Kursbewegung nach unten bis etwa 30 - 32$. Was hältst du von Zürcher Trend? (so nebenbei).

Gruß

Matthias

[Learner6]

guten abend liebe 50er

das finde ich ja total klasse, das ihr auch mal über schlechte performance postet. da kann ich für heute nur sagen: willkommen im club...

@matthias: "züricher trend" kenne ich leider nicht...

es gibt ja sooooooooooo viele börsen-newsletter, links, magazine etc. das ist der helle wahnsinn...

ausser börse-online (bekomme ich kostenlos), den beiden frenko-newsletter, dann noch einen nasdaq-newsletter und den täglichen aktienfilter-börsenbrief lese ich so gut wie nix mehr täglich (es sei denn ich bin gerade auf der suche nach m-dax-werten...

liebe grüsse und eine erholsame nacht

rolf

[big_mac]

hallo matthias,

ich kenne den zürcher trend, bekomme ihn relativ oft zum lesen.

ich finde die allgemeinen analysen und die währungskommentare gut.

empfehlungen zu einzelaktien folge ich prinzipiell nicht,
lese sie aber mit interesse. (mit freude habe ich vor kurzem
gelesen daß sie goldminen empfehlen - wo ich mittels fonds schon bin )

andere empfehlungen haben mir weniger gefallen, so z.b. die mit glasfaser / netzwerken (GLW, NT, CSCO(?)). das hat noch zeit.

liebe grüße
manfred, der es genießt wenn aktien die er schon hat populär werden.

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

es ist schon komisch: je näher der termin für meine "betriebsprüfung" rückt, desto "kribbeliger" werde ich, obwohl ich natürlich alles korrekt angegeben habe.
na ja. ich bin auf jeden fall froh, wenn der donnerstag vormittag vorbei ist...

@manfred
da haben wir zwei wieder eine gemeinsamkeit: ich versuche mich auch nicht von einzelempfehlungen eines einzigen magazines beeinflussen zu lassen. ich nehme allerdings solche empfehlungen manchmal als anlass selber nachzuforschen...
(übrigens peinlich, peinlich: der neue laptop von medion ging angeblich wieder von der versandfirma zurück, weil er beim versand beschädigt wurde...)

welche regelmässige lektüre verschlingt ihr denn so ??

liebe grüsse und einen erfolgreichen start in den 25. börsentag des jahres...

rolf

[kostjagarnix]

jungs, hier auf der Airbase Spangdahlem ist im Moment einiges los....erinnert mich an Irak und Afghanistan-Zeiten. Eine Menge dicker Dinger in die altbekannte Richtung unterwegs.....??????

Hoffentlich nichts ernstes.......

das "kostjagarnix"

[kostjagarnix]

passt schon:

Nordirak
Alliierte fliegen Angriffe

Amerikanische und britische Kampfflugzeuge haben erstmals seit Anfang September wieder Ziele in der Flugverbotszone im Nordirak bombardiert. Das bestätigte das zuständige US-Kommando. Nach Angaben der irakischen Nachrichtenagentur INA wurden dabei vier Personen getötet.
Erster Angriff seit 4.September 2001
Die Maschinen hätten 14 Einsätze geflogen und dabei mehrere zivile Einrichtungen angegriffen, berichtete INA. Das US-Militär teilte dagegen mit, die Flugzeuge hätten irakische Luftabwehrstellungen nahe Mosul bombardiert. Die Maschinen seien auf einem Kontrollflug gewesen und von irakischen Stellungen aus angegriffen worden. Es war die erste Attacke der Alliierten in der nördlichen Flugverbotszone seit dem 4. September.


ob hier ein Grund gesucht wird? Ich habs im Gefühl, das es nicht mehr lange dauert.......
Auswirkungen auf die Märkte? Wohl eher weiter nach Süden........

das "kostjagarnix", etwas abseits vom normalen Börsengeschehen........

[big_mac]

@kostjagarnix

ich bin nicht davon überzeugt daß eine aktion gegen den irak
die kurse nach süden schickt. ich denke dabei vor allem an die stürmische hausse zu beginn 1991, aber auch an letztes jahr.

liebe grüße manfred

[Learner6]

guten morgen 50-er

in der "fussballlosen" stadt köln angekommen, kurz auf die indices geschaut, werde ich wohl erstmal frühstücken gehen...

ich hoffe für uns allen, das es keinen neuerlichen KRIEG gibt und das wir uns börsenmässig heute freuen können.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo 50-er

wie ihr bestimmt bemerkt habt, habe ich mal ein paar "alte" threads aus der versenkung geholt, um evt. "neuen" diskussionsstoff zu geben...

wäre klasse, wenn der ein oder andere zu dem ein oder anderen thema seinen senf zu gibt.

@berliner50-er
was macht eigentlich euer neuer stammtischtermin ?
wie geht es jahrestreffenmässig von EURER seite weiter ?
es wäre echt schade wenn die ganze sache einschlafen würde und dann nach dem sommer "das grosse erwachen" käme, weil keine zimmer mehr frei sind...


liebe grüsse

rolf, der irgendwie noch gar nicht in karnevalsstimmung ist...

[DieOlsenbande]

@lle die aus BERLIN kommen :
Gib´s da was neues von der "bau tech" ?
->wegen der messe ist die PR bei MÜHL NICHT besetzt

Olsi

[blieni]

@learner

...wenns keine zimmer mehr gibt...dann ...

1.bauen wir nen geheiztes zelt auf
2.wir bauen eine wagenburg aus geheizten wohnis
3.wir kaufen ein hotel..da wir alle 50er sind und sowieso mit eigenem jet anreisen

blieni vom kollektiv

[Learner6]

hallo blieni

da bin ich ja mal gespannt...

ich glaube chartclimber kommt mit dem fahrrad...
die supermausis sowieso mit dem wo-mo
die loafers mit dem auto
die nrw-gang mit dem ice...

wäre aber trotzdem klasse, wenn wir alle in EINEM hotel unterkämen !

liebe grüsse

rolf

[blieni]

moin learner

..sag ich doch..bei uns auf der wiese..

platz für womos..ein wohni von uns kann auch zur verfügung gestellt werden...ggf noch gästezimmer...nen großes zelt auf der wiese ......ach ja..meine schwiegermutter(im nebenhaus)..hat auch noch platz...

alles da..

blieni am morgen

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

völlig (unbegründet) nervös warte ich gleich auf meine betriebsprüfung...

das liegt daran, das ich behörden und der umgang mit behörden für mich immer ein graul sind..

wenn ich mich heute nicht mehr melde, bin ich total frustriert im behördendickicht untergegangen...

@blieni
alles kloar. wir machen ein "wiesenfest"...

liebe grüsse und drückt mir mal die daumen

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

ich komme gerade von der betriebsprüfung....

sehe überrascht, das zehn 50-er freunde online sind. klasse, das wir 50-er so aktiv sind.

die kurse scheinen ja wirklich nur einen weg zu kennen: den nach unten !

was meint ihr denn so dazu ?

wie schätzt ihr das so ein: was müsste eintreten, damit die kurse auch mal wieder gen norden gehen ?

liebe grüsse

rolf

[Thoughtbreaker]

@learner

Die Märkte sind doch ideal zum Traden. Ich erinnere nur an Kontron, Highlight oder Thiel. Fundamental gute Titel, die man täglich traden kann, dank der enormen Vola.

[Learner6]

hallo thoughti

da hast du vollkommen recht. das einzige was fehlt: die zeit !

schau mer mal.

wo bist du denn momentan so tradermässig investiert ?
kontron ?
thiel ?
hightlight ?

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo thoughtbreaker

ich habs gelesen im nemax-thread: herzlichen glückwunsch zu der performance !

sagt mal: habt ihr momentan auch probleme mit WO !
ich komme tlw. nicht in jedem thread rein...
die postingsangaben stimmen nicht (z.b. neuer olsithread)...
mal komme ich in meine mailbox, mal nicht...
zwei postings tauchen erst gar nicht mehr auf...

na ja. es wird dann wohl zeit wieder eine postingpause zu machen. habe gerade gesehen, das bo im briefkasten liegt...

liebe grüsse

rolf

[E_Kontakter]

Hi,

heute um 16 Uhr wird auf Premiere das Bundesliga-Highlight der Woche in voller Länge wiederholt. Ich hoffe, es ist St. Pauli vs Bayern.
Da ich keine Möglichkeit habe, es aufzunehmen...hat von Euch jemand die Möglichkeit, dieses Spiel aufzuzeichnen.
Dafür schicke ich einen wirklich leckeren Wein hinüber.

Danke und Gruß ekonti

[Loafer]

Hallo, Rolf,

da ich BO gestern abend gelesen habe, kann ich heute arbeiten und posten...

WO macht auch hier im Firmennetz seit Montag Probleme... Obwohl es heute bereits besser geworden ist... Die WO-Startseite funktioniert, aber wenn ich in Foren `rein will, kommt im IE 6 `ne blanke Seite - aber in WO-Farben -, im NS 4.7 kommen die Foren, aber nach kurzem Auftauchen der Threads ist die Seite auch wieder blank. Das Logo unten links zeigt mir jeweils an, daß Fehler auf der Seite seien...

Gruß aus dem sonnigen Norden


Loafer
 

[Learner6]

hallo loafer,

bei mir scheint (fast) alles wieder zu klappen, ausser das ich nicht erkennen konnte ob e-konti online ist, weil ich nach dem enter-drücken auf den user-namen nur ein wirrwarr an fehlermeldungen bekomme....

liebe grüsse

rolf, der vermutet das WO auch karneval feiert...

[HHanseat]

WO scheint neue Software zu testen. Gestern bekam ich zeitweise Werbung zwischen den Beiträgen angezeigt. Man darf sich wahrscheinlich demnächst auf neue "Verbesserungen" in den Foren freuen. Gestern traten bei mir leichte Zugangsprobleme auf, die aber stets durch einen reload behoben werden konnte, heute keinerlei Schweirigkeiten.

HHanseat

[Learner6]

hallo hhanseat,

hat es geklappt mit den aufzeichnungen premiere ?

lg

rolf

[Learner6]

sorry hhanseat, falsche baustelle

rolf, etwas im stress

[Learner6]

hallo liebe 50-er

dieses jahr wird wohl bei uns nix mit karnevalfeiern...
ich sitze gerade bei den steuererklärungen für 1998 bis 2000 wg. der betriebsprüfung. nächste woche gibt es die 2. runde....

kennt sich jemand mit "pfändungsgrenzen" etc. aus ?
folgender hintergrund (da das alles stimmt, kann das finanzamt ggf. sogar mitlesen...).

es klingt zwar ziemlich "unglaublich", ist aber wahr.
für meinem besten freund habe ich, weil er zum "sozialfall" geworden ist, folgende vereinbarung getroffen:
ich habe ihm ein AUTO geschenkt, das auf meinen namen läuft. die versicherungsbeiträge und steuerbeiträge werden von meinem konto abgebucht. er benutzt AUSSCHLIESSLICH den wagen. da der wagen auf MEINEM namen läuft, habe ich somit DREI autos. wir benutzen zwar nur zwei, aber das finanzamt sieht die möglichkeit das wir drei autos nutzen könnten..
ich will jetzt gar nicht auf den steuerlichen aspekt zu sprechen kommen der uns bei der betriebsprüfung in schwierigkeiten gebracht hat (wir haben den wagen gar nicht steuerlich abgesetzt).

damit ich zukünftig nicht immer ggü. dem finanzamt in die bredouille komme, möchte ich den wagen auf seinen namen anmelden.

wisst ihr ob ein single, hochverschuldet, dem alles verpfändet wird bis auf das existenzminimum ein auto auf seinen namen anmelden darf (wert ca. 2 tdm) ???

wo könnte ich da etwas nachlesen ?

liebe grüsse

rolf, der jetzt wieder an seine steuererklärungen geht...

[penny01]

rolf,

vielleicht kannst du dich mal beim sozialamt erkundigen

ist das finanzamt ungläubig, biete ihnen eine versicherung an eides statt an

gruß penny - ratlos

[Learner6]

hallo penny, du alte nachteule

ne gute idee mit dem sozialamt.

allerdings dachte ich, es gibt vielleicht im internet info-material...

na ja schau mer mal...

liebe grüsse

rolf

[Cornus]

Hallo 50er,

im Moment bin ich etwas zurückhaltender, wenn es um die Börse und das Posten im Forum geht. Das hat zwei Gründe:

Zum einen beansprucht mich mein Beruf derzeit sehr stark, so dass ich teilweise auch an an den Wochenenden eingespannt bin.

Zum zweiten ist letzte Woche unser viertes Kind geboren. Nun haben wir drei Töchter und als jüngstes Mitglied der Familie noch einen Sohn.

Also ich hab auch ohne die Börse bereits genügend Abwechselung. Übrigens gilt es für mich auch noch einige finanzielle Aspekte neu zu regeln. Schließlich ändern sich mal wieder einige Rahmenbedinungen, wie Kinderfreibetrag, Baukindergeld, Erziehungsgeld, Kindergeld u. s. w.

Die Woche habe ich noch die Unterlagen der Comdirect zur Riester-Rente erhalten. Noch bin ich da nicht durchgestiegen, welchen Mindestbeitrag man zu leisten hat, welche Förderhöhen sich aus dem Eigenbeitrag ergeben und für wen sich das ganze langfristig am besten rechnet. Leider sind in den Unterlagen der comdirect recht wenig praktische Beispiele enthalten, die auch nicht auf unsere Lebenssituation zutreffen und doch eher die Vorzüge der comdirect-Produkte herausstellen sollen. Welche Wege werdet ihr den beschreiten, um die Riester-Rente in die Vermögensbildung einzubauen?

Viele Grüße Cornus

[Pensionpicker]

@Cornus

Herzlichen Glückwunsch zum Nachwuchs.

mfg

[neuling1002]

Hallo Cornus,
herzlichen Glückwunsch zum Stammhalter
Grüßle
neuling

[bilsenkraut]

Servus Cornus,

bezüglich der Riester-Rente hab ich mir mal die Unterlagen der DWS schicken lassen, die Strategie hört sich auf den ersten Blick gut an. Handelt sich um das Modell: Allmähliches Zurückfahren des Aktienanteils zugunsten des Rentenateils mit zunehmender Verkürzung des Anlagehorizonts(Umschichten von Aktienfonds auf Rentenfonds bezüglich Ansparplan)

Laß Dir einfach mal die Unterlagen zusenden

Gruß

Bilsenkraut

P.S.: bei 4 Kindern und wenn Du nicht gerade ein Millioneneinkommen im Alter hast, lohnt sich das auf jeden Fall, die Strategie dürfte auch rel. gut in Deine persönliche Investmentstrategie passen.

[Learner6]

hallo cornus

herzlichen glückwunsch zum 50-er nachwuchs !!

drei töchter: hallelujah
aber dein sohnemann wird die "männerfraktion" schon richtig verstärken...

ganz liebe grüsse nach berlin

rolf

[triuls]

lieber cornus ,

auch von mir recht herzliche glückwünsche zum kleinen sonnenschein ...und natürlich nachträglich, zu deinen drei großen sonnenstrahlen .

liebe grüße
ute

[wienerin]

hi cornus,
ein herzliches willkommen dem kleinen neuen erdenbürger! möge er ein gelungenes leben mit glück & liebe & spass & freude & tiefgang & ... & ... & ... & ... hinkriegen!

ulrike

[big_mac]

hallo cornus,

Nachwuchs ?? Gratulation !!

liebe grüße manfred

[DieOlsenbande]

olsi schliesst sich an

[blieni]

hallo cornus


da wollen wir nicht nachstehen..gratulation

die bliensteiners

[Cornus]

Hallo 50er,

vielen Dank an alle für die Glückwünsche. Wir sind alle recht froh, dass alles so glatt gelaufen ist. Den fehlenden Schlaf nach der Geburtsnacht haben wir auch schon wieder nachgeholt. Der Kleine ist auch ganz zufrieden, nimmt schon ordentlich seine Milch zu sich und läßt sich von seinen Schwestern herumtragen und beim Wickeln beobachten. Die sind natürlich ein wenig neugierig, wodurch sich das Brüderchen unterscheidet.

Sehr schön ist, dass ich wieder einmal so recht hautnah, die ursprünglichen Instinkte jedes Menschen erleben darf: Herzlich Gähnen, Schlafen, Trinken, Lächeln, neugierig Gucken manchmal Schreien etc. Ansonsten versuchen wir nach der langen Besuchsreihe, das Leben wieder in die alltäglichen Bahnen zu bringen.

In Sachen Nachwuchs haben wir nun keine weiteren Ambitionen, also nicht den Anspruch eine Fußballmannschaft aufzustellen. Jetzt dürfen uns unsere Kinder in Zukunft mit Enkelkindern erfreuen.

Viele Grüße Cornus

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

@cornus
"hautnah" dabei zu sein in der familie: das ist überhaupt für mich EINER der schönsten dinge des lebens !!!
bin ja mal gespannt auf die bilder (die du doch hoffentlich zum jahrestreffen mitbringst. schliesslich sind wir 50-er wenn es um den 50-er nachwuchs doch sooooooooooooo neugierig....

@all
die neue woche fängt super spitzenmässsig an. wie sich bereits nach den schlusskursen von freitag angedeutet hat, stiegen heute die kurse in deutschland. bis jetzt habe ich den höchsten tageszuwachs (+2,9 %) dieses jahres zu verzeichnen. von mir aus kann es so weitergehen...

was meint ihr: geht es jetzt kursmässig nach oben ?

liebe grüsse

rolf, der bei seiner familie (inclusive ronja als jüngstes familienmitglied) immer "hautnah" dabei ist...

[Forticus]

Cornus,
herzlichen Glückwunsch und viel Spaß die nächsten 20 Jahre !!!

bin jetzt nicht mal 24 h ohne meinen kleinen
und schon fehlt er mir, und seine diversen Gerüche .... .D

Gruß
Forticus

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

na, wartet ihr auch, wohin uns die schaukelbörse letztendlich bringt ?

seid ihr eigentlich eher optimistich, eher abwartend oder doch noch pessimistisch ???

wie verhaltet ihr euch denn momentan bei der ganzen "schaukelei" ?

schnurzpiepsegal ?
trading ?
augen zu und durch ?

postet doch mal eure einstellung.

liebe grüsse

rolf, der optimistisch ist

[Forticus]

Learner,
hat sich was geändert? Es schaukelt doch schon ein paar Jahre.
Da halte ich mich an den Spruch von Kostolany "wer die Aktien nicht hat, wenn
sie fallen, hat sie auch nicht, wenn`s nach oben geht".

In diesem Sinne

Gruß
Forticus der Käufer

[Learner6]

guten forti, du "aktien-käufer"

da hast du recht: die börse schaukelt schon seit jahren. nur in den letzten zwei jahren leider (in den "kurspitzen" immer mehr in richtung süden...

für langfristanleger natürlich eine erstklassige chance, fundamental gute werte möglicherweise zu schnäppchenpreisen zu bekommen...

liebe grüsse und einen erfolgreichen (börsen-)tag mit kurspitzen nach norden...

rolf

[Learner6]

hallo 50-er

kurz vor dem start in die neue börsenwoche...

was meint ihr: schafft der dow die 10000-marke nachhaltig zu knacken in der nächsten woche ?

geht es mit den 50-er depots zum monatsende aufwärts ?

wo liegt ihr auf der lauer. habt ihr bestimmte aktien ausgeguckt und warten nur das die ek-kurse erreicht werden ?

ich freue mich immer wenn die börsenwoche anfängt. natürlich um so mehr wenn es in richtung norden zeigt...

liebe grüsse

rolf, der immerhin diese woche noch 0,5 % plus gemacht hat...

[Forticus]

Die 50er-Urlaubsbörse (um beim Thema zu bleiben)

muß ja kein neuer thread dafür her...

SUCHE
Ideen für Familienurlaub (2 EW + 1 K, 3J)
am Meer für die letzten 2 Wochen im August.

Bei max 5 Std Autofahrt von Dortmund aus bleibt eigentlich
nur eine Ferienwohnung oder eine Clubanlage in Belgien oder den Niederlanden.

Weitere Ideen, Erfahrungen und URLs bitte über WO mbox oder [e-mail]

BIETE
Urlaubsgrüße und Sand vom Strand


Gruß
Forticus

[Learner6]

guten abend forti

klasse idee: 50-er urlaubsbörse !!!

mir fallen da nur campingplätze ein. falls das für euch eine alternative ist...

liebe grüsse nach dortmund, nur ein paar stunden vom meer entfernt...

rolf

[kostjagarnix]

kann nur einen Center-Park empfehlen. Ist für einen Familienurlaub in Belgien oder Holland noch das beste. Kannst einen Bungalow mieten und dort ziemlich gemütlich wohnen. Sind gut ausgestattet und auch geräumig. Die Parks sind vorallem für Kinder abwechslungsreich. Klasse Bäder, Sportgelegenheiten und Animationen. Die Parks sind im allgemeinen gut gepflegt und schön angelegt. Auch hat man meisten in der näheren Umgebung einiges zu sehen, wandern oder Radfahren. Bei schlechtem Wetter halt ab in die Erlebnissbäder und bei schönem an den Strand.

Ansonsten fand ich alle Belgien und Holland-trips bisher immer ziemlich mies....Meistens schlechtes Wetter gehabt........

Wenn schönes Wetter garantiert ist, lohnt sich aber auch ein Camping-Urlaub. Die Campingplätze in Holland sind normalerweise ganz annehmbar. Auch kann man dort kleine Hütten mieten, wenn man keinen Wohnwagen sein eigen nennt. Je nach Alter der Kinder macht es mit Sicherheit Spass, mal ein paar Tage mit den Kids in einem Zelt zu nächtigen....

das "kostjagarnix", der schon einige Tage bei den Belgiern und Holländern verbracht hat.....

PS. Abraten würde ich von DePanne und ähnlichen "Rentnerburgen". Hier haben sich viele Deutsche sogenannte "Ferienwohnungen" aus Steuergründen gekauft. Diese sind meistens Qualitativ unterste Schiene, überteurert und überlaufen. Auch wird dort Touri-mäßig abgezockt, was die Preise angeht. Essen und alles drumherum kam mir immer wie die größte Abzocke an Deutschen speziell vor.....

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

bei dem nasskalten wetter möchte man/frau am liebsten zu hause bleiben...

na ja sind ja nur noch drei tage bis zum wochenende...

wie sieht es denn so bei euch aktien-stimmungsmässig aus ?

liebe grüsse

rolf

[shortput]

Hallo,

die stimmung ist gut. Aktienmaessig ist sie noch ein bisschen besser, denn endlich sind die kurse wieder attraktiv, dann kann ich ja wieder einkaufen gehen...

shortput - der in den naechsten tagen seinen cash-bestand nach unten faehrt

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er börsianer

@shortput: das ist die RICHTIGE einstellung !
(was macht eigentlich euer berliner stammtischtreffen ?)

es ist doch absolut klasse, wie quasi aus dem nichts die 50-er in dem von olsi eröffneten thread einiges über ihre person preisgeben und jetzt wahrscheinlich wieder sämtliche bundesdeutschen analysten sich diesen thread anschauen um zu sehen wie die börsen- und allgemeine stimmungslage der über die internetgrenzen bekannten 50-er ist...

wahnsinn..

wenn ihr lust habt, schaut doch mal bei "paulchenpanther" vorbei. er ist gerade dabei unseren ersten weltweiten stammtisch in düsseldorf zu organisieren...

liebe grüsse und noch einen erfolgreichen (börsen-)tag

rolf

[Learner6]

ohjeh, o jeh: es muss natürlich heissen:

er ist gerade dabei unseren ersten weltweiten stammtisch in WUPPERTAL zu organisieren...

liebe grüsse

rolf

[Forticus]

kostjagarnix,
denke für den Centerpakbericht. Name war bekannt,
hatte aber bisher noch keine persönlichen Berichte davon.

Zelten würde ich auch gerne mit meinem 3-jährigen,
aber meine Frau ist wie einige andere Damen hier auch gerade 39 Jahre alt
und wird durch _ihre_ Schwiegermutter unterstützt: "So was
ist doch nix für den Kleinen, der braucht ein ordentlichen
und geregelten Tagesablauf"

Gruß
Forticus der mit VLO dieses Jahr mindestens 1 Nacht zelten wird

[Learner6]

hallo forticus

das vorurteil über camping kenne ich auch...
es ist aber falsch. gerade beim camping haben die kids den grössten spass, finden SOFORT (da immer draussen und nicht in einem hotelzimmer) kontakt zu gleichgesinnten, haben binnen weniger stunden neue "freunde" und innerhalb von tagen gibts dann abends schon die ersten übernachtungen mit den neuen freunden.

für uns persönlich kann ich mir (als FAMILIENurlaub wohlgemerkt) nix besseres vorstellen...

für nicht-sommer-urlaube finde ich center-parcs ideal.
wir hatten früher auch mal pseudo-parcs ausprobiert, die nur die hälfte kosten (z.b. sun-parcs): "dat is aber nix.."

@all
wenn man sich so die hobbies der einzelnen 50-er ansieht, fällt auf, das sehr viele gerne REISEN.
vielleicht sollten wir mal den urlaubsthread aktivieren, oder einen reise (bericht)thread aufmachen ?!
dort könnten wir ja mal über unsere traumziele zu zweit, mit familie, verschiedene urlaubsarten und was weis ich nicht alles posten...

übrigens: heute mittag ist mein NEUES laptop von medion angekommen. das ging jetzt ziemlich flott, nachdem ich letzte woche telefonisch mitgeteilt hatte, das ich so lange am telefon bliebe bis der fall geklärt ist...

liebe grüsse

rolf, der heute extra früher feierabend machen will, damit er sich seinem laptop widmen kann....

[kostjagarnix]

kann mich Learner nur anschliesen. Zelten ist für die Kids gerade wegen dem nicht geregelten Tagesablauf ein Erlebniss. Laufen, rennen, toben usw. = Abenteuer ohne Ende. Wenn dann der Papa abends noch den Grill anschmeisst..... Auch die verkohltesten Würstchen schmecken im freien, wenn sie selbst gebruzelt sind. Steckenbort im offenem Feuer, Übernachtung in einem Zelt, Nachtwanderung, spielen mit der Taschenlampe an der Zeltdecke, Schlafsack mummeln.... für Kinder immer ein Erlebnis. Meine Frau brauchte auch erst eine Menge Überredung, war im Endeffekt aber auch immer froh. Nörgelt zwar immer an den Sanitären Anlagen rum, auch geduscht wird beim Camping nicht jeden Tag, aber was solls....
Papa ein Bierchen abends im Freien, dann die Zeltdecke von Mücken befreien und den kuscheligen Beschütze im Zelt spielen....

@learner: von Sunparks, Dorado usw. kann ich auch nur abraten. Wer einmal im Centerpark war, gibt gerne ein paar Märker mehr aus, weil er weis das er dafür Qualität bekommt.
das "kostjagarnix"

[Learner6]

guten abend kosto

da sind wir wieder mal auf eine wellenlänge
im dezember wollen wir wieder einen neuen centerparc ausprobieren. bin mal gespannt. angefangen hat es übrigens damals als die kids noch ganz klein waren mit lommerbergen (den gibt es jetzt gar nicht mehr...), de erperheide, bisbinger heide, de kempervennen und wie sie alle heissen...

urlaub pur...

bei uns ist camping allein deshalb schon das idealste weil die kids nach der ersten stunde schon besser bescheid wissen, wie die anlage ist als wir und sich so sicher fühlen. abends machen wir vier (demnächst fünf) dann am meer oft eine nachtwanderung...
es ist einfach total ungezwungen. es gibt keine starren regeln, jeder kann (fast) alles machen, was er will und der papa nimmt IMMER seine hängematte überall mit hin. herz was willst du mehr...

liebe grüsse

rolf, der sich schon tierisch auf das wochenende freut...

[Orgami]

up für Chris, den Österreicher

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

das war ja eine total besch... börsenwoche: die schlechteste in diesem jahr (minus 4,7 %)!

ich finde es ist sehr schwierig sich auf die momentane börsensituation einzustellen, da es jeden tag in eine andere richtung "schaukelt"...

nicht destotrotz endete die woche (privat) überaus gut, da die learners wieder komplett zu hause sind und wir (hoffentlich) langsam nach vorne schauen können...

gespannt bin ich ja noch auf den abschlussbericht des betriebsprüfers. aber das schockt mich mittlerweile auch nicht mehr, denn wie haben es viele 50-er in dem "olsilianischen thread" unter lebensmotto gepostet: GESUNDHEIT IST DAS HÖCHSTE GUT !

und das kann ich mittlerweile nur zu gut nachvollziehen, weshalb ich auch meine lebensfinanzzielplanung nicht mehr auf die FU mit 50 ausrichte, sondern viel mehr danach, das wir learners die learnerin noch sehr, sehr lange gesund und putzmunter unter uns haben werden

liebe grüsse

rolf, der wieder mal gemerkt hat, was WIRKLICH wichtig im leben ist...

[Learner6]

hallo liebe 50-er

am wochenende habe ich mal wieder zeit gehabt sehr, sehr viel börsenmässig zu lesen und als zahlenfreak habe ich natürlich die diversen infos gleich dazu genutzt meinen aktienpool auf "vordermann" zu bringen.

die kandidaten stehen jetzt alle fest. schau mer mal ob sie in den pool kommen. ich bin froh, das ich den aktienbereich jetzt endgültig für mich (was den standardbereich angeht) eingegrenzt habe. so kann ich mich um andere dinge kümmern...

morgen geht der teilverkauf von AOL raus und das derzeitige standarddepot steht: herz was willst du mehr.

etwas cash ist auch noch da, um von den möglichen halben dutzend standardkandidaten auf der poolliste, noch den ein oder anderen evt. günstig ins depot zu nehmen...

da kann ich morgen beruhigt mal eine "schulung" einschieben, um dann abends (hoffentlich) von einem GUTEN börsentag zu hören....

schau mer mal

liebe grüsse und noch einen schönen abend

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

ich sitze hier in einem content-management-seminar und bin erstaunt, wie lange ein referent allein die seminareinführung gestalten kann...

na ja schau mer mal wie sich die new-economy-firma bis heute abend präsentiert.

aktienmässig hoffe ich das es heute ein guter tag wird...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

das sieht doch börsenmässig gar nicht so schlecht aus....

hoffentlich ist es nicht nur ein strohfeuer, sondern der beginn eines durchbruches von charttechnischen markanten kurspunkten (z.b. dj 10.000, dax über 5.000)...

wie ist eurer kurzfristige einschätzung ?

schau mer mal...

liebe grüsse

rolf

[Thoughtbreaker]

@learner

Wenn man dem ifo-Index glauben darf, ist die Rezession nun beendet. Ich denke, das haben die Börsen noch nicht eingepreist.

[Learner6]

hallo thoughtbreaker

das wäre doch megastarkt, wenn wir endlich mal wieder einen börsenaufschwung erleben...

wie "stellst" du dich denn momentan einzelwertemässig auf, um in einem evt. börsenaufschwung zu gehen ?

liebe grüsse

rolf

[Thoughtbreaker]

@learner

Bei der Auswahl meiner Einzelwerte gehe ich ja immer Bottom-Up vor. Demnach schaue ich mir die Werte erstmal unabhängig von der allgemeinen Wirtschaftslage an. Daraus resultiert dann, dass ich fast nur Wachstumwerte und nur wenige Zykliker (z.B. DCX) im Depot habe.

Sollte es jetzt tatsächlich bergauf mit der Wirtschaft gehen, werden die Zykliker natürlich besonders profitieren. Leider hast Du ja Deine mg-tech. verkauft, die wäre so ein Kandidat dafür.

[Learner6]

hallo thoughtbreaker

ich bin (jetzt) ganz zufrieden mit meiner zusammenstellung des standardbereiches...

in der "spielecke" (nicht-standard) habe ich nur noch drei einzelwerte, wobei einer, TELEPLAN gesetzt ist...

- kontron
- millenium (teilverkauf heute zu 23 euro)
- teleplan

schau mer mal....

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute ist der letzte börsentag im monat februar !

heute werden wieder vielfach die "bleistifte gespitzt" um die monatsperformance für den monat februar zu ermitteln: ich hoffe wir werden heute noch einen versöhnlichen februarabschluss erleben.

eigentlich war das, was unser "alan g." gestern gesagt hat, doch gar nicht so verkehrt für die börse, oder ???

schau mer mal: der heutige börsenstart verheisst zumindest für heute morgen nix gutes...

liebe grüsse

rolf, kurz vor dem 2.frühstück

[Thoughtbreaker]

@learner

Greenspan kann wohl keinen einzigen Satz ohne Konjunktiv sprechen. Was er sagt, ist immer nebulös. Entscheidend ist, wie interpretiert wird, was er eventuell meinen könnte.

Jedenfalls sieht es nicht danach aus, dass es in der ersten Jahreshälfte zu einer Zinserhöhung kommen wird. Im Gegenteil, eine weitere Senkung um 0,25% halte ich für möglich.

[Learner6]

hallo thoughtbreaker

das ist wie bei den "nebulösen" politikern: jeder kann sich selbst aussuchen, was er aus den reden heraushören will...

ich habe mir noch nicht die mühe gemacht nachzulesen, WIE die grosscharen der analystenhäuser die gestrige rede interpretieren.

schau ich mir die heutigen kurse an, spricht das schon eine eindeutige sprache...

liebe grüsse

rolf

[Gunzelin]

@ all
Hier kommt ein Neuer - kurze Vorstellung
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Moin und hallo an alle und vielen Dank für die vielen freundlichen Antworten und Begrüßungen in meinem Anfragethread.
Wie von u.a. von Rolf angeregt, hier ein kurzer Steckbrief :

Name: Roland
Alter: 42
- bin verheiratet und habe einen kleinen Sohn
- lebe seit der Geburt von letzterem in Niedersachsen (moin auch) in der Nähe von Hannover
- ansonsten hatten in meiner Jugend die Autos ein D-xxx auf dem Nummernschild (tach auch Duessel)

Erfahrungen zum Club-Thema
- habe mich 1996 geärgert, das ich seit Jahren meine Ersparnisse auf dem Postsparbuch parke, sich Microsoft aber jährlich verdoppelt
- habe mich mit Aktien beschäftigt und ein Konto eröffnet
- habe erstmal ständig die falschen billigen Aktien gekauft und Verluste gemacht
- habe irgendwann den Stuttgarter Aktenclub kennengelernt und mich getraut SAP zu kaufen
- habe mich irgendwann auch an Technos und Optionsscheine getraut
- habe irgendwann festgestellt das das Gemeinschaftsdepot der Stuttgarter nicht so berauschend performt wie ihre Theorie vollmundig vorgetragen wurde
- hatte bis Sommer 98 mein Kapital gut gesteigert
- habe im Sommer 98 gelernt, was ein Crash ist und wie vor allem Optionsscheine auf Null gehen können
- habe durch ständiges "Vor dem Computer hocken" das echte Leben vernachlässigt
- habe durchgehalten und bin nicht ausgestiegen
- hatte Anfang März 00 das dringende Gefühl auszusteigen und habe meine Nasdaq und NM-Werte verkauft
- brauchte das Geld dann glücklicherweise anderweitig, sonst wäre ich schon lange wieder eingestiegen
- habe mich bis August letzten Jahres wenig für die Börse und mein Restdepot interessiert
- diese letzten Punkte verbuche ich unter "Glück gehabt"
- steige seit Oktober wieder ein
- weiss um die Bedeutung von Stopkursen aber wende sie immer noch nicht an
- war Anfang des JAhres sehr von meiner Strategie überzeugt
- hatte letzte und vorletzte Woche das Gefühl das es das doch nicht ist und habe gemerkt was PAnik ist.
- schaun mer mal

Meine Strategie Ende 2001 / Anfang 2002

Kapitalverteilung:
1: 25% in den Nordea North American VAlue Fonds
(Das war einer der wenigen oder sogar der einzige Aktienfonds der 2001 keine Verluste machte
2: 25% in einen Fonds der eine Trading-Strategie verfolgt
(hierzu siehe meine Ausführungen im Fonds-Fahrplan-Thread von Duessel)
3: 50% in die langjährig erfolgreichen Wachstumsaktien, die im CS-Zertifikat
"CS FIRST BOSTON INTERNATIONAL EARN.DYNAM.IND.ZT. WKN: 687895
enthalten sind (Direktinvestition weil kein Ausgabeaufschlag und Dividendenerhalt)

4: Aufnahme eines "Wertpapierkredites" in gleicher Höhe wie das vorhandene KApital an der EUREX zu 3,5% und Investition in den Euro-Stoxx 50 über vier Jahre bzw. zu ca 7% wobei die Eurex das Verlustrisiko übernimmt (quasi ein GArantiezertifikat)
Das ist etwas flapsig gesagt; geht über langfristige Optionen. Sollte vielleicht mal extra erörtert werden.
Letztlich ist es eine Wette darauf, dass der ESTX50 in vier Jahren deutlich über seinem heutigen Stand ist. Das Maximalrisiko werde ich auf ca. 25% meines KApitals begrenzen. Diesen Punkt habe ich erst zu einem Drittel umgesetzt und lasse es offen, ob ich die restlichen 66% auch noch investiere.


Weitere Überlegungen:
Seit Anfang des Jahres habe ich mich mit Optionen, Optionstheorie und vor allem auch mit Stillhaltergeschäften beschäftigt.
Darüber möchte ich mich gerne mal mit Ulrike / Wienerin austauschen

ERfahrungen seit JAnuar:
Ein Depot aus vielen Einzelaktien ist unübersichtlich; in den letzten Wochen sind leider alle Gewinne dahingeschmolzen; letztlich modifiziere ich die Zusammensetzung des Depots dann doch nach Gutdünken
Der Nordea Fond ist bei +/- Null
In den Trading-Fonds bin ich erst vor zwei Wochen eingestiegen, nachdem er bereits gut 30% performt hatte; immerhin habe ich inzwischen den Ausgabeaufschlag raus.

Inzwischen fange ich an, mich mit Geldmarktfonds auseinanderzusetzen, weil ich zu 70% investiert bin und in den letzten zwei Wochen die Angst vor einem neuen Crash wuchs.
Vielleicht in Kombination mit einer Stillhalterstrategie


So long und viele Grüsse

Roland


PS.: Wenn mir mal jemand verraten könnte, wo man die tollen Smilies herbekommt und wie man sie einbindet und wie man hier Charts u.ä. einbindet wärs toll

[Learner6]

hallo roland, du neu-50-er

klasse, strukturierte persönliche darstellung !

endlich eine verstärkung der niedersächsichen 50-er fraktion und der "40plus-generation" !

aus deinem posting merkt man doch sehr deutlich, das du dich sehr intensiv mit der aktienanlage beschäftigt hast.

eines verstehe ich jedoch nicht:
"Aufnahme eines "Wertpapierkredites" in gleicher Höhe wie das vorhandene KApital an der EUREX ..."
was stimmt dich soooooooo optimistisch, das du eine (wohl) grösseren summe an wpk aufgenommen hast?

liebe grüsse

rolf, der auch nur ein smiley als standard hat
; ) ohne leerzeichen...

[Gunzelin]

@ learner6

Hallo Rolf,

danke für eine prompte Antwort.

Was stimmt mich so positiv ...

Das frage ich mich, wie angedeutet, inzwischen auch.

Ausgangspunkt war:
a Die Einschätzung im September, dass es tiefer nun nicht mehr gehen kann
b die Überlegung, dass die grossen Indizes auf Dauer wachsen (13%/a)
c die Entdeckung, dass an der Eurex Optionen auf den ESTX50 über 4 bzw sogar 5 JAhre gehandelt werden.

Ich habe durchgespielt, was man damit alles machen kann
z.B.: (Die angegebenen Zahlen stellen Indexpunkte dar)

A: Aufnahme eines Wertpapierkredites auf den ESTX50:
Kauf eines Calls 3500 12/05 und Verkauf eines entsprechenden Puts
Bei einem Indexstand von 3500 zahlt man hierfür ungefähr 850-450 =400 vorab, hat praktisch ein Indexzertifikat, hat also
3500 bei einer Zinsvorauszahlung/Disagio von 400 geliehen bekommen und muss, wenn sich nichts ändert die gezahlte Prämiendifferenz von 400 abschreiben.
400/3500= 11% Vorauszahlung für vier Jahre entspricht ungefähr 3,5% eff. JAhreszins
Man trägt hierbei das volle Risiko, so wie bei einem realen Wertpapierkredit. Wenn der Markt in vier Jahren bei 1750 ist und meine sonstigen INvestments auch um 50% runtergehen, wäre ich pleite.


B: Aufnahme eines Wertpapierkredites auf ein GArantiezertifikat auf den ESTX50:
Kauf eines Calls 3500 12/05 zu ca 800-850
3500 bei einer Zinsvorauszahlung/Disagio von 800-850 geliehen bekommen und muss, wenn sich nichts ändert die gezahlte Prämie von 800-850 abschreiben.
800/3500= 22% Vorauszahlung für vier Jahre entspricht ungefähr 7-7,5% eff. JAhreszins
Man trägt dann ausser den verlorenen Zinsen für den WPK kein weiteres Risiko.

Bei einer angenommenen Indexsteigerung von durchschnittlich 13%/a läge der Index in 4a bei 5700.
Da mir das ganze in der derzeitigen Seit- und Abwärtsphase nicht mehr ganz geheuer war, habe ich bislang erst 30% umgesetzt und dabei um des Kapitalerhaltes willen mein Maximalrisiko mit 25% (derzeit ein Drittel davon) definiert.
Ich bin wie folgt vorgegangen:

C: Kauf Put 3400 für ca 350
Verkauf Put 4400 für ca. 700
Kauf Call 4800

Maximales Risiko 1000 (4400-3400) in vier JAhren entspricht bei angesetzten Zinsen von 5% einem heutigen Wert von ca 800

Dieser Wert ist aber nur anzusetzen wenn der Index unter 3400 fällt. Er verringert sich bis 4400 und ist dann Null.
Ein Stand von 4400 in 4a entspricht einer jährlichen Steigerung von 5,9%
Vorteile von C: Begrenztes Risiko gegenüber A, kein Kapitaleinsatz wie bei B, keine Kosten ab Indexsteigerung von 5,8%/a

Aber eines ist mir wichtig: Man muss bei diesen Optionsgeschäften immer das eingegangene Gesamtrisiko betrachten und nicht die relativ geringe Prämie sondern das dahinterstehende Gesamtvolumen, das man bewegt, sehen.


So jetzt habe ich dieses Thema entgegen meiner Ankündigung doch hier abgehandelt.

Gruss an alle und schönen Feierabend

[HHanseat]

Moin, Roland!

Zunächst mal herzlich willkommen!

Erläuterungen zu Silies u.a. findest du hier: Thread: Smilies--Charts--etc. Einfügen - FAQ

3: 50% in die langjährig erfolgreichen Wachstumsaktien, die im CS-Zertifikat
"CS FIRST BOSTON INTERNATIONAL EARN.DYNAM.IND.ZT. WKN: 687895
enthalten sind (Direktinvestition weil kein Ausgabeaufschlag und Dividendenerhalt)

Bist du dir da sicher mit dem Dividendenerhalt? Laut zertifikateweb handelt es sich um einen Preisindex, also ohne Dividenden. AA zahlt man zwar nicht, aber bei An- und Verkauf je 1% Spread, wenn die US-Börsen dicht sind sogar 3 %. Hinzu kommen 1,95 % p.a. Managementgebühr. Besonders günstig sieht das nicht aus.

HHanseat

[Gunzelin]

@hhanseat

Du hast vollkommen recht! Ich habe mich missverständlich ausgedrückt.
Ich habe nämlich direkt in die im Index enthaltenen Aktien investiert um Gebühren zu sparen und Dividenden zu erhalten.
Hat auch den Vorteil, das man Stopkurse setzen kann (könnte, ich habs nicht getan und bei D-Logistics geblutet).
Problematisch ist für mich die Vielzahl der Aktien, da ich kein Buchhaltertyp bin.

Näheres zur Strategie und zum Index bzw. dessen regelmäßiger Umgestaltung findet sich unter www.gewinnstrategie.de

Gruß Roland

[Learner6]

guten morgen roland, du fleissiger neu-50-er

danke für deine ausführlichen antworten

sag mal, was mich so interessieren würde: wie hoch schätzt du den täglichen aufwand für deine aktientätigkeiten so im schnitt ?

liebe grüsse und einen guten start in den neuen (börsen-)monat

rolf

[Gunzelin]

@rolf

Guten Morgen,

* sehr gute Frage !!!
* hat mir meine Bankberaterin auch schon gestellt
* Sollten wir mal ausführlich in Deinem guten, wichtigen und ehrlichen Lebenszielethread besprechen.
* Abstrakt: Ich würde sagen, viel zu viel Zeit und nachdenken und aushecken neuer Strategien und beobachten was die Indizes machen bei viel zu wenig realer HAndlung und realem Leben.
* Börse als Phantasiewelt und Flucht vor der Realität, vor realen Beziehungen und vor dem was wirklich ist.
* Konkret: Schätzungsweise 3 Stunden
* Darum das Ziel: Überschaubare Zahl von Anlageformen mit eher größeren Zeithorizonten und dabei Profis einspannen
Es ansonsten als Hobby betrachten

Soviel in Kürze.

Einen schönen Tag

Roland

[Learner6]

hallo roland,

3 stunden im schnitt !
wenn man es als hobby betrachtet finde ich geht es in ordnung

danke für das lebenszielthread-kompliment
ich werde demnächst mal meine ergänzenden überlegungen, insbesondere was die lebensphilosophie (aus der dann u.u. die lebensziele entstehen) angeht posten.

hier bin ich zur zeit sehr, sehr aktiv, da ich aufgrund der krankheit meiner frau angeregt wurde über einige übergeordnete dinge noch einmal gründlich nachzudenken.
wenn du gesund bist und du ALLEIN alles in der hand hast (oder meinst du hättest es...) dann sieht es ganz, ganz anders aus, als wenn du mit einer EINSCHRÄNKUNG leben muss...

bestimmte dinge bekommen dann eine ganz andere dimension!


liebe grüsse

rolf

[HHanseat]

Moin!

Letzte Woche veranstaltete die Deutsche bank eine Investorenkonferenz, die ins Kreuzfeuer der Kritik geraten ist, weil dort angeblich kursrelevante Informationen bekanntgegeben wurden. Die FTD hat einen Bericht darüber http://www.ftd.de/bm/bo/1014398856165.html?nv=lnetn mit einer sehr interessanten Passage:

Auf der Investorenkonferenz der Deutschen Bank hatten sich in der vergangenen Woche rund 70 Firmen, Analysten und Fondsmanager vorgestellt. Immer deutlicher zeichnet sich ab, dass dabei Unternehmen Prognosen abgaben, die von bislang veröffentlichten Schätzungen abweichen. Das Bundesamt für den Wertpapierhandel hat eine Voruntersuchung darüber eingeleitet, ob Vorstände Insiderwissen preisgegeben haben. Die Präsentationen der Firmen stellte die Deutsche Bank zwar ins Internet, sperrte sie jedoch für den allgemeinen Zugang. Nur über den Benutzernamen gcc und das Passwort gcc2002 konnten sie auf der Webseite http://www.db.com/gcc2002 bis Sonntagabend eingesehen werden.

Wer sich also die Präsentationen der Unternehmen und die über 300 Seiten starken Kommentare der DB anschauen will, kann dort alles herunterladen. Er sollte sich aber sputen, denn lange wird diese Möglichkeit wohl nicht bestehen bleiben.

HHanseat

[Learner6]

einen wunderschönen, erfolgreichen guten morgen liebe 50-er

hhanseat
es hat leider nicht mehr geklappt mit dem password. trotzdem finde ich es absolut spitze, das du uns die info hier reingestellt hast...

heute beginnt meine frühaufsteher-aktion. bin mal gespannt wie lange ich das aushalte.

aber wie heisst es so schön: wer früh aufsteht, hat mehr vom leben !

schau mer mal...

liebe grüsse

rolf, seit 3:30 uhr auf den beinen

[HHanseat]

Moin, Rolf!

Gerade noch mal ausprobiert, bei mir klappt der Zugang noch. Sonst schick doch mal eine Mail an [e-mail], vielleicht habe ich ja etwas interessantes für dich und deine Pool-Kandidaten...

HHanseat

[Learner6]

guten morgen 50-er frühaufsteher, daueroptimisten und fröhlich gelaunte zeitgenossen

die woche fängt super an, wenn ich nur mal den blick auf die beiden wo-button mit den indices richten...

so kann es weitergehen: immer schön nach norden gehen.
(obwohl ich ja urlaubsmässig eher so ein sonnenmensch bin...

gleich habe ich einen unangenehmen termin, weil mir da jemand versucht edv-chinesisch näherzubringen....

@hhanseat
ist meine mail aus dem frühlinghaften westen in den winterlichen 50-er norden angekommen ?

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo hhanseat,

schaue doch bitte mal in deine mail...

und DANKE !!!!

liebe grüsse

rolf, der heute für seine frau in der mittagspause ein schönes buch gekauft hat...

[frat]

@ Clubmembers

Seid gegrüßt

und gestattet mir, erstaunt zu sein.
Das alle Wege nach Rom führen sollen, ist bekannt.
Grund meines Erstaunens ist aber der Weg, als sporadischer und seit längerem inaktiver WO-User, zu Euch zu finden. Meinereiner war auf der Suche nach Informationen zu Südafrika, da meiner Frau beruflich eine Reise dorthin bevorsteht. Endlosen Links folgend bin ich dann auf blieni.de gelandet, dort über Euren Südafrika-Thread gestolpert und habe diesen mit viel Freude und wachsender Reiselust gelesen.

Ich hatte die Foren von WO als hektisch, laut und aggressiv in Erinnerung.
Nach der neuen Erfahrung mit Eurem Forum bin ich neugierig geworden und habe innerhalb der letzten Tage ausführlich im 50er-Board gelesen. Nach Südafrika den Weinthread und zum Schluß, Eure Themen-Threads zur FU.

Chapeau, ich bin begeistert!

Hier finden sich Ideen, die mir schon lange durch den Kopf gehen, in angenehmer Atmosphäre diskutiert, wie ich es in einem Börsenforum nicht erwartet habe.

Ich würde mich freuen, an der ein oder anderen Unterhaltung partizipieren zu dürfen.

Wer bin ich?

Ursprünglich aus dem Herzen des Ruhrgebietes stammend, bin ich, im Laufe meiner fast 40 Lenze, mittlerweile am nördlichen Rand desselben - bzw. am südlichen Rand des Münsterlandes - gelandet.
Hier versuchen meine Frau und ich, sofern der schnöde Gelderwerb nicht hindert, ein möglichst erfülltes Leben zu führen.
Dazu gehört für uns ausgiebiges Reisen (bevorzugt werden Inseln, die nicht nur aus Sand bestehen.), guter Wein (ich glaube, auch hier schon Freunde portugiesischer Rotweine entdeckt zu haben), die Vervollständigung unserer kleinen Privatbibliothek, intensive Nutzung des ruhrpöttischen Kulturangebotes, etc..

Das Thema der FU, dem angenehmen Leben durchaus zuträglich, ist bis dato auf Grund persönlicher Bequemlichkeit und anderweitiger Prioritäten zu kurz gekommen, drängt sich aber langsam in den Vordergrund.
Ich muß zu meiner Schande gestehen, daß ich bisher der Vorbereitung auf die arbeitsfreie Lebenszeit nicht die gebührende Beachtung geschenkt habe.
Es gab eine Zeit, in der ich vor lauter Arbeit keine Zeit gefunden habe großartig Geld auszugeben. Das persönliche Wohlbefinden erforderte allerdings irgendwann eine Neuorientierung. Will sagen, ich habe gelernt, daß es ein Leben jenseits des Schreibtisches gibt
Die Arbeit ist auf ein erträgliche Maß reduziert, das Sozialleben ist wieder intakt und das Auskommen zur Zeit hinreichend gesichert. Ergo ist es an der Zeit, sich dem Thema Zukunft (sprich FU) zuzuwenden, ohne zu vergessen, daß das Leben im Jetzt Vorrang hat.
Das, in der Zeit der Arbeitswut gesammelte, Kapital sollte also bestmöglich verwendet werden, dem Ziele näher zu kommen. An bedenkenswerten Ideen scheint es mir in diesem Forum nicht zu mangeln.

Durch bestehende Aktien- und Immobilienfonds, eine betriebliche Altersvorsorge, sowie einem kleinen Depot mit Einzelwerten ist ein Anfang gemacht. Der nächste Schritt auf diesem Weg wird die Investition in eine selbst genutzte Immobilie sein, freie Ressourcen gedenken wir durch Aktien und ähnliches zu vermehren. Wobei wir uns vorgenommen haben, uns im täglichen Leben in keiner Weise zu beschränken.

Oops, da ist mein Anklopfen doch etwas länger geworden als gewollt.

Nun denn, wenn es Euch genehm ist, würde ich mich hier gern ab und an beteiligen.

Gruß

Frat

[wienerin]

hallo frad,
gefällt mir, was du so über dich schreibst! liegt ganz auf meiner linie!!!
schliesslich leben wir ja in der tat jetzt - und nicht erst wenn die kohle reicht, um nicht mehr arbeiten zu müssen.

ich schick` dir ein dickes willkommensbusserl aus wien, und hoffe, du fühlst dich auch als aktiver poster so wohl hier wie als stiller leser bislang.

ulrike

[shortput]

Hallo Frad,

herzlich willkommen in unserer mitte.

Ich freue mich auf Deine qualifizierten beitraege.
Verfolgst Du eine bestimmte anlagestrategie?

happy trades

shortput - der nach dem heutigen tag doch lieber renten kauft

@blieni
unser ei hat sich auf die seite gelegt, ich werde jetzt vorsichtiger...

[frat]

@wienerin

Meinen Dank ins unbekannte Wien.

Das Leben im Jetzt als das Wichtigste zu erachten lernt man, wenn Freunde, die noch viel vorhatten, plötzlich nur noch viel über sich haben. Die Hoffnung auf die Zukunft (und eventuell vorhandener Nachwuchs) zwingt zu Kompromissen.
Im Alter noch ackernd, sagen zu können, "Ich arbeite, weil ich gelebt habe", wäre mir lieber, als wohlhabend auf ein unerfülltes Leben zurückblicken zu müssen.


Um hier aktiv etwas beitragen zu können, muß ich wohl noch einige Threads aufarbeiten. Das Wohlfühlen macht ihr mir durch den freundlichen Empfang ja einfach.


@shortput

Auch Dir meinen Dank.

Zum Thema qualifizierte Beiträge: Ich hoffe erst einmal, mich eurem erarbeiteten Informationsstand zu nähern, ohne allzu häufig bereits Geklärtes auf den Tisch, respektive Monitor, zu bringen.

Meine Anlagestrategie war bisher eher der Art: Es ist gut, wenn es was bringt, es sei denn, es macht Arbeit.
Zur Zeit mühe ich mich, diese Einstellung etwas zu korrigieren und mein dahingehendes Tun zu optimieren.
Ein Austausch in diesem Forum scheint mir dem durchaus zuträglich.

Traden ist sicherlich nicht mein Ding. Blicke ins benachbarte Büro, in dem ein begeisterter (oder süchtiger? Ich mag es nicht beurteilen )Daytrader sitzt, schrecken ab. Das ist mir bei weitem zu viel Streß.

Die Zugehörigkeit zum No-working-Team mit 50 wäre durchaus erstrebenswert, ist aber kein zwingendes Muß.
Ich gedenke, mich mehr langfristig zu orientieren, indem, vom Leben übriggelassenes, überschaubar investiert wird. Am besten sollte es noch Steuer sparend sein. Meine Immobilienfondsanteile haben mich, auch wenn der Fonds zur Zeit einige Probleme bereitet, durch fast 50 prozentige Staatsbeteiligung auf den Geschmack gebracht.

Alles weitere wird sich finden. Mir bleiben immerhin noch 10,6 Jahre. ;-)

So, genug für heute. Es wird Zeit das Büro abzuschließen.

CU

FraT

[kostjagarnix]

Username: frat
Registriert seit: 17.08.2000
willkommen und Glückwunsch, das du es nach doch längeren Zeit seit deiner Regestrierung zu den 50er geschafft hast. Sei dir sicher, das es hier "anders" als in anderen Boards/Threads/Foren abgeht. Offenheit, gegenseitige Hilfe und Austausch auf einer gesundenen und "normalen" Art wird hier nicht nur groß geschrieben, sondern auch praktiziert. Wünsche dir hier noch viel Spass und freue mich ebenfalls auf einen regen Austausch........

das "kostjagarnix" der allerdings immer noch dieselben Fehler wie vor 2 Jahren macht............

[Learner6]

guten morgen frat

herzlich willkommen im 50-er club forum !!!

als ich heute morgen dein erstes posting so las, ging es mir wahrscheinlich ähnlich wie meiner freundin wienerin...

du hast so ein erfrischendes südländisches anmutendes geniesser flair, das dich auf anhieb sympathisch erscheinen lässt...

da du ja ganz bei uns in der nähe wohnst, schaue doch mal unter termine nach. vielleicht kannst du (und deine frau) ja bereits schon am freitag einen teil der einzigartigen und sympathischen 50-er in wuppertal kennenlernen...

ich freue mich, das du zu uns gefunden hast und hoffe noch auf ganz, ganz viele herzerfrischende lebensgeniesserische postings von dir...

übrigens im sommer gibt es wieder das internationale grillfest. wer doch klasse, wenn wir euch dann mal direkt im doppelpack kennenlernnen könnten. so wie es aussieht kommen alle fünf learners...

ganz liebe grüsse aus kölle

rolf

[blieni]

@shortput

..wird auch langsam zeit mit dem ei ...am liebsten würd ich es umschubsen .....

meine longputs sollen doch in 4 bis 5 wochen eine rendite abwerfen

blieni...und ab für nen euro

[duessel]

Hi Frat,

WELCOME!!!

Wenn Ihr`s einrichten könnt, kommt doch Freitag zu unserem 50-er Stammtisch nach Wuppertal. Meine Frau und ich könnten deiner Frau ein wenig von Südafrika vorschwärmen, bevor wir nächste Woche runterfliegen.

Gruß

duessel

[Learner6]

hallo frat, du neu-50-er

ich finde deine einstellung "jetzt das leben zu geniessen" und alles was zusätzlich investiert werden kann für eine mögliche fu zu sparen, sehr gut!

nur sparen auf teufel kommt raus wird m.e. dem einzigen leben das wir haben nicht gerecht...

ebenso wie nur arbeiten...

es ist m.e. das ausgewogene zusammenspiel der mehreren wichtigen lebensbereiche die jeder individuell für sich hat, das das leben sinnvoll erscheint !

und nicht zu vergessen die sog. "übergeordneten" dinge: wie gesundheit, lebensfreude, zufriedenheit und glücklichsein !

geld bzw. die finanzen sind für mich da nur ein wichtiger lebensbereich....

ich freue mich schon mehr von dir zu lesen...

liebe grüsse (auch an deine frau)

rolf

[frat]

@kostjagarnix, learner6 u. duessel

Bedankt, bedankt!!!

Hömma, voll toll ey! (wie der Ruhri sagen würde)
Was die freundliche Atmosphäre in diesem Board angeht, hab ich mich ja anscheinend nicht geirrt.

@kostjagarnix
Jepp, bin schon länger angemeldet. Hauptgrund waren damals die RT-Kurse. Die Foren hatten mir, wie beschrieben, nicht sonderlich zugesagt. Bis zu den betreuten Foren bin ich nicht vorgedrungen. War wohl ein Fehler, der jetzt behoben ist. Das Klima hier erinnert an längst vergangene Fido-Zeiten. Und das ist gut so.

>[..] dieselben Fehler wie vor 2 Jahren[...]
Muß ich noch nachlesen.

@learner6

>[..]erfrischendes südländisches anmutendes geniesser flair [...]
Danke für die Blumen, im allgemeinen wird diese Einstellung mehr unter faul und egoistisch eingeordnet.
Hört sich so vieeel freundlicher an.

Der Begriff "sparen" hat für mich einen etwas faden Beigeschmack. Es schwingt eine Aufforderung nach Verzicht mit, der ich mich ungern beuge.
Die Fähigkeit, ohne sich einzuschränken, genügsam zu sein, finde ich bewundernswert, ist mir aber nicht gegeben. Ab und an frage ich mich allerdings, ob meine Sammelleidenschaften (seien es Bücher oder anderes) nicht einfach nur Kompensation sind. Angehäufter Ballast, der Freiheit einschränkt. ( Oops, jetzt wird es philosophisch. Dat geht nich gut ohne Wein. )

Überflüssiges beiseite legen und, wenn es Spaß mach, kompensieren, damit kann ich leben. Geld ist nur eine Idee. Lasset uns kreativ sein.

Deinen Thread zu Einsparmöglichkeiten habe ich schon gelesen, bei vielen Positionen ist es sicherlich möglich, doch sobald ich darüber nachdenke....gewinnt die Bequemlichkeit.



...Wuppertal.....?...Termine....?..... Ah, jetzt, ja! Gefunden! Hm, ist ja wirklich nicht weit und klingt nicht uninteressant. Mal schauen, ob`s uns in die Wochenendplanung paßt.


@duessel

Klingt reizvoll...für meine Frau....Ich bin so schon neidisch genug. Da sie leider nur die einrahmenden Wochenenden für touristische Aktivitäten hat und ansonsten arbeiten muß, nehmen wir ihren Aufenthalt als Vorabexpedition für einen gemeinsamen Urlaub im nächsten Jahr. Johannesburg ist, soweit wir gelesen haben , eh nicht das Highlight des Landes. Einheimische Unterstützung für das Rahmenprogramm (inklusive Krügerpark) ist ihr glücklicherdings schon zugesagt.
Gute Ideen sind uns immer willkommen. Ein Grund mehr den Terminplan für Freitag zu überdenken.



Freu mich, bei euch zu sein

FraT

[Learner6]

guten abend frat, du "bequemer" 50-er

faul und egoistisch. ne beileibe nicht.
es ist schon so gemeint wie geschrieben...

klasse finde ich deine freie, unkomplizierte art.

du musst einfach am freitag kommen. wie ich die duessels kenne werdet ihr aus dem klönen nicht mehr rauskommen...

da du am freitag ja schon das gros der nrw 50-er kennenlernst, wirst du dann sicher so begeistert sein, das du dich gleich für den april-termin (mit aktienfilter als gast) anmeldest. das wäre absolut spitze, weil wir uns dann auch mal kennenlernen könnten...

also, bequemlichkeit hin bequemlichkeit her: am freitag geht es auch stressfrei, gemütlich und fröhlich zu (müsste dir also voll liegen...)

überhaupt geht es (weitestgehend) bei den 50-er stressfrei, fröhlich und gemütlich und informativ und freundschaftlich und gesellig und und und zu...


liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo hhanseat

die cd ist heute angekommen: vielen, vielen dank noch mal !

du bist echt spitze !!!!!!!!!!!!!!!!!!

liebe grüsse in den 50-er norden aus dem 50-er westen

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

den heutigen tag streiche ich einfach aus meinem kalender !!!

morgen geht es wieder, in jeder beziehung, aufwärts!

also hoffen wir mal auf morgen, auf einen guten wochenabschluss.

50-er mässig wird es ja eh ein guter wochenabschluss, allein schon durch die 50-er weltpremiere in wuppertal...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er neueinsteiger

ich habe mal ein paar (hoffentlich gerade für euch) interessante threads aus der historie geholt.

wenn ihr möchtet: schaut euch doch mal die jeweiligen eingangspostings an...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

was habe ich gesagt: heute geht es wieder aufwärts !

heute ist weltfrauentag !?

bei uns 50-er wird dieser tag bestimmt keine grosse bedeutung haben (oder ?) weil wir 50-er männer unsere 50-er frauen eh jeden tag verwöhnen und unsere frauen jeden tag sozusagen einen 50-er weltfrauentag haben...

liebe grüsse und weiterhin steigende kurse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

erst jetzt ist mir die neue funktion "melden" aufgefallen, die mit "versenden" und "drucken" zusammen erscheint, wenn man in einen thread reingeht...

wenn z.b. in einem thread (bei uns 50-er nicht das thema...) "Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. gepostet werden" kann man WO eine nachricht über "melden" schicken....

liebe grüsse

rolf, der morgen wieder arbeiten gehen muss..

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

eine neue (börsen-)woche beginnt. ich bin zuversichtlich, das es eine GUTE börsenwoche wird und ihr ???

gestern hatte ich übrigens 3-jähriges aktienjubiläum...
na ja die bilanz des letzten (aktien-) jahres fiel ja nicht so gut aus, aber zu meinem eigenen erstaunen juckt es mir NICHT in den fingern, ein (statistisches) resumee des letzten aktienjahres zu ziehen.

wie ich meine ein fortschritt.

da die börse momentan gut anläuft und es evt. wieder zu einem börsenaufschwung kommt, möchte ich meine konzentration ein wenig darauf richten, welche einzelwerte (unabhängig ob standard oder nicht-standardwert) am meisten davon profitieren.

was meint ihr:
welche branchen profitieren am besten ?
welche einzelwerte ?

liebe grüsse und noch einen guten einstieg in die (börsen-)woche...

rolf

[shortput]

Hallo learner, hallo 50er,

die zykliker sind sicherlich die ersten die gewinnen d.h. industriewerte und technologie. Verlierer sind zumindest statistisch in solchen phasen pharma (habe ich derzeit leider noch zuviel) und vor allem die versorger.

Wie die woche wird kann ich nicht beurteilen, aber ich erwarte einige gute boersenjahre. Trotzdem moechte ich zwischenzeitlich einige gewinne mitnehmen und habe auch z.b. meine stada teilweise zum verkauf gestellt.

Euch allen happy trades

shortput

[Learner6]

hallo shortie

ich werde meine stopp loss ggf. auch nach oben hin anpassen...

liebe grüsse nach berlin

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

wenn ihr möchtet: schaut doch mal in zwei aktuelle threads rein:

- Wo kommen die 50er her ? & Wer hat eine Homepage/Domain ?
hier haben sich dutzende 50-er einmal PERSÖNLICH vorgestellt...
wenn ihr lust habt: meldet euch doch selbst mal in diesem thread und gibt den anderen 50-er etwas von euch preis...

- 18. NRW-Stammtisch-Treffen am 26.April ab 19 Uhr in Düsseldorf
was niemand im traum erahnen konnte wird ende april war: aktienfilter (ein potentieller 50-er ) ist gast bei den 50-er...
noch sind ganz wenige freie plätze vorhanden. wenn ihr lust habt: schaut doch mal rein...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

liebe 50-er, neueinsteiger und stille leser

was vor 2 1/2 jahren noch undenkbar erschien ist heute passiert: "uns ute" hat in ihrem thread "ute`s nusszopf & zockerthread, für anfänger + fortgeschrittene" heute die 3.000 postingmarke überschritten !!!!

ute, ein 50-er der "fast" ersten stunde. eine 50-er frohnatur per excellance hat mit ihrem thread, der schon für viele eine anlaufstelle geworden ist zeichen gesetzt.

klasse ute und nochmals: herzlichen glückwunsch du liebes kölsche mädchen. freue mich schon dich im april (?!) endlich mal wieder live drücken zu dürfen...

liebe grüsse

rolf, der stark vermutet, das der erstklassig geführte fondthread von unserem duessel bald auch den 3000 postingwiderstand knackt...

[triuls]

hallo rolf ,


oh...du siehst mich mehr als verwundert...heute scheint mein glückstag zu sein...gratulationen und komplimente (von meinem freund hornwatz) soweit das auge reicht... obwohl ich gar nicht geburtstag hab...

tja, sowas...genieß ich die huldigungen doch einfach ...

weiter so ...

danke nochmals für die blumen ...


...und klar bin ich in düsseldorf...


ute

[wienerin]

Username: triuls
Registriert seit: 21.03.2000
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 12.03.2002 16:30:18
Threads: 12
Postings: 3872
Interessen keine Angaben


hi uti,
du steuerst auch bei den postings auf die 4.000,- zu.
gibt`s darauf einen call?
wo?
vola?
delta?
spread?


ulrike

[triuls]

hallo mizzi ,

"Interessen keine Angaben"...so schwarz auf weiss find ich das schon recht billig ...muss ich mir etwas besseres einfallen lassen...und ich gestehe, dass ich deinen nick noch nie aufgrufen habe ...werde ich gleich nachholen...


vielleicht verteile ich die restlichen 27 posts auf die nächsten 9 tage ...doppelter jubel bei einfachem einsatz ....


nach wien
ute

[shakesbier]

sag mal learner

wenn man auf deinen namen klickt, kommt unter der rubrik spiele deine aktienliste? ist das dein aktueller bestand?

sachen gibts....

wie auch immer, wünsche weiterhin happy trades.


gruss
shakes, der konservative anleger

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

@ute
da hast du ja wieder mal schnell reagiert..

Username: triuls
...
Interessen alles was das leben lebenswert macht :-)))

schön dich mal wieder (in düsseldorf) live zu sehen...

@shakesbier
ach, das depot von mai 2001 geht doch noch. nur schlappe 46 % verlust!!!!
da hatte ich mal ganz andere musterdepot angelegt. würden die noch aus 2000 bzw. 2001 existieren wäre da locker minus 60/70 % drauf...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

für alle die es noch nicht wissen ein bisschen 50-er thread-posting-statistik (berücksichtigt wurden nur threads der aktuellen seite):

1. 3.012 posting: triuls mit
"ute`s nusszopf & zockerthread, für anfänger + fortgeschrittene"

2. 2.186 posting: duessel mit
"Mit Aktienfonds-Sparplänen langfristig ein großes Vermögen aufbauen"

3. 1.263 posting: wienerin mit
"optionen schreiben - stillhaltergeschäfte"

4. 1.042 posting: e-kontakter mit
"Wein(8)"


wie ich finde spiegelt sich hier ganz deutlich die vielfalt der unterschiedlichen themen in unserem forum wider: fachliche threads gemischt mit threads, die das leben leichter gestalten...

liebe grüsse

rolf

[Forticus]

triuls,
auch von mir herzlichen Glückwunsch!
Bist Du nun die poster-queen ?

wienerin,
ich nehme doch an, Du suchst einen LC, nicht einen SC
auf triuls....


drei-Säulen-Modell zur FU,

habe dazu in den letzten Tagen in verschiedenen thread mehr oder weniger ernste Modelle erwähnt.
Inzwischen, durch Hyperaktivität im privaten und beruflichen Bereich ergibt sich folgendes Bild:

1. Arbeiten
2. Immobilie: getrennt!!! in a) beruflich und b) privat
3. Aktien

Nun ja, ich erfinde hier das Rad mal wieder neu...
Ich denke, hier unter den 50er gibt es mindestens so viele FU Strategien
wie es 50er gibt, mindestens. Durch einige sehr pingelige, ja unangenehme
Fragen meiner Eltern (Und dann ... in 10 Jahren ... und dann ...?)
am vergangenen Wochenende, bin ich nun doch mal
der Idee einer getrennten Immo-Lösung (Trennung in privat und beruflich)
etwas näher gekommen.

Die gerade bei uns durchgespielte 3er-Lösung würde eine Voll-FU in 10 Jahren mit Reseerve bedeuten.
Trotzedem wäre immer noch ein Schuldenberg vorhanden, der nochmal einer FU-Einheit entsprechen würde,
isch aber voraussichtlich ohn große Abschläge liquidieren lassen würde.

Ich kanns immer noch nicht fassen ...

Gruß
Forticus der allmählich etwas flexibler wird

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

jetzt gab es zwei miese börsentage. damit könnte von mir aus ( ) die konsolidierung abgeschlossen sein...

@forti
"uns ute" ist amtierende 50-er weltrekordhalterin, was die anzahl der postings in einem thread angeht...

sag mal. so ganz habe ich das ja nicht kapiert, warum du die immo in privat und beruf trennen möchtest. kannst du das noch mal für "normalsterbliche" erklären...

liebe grüsse (nicht nur ins rheinland...)

rolf

[triuls]

guten morgen zusammen ,


forti ,

gratuliere zur findung deines/euren weges...ohne weg, kein ziel.
viel spass beim schienenlegen ...


...die poster-queen...ich glaube, die amtierende thread-queen ...solange bis ich abgelöst werde...duessel hat gute chancen und olsi hat den einzigartigsten thread...

jeder mensch ein gott...


ute

[triuls]

morgen rolf ,


da haben sich unsere posts überschnitten ...


schönen tag ,

ute

[Learner6]

guten morgen ute, du "posting-queen" !!!!

ich glaube so schnell wirst du nicht abgelöst an der spitze der postingsrankliste, obwohl wenn ich mir diesen thread hier so anschaue....

liebe grüsse und eine (virtuelle) umarmung

rolf

[Forticus]

triuls,
ich bin schon ganz durcheinander...

begin{kalauer}
heißt das thread-queen, tread-queen oder trag-queen ?
end{kalauer}

Learner,
bisher bin ich von der Situation "Wohnung und Geschäft im gleichen Haus"
als Idealsituation ausgegangen. Hat einiges an Vorteile für das Familienleben.
Das Problem dabei ist aber, und insbesondere wenn man sich neuorientieren will,
was ist mit der Immobilie in 10 oder 15 Jahren, wenn man vorzeitig in Rente gehen will.
Auf diese Problem bin ich letztes Wochenende nach Besichtigun einer Traumimmobilie
mit Wohnung, Geschäft und Grundstück gestoßen. Man müßte im Prinzip
das ganze liqudieren, da sonst der alte Inhaber dem neuen Inhaberdes Geschäftes zu
dicht auf der Pelle hängt. Seit Dienstag arbeite ich mich in eine Situation ein,
wo das Geschäft im Sinne einer Eigentumswohnung getrennt von der privaten
Immobile ca 500 bis 1000m entfernt wäre. Ideal noch zu Fuß zu erreichen,
Das Kind könnte über die Jahre bewuem zwischen Wohnung, Geschäft, KiKa bzw Schule
hin und herpendeln. Wenn meine Frau frei hätte, dann wäre sie auch tatsächlich nicht im Laden
und auch nicht in der Wohnung darüber. Zugegeben, an diese "Trennungssituation"
habe ich schon früher gedacht. Man muß hat das passende Objekt finden,
oder jemand kennen dem man vertrauen kann, wenn er einem was anbietet.

So.... die Kunden warten....

Aeh... damit ist auch schon klar: meine dritte Säule: Aktien
wird sich dann so vielleicht nicht mehr halten lassen, da ich in dem neuen Objekt
zwar mehr Geld zum anlegen hätte, aber keine Zeit mich mit trading und
vielleicht nicht mal mehr Value-Analysen zu beschäfigen. Vielleicht wird
der Forticus ja doch wieder zum Fondsanleger...

Gruß
Forticus der konservative Flexibilist

[alpenkaeptn]

Hallo forticus,

warum willst Du für das Geschäft eine Immobilie kaufen? So etwas zu mieten hat durchaus Vorteile. Wenn Du das Geschäft verkaufst musst Du die Immobilie mitverkaufen und das schränkt den Interessentenkreis ein. Was ist wenn das Geschäft schlechter geht? Aus einem Mietvertag kannst Du aussteigen, aber eine Immobilie schnell verkaufen ist nicht einfach und wenn die Zeit schlecht ist, dann evtl. mit Verlust.

Grüße aus dem sonnigen München
alpenkaeptn

[Learner6]

hallo forti

danke für die aufklärung.

ich würde an deiner stelle auch die überlegung mit einbeziehen, ob es besser ist nicht im selben gebäude zu wohnen indem auch die geschäftsräume sind...

warum ?
von einigen befreundeten ärzten hörten wir immer wieder, das sie das problem hatten, das die patienten (da sie wussten, das der arzt im selben haus (wo auch die praxis ist) wohnt), die ärzte auch zu urlaubszeiten etc. rausklingelten....

liebe grüsse

rolf

[Forticus]

alpenkäten,
Dein Einwand ist durchaus berechtigt.
Aber rate mal, wem (in dem momentan diskutierten Fall) das Geschäft (Firma) gehört
und wem das Ladenlokal (die Räume) gehören. Sicher nicht der selben Person innerhalb unserer Familie.

Der eine ist also der Vermieter, der andere betreit seine Firma zur Miete.
Die Finanzierung der Immobilie läuft dann über die Miete, welche komplett
als Geschäftsausgaben abgerechnet werden.

Es ist schon interesant, was man auf 50er Stammtischen so mitbekommt.

Gruß
Forticus der Immobilienmagnat

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

bald ist es wieder so weit: die sonne scheint draussen !
unser berliner stammtisch stellt die weichen für unser jahrestreffen in berlin !
wir werden zum ersten mal in unserem leben aktienfilter live in düsseldorf erleben !
und unser familiengrillfest ist dann auch schon wieder in reichweite !

sind das nicht tolle aussichten ?

auf welche 50-er treffen freut ihr euch denn so besonders ?

liebe grüsse

rolf

[alpenkaeptn]

forticus,

ist mir schon klar wie man so etwas macht. Ich wollte Dich nur auf die Inflexibilität beim Wachstum hinweisen. Ich kenne Leute die hatten sich gedacht zur Rente dann das Geschäft zu verkaufen und das ging gründlich daneben und sie hatten dann die Immobilie noch an der Backe kleben anstatt vom Verkauf den Ertrag. Alles hat halt mindestens 2 Seiten.

alpenkaeptn, nur privater Immobilienbesitzer

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er frühaufsteher und wartende auf robinso crusoe, äh ich meinte auf "freitag"

heute ist der letzte börsentag in dieser woche !

was meint ihr, wird es ein guter börsentag ?

liebe grüsse

rolf

[shortput]

Hallo learner,

heute wird bestimmt ein guter tag, auch wenn die kurse sinken sollten. Denn heute ist hexensabbat (3facher verfallstag), d.h. wir haben hohe vola und kaeufer wie verkaeufer koennen mit ein bißchen glueck ihre orders geschickt plazieren. Ich werde sowohl kauf- als auch verkaufsorder stellen, um irrationale uebertreibungen des marktes durch die sog. profis auszunutzen.

shortput - raecher der kleinanleger

[Learner6]

guten morgen shortie

welche werte hast du denn so im visier ?

liebe grüsse nach berlin, der 50-er jahrestreffen-stadt

rolf

[Forticus]

alpenkaetn,
ich erfinde gerade das Rad von Neuem. Bis vor zwei Wochen war für
der Gedanke an eine nicht selbst bewohnte Immobilie, also Immos als
Anlageobjekte ein Greuel, ja sogar die selbstgenutzte Eigentumswohnung
ist mir zutiefst suspekt, ebenso wie Reihenhäuser .... Sardienenbüchsen...

Ich habe halt zviel schlechtes gehört über Mietausfälle, Räumungsklagen,
versaute Räume. Andererseits, über die guten und pflegeleichten Mieter,
die bestimmt in der Mehrzahl sind redet ja keiner.

In unserem Falle wäre es so, daß selbst wenn wir das Geschäft in 10 oder
15 Jahren nicht verkaufen könnten, oder wenn wir wegen einer 3-Jährigen
U-Bahnbaustelle vor der Tür pleite gehen würden (ist einem Kollegen in Dortmund passiert)
dann hätten wir privat immer noch einen guten Schnitt.

In unserem Haus wo wir zur Miete wohnen stehen seit einem Jahr
50% der Wohnungen leer. Sicher auch nicht so lukrativ für den Besitzer.

Gruß
Forticus

[shortput]

Einen ebenso schoenen guten morgen learner ,

derzeit bin ich eher auf der verkaeuferseite, da ich geschaeftlich ein groesseres engagement vorbereiten darf.
Die verkaeufe waren biogen und sind karstadt-quelle sowie stada.

Die kaufpositionen sind vor allem zyklische werte z.b. sixt vz und staemme, krones, puma, dell und mg technologies ...

Nachdem der freitag schon fast zu gut gelaufen ist, werde ich doch mal den einen oder anderen kleinen gewinn mitnehmen.

happy trades euch allen

shortput - der jetzt in die hundeschule faehrt

[Learner6]

hallo shortie

"Die kaufpositionen sind vor allem zyklische werte z.b. sixt vz und staemme, krones, puma, dell und mg technologies ... "

möchtest du die o.g. werte längerfristig halten ?

wie sehen grob deine "einkaufskriterien" aus ?

klasse das du am "hexentag" erfolgreich warst
du hast du doch sicherlich am freitag "getradet", oder ?

liebe grüsse nach berlin

rolf, der sich leider wohl eine "seiten-strang-angina" eingefangen hat...

p.s. liebe "wuff" auch an den shortikalischen vierbeiner...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

ich wünsche uns allen einen wundervollen einstieg in die neue (börsen-) woche !

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

oh jeh, oh jeh..
heute ist mir schmerzlich bewusst geworden WIE abhängig ich doch von gewissen dingen bin !

ich habe meinen "timer" vergessen mit zu nehmen. dieser timer ist für mich DAS orga-herzstück schlechthin. hier ist so ziemlich alles integriert, von (50-er) geburtstagen, über prioriäten, aktiendepotinfos (tan-liste etc.), geschenkideen etc. bis hin zu den jeweiligen termine...

zu hause (50 km entfernt) ist natürlich keiner.

na ja da lasse ich mich einfach mal überraschen, wer mich heute geschäftlich besucht....

liebe grüsse

rolf, der zwar seit gut DREI jahren keine uhr mit sich rumträgt, aber auf seinen timer nur ungern verzichtet...

[shortput]

Hi learner,

wuensche Dir einen erfolgreichen tag. Die sonne scheint, die stimmung ist gut...

Meine werte halte ich im schnitt lt. meinem excelsheet 593,24 tage. Bin also eher ein langfristinvestor. Manchmal zwingt mich die steuer zu verkaeufen, dies veraendert meinen schnitt in zukunft bestimmt negativ.

Meine einkaufskriterien sind entweder grosse blue chips als sog. value-werte oder mid- und smallcaps, mit gesundem momentum/relativer staerke und fundamental guenstiger bewertung.

shortput - der rolf gute besserung wuenscht

[cen]

hallo rolf,

eine schöne woche mit sonnenschein und guter laune

cen

p.s. gladbach hat gewonnen , dann kanns ja nur gut werden
bei dem restprogramm schließen wir die saison bestimmt 1-stellig ab (platz 1-9 )
hab gerade meine vw-vorzüge verkauft, weil wir renovieren und sie grad ganz gut stehen. hätt sie eigentlich ganz gern behalten aber sicher ist sicher (normalerweise müssten sie jetzt stark steigen (passiert mir immer wenn ich verkaufe))

[Learner6]

hallo shortie,

danke für die lieben glückwünsche


knapp 600 tage durchschnittliche haltedauer: whow !!!
da bist du ja DER 50-er langfristanleger schlechthin, oder ???

bei dem heutigen sonnenschein, meint die börse es (anscheinend) auch gut mit uns.

wenn das kein guter wochenstart ist...

liebe grüsse nach berlin. bin schon gespannt auf euer 7.treffen

rolf

[Learner6]

hallo cen, du "gladbacher"

ich denke mir ein "einstelliger" tabellenplatz wäre spitze.
freuen würde ich mich schon, wenn sie sich ganz deutlich von den abstiegsplätzen absetzen würden, damit es nicht noch zu einer möglichen zitterei kommt...

danke für den vw-tipp. kannst ja öfter mal posten, wenn du was verkaufst (dann steigen ja die kurse... )

liebe grüsse nach nordhessen

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

gesten nacht habe ich mal einen ausflug in die 50-er geschichte gemacht und ältere (nicht die ersten) threads durchgelesen...

es ist schon der helle wahnsinn, wer von uns 50-er bereits 50-er geschichte geschrieben hat...

beim thread-stöbern ist mir wieder etwas deutlich geworden:

ULRIKE: ICH MAG DICH UNHEIMLICH GERN !
DU BIST DAS BESTE WAS DEM 50-ER CLUB PASSIEREN KONNTE !!!

liebe grüsse vom

leicht melancholischen

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

es ist FRÜHLING !!!!!

ostern steht vor der tür: zeit einmal zu entspannen, sich auf das wesentliche zu besinnen...

wir werden morgen den learnekalischen urlaub einläuten und unser rollendes ferienhaus abholen und auf unserem wendehammer abstellen um dann eine woche camping vor der haustür zu veranstalten. wird bestimmt lustig. für ronja übrigens eine premiere...

aktienmässig werde ich mich wohl am wochenende endlich wieder mal mit allen börsenzeitschriften eindecken, die der markt hergibt. schliesslich kann ich in den ferien herrlich entspannen, wenn ich bei hochgelegten beinen und einem capuccino vor der nase in meine börsenblätter studieren...

liebe grüsse

rolf, der die ostersachen schon im haus verteilt hat (und die hälfte der alten ostersachen nebenbei "entsorgt" hat...)

[kostjagarnix]

moin............
wer von euch war denn schonmal im wo-Chat? bin es mir grad mal wieder nach langer langer abstinenz mal wieder am ansehen........

kosto

[Learner6]

guten morgen kosto

wo-chat: kenne ich gar nicht...

berichte doch mal von deinen chat-erfahrungen

liebe grüsse und guten frühlingsstart

rolf

[kostjagarnix]

war in den Anfängen von wo regelmäßig dort....hat mal Spass gemacht und man hat sauschnell Infos bekommen. Hab damals noch viel Daytrading betrieben. Kaum was länger als ne Stunde gehalten. War nett. War allerdings noch zu Priorzeiten......da hat man manchmal innerhalb minuten Monatsgewinne einfahren können....Allerdings hatte ich damals wesentlich mehr Einsatzkapital. War schon wahnnsinn die Zeit.....

das "Kostjagarnix"

[cen]

hallo rolf,

ich hoffe du hast bei vw vz zugeschlagen mittlerweile schon 39,50

cen

[Learner6]

hallo cen

bei vw bin ich NICHT eingestiegen...
na ja: man kann nicht alles haben !

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er,

da steht man extra ganz früh auf und was passiert:

es ist nicht möglich sich einzuloggen !!!!! (grrrrrrrrrrrrrrrr)

ich wünsche euch schon mal vorsichtshalber einen guten einstieg ins wochenende. wer weis ob ich mich noch mal einloggen kann ?!

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

nach dem mein schwiegervater (grrrrrrrrrr mich mitten in der nacht aus dem schlaf telefoniert hat, fängt das wochenende gleich mit einem "frühstart" an...

ihr habt es bestimmt gelesen: das unternehmen unseres geschätzter 50-er familienmitglied penny hat die insolvenz beantragt...

es geht mir einfach nicht aus dem kopf und ich denke mal:
hier im 50-er club-forum gibt es eine menge stille leser, eine breite leserschaft, die wiederum sehr viele andere menschen kennt, wo der ein oder andere vielleicht in der baubranche arbeitet...

kurz um: in der familie sorgt jeder für den anderen wenn es darauf ankommt !

bitte seid doch deshalb so gut und hört euch mal bei euch im bekanntenkreis um.

auch die klitzekleinste info könnte uns (äh ich meine penny) evt. weiterhelfen, weil sie z.b. wieder neue anlaufstellen enthält...

es wäre doch gelacht, wenn wir es nicht schaffen, penny in irgendeiner art und weise hier helfen zu können...

liebe grüsse

rolf, der penny beide daumen drückt

[Learner6]

hallo liebe 50-er,

es ist der helle wahnsinn, wie gross doch der zusammenhalt, die hilfsbereitschaft innerhalb des 50-er clubs ist !!!

ich hoffe penny, den ich persönlich kennen und schätzen gelernt hat, konnte einige wichtige informationen für sich herausfiltern. für alle die unseren penny noch helfen können/wollen: schaut doch mal in dem PERSÖNLICHES-thread rein...

wie gross die identifikation mit den gleichgesinnten familienfreunden ist, beweisst eines unserer HERZSTÜCKE der 50-er, wienerin, die extra aus wien zu unserem 17. nrw-stammtisch angereist kommt.

wir 50-er sind einfach weltweit einzigartig in unserer persönlichen, hilfsbereiten art wie wir miteinander umgehen.

gerade das hat den 50-er club für mich persönlich zur 2. familie gemacht.

ich freue mich wahnsinnig, das wir evt. penny geholfen haben und das ulrike nach düsseldorf kommt und könnte euch am liebsten knuddeln....

liebe grüsse

rolf, kurz vor wetten das...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

ich komme gerade von der messe, wo ich mit meiner tochter stephanie, die am 07. april zur kommunion geht, war.

dabei kam mir in den sinn, da es bald ostern ist, den ersten weltweiten 50-er osterthread aufzumachen...

schau mer mal

ich wünsche uns allen noch einen ganz tollen und erholsamen sonntag. bei uns scheint die sonne und vom keller aus kann ich meine tochter hören, wie sie der armen ronja im garten wieder versucht die pferdegangarten näher zu bringen...

liebe grüsse

rolf, der sich heute zum essen eingeladen hat...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

neue (börsen-) woche neues aktienglück !

der börsenwochenanfang interessiert mich eigentlich nicht sonderlich, da ich keinen grösseren handlungsbedarf haben.

wie sieht es denn bei euch so aus: habt ihr für diese woche börsenmässig was geplant oder lässt ihr es kurz vor ostern einfach "laufen" ?

ich werde mir mal mein derzeitiges BRANCHEN-MIX im depot genauer anschauen.

bei etwas mehr als 12 % cash plus anstehende teilverkäufe (weil depotanteil zu hoch) dürfte ich gerüstet sein, falls einer meiner kandidaten mal in ek-limit-nähe kommt.

irgendwie kann ich mich nicht aufraffen die us-werte mal näher zu analysieren, die schon seit längeren bei mir unter recherche stehe....

dito was die nicht-standard-werte angehen. hier hatte ich einfach mal pauschal für mich ein paar ek-kurse notiert für die ganz grossen blue chips. so hatte ich z.b. mit sun bei 10 euro geliebäugelt. diese wurden auch erreicht: aber ich weis nicht so recht...

vielleicht sollte ich abwarten bis sich bei uns die private lage normalisiert hat und ich mehr zeit hat.

momentan mache ich eine ganz komische neue erfahrung, die gerade für einen vater besonders schwer zu verdauen ist:
meine "grosse" hat zum ersten mal in ihrem leben einen freund und ist ständig mit ihm unterwegs...
jetzt wird es wohl nicht mehr lange dauern und papa ist nur noch die nr. 2...

liebe grüsse

rolf

[triuls]

moin zusammen ,




morgen rolf ,

deine große hat einen freund ...ist sie denn schon 18????

rolf, du hast selbstverständlich jedes! recht darauf, auch weiterhin die NUMBER ONE im dreimädelhaus zu sein...ZIEH ALLE REGISTER! ......


ute - die froh ist, dass jungs sich zeit lassen

[Learner6]

hallo ute

meine ganz grosse hat (hoffentlich) keinen freund in davos...

ne jennifer ist 12 jahre und seit sie einen freund hat (erst vor drei tagen wurde mir das bewusst, weil sie nicht mehr mit mir mitfahren, sondern lieber stundenlang zu hause bleiben wollte ??!!) sehe ich sie so gut wie gar nicht mehr.

heute morgen ist sie alleine um 6 uhr aufgestanden, hat sich in den bus geschwenkt und wart nicht mehr gesehen...

ne, im ernst: "noch" bin ich auf dem laufenden, schreib sie mir zettel, wo sie ist, wann sie nach hause kommt, ruft an usw. usw.
ehrlich gesagt finde ich das absolut klasse, weil sie (anscheinend) alles im griff hat und gut damit umgeht. nur darf ich sie jetzt ÜBERHAUPT nicht mehr in der öffentlich berühren (schnief, schnurz...).

na ja, wenn sie irgendwann mal wieder für mehrere stunden zu hause ist, machen wir es uns dann so richtig gemütlich..

liebe grüsse

rolf, der insgeheim bestimmt IMMER die nr. 1 bleibt..

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

sagt mal: wer macht von euch bei seinem eigenen research unternehmensvergleiche innerhalb einer BRANCHE und benutzt dazu das internet ?

welche seiten könnt ihr speziell für einen branchenvergleich empfehlen ?

liebe grüsse

rolf, der gerne mal den sektor finanzen näher unter die lupe nehmen würde...

[wirrerbuffet]

Hallo zusammen,
ich bin ja hier im Board zum ersten mal im Wein-Thread aktiv geworden, möchte mich jedoch hier auch noch mal "offiziell" als 50ger outen..

Neben Wein habe ich natürlich auch Börseninteressen.Auch wenn ich heute abend wenig Zeit habe (Zeitmangel ist leider bei mir - zumindest noch - chronisch..) meine Anlage-/Tradingstrategie darzulegen, plane ich dies jedoch für nächstes Wochenende.

Ich bin mir noch nicht sicher, ob meine Strategie in einen bestehenden Thread paßt. Muß dafür sicher noch ein wenig lesen. Falls nicht, mache ich einfach einen neuen auf.

Viele Grüße

Wirrer Buffett

[Learner6]

hallo wirrerbuffet, du stiller leser

herzlich willkommen im 50-er club forum

ich habs gerade gelesen. 5 posting erst seit deiner anmeldung im aug 2001, da kann man ja wirklich vom stiller leser sprechen...

du wirst sehen, wenn du erstmal richtig dabei bist, wirst du bestimmt mindestens 5 posting am tag abschicken...

bin schon gespannt auf deine strategie

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

wo seid ihr eigentlich alle ?

alle im urlaub ?!

momentan habe ich leider nicht die zeit oft zu posten, aber das wird sich in ein paar wochen wieder ändern.

dann möchte mal wieder einige neue themen aufgreifen, die bisher noch gar nicht berücksichtigt sind, z.b. einen reisethread, einen 50-er statistik-thread,einen selbstmanagement-thread, einen gesundheitsthread, einen entspannungsthread (wo wir über diverse entspannungstechniken diskutieren können)...

ich hätte nix dagegen wenn der ein oder andere 50-er mir da zuvor kommen würde oder vielleicht für sein ein oder anderes interessierte thema einen neuen thread aufmacht...

liebe grüsse

rolf

[belgarath]

Hallo Rolf,

#177: www.marketguide.com -> Screening Tools. (leider nur für Aktien, die an den US-Börsen gehandelt werden).

Wenn man sich registriert, kann man sich hier Screens mit den wildesten Formeln abspeichern.

Auch sonst eine interessante Seite.

Gruß Belgarath

[Learner6]

guten morgen belgarath,

danke für den hinweis

benutzt du auch screening tools ?

wo hast du denn deinen anlageschwerpunkt, usa ?

liebe grüsse

rolf, der mal den link unter favoriten abspeichert..

[Forticus]

wo wir alle sind ?
wir sind jedenfalls nicht im Urlaub.

Habe heute ca 4 Std Finanzierungsgespräche hinter mir,
dazu nahezu das pausenlose Diskutieren mit meiner Frau
zwischen Tür, Angel und Sohn.
Das Volumen geht in die Richtung FU für einen Familie....
Ganz schön spannend, aber schlaucht auch. Viel gelernt.
Und das war erstmal nur das Grobe zum Aufwärmen und zur Entscheidungsfindung,
einen bestehenden Betrieb und das erarbeitete soziale Umfeld aufzugeben.
Wenn die Entscheidung fällt, oder besser: falls sie gefallen sein würde,
dann ginge es erst richtig ans Eingemachte
Zum Glück habe ich mit Leuten zu tuen, die einem "reinen Wein" einschenken.

Insbesondere den stillen Lesern hier im 50er Board kann ich wie schon früher
sagen, die 50er und die Leute, die ich durch 50er kennengelernt habe,
in den letzten 2 Jahren haben mir und damit auch meiner Familie meist unbemerkt
viel weitergeholfen auf dem Weg zur FU.
Deshalb breche ich (vielleicht zum ersten mal seit 2 Jahren) mit der Regel meine
postings mit "Gruß - Forticus" zu beenden.
Stattdessen rufe ich zu allen 50er

Danke !
Martin

[belgarath]

Guten Abend Rolf,

Screening Tools benutze nicht mehr, da ich mein Depot wohl so langsam in Fonds umschichten werde.

Anlageschwerpunkt ist zur Zeit USA mit 60%.

Gruß Belgarath

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

ich kann mich da martin nur anschliessen...
sehr, sehr viele 50-er helfen ihre anderen familienmitglieder ohne das es hier im board auffällt.
so ist das halt in einer familie...

@belgarath
danke für die info.
warum möchtest du denn in fonds umschichten ?

liebe grüsse

rolf, der drei xxx macht, wenn seine frau wieder da ist...

[Learner6]

hallo martin

toi, toi, toi für die anstehende, wichtige finanzentscheidung im hause "forticus"

liebe grüsse

rolf, der alle drei forties persönlich kennengelernt hat...

[Forticus]

Learner,
"kennengelernt haben" und "kennenlernen werden" ...
erinnert mich spontan an andere reflexiv-Konstruktionen:
z.B. sich den A* aufreißen, oder jeamdem den A* aufreisen.

Traviata,
bist Du nicht Linguistin?
Wie heißen solche Reflexiv-Agressiv Konstruktionen in der Grammatik ?

Gruß
Forticus der in Erinnerungen schwelgt

[kostjagarnix]

schau sich das mal einer an:
URL]http://www.naspa.de/03_guz/03_1_4_anlagekonzept_zukunft.php[/url]

wenn man den Freibetrag nicht ausschöpft...Wenn man langfristig anlegen möchte...Evtl. Zur Ausbildungsabsicherung der Kinder....

Wenn ich es richtig verstehe, werden die Prämien auf die eingezahlten Beträge gezahlt. Kann sich auf lange Sicht lohnen. Auch die jederzeitige Verfügbarkeit hört sich nicht schlecht an.

das "kostjagarnix"

[kostjagarnix]

Unabhängig und frei
muß jeder einzelne werden, um sein Wissen, seine Qualifikation, ja seine ganze Persönlichkeit im Sinne nachhaltiger Fortschritte zur Entfaltung zu bringen.

Vollkommene Unabhängigkeit kann der Mensch nicht erlangen – Werbung und Massenkonsum können dagegen unnötig große Abhängigkeit erzeugen. Erkennt man aber, auf welche Weise man sich über Gebühr abhängig macht, findet man auch gute Strategien, um sich aus Abhängigkeiten zu befreien.

Auslöser der Abhängigkeit

Das Angewiesensein auf andere

Der Mensch hat sich als Gruppenwesen aus der Natur heraus entwickelt. Schon unter Steinzeitbedingungen mußten die Fähigkeiten mehrerer unterschiedlich veranlagter oder qualifizierter Einzelwesen zusammenwirken, um die Chance auf Selbst- und Arterhaltung zu wahren. In der heutigen Marktwirtschaft dient das Geld zur Verrechnung der eigenen Leistung mit der Inanspruchnahme von Fremdleistung. So spiegelt sich die naturgegebene Abhängigkeit von den Mitmenschen darin wieder, daß selbst die einfachsten Grundbedürfnisse wie Essen, Wohnen und Kleidung nicht ohne Geld zu befriedigen sind. Schon hierfür kann ein Einzelner nicht die notwendige Produktvielfalt auf die Beine stellen, so daß der Aussteigertraum von der völligen Selbstversorgung auf Dauer nicht realistisch ist. Zwar hat der Tauschhandel anstelle der Geldwirtschaft in der Steinzeit schon einmal funktioniert, aber die Abhängigkeit von den Tauschpartnern war unausweichlich, während die heutige Geldwirtschaft viel flexibler ist und die Inanspruchnahme von Alternativlieferanten jederzeit zuläßt.

Ein Minimum an Abhängigkeit muß man also hinnehmen: die Befriedigung der Grundbedürfnisse kostet eben Geld.

Das Verkümmern der eigenen Fähigkeiten

In der heutigen High-Tech-Welt erbringt man meist eine sehr hoch spezialisierte Leistung, um die flexible Tauschwährung Geld zu erwerben. Wer sich beim Einkommen an der Maxime "viel hilft viel" orientiert, wendet folgerichtig seine ganze Kraft für die Ausübung und Weiterentwicklung seiner speziellen Qualifikation auf. Andere Fähigkeiten verkümmern oder kommen gar nicht erst zur Entwicklung. Demzufolge muß man sein ganzes außerberufliches Leben mit dem Zukauf von Fremdleistung bestreiten:

Man muß ins Gasthaus gehen, weil man nicht kochen kann;
man muß zum Schneider gehen, weil man nicht nähen kann;
man muß den Klempner kommen lassen, weil man den Wasserhahn nicht dicht bekommt;
man braucht tolle Klamotten, Schmuck und Make-Up, weil man seinen natürlichen Charme verloren hat;
man braucht viele Schallplatten, weil man selbst nicht musizieren kann;
man braucht einen Fernseher, weil man sein Privatleben nicht interessant gestalten kann.
Wir brauchen ein Auto — na klar! Natürlich ein tolles, weil wir alleine durch unsere Persönlichkeit keinen Eindruck machen würden;
Wir brauchen einen Zweitwagen und das Kind ein Mofa, weil wir nicht teilen können;
man braucht einige Dutzend Trendsportgeräte — wozu??? Probiert es doch mal mit Barfuß wandern oder Naturismus!

— Ich erspare den knappen Netzwerkressourcen des World Wide Web
die durchaus mögliche Ausdehnung dieser Liste auf einige Megabyte! —

Gottlob hat der Trend zu Spezialisierung im Beruf auch seine gesunden Gegenbewegungen. Der Boom des Heimwerkens oder die breite Inanspruchnahme der Angebote von Vereinen, Volkshochschulen und Musikschulen sind Trends in Richtung Unabhängigkeit. Die Rationalisierung in der Arbeitswelt gewährt uns immer mehr Freizeit (leider noch in zu ungerechter Verteilung), die wir gut mit dem Spaß an produktiven Hobbys verbringen können — mit dem Ergebnis, daß sich unsere Abhängigkeit vom Geld innerhalb vernünftiger Grenzen bewegt

Der Gruppenzwang

Niemand will in seiner Gruppe den Anschluß verlieren; den Letzten haben schon immer die Hunde (in der Steinzeit die Wölfe) gebissen. In der heutigen Konsumzeit wird diese Angst dadurch gesteigert, daß die anderen etwas haben, das einem selbst fehlt. Gerade bei Markenkleidung sowie bei Freizeit- und Sportausrüstung kommt man leicht unter Zugzwang, vor allem wenn die neu ausgerüsteten Kameraden mitleidige Blicke auf die etwas ältere eigene Ausrüstung werfen.

Nur noch ein Bruchteil dieses individuellen Wettrüstens ist jedoch nötig, wenn man sich einer Gruppe mit konkreten Zielen anschließt, die man auch selbst mittragen kann und möchte. Man muß dann nur noch Anschaffungen tätigen, die in Hinblick auf die Mitwirkung an den Gruppenzielen nötig sind. Was lediglich Trend oder Mode ist, braucht uns demgegenüber keinen Pfennig zu kosten. Natürlich gibt es immer Leute, die sich auf solchen Nebenkriegsschauplätzen interessant machen wollen, aber wenn unser Beitrag zu den Gruppenzielen o.k. ist, brauchen wir derartige Umwege nicht zu beschreiten.

Die Gier nach Macht und Prestige

Macht ist in der heutigen Welt weitgehend eine Frage der Geldmittel, über die man verfügen kann, und auch Prestige wird meist gekauft — in Form von Statussymbolen. Arme Genies werden erst nach ihrem Tode berühmt, aber wer ist schon ein Genie — und wer will so lange warten?

Wer Macht will, muß seine ganze Kraft für den Gelderwerb einsetzen, und das heißt in der Regel für fremdbestimmte Aktivitäten. Die Hierarchien von Staaten und Unternehmen bestehen nur aus Menschen, die gleichzeitig herrschen und beherrscht werden, bis hin zum Staatsoberhaupt, das von der Wählergunst abhängig ist! Mit jedem Karrieresprung landet man also wieder genau in derselben Situation wie vorher! Allenfalls bekommt man eine Gehaltserhöhung, die eine weitere Aufrüstung bei den Statussymbolen erlaubt, und die Versammlung, vor der man gelegentlich reden darf, ist größer geworden. Aber darf man dann in dieser Position noch sagen, was man denkt??

Die Abhängigkeit von Geldgebern widerspricht dem Wunsch nach selbstbestimmten Lebensinhalten. Für den Menschen, der den Wert seines Lebens als Maßstab hat, ist somit die Profilierung über Statussymbole eine äußerst unergiebige Sache. Wer allerdings ein großes Publikum haben will — muß dafür mit größerer Abhängigkeit bezahlen!

Die Jäger- und Sammler-Leidenschaft

Unter den kargen Lebensbedingungen der Steinzeit scheint der Instinkt entstanden zu sein, alles was irgendwie nützlich sein könnte, in den eigenen Besitz zu bringen. Heute nennt man das "Shopping". Dieses Verhaltensmuster führt angesichts der vollen Regale unserer Einkaufszentren zu unzähligen Käufen, die keinerlei Nutzen bringen, sondern nur das eine Problem aufwerfen: wohin damit? Am Ende wollen wir das Zeug loswerden — und müssen vielleicht noch teuer für die Entsorgung zahlen!

Also Vorsicht mit der Übertragung steinzeitlicher Verhaltensmuster auf unsere moderne Lebensweise! Wir vergeben uns damit die Chance, unsere Abhängigkeit durch sinnvolle Investitionen und finanzielle Rücklagen zu verringern.

Wege zur Unabhängigkeit

Die eigenen Fähigkeiten erhalten und ausbauen

Die heutigen Manager wollen hochspezialisierte Arbeitnehmer haben, sie aber ebensoschnell wieder loszuwerden, wenn man ihr Spezialgebiet nicht mehr braucht. Wenn man sich ganz auf sein Spezialgebiet festlegt, gerät man in eine unerträgliche, ja gefährliche Abhängigkeit von einem System, das auf menschliche Schicksale keinerlei Rücksicht nimmt. Also muß man flexibel sein, d.h. auch andere Dinge können!

Es gibt also guten Grund, selbst die Initiative zu ergreifen, um seine Fähigkeiten nicht verkommen zu lassen. Aus eigenem Antrieb zu lernen macht Spaß, man entwickelt Selbstbewußtsein, man wird zum begehrten Partner für Aktivitäten und Gespräche -- und wenn man seinen Arbeitsplatz verliert, steht man noch lange nicht vor dem Nichts.

Die tatsächlichen Bedürfnisse erkennen und gezielt befriedigen

Gut Geld zu verdienen, erscheint auf den ersten Blick die Garantie für Unabhängigkeit zu sein. Die oben geschilderten Abhängigkeiten entstehen jedoch nicht durch Geldmangel! Zum kleineren Teil sind sie wohl naturgegeben und müssen hingenommen werden, zum größeren Teil bestehen sie in der Übernahme fremder Maßstäbe bei der Gestaltung des eigenen Lebens. Also muß man sich beizeiten Klarheit darüber schaffen, was einem selbst wichtig ist. Dann wird einem niemand mehr Dinge einreden können, die einem zu wenig nützen, als daß sie den notwendigen Aufwand an Geld, Zeit und Kraft rechtfertigen würden. So kommt man finanziell leichter über die Runden und den Chefs wird es schwerer, einen unter Druck zu setzen. Und vor allem kann man, wie im folgenden erläutert wird, durch Bildung finanzieller Rücklagen den Durchbruch zur Unabhängigkeit schaffen.

Kapitalbildung durch regelmäßiges Sparen und langfristige Geldanlage

Beim Einkaufen bezahlt man für menschliche Arbeitskraft für die Förderung der Rohstoffe und die Herstellung der Ware sowie für die Verzinsung des (von Kreditgebern und Aktionären) eingesetzten Kapitals. Letzteres macht im Schnitt ein Drittel des Kaufpreises aus. Der Geldbeutel des Arbeitnehmers hat also quasi ein Loch, durch das sein Einkommen regelmäßig wieder zum Kapitalgeber zurückfließt. Dies bedeutet Abhängigkeit!

Kann man seinen Lebensunterhalt jedoch zum Teil von Zinsen und Dividenden bestreiten, so hat man gleichzeitig noch einen Trichter, durch den Geld in die eigene Kasse fließt. Bestreitet man seinen Lebensunterhalt zu mehr als einem Drittel aus Kapitaleinkünften, so kommt mehr durch diesen Trichter, als durch das o.g. Loch verschwindet. So gerät man in einen Sog, der einen auf die Gewinnerseite des Lebens zieht!

Statt auf Lottogewinne zu hoffen, kann nun jeder Konsument seine Verantwortung gegenüber sich selbst wahrnehmen, indem er mäßig, aber regelmäßig die Anlageprodukte seriöser Geldinstitute auf seinen Einkaufszettel setzt. Denn die Schwierigkeiten, sich finanziell auf die Gewinnerseite des Lebens zu schlagen, werden bei weitem überschätzt. Das regelmäßige Sparen kleiner Beträge bringt mit etwas Geduld die Wende zur Unabhängigkeit, vorausgesetzt man beginnt früh genug in seinem Leben und wählt altbewährte und sichere Anlageformen. Das Wachstum des mit Zins und Zinseszins langfristig angelegten Kapitals gehorcht nämlich der Exponentialfunktion -- und das ist dieselbe Dynamik wie die chemische Kettenreaktion in einer explosiven Mischung.

Ist man schließlich zu einem unabhängigen Kapitalanleger geworden, hat man die Freiheit, die Zusammensetzung seines Depots nach ethischen Gesichtspunkten zu gestalten. Man sollte dann aus Werten aussteigen, deren Gewinn maßgeblich auf Kosten der Umwelt, duch Arbeitsplatzabbau oder durch Rüstungsgeschäfte zustande kommt. Die Investition in ökologisch sinnvoll wirtschaftende Branchen und Unternehmen wird sich angesichts eines weltweit steigenden Bedarfs an Umwelttechnologie langfristig auszahlen!

Einer bangen Frage, die immer wieder gestellt wird, soll hier nicht ausgewichen werden:

Kann es mit der Wertentwicklung des Aktienmarktes so weitergehen?

Im Moment lebt die Wertschöpfung des Kapitals ja vom Verheizen fossiler Brennstoffe -- und die werden irgendwann knapp. Die heutigen Kapitalrenditen beruhen noch überwiegend auf rückschrittlichen Ausbeutungstechnologien, wodurch dem Wachstum ganz klar die Grenzen der Ressourcenerschöpfung gesetzt sind. Und doch bestehen auch für den Kapitalmarkt beste Zukunftschancen, wenn die Wende zur Dienstleistungsgesellschaft und zum nachhaltigen Wirtschaften in sonnenenergiegetriebenen Kreisläufen gelingt. Dies muß also das größte Interesse jedes vernünftigen Kapitalanlegers sein!

[kostjagarnix]

Die Erde hat genug für jedermanns Bedürfnisse,
aber nicht für jedermanns Gier

Mahatma Gandhi, 1869 - 1948

[kostjagarnix]

Vier Fünftel der Weltbevölkerung sind arm dran:

Sie können zusammen nur 14 % der weltweit verfügbaren Wohlstandsgüter kaufen -- auf das reichste Fünftel der Menschheit entfallen dagegen 86% der Konsumausgaben! Nie wird man der gesamten Menschheit den Massenkonsum der Industrieländer ermöglichen können, denn die notwendige Vervierfachung des Rohstoff- und Energieverbrauchs und damit des Schadstoffausstoßes würde die Erde nicht verkraften.

Die ausbeuterische Materialschlacht der Industrieländer um immer mehr Wohlstand wird der Menschheit nichts als einschneidende Rückschritte durch die Vernichtung unwiederbringlicher Rohstoff- und Energiereserven und die Ausbeutung von Milliarden unterprivilegierter Menschen bescheren. Und auch die Konsumgesellschaft sichert keine Lebensqualität, da diese nicht alleine von materiellen Dingen abhängt.





Auch die Wohlstandsbürger der Konsumgesellschaften leiden vielfältigen Mangel!

Die vollen Geldbeutel und Regale schaffen keine Abhilfe gegen:

Mangel an Zeit und Muße,
Mangel an schönen Erlebnissen,
Mangel an Möglichkeiten, sich hervorzutun,
Mangel an Anerkennung,
Mangel an Mitmenschen, die bereit sind zuzuhören,
Bewegungsmangel, Vitaminmangel, Ballaststoffmangel,
Mangel an guten Beziehungen, Liebe; Zuwendung.

Auch bei den Reichen besteht somit Mangel an wesentlichen Faktoren für das Lebensglück.





Hier liegt eine Schwachstelle, an der ganz gezielt die Werbepsychologie ansetzt.

Ihre Hochglanzphotos und Werbespots zeigen schöne, erfolgreiche, sympathische und von anderen geliebte Menschen als überglückliche Konsumenten des beworbenen Produkts. So will man unsere tiefsten Sehnsüchte von ihrem echten Ziel abbringen und auf Konsumentscheidungen hinlenken!

Die verlogenen Botschaften lauten:

"Wer keine Zeit hat, braucht ein Handy mit Anrufbeantworter" -- um den Zeitmangel ein für alle mal festzuschreiben.

"Gegen Langeweile helfen nur Medienkonsum, Pauschalreisen und ein Arsenal von Trendsportgeräten" -- für Eigeninitiative wird nicht geworben.

"Wer sich gerne dynamisch und erfolgreich sehen möchte, braucht ein schnelles Auto" -- kann Erfolg aus eigener Kraft überhaupt noch beeindrucken?

"Nur teure Klamotten und Schmuck machen den Menschen schön und anziehend" -- wenn er das Lächeln verlernt hat!

"Freundschaft wird nur durch Geschenke erhalten" -- das Herz bleibt außen vor.

"Tabletten schlucken und Fast Food essen macht gesund und fit" -- wunderbar einfach, aber der Mangel an wesentlichen Nahrungsbestandteilen bleibt bestehen.

"Edle Spirituosen machen erst den Glanz mondäner Parties aus" -- das Unglück von Millionen Alkoholkranken wird natürlich nicht gezeigt.

"....... und das richtige Mutterglück kommt erst durch halbsynthetische Babymilch und Wegwerfwindeln auf" -- unersetzliche Bestandteile der Muttermilch bleiben unerwähnt.

Lassen wie uns auf dieses Spiel ein, so sind wir zu hundertzehn Prozent unserer Zeit damit ausgelastet, hinter Glückssymbolen herzujagen. Das Glück selbst bleibt dabei außer Reichweite, aber weil wir bestens beschäftigt sind, merken wir das nicht. Am Schluß sind wir ausgebrannt und wissen nicht wofür.



Da ist doch der direkte Zugriff auf das Glück vorzuziehen — zumal er so einfach ist!

Einfach mal lange genug stehenbleiben, wenn man etwas Schönes sieht oder hört!

Glückliche Momente lassen sich nicht aufschieben — das Glück verfliegt, wenn man es mit Mißachtung straft!


Einfach mal raus aus der Bude oder rein ins Vergnügen; auch wenn immer irgend etwas Unerledigtes herumliegt!

Nichts ist so wichtig, als daß es durch Liegenlassen nicht noch wichtiger werden könnte — wenn es sich nicht gar von selbst erledigt! Die Wichtigkeit unserer Aufgaben ist oft reine Illusion.



Einfach die Statussymbole im Schrank und in der Garage lassen, auch wenn sich andere aufblasen wie Ochsenfrösche!

Beziehungen zu Freunden, Kindern und Partnern leben von unserer Zeit und vom Zuhören können, nicht von dem Luxus, in dem wir leben.


Einfach mal mit sich selbst zufrieden sein, auch wenn andere mit dem Lob geizen!

Man muß wissen: aus Angst vor vermeintlichen Vorteilen anderer bleibt den meisten Menschen jedes Lob im Hals stecken.


Einfach nette Menschen ansprechen, auch man gerade mal nicht vorteilhaft gekleidet ist!

Das geht so gut, daß man sich bald nur noch auf sich selbst und nicht auf modisches Outfit verläßt.


Einfach mal etwas Reizvolles in Angriff nehmen; es macht sicher Spaß und vielleicht findet es auch jemand gut!

Auf jeden Fall stärkt Aktivität aus eigener Initiative das Selbstvertrauen!


Einfach das Essen bewußt und in Ruhe einkaufen, dann mit Liebe zubereiten und schließlich mit Genuß verzehren!

Genuß und Gesundheit lassen sich so wunderbar unter einen Hut bringen.


Einfach das Familien- bzw. Privatleben an die erste Stelle rücken und es niemals kommerziellen Interessen unterordnen!

Wenn man schon nur einmal lebt, dann wenigstens im Glück intakter Beziehungen!

[Learner6]

hallo forti

wen oder was habe ich aufgerissen ?
wenn ich mich recht erinnere habe ich den kleinen fortie mal "hochgerissen", als ich ihn beim grillfest mal in die höhe geworfen habe...

seid ihr eigentlich auch wieder beim grillfest dabei ?

liebe grüsse

rolf

[bilsenkraut]

Servus kostjagarnix,

wollte Dir nur kurz sagen, daß ich Deine Gedanken sehr interessant finde. Hast Du diese irgendwoher übernommen? Oder stammen diese von Dir selber? Falls Du Literaturangaben parat hast, kannst Du es hier mal kurz reinstellen.

Danke

Bilsenkraut

[alpenkaeptn]

Hallo Rolf,

für Dich hat das keine Auswirkungen.

Die Preise reichen von 1 € bis fast uferlos. Der Unterschied ist im wesentlichen das Speicherplatzangebot, Anzahl Mail Adressen und ob hinter der Homepage eine Datenbank steht und wie groß diese ist. Wir sind bei http://www.ratiokontakt.de und sehr zufrieden damit, es ist halt ein Profianbieter mit guter Hotline.

alpenkaeptn

[Forticus]

Learner,
ich meinte nicht Dich, daß Du wen oder aufgerissen hast.
Details würden an dieser Stelle die neueren Leser
(also diejenigen, die erst ca 18 MOnate dabei sind )
verwirren. Die Angelegenheit liegt tief unten im Morast
der alten vergammelten 50er threads, wo ich mir ungern die Finger
durch wühlen dreckig machen möchte....

Danke für die Wünsche zu unserer Entscheidung.
Eine Schritt dahin ist heute Morgen gefallen und "ausgeübt" worden..
Wir haben nun ein paar Wochen Zeit uns zu überlegen,
ob wir bis zur Rente (ca 20 Jahre) als Angestellte und "Stundenlöhner"
jeder Halbzeit arbeiten wollen, ohne Vermögen aufzubauen, aber mit
einer deutlich besseren Lebens-(Freizeitqualität) als jetzt.
Oder, ob wir beide noch ca 10 bis 12 Jahre Vollzeit arbeiten und dann
die volle FU erreicht haben werden.
Der Erlebensfall ist in beiden Situatione natürlich nicht garantiert.
Aber ich denke mal, daß es mir in den kommenden Jahren leichter fallen würde
Vollzeit zu arbeiten, als die Perspektive, in 20 Jahren immer noch
halbzeit arbeiten zu müssen. Man wird ja auch nicht jünger.
SChließlich habe ich bereits die Hälfte meiner stitistischen Lebenserwartung
hinter mir. Wie dem auch sei, über den Ort meiner Beerdigung habe ich sehr konkrete Vorstellungen.

Gruß
Forticus der Vor-Sichtige

[Forticus]

Learner,
das Grillfest haben wir vorgemerkt. Ob wir dann allerdings noch einen
festen Wohnsitz haben werden ... Notfalls kaufen wir uns ein
Mini-WoMo und stellen uns unauffällig zwischen die anderen großen WoMos.
Das ist auch so eine Sachen, die ich an der (wie Du das immer so euphorisch ausdrückst)
50er-Familie schätze: Unabhängig von der Ausstattungsart seines WoMo`s gehört man einfach dazu.

Gruß
Forticus

[kostjagarnix]

hi bilse
hab die Seiten beim Stöbern im Net gefunden. Fand die Gedanken auch sehr gut und dachte, das sie hierher gehören.
Hier der Link:

http://www.pfaffenwinkel.de/marktplatz/natur/konsum.htm

hatte als Suchbegriff 50er Club unter Google eingegeben...Solltet ihr mal ausprobieren .-)
Wusste gar nicht, das die 50er soviele Sexseiten haben......

bin dann auf den Spruch: "Mit spaß finanziell unabhängig" gestossen, mit dem ich dann weiter gesurft bin....

Ist schon interressant, wenn man ohne genaues Ziel im Web rumklickt, auf welche Sites man trifft.......

das "kostjagarnix", der an dieser Stelle allen noch eine schöne Osterzeit wünscht........

[gnomi]

Hallo kosti,

stimme Dir fast vollständig zu, bis auf einen Punkt:

Auch die Wohlstandsländer verwalten nur einen Mangel.
Es gibt nichts,aber auch gar nichts, was in unerschöpflichen Maße vorhanden ist,also handelt sich es auch hier um Mangelware,auch wenn es uns oft anders vorkommt....

Grüsse
Gnomi

[kostjagarnix]

das Problem she ich eigentlich darin, das die sogenannten "Wohlstandsländer" diese Waren "verwalten. Wo der Großteil der Rohstoffe herkommt ist dem Endverbraucher größenteils egal. Wenn ich Länder wie Angola sehe, wo es mit die größten Rohstoffreserven gibt, aber alle Quellen bzw. Förderer in der Hand großer Internationaler Firmen sind. Was bleibt den Ursprungsländern? In vielen "Dritte Welt" Ländern sind ein paaar geschmierte Politiker an der Macht, welche sich Ihren Teil am Reibach einheimsen, aber ihrer Bevölkerung nix zukommen lassen. Da werden Kriege um Schürfrechte und Einflussgebiete auf Kosten der Bevölkerung geführt. Das bischen Geld, was diesen Staaten gelassen wird, stecken diese korrupte Politiker in Waffen, um Ihren Machtbereich zu erweiteren oder zu erhalten.

Hier spielen nur die Interressen einiger globalen Riesenfirmen eine Rolle. Was juckt es Shell, wenn in afrikanischen Pipelines Millionen Liter Öl in die Erde sickert?? Was juckt die, wenn Wälder abgeholzt werden, um ein paar Kilo irgendeines Rohstoffes gefördert werden können? Hier spielen die großen Firmen ohne die Profite eine größere Rolle als die Probleme der verarmten Staaten. Nach dem Motto: Nach mir sie Sinflut. Man könnte tausende Beispiele nennen.....Hier spielt natürlich Lobbystentum nicht nur bei uns und in den USA eine große Rolle (Beispiele?: Irak/Iran/Angola/ Zaire/Kongo/Angola/Mittelamerika/Argentienien/Brasilien usw....)


Wollte insgesamt mit den reingestellten Artikeln nur darauf hinweisen, das es andere Dinge im Leben gibt, die wichtiger sind wie unsere kleinen Problemchen.(Auch wenn sie im Einzelfall für den Betroffenen mithin schlimm sein können.) Man sollte in der heutigen Zeit versuchen, mehr über seine eigene kleine Welt rauszuschauen.
Was ist die eigene kleine Welt? Familie, Freundeskreis, Arbeit, Arbeitskollegen, Verein, die Heimatstadt....und das war es oft schon....Man verliert schnell den Blick über den Tellerrand hinaus. Heutzutage igeln sich immer mehr Menschen in Ihrer eigenen kleinen Welt ein. Die Menschen werden immer mehr zu Einzelgängern. Vielen fällt es schon schwer im kleinen Kreis Anschluss zu finden oder eine Diskussion zu führen. Unsere Politiker führen uns ja genügend vor, wie man heutzutage miteinander umgehen soll....In unserer Ellenbogengesellschaft ist das eigene Interresse das wichtigste, ohne Rücksicht auf verluste...

Jetzt schweif ich ab und hab mehr geschrieben als ich wollte... Ist halt so, wenn man keine Kunden hat .-)

Könnte noch lange weiterschreiben, aber das ist ein endloses Thema.........

das "kostjagarnix"

[Learner6]

guten abend kosto

ich finde es gut, das du uns alle mal darauf hingewiesen hast WIE GUT ES UNS EIGENTLICH geht...

ist es egoistisch wenn ich sage: mir könnte es derzeit noch besser gehen, da ich reif für eine kur bin ??

liebe grüsse

rolf, der sich freut das in unserem HAUPT-thread mal wieder was los ist...

[Learner6]

hallo forti

ich hatte das mit dem "aufreissen" schon richtig verstanden (?!)...

übrigens die 50-er anfangszeiten fand ich mega-affen-ti..-stark
du wirst es nicht glauben, aber nachts gehe ich öfter mal die anfangsthread durch...

klasse, das ihr drei forties schon wieder einen weiteren schritt zur fu getan habt.
ich sehe schon: um dich und deine fu brauchen wir uns keine sorgen zu machen...

übrigens hatte ich auch mal einen traum: für eine zeit lang AUSSTEIGEN. ich hatte ihn auch mal konkreter für die zeit direkt nach dem studium geplant. leider ist da aus persönlichen grunden nix draus geworden, wo daher fände ich es auch träumerisch später mal mit dem eigenen wo-mo durch die lande zu ziehen...

liebe grüsse an die gesamte fortie-familie

rolf

[Learner6]

guten abend kapitän der alpen

danke für die domain-info

liebe grüsse in den 50-er süden

rolf

[Learner6]

guten abend matz

ich sehe gerade das du online bist...

was machen denn so deine aktiengeschäfte. hast du nicht lust im april zu unserem nrw-stammtisch zu kommen. wir haben auch einen ehrengast: aktienfilter !

wenn du möchtest schaue doch mal in dem monatsabschlussthread rein...

liebe grüsse

von ehemaligem wo-mitarbeiter zu ehemaligen wo-mitarbeiter

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

jetzt habe ich doch glatt gar nicht bemerkt, das ich die 7.000 posting-schwelle überschritten habe...

ich kann mich noch sehr gut an mein allererstes posting erinnern...

liebe grüsse

rolf, der nebenbei noch einen krimi schaut, da die kids unbedingt ein drei d-spiel spielen wollen...

[triuls]

da ruf ich auch mal ungewohnterweise ...


"hallo martin"


ehrlich gesagt, hab ich nicht verstanden zu welchem entschluss ihr letztendlich gelangen konntet ......
fass doch bitte mal zusammen, damit ich dann auch weiss, was alle wissen...und in 10 jahren "fu"...sag mir, wie es geht, ich/wir sind dabei .





hallo kosta ,

schön deine gedankengänge zu lesen...leben kann/könnte so einfach sein ...viel lust am leben und lieben hat ja noch nie geschadet...einen job der spass macht...schöne stunden mit menschen verbringen die man/frau mag...und andersherum ...


liebe grüße
ute

[Forticus]

triuls,
kennst Du das "gegenfinanzieren" eines Häuslekredites mit fondsgebundener Lebensversicherung?
Dabei wird das aus zu einem "günstigen" (sagt der BHW-Berater) Kredit finanziert, wobei nur minimalst getilgt wird..
Überschüssiges Geld, was zu zusätzlichen Tilgungsraten führen würde, wird in einen Fondssparplan gepumpt.
Irgendwann soll dann zB nach 10 Jahren ein Überschuss entstehen,
mit dem man Sondertilgt oder Endtilgt und es bleibt noch was übrig.
Ist ein Steuersparmdell in Verbindung mit vermieteten Immobilien.
Habe ich letzte Woche erst gelernt, wollte ja vorher nie was mit Immos außer eigengenutzter
zu tuen haben. Hoffe, ich habs richtig kapiert.

In meinem Falle würde ich das obig MOdell aber etwas variieren:
Statt fondsgebundener LV eine Risikoleben und den Rest in Aktien mit dem Ziel
über 10 Jahre mehr als 10% p.a. zu erwirtschaften. Ein Fonds würde über diese 10 Jahre
rund 12% der Investitionen in diesen 10 Jahren per Gebühr abzocken.
Damit auch "sinnvolle" Summen zusammenkommen, wird neben einer vermieteten Immobilie
auch gleich noch das zugehörige Geschäft gekauft und per tilgungsfreiem Darlehen finanziert.
Die Abschreibungen sind in gleicher Höhe wie die entfallenen Tilgungen, so daß das Geld anstelle
von Tilgung in Fonds oder Aktien fließt.

Daß die Immobilie innerhalb der Familie zu deutlich höheren Preisen vermitet werden kann
ist dann nur noch fine.tuning.

So, ich hoffe ich habe nicht zuviel verraten und bekomme keinen Ärger mit meinem Arbeitgeber.
Da habe ich nämlich per Arbeitsvertrag ein Scheigegelübte abgelegt.

Gruß
Forticus

[triuls]

hallo forti ,

danke für die infos.

wie solls anders sein, ich hab alles begriffen ...
und dann komm ich zu meiner sichtweise.
ich teile mittlerweile und beinahe uneingeschränkt die meinung, dass fonds für mich/uns sinnvoller sind, als einzelanlagen...

aktien immer nur dann und im normalfall als optionsschein!! , wenn wirklich jeder und alles nach den sternen greift -the trend is my friend- und ich einen der glänzendsten sterne erwischen kann ...

die konstellation: zockeroptionsscheine und fonds, konservative und spekulative, sind für mich eine gute mischung.
ich habe aus den vergangenen 2 jahren hoffentlich soviel pers. profit ziehen können, dass ich fürs erste, genau dieser strategie treu bleiben werde.

dir und deiner chefin wünsche ich viel erfolg und vielleicht sind fonds...hast du einfluss auf die wahl dieser??...gar nicht so schlecht...zumindest hälftig wäre das zu überdenken ?!?

und noch was...ich weiss, es hört sich so an, als hätte shakes ganze überzeugungsarbeit geleistet ...aber wer mich kennt weiss, dass ich nur tue, was ich für richtig halte ...aber immerhin hat er mich auf vieles aufmerksam gemacht und duessel und andere natürlich auch.

fazit: fonds sind gar nicht so schlecht...


liebe grüße
ute

[earchy]

Hallo, ihr 50-er!

Nach monatelanger Tauchfahrt bin ich inzwischen wieder auf Seerohrtiefe. Im vergangenen Jahr habe ich 50% Schaden genommen und bin sozusagen richtig abgesoffen. Zwar ist der Schaden nach wie vor so hoch, doch immerhin sehe ich wieder Licht.

Was liegt da näher, als mal wieder bei den 50-ern vorbei zu schauen!?

Na ja, in der Hauptsache ist es der Stress, der chronische Zeitmangel, die 1000 Dinge, die zu tun sind und zuletzt natürlich die Spekulationsohrfeige aus 2001.

Ich habe mir vorgenommen wieder regelmäßiger hier zu lesen, zu lernen, ggf. zu schreiben.

Zur Zeit habe ich zufällig 700E rumliegen, da werde ich mal nach eienem schicken Fond suchen ;-)

Schön wieder dabei zu sein,

earchy

[Forticus]

triuls,
für regelmäßige Aufbauen von Vermögen in "kleineren" Scheibchen um EUR 50 bis EUR 250
im Monat erscheint mir die Fondsanlage als sehr sinnvoll, selbst bei 5,5% Ausgabeaufschlag.
Wobei ich hier davon ausgehe, daß ich einem Fondsmanager, der was taucht, den vollen Ausgabeaufschlag
zukommen lasse, lieber als irgendeinen Fonds zu kaufen, nur weil der AA reduziert is bei der DiraBa etc.

Wenn aber die Kaufkraft der Sparraten reicht, um monatlich Aktien mit ca 2% Gebühren zu kaufen,
_und_ die Zeit habe, mir meine Investments kaufmännisch auszurechnen,
dann scheint mir die Direktanlage in Aktien persönlich interesanter.

Dem von mir derzeit anvisierten Fall würden über 10 Jahre jährlich
ca das anderthalbfach Jahresnettoeinkommen zu "totsicheren" 10% angelegt werden müssen.
(Wo ich die hernehme? Das Geld liegt auf der Straße )
Das ich da vermutlich teilweise auf Fonds zurückgreifen muß ist nicht nur ein
zeitliches Problem. Wenn ich aber dann sehe, daß über diese 10 Jahre etwa 2 Jahreseinkommen
in den Schlunden der Fondsmanager verschwinden, so komme ich doch ins Grübeln.

Die Alternative, ich weiß nicht ob ich die schon erwähnte: Zwei Halbzeiteinkommen über 20 Jahre
und keine FU.

Gruß
Forticus

[Learner6]

guten abend earchy

willkommen zu hause !

du bist bestimmt nicht alleine, der letztes jahr eine börsenohrfeige bekommen hat...

schön, das du wieder dabei bist

liebe grüsse

rolf

[triuls]

guten morgen zusammen ,


hi forti ,

vermutlich sehen wir uns am 26.04....vielleicht haben wir die zeit dieses thema zu vertiefen.
meine bedenken, gibt es noch werte die einem moderaten, steten aufwärtstrend folgen?
und wie erwischt man sie, wenn sie noch günstig sind?

vermutlich werden fondsmanager mit "unserem" geld auch nur mittelfristiges trading betreiben, um die seitswärtsbewegungen auszunutzen.
deine vorgehensweise werde ich mit interesse verfolgen.


viel glück auf dem weg zur fu.


ute

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

so langsam geht die erste börsenwoche des 2.quartals zu ende...

der start in den neuen monat verlief bei mir depotmässig nicht so gut. ungefähr parallel zum markt ging es etwas nach unten.

so richtig "spannend" wird es wahrscheinlich, wenn ab nächste woche die berichtssaison in den usa beginnt...

es wäre klasse, wenn die unternehmen einen positiven ausblick geben und sich optimisch für die zukunft äussern würden

schau mer mal

wie sieht es denn so allgemein börsenmässig bei euch aus ?

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

es ist der helle wahnsinn !!!

innerhalb von wenigen tagen melden sich zwei sympathische 50-er wieder aus der versenkung...

klasse, spitze: einfach toll. ich freue mich LAS VEGAS und EARCHY das ihr wieder zuhause seid !!!

liebe grüsse und noch eine gute nacht.

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

es gibt einen neue threadfunktion, die ich gleich ausprobiert habe:

in favoriten aufnehmen mit alarm !

bin mal gespannt was passiert...

kennt ihr die funktion. mir ist noch nicht ganz klar, was das bedeutet ?!

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

ich wollte ja eigentlich nach ostern einen neuen thread für unser 3.jahrestreffen 2003 aufmachen.

da es hier schon zwei ideen für den austragungsort gibt (türkei bei unsere godele und spanien bei unserem trope), wäre es natürlich klasse, wenn man/frau wüsste wo die beiden sympathischen 50-er sind und wann sie evt. mal wieder online sind !

godele, trope: meldet euch doch bitte mal

liebe grüsse

rolf, der jetzt mal wieder zu seinen lieben geht..

[Learner6]

hallo liebe 50-er

jetzt kenne ich auch die bedeutung der funktion
"in favoriten aufnehmen mit alarm" !

wenn dies aktiviert wurde bekommt man eine mail, wenn in dem jeweiligen thread gepostet wurde.

aus meiner sicht für die top-threads nicht sinnvoll, da man so den mailserver bald zu hat. hatte mich schon gewundert warum ich soviele mails von der wo bekommen habe...

liebe grüsse

rolf

[Forticus]

Ihr kennt ja sicher die beiden erfolgreichsten Anleger aller Zeiten,
noch erfolgreicher als Buffett: Herrn Haette und Frau Wollte.

Gerade kam in einem SciFi Film ein passendes Zitat:
"Wenn wir Speck hätten, könnten wir Eier mit Speck essen,
wenn wir Eier hätten.

Gruß
Forticus

[Learner6]

hallo ihr lieben sieben 50-er wo-freunde die jetzt gerade in diesem moment online sind

klasse, das viele von uns um diese zeit online sind. ich wundere mich nur, warum keiner postet.

schaut ihr euch die frustrierten heutigen kurse an ?

ganz, ganz liebe grüsse

rolf, der einen gemischten tag heute hatte. der morgen fing super an, der vormittag verlief erfolgreich und den rest bis 19 uhr vergessen wir mal...

[blieni]

hallo learner

wieso traurige kurse

bin heute LUcent aktionär geworden 4,85 ...und ich sags dir..daimler wird noch fallen....warum ich das weiss??

alle unternehmen die werbung in N-TV machten..sind danach zeitnah(2monate) verkackt..und ebend hab ich auf n-tv daimler-chrysler werbung gesehen

blieni..immernoch mit dcx puts

[Learner6]

hallo blieni, du momentan 50-er berliner und strohwitwer

mutig, mutig: du bist und bleibst wohl ein luschen-fan

bei daimler hätte ich null problemo wenn sie gen süden gehen, da hier mein sl bei 51 euro vor ein paar tagen gegriffen hat und daimler in meiner ek-limit-range bei 45 euro wieder ins depot wandern könnte...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

die top-drei threads von der ersten seite unseres 50-er club-forums:

3.103 nusszopfthread von "uns 50-er thread-queen" ute
2.256 fondthread von unserem fondpapst duessel
1.159 weinthread von unserem weinexperten e-konti

schaut doch mal rein....

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo ihr lieben 50-er

etwas positives im bereich aktien kann uns 50-er derzeit bestimmt gut tun, deshalb...





wer weis wie lange das heute noch so positiv aussieht...

liebe grüsse

rolf, "positiv denkend"..

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er im westen, norden, osten und in der südlichen 50-er republik

heute wird aktienmässig ein guter tag. das habe ich irgendwie im gefühl. amerika hat gut geschlossen, ich bin voll investiert, dann MUSS es ja einfach nach oben gehen...

besonders bei thiel bin ich optimistisch (nicht auf 100 jahressicht. diese art der betrachtung habe ich mir abgewöhnt...) was die nächsten tage und wochen angeht. meinen einstand von 17,45 euro werde ich mit sicherheit noch im april sehen...

bei teleplan (nicht standardwert) bin ich mal gespannt ob es heute zu einer technischen gegenreaktion kommt, die ich dann evt. nutzen werde um hier (das ist die aktie mit dem höchsten depotanteil. leider minus 13 %) die kursspitzen für einen teilverkauf mitzunehmen.

kurz um ich bin frohen mutes. vielleicht wird dieser erfolgsreicher tag ja noch mit einer supermail von AF abgeschlossen, der mir ein feedback auf meine stammtisch-feebackmails gibt...

schau mer mal

liebe grüsse

rolf, der wienerin (unser jahrestreffenorganisatorin in wien) am 26.04. in die arme nimmt...

[Forticus]

Julchen,
kommst Du zum Grillfest ?

Gruß
Vincent der dem Kindergarten heute wieder ein Topf näher ist

[Learner6]

hallo fortie, blieni

wäre klasse wenn julchen und vincent kommen, dann könnten sie sich mit jennifer und stephanie zu einer 50-er kindergang zusammentun...

liebe grüsse

rolf, der darauf hofft, das mögichst viele 50-er FAMILIEN zu unserem 2. internationalen 50-er club familiengrillfest kommen

[Forticus]

Learner,
wenn das Grillfest Samstags Abends ist sehe ich da kein Problem,
Freitags allerdings ein großes.

Gruß
Forticus der der FU gerade wieder ein Telefonat näher ist

[Learner6]

hallo forti

dann warten wir doch mal ab, was die ideengeber SUPERMAUSI dazu sagen...

liebe grüsse

rolf, der dem jahrestiefstand ein stück näher gekommen ist...

[Learner6]

hallo liebe 50-er

ich wünsche euch noch einen stressfreien 50-er abend und unseren berliner freunden einen wahnsinnig tollen gemütlichen stammtisch...

liebe grüsse

rolf, gleich auf "achse"..

[godele]

@all - wollte nur mal vermelden, dass ich noch lebe
Bin seit 6 Wochen hier in der mittlerweile badewetterwarmen Türkei und die Börse und ihre ups and downs ist mehr als meilenweit entfernt. Dafür beschäftigen mich Stromausfälle, nichtfunktionierende Telefonleitungen, kaltes Duschwasser und solche netten Kleinigkeiten. Momentan funktioniert alles und dass ist schon fast beunruhigend Das Lieblingswort aller Einheimischen ist "Problem yok" egal, ob das Haus in Flammen steht oder sonstige Katastrophen sich anbahnen. Wer jemals mit dem Haus voller Gäste in einem Land, in dem angeblich immer die Sonne scheint, drei Tage ohne Strom und damit auch ohne Heizung und Heisswasser verbracht hat, weiss, dass Börsenabstürze nicht das schlimmste sind
Wie auch immer, ich kann mit kaum noch etwas anderes vorstellen, als morgens aufzuwachen, den blauen Himmel zu sehen, die schneebedeckten Gletscher und die Königsgräber zu sehen. Ein atemberaubender Anblick, der für einige kleine Widrigkeiten entschädigt.
Wer immer seinen Urlaub in der Türkei verbringen will, sollte bei uns vorbeikommen.
Macht`s gut im kalten Deutschland
godele

[Learner6]

hallo du goldige godele

lass dich erstmal ganz fest drücken................

na ja trotz stromausfälle etc.: dein internetanschluss funktioniert doch ...

du hast recht: es gibt wichtigeres als börse....zb. die tolle aussicht, das wir 50-er evt. NÄCHSTES jahr in der türkei unser 3.jahrestreffen haben werden...

was meinst du ist das realistisch ?

wir wollen doch auch mal die herrliche landschaft der 50-er türkischen zweigstelle sehen

ganz, ganz liebe grüsse in die 50-er türkei

rolf, der hofft das du dich trotz allen widrigkeiten noch ganz, ganz oft hier meldest

p.s. grüsse an den godelanischen clan

[Learner6]

hallo liebe 50-er

wusstet ihr eigentlich, das wir in unserem eigenen 50-er club forum genau 850 verschiedene threads haben ?!

liebe grüsse

rolf, der überlegt mal einen 50-er club statistik-thread aufzumachen...

[Forticus]

Learner,
haste mal wieder `n Melancholischen ? Biste am Bilanz ziehen ?

Auch ich beschäftige mich mal wieder mit buchhalten und bilanzieren.
Ich habe beschlossen, die Bilanzbuchhaltung unserer Firma ab Herbst selbst zu machen,
ein erfahrener Pensionär steht mir zur Seite. Unterm Strich bleibt ein großer Teil
der Gelder, die bisher an den Steuerberater flossen in der Fmailie, hoffe ich.

Nun suche ich geeignete Software dazu, die auch was kosten darf,
wenn sie es wert ist.

Habe vor Jahren mit Quicken und QuickBooks gearbeitet, seit einem Jahr mit StarMoney.
Eigentlich gefällt mir der Stil von Quicken (bin ein Gewohnheitstier),
aber wie man hört, ist das Programm in letzter Zeit voller Käfer.

Das Thema Buchhaltungssoftware hatten wir schon mal bei den 50ern.
Ich weiß aber nicht mehr wo. Schaue mir nun die ct-shareware CDs von 2001 an.

Freue mich über Tips und vor allem über Erfahrungberichte,
gerne per email oder WO-mail. Ich kann dann ja mal eine Art Zusammenfassung
ins Board stellen.

Gruß
Forticus

[Forticus]

Ups... ich habe die Anforderungen an die gesuchte Finanzsoftware vergessen.

also wie schon gesagt: Bilanzbuchhaltung.
Und soweit das vielleicht von diesem Begriff nicht erfasst wird:
Abschreibungen, Lohnabrechnung, Immobilienverwaltung, Wertpapierverwaltung (nur als Anlagegut, nicht als Börsensoftware)

Dann wäre es mir noch lieb, wenn ich verschieden Buchungskreise für verschiedene "Mandanten" hätte,
also verschiedene Teile unserer "Familienholding" getrennt als jeweiliges Profitcenter betrachten kann,
aber wenn das geht auch alles zusammen als eine Firma/Holding zu betrachten.

Gruß
Forticus

[Learner6]

hallo fortie

ich habe aktuell KEINE praktische erfahrung kann dir aber vielleicht einen WERTVOLLEN tipp geben, WER dir mit sicherheit weiterhelfen kann: schaue mal bitte in deine wo-mail...

liebe grüsse

rolf, der gleich nottinghill mit seinem spatzel guckt...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute beginnt eine neue (börsen-)woche !!!

ich glaube es wird eine interessante woche.

BÖRSENMÄSSIG werde ich mich diese woche auf meine neue-markt-depotwerte konzentrieren. hier insbesondere auf teleplan, die einen grossen depotanteil einnehmen...
ich möchte für mich hier eine gefühlsmässige (subjektive) sicherheit haben was die grundsätzliche entscheidung angeht.

daneben hat mich ein artikel von börse online über indexAKTIEN wieder mal neugierig gemacht. schon lange überlege ich, wie ich den standardbereich nicht nur mit einzelwerten "bestücken" kann. vielleicht wäre es ja eine gute alternative mal den gesamten dax30 zu kaufen ...(man gönnt sich ja sonst nix

eine börsenkleinigkeit kommt diese woche noch dazu:
da ich in den letzten 8 wochen leider nicht dazu gekommen bin (meine frau muss mit unterschreiben...) wurde mir die termingeschäftsfähigkeit nicht verlängert...

privat wird es auch eine "spannende" woche da meine bessere hälfte noch mal für eine woche urlaub macht (äh ich meine ins krankenhaus ins kölner umland geht)


schau mer mal...

liebe grüsse und einen guten einstieg in die (börsen-) woche

rolf

[godele]

Hallo Learner, also, heute schüttet es hier wie aus Kannen und dass, nachdem wir gestern noch bei 25 Grad durch unseren Pool gekrault sind....
3. Jahrestreffen hier bei uns? Klar, kein Problem, immer vorausgesetzt, der duessel kriegt ein Visum und Supermausis Wohnmobil passt durchs Tor. Dürfte aber eigentlich kein Problem sein (das mit dem TOR) da ist gerade auch ein Trecker vollgeladen mit Erde durchgekommen..
Bis zum Jahre 2003 also
godele

[Learner6]

hallo du gutgelaunte, ausgewanderte 50erin

na: das ist doch mal eine ganz, ganz positive nachricht !

dann werden wir die "godelanische-50-er-jahrestreffen-türkei-idee" in einem noch zu eröffneten 3.jahrestreffenthread als idee als erstes mit aufführen...

jetzt bräuchten wir eigentlich nur noch einen sponsor für einen möglichen 50-er club flug in die türkei....
supermausi: hattest du nicht mal einen thread aufgemacht indem es um unseren 50-er club jet ging ..?!

liebe grüsse und sei einmal ganz fest umarmt

rolf, der godele ganz, ganz doll mag

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

ich komme einfach nicht drumrum euch etwas "geschlechterspezifisches" zu erzählen...

da dachte ich doch petra hätte im urlaub in davos fleissig ernsthafte literatur gelesen...
gestern abend musste ich mich eines besseren belehren lassen: die letzten sätze die ich an diesem abend hörte gingen darum, warum die männer nicht in der lage sind über mehrere themen gleichzeitig zu diskutieren...
vorgelesen aus dem buch: "warum männer nicht zu hören und frauen schlecht einparken...".

das buch habe ich mir heute morgen direkt mal gemobst und in der bahn angefangen zu lesen....

der (börsen)-tag kann beginnen: mental bin ich gut drauf.

schau mer mal ob das auch noch nach 20 uhr der fall sein wird.

stehen heute eigentlich wichtige börsentermine an ???

wer kennt einen link, der übersichtlich alle WICHTIGEN wochentermin auf einem blick zeigt ??

schau mer mal...

liebe grüsse aus dem verregneten köln

rolf

[Forticus]

Learner,
das verstehe ich jetzt aber nicht.
Bei den 50er Stammtischen ist es doch so, das man gleichzeitig zwei Diskussionen _führt_,
sich an drei weiteren aktiv beteiligt und noch bei fünf anderen zuhört.
Die immer zu kurze Zeit muß sinnvoll genutzt werden.

Gruß
Forticus der Parallelprozessor

[Learner6]

hi forti

ich verstehe das auch nicht...
gerade wir 50-er männer können doch gleichzeitig über einen möglichen 50-er männerausflug, das jahrestreffen und das grillfest reden und im selben atemzug unseren 50-er frauen sagen, wie klasse sie wieder aussehen...?!

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er, insbesondere den "kölner" freaks

ich habe gerade eine mailanladung zum 1.kölner börsentreffen bekommen. was haltet ihr denn davon ?

geht jemand von euch zum 1. Koelner Boersentag!

Guten Tag, sehr geehrter Herr xxx !

Besuchen Sie uns doch mal auf dem 1. Koelner Boersentag!

Online Brokerage hat ja eine ganze Reihe von Vorteilen - aber halt auch einen kleinen Nachteil: Man lernt sich nicht persoenlich kennen…

Nach unseren Roadshows in Frankfurt und unserem Auftritt auf der Invest 2002 in Stuttgart moechten wir nun auch unseren Kunden und Interessenten in der Region Koeln/Duesseldorf die Gelegenheit zum persoenlichen Gespraech mit Fimatex-Mitarbeitern geben.

Deshalb werden wir am 1. Koelner Boersentag teilnehmen, der am 27.04.2002 von 9.30 Uhr - 17.30 Uhr im Koelner Guerzenich stattfindet. Naehere Angaben und eine kurze Wegbeschreibung finden Sie über das PopUp-Link auf unserer Website www.fimatex.de oder auf der Website des Koelner Boersentages www.koelnerboersentag.de .

Wir wuerden uns freuen Sie kennenzulernen - besuchen Sie uns doch mal!

Mit freundlichen Grueßen aus Frankfurt am Main
Ihre

Petra Lauriolle
Sales Supervisor


liebe grüsse

rolf, der sich fragt woher der liebe "supervisor" meine private mailadresse her hat...

[casel]

@Learner: www.boersen-kalender.de

[Learner6]

@casel: DANKE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ist bereits unter favoriten abgespeichert

[Forticus]

und schon wieder bin ich auf der Suche nach Software.
Diesmal geht es um das managen von Fonds und Dachfonds mit verschiedenen Mandanten.
Ich möchte meine Aktien in verschiedenen Gruppen als Eigenfonds
mit Anteilen verwalten. Der Vorteil wäre, daß ich anhand des Anteilspreises
der einzelnen Gruppen direkt die Performance ablesen kann.
Desweiteren wäre nachvollziehbar, welches Geld von welchem Familienmitglied
wo geblieben ist. Bsp: die Geschenk-gelder des Sohnes kämen nur in
den Welt-Standard Teil, ebenso die Gelder zum "Parken" eines mehrjährigen
tilgungsfreien Kredites. Desweiteren könnte ich einen Immo-Eigenfonds
mit in meinen Eigen-Dachfonds aufnehmen, woraus sich sofort der
Anteil des abgezahlten Hauses am Gesamtvermögen ergibt. Muß ja nicht jeder wissen,
wieviele Immobilien ich in dem Eigen-Immofonds habe.

War das jetzt zu kompliziert ?
Ich hab wohl sonst nix zu tuen.

Bisherige Eigenfonds in meinem Eigen-Dachfonds MOD plan50 DF:

MOD mundus98 (value-analyse)
MOD skäppi02 (chance)
MOD neotech01 (dynamic)
MOD biotech99 (Tod-sicher)
MOD trade02 (zocking)
MOD immo02 (abzahling)

Gruß
Forticus

[Learner6]

hallo ihr lieben 50-er

vorhin ist mir die idee gekommen, einen eigenen AF-Thread aufzumachen, wo wir evt. als erstes die jeweiligen AF-newsletter ab beginn 2002 posten könnten...

was haltet ihr von der idee ?

natürlich habe ich da was im hinterkopf, ist doch ganz klaro. wenn af auf unserem stammtisch sieht, das er schon einen eigenen thread hat, fällt es ihm vielleicht leichter auch das ein oder andere mal hier zu posten...

liebe grüsse und noch einen schönen sonntag

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

momentan beschäftigt mich eine finanzfrage sehr: was macht den unteschiede zwischen reichen und nichtreichen !

was haben reiche für einstellungen, fertigkeiten, wissen, das es ihnen ermöglicht hat, finanziell unabhängig zu werden und (noch viel wichtiger) auch finanziell unabhängig zu bleiben !!!

inspiriert einmal genauer darüber nachzuforschen hat mich das buch "reichtum kann man lernen" und mein eigenes buch das ich gerade schreibe (die ersten beiden kapitel sind fertig und werden demnächst einer freundin zur korrektur gegeben...).

eine wichtige erkenntnis (nicht nur aus diesem buch):
möglichst hohe sparraten aus dem einkommen erzielen und diese wieder investieren in vermögen, das zinsen bzw. wertsteigerung generiert.

ein sehr gutes beispiel wie eine FU-mentalität aussehen kann, hat bimbesverwalter in seinem allerersten posting in seinem thread "der weg zur fu" gegeben.

es passt zu dem bild das ich gewonnnen habe, möglichst viel zu sparen und dieses gesparte wiederum zu investieren...

es wäre klasse, wenn es möglich wäre über die mentalität der menschen/unternehmer/bekannte persönlichkeiten/50-er hier zu diskutieren, die es bereits geschafft haben...

daneben fände ich es nicht verkehrt, wenn etwaige linkhinweise auf interessante literatur, links etc. hier gepostet werden...

schau mer mal...

liebe grüsse

rolf

[casel]

Was ist denn mit Thiel los? Akt. -28%, 8,40!?

Erinnnert mich irgendwie an ComRoad und Phenomedia

Akt. 8,30/-29%!

[HHanseat]

FRANKFURT (dpa-AFX) - Belastete durch den neuerlichen Kurssturz der Thiel-Aktie hat der Auswahlindex des Neuen Markt am Montag Kurs auf 900 Punkte genommen. Der NEMAX 50 sank um 0,71 Prozent auf 902,39 Punkte und der marktbreite All Share Index fiel um 0,50 Punkte auf 946,00 Euro.

Die Aktie der Thiel AG verlor zeitweilig um 21,03 Prozent und fielen auf das bisherige Allzeittief. 9,33 Euro kostete der Anteilsschein des Logistik-Dienstleisters. Im Jahresverlauf hatte das Papier auf Basis der Freitagskurse bereits 46 Prozent abgegeben hatte.

"Bei Thiel gibt es anhaltende Gerüchte im Markt, dass die Bilanzen ebenfalls nicht stimmen", sagte ein Händler in Frankfurt. In der vergangenen Woche habe der Konsortialführer Dresdner Bank seine Kunden "aus dem Papier herausgeholt". "Wenn bei Thiel etwas nicht stimmt, dann kann man den Neuen Markt vergessen."
Quelle: http://informer2.comdirect.de/de/quick/_pages/news/article.h…

[casel]

Thiel 7,89! Adios NM!

[casel]

Thiel 7,72!/-34%

[casel]

Thiel 7,00 / -40% Da ist was faul

[HHanseat]

Tja, ist dies nun die Enthüllung eines betrügerischen Unternehmens oder eine supergünstige Einkaufsgelegenheit dank völlig verunsicherter Marktteilnehmer? Ich wage mal eine Prognose: in einer Woche hat sich der Kurs um mehr als 50 % geändert. Ich weiß nur nicht, in welche Richtung...

HHanseat

Händler - Marktverunsicherung lastet auf Thiel-Aktie

Frankfurt, 22. Apr (Reuters) - Die Aktie der am Neuen Markt gelisteten Thiel Logistik AG ist am Montag bei hohen Umsätzen eingebrochen, ohne dass das Unternehmen dafür einen konkreten Anlass nennen konnte. Händler verwiesen unter anderem auf die Verunsicherung gegenüber Werten am Neuen Markt nach den jüngsten Skandalen.

"Es gibt keine Neuigkeiten aus dem Unternehmen", sagte ein Thiel-Sprecherin am frühen Montagmorgen. Das Unternehmen habe auch keine Idee, warum die Aktie falle. Das im Auswahlindex Nemax50 notierte Papier gab im frühen Geschäft 3,28 Euro oder 28 Prozent auf 8,42 Euro ab. Mit mehr als einer Millionen umgesetzten Aktien auf dem elektronischen Handelssystem Xetra gehörten die Anteilsscheine zu den drei am stärksten gehandelten Titeln.

Die Thiel-Aktien waren bereits in der Vorwoche stark unter Druck geraten. Damals hatte das Unternehmen darauf verwiesen, dass institutionelle Anleger aus Übersee offenbar auf der Verkäuferseite aktiv seien. "Wenn eine Aktie am Neuen Markt fällt, von der man nicht weiß, warum sie fällt, verkaufen die Leute im Moment schon aus Sorge, es könnten sehr schlechte Nachrichten kommen", sagte Udo Becker, Händler bei Merck Finck Co unter Verweis auf den Skandal um ComRoad und andere Neuer-Markt-Unternehmen. Außerdem habe der Thiel-Aktienkurs zuletzt eine charttechnisch wichtige Marke bei 13 Euro nach unten durchbrochen, was auch zu Anschlussverkäufen geführt haben könne.

"Es sieht so aus als würden Anleger aus kleineren Logistikunternehmen herausgehen, um sich auf TNT Post Group NV zu konzentrieren", sagte ein anderer Händler, der nicht namentlich zitiert werden wollte.

Thiel hat indes unter Börsianern den Ruf, ein sehr solides und seriöses Unternehmen zu sein. Reuters-Daten zufolge empfehlen derzeit 15 Analysten den Titel zum Kauf, vier raten zum Halten des Wertes, einer stuft ihn mit "Underperform" ein. Verkaufsempfehlungen gibt es den Daten zufolge derzeit nicht.

ben/pag

von http://www.sharper.de/sharperweb/fn/sharp/SH/0/sfn/buildshar…

[Learner6]

hallo 50-er thiel-beobachter

als ich heute morgen den thiel-kurs sah, dachte ich erst an einem scherz...

so habe ich heute intradaymässig zugeschlagen und 560 euro innerhalb einer stunde gewinn realisiert...

allerdings nützt mir das nix für meinen bestehenden (deutlich übergewichteten) depotanteil, der deutlich im minus steht...

schau mer mal...

liebe grüsse

rolf, der ja alle seine nm-depotwerte (bb biotech, kontron, teleplan und thiel) auf spekulativ gesetzt hat, solange keine klarheit in diesem segment herrscht...

[Pensionpicker]

Hallo,

es scheint sich ein Grundsatz aus der Charttechnik zu bewahrheiten.Wenn eine Aktie mit hohen Umsätzen nach Süden geht verheißt das nichts Gutes.

mfg

[Forticus]

Learner,
daß Du Dich mit Deinen 550 Euro Gewinn mal nur nicht vertust.

Wenn ich mich recht erinnere, gilt beim Finanzamt FIFO (first in first out),
also warn die Thiles, die Du gestern VERkauft hast, diejenigen,
die Du vor ettlichen (hoffentlich weniger als 52) Wochen gekauft hast.

Somit hast Du gestern einen satten Verlust realisiert, Du Glücksritter !

Gruß
Forticuß

[Forticus]

Learner,
daß Du Dich mit Deinen 550 Euro Gewinn mal nur nicht vertust.

Wenn ich mich recht erinnere, gilt beim Finanzamt FIFO (first in first out),
also warn die Thiles, die Du gestern VERkauft hast, diejenigen,
die Du vor ettlichen (hoffentlich weniger als 52) Wochen gekauft hast.

Somit hast Du gestern einen satten Verlust realisiert, Du Glücksritter !

Gruß
Forticuß

[Frodo_Beutlin]

Hallo forticus,

nochmal ich mit einem Einwand.
Wenn ich mich recht erinnere gilt FIFO nur für die Aktien, die außerhalb der Spekufrist gekauft wurden. Für den Rest gilt der Durschnittspreis.

Gruß Frodo

[Learner6]

hallo forti

du hast vollkommen recht: es gilt das fifo-prinzip, das ich auch anwende.

wichtig für mich ist, was kommt "unter dem strich" raus, d.h. realisierte transaktionen plus derzeitige depotsituation...

und da sieht es bei thiel NICHT so gut aus, wenn gleich ich durch die o.g. "sonderaktion" den gesamtverlust etwas mindern konnte..

ohne diese sonderaktion, d.h. mit "einfach so weiterlaufen lassen" wären mir allerdings über 500 € gesamtgesehen durch die lappen gegangen...

mittlerweile habe ich leichte kurszuwächse im tagesverlauf genutzt um meinen thielbestand drastisch zu reduzieren.

jetzt ist er wieder auf "normalmass", was den depotanteil angeht. die jetzige investierte summe macht mir keine bauchschmerzen, weil ich (wie bereits mehrfach gepostet) den gesamten nm DERZEIT als spekulativ einstufe und hier mit dem kleinen betrag auf eine kursbelebung hoffe...

liebe grüsse

rolf, der mal am wochenende ausrechnet, wie hoch sein gesamtverlust bei thiel in diesem jahr war...

[kostjagarnix]

hab ich einfach mal kopiert und stelle es kommentarlos rein. Ich hoffe der Verfasser hat nix dagegen, spiegelt aber auch meine Meinung wieder:


#45 von farniente 26.04.02 08:23:21 Beitrag Nr.: 6.258.746

Gestern gab es mal wieder Zahlen die die Märkte bewegten. Siemens - wow, Lufthansa - wow. und und und. Da spürt man den Puls der Wirtschaft und weiß daß man als Trader an einem großen Rad dreht, sozusagen Weltwirtschaft am Aldi-PC auf Neckermanngestühl.

Nun, für mich waren gestern die wichtigsten Zahlen die von Preussag. Ich sehe Euch schon grinsen und über das kleine doofe Mädchen lachen.
Preussag ist für mich der Hamburger-Index des deutschen Wohlbefindens, ein untrüglicher Konjunkturbarometer des deutschen Binnenmarktes. Und der fiel so grausam schlecht aus daß ich wirklich Probleme habe die Ignoranz solcher Zahlen noch einzusortieren. Es mag ja sein daß es von weltbewegendem Interesse ist daß die Deutsche Bank die Bank 24 auflöst, die ja mal als poor people division der DBK dienen sollte (haben wir also keine armen Leute mehr ? :eek und mit deren Auflösung das Managment der Deutschbänker ein beredtes Zeugnis Ihrer Unfähigkeit abliefert, aber was sagt uns das ? Nichts. Eben, wußten wir bereits.
Aber wenn die Reiselust der Deutschen zum ersten mal nach dem Krieg in den negativen Bereich abdriftet, dann gibt mir das zu denken. Reisen, das war über Jahrzehnte der Parameter für Wohlstand und Lebensqualität, für Zukunftsvertrauen und Zuversicht. Nun ist dieser Indikator, nennen wir ihn einfach mal mangels einer wissenschaftlichen Abkürzung, in Anlehnung an das Konsumentenvertrauen der Uni Michigan, den "Konsumentenvertrauenindex vom Ballermann".

Wir sind hier in einem Wirtschaftsboard, aber es führt in diesem Zusammenhang nun einmal nichts an der Politik vorbei, ich möchte aber wertneutral argumentieren, da eine politische Diskussion ohnehin nichts bringt. Fakt ist aber, daß bis zum Antritt der momentanen Regierung im Herbst 1998 der Liter Diesel für 0.99 DM zu erhalten war. Der momentane Mischpreis liegt, in DM umgerechnet auf jeden Fall über 1.70 DM. Befrachtet mit Rentenbeiträgen für die Umwelt (?) und Ideologiezuschlägen ist dies zu einer Belastung der privaten Haushalte sowie der Wirtschaft in einem ungeheueren Ausmaße geworden. Diese Zuschläge finden sich ja auch auf Heizöl, Gas und Strompreisen wieder. Dies nur als exemplarisches Beispiel. Es wurden Reformen durchgeführt die sich immer mehr als Umverteilungsprozesse erweisen die in der sozialistischen Tradition der alles umfassenden Steuerungsgewalt des Staates stehen.

Verpackt wird das gerade in Wahlkampfzeiten sehr geschickt. So überbieten sich beide große Parteien gerade darin den Kindern und Familien Staatsknete hinterherzuwerfen. Nun, auf wirtschaftliche Grundsätze zurückgeführt heisst das nichts anderes als das ich Geld aus dem investiven Kreislauf herausnehme und in den konsumptiven Bereich überführe. Eine Todsünde jeder staatlichen Wirtschaftspolitik.
Einfacher formuliert, und gleichzeitig etwas aggressiv damit es jeder versteht, wer den Leuten das Geld aus der Tasche zieht und sie verarmt, der muß sie wieder unterstützen, auch wenn er dann nichts mehr hat zum investieren, der Kreis schließt sich, es wird wie bei einem Kredit bei dem ich nur die Zinsen bezahle, aber nichts mehr tilge, die Zukunft verspielt.

Nun merken dies auch die Gewerkschaften und probieren auf der Streikschiene, der staatlichen APO, eine ordentliche Lohnerhöhung durchzusetzen, denn dies könne die Konjunktur ankurbeln. Dies ist vergebene Liebesmüh, denn wenn ich aus einer Lohnerhöhung die Staatsquote, die Sparquote und die Importquote rausrechne bleiben für den Binnenmarkt schlappe 17 % übrig. So kann man mit solchen Arbeitskämpfen vielleicht Wahlkampfhilfe leisten, erreicht wird nichts und wirtschaftlich gesehen wirkt das ganze kontraproduktiv.

Warum schreibe ich das, statt Euch mit den monetären Problemen der Weltwirtschaft zu malträtieren ? (Kommt noch, keine Angst !)
Der Ballermann-Index hat weitläufige Auswirkungen. Kleines Beispiel: woher soll bei diesem Konsumentenvertrauen ein Boom bei UMTS-Telefonen kommen ? Viel Geld für bunte Bildchen ? Die Reihe könnte beliebig weitergeführt werden.

Aufschwung der Weltwirtschaft ohne Deutschland ? Auch wenn wir mittlerweile in den meisten Parametern hinter Portugal zurückgefallen sind, die schiere Größe von Deutschland wird hier ebenso ein Bremsklotz sein wie der kranka Mann am kaputten Jo.

Die Börse versteht diese Realitäten so langsam und korrigiert ihre Kurse. Zuviel Michigan war eingepreist und zuwenig Ballermann. Was wiedereinmal beweist daß "Reisen bildet" und da die Deutschen nicht mehr reisen wollen werden sie immer ungebildeter, siehe Pisa-Studie.

Also in Zukunft bitte die Preussag Zahlen beachten, oder ?

F.

Passt auf Euer Geld auf.

[Learner6]

hallo kosto

das gibt es doch gar nicht, das die reisebesessenen deutschen nicht mehr nr. 1 sind auf diesem gebiet ?!

sollten womöglich die deutschen bei den reisen sparen ?

das ist etwas was für mich persönlich erst in betracht gezogen würde, wenn ich alle anderen kostenarten durchforstet hätte...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

derzeit scheinen ja viele 50-er (mich eingeschlossen) noch im aktienfilter nachlese fieber zu sein...

es war aber auch wirklich beeindruckend AF einmal live zuhören zu können...

ich hatte die idee am freitag mal angesprochen.

wir alle können von den sog. experten (wie z.b. AF) profitieren, weshalb es gut wäre, wenn wir den ein oder anderen experten an land ziehen könnten.

wenn jemand von euch einen solchen "experten" kennt, der bereit wäre kostenlos (aber nicht umsonst...) mal an einem stammtisch oder sogar sonderveranstaltung seine strategie vorzustellen:
bitte seid so gut und meldet euch.

ich könnte mir sehr gut vorstellen, das wir noch in diesem jahr evt. zweit weitere experten bei uns zu gast haben werden...

schau mer mal...

liebe grüsse

rolf

[Forticus]

Learner,
mach aus der zwei mal eine zweikommafünf.
Wie ich den Dortmunder Gast einschätze, ist er zu bescheiden,
um sich selbst als Experten zu bezeichnen.

Gruß
Forticus

[casel]

@Learner nochmals:
Ist noch besser:

http://www.derivatecheck.de/termine/

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute geht es in die letzte börsenwoche im april. der monatsabschluss steht vor der tür. wenn es so bleibt, wie es bisher gelaufen ist, wird es mit abstand der schlechtestes monat in diesem jahr.

schau mer mal...

@forti
da bin ich ja mal auf deinen 0,5 ér experten in dortmund gespannt...

@casel
link ist schon unter favoriten abgespeichert. danke...

liebe grüsse und einen guten start in die (börsen-)woche

rolf

[Forticus]

Vorsicht bei Onvista

gestern Abend habe ich deren online-Aktiensucher benutzt und auf
Nahrungsmittel mit höchster Dividendenrendite eingestellt (zusätzlich hohe Eigenkapitalqute).
Spitzenreiter mit einer DivRendite von 9,9% war Lindt Sprüngli in der
Schweiz (KGV 1,8, KCV 1.0, Gewinwachstum 10%) Kurs 605 EUR, am Freitag 3 Stück
in Frankfurt gehandelt. Na wenn das keine solide Value-Anlage wäre, dachte ich,
und wollte heute sofort menie Sun Microsystems (Depotanteil 13 % und -38% Perf)
austauschen....

Eine kleine Recherchre auf der Homepage von lindt.ch und umrechnen von CHF in EUR
ergab dann, daß Onvista den Kurs des Anteilsscheines (1/10) mit den Daten
der Aktie in einen Topfgeworfen hatte.

Also... Dividendenrendite 0,9 %, KGV 18 etc ...

Tja, wie ich gestern schon andern threads bemerkte, Das Risiko einer Aktie wird wohl
zum großen Teil durch die Recherche vor dem Kauf bestimmt.

Hat jemand verläßlichere URLs, zum online aktienfiltern ?

Gruß
Forticus

[casel]

@Forticus: Vernünftige Aktien mit (dauerhaft, nicht Einmaleffekte!) KGV unter 5 gibt es nur in Rußland. Was spricht dagegen, den Value-Ansatz in Rußland anzuwenden?

[Learner6]

guten morgen forti

ein filterprogramm (allerdings nur auf deutsche aktien bezogen) hat börse-online.

schau mal unter "http://www.boerse-online.de/muc/aa_main.asp?new=1"

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo ute und ulrike,

ihr beiden wart doch am samstag auf dem 1. börsentag in köln !

gibt es davon etwas interessantes für die übrigen 50-er zu berichten ?

liebe grüsse

rolf

[Pensionpicker]

Rußland Vorsicht!

Bei Gazprom scheint ein Fall von Enronitis vorzuliegen.

http://www.stern.de/wirtschaft/news/tagesthema/artikel_50730…

mfg

[casel]

@Pensionspicker: Das ist schon hinreichend bekannt, nach den Vorwürfen sind "nur" enorme Gewinne entgangen, aber Gazprom steht nie und nimmer vor dem Zusammenbruch, auch wenn da was dran ist. Der Wert hat extrem große Substanz und ist hochprofitabel.
Der Vergleich mit Enron hinkt, denn bei Enron wurden Gewinne vorgegaukelt die es nicht gab.
Deshalb Rußland abzulehnen ist falsch. Am Neuen Markt ist mindestens genauso, ja sogar noch viel mehr kriminelle Energie vorhanden
Ich bleibe mei meiner Einschätzung, daß Rußland in den nächsten 10 Jahren DER Boommarkt ist und sein wird.

[Pensionpicker]

@casel

Ich lehne Rußland nicht ab, im Gegenteil möchte mich stärker als bisher dort engagieren. Dabei habe ich ein Auge auf Gazprom geworfen, diese Aktie gefällt mir aufgrund der Zukunftsaussichten sehr gut. Dann kam heute diese Meldung. Bin deshalb leicht verunsichert.

mfg

[Learner6]

hallo liebe 50-er,

es gibt wieder zwei aktuelle 50-er links

- 50er Depots: Strategien & Strukturen - Erfahrung gefragt!
- Aktuelle Links die jeden 50-er interessieren

schaut doch mal rein. eure erfahrung bzw. mithilfe ist gefragt...

wenn ihr selbst mal einen neuen thread zu unbesetzten 50-er thema aufmachen möchtet: traut euch...!

liebe grüsse

rolf

[big_mac]

@forticus

sehr umfangreicher stockscreener, allerdings nur US-gehandelte aktien:

http://moneycentral.msn.com/investor/finder/predefstocks.asp

links im menu geht es zur "custom search".

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute wird bestimmt ein super, toller 50-er tag. kurz vor dem 01.mai müsste ja die stimmung toll sein, oder ?

was machen eigentliche unsere berliner freunde ???
blieni: bist du noch in berlin oder schon bei deinen lieben in südafrika ?
(kommt ihr eigentlich zu unserem 2. internationalen grillfest im juli nach kölle ???)

mal was ganz anderes, lapidares, das ich immer wieder vergesse: wie kann ich hier auf einen link verweisen

[...] [/...] ich muss mir das mal aufschreiben, da ich nur
noch im kopf habe...

liebe grüsse.........und meldet euch doch mal....gibt mal ein lebenszeichen von euch....zeigt doch, das ihr 50-er sein...es wäre schön, wenn sich der ein oder andere 50-er der sich zurückgezogen hat bzw. stille leser ist UND bei unserem letzten stammtisch in düsseldorf dabei war, auch mal ein feedback in dem thread geben würde...

rolf

[kostjagarnix]

zu Treffenist eigentlich schon alles gesagt...AF= Super. Interressant aus der Lebenserfahrung zu lernen.
Leider war ziemlich schnell Schluss, so das ein gemütliches Beisammensein zu kurz kam. Hätte gerne mehr kennengelernt. Konnte Namen/Nicks und Gesichter/Personen leider zuwenig zuordnen. Lag aber auch daran, das ich leider nicht viel Zeit hatte und in der Nacht noch den Heimweg antreten musste. (Hab ich mich doch bei Köln glatt verfranzt...).
Aber : Eine gemütliche Runde mit einem lehrreichen Gespräch. Ging alles ungewohnt ruhig und geordnet zu...Leider war die Geräuschkulisse und der Service nicht ideal für solch ein Treffen....
Habe im Moment nich die Zeit zum surfen und zum posten...Arbeit geht vor....

das "kostjagarnix", der sicherlich öfters da sein wird....Grillen könnte evtl. klappen.....

[big_mac]

rolf, "url" für link, "img" für bilder

[Donaueschinger]

hallo forticus,

unter http://www.eltee.de/ findest du neben anderen interessanten links unter den tools (research) auch links zu stockscreener. ich sehe gerade, der ist von yahoo.


gruss
eschi

[Learner6]

guten morgen kosto

du hast ein etwas "untypisches" stammtisch-treffen erlebt !

normallllllllllllllerweise läuft das ganz, ganz anders ab...

ab 19 uhr gehts offziell los....
um 20 uhr trudeln die letzten 50-er ein...
begrüssung,umarmung, austausch von geschenken, infos etc. bis ca. 21 uhr...
ab 21 uhr gibt es essen. kann schon mal passieren, das da der ein oder andere das essen des anderen aufisst...

ja und dann geht es los...

am freitag war ich extrem schlecht drauf. obwohl ich total vorbereitet war und mir auch eine begrüssungsrede ausgedacht hatte, muss ich ehrlich sagen hat mich AF total aus dem konzept gebracht...

aber das ist ja gerade das schöne...

den raum fand ich auch ungeeignet, wobei es nicht in unserem einfluss liegt WELCHEN raum wir bekommen. bisher hatten wir da immer äusserstes glück...

übrigens der GEMÜTLICHE teil wird normalerweise total gross geschrieben bei den nrw-ler. aber nach 5 stunden af pur und aufmerksamsten zuhören, war es natürlich schwierig sich noch auf andere themen mental einzustellen...

wo du übrigens absolut gemütlich klön kannst und auch den 50-er mensch "dahinter" sehr gut und persönlich kennenlernen kannst ist z.b. auf dem grillfest im juli in köln. hier haben wir den immensen vorteil das wir sozusagen HAUTNAH rd. 24 stunden zusammen sind, zusammen frühstücken, zusammen mittageessen, zusammen tanzen, diskutieren, gröllen, jubeln, umarmen usw.usw.usw.
fachbücher werden mitgebracht. man kann sich zurückziehen (z.b. ins wohnmobil oder wohnwagen) um konkrete strategieideen durchzugehen. kurz um: hier erlebt man die 50-er INTENSIV !!!


liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen manfred;

und danke

liebe grüsse

rolf, der http://www.finanznachrichten.de/ nicht schlecht findet

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

es kommt mir irgendwie vor als hätten wir heute gar nicht donnerstag...

na ja was solls. hauptsache es wird wieder mal ein erfolgreicher 50-er tag mit schönen, steigenden kursen...

liebe grüsse und einen guten start in den tag

rolf

[Forticus]

wo finde ich etwas über Kapitallebensversicherungen und deren Renditen für die kommenden 12 Jahre ?

Unser Hausbänker "verlangt", daß wir bei einem tilgungsfreien Kredit die Tilgungsraten in eine LV reinsparen.
Argument ist das steuerfreie Zinsdifferenzgeschäft, wobei die Kreditzinsen steuerabzugsfähig sind.
Wenn die Kreditzinsen nun bei 5,5% (nach Steuern ca 3,5% liegen und die LV auch bei 5,5% nicht mehr bringt,
stelle ich mir vor, doch besser zu tilgen, denn mit den gespaarten die durch Tilgungsraten freiwerden,
mit den 25 Differenz über 12 Jahre mehr rauszuholen.
Oder habe ich da einen Denkfehler ?

Gruß
Forticus

[kostjagarnix]

Immobilienfinanzierung durch Lebensversicherung
Bei einer Immobilienfinanzierung durch eine Kapital-Lebensversicherung erhalten Sie ein Festdarlehen, das während der gesamten Laufzeit unverändert bleibt. Mit den monatlichen Raten werden die Schuldzinsen für das Darlehen bezahlt. Die monatliche Rate enthält also nicht, wie sonst üblich einen Tilgungsanteil. Des weiteren müssen Sie jeden Monat die Beiträge für die Kapital-Lebensversicherung bezahlen. Die Laufzeit der Lebensversicherung ist genauso lang, wie die des Festdarlehens. Ist die Laufzeit beendet, soll der angesparte Betrag in der Kapital-Lebensversicherung so hoch sein, wie das noch immer bestehende Festdarlehen. Der Betrag aus der Lebensversicherung wird jetzt dafür benutzt, um das offene Darlehen mit einem Schlag zu tilgen.

Das war die Theorie und so sieht es in der Praxis aus. Meistens erreicht der Betrag aus der Kapital-Lebensversicherung nicht die versprochene Höhe, weil der Überschussanteil von der Entwicklung auf dem Kapitalmarkt abhängig ist, also niemals genau berechnet werden kann. Werden Ihnen zum Beispiel 7 % Rendite versprochen, es werden aber nur 5 % erwirtschaftet, dann fehlen zum Ende der Laufzeit rund 20 % des versprochenen Geldes und das Haus ist immer noch nicht abgezahlt.

Fazit : Die Schuldzinsen für das Festdarlehen waren zwar rund 0,5 % billiger wie anderswo, weil Sie es vom Verkäufer der Kapital-Lebensversichrung bekommen haben, dafür ist das Haus aber nach der versprochenen Zeit nicht abgezahlt, weil die Renditeerwartung geschönt war. Bei einer herkömmlichen Hypothekenfinanzierung wäre das Haus schon schuldenfrei.

Hinweis : a ) Die Immobilienfinanzierung mit einer Kapital-Lebensversicherung ist nur für Kapitalanleger sinnvoll, also für Leute, die nicht selber in der Immobilie wohnen. Hier können nämlich die, über die gesamte Laufzeit unverändert hoch bleibenden, Zinsen von der Steuer abgesetzt werden. b ) Die Hinterbliebenenabsicherung kann durch eine Risiko-Lebensversicherung sichergestellt werden, sie ist etwa 95 % billiger als eine Kapital-Lebensversicherung.

[kostjagarnix]

Kapitallebensversicherung
126 Tarife im Test

Sicherheit mit Rendite versprechen Versicherungsvertreter. Was sie verschweigen: Wer die Rendite will, braucht Durchhaltevermögen. Erst am Ende der Laufzeit summieren sich die Überschussbeteiligungen auf einen anständigen Gewinn. Wer vorher aussteigen will oder muss, verliert Geld. Bei Kündigung in den ersten Jahren der Laufzeit gibts nicht einmal die Beiträge in voller Höhe zurück. Für manchen Anleger allerdings ist die Kapitallebensversicherung genau richtig. Vor allem Gutverdiener profitieren, weil Lebensversicherungs-Erträge bei gängiger Vertragsgestaltung und Laufzeiten von zwölf und mehr Jahren steuerfrei sind. Doch die Angebote unterscheiden sich erheblich. Ein guter Vertrag bringt bis zu 45 000 Euro mehr als ein schlechter. FINANZtest hat 126 Angebote von 65 Versicherungsgesellschaften verglichen.




Rendite mit Sicherheit
Nach wie vor sind Lebensversicherungsverträge ein Verkaufsschlager. 83 Millionen Policen liegen bereits in deutschen Schubladen. An Sicherheit bieten die Verträge im Todesfall Geld für die Hinterbliebenen. Auf Wunsch gibts zusätzlich Extras wie eine Rente bei Berufsunfähigkeit oder doppelte Todesfallleistung bei Tod durch Unfall. Ansonsten dienen die Policen in erster Linie dem Sparen für später. Mit garantierter Rendite. Mit 3,25 Prozent wird der Sparanteil der Beiträge auf jeden Fall verzinst. Bei den besten Anbietern macht das knapp 2,9 Prozent Versicherungsrendite. Wenn alles gut geht, sind dank Überschussbeteiligungen 7 Prozent drin.

Wenig Garantie
Bei einer Versicherungsrendite von 7 Prozent liegt die Auszahlung für einen Mann, der über 30 Jahre jährlich 1 200 Euro Beitrag zahlt, am Ende der Laufzeit bei 114 200 Euro. Doch die 7 Prozent Versicherungsrendite sind nicht garantiert. Sicher ist im Beispielsfall nur soviel: Gut 53 800 Euro bei Spitzenreiter Europa und nicht mal 45 000 Euro beim Schlusslicht Ideal. Grund für die Differenz: Die Gesellschaften verbrauchen einen unterschiedlichen hohen Anteil der Beiträge für Kosten. Die vorgeschriebene Mindestverzinsung bezieht sich nur auf den Sparanteil.

Wenig Durchblick
Zu allem Überfluss sind Lebensversicherungen und die Informationen der Gesellschaften zur Police oft schwer durchschaubar. Die Beispielrechnungen, mit denen die Unternehmen aufwarten, lassen oft zu wünschen übrig. Gleich fünf Gesellschaften (BHW, DBV Winterthur, Generali Loyd, Karlsruher und Karlsruher Hinterbliebenen) berücksichtigen kein einziges der fünf wichtigsten Kriterien, die das Bundesaufssichtsamt für das Versicherungswesen für die Kundeninformation von Lebensversicherungen aufgestellt hat.

Debeka an der Spitze
Besser machts die Debeka: Sie informiert ihre Kunden einwandfrei. Und ist auch sonst Spitze. Sowohl bei Frauen als auch bei Männern gabs ein "sehr gut". Garantierte Leistung, nach der Beispielrechnung prognostizierte Leistung und Transparenz und Plausibilität der Angaben: Bei allen Kriterien gehörten die Debeka-Tarife zu den Besten. Bei der Verfügbarkeit allerdings ist der Testsieger nur Durchschnitt. Wer vorzeitig aussteigt, verliert einen erheblichen Teil seiner Rendite. Bei diesem Kriterium sind die insgesamt ebenfalls sehr guten Europa-Tarife Spitze. Dort war dafür die Beispielrechnung wenig transparent.

[kostjagarnix]

Investieren Sie den größten Teil der Anlagesumme in Fonds großer Gesellschaften. Der Grund: Hier ist die Auswahl der Fondsprodukte groß und Sie haben die Möglichkeit kostengünstig zwischen verschiedenen Fonds zu wechseln.

Machen Sie Ihre Auswahl nicht nur von den Renditen abhängig. Achten Sie auch auf den Kundenservice und darauf, dass sie kompetent beraten werden.

Wählen Sie den Fonds nach seinen Inhalten und nicht nach seiner Währung. Denn ob der Fonds in Dollar oder Euro bewertet wird, hat für Sie keine Auswirkungen.

Beachten Sie die Größe des Fonds. Er sollte mindestens eine Größe von 50 Mio. Euro haben, sonst werden die Kosten die Renditen zu stark schmälern.

Setzen Sie nicht einfach blind auf die Gewinner des letzten Jahres. Denn sie sind in den seltensten Fällen auch die Gewinner des nächsten Jahres. Setzen Sie in großen Märkten eher auf die Fonds, die kontinuierlich immer gute Ergebnisse erzielt haben.

Vergessen Sie nicht, wie wichtig Ihr Wohlgefühl ist. Die besten Fonds am besten Markt nutzen nichts, wenn Sie dem Markt nicht trauen und ihn nicht mögen.

Halten Sie in Ihrem Portfolio (Aktiendepot) durchaus zwei bis drei Lieblingsfonds. Das kann bedeuten, dass diese Fonds in Aktien von Firmen oder in ein Land investieren, das Sie besonders mögen.

[kostjagarnix]

Kaum bekannte Besonderheiten gibt es bei Lebensversicherungen. Oder haben Sie gewußt, daß die Prämien für die letzten Versicherungsjahre auf dem Sparbuch besser aufgehoben sind ? Denn dort bekommen Sie wenigstens ein paar Zinsen.

Die nachfolgenden Tabellen zeigen den interessanten Ertragsverlauf bei einer Er- und Ablebens- und bei einer

Erlebensversicherung mit einer monatlichen Prämienleistung von 2.000,--.

Er- und Ablebensversicherung:

Laufzeit Prämienzahldauer Auszahlung Auszahlungsdifferenz zu voller Laufzeit Ersparte Einzahlung
20 Jahre 20 Jahre 855.651,--
20 Jahre 19 Jahre 834.790,-- - 20.861,-- + 24.000,--
20 Jahre 18 Jahre 813.062,-- - 42.589,-- + 48.000,--
Erlebensversicherung:

Laufzeit Prämienzahldauer Auszahlung Auszahlungsdifferenz zu voller Laufzeit Ersparte Einzahlungen
20 Jahre 20 Jahre 857.629,--
20 Jahre 19 Jahre 836.931,-- - 20.698,-- + 24.000,--
20 Jahre 18 Jahre 815.436,-- - 42.193,-- + 48.000,--
20 Jahre 17 Jahre 792.219,-- - 65.410,-- + 72.000,--
20 Jahre 16 Jahre 767.162,-- - 90.467,-- + 96.000,--

An den o.a. Tabellen erkennt man, daß in den angenommenen Jahren für die eingezahlten Beträge nicht nur keine Zinsen bezahlt werden, sondern der Versicherungsnehmer weniger Geld ausbezahlt bekommt, als er in dieser Zeit eingezahlt hat

Das Argument, daß bei der Er- und Ablebensversicherung die Differenz für die Risikoabdeckung verbraucht wird, greift aus diesem Grund nicht, da natürlich auch die Versicherungssumme in ähnlichem Maß abnimmt. Übrigens: Wenn Sie unbedingt Bedarf an Absicherung für den Todesfall haben, tun Sie dies kostengünstiger mit einer Risikoversicherung und den Sparanteil Ihrer geplanten Prämie stecken Sie in die richtige Rentenversicherung. Welcher Unterschied bei der Leistung (auch im Todesfall) besteht, lesen Sie später in einem eigenen Kapitel. Bei der Erlebensversicherung kann der "Kapitalschwund" nur mit dem zusätzlichen "Körberlgeld" für die Versicherung erklärt werden.
Wesentlich ist allerdings, daß Sie Ihre Versicherung nicht vorzeitig kündigen, sondern lediglich "prämienfrei" stellen. Bei Kündigung Ihres Vertrages haben Sie nicht nur die enormen Nachteile eines schlechten Rückkaufswertes zu tragen, sondern müssen auch die steuerlichen Absetzbeträge, die Sie im Laufe der Jahre geltend gemacht haben, an das Finanzamt zurückzahlen. Denn die Versicherung ist verpflichtet, ihre Aufsichtsbehörde von einer vorzeitigen Vertragsauflösung zu verständigen.

[kostjagarnix]

Lebensversicherungen
Schmalere Renditen

Der Crash am Aktienmarkt trifft auch Kunden von Lebensversicherungen. Bis zu 30 Prozent der Spargelder dürfen die Gesellschaften in Aktien anlegen. Zwar lag dieser Anteil bei den meisten bisher deutlich darunter, doch einige Versicherer haben ihren Aktienbestand gerade zum ungünstigsten Zeitpunkt im Laufe des Jahres 1999 erhöht - im März 2000 begann dann der dramatische Kursverfall. Gewinnbeteiligungen von 6 bis 7 Prozent lassen sich nun selbst dann nicht mehr halten, wenn die "stillen Reserven" aufgelöst werden. So hat die Hannoversche Leben ihre Überschussprognose von 6,75 auf 5 Prozent gekürzt. Zwar bleiben bisher erreichte Überschüsse von Altverträgen unberührt, doch deren künftige Rendite wird schmaler ausfallen. Drastisch verlieren Neuverträ-ge an Attraktivität: Ihre Renditen werden wohl eher bei 5 bis 6 Prozent liegen.

[kostjagarnix]

Kapitallebensversicherung - die richtige Vorsorge für´s Alter?

Riesige Unterschiede bei der Höhe der Auszahlung

Von Claudia Thöring


Lohnt sich eine Kapital-Lebensversicherung?
Jeden Tag werden in Deutschland rund 6.000 Verträge für Kapitallebensversicherungen abgeschlossen. Viele Menschen sehen in einer solchen Versicherung die beste Vorsorge für sich und ihre Familie. Stirbt der Ernährer, sind die Hinterbliebenen finanziell versorgt, erlebt er das Vertragsende, kann er seine Rente aufstocken. Rein statistisch gesehen hat jeder Bundesbürger vom Säugling bis zum Greis eine Kapitallebensversicherung abgeschlossen. Viele haben sogar gleich mehrere unterschriebene Verträge zu Hause im Schrank liegen.

Verbraucherschützer halten allerdings von der Lieblingsversicherung gar nicht viel. Der Mischmasch aus Sparplan und Todesfallschutz sei unsinnig, lautet die Kritik. Die Rendite des Sparvertrages leide unter dem eingebauten Todesfallschutz. Und denen, die ihn brauchen, reiche dieser Todesfallschutz oft gar nicht aus. Denn der angehängte Sparplan mache eine hohe garantierte Versicherungssumme zu teuer. Elke Weidenbach von der Verbraucherzentrale Nordrhein-Westfalen empfiehlt deshalb gegenüber wdr.de , auf Kapitallebensversicherungen zu verzichten: "Für den Todesfallschutz sollte man eine Risikolebensversicherung abschließen. Zum Sparen empfehlen sich andere Anlagen."


Versicherungen bieten weniger Sicherheit als viele glauben
Für viele Bundesbürger steht beim Abschluss einer Kapitallebensversicherung vor allem die Sicherheit im Vordergrund. Schließlich versprechen die Verträge garantierte Einnahmen im Alter. Aber auch Kapitallebensversicherungen werden von Kurs-Höhenflügen und Abstürzen an den Börsen sowie der Entwicklung am Kapitalmarkt beeinflusst. So mussten die meisten Versicherer jetzt ihre Überschussbeteiligungen kürzen. Dabei geht es für die Versicherten um viel Geld. Die Überschussbeteiligung macht of mehr als die Hälfte der vereinbarten Leistungen aus. Bei einem 35-jährigen Mann mit 100 Euro Monatsbeitrag schlägt die gekürzte Überschussbeteiligung von 7 auf 6 Prozent bei Auszahlung der Versicherung in 25 Jahren mit einem Unterschied von 6.100 Euro zu Buche. Das hat die Stiftung Warentest errechnet. Wie viel im Alter ausgezahlt wird, ist aber auch abhängig von der Wahl der Versicherung. Hier gibt es große Unterschiede. Das belegt eine Untersuchung von 126 Tarifen für Männer und Frauen, die die Stiftung Warentest durchgeführt hat. Demnach kann ein Kunde mit einem guten Tarif bei Vertragsende 45.000 Euro mehr ausbezahlt bekommen als bei einem schlechten Vertrag.


Jeder zweite steigt vorzeitig aus

Die finanzielle Sicherheit im Alter ist nicht garantiert
Beim Abschluss einer Kapitallebensversicherung bindet sich der Kunde für viele Jahre. Die durchschnittliche Laufzeit der Verträge beträgt 28,1 Jahre. Wer ein Haus baut, arbeitslos ist oder in Scheidung lebt, kann die monatlichen Raten für die Versicherung jedoch oft nicht mehr zahlen. Etwa jede zweite Kapitallebensversicherung wird vorzeitig gekündigt. Doch wer aus dem Vertrag aussteigen will, hat in aller Regel das Nachsehen. Dann zahlt die Versicherung lediglich den Rückkaufswert und der ist in den ersten Jahren häufig gleich Null. Denn das erste Geld fließt als Provision an den Vermittler und der bekommt oft einige tausend Euro.

Für die meisten Bundesbürger ist der Abschluss einer Kapitallebensversicherung in der Regel eine der wichtigsten finanziellen Entscheidungen ihres Lebens. Doch viel Zeit wollen sie dabei nicht aufwenden, beklagt Elke Weidenbach von der Verbraucherzentrale NRW gegenüber wdr.de . "Beim Kauf eines Autos informiert man sich viel mehr als beim Abschluss einer Lebensversicherung."

[kostjagarnix]

hatte grad etwas Zeit....is bisschen viel geworden.......

das "kostjagarnix"

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

na seid ihr auch schon in wochenendstimmung ?????

der mai mit seinen vielen feiertagen bringt einen ja so richtig in urlaubsstimmung, oder ???

börsenmässig hoffe ich doch sehr, das sich der alter spruch "sell in may and go away" dieses jahr NICHT bewahrheitet und die anleger bei der stange bleiben...

@kosto, du wahres lebensversicherungs-posting-wunder
klasse, das du für unseren 50-er forti sofort den kostolanischen-info-dienst in gang gesetzt hast und einige nützliche infos hier rein gestellt hast...

liebe grüsse und einen guten wochenendstart

rolf

[Forticus]

kosto,
vielen Dank ! Einige Teile davon kommen mir irgendwie bekannt vor
Die Ausgabe liegt auf meinem Schreibtisch, allerdings weit unten drunter.

Schüler,
ich hatte einen verdammt beschissenen Börsenmonat. Zum glück gibt`s
ja euch, wo ich mich gleich wieder abreagieren kann. Das 70% von euch aus zwar Kursen
eine 5 oder 6 geschrieben haben, kann ich da was dazu ?

Gruß
Forticus der paedagogisches Finanztestabonnent

[Learner6]

guten abend liebe 50-er aktienstrategen

beim rumsurfen im netz habe ich eine interessanten kurzbericht in value-analyse.de entdeckt...

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Dow Jones - Nasdaq - Value
Mit welcher Strategie konnte in den letzten 10 Jahren die beste Rendite erzielt werden?


Der folgende Chart zeigt eindrucksvoll mit welcher Strategie Sie seit 1991 die beste Rendite erzielen konnten.

BRKA:
Berkshire Hathaway ist die Beteiligungsgesellschaft von Warren Buffett. Sie steht stellvertretend für das Value - Investment.

DJIA:
Der Dow-Jones-Index umfasst die 30 größten amerikanischen Aktiengesellschaften. Der Dow Jones Index steht stellvertretend für den breiten "Marktdurchschnitt" oder die "Old-Economy"

NASDAQ:
Im Nasdaq -Index sind die größten Technologieunternehmen gelistet. In unserer Gegenüberstellung steht der Nasdaq stellvertretend für die "New-Economy"



Der Dow Jones Index verläuft, insgesamt betrachtet, relativ stabil. In den letzten zehn Jahren konnten Sie mit Werten aus dem Dow Jones Index (durchschnittlich) Ihr eingesetztes Kapital verdreifachen.

Den Performancevorsprung den sich der Nasdaq - Index bis März 2000 "erarbeiten" konnte ging mit dem Platzen der Technologieblase fast vollständig verloren.
Mit Nasdaq - Titeln hätten Sie Ihr Kapital im Durchschnitt ver3,5-facht.

Eine Investition in BRKA hätte unter Berücksichtigung des Zinseszins eine ver7,5-fachung des eingesetzten Kapitals gebracht. Diese Investition schlägt alle Vergleichsindices.

Lediglich im Jahre 1999 musste BRKA einen "Rückschlag" hinnehmen. In der Zeit der Internet - Euphorie konnte der Nasdaq - Index vorübergehend die Aktie von Buffett überholen.
Heute ist Buffett wieder unangefochten an erster Stelle.

© 2001-2002 Value-Analyse.de

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

schon wieder beginnt eine neue (börsen-)woche !

und was für schöne aussichten diese bringt...

wir freuen uns am meisten auf den hiesigen MITTWOCH, weil wir dann (endlich im 2.versuch) unseren wohnwagen aus der wintervermottung rausholen und die campingsaison beginnt...

donnerstag=feiertag=vatertag, da werden wir 50-er papas bestimmt so richtig spitzenmässig von unseren 50-er frauen verwöhnt, oder ....?

der freitag als sog. "brückentag" würde sich ja anbieten, damit die väter ein mal im jahr nach ihrem "vatertag" mal so richtig schön ausschlafen können....

am sonntag werden dann unsere frauen zum muttertag verwöhnt (wie auch an den anderen 364 tagen)...

am besten finde ich ja die tage mittwoch bis samstag...

uns allen einen guten start in die woche !

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

heute gab es keine weltbewegenden börsennachrichten, keine indikatoren, keine wichtigen unternehmensmeldungen: ALLES WARTET AUF MORGEN ! alles wartet auf alan grenspan !!!

schau mer mal wie es morgen wird.


Wall Street: In Gedanken schon beim morgigen Tag?


Erst am Dienstag ist wieder mit konjunkturrelevanten Daten zu rechnen

Zu Wochenbeginn präsentieren sich die US-Börsen müde und in Wartestellung. Konjunkturdaten kommen erst am Dienstag, an diesem Tag findet auch die monatliche Sitzung des Fed-Offenmarktausschuss statt und wichtige Unternehmenszahlen unter anderem von Cisco werden veröffentlicht. Bis dahin scheint die Börse den Tag mit Warten verbringen zu wollen.

Auch die Futures deuten auf einen im Wesentlichen unveränderten Handel hin. Der S&P-Future liegt rund 0,1 Prozent im Minus, ebenso leicht unter den Schlusskurs sind die Terminkontrakte auf den Nasdaq100 gefallen.

Charttechnik

Die in der vergangenen Woche geformte Leiste zwischen 1.640 und 1.695 Zählern wurde in der vergangenen Sitzung nach unten verlassen. Prompt erfuhr die Nasdaq ein starkes Abwärtsmomentum. Das generierte Verkaufssignal stellt weiter einen Grund für fallende Notierungen dar. 1.620 heißt jetzt die Unterstützung, um die der Technologieindex kämpfen muss.





Die Indikatoren liefern jedoch Argumente für die Bären. Der Trendfilter Aroon erkennt zwar einen Seitwärtsmarkt, doch signalisiert der 21er-AMA nach wie vor eine Abwärtsphase. Der Trendfolger MACD sendet wie der kurzfristig drehende ProjectionOscillator ein Verkaufssignal.



Unternehmen des Tages

Der Rüstungs- und Luftfahrtkonzern Boeing schließt einen Vertrag mit der NASA über die Versorgung und Wartung der Haupttriebwerke für die Space Shuttles. Die Laufzeit des Vertrages beträgt fünf Jahre, der Wert wird mit 1,14 Mrd. Dollar angegeben. Über einen neuen Auftrag kann sich auch Lockheed Martin freuen. Das Unternehmen liefert die Technologie für ein medizinisches Bundesprogramm im Wert von 401 Mio. Dollar. Die Vertragslaufzeit beträgt siebeneinhalb Jahre.

Der Autobauer General Motors wird von einem Gericht in Alabama zur Zahlung von 122 Mio. Dollar Strafe in einem Gerichtsfall verurteilt. Eine defekte Autotür verletzte einen 12-jährigen Jungen während eines Autounfalls. Der Großteil der Summe entsteht durch Schadenersatzforderungen.

Bereits am Freitag teilte Hewlett-Packard mit, dass die Übernahme von Compaq abgeschlossen sei. Am heutigen Montag wird die Compaq-Aktie nicht mehr am Handel teilnehmen, die Aktie von Hewlett-Packard wird zum Ersten Mal unter dem neuen Kürzel HPQ an der Börse aktiv sein.


w:o Autor: Gerrit Nawracala, 14:45 06.05.02

liebe grüsse und eine gute nacht

rolf

[casel]

Die Märkte fallen und fallen, Amerika sieht schlecht aus, Deutschland besonders wegen dem Streik. Ich sehe erstmal schwarz, habe heute schön mit Puts verdient und gedenke morgen wieder mit Puts zu Traden... Nur Investieren würde ich vorerst nicht. Habe nur noch Yukos Calls, die aber drin bleiben, Yukos wird noch weitersteigen.
Möglichweise kommt noch eine Depression a la 1929, die amerikanischen Börsen sind immer noch hoffnungslos überbewertet, auch die europäischen (deutschen). Zwar ist das Argument richtig, daß das KGV von damals mit heute nicht vergleichbar ist, da die Inflation heute viel niedriger ist, aber die kann und wird bald kommen, Stichwort Ölfordermaximum und darann wird sich Rußland eine goldene Nase verdienen. Eine niedrige Inflation ist nicht dauerhaft, die weltweite Verschuldung wird irgendwann eine neue Inflation produzieren. Aber Schrottwerte- bzw. Bearmarketrallys wird es immer geben aber die nächste Übertreibung nach oben wird wahrscheinlich nicht so bald kommen.

[big_mac]

@casel

volle zustimmung zu #294, ich empfehle aber gold(minen) noch vor öl.

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute sollen es am niederrhein bis zu 20 grad werden....

das sind ja schon mal goldige aussichten für das verlängerte wochenende.

wie nutzt ihr eigentlich den feiertag ?


@casel
ich finde es klasse, das du die berliner termininfo (08.mai bei wo) hier publik gemacht hast.

du hörst dich börsenmässig ja nicht sehr optimistisch an...

was meinst du / ihr: welche auswirkungen heute die rede von unserem "alan" haben wird...?

ich wünsche uns allen einen wunderschönen und erfolgreichen (börsen-)tag...

liebe grüsse

rolf

[casel]

@Big Mac: Hmmm, ich glaube Daytraden ist aber immer noch das Beste und Stillhalten.

@Learner: Keine Ahnung, ist mir auch egal, ich versuche dann im Anschluß den T rend zu nutzen Hauptsache es gibt dann nen klaren Trend...

[Learner6]

guten abend casel

hauptsache ist gibt einen POSITIVEN trend...

liebe grüsse

rolf

[Forticus]

Learner,
auf welchen Zeitraum bezieht sich Deine Frage:
was meinst du / ihr: welche auswirkungen heute die rede von unserem "alan" haben wird...?

Meinst Du Auswirkungen vor der Rede ? Die sind doch schon sichtbar, obgleich manche Kommentatoren dem Chambers-Auftritt (Cisco)
mehr Bedeutung beiszumessen scheinen.

Meinst Du Auswirkungen nach der Rede ?
Wenn ich hierzu jetzt schon was meinen wollte, dann wäre das doch wie Kaffeesatzleserei, wobei der Kaffee
noch gar nicht gekocht ist.

In Deiner Frage scheint mir ein gewisse Maß an Verzeifelung zu stecken.
Das ist ein guter Anfang, aber ob das schon für einen Kurs-Aufschwung reicht ?

Gruß
Forticus

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute wird ein ganz besonders schöner tag ;

nicht nur das ich heute einen kurzen arbeitstag einlege, um dann endlich die CAMPINGSAISON heute nachmittag einläuten zu können und wir das erste mal in diesem jahr wieder in unserem fahrbaren einfamilienhaus zu übernachten mit einer weltpremiere: ronja wird zum camper...

nein, auch das wetter spielt mit. wo man nur hinschaut: sonne pur !!!!!

da muss ja die börse einfach mitspielen (forti: ich war nicht verzweifelt, sondern eher ungewohnt gelassen und diszipliniert habe aber die bedeutung erkannt die cisco auf die nasdaq ausübt. die frage bezog sich auf KURZFRISTIGE auswirkungen, sprich die nächsten tage..)

cisco hat sehr gute zahlen vorgelegt. nachbörslich ist der wert um zweistellige % zahl gehandelt wurde...

08.05.2002



C I S C O S Y S T E M S

Ergebnis besser als erwartet

Der Netzwerkausrüster schlägt die Gewinnerwartungen. Der Ausblick ist optimistisch.



San Jose - Der weltgrößte Hersteller von Ausrüstungen für das Internet, Cisco Systems , hat im dritten Quartal seines Geschäftsjahres seinen Gewinn vor Sonderposten gegenüber dem Vorjahr mehr als verdreifacht und die Analystenschätzungen übertroffen.

Binnen Jahresfrist legte der Gewinn je Aktie vor Sonderposten von drei Cent je Aktie auf elf Cent zu, teilte der Konzern am Dienstag nach Börsenschluss mit. Die von Thomson Financial/First Call befragten Analysten hatten im Durchschnitt mit neun Cent je Anteilsschein gerechnet. Die Aktie von Cisco legte nachbörslich um 7,59 Prozent auf 14,07 Dollar zu.

Der Reingewinn vor Sonderposten erhöhte sich auf 838 Millionen Dollar nach 230,0 Millionen Dollar im Vorjahr. Im zweiten Quartal hatte der Anbieter von Routern und Switches zur Verbindung von Computern und Internet -Managementsoftware 664 Millionen Dollar Gewinn oder neun Cent je Aktie vorgelegt.

Nach den Bilanzierungsregeln von US-GAAP erwirtschaftete der Konzern einen Reingewinn von 729 Millionen oder zehn Cent je Aktie nach einem Verlust von 2,693 Milliarden Dollar oder 0,37 Cent je Papier im Jahr zuvor.

Der Umsatz stieg im dritten Quartal von 4,728 Milliarden auf 4,822 Milliarden Dollar. Analysten hatten im Schnitt mit 4,871 Milliarden Dollar gerechnet.

Optimismus für das laufende Quartal

Cisco erwartet für das vierte Quartal seines Geschäftsjahres einen Umsatz, der unverändert oder nur leicht über dem Niveau des dritten Quartals liegt. Die Auftragseingänge sollen laut Cisco Systems im vierten Quartal um rund fünf Prozent höher liegen als im abgeschlossenen Quartal.

Konzernchef Chambers zeigte sich "sehr zufrieden" mit dem Verlauf des dritten Quartals. Vor allem von der operativen Seite betrachte, sei der Geschäftsverlauf ein "Home Run" gewesen. Sowohl die Margen von 63,1 Prozent als auch der Cash Flow in Höhe von 1,6 Milliarden Dollar hätten die Unternehmensprognosen übertroffen.

Cisco Systems werde weiterhin von seinen zehn größten Konkurrenten Marktanteile abwerben. Anders als die Wettbewerber weise Cisco Systems ein jährliches Umsatzwachstum von zwei Prozent auf. Das vierte Quartal sehe er optimistischer als das dritte Quartal, sagte Chambers.

© manager-magazin.de 2002




sind das nicht gute aussichten !!!;

leute, ich freue mich schon so auf heute nachmittag, das ist schon unglaublich. endlich mal für ein paar stunden vollkommen entspannen, beine hochlegen und die sonne geniesen...

da fällt mir nur ein: hey, hey baby, uh ach, i wanna know...;

ganz liebe grüsse und einen tollen, sonnigen tageseinstieg !!!

rolf (derzeit noch aus "kölle")

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute ist vatertag !!!!

ich hoffe ihr 50-er väter wurdet so richtig verwöhnt von euren frauen...

meine vier frauen und ich haben unsere erste schöne, erholsame nacht in unserem fahrenden einfamilienhaus hinter uns. geweckt wurde ich, als auf der terrasse das frühstück schon fertig war.

wenn das kein guter start in den "vatertag"...

börsenmässig ist das eingetreten was ich gestern schon gedacht hatte. cisco hat gestern die märkte nach oben getrieben. noch besser ist es, das die technische gegenreaktion heute nicht so stark ausgefallen ist. wenn heute die amis noch gut eröffnen könnte es zu einer kleinen ralley kommen.

das sind doch gute aussichten. die deutsche bank habe ich gestern übrigens (mit gewinn) verkauft. jetzt habe ich wieder etwas mehr cash um ggf. in den progressiven bereich zu investieren, der wohl am meisten von einem kurzen aufschwung profitiert.

liebe grüsse und noch einen schönen feiertag.

rolf, der sich jetzt wieder seinen frauen widmet und auch heute ein kleine depotplus hat...

[Learner6]

hallo liebe 50-er, insbesondere nrw´ler

schaut mal in den "fortikalischen" thread.
das buffet ist eröffnet für unseren 19.nrw-stammtisch mit überraschungsgast und vorgruppe...

liebe grüsse und noch einen schönen abend

rolf, heute mal wieder ohne kids (die machen es sich im wohnwagen gemütlich... )

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute ist muttertag !!!!

nachdem die 50-er papas am vatertagsdonnerstag von ihren frauen verwöhnt wurden, haben heute die mütter ihren grossen tag...

meine beiden kleinen und ich (ronja kapiert das noch nicht so ganz, warum wir immer so ein theater machen...) haben schon mal den tisch gedeckt, frühstück gemacht und gleich wenn die mama mit unserer kleinen von der messe wieder kommt, wird so richtig schön und lang gefrühstückt...

danach gehen wir der lieblingsbeschäftigung von petra nach: trödelmarkt ....

schau mer mal.

ich wünsche uns allen, insbesondere den 50-er mütter heute
einen erholsamen und harmonischen tag.

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute beginnt wieder eine neue (börsen-)woche !

ich bin mal gespannt, ob wir diese woche wie schon in den vergangenen wochen "börsenmässig" schaukeln werden...

es ist einfach kein eindeutiger trend zu erkennen.

einen deutlichen positiven 50-er trend setzt e-kontakter mit seinem neuen thread
"Selbständig! vom Layout bis zum Steuerberater, Tipps und Tricks..." fort !

in der letzten woche ebenfalls neu hinzugekommen sind zwei die beiden threads:

"19. NRW-Stammtisch der 50er am 26. Juni in Dortmund "
"Der 50-er Club-Statistik-Thread"

schaut doch mal rein...

die (freizeit-)aussichten auf das pfingstwochenende erleichtern uns bestimmt den ersten arbeitstag in dieser woche...

liebe grüsse und einen guten start in die neue (börsen-) woche

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

der gestrige börsenschluss in den usa war super !
der heutige börsenschluss in tokio war gut !

das sind (normalerweise) gute vorzeichen für einen erfolgreichen start der deutschen börsen.

normalerweise...bei der "schaukelbörse" ist aber alles drin, oder ?

lassen wir uns mal überraschen. ich bin jedenfalls zuversichtlich, das wir den zweiten tag mit grünem vorzeichen erleben...

liebe grüsse und einen erfolgreichen start für heute

rolf

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

das war wieder mal ein herrlicher börsentag !!!!

plus 3,2 % gesamtdepot

so könnte es von mir aus weitergehen...

liebe grüsse und noch einen schönen abend

rolf

[kostjagarnix]

@etudiant, Dreierbande
bitte Mailadressen neu zu mailen....Boardmail funzt nicht....Mein PC ist hin und alle (ALLLE) Emailadressen sind futsch...(leider nicht nur die....)......

das "kostjagarnix" leidend............

[Learner6]

hallo kosto

ich glaube w:o hat da wieder probleme, da ich heute auch den ganzen tag über totale schwierigkeiten hatte zu posten...

liebe grüsse

rolf, der sich jetzt gleich mit einer ehemaligen 50-erin trifft...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

schon in vorfreude auf unseren kurzurlaub (fr. bis di.) an der holländischen nordsee lassen sich die letzten arbeitsstunden bestimmt auch sehr gut verbringen...

ich bin momentan "ausgebrannt" und werde mal versuchen vier tage ohne börse & co auszukommen...

gestern hatte ich mich mit einer ehemaligen 50-erin in köln getroffen. es ist immer wieder total interessant einmal ein feedback von einem menschen zu bekommen, der die 50-er zwar kennt, aber doch einen gewissen abstand hat...

das depot hat in der zwischenzeit gestern auch wieder einen leichten sprung nach oben gemacht. ich bin mal gespannt, ob ich heute den vierten "grünen" tag hintereinander erleben darf...

ich wünsche uns allen heute einen schönen und erfolgreichen tag

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten abend liebe 50-er freunde

zwei erfreuliche dinge für die 50-er konnten heute erledigt werden...

demnächst wird mir privat ein kleines päckchen zugestellt mit professionellen namenschilder zum anstecken (wenn wir mal wieder eine "grossveranstaltung" mit vielen 50-er neueinsteiger haben, nicht schlecht...)!

vielen, vielen dank etudiant


die zweite erfreuliche 50-er nachricht ist (ich weis, ich untertreibe immer ein bisschen... eine weitere weltsensation !!!

am freitag, den 27. september findet im rahmen unseres dann 20. nrw-stammtisches ein "value-abend" statt !!!

einige haben den ausgezeichneten link www.value-analyse.de unseres gastes schon des öfteren erwähnt. der ein oder andere kennt die analysen des "durch und durch" value-experten. viele analysen (z.b. forties bombardier-entscheidung) ist aufgrund der hochqualifizierten auswertung von unserem september-gast erfolgt. er hat ein buch geschrieben... er war schon in börsenmagazine... er ist unter "valuisten" bekannt...

VOLKER GELFARTH wird unser gast am 27.september sein !!! danke volker das es geklappt hat !!!

wir 50-er freuen uns auf dich und unseren gemeinsamen value-abend !

mit diesem posting verabschiede ich mich auch gleichzeitig bis mittwoch, da wir morgen früh an die see fahren...

ich wünsche euch allen ganz, ganz tolle pfingsten

liebe grüsse

rolf, der "noch tausend sachen" erledigen muss...

[duessel]

Rolf,
Klasse! Danke für deinen Einsatz.

Schöne Pfingsten.

duessel

[PaulPanther]

Das ist doch doch toll, Rolf!!!

ich schliesse mich den Worten meines `Vorredners` 124%ig an!

PaulPanther

[Forticus]

Da ich kürzlich nur den NachteulenPokal bekam,
weil ich morgens nur gelesen und nicht geschrieben habe...

Guuuuutenn Moooooorgähn !
Ist das nicht ein herrlicher Tag ?

Seit ein paar Tagen überlege ich, ob ich micht wieder einem alten Hobby
von vor 20 Jahren zuwenden sollte: Modelleisenbahn.

Der Vorteil gegenüber der Börse ? Ich habe das Geschehen völlig unter Kontrolle,
und meine Frau sieht endlich wohin ihr wohlverdientes Geld verbraten wird,
ganz zu Schweigen von dem Spaß für den kleinn Fortie.

Gruß
Forticus

[Forticus]

hm....

16 Stunden kein posting bei den 50ern ....

seit ihr etwa alle schon mit eurer Modelleisenbahn beschäftigt,
nur ich habe mal wieder den Trend verpaßt ?

Gruß
Forticuß der Antizykliker

[E_Kontakter]

Forticus, Du bist nicht allein, entgegen dem Trend arbeite ich noch...

gruss ekonti

[Forticus]

komme gerade vom Modellbahnladen mit einem Stapel Katalogen

E_konti,
ja, hab Dich neben an schon im Selbständigen-thread gesehen.
So ist das halt mit der Selbständigkeit.
Die Angestellten müssen ihre Arbeit ja so gar nicht mögen,
wenn sie dauernt Freizeit brauchen und unterwegs sein wollen

Wir fahren aber nun auch gleich in den Rheingau. Werde von dort aus
morgen und übermorgen mal kurz reinschauen.

Gruß
Forticus

[kostjagarnix]

http://www.chronicle-future.co.uk/

tolle seite.....

[Learner6]

hallo liebe 50-er

wir sind wieder wohlbehalten zu hause angekommen !

es war total erholsam und weil es so erholsam war(besonders für petra, die absolut null luftnot hatte) haben wir gleich vor ort "nägel mit köpfen" gemacht und einen nachsaisonplatz gebucht...

mensch leute. was tut ein tapetenwechsel doch gut. ich habe endlich an meinem buch weiterschreiben (die ersten drei kapitel waren bereits zur korrektur und konnten jetzt weiterverarbeitete werden) können.

daneben gab es jede menge spaziergänge, die ein oder andere 50-er idee und jede menge "liegen in der hängematte..."

hallelujah: wir freuen uns übrigens schon auf unsere 2. internationales grillfest in kölle

jetzt heisst es aber erstmal auspacken, rumsortieren und wieder einpacken. der nächste kurzwochenendurlaub ist auch schon fest im visier...

bis morgen

rolf, der die mails erst morgen beantworten kann...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

na ihr frühaufsteher (!?). denkt ihr auch immer, heute wäre montag ???

bei dem schönen wetter ist es eigentlich eine zumutung arbeiten gehen zu müssen.

na ja. es sind ja nur noch schlappe drei tage, dann heisst es wieder relaxen...

übrigens eine aktie stand ja in den letzten tagen ganz schön in der kritik, nachdem börse online ihr die titelstory gewidmet hatte: MLP !

bei 50 € hatte ich ein "abstauberlimit" gesetzt und bin dann auch prompt nach erscheinen der bo zum zuge gekommen....

nach dem bericht, den ich mir im urlaub mal zur gemüte geführt hatte, überlege ich was ich mit den aktien machen soll...

hand auf´s herz: wer von euch hat diesen einzelwert und ist jetzt in einer ähnlichen situation ?

@fortie
alles paletti mit unserer weltpremiere in dortmund, insbesondere mit unserem gast ?? (ich weis, bin neugierig...)

@supermausi
sagt mal wo steckt ihr eigentlich, ihr sympathischen dauerurlauber ????;

wir haben uns schon in holland gedanken über unser 2.internationales grillfest gemacht. die kids fragten schon nach "ist denn da auch ein stromanschluss..."
wäre klasse, wenn ihr mal kurz ein lebenszeichen von euch gibt....

liebe grüsse und noch einen schönen sonnigen erholsamen erfolgreichen (börsen-)tag

rolf

[Thoughtbreaker]

@learner

Selbst ohne die Vorwürfe von BO war mir MLP immer zu teuer. Die haben im letzten Jahr 1.05 Euro pro Aktie verdient, ergibt ein KGV von fast 50. Wenn nun noch herauskommt, dass der Gewinn weit niedriger liegt, ist die Überbewertung noch größer. Unterstellt man, dass die MLP Bilanzen absolut korrekt sind (woran man mehr als zweifeln darf) läge der faire Wert bei einem Wachstum von 30% p.a. etwa auf dem jetzigen Niveau.

[shakesbier]

mahlzeit folks!

mich schüttelts schon wieder

ich dachte immmer, dass man, wenn man aktien kauft....sich doch zumindest vorher eingehend damit beschäftigen muss, oder sehe ich da was falsch?

in der akt. ausgabe "FINANZEN" war bereits um den 20. april herum zu lesen (damaliger kurs über 70 euro!!!) was von mlp zu halten ist und was mit dem kurs passieren wird!!!!

hier mal der dreimonatschart.....



stimmen diese praktiken auch nur teilweise, ist die aktie aktuell keineswegs fair bewertet, sondern steht vor einem noch viel grösseren rückschlag.

weiterhin happy invests!

es grüsst

shakesbier am morgen

[Learner6]

hallo ihr lieben 50-er mlp-kritiker

vielen dank für die kritischen anmerkungen.

mlp gehört für mich in den progressiven bereich = risikoklasse 3 = keine langfristanlage.

unter diesem aspekt gesehen OHNE kenntnis der möglichen bilanzvorwürfe lt. BO war ich der persönlichen (subjektiven) meinung, das sich ein einstieg bei 50 € lohnen würde, wohl bewusst das das engagement nicht ganz risikofrei ist (sonst würden sie ja bei mir der risikoklasse 1 angehören...).

nachdem der wert deutlich (nach erscheinen des bo-artikels) in die knie gegangen ist, haben wohl einige instutionelle starkes interesse (die diesen wert in ihrem portfolio haben), das der wert nicht ganz abkackt...

schau mer mal..

@all
was steht ihr momentan zu mlp ?

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

hallelujah: die 50-er namensschilder sind angekommen !

jetzt könnten wir rein theoretisch bald 50-er grossveransstaltungen planen. werde gleich mal das paket auspacken...

vielen, vielen dank etudiant

liebe grüsse und noch einen schönen abend

rolf
p.s. auch wenn "uns" godele ausgewandert ist, vergessen wir sie nicht. schaut mal in dem glückwunschthread...

[Learner6]

guten morgen ihr lieben 50-er frühaufsteher

gestern wurde ich über wo-mail angeprochen wie es denn STEUERMÄSSIG aussehen würde...

traut sich jemand von euch einen 50-er steuerthread aufzumachen ???

wer kennt hier bei den wo-usern einen kompetenten steuerfachmann ?

es wäre klasse, wenn wir dieses sehr wichtige thema auch mal hier in unserem eigenen forum diskutieren könntet.

wenn ihr lust habt, macht doch einfach einen steuerthread auf..

wenn ihr einen steuer-spezie kennt, der nur darauf gewartet hat uns 50-er kennenzulernen, spricht ihn/sie doch bitte mal an...

liebe grüsse

rolf

[shakesbier]

ein steuervermeidungsthread wäre wohl die bessere lösung

nichts für ungut


gruss
shakesbier am morgen

[Learner6]

guten morgen shakesbier,

da hast du vollkommen recht, der titel gefällt mir sehr gut:

wer kennt sich aus, wer möchte mal einen STEUERVERMEIDUNGSTHREAD aufmachen ??

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

heute habe ich einen kleinen edv-gau hinter mir.

meine aktiendatei konnte nicht mehr geöffnet werden...
web.de hatte auf einmal 96 neue mails angezeigt, die ich vor kurzem erst gelöscht hatte...
ich kam heute überwiegend nicht in web.de rein...

ich kam lange zeit nicht in wo rein, konnte keine wo-mails lesen...

es war heute kein guter edv-tag...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50er

übrigens für alles wissen wollen, ob unsere beiden supermäuse noch leben: sie haben ein rauchzeichen gegeben und sind wohlauf !

wie ich die beiden supersympathischen 50-er urgesteine kenne, werden sie bald ganz konkret unser nächstes internationales ereignis in supermäuserische art in die hand nehmen, nämlich unser grillfest !

jetzt freue ich mich erstmal, das es den beiden gut geht

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

nach langer, langer zeit habe ich mal wieder direkten kontakt zu w:o aufgenommen.

daniel balke (eingefleischter 50-er club fan und stiller leser) wird in nächster zeit (wenn alles 100 % läuft noch an diesem wochenende) gleich die erste 50-er aktion starten, die wir sicherlich dann zu einem STANDARD machen werden, da bin ich mir sicher.

wenn ihr vorschläge habt, wie uns w:o unterstützen kann: nur her damit...

w:o hat zu allen communities der welt einen einzigartigen vorteil und das ist der 50-er club, die erste und weltweit einzigartige, rein aus privatpersonen bestehende interessengemeinschaft, die sich mit PERSÖNLICHEN finanzen weit über das internet hinaus beschäftigt !!!

von daher wird w:o uns unterstützen wo wir nur unterstützung brauchen, da bin ich mir sicher...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

habt ihr "ihn" schon entdeckt ???!!!

den neuen 50-er banner, der auf unsere 50-er weltsensation in dortmund hinweist...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

wenn ich mir den banner so anschaue (der text wurde von mir vorgegeben, die gestaltung hat daniel selbst gemacht), dann müsste eigentlich mehr der 50-er club und NICHT w:o im vordergrund des banners stehen, oder ????

hier sieht es so aus, als wenn die veranstaltung von w:o ausgeht, oder ???

was meint ihr ???

daniel: kannst du die reihenfolge nicht tauschen: OBEN der weltweiteinzigartige 50-er club (wo jetzt wallstreet:online steht), darunter wallstreet:online (wo jetzt 50-er club steht) ???

liebe grüsse

rolf

[DieOlsenbande]

Hi @ll

So, ABI ist sicher....

Jetzt kann ich sogar in der BioPrüfung (mdl.) 0 Punkte bekommen

machts gut,
stefan

[DieOlsenbande]

rolf, welches BANNER + WO

[Learner6]

hallo olsi

gehe mal bitte in den thread "19.nrw-stammtisch"...
dann schaue mal OBERHALB des threads, dort ist ein banner mit ankündigung unseres treffen...

liebe grüsse

rolf, auf dem weg nach hause...

[DieOlsenbande]

tatsache, habs gesehen....

NRW-Stammtischtreffen ,
ja -50er Club ist ziemlich kein geschrieben

aber die flagge....dachte zuerst, damit ist italien gemeint , aber die umrisse (Landesgrenzen) passten nicht

[kostjagarnix]

Horizont.net meldet:
Das Erkrankte Finanzportal Wallstreet Online wird kuenftig
keine eigenen redaktionellen Inhalte mehr erstellen. Der
siebenkoepfigen Redaktion wurde am heutigen Dienstag
gekuendigt.

Wallstreet Online macht die Redaktion dicht
Das Erkrather Finanzportal Wallstreet Online wird künftig keine eigenen redaktionellen Inhalte mehr erstellen. Der siebenköpfigen Redaktion wurde am heutigen Dienstag gekündigt. Am Geschäftsmodell von Wallstreet Online soll sich damit jedoch nach Angaben von Redaktionsleiter Johannes Stoffels nichts ändern: "Die Inhalte werden künftig von außen bezogen." Contentlieferant wird voraussichtlich der Karlsruher Finanzdienstleister Smarthouse Media. Dieser betreut unter anderem das Onlineangebot Finanzen.net aus dem Axel-Springer-Verlag.

[shakesbier]

hat mich eh gewundert, dass sie sich so lange gehalten haben, kosti.

ich meine, mit was wollen die denn noch geld verdienen?

ich hatte zu keiner zeit irgendeinen werbebanner angeklickt, keine "news" gelesen, nichts. bin also ein nassauer, schreibe immer nur meine eigenen news

das forum wird auch noch dicht machen dieses jahr, ist zwar schade, aber wohl kaum vermeidbar.

hoffe mal, dass nach meinem urlaub noch ein paar statements möglich sein werden

wenn nicht, ihr wisst ja, wo ihr mich erreicht...mind. 1x pro woche renn ich um den schluchsee, also müsst ihr halt im bedarfsfall a bisserl geduld aufbringen.


in diesem sinne, bis neulich.


gruss
shakes!

[Learner6]

hallo kosto

danke für die info. das wusste ich auch nicht, erklärt mir persönlich aber einiges...

ich werde mich die nächsten tage auch rar machen müssen, weil wir die kommunion meiner kleiner tochter zu hause NACHFEIERN. ursprünglich im kleinen rahmen gedacht (deshalb wollte wir das auch zu hause machen), sieht das jetzt schon ganzzzzzzz anders aus. wir haben bis eben das komplette wohnzimmer inclusive esszimmer ratzeputz leergefegt (keine angst wir übernachten jetzt nicht in den garagen.... von kleiner feier ist jetzt nicht mehr die rede. donnerstag UND freitag wird jetzt gefeiert. ich hoffe nur innigst das petra keinen asthma-rückschlag bekommt...


liebe grüsse

rolf, dem "bleistiftstemmer" dem jetzt alle knochen weh tun...

[kostjagarnix]

«wallstreet:online» ohne Redaktion


Die 20-köpfige Redaktion des Online-Finanzdiensts «wallstreet:online» wurde entlassen und besteht bereits nicht mehr.

Die Redaktion der Finanz-Website «wallstreet:online» wurde vollständig aufgelöst. Auch dem Redaktionsleiter und Geschäftsführer Johannes Stoffels wurde am Dienstag gekündigt. Rund 20 Mitarbeiter, darunter sieben Redakteure haben ihren Arbeitsplatz verloren.
Die Website selbst soll aber weiter bestehen und künftig von einem externen Dienstleister mit Meldungen versorgt werden. Künftig sollen die Nachrichten vom Karlsruher Finanzdienstleister Smarthouse Media kommen, meldet horizont.net. Redaktionssitz von «wallstreet:online» war Erkrath bei Düsseldorf. (nz)

Quelle: http://www.netzeitung.de/servlets/page?section=564&item=1915…


Auszug aus der Einladung zur ordentlichen Hauptversammlung

Wir laden unsere Aktionäre zu der am Mittwoch, den 5. Juni 2002, 14.00 Uhr auf Gut Morp, Düsseldorfer Straße 16, 40699 Erkrath,
stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung ein.

Tagesordnung:

1. Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses
für das Geschäftsjahr 2001, des Lageberichts
des Vorstands sowie des Berichts des Aufsichtsrats.

2. Anzeige gemäß § 92 Abs. 1 AktG, dass ein Verlust
von mehr als der Hälfte des Grundkapitals
besteht. Bericht des Vorstandes über die wirtschaftliche
Situation der Gesellschaft, über
das vorzuschlagende Sanierungskonzept und
dessen Realisierung.

[Learner6]

hallo kosto

traurig, traurig, aber zum teil vorhersehbar bei der marktentwicklung...

m.e. wird es entscheidend sein, inwieweit der user bereit ist für informationen "knete" zu bezahlen...

liebe grüsse

rolf, der die gerade eine mail geschrieben hat...

[wienerin]

liebe 50er,
wie ihr vielleicht schon gemerkt habt, habe ich mich ein wenig zurückgezogen. hat nix mit euch zu tun, sondern mit privaten problemen.
die 100,- € vom stammtisch in düsseldorf habe ich an das SOS-kinderdorf österreich überwiesen.
liebe grüsse aus wien,
ulrike

[PaulPanther]

@ wienerin: Halt die Öhrchen steif und lass` Dich nicht unterkriegen!

PaulPanther

[Learner6]

hallo ulrike

klasse. werde bert mal mailen, das die 50-er spende angekommen ist...

ansonsten, kann ich nur auf meine mails verweisen und dir sagen
ulrike, du bist eine super tolle, kluge, freundliche, hilfsbereite und sympathische freundin (die mir zwar auch ab und an mailmässig mal den "kopf wäscht"...) die schon sehr vieles gemeistert hat. kopf hoch und wenn du traurig bist, denk an uns 50-er und schon geht dir ein über die lippen.
ulrike ich mag dich ganz, ganz, ganz gern


vielleicht ist es ja eine gute ablenkung, wenn du unser 50-er forum mal auf trapp hälst. momentan aufgrund der miserablen börsenstimmung und diversen urlauben ist ja hier nicht so viel los und ich stecke momentan etwas im (kommunionsstress).

stehe demnächst auch vor weitgehende verhaltensänderungen, sehe das aber total optimistisch nach meinem lebensmotto "es gibt nichts, was man nicht schafft..."

ganz, ganz liebe grüsse und ein virtuelles bussl

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

in ein paar stunden beginnt das wochenende...
(für uns learner auch gleichzeitig der "kommunions-ansturm" der nachbarschaft...).

mittlerweile wurde ich schon von einigen wenigen 50-er wegen der stille hier in unserem forum angesprochen...

das problem haben derzeit (u.a. wg. der miese börsenlage) alle boards (ist nur ein schwacher trost, ich weis...) und wir 50-er können ja ALLE was dagegen tun. hier ist m.e. jeder einzelne gefragt, weil wir (wie es immer so schön heisst...) ALLE DER 50-er CLUB sind !!!

liebe grüsse

rolf

[big_mac]

guten abend rolf

ich hoffe, die learner`sche festung ist stabil gebaut und hält dem ansturm stand

ein ernstes thema: wo zeigt offenbar gewisse auflösungstendenzen.
was tun wir, wenn eines schönen morgens da nix mehr geht ?

liebe grüße und gute nerven
manfred, dem wo sicher 1-2 € im monat wert wäre.

p.s.: die ruhe im board führe ich (hoffentlich zurecht) auf urlaube zurück.

[Learner6]

guten abend lieber manfred

die festung hat gehalten. der letzte gast ist vor ne halben stunde gegangen...

bin noch leicht benebelt..

die ruhe hier im forum ist ansich nichts schlimmes. hier geht es "verhältnismässig" noch gut zu, wenn ich mir andere befreundete (auch sehr gute foren) anschaue.
der hauptgrund ist für mich, auch nach feedback mit anderen foren, das die börsenstimmung auf dem absoluten tiefpunkt ist. wenn man jeden tag sein depot immer im minus sieht, hat man wohl kaum lust sich mit börse zu beschäftigen und so geht man erst gar nicht ins internet.

das wird sich m.e. noch verstärken, wenn sich die börsenlage nicht entspannt.

speziell für den 50-er club ist das dumme auch noch, das einige "gestandene" 50-er tatsächlich nicht online sein können, weil sie z.t. in urlaub sind, zwei umziehen, mehrere im beruflichen stress sind usw. usw.

in diesen fällen habe ich früher immer einen "50-er motivations-rundumschlag" gemacht, zudem ich aber leider auch nicht mehr in der lage bin, weil mein "akku" einfach leer ist und ich privat mit ganz massiven "verhaltenproblemen" zu tun habe...

liebe grüsse

rolf

[HHanseat]

Moin!

der hauptgrund ist für mich, auch nach feedback mit anderen foren, das die börsenstimmung auf dem absoluten tiefpunkt ist. wenn man jeden tag sein depot immer im minus sieht, hat man wohl kaum lust sich mit börse zu beschäftigen und so geht man erst gar nicht ins internet.


Das sind gewiß ganz gewichtige Faktoren. Wer live mitverfolgen will, wie eine Community den Bach runtergeht, konnte dies beim Motley Fool mustergültig erleben.

Aber mindestens so wesentlich schätze ich den verblassenden Reiz des Neuen ein. Zu Beginn hat man sich engagiert über die verschiedenen Erfahrungen, Anlagestile und ähnliches ausgetauscht, doch irgendwann war fast alles gesagt. Erschwerend hinzu kam, daß einige Anlagestile erheblich unbefriedigende Ergebnisse zeigten.

Was bleibt? Plaudereien über Gott und die Welt? Für einige ist das Forum wohl zur zweiten Familie geworden. Ich tue mich immer schwer damit, Alltagplaudereien abzutippen und ins Internet zu stellen. Die Geschmäcker sind verschieden. Andererseits gibt es auch nicht viel zum täglichen Börsenrauschen zu sagen, wenn man von halbwegs effizienten Märkten überzeugt ist. Missionieren ist auch undankbar, davon habe ich Abstand genommen. Was bleibt?

HHanseat

[big_mac]

hallo rolf

gratulation zu den überstandenen feiern !

die börsenstimmung ist auf dem tiefpunkt ?
bin ich im falschen film ? ich bin quietschvergnügt.

übrigens halte ich es für einen katastrophalen fehler, bei schieflagen die augen zu schließen. gerade die erfordern management !
dagegen kümmern sich gewinne um sich selbst. mehr oder weniger.

hhanseat,

anlagestile ? gotisch, renaissance, barock ? vielleicht auch dadaistisch oder postmodern ?
im endeffekt geht es doch immer um "value". beim klassischen value-investing um gegenwärtige, beim growth-investing um zukünftig erzielte.
die themen gehen eigentlich nie aus - die welt verändert sich ständig.

im anbetracht der konkreten gefahr eines atomkriegs zwischen indien und pakistan finde ich die stimmung an der börse eigentlich fast euphorisch und nicht etwa schlecht oder panisch.

liebe grüße
manfred

[Learner6]

hallo hhanseat

es stimmt "...Aber mindestens so wesentlich schätze ich den verblassenden Reiz des Neuen ein..."
ist für viele 50-er die schon lange dabei sind möglicherweise ein problem, weshalb sich auch der ein oder andere dann später auf ein thema "spezialisiert" hat...

für mich ist das persönlich KEIN problem, weil es so viele details innerhalb eines themas gibt, die noch gar nicht angesprochen wurden, das ich locker den ganzen tag posten könnte...

allein zum thema anlagestrategien gibt es soviel unterschiedliche ansätze die mal aufgearbeitet werden könnte (wir sehen ja z.b. bei der pyramidenstrategie wie schwierig das z.t. ist...)...

ich könnte mir z.b. separate threads vorstellen in denen jeweils eine komplette anlagestrategie mal diskutiert und aufgearbeitet wird...

ich könnte mir z.b. vorstellen das wir threadmässig WORKSHOPS veranstalten zu speziellen themen...

ich könnte mir z.b. vorstellen das wir buchbesprechungen hier durchführen könnten...

ich könnte mir z.b. vorstellen das wir anhand eines konkreten depots mal die jeweilige depotstrategie genauer diskutieren, hinterfragen etc.

es gibt so unzählig viele felder im finanzbereich, die sehr interessant sind.

der ganze bereich persönliche finanzhaushaltsführung z.b.

ich persönlich finde es immer gut, wenn die thema aus den PERSÖNLICHEN PRAKTISCHEN ERFAHRUNGEN der 50-er heraus geführt werden...

weshalb z.b. unsere stammtischtreffen, wenn ein spezielles thema ansteht, immer äusserst interessant und informativ sind.

liebe grüsse

rolf, der jetzt gleich mal einen kaffee trinken geht, bevor er seinen keller aufräumen muss...

[Learner6]

hallo manfred

"die börsenstimmung ist auf dem tiefpunkt ? "
finde ich schon. wenn ich mit börsianer privat rede, kommt häufig die feststellung "ich schaue schon gar nicht mehr in mein depot oder ähnliches.."
oder wenn ich ihn oder sie auf spezielle nachrichten anspreche, kommt immer häufiger die antwort ".lass uns von was anderem sprechen..."

ich persönlich finde es gerade jetzt spannend (obwohl ich selbst auch total gebeutelt wurde...) zu sehen, wie ich GEFÜHLSMÄSSIG reagiere, wie mein jetziges verhalten ist usw.usw.

anfang des jahres habe ich mich für eine bestimmte vorgehensweise entschieden, die m.e. sehr gut zu mir passt, nämlich die depotbasis mit standards zu versehen.
und obwohl ich NICHT in asien, russland investiert bin, obwohl ich kein daytrading betreibe und obwohl ich in letzter zeit oft in nähe des 52-wochen depot-tiefs bin, habe ich trotzdem langfristig seit jahresanfang ein saugutes gefühl, weil sich bei mir einige positive verhaltensänderungen ergeben haben.

so bin ich erstaunlicherweise aktienmässig disziplinierter und geduldiger geworden. da ich durch meinen aktienpool eine subjetive sicherheit gewonnen habe, weil ich nicht mehr ALLE einzelwerte im focus habe, bin ich viel zufriedener (komischerweise, wie meine frau immer sagt, da sie nur die buchverluste sieht...).
ein wesentlicher teil hat dazu beigetragen, das ich nicht mehr den kursen hinterherrenne, sondern einmal ein ek-limit festlege. erreicht der wert die ek-marke kann ich dann konkret überlegen ob ich ihn ins depot nehme.

trotzdem ärgere ich mich immer wieder das ich im nicht-standardbereich auf die nase falle, obwohl doch scheinbar die welt in ordnung ist (beispiele thiel und mlp). dann aber ausgerechnet wenn ich gekauft habe, irgendetwas scheinbar anrüchiges entdeckt wird...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

mahlzeit liebe 50-er

ganz, ganz liebe grüsse von unserer 50-er auswanderin in die türkei, nämlich uns "godele", die mir eine ganz lange mail geschickt hat...

@godele
wir 50-er warten schon mit spannung darauf, das du uns wieder mal im 50-er deutschland besuchst...

ansonsten habe ich mich privat total verschätzt was den aufwand der kommunionsfeier danach angeht....

da wir, wenn wir feiern, richtig feiern, bin ich gearde dabei meinen geliebten kellerraum einmal gründlich wieder in schuss zu bringen und das dauert...

ärgerlich, weil ich ja eigentlich die steuererklärung machen wollte, nur in meinem derzeitigen "saustall" kann ich nicht arbeiten...

liebe grüsse und noch einen schönen wm-sonntag

rolf, der sich tierisch über geodeles mail gefreut hat

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

die fussball-wm geht in die zweite woche (übrigens unser 50-er banner mit hinweis auf das dortmund-treffen auch...), eine neue börsenwoche beginnt (hoffentlich wie sie am freitag endete mit einem dickem plus !!!).

ich wünsche uns allen eine erfolgreiche (börsen-)woche und hoffe, das sich der ein oder andere 50-er hier in UNSEREM EIGENEN 50-er club-forum mal wieder meldet...

liebe grüsse und einen guten start in die woche

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

so ganz, ganz langsam bewegt sich wieder was in den börsenforen, insbesondere hier im 50-er club forum !

die fussballbegeisterten 50-er (frodo und duessel: wo seid ihr ???) sind optimistisch, das wir auch das zweite wm-spiel gewinnen...
(schaut doch mal in den thread: "Der 50-er Fußball und Basketballthread")

unsere 50-er nrw haben jetzt eine sekundengenaue tagesordnung und freuen sich schon riesig auf das erste treffen in dortmund. ein entsprechender werbebanner wurde von seiten w:o hier in unserem forum bereits eingestellt...
paulchen,unser 50-er panther wird sich bestimmt heute noch anmelden. wo bleiben die anderen 50-er der nrw-stammformation ?
(schaut doch mal in den thread:"19. NRW-Stammtisch der 50er am 26. Juni in Dortmund")

im einzelwertethread kommt auch wieder leben in den thread und es werden jede menge einzelwerte für die entsprechenden risikoklassen diskutiert...
(schaut doch mal in den thread:"Aktienkapitalaufbau mit Einzelwerte")

etwas ganz neues erleben wir 50-er derzeit im thread "Welche Partei sollen 50 er im September wählen ????" in dem eine politische grundsatzdiskussion im gange ist...

wie ich aus berliner 50-er kreisen gehört habe, geht demnächst wohl wieder jahrestreffen-mässig die post ab
es würde mich freuen, ist es doch unser jahreshighlight!!!

neben den o.g. threads gibt es noch die bewährten "klassiker", die schon eine zusätzliche fangemeinde haben.

schaut doch mal in unserem WEINTHREAD, fondthread rein oder klönt und zockt mit "uns ute" im nusszopft-thread...

wir sehen: für jeden etwas...
es liegt an uns ALLEN was wir daraus machen !

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute noch einmal "ran" und dann ist.... WOCHENENDE !!!

rein fussballmässig gibt es heute den bisherigen höhepunkt mit argentinien gegen england...

50-er mässig hat olsi sein abi in der tasche...

ute ist zu 90 % am 26. juni in dortmund (wo wohl die restlichen 10 % sind...

ach ja. die börse...

geht sie heute hoch, oder vielleicht doch runter ?

wer weis das schon ???

schau mer mal. uns allen wünsche ich einen tollen einstieg ins wochenende

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

für alle die es noch nicht wissen,

bimbesverwalter: der 50-er chef-stillhalter ist wieder zuhause !!!

yuppieh, yuppiehheah

liebe grüsse und bis morgen...

rolf

[Learner6]

----originalposting aus dem einzelwerte-thread ----
hallo bimbes,

du wirst es nicht glauben, aber dein aufruf nach ALTERNATIVEN, nach kreativen ansätze zu suchen, lässt mich nicht mehr los...

es erweckt in mir den kreativgeist...
ich denke seit dem ich jetzt über 1 stunde in der badewanne lag, ständig darüber nach, wie wir 50-er das know how jedes einzelnen konzentriert nutzen und bündeln können, um auf dem gemeinsamen weg gemeinsame alternativen zu suchen, zu finden und sie unterschiedlich zu nutzen !

es geht hier nicht um eine einheitsstrategie (die lehne ich prinzipiell ab). es geht darum das wir 50-er gewappnet sind, in ALLEN unterschiedlichen börsenzeiten durch unterschiedliche instrumente erfolgreich agieren können !

ich glaube, das vielen von uns 50-er (mich selbstverständlich eingeschlossen) einfach wieder bewusst werden muss, das wir in den unterschiedlichen börsensituationen alternativen haben müssen. es nützt wahrscheinlich langfristig nix, wenn immer und ewig nur die eine strategie verfolgt wird, die vielleicht zu börsenhochzeiten gut läuft, aber bei seitwärtsbewegungen oder in einer baisse versagt !

wenn es uns 50-er gelingen würde, uns selbst wieder ins bewusstsein zu rufen, welche möglichkeiten es für die unterschiedlichen börsenphasen es gibt, könnten wir uns auch näher zusammen intensiv je nach veranlagung damit auseinander setzen !

JEDER 50-ER KANN HIER SEIN KNOW HOW EINBRINGEN !!!
wir sind eine private interessengemeinschaft, die alle das gleiche ziel haben, nämlich die FU (egal ob mit 20 oder 80).
jeder einzelne kann den anderen 50-er durch sein know how helfen, sei es auch nur, das er seine erfahrung aus seiner branche in die überlegungen mit einbringt, sei es das er ein spezielles fachgebiet hat, das für andere interessant sein kann auf der suche nach alternativmöglichkeiten !

es ist doch m.e. so:
wir suchen eine anlagestrategie die uns in allen unterschiedlichen zeiten erfolg verspricht !
diese anlagestrategie kann m.e. nur aus mehreren unterschiedlichen elementen bestehen, die den jeweiligen volkwirtschaftlichen situationen (hausse, baisse, seitwärtsbewegung) erfolgreich angepasst ist.

damit wir uns (ich spreche, was aktien angeht aus erfahrung ) nicht nur auf eine art der investition konzentrieren, die mitunter in einer haussephase auch überdurchschnittlich erfolgreich ist, aber in einer baisse versagt, gilt es m.e. erstmal herauszufinden, welche möglicherweise anderen alternativen es gibt !

das hört sich vielleicht leicht an. aber kennt ihr ALLE finanziellen (seriösen) finanzanlagemöglichkeiten, die
z.b. in baissezeiten supererfolgchancen bringen ?

ich finde erst, wenn wir wieder (sozusagen schwarz auf weiss) sehen, welche anlagemöglichkeiten es gibt, mit den 50-er, die eine solche strategie erfolgreich praktizieren, einen praktischen erfahrungsaustausch halten, können wir für uns überlegen, ob diese strategie (neben unserer hauptstrategie, die wir vielleicht auch bisher immer hatten) für uns in frage kommt.

es wäre klasse, wenn wir gemeinsam diese strategiemöglichkeiten einmal sammeln könnten (vielleicht ist der hauptthread da besser geeignet, was meint ihr ?)

z.b.: welche investionsmöglichkeiten sind LANGFRISTIG (damit meine ich jetzt wirklich über jahre, womöglich jahrzehnte) sinnvoll ?

diese gilt es einmal strukturiert aufzunehmen und zu diskutieren (am besten in einem separaten thread).

für mich persönlich gehört in diesem bereich z.b. die (selbstgenutzte) IMMOBILIE !

welche (relativ sichere) anlageform fällt euch hierzu ein ?


welche anlageform bietet z.b. sehr gute gewinnchancen in einer hausse ?
für mich die anlage in einzelwerte. welche anderen anlageformen seht ihr hier ?

dito bei seitwärtbewegungen oder stillstand ?
hier könnte ich mir (wenn basiskapital schon vorhanden) gut stillhaltergeschäfte vorstellen, was meint ihr, welche instrumente sich hier eignen ?

welche instrumentarien eignen sich in einer baisse ?
es könnte m.e. nicht verkehrt sein in einer baissephase ausschau nach soliden "unterbewerteten" aktien zu halten.
was meint ihr ?

welche spekulative anlageform ist (für einen kleinen anteil des gesamtdepots) erfolgsversprechend ?

es wäre absolut spitze, wenn wir ALLE (ich meine ausdrücklich auch die stillen leser und die 50-er die sich etwas zurückgezogen haben. kurzum alle die sich für finanzstrategien bzw. aktienstrategien interessiern) hierzu beitragen könnten uns mal BEWUSST zu werden, welche verschiedenen unterschiedlichen anlagestrategien es doch für die unterschiedlichen börsenzeiten gibt !

allein mit dem bewusstseinswecken ist es aber nicht getan, weshalb wir dann (wenn wir mal aufgrund der vielen, vielen aktiven 50-er die ihre strategiemöglichkeiten für die unterschiedlichen zeiten gepostet haben), im einzelnen die jeweiligen anlageformen diskutieren und nach den konkreten möglichkeiten wie sie für unterschiedlichen börsenzeiten genutzt werden, abklopfen könnten.
hier sind dann die jeweiligen 50-er experten gefragt in ihrem fachgebiet ihr know how und ihre persönlichen erfahrungen (auch was risiken und nebenwirkungen angeht...) weiterzugeben.

so könnte ich mir z.b. sehr gut vorstellen, das wir für den bereich unterbewertete solide einzelwerte (für die BAISSEphase) z.b. uns aufmachen, das wir dann mal EXEMPLARISCH für die jeweiligen regionen, branchen, segmente einzelwerte auch tatsächlich rauspicken.

hier könnten wir uns z.b. aufteilen und je nach interessenlage könnte der ein oder andere nach den möglichen kandidaten seiner favorisierten branche, segment etc. suchen.
hier ist es auch von unschätzbarem wert, das wir viele 50-er in unseren reihen haben, die in unterschielichen branchen ihr know how. diese werden uns dann sicherlich mit rat und tat zur seite stehen und auf die ein oder andere sache hinweisen.


am ende haben wir 50-er etwas einzigartiges geschaffen:
wir haben eine sammlung verschiedener strategien die für unterschiedliche börsenzeiten erfolgsversprechend erscheinen !

dann kann jeder für sich immer noch entscheiden, welche der genannten einzelelemente er für seine strategie einbaut !

WAS HALTET IHR VON DER IDEE ?

da das ein übergeordnetes thema ist, poste ich dies auch in den hauptthread !

strategie, überlegungen die EINZELWERTE angehen, können ja auch weiterhin hier im einzelwerte-thread gepostet werden.

liebe grüsse

rolf, mit einer verrückten idee

[Learner6]

gute morgen liebe 50-er

eine idee, die gestern ihren ursprung im einzelwerte-thread hatte (siehe posting) sollte uns ALLEN wieder mehr diskussionsschwung geben !

welche viel versprechenden strategien gibt es zu unterschiedlichen (börsen-)zeiten, nämlich

- langfristig über alle börsenphasen hinweg
- haussephasen
- seitwärtsphasen
- baissephasen
- spekulativ !!!

das ist die grosse frage, die wir HIER in diesem, unseren HAUPTthread einmal angehen können, um dann später im detail in jeweiligen fachthreads die thematik evt. zu intensivieren!

JEDER 50-er kann sich an der 50-er grundsatzstrategie für die unterschiedlichen börsenzeiten beteiligen !!!

wir befinden uns in der STARTPHASE. im EINZELWERTETHREAD wollen wir hier, neben den "normalen" diskussionen über unsere einzelwertelieblinge mal die frage nachgehen, welche ART VON EINZELWERTEANLAGE sich jeweils zu den unterschiedlichen o.g. börsenzeiten lohnt...

ich denke mal, das duessel und seine fondfreunde ähnlich im FONDTHREAD vorgehen...

die 50-er STILLHALTER überlegen bestimmt schon, wann sich ein einstieg ins stillhaltergeschäft lohnt..

für den spekulativen teil hat casel, unser 50-er meister-day-trader bereits einen neuen thread aufgemacht...

hier in diesem thread möchte ich für die startphase unseres vorgehens immer eine zusammenstellung machen, welche möglichen strategien erfolg bringen...

auf gutes gelingen...

bisheriger stand der diskussionen:

mögliche erfolgsstrategien:

zu allen zeiten, LANGFRISTIG:
- unterbewertete aktien
- aktien im aufwärtstrend und mit soliden fundamentals
- eigene, (weitgehend) schuldenfreie immobilie
- kunstgegenstände u. antiquitäten

SEITWÄRTSSTRATEGIE
- stillhaltergeschäfte

BAISSE
- PUTS

WAS MEINT IHR. WELCHE VORSCHLÄGE HABT IHR?

liebe grüsse

rolf

[HHanseat]

Moin!

Die für die jeweiligen Börsenphasen angegebenen Strategien mögen ja alle funktionieren, aber das nutzt doch nur, wenn man weiß, welche Börsenphase einen erwartet? Muß eine Methode zur Identifikation nicht am Anfang der Diskussion stehen? Da hat big_mac völlig recht: wenn man weiß, wo es hingeht, ist es kein Problem, davon zu profitieren. Aber woher soll man das wissen? Und solange das nicht zuverlässig geht, gibt es nur eine sinnvolle Kategorie:

mögliche erfolgsstrategien:

zu allen zeiten, LANGFRISTIG:

Hier erlaube ich mir noch ein Hinzufügung:

ein Weltportfolio, maximal diversifiziert, idealerweise mit kostengünstigen passiven Vehikeln, kombiniert mit sicheren Anleihen je nach Risikoneigung und Anlagezeitraum. Das ganze dann jährlich rebalanzieren udn über die Erträge freuen. Details finden sich in Thread: Vermögensaufbau mit Dividendenstrategie, Weltportfolio und Anleihen und Thread: Moderne Portfoliotheorie und -praxis.

HHanseat

[Learner6]

guten morgen hhanseat

du hast recht, wenn wir wissen welche instrumentarien überhaupt zur verfügung stehen (da sind wir ja gerade dabei diese einmal zu sammeln...) ist die frage "welche Börsenphase einen erwartet" von zentraler bedeutung !

ich möchte aber erstmal die verschiedenen möglichkeiten sammeln, damit wir ALLE (auch die neueinsteiger) einmal einen guten einblick in die verschiedenen alternativen erhalten...

bisheriger stand der möglichen erfolgsversprechenden strategien/instrumente etc.:

LANGFRISTIG, zu allen zeiten:
- unterbewertete aktien
- aktien im aufwärtstrend und mit soliden fundamentals
- eigene, (weitgehend) schuldenfreie immobilie
- kunstgegenstände u. antiquitäten
- weltportfolio
- britische kapitallebensversicherungen (?!)

SEITWÄRTSSTRATEGIE
- stillhaltergeschäfte

HAUSSE
- calls

[/b]BAISSE[/b]
- puts

SPEKULATIV
???

WO WÜRDET IHR DIE (discount) ZERTIFIKATE EINORDNEN ?
wo die unternehmensanleihen ?
welche spekulativen fondarten (bei guten chancen/risikoverhältnis) seht ihr ?
welche vielversprechenden optionsscheinstrategien gibt es ?
wann kann daytrading (in kurzen sätze) erfolgreich praktiziert werden ?
wo würdet ihr die dividendenstrategie einordnen ?

ihr seht: es gibt so viele, viele unterschiedlichen instrumentarien. ist euch dies bewusst geworden ???

es wäre klasse, wenn der ein oder andere 50-er sich meldet, wenn er eine erfolgsversprechende strategie weiss. es müssen nicht immer aktien sein, wie das beispiel schuldenfreie immobilie zeigt...

liebe grüsse

rolf

[bimbesverwalter]

In klaren Hausse- oder Baissephasen sind natürlich Optionsscheine oder gar Turbos sehr interessant.
und in seitwärts Börensphasen die Discountzertifikate (BLOC)oder auch Anleihen.

Ich denke jedoch, es geht weniger darum, welche Aktien ich auswähle oder wann ich welches Instrument einsetze als vielmehr darum, sein eigenes Verhalten zu überprüfen.
Nutze ich SL, sichere ich mich mit Puts oder mache ich alles ohne Netz.
Halte ich für Richtig erkannte Strategien durch, oder ändere ich meine Strategie monatlich.
Wie stark lasse ich mich von Anderen beeinflussen ?
Habe in den letzten Monaten viel gelesen u.a. ein Buch über Gruppendynamik.
Gruppen führen dazu (trifft auch für Boardgemeinden zu) dass die Risikobereitschaft wächst und man automatisch mitrennt, wenn die Gruppe sich in eine Richtung in Bewegung setzt.
Machen wir uns nichts vor, von denen die antreten FU zu werden, werden es nur wenige Prozent schaffen. Die große Gruppe wird es nicht sein.
Ist man sich dessen bewusst und hat man gegen solche Einflüsse der Gruppe ein Schutzschild errichtet, denn deren Weg ist auf jeden Fall nicht der Richtige.
Seht doch mal in euer Depot. Wieviel Werte dort liegen, die nicht in die Strategie passen, sondern die nur gekauft sind weil man anderen nachäfft oder sich mitreißen lies.
Bei mir waren es Lucent, Intershop und B2B-Basket-Zertifikate. Zwar alles nur mit "Spielgeld" aber doch nicht meine Strategie und nicht "meine" Aktien.


Grüße vom Bimbes

[Learner6]

hallo bimbes

klasse posting !

"Ich denke jedoch, es geht weniger darum, welche Aktien ich auswähle oder wann ich welches Instrument einsetze als vielmehr darum, sein eigenes Verhalten zu überprüfen."

das sehe ich auch so und ich finde man kann es gar nicht oft genug sagen. bei mir persönlich ist es so, das ich versucht habe AUSSCHLIESSLICH über einzelwerte (ohne puts, calls, optionen etc.) auszukommen und erkannt habe, das zwar ein breiter gestreutes einzelwertdepot nicht schlecht ist, aber die eigentliche streuung auch andere investitionsarten, die speziell zur depotabsicherung bzw. überhaupt für baissezeiten dienen, sträflich vernachlässigt habe.

hier fände ich es klasse, wenn jeder mal sich selbst kritisch durchleuchten würde und der ein oder andere (der sich traut) seine erfahrungen hier schildert.

die gruppendynamik oder auch selbsterlegten gruppenzwang kann sehr gefährlich werden...
hier gilt es m.e. selbst herauszufinden, was einem selbst liegt um sich nicht "verbiegen" zu müssen oder jede mode mitmachen zu müssen. es sollte m.e. schon eine gewisse art der identifikation dahinterstehen.

"Seht doch mal in euer Depot. Wieviel Werte dort liegen, die nicht in die Strategie passen...",
das geht im alltag m.e. oft (leider) "unter". die grosse frage: warum verkaufe ich nicht den wert, der nicht zu meiner strategie passt oder mit dem ich mich nicht identifiziere und lass ihn möglicherweise liegen (weil es ja jetzt eh zu spät ist)?


ich halte es auch für wichtig herauszufinden welche möglichkeiten es überhaupt für die jeweiligen börsensituation gibt, um dann sich näher mit den bereichen beschäftigen zu können, die einem von naturell her eher liegen...

das ist mein anliegen. deshalb habe ich versucht mal ALLE 50-er zu mobilisieren (auch die vielen stillen leser oder diejenigen die sich etwas zurückgezogen haben...).

hier deshalb der bisheriger stand der möglichen erfolgsversprechenden strategien/instrumente etc.:

LANGFRISTIG, zu allen zeiten:
- unterbewertete aktien
- aktien im aufwärtstrend und mit soliden fundamentals
- fonds
- eigene, (weitgehend) schuldenfreie immobilie
- kunstgegenstände u. antiquitäten
- weltportfolio
- britische kapitallebensversicherungen (?!)

SEITWÄRTSSTRATEGIE
- stillhaltergeschäfte
- discountzertifikate

HAUSSE
- calls
- sl zur gewinnsicherung

BAISSE
- puts
- sl zur verlustbegrenzung

SPEKULATIV
???

liebe grüsse

rolf

[big_mac]

hallo bimbesverwalter,

"Machen wir uns nichts vor, von denen die antreten FU zu werden, werden es nur wenige Prozent schaffen. Die große Gruppe wird es nicht sein."

ein großes wort, gelassen geschrieben - und völlig richtig.
aus naheliegenden gründen können nicht alle durch den handel mit aktien reich werden - davon kann eine volkswirtschaft ja nicht leben.

bezüglich dem mitreissen lassen von der board-stimmung bin ich vermutlich weniger gefährdet als die meisten, da ich die üblichen lieblingsaktien eher mit genuß analytisch und polemisch zerlege , und die aktien, die mich als investment interessieren hier sowieso nicht/kaum diskutiert werden (ausser minen, aber mit den ganzen weltuntergangspropheten mag ich nicht )

liebe grüße
manfred, der wohl eher aktien eines lebensversicherers kaufen und eine risiko-LV abschließen würde als eine KLV

[Learner6]

hallo manfred aus dem 50-er süden

"...die aktien, die mich als investment interessieren hier sowieso nicht/kaum diskutiert werden..."

poste doch bitte mal welche art von aktien du bevorzugst.

ich habe mir gerade noch mal die bisherigen finanzanlagearten angeschaut, welche in den jeweiligen unterschiedlichen (börsen)zeiten evt. erfolgsversprechend sein könnten...

was hälst du eigentlich von der idee mal alle finanzanlage zu sammeln um überhaupt mal einen überblick zu bekommen ?

ich finde es ist nicht unerheblich in welcher kapitalphase ich mich derzeit befinde:

- kapitalaufbauphase
- basiskapital vorhanden
- FU erreicht

betrachte ich rein nur mein aktienkapital bin ich ganz klar in der kapitalaufbauphase. nehme ich meine zum grössten teil schon abgezahlte immo plus weitere investments die rein gar nix mit einzelwerte zu tun habe, habe ich ganz klar schon basiskapital vorhanden.

was würde das jetzt im klartext bedeuten:

die eigene schuldenfreie immobilie steht DERZEIT eindeutig in meiner finanzstrategie LANGFRISTIG an oberster stelle !

sie ist sozusagen die altersvorsorge im allgemeinen...

betrachte ich die aktuelle persönliche situation kann ich mich momentan sehr stark mit

KONSEQUENTEN stop loss setzen,
zertifikaten
und natürlich unterbewerteten einzelwerten sowie
den sog. standards
anfreunden.

es wäre, so glaube ich schon sehr viel gewonnen, wenn ich meine stop loss (die ich zwar für JEDEN wert mental in mein virtuelles depot eingebe) konsequent auch durchziehen würde.

stillhaltergeschäfte finde ich ideal, wenn basiskapital vorhanden.

was ich mit meinen monatlichen geplanten sparraten nach den sommerferien machen werde, weis ich noch nicht.

vielleicht in zertifikate oder fonds, wer weis.

noch ist ja viel zeit...

welche der geposteten instrumentarien wendest du denn praktisch an ?

ganz liebe grüsse in den 50-er süden

rolf

[bimbesverwalter]

Hi zukünftige FU`s,

ich gehe euch sicherlich mit dem Stillhalten gewaltig auf den Nerv, sorry.

Rolf: Die Einteilung ist m.E. falsch. Stillhalten ist nicht nur geeignet in seitwärts bewegenden Börsen und bei vorhandenem Basiskapital und zur Vermögenswahrung.

Seit 1987 mache ich Stillhaltergeschäfte, fast ausschließlich. Damit ist das Vermögen geschaffen worden.
Von 1987 bis 2002 gab es unterschiedliche Phasen an der Börse. Bis auf ein Jahr gelang es mir immer den DAX (ist meine Messlatte) zu schlagen. In dem Jahr, wo es mir nicht gelang, legte der DAX deutlich über 30 % zu (ich meine 42%), ich hingegen musste mich mit 24 % bescheiden.
Meine Basiswerte (DCX, BAY, CBK, THY etc.) sind in den letzten 10 Jahren fast unverändert. Gelegentlich wird mal eine BASF in eine Bayer oder Degussa oder eine Daimler in VW getauscht, aber die Änderungen sind marginal.
Meine Basiswerte würde ich in die RK 01 einstufen.

Vielleicht erinnerst du (Rolf) dich noch an dein Minusgeschäft mit einem verkauften Put auf Thyssen. Dannach war Schluß mit Optionen.
Vielleicht hast du auf dem Papier die Strategie mal weiterverfolgt, dann wirst du feststellen, dass nach etwas mehr als einem Jahr die Thyssenposition im Gewinn wäre (durch vereinnahmte Prämien auf short put bzw. short call) und wesentlich besser gelaufen ist als der DAX. Wohlgemerkt bei RK 01.

Selbst wenn man nun feststellt, dass es in Haussephasen besser Strategien gibt und in Baissephasen ebenso, doch wann merkt man, dass sich die Phase ändert ?
Hast du 1999 oder 2000 gemerkt, dass wir am Anfang einer Baisse stehen. Nach drei Jahren merkt man, oh wir sind ja in einer Baisse, wir bruachen neue Strategien.
Bis die Strategie klar ist und beherrscht wird, ist die Baisse vorüber.
Lieber eine Strategie, die nie optimal ist, aber mit der man immer irgendwie Geld verdient und die Benchmark schlägt.

Grüße vom Bimbes, dem Unbelehrbarem

[big_mac]

hallo rolf

"hier" war auf gesamt-wo bezogen, nicht auf hier !

mehr später
manfred

[big_mac]

guten morgen rolf

sammeln aller möglichen anlageideen halte ich für durchaus gut.

die (weitgehend) schuldenfreie immobilie halte ich deshalb für so wichtig, weil ein dach über dem kopf ein grundbedürfnis ist - und schuldenfrei halten sich die laufenden kosten eben sehr in grenzen. ganz wichtig im katastrophenfall !

für monatliche sparraten fallen mir auf die schnelle eigentlich nur fonds an. da werde ich mir auch selbst wieder etwas einfallen lassen müssen.

verlustbegrenzung ist für mich ohnehin ein eckpfeiler jeder strategie.

das problem, daß man erst im nachhinein feststellen kann, in welcher börsenphase wir gerade sind, habe ich bereits angesprochen.
das selbe gilt bei der frage, welche aktien gerade unterbwertet sind. läßt sich im voraus auch nur begründet vermuten - ob es stimmt weiß man später.
auf jeden fall sind überbewertete aktien zu meiden. wobei sich krasse überbewertungen wohl leichter feststellen lassen.
in diesem sinne war auch die jetzige baisse so sicher wie das amen im gebet - fraglich war 99/00 nur der zeitpunkt, und wieweit die kurse vorher noch steigen.

spezielle instrumente wende ich gar nicht an. ich habe eine schwäche für einfache dinge, die funktionieren.
meine einstellung zu stop-loss und seine lebensrettende wirkung kennst du. dazu gelegentlich ein optionsschein, jetzt ein bißchen shortselling.
ein fondsparplan kann dazukommen.
eine immobilie mit minimalen rückzahlungen habe ich, da ist -solange ich young,free, and single bin- nichts geplant.

guten morgen bimbesverwalter !

mir gehst du mit dem stillhalten nicht auf die nerven, ganz im gegenteil.
und deinen schlußsatz kann ich nur mitunterschreiben.

liebe grüße zurück in den norden
manfred

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

sorry, hatte die beiträge ganz übersehen, weil der thread nach hinten gerutscht ist...

die von mir in #361 aufgestellte (vorläufigen, da noch nicht diskutierte) anlagemöglichkeiten, können m.e. gerade auch für neueinsteiger eine erste orientierung bieten:

LANGFRISTIG, d.h. zu allen zeiten:
- unterbewertete aktien
- aktien im aufwärtstrend und mit soliden fundamentals
- fonds
- eigene, (weitgehend) schuldenfreie immobilie
- kunstgegenstände u. antiquitäten
- weltportfolio
- britische kapitallebensversicherungen (?!)
- stillhaltergeschäfte

SEITWÄRTSSTRATEGIE
- stillhaltergeschäfte
- discountzertifikate

HAUSSE
- calls
- sl zur gewinnsicherung

BAISSE
- puts
- sl zur verlustbegrenzung
- stillhaltergeschäfte

SPEKULATIV
- daytrading

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

@bimbes (kommst du eigentlich nach dortmund ? ich würde mich riesig freuen... )
"Selbst wenn man nun feststellt, dass es in Haussephasen besser Strategien gibt und in Baissephasen ebenso, doch wann merkt man, dass sich die Phase ändert ?"

DAS IST M.E. ÜBERHAUPT DAS GRÖSSTE PROBLEM, das sich allerdings bei ALLEN strategien stellt !!!

hier wollte ich erstmal nur aufzeigen, welche mögliche erfolgreichen strategie bzw. vorgehensweisen überhaupt sinnvoll erscheinen, um diese dann möglicherweise näher zu durchleuchten...

@manfred
ohne es pauschalieren zu wollen: ich glaube die meisten von uns 50-er halten die IMMOBILIE als eine LANGFRISTIGE investitionsart für eine gute sache !
VERLUSTBEGRENZUNG: dito, nur mit welchen instrumentarien ist hier m.e. die frage !
STOP LOSS konsequent angewandt, scheint eine erfolgreiche methode zu sein !
REGELMÄSSIGES SPAREN ist m.e. auch unstrittig. nur welche investitionsform ist INDIVIDUELL das beste ?


das mit den einzelnen strategie der erfolg erst im nachhinein messbar ist, ist eine TATSACHE dessen wir uns alle bewusst sein sollten. so ist alles für mich eine MOMENTAUFNAHME, eine ZEITPUNKTBEZOGENE betrachtung der möglichkeiten, die sich jetzt ( aufgrund der vorhandenen infos, zahlen, kriterien, analysen, nachrichten etc. ) bieten. morgen, übermorgen, nächstes jahr kann das schon ganz anders aussehen, weshalb man m.e. IMMER gründe finden wird, warum die ein oder andere strategie besser, schlechter sein könnte...

wichtig finde ich, das man sich überhaupt [erstmal) BEWUSST wird, welche anlagemöglichkeiten aufgrund der individuellen situation (anlageprofil, risikobereitschaft etc.)für einen selbst in frage kommen.

liebe grüsse

rolf, der noch auf informationssuche ist, was er nach den sommerferien mit seinen monatlichen sparraten machen soll...

[big_mac]

hallo rolf

verlustbegrenzung ist für mich in erster linie stop-loss,
da absicherung per put eine teure angelegenheit ist.

bei einem fonds-depot könnte es anders sein, immerhin ist der ausgabeaufschlag deutlich höher als die kauf+verkaufsspesen bei aktien. und der kauf/verkauf wird auch nicht so prompt ausgeführt.

was hältst du von einem sparplan in einem gemischten fond ?
wobei ich für sparpläne durchaus einen weltweiten aktienfonds gutheißen würde.
die voraussetzungen sind ja gerade am anfang ganz anders als bei einer einmal-anlage. vielleicht äußern sich die 50-er fondspezialisten ?
oder wie wäre es mit einer vorzeitigen rückzahlung deiner hypothek ? natürlich nur, wenn keine strafzinsen anfallen. oder die hypothek ganz wahnsinnig günstig ist.

liebe grüße
manfred, der sich wundert, wie bei 4-köpfigen urlaub noch sparraten überbleiben

[big_mac]

p.s.: die immobilie würde ich gar nicht so sehr als investment sehen (im sinne von anlage derzeit nicht benötigter mittel).
ein dach über dem kopf ist eine notwendigkeit (ausser man schläft unter einer brücke ), es geht also um die frage der finanzierung. und schuldenfreiheit ist eine frage der sicherheit, nicht der rendite.

[Learner6]

hallo manfred

ich kann den grössten teil deiner ausführungen nur bestätigen.

verlustbegrenzung durch KONSEQUENTES (!!) stop loss !
sparplan in einem GEMISCHTEN fond !?

der punkt ist der: ich werde nach den sommerferien wieder regelmässig eine feste monatssumme abzwacken für investitionen.
das thema fondsparpläne ist bekannt, so das ich mir erstmal einen überblick über ANDERE möglichkeiten des regelmässigen sparen verschaffen möchte.

hier wäre evt. das mtl. sparen in zertifikaten (!?) interessant. ich habe dazu aber noch keine abschliessende meinung gebildet und habe mich heute erstmal in den zertifikatjournalverteiler eintragen lassen (danke hhanseat )

gibt es denn aus deiner/eurer sicht noch andere (ausser fond und zertis) möglichkeiten in form von sparplänen oder ähnliches ?

eine veränderung meiner hausfinanzierung ist für mich kein thema. hier hatte ich seinerseits (relativ) gute konditionen ausgehandelt. das läuft alles prima und dient mir zusätzlich später als altersvorsorge...

du hast recht: die immobilie spielt deshalb hier und heute auch keine wichtige rolle für mich als mögliche investitionsanlage, weil ich die weichen schon vor knapp neun jahren hier gestellt hatte...

"manfred, der sich wundert, wie bei 4-köpfigen urlaub noch sparraten überbleiben "
das ist absolut null problem und hat für uns eine sehr hohe priorität. finanzhaushaltscontrolling (mein grösstes hobby) ist hier das stichwort und insbesondere FIXKOSTENCONTROLLING, da hier dauerhaft die grössten einsparungspotentiale sind (OHNE irgendwelche opfer bringen zu müssen).

liebe grüsse in den 50-er süden

rolf, der seit 1986 eine lückenlose monatliche finanhaushaltsführung hat...

[big_mac]

hallo rolf

ja, das geld das man nicht ausgibt muß man auch nicht verdienen !
ich gestehe, privat bin ich da zwar sparsam, aber zu faul um buch zu führen.

mögliche alternative zum direkten fondsparen:
sparplan für einen geldmarktfonds (ohne ausgabeaufschlag!),
und immer wieder was abziehen und "normal" investieren.

ein mischfond wird nicht zur rakete, das ist schon klar.
aber als konservative beimischung ? wenn ich schon einen profi engagiere, dann soll der doch auch größtmögliche freiheit haben.
das problem ist, daß steigende zinsen auch dem anleihenanteil schaden.

liebe grüße
manfred

[HHanseat]

Moin!

hier wäre evt. das mtl. sparen in zertifikaten (!?) interessant. ich habe dazu aber noch keine abschliessende meinung gebildet [...]

gibt es denn aus deiner/eurer sicht noch andere (ausser fond und zertis) möglichkeiten in form von sparplänen oder ähnliches ?


Zunächst mal müßtest du dir überlegen, wo du investieren willst. Und damit meine ich die Anlagesegmente, nicht die Instrumente. Man spricht auch gerne neudeutsch von Asset Allocation. Wo möchtest du denn dabeisein? Im Dax? Weltweit? Mit Anleihen? Mit besonderer Gewichtung von kleinen Werten, Valuetiteln oder...?

Wie man die gewählte Verteilung dann taktisch mit realen Instrumenten umsetzt ist eine zweitrangige Frage, die dafür aber sehr einfach zu beantworten ist. Zu derzeitigen Konditionen sind Sparpläne auf Zertifikate aufgrund der sehr hohen Fixkosten erst bei hohen Sparraten attraktiv, oft kommt man mit anderen Mitteln günstiger ans Ziel. Darüber haben wir aber schon sehr viel erzählt im Portfoliothread (Thread: Moderne Portfoliotheorie und -praxis).

HHanseat

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute soll ja der bisher HEISSESTE tag in diesem jahr werden...

ich hoffe es geht nicht so heiss (in negativer hinsicht) an den börsen zu...

@hhanseat
ich habe mich noch nicht entschieden in welchem anlagesegment ich meine monatlichen sparraten investieren möchte.

ich favorisiere von der region her EUROPA, ohne mich allerdings schon festgelegt zu haben.

inhaltlich könnte ich mir vorstellen: bluechips oder midcaps.

eine rein branchenbezogene investition (da käme wohl am ehesten noch biotech in betracht) kann ich mir derzeit nicht vorstellen.

momentan bin ich hier noch in der informationsphase und möchte mich jetzt noch nicht zu sehr einschränken in der auswahl. allerdings sollten die investitionen über die sparanlage schon eine ergänzung zu meinen einzelwerteinvestment sein, wo ich mich mehr auf den konservativen bereich konzentrieren möchte.

nicht auszuschliessen sind für mich auch unternehmensanleihen oder staatsanleihen, allerdings habe ich mich mit dem thema noch nicht auseinandergesetzt.

ich fahre zweigleisig.
einerseits mache ich mir INHALTLICH gedanken, welche anlagesegmente in frage kommen.
anderseits versuche ich schon mal rauszufinden, welche generellen anlagemöglichkeiten in frage kommen...

vielen dank noch mal für den portfoliothreadhinweis.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

wann wart ihr (ausser urlaub) mal einen ganzen tag NICHT online ???

es ist schon komisch, wenn man sonst den ganzen tag im internet surft, und dann mal einen tag pausiert...

aber ist es auch schön......

man bekommt so gut wie nix mit (wm und börse). kurz vor feierabend habe ich dann noch einen börsianer getroffen, der klang mir schon wieder viel zu euphorisch...

ich werde heute mal NICHT unter nachrichten nachschauen, was passiert ist und hoffe, das es heute kein strohfeuer war...

meine frau meint nämlich, nachdem ich ihr die geschichte von bimbes internetentzugsversuche erzählt hatte, das ich es noch nicht mal EINEN einzigen tag schaffen würde...

heute waren es immerhin schon fast 1/2 tag

liebe grüsse

rolf, der die sonne geniesst

[kostjagarnix]

=> Was zum Nachdenken... nicht nur fur Banker und Borsianer:
>
> Wer vor 18 Monaten 1000 Euro in die Aktien der Deutschen Telekom
> investiert hat, hat sich 18 Monate lang uber fallende Kurse
geargert und
> heute noch
> 130 Euro ubrig.
>
> Wer vor 18 Monaten 1000 Euro in Warsteiner (das Bier, nicht die
Firma)
> investiert hat, konnte 18 Monate lang jede Woche einen Kasten
herrliches
> Pils genie?en und hat heute noch (Achtung, jetzt kommt`s)...
Leergut im
> Wert von uber 200 Euro !!!!!!!!!

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute mittag werden die strassen in der ganzen republik frei sein: deutschland gegen usa macht es möglich !!!

schau mer mal, ob das wochenende durch einen sieg, gut anfängt...

heute abend mache ich mal aus "auswärtige" köln unsicher. schau mer mal, was im brauhaus "em kölsche boor" so los ist...

liebe grüsse und einen guten start zum SOMMERANFANG

rolf, der nix dagegen hätte wenn wir so ca. 360 tage im jahr sommer hätten

[casel]

Worldcom, die 2. Enron!

Heute ist ein Crash möglich, haltet Euch fest, da läßt sich mit trading sehr guters Geld verdienen

Ist gut möglich, daß der Dax heute unter 4000 Punkte fällt.

Enronitis ist wieder aktiv! Märkte werden geschockt sein.

[big_mac]

nikkei -4%
nasdaq-future 975
dow-fut. 8860

sieht nach mini-crash aus.

[casel]

Hatte kurz vor 9 eine Riesenopsition (also eine halbe Std nach meinem Posting hier) Wave Puts (fast 100% des Kapitals!) da die indi viel zu hoch war, war nicht schlecht. Hoffe, jemand von Euch war auch dabei.
Denke mal, der DAX fällt nachher weiter wenn Amerika aufmacht, ich mach erstmal Pause, das Wetter ist zu schgön und Fußball ruft auch

[Learner6]

hallo 50-er

endlich wochenende und das tolle: keine festen termine !!!

hallelujah. da kann ich endlich mal heute nacht wieder so richtig intensiv surfen ohne ende...

momentan beschäftigt mich börsenmässig sehr stark meine poolliste, die ich (anregung gab es da aufgrund des letzten stammtisches) mal nach valuekriterien durchleuchten möchte...
gestern habe ich mir (eigentlich für den sommerurlaub) ein börsenbuch über amazon gekauft: buffettology. schau mer mal...

ansonsten ist bei uns urlaubsvorbereitung angesagt...

ich habe leider noch keinen guten campinglink gefunden, wo ich mir die campingplätze die auf meiner route liegen (wir wollen GEMÜTLICH nach spanien fahren, also mit zwei übernachtungen) anschauen kann. wenn ihr da eine idee habt ???

liebe grüsse

rolf, der jetzt ein wenig "spielen" geht...

[tropezon]

Hallo Rolf,

ich habe mal ein wenig herumgestöbert um Dir behilflich zu sein. Habe folgendes gefunden, musst leider etwas französisch lesen können.
http://www.campingfrance.com/

Weiss nicht ob ich es richtig mache, aber probiers mal.

Liebe Grüße

Gérard

[tropezon]

Für Dich nochmal Rolf,

sogar auf Deutsch oder zumindest Teilweise:

http://www.mistercamp.com/de/index.htm

http://www.benvingut.com/france/camping.htm

und gute Nacht

Gérard

[Learner6]

hallo Gérard

schön wieder etwas von dir lesen zu können.
wie geht es dir denn so ???

danke übrigens für die links. meine frau wird den französischen part übernehmen, da ich leider kein französich kann, dafür aber ein paar brocken spanisch...

gestern nacht habe ich mir die route zusammengestellt. wir werden wohl wie es aussieht die erste übernachtung zwischen freiburg und dole machen, die zweite zwischen organge und montpellier (der lieblingsstadt von petra um dann am darauffolgenden tag schön ausgeruht in spanien anzukommen...

liebe grüsse in den sonnigen 50-er süden

rolf, der gerade auf der terrasse die ersten 30 seiten buffotoloy gelesen hat...

[HHanseat]

Moin!

rolf, der gerade auf der terrasse die ersten 30 seiten buffotoloy gelesen hat...

Ebenfalls interessant, aus Warren Buffets eigener Feder und kostenlos im Netz verfügbar sind seine jährlichen Shareholder Letters an die Aktionäre seiner Holding Berkshire Hathaway: http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html.

Darin geht es natürlich um die konkrete Entwicklung des Unternehmens, Buffet kommentiert aber stets sehr großzügig auch verwandte Themen und das Investieren im Allgemeinen. Es erstaunt mich immer wieder, wie ehrlich, unterhaltsam und unwahrscheinlich bescheiden Buffett schreibt. Das krasse Gegenteil der umjubelten Celebrity CEOs...

HHanseat

[Learner6]

hallo hhanseat

danke für den link. ich kann mich momentan gar nicht von dem buch "loseisen"...

je mehr ich davon lese, desto bewusster wird mir, das ich im grunde genommen bei allen meiner "selbstgebastelten" vorgehensweisen auf grosse marktführer gesetzt habe und mir in letzter zeit immer deutlicher geworden ist, das der KAUFkurs (meine sog. ek-limits) die entscheidene basis für eine gute performance ist (natürlich muss man vorher auch die richtigen einzelwerte haben...).

leider habe ich mir sehr viel (performancemässig) verbaut, weil ich zu oft auf nicht-standardwerte gesetzt und dann nicht restriktiv sl gesetzt hatte.

worauf ich in zukunft bei der auswahl meiner einzelwerte achten möchte, sind die langfristige (historische) bilanz und g+v entwicklungen, also auf den value-ansatz, wobei ich mir nichts vormache und weis, das ich mir niemals ein system a´la volker gelfarth oder wolfgang werminghausen aufbauen kann.

liebe grüsse

rolf, der am wochenende UNBEDINGT seine steuererklärung zu ende machen MUSS.

[big_mac]

hallo rolf

für historische bilanz- und g+v-daten lege ich dir die value-line investmentsurvey nahe. (der link, den ich für GE (?) vor kurzem gepostet habe).

für nicht-djia werte leider ein teurer spaß ...

guten appetit beim buffet!
manfred, der sich zur zeit in guerilla investing (peter siris) ausbildet. auch sehr lesenswert im dschungelkrieg börse

[big_mac]

p.s.: der link war -glaub ich- im einzelwertethread

[Learner6]

hallo manfred,

danke für deinen linkhinweis. valueline ist schon unter favoriten abgespeichert...

momentan versuche ich erstmal die ganze material richtig zu verstehen um sie ggf. zu verinnerlichen.

mir ist das z.t. noch ein rätsel mit der sicherheitsmarge, das prognostizieren der möglichen zukunftsrendite, der restwert (ewige wert) etc.

da steige ich momentan noch nicht so ganz durch...

schwierig wirds eigentlich schon ganz, ganz am anfang, wenn es um die SUBJEKTIVE einschätzung geht, ob das zu analysierende unternehmen ein VALUEWERT sein könnte...

die quantitativen kriterien verstehe ich dagegen ganz gut und die wichtigkeit leuchtet mir auch ein.

na ja schau mer mal...

liebe grüsse in den 50-er süden

rolf

[big_mac]

hallo rolf

eigentlich ist das ganze einfach !
ob der zielwert ein value-wert ist siehst du NACHDEM du gerechnet hast.
entscheidend ist die prognostizierbarkeit des gewinnwachstums. buffet will stabiles wachstum, nicht unbedingt hohes wachstum. das ist der eine kernpunkt.
und buffet beschränkt sich ausdrücklich auf firmen, die einigermaßen zuverlässig einschätzbar sind. der rest ist einfache finanzmathematik.

einfach dargestellt:

du zahlst einen "eintrittspreis" in eine aktie. deine anfangsrendite (1/KGV) ist zuerst gering. aber das eigenkapital und die gewinne der firma und ihr eigenkapital wachsen wesentlich schneller als deine anfangsrendite. nach x jahren wird dann auch deine rendite immer höher.
dies liegt ganz einfach daran, daß die firma die eigenkapitalrendite auf ihr eigenkapital bezogen rechnet, und nicht auf die (viel höhere) market cap.

schlechte erklärung. ich schau einmal, ob ich mir da nicht einmal eine excel-tabelle zusammengestellt habe. irgendetwas habe ich auch einmal im web gefunden. wenn ich es finde bekommst du mail.

noch einmal der entscheidenden punkt:

stabiles wachstum ist entscheidend, die höhe des wachstums zweitrangig. nicht unwichtig, aber ...
und zwar einerseits eben, um das ganze berechenbar zu halten, und andererseits da die von ihm bevorzugten firmen mit einem nicht ganz kleinen verschuldungsgrad arbeiten.
dies bessert natürlich die eigenkapitalrendite auf, der zweite eckpfeiler des ansatzes.

liebe grüße
manfred

p.s. liest du englisch oder deutsch ?

[big_mac]

p.s.:
für zyklische aktien kannst du das ganze vergessen.
deshalb nicht anzuwenden auf technologie, autos, etc...
es funktioniert deklariertermaßen nur für die, die z.b. peter lynch als "stetige aktien" bezeichnet.
grund: die prognostizierbarkeit !
langfrist-chartbild: möglichst gerade von links unten nach rechts oben.
typisch: konsumwerte/markenartikler wie mc donald`s, coca-cola, ...
bei den medien und werbeagenturen wäre ich schon vorsichtiger, ebenso freddie mac und fannie mae.

[Learner6]

hallo manfred, du nachtschwärmer

ich antworte dir mal im einzelwertethread...

liebe grüsse in den 50-er süden

rolf, der sich immer noch vor der steuererklärung erfolgreich drückt

[big_mac]

hallo rolf

buffet`s neuestes investment würde dir sicher helfen
H%R Block. die machen steuererklärungen.

und jetzt der fußball

liebe grüße
manfred

[Learner6]

hallo manfred



eigentlich ist das ja pure faulheit von mir: ich hasse bürokram von dem ich weis, das am ende nix rauskommt...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

eine neue woche (monat, quartal), ja sogar halbjahr beginnt mit dem heutigen tage und ich bin ziemlich optimistisch das es ein GUTES halbjahr werden könnte...

allein der neue monat verspricht schon super zu werden, da wir 50-er uns zum einem zu einem der höhepunkte dieses jahres in köln treffen werden (2.weltweites grillfest), die learners danach sich aufmachen die tropekanische region in spanien unsicher zu machen...
das sind ja schon mal herrliche juli-aussichten...

diese woche wird auch super, weil ich mir freiräume geschaffen habe (thema: steuererklärung...) um mich aktienmässig mehr mit dem valueansatz beschäftigen zu können...

alles in allem bin ich ziemlich zuversichtlich was die nähere zukunft angeht.

wie sieht es eigentlich so bei euch aus ?

seid ihr mental schon in urlaubsstimmung ?
börsenfrustiert ?

es wäre klasse, wenn sich der ein oder andere mal in dem supermausikalischen familiengrill-thread melden würde, damit unsere supermaus nach seinem urlaub so richtig loslegen kann mit den letzten organisatorischen vorbereitungen...

liebe grüsse und einen guten wochenstart

rolf, der noch etwas müde ist, weil er gestern mit olsi bis kurz vor mitternacht telefoniert hat...

[Learner6]

hallo loafer

kannst du bitte mal in deine wo-mail-box schauen...

liebe grüsse

rolf, der gerade erst von dem flugzeugunglück bei überlingen erfahren hat und betroffen ist...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

heute ist wieder der letzte....ich meine der letzte arbeitstag der woche !!!!

geht es euch eigentlich manchmal auch so, das der tag einfach zu wenige stunden hat ?

ich könnte mich derzeit stundenlang mit dem valueansatz beschäftigen....
ich würde mir ganz gerne alle möglichen unternehmen zahlenmässig in excel aufbereiten...
ich würde ganz gerne mal meine katakomben renovieren...

und und und...

ich glaube es wird zeit, das wir in urlaub fahren. das kenne ich nämlich, wenn ich auf zu vielen hochzeiten tanze, komme ich im enddefekt zu nix vernünftiges.

börsenmässig ärgern mich die beiden noch verbliebenen nicht-standardwerte qiagen und sun micro...

@billi
wie war das noch mit dem mentalen stopp loss...???

na ja ich sehe die beiden einzelwerte als restposten meiner negativen spekulativserie und will mich zukünftig voll und ganz auf meine standards konzentrieren...

liebe grüsse und einen guten start ins wochenende

rolf

[wienerin]

griass eich aus wien!
bin auch wieder hier und werde mich wieder öfter zu wort melden. hatte ne gröbere krise - aber das schlimmste ist jetzt überstanden.
ausserdem: sommer ist, die sonne scheint - und ich hab` ferien!
ulrike, bei der`s wieder bergaufgeht

[Loafer]

Hallo, Ulrike,

schön, wieder von dir zu lesen...

Grüsse aus dem *nochtrockenen* Norden
 
 
Loafer
 

[Learner6]

hallo sylvia,

unsere stephanie hatte heute ihr erstes reitturnier. man war das aufregend...

übrigens jetzt weis ich auch was töllen (oder so ähnlich ist) da im rahmenprogramm eine islandpferde vorgestellt wurden...

ronja macht übrigens fortschritte bei hindernisspringen...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen 50-er;

mensch, das ist ja gleich ein ganz anderes leben wenn die sonne scheint

das die sonne bei uns 50-er scheint, werden wir spätestens am samstag wieder erleben, wenn wir ein teil der grossen 50-er familie zusammen in köln ihr 2-familiengrillfest haben...

seid ihr eigentlich momentan auch in urlaubsvorbereitungen oder bin ich hier der einzige ?

wir freuen uns schon wahnsinnig darauf NÄCHSTE woche gen spanien fahren zu können...

unser grillfest ist dann sozusagen die generalprobe für die nächste woche, wenn wir mit dem fahrenden learnerhaus in den süden fahren...

hallelujah: lasst die sonne ewig scheinen

liebe grüsse und einen guten start in die (börsen)woche

rolf, bis nachher mal...

[Learner6]

hallo 50-er sonnenanbeter (schätze mal das gros liegt auf der liege, oder....


bei den 50-er tut sich bei den für dieses jahr geplanten aktivitäten wieder was.

das grillfest am kommenden wochenende...
das berlinertreffen...
das jahrestreffen...

klasse, das sich hier AKTIVE 50-er engagieren, um uns ALLEN etwas ausserordentliches zu bieten, nämlich die zusammenkunft von mehreren 50-er !!!!)

echt fründe stond zusammen...

liebe grüsse

rolf

[Hollawind]

Hallo Leute

Die meisten kennen mich zwar kaum, trotzdem bin ich jetzt für 3 Wochen auf Urlaub in Salzburg (Manfred: Steiermark wäre auch mal was für mich, letztes Jahr war ich in Kärnten am Faaker See - wunderbar). Keine oder kaum Börse, eventuell einmal ein Blick in die 50ger.

laßts euch auch gut gehn

liebe Grüße matthias

[big_mac]

hallo matthias

erhol dich gut !
eigentlich sollte ich auch einmal nach salzburg - eine alte bekannte besuchen.
ein schöner platz !

schönen urlaub und liebe grüße
manfred

[Learner6]

guten morgen matthias

ich wünsche dir einen erholsamen und börsenfreien urlaub

kommt gut an und wieder gut zurück. falls ein internet-cafe in der nähe ist, kannst du ja mal unter "urlaubsgrüsse" posten...

tschüssssssssss

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen 50-er

wenn über ein dutzend 50-er intensiv (sozusagen auf "engstem" raume) zusammensitzen, dann kann man sehr sehr gut die 50-er kennenlernen.

so war es auch auf unserem grillfest.
welche 50-er themen brannten uns da besonders auf den nägeln ?

2.jahrestreffen in berlin
das gros der grillfest-anwesenden ist dabei.
hier wurde hauptsächlich diskutiert wie es wohl mit der möglichen HOTELRESERVIERUNG sein würde...
und natürlich sind wir alle auf das "programm" gespannt. wobei es hier gut wäre wenn zwischen den einzelnen programmpunkte auch mal eine wohlverdiente pause eingelegt werden könnte.
besonders "heiss" sind wohl die meisten schon auf die bahnfahrt nach berlin, wenn schon während der zugfahrt die erste 50-er party steigt...


aktienfilter workshop 14/15 september in gronau
wie damals auf dem gemeinsamen stammtisch mit bert besprochen macht bert einen aktienworkshop im september.
da die teilnehmerzahl begrenzt ist, sollten ERSTMAL die damals anwesenden 50-er zuerst die möglichkeit erhalten sich anzumelden. die RESONANZ IST ABER ÄUSSERST BESCHEIDEN, UM NICHT ZU SAGEN NEGATIV !!!
bisher haben ihr kommen in aussicht gestellt: zwei 50-er !
mit bert habe ich vereinbart, das ich die 50-er anmeldungen sammel und ihm dann mailmässig in einem rutsch rechtzeitig weitergebe. da ich in drei tagen in urlaub bin, werde ich bis nach meinem urlaub abwarten und an dem wochenende 10/11 august (rückkehr) bert mitteilen, wer evt. kommt.
also ab sofort können sich die 50-er hier anmelden. der workshop ansich ist kostenlos. wenn übernachtung gewünscht, bitte angeben.

50-er "value-runde" im rahmen des 50-er stammtisches in köln
der nächste nrw-stammtisch findet am freitag, 27. september, ab 19 uhr in köln statt. dazu war vorgesehen volker gelfarth („dem“ valuisten in deutschland) einzuladen.
ich warte mal auf ein feedback, wer interesse hat an einer value-runde. sollten es nicht mindestens zehn 50-er sein, würden wir einen "normalen" stammtisch OHNE valuerunde veranstalten.
bitte kurz HIER (da noch keinen eigenen thread für den nächsten stammtisch eröffnet) um feedback.

50-er herrenausflug
die idee ist nicht neu...sie kommt aber immer wieder mal auf die tagesordnung...
um überhaupt mal annährend ein gefühl zu bekommen wer KONKRET interesse hat, bitte kurz um ein FEEDBACK.

Überhaupt: FEEDBACK geben ist in einer familie mit das wichtigste, weshalb ich es klasse finde wenn wir in der 50-er familie zu organisatorischen dinge mit feedback nicht sparen...

Liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten abend liebe 50-er

ich verabschiede mich schon mal für 3 1/2 wochen und wünsche euch viel (börsen-) erfolg und vor allem schönes wetter und viel freie zeit

wir lesen dann so ab dem 08. august wieder voneinander.

tschüsssssssssssssssssssss

liebe grüsse

rolf, der heute nacht aufbricht...

[traumsuse]

Viel Spaß und gute Fahrt

[big_mac]

bon voyage !

[mats78]

....isser weg?


dann kann die sommerralley ja kommen!

[shakesbier]

nana, mats

learner allein ist auch nicht schuld, wenn alles immer nur fällt


ausserdem wird er sicherlich einmal pro woche hier reinschauen, er kann doch nicht anders


in diesem sinne, happy holidays.



shakes

[Learner6]

hallo 50-er

noch bin ich nicht ganz weg, erst in ein paar stunden ....

liebe grüsse

rolf, der sich schon tierisch auf den urlaub freut...

[mats78]

"hallo 50-er

noch bin ich nicht ganz weg, erst in ein paar stunden ....

liebe grüsse

rolf, der sich schon tierisch auf den urlaub freut..."


...und, was macht der dow?



...schon wieder 100 punkte verloren, weil du immer noch da bist

[big_mac]

mats:

[Learner6]

hallo mats

wer kauft denn schon nach 20 uhr ????

warte mal ab, morgen gehts dann bestimmt kontinuierlich bergauf und in gut drei wochen sind alle werte auf ihren 52-wochen-hochs

liebe grüsse

rolf, der gerade seine watchliste aktualisiert

[Learner6]

hallo mats

das war wohl nix mit einer ralley, wenn der learner erstmal in urlaub ist...
ne, die boerse wartet erstmal ab, bis ich wieder yurueck bin...

liebe gruesse

rolf

[neuling1002]

Hi Rolf All

so zwischendurch mal ein ganz liebes Grüßle aus dem Schwabenland

neuling
der jetzt besser zockt

[Forticus]

Hallo Elke, "der" jetzt besser zockt ...

hab ich was verpasst ?

Bin übrigens gerade dabei, mit meiner Frau die Küche zu planen,
die wir 12 MOnaten haben werden. Vielleich brodel ich dann auch mal wieder was.

Gruß
Forticus Köchling

[neuling1002]

Hi Forticus

ob Du was verpaßt hast weiß ich nicht

Ich für meinen Teil habe den perfekten Mentor gefunden und habe nun mit seiner Hilfe auf den fallenden Dax gesetzt - einfach gigantisch - an so eine Performance hätte ich nie geglaubt

Wenn Du mal Zeit hast, kannst Du ja mal wieder ein köstliches Pralinenrezept reinstellen - ich würde mich freuen

Grüßle
neuling

[Learner6]

hallo liebe 50-er;

@elke
danke fuer die lieben schwabengrùesse...

@TROPE
schau bitte mal in deine mailbox. ich habe dir meine handynr. gemailt damit wir uns diese woche evt. noch hier im sonnigen espania treffen koennen..

liebe gruesse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er,

wir sind wieder im lande...allerdings haben wir eine kleiner learnerin noch in spanien gelassen...der hat es (discomässig) so gut gefallen, das sie bei NACHBARN (so klein ist die welt. wir haben leute aus dem ort durch zufall dort getroffen...)

wenn die learners reisen gibt es immer viel zu erzählen.
so haben wir nicht nur unsere tochter nicht mit nach hause genommen, sondern auch gleich unseren wagen in südfrankreich lassen müssen, weil der sich mit getriebeschaden "verabschiedet" hat, obwohl erst 5 jahre alt. wie heisst es so schön, "nichts ist unmöglich...".

dank adac haben wir aber einen ersatz nach südfrankreich bekommen, der auch unseren wohnwagen ziehen konnte.

schau mer mal, wann unser toyota mit dem transporter in der werkstatt vor ort ankommt.

ich bin erstmal stinkesauer, weil ein getriebeschaden nach 5 jahren wohl nicht gerade üblich ist und jetzt ein batzen geld wieder flöten geht...

leider hat das mit dem tropekanischen treffen wieder nicht geklappt, weil unser spanischer freund leider nicht mehr zu erreichen war, nachdem er mir gemailt hatte und ich dieses mail viel zu spät gelesen hatte. na ja trope wir werden uns auf jeden fall noch mal in spanien treffen, da bin ich mir 100 % sicher

vor dem urlaub hatte ich hier in diesem thread noch folgendes 50-er mässig gepostet:


"aktienfilter workshop 14/15 september in gronau
wie damals auf dem gemeinsamen stammtisch mit bert besprochen macht bert einen aktienworkshop im september.
da die teilnehmerzahl begrenzt ist, sollten ERSTMAL die damals anwesenden 50-er zuerst die möglichkeit erhalten sich anzumelden. die RESONANZ IST ABER ÄUSSERST BESCHEIDEN, UM NICHT ZU SAGEN NEGATIV !!!
bisher haben ihr kommen in aussicht gestellt: zwei 50-er !
mit bert habe ich vereinbart, das ich die 50-er anmeldungen sammel und ihm dann mailmässig in einem rutsch rechtzeitig weitergebe. da ich in drei tagen in urlaub bin, werde ich bis nach meinem urlaub abwarten und an dem wochenende 10/11 august (rückkehr) bert mitteilen, wer evt. kommt.
also ab sofort können sich die 50-er hier anmelden. der workshop ansich ist kostenlos. wenn übernachtung gewünscht, bitte angeben."
ich bitte die eine anmeldung die gekommen ist, sich bitte direkt an bert zu wenden. höchstwahrscheinlich werde ich auch nicht an dem besagten termin können.

50-er "value-runde" im rahmen des 50-er stammtisches in köln
der nächste nrw-stammtisch findet am freitag, 27. september, ab 19 uhr in köln statt. dazu war vorgesehen volker gelfarth („dem“ valuisten in deutschland) einzuladen.
ich warte mal auf ein feedback, wer interesse hat an einer value-runde. sollten es nicht mindestens zehn 50-er sein, würden wir einen "normalen" stammtisch OHNE valuerunde veranstalten.
bitte kurz HIER (da noch keinen eigenen thread für den nächsten stammtisch eröffnet) um feedback.
der september-termin wird ein ganz normaler stammtischtermin OHNE gast
da werden wir bestimmt viel zu klön haben... ich freue mich schon tierisch drauf...:



Liebe grüsse

rolf

[penny01]

rolf,

herzlich willkommen zu hause

bin an gronau interessiert, jedoch defintive zusage z.zt. erst kurzfristig möglich.
value? o.k. warum eigentlich nicht.

@all: !achtung! schon mal puts raussuchen, der learner ist wieder da

gruß penny - einen put raussuchend

[Learner6]

hallo penny, du altes haus

jetzt gehts wieder (börsenmässig) aufwärts, wirst schon sehen...

wenn du an dem workshop intereessiert bist, melde dich bitte direkt an bert...

so nun schau mer mal ins depot...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

gerade aus dem urlaub zurückgekehrt beginnt der alltag wieder mit mehreren hammerschlägen...

na ja kenne ich ja seit gut zwei jahren...

da unser wagen noch in südfrankreich ist und von dort nach deutschland in die hiesige werkstatt transportiert wird, habe ich schon mal die zeit genutzt mich nach einem neuen wagen umzuschauen.

wir werden uns wohl einen VAN zulegen, der mind. 2.000 kg anhängelast und 2.000 hubraum hat.

momentan habe ich alle rd. 34 hersteller in deutschland danach gefiltert, wer überhaupt einen van anbietet.
danach habe ich die o.g. KO-kriterien eingebeten, womit nur noch eine handvoll anbieter in frage kommen..

wenn ihr praktische tipps zu VAN´S habt: nur her damit

ebenso was mögliche kaufquellen angeht (neuwagen, jahreswagen, eg-wagen) und was weiss ich...

schau mer mal...

liebe grüsse

rolf, der schon drastische sparmassnahmen eingeleitet hat...

[Learner6]

hallo gerárd

ich sehe gerade das du online bist...

schade, das es diesmal wieder nicht geklappt hat mit einem wiedersehen. ich hatte wohl deine mail zu spät entdeckt...

wenn du anfang november nix vorhast, kannst du gleich mehrere dutzend 50-er in berlin live erleben: das wäre doch was, oder ??

ganz, ganz liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er "after-work-partygänger"

ich habe gerade eine anfrage von einer ganz sympathischen, super netten freundin (ehemaligen 50-erin) zu einer after-work-party in köln zum "abrocken" bekommen...

ich muss gestehen ich war noch nie auf ne after-work-party. wo ist da eigentlich der unterschied zu einer normalen "party" und wer kennt in kölle gute gelegenheiten zum "after-work-party-abrocken"...?

liebe grüsse

rolf

[shakesbier]

ein geheimtip in nrw jeden letzten donnerstag im monat ist das hier...

also, z.b. am 29.08. wieder...



http://www.airport-cgn.de/aktuell/veranstaltungen.php3


let`s rock.




shakes, der es mal wieder krachen lässt

[Learner6]

hallo shakesbier,

danke für den after-work-party-flughafen-hinweis...

leider kann ich nicht bis zum 29.aug warten, weshalb es am donnerstag , 22. aug schon after-workmässig losgeht...

hallelujah: learner auf dem weg zur ersten after-work-party...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

seit tagen erschüttern die sintflutartigen regenfällen im osten und süden die republik !!!

es kann einem schon an kriegsähnliche zerstörungen erinnern...

ich hoffe, das den geschädigten SOFORT und UNBÜROKRATISCH geholfen wird und wünsche mir das kein 50-er direkt davon betroffen ist...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen 50-er frühaufsteher

heute beginnt das wochenende !
heute wird ein sonniger tag (bei uns tlw. über 30 grad)

was gibt es da schöneres als im internet rumzusurfen ?!

@chartclimber
ich habe die nachrichtenlage in dresden zum teil sehr intensiv verfolgt. bitte melde dich doch mal hier, wie es dir geht...

gestern habe ich zum ersten mal so richtig mitbekommen, wie tlw. schlecht es den anderen (mehr oder weniger privat betriebenen) börsenforen geht. investor-village hat übrigens die pforten geschlossen...

na ja, so lange es bei w:o die 50-er gibt, wird w:o noch bis zum samtnimmerleinstag existieren...

liebe grüsse und einen guten wochenendeinstieg

rolf, in vorfreude auf das wochenende

[Learner6]

hallo liebe 50-er,

während wir uns in der sonne aalen, tobt im osten der republik die "rekordflut".

ich hoffe es sind keine 50-er direkt betroffen...

ganz, ganz liebe grüsse und toi, toi, toi

rolf

[Stachelin]

liebe 50er !

tut mir leid, wenn ich hier z.Z. weniger häufig bin.

mich beschäftigt die Flut mehr als die Börse.
Dieses unvorstellbare Leid, dass hier über die Menschen hereingebrochen ist, übersteigt jedes Fassungsvermögen.

die Bilder machen betroffen und ich überlege, was außer Geldspenden helfen könnte.
Aber ich bin ratlos. Die Ohnmacht ist das Schlimmste.

sehr nachdenkliche Grüße

[Learner6]

guten abend stachelin

mich beschäftigen momentan auch andere dinge stärker als die börse, zumal ich börsenmässig mir abgewöhnt habe täglich auch die kurse zu schaue...

die flutkatastrophe macht uns alle in der familie betroffen.
wir haben noch verwandte im osten und meine mutter sagte mir, das sie das sehr an den krieg erinnert. das macht mich noch mehr betroffen...

ich hoffe nur, das den geschädigten schnell und unkompliziert geholfen wird.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er

vor kurzem hat die deutsche börse beschlossen, das degussa aus dem dax-30 fliegt...

was haltet ihr eigentlich davon ?
ursprünglich wurden ja auch epcos und mlp als abstiegskandidaten gehandelt...

dazu ein bericht aus dem newsletter von aktien-analyse.de

Am späten Dienstagabend beratschlagte der „Arbeitskreis
Aktienindizes“ der Deutschen Börse über die Zusammensetzung ihrer
Indizes. Besonders gespannt warteten die Anleger auf die neue
Zusammensetzung des DAX. In diesem Index sind die 30 größten
deutschen börsennotierten Unternehmen vertreten.

Mit Epcos, MLP und Degussa mussten gleich drei Werte um den Verbleib
in der Elite-Klasse bangen. Während die beiden großen Kursverlierer
der letzten Monate mit einem blauen Auge davon kamen, erreichte
Degussa die Hiobs-Botschaft. Das traditionsreiche Unternehmen steigt
im September in die zweite Börsenliga, den MDax, ab und wird durch
den Chemiewert Altana ersetzt. Begründung: Nach dem Übernahmeangebot
von RAG befinden sich nur noch 7,04% der Degussa-Aktien im freien
Handel.

Da die Deutsche Börse bei der Berechnung der Marktkapitalisierung
nur die freien Aktien wertet, gehört Degussa nicht mehr zu den 35
wertvollsten Unternehmen in Deutschland. DAX-Werte müssen aber laut
Regel bei der Marktkapitalisierung und beim Börsenumsatz unter den
besten 35 Unternehmen sein. Die beiden anderen Wackelkandidaten
erfüllten diese Kriterien am Stichtag (31. Juli) ganz knapp.
Formal ist die Entscheidung des Arbeitskreises durchaus korrekt,
aber es bleiben doch einige Zweifel und Fragen:
Die Nichterfüllung der oben genannten Kriterien führt nicht zwingend
zum sofortigen Ausschluss. Die Deutsche Börse hat einen gewissen
Ermessensspielraum. Insbesondere im Fall Degussa wäre eine
Schonfrist vertretbar gewesen. Die Degussa-Übernahme durch RAG steht
noch unter dem Vorbehalt, dass der Degussa-Großaktionär Eon mit
Ruhrgas fusionieren darf. Das Bundeskartellamt hat sich dagegen, das
Bundeswirtschaftsministerium dafür ausgesprochen. Jetzt wird das
Verfahren per Klage entschieden. Aber selbst wenn die Übernahme
klappt, haben sich RAG und Eon darauf verständigt, im Jahr 2004
knapp 50% der Degussa-Aktien an die Börse zu bringen. Spätestens
dann wäre Degussa wieder erster Anwärter auf den DAX-Aufstieg.

Der Arbeitskreis Indizes kannte diese Zusammenhänge, hat sich aber
trotzdem für den schnellen Degussa-Abstieg entschieden. Es drängt
sich der Eindruck auf, dass die Deutsche Börse in der krisenhaften
Börsenlage von eigenen großen Fehlern ablenken wollte. Die beiden
anderen Wackelkandidaten wurden erst kürzlich in den DAX aufgenommen
– teilweise im Hauruckverfahren. Die ehemalige Siemens-Tochter Epcos
ist schon kurz nach dem Börsengang in die erste deutsche Aktien-Liga
aufgestiegen. Kritiker bemängeln, dass die Börsenreife gefehlt habe
und der DAX zu technologielastig geworden sei.

Ein weiterer Wackelkandidat, der Finanzdienstleister MLP, hat erst
im Juni 2001 die Dresdner Bank im DAX abgelöst. Ein schneller
Wieder-Abstieg nach dem dramatischen Kursverfall von 167 auf 8 Euro
hätte die Kompetenz des Arbeitskreises in Frage gestellt. Nachrücker
wäre wahrscheinlich die Deutsche Börse AG geworden. Der Arbeitskreis
hätte dann auch noch seinen eigenen Mutterkonzern befördern müssen.
Das hätte doch ein gewisses „Geschmäckle“ gehabt. Insider rechnen
jetzt damit, dass der Arbeitskreis Indizes aus der Deutschen Börse
AG ausgegliedert wird, damit die Unabhängigkeit gewahrt bleibt.

Nach diesen unerfreulichen Diskussionen hat die Deutsche Börse
dringenden Handlungsbedarf gesehen. Bisher wurde die Zusammensetzung
des DAX jährlich überprüft. Ab sofort ist ein vorzeitiger Abstieg
möglich, wenn ein DAX-Unternehmen beim Kriterium
Marktkapitalisierung oder Börsenumsatz nicht mehr zu den größten 45
Unternehmen in Deutschland zählt. Hält der Kursverfall an, müssen
Epcos und MLP mit einem schnellen Abstieg rechnen. Die Deutsche
Börse will mit dieser Reform Stärke beweisen, sorgt aber nur für
neue Spekulationen und ständige Unruhe. So könnten Hedge-Fonds mit
Leerverkäufen gezielt schwache Unternehmen angreifen und aus dem DAX
katapultieren. Ein Abstieg würde die Kurse weiter einbrechen lassen,
und die Leerverkäufer könnten die ausgebrannten Aktien billig
zurückkaufen.

Die Deutsche Börse hat mit den vorschnellen Beförderungen in den DAX
den Ruf des deutschen Flaggschiffs beschädigt. Die neuen Regeln
machen den ehemaligen Klassen-Primus noch anfälliger. Sie als
Anleger verlieren die Sicherheit, für die der DAX viele Jahre stand.
Es wird immer schwieriger, anhand der Index-Zugehörigkeit solide
Aktien auszuwählen. Es gilt heute stärker denn je: Qualität ist das
einzig gültige Kriterium beim Aktienkauf. Die Substanz ist wichtiger
als die Klassenzugehörigkeit. In der Aktien-Analyse finden Sie daher
unabhängig von der jeweiligen Index-Zugehörigkeit die besten
Substanztitel, die einen dauerhaften Börsenerfolg ermöglichen.


ich persönlich bin nicht sicher, ob es nötig war eine neue regelung (sofortiger abstieg) sinnvoll ist. momentan ist soviel unruhe in den märkten, das diese entscheidung evt. für noch mehr unruhe sorgen könnte.

was meint ihr dazu ?

liebe grüsse

rolf

[torstelino]

Eindrücke aus meiner Heimatstadt:












Und da es ja hier so oft um das liebe Geld geht:

Caritas International
Stichwort: Hochwasser
Bank für Sozialwirtschaft
Bankleitzahl: 660 205 00, Konto-Nr. 202

Deutsches Rotes Kreuz
Stichwort: Nachbarn in Not
Bank für Sozialwirtschaft
Bankleitzahl: 370 205 00, Konto-Nr. 41 41 41

Diakonisches Werk
Stichwort: Hochwasser
Postbank Stuttgart
Bankleitzahl: 600 100 70, Konto-Nr. 502 707

Diakonie-Fluthilfe-Sonderkonto
Ev. Darlehensgenossenschaft
Bankleitzahl: 210 602 37, Konto-Nr. 79 79 79

Stadtsparkasse Dresden
Kennwort: Flutkatastrophe
Bankleitzahl.: 850 55 142, Konto-Nr.: 348 0351 00

Dresdner Bank Dresden Kennwort: Flutkatastrophe
Bankleitzahl: 850 80 000, Konto-Nr.: 040 551 23 00

Arbeiterwohlfahrt Bundesverband e.V.
Stichwort: Hochwasser
Bank für Sozialwirtschaft
Bankleitzahl: 370 205 00, Konto-Nr. 33 66 66

Johanniter-Unfall-Hilfe e.V.
Stichwort: Hochwasser
Bank für Sozialwirtschaft Köln
Bankleitzahl: 370 205 00, Konto-Nr. 88 88

Danke Euch allen.

Torsten

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

es ist schon erschreckend wenn ich die bilder von der jahrhundertflut sehe...

@torsten
ich hoffe dir und deiner familie/verwandten geht es noch einigermassen gut..
klasse, das du die spendenkonten hier gepostet hast.

toi,toi, toi: lasst die köpfe nicht hängen...

ganz, ganz liebe grüsse, insbesondere in den "betroffenen" 50-er flutgebieten.

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

einen klitzekleinen vorgeschmack wie es den menschen in den flutkatastrophengebieten geht, bekam gestern unser stadtkreis zu spüren.
durch heftige regenfälle am abend angetrieben, wurden in teilen des kreisgebietes die strom- und wasserversorgung lahmgelegt. einige kellerräume standen unter wasser.

aus der heutigen lokalzeitung:
"Wassermassen in Kellern und auf den Straßen

Ein Unwetter hat Montag Abend die Menschen im Kreis Neuss in Atem gehalten. Polizei und Rettungskräfte waren nach einem heftigen Gewitter im Dauereinsatz. Allein die Neusser Feuerwehr musste 170 Mal ausrücken. Kurzzeitig überflutete Straßen, voll Wasser gelaufene Keller und auf Straßen oder Stromleitungen gefallene Bäume ließen bei manchen Erinnerungen an die Hochwasser-Katastrophe in Ostdeutschland wach werden. "

wir waren(gott sei dank) nicht davon betroffen...

einen sehr guten (psychologischen) aspekt hatte dieser vorfall allerdings: uns ist wieder mal bewusst geworden, das KEINER sich zurücklehnen kann, weil er meint bei ihm könnte sowas nicht passieren UND (noch viel wichtiger) mann/frau kann sich so ein klitzekleines bischen näher vorstellen in welcher situation sich tausende betroffene in den kastastrophengebieten befinden...

die bundesregierung hat sofortmassnahmen angekündigt. ich hoffe sie kommen den betroffenen rasch zu gute.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo olsi

die postkarte aus der "kulturhauptstadt europas" ist angekommen...

vielen dank von den learner´s (o-ton der neugierigen, grossen tochter: woher kennst du einen "olsi" ?

liebe grüsse aus der ältestes stadt deutschlands

rolf
p.s. für heute abend/nacht wurde im lokalradio das zweite "unwetter" im kreis vorhergesagt...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

sag mal manfred. was machst du so früh im internet, doch wohl nicht big mäc´s suchen....

liebe grüsse und einen schönen tag

rolf, der sich jetzt auf zur arbeit macht

[Learner6]

guten morgen 50-er frühaufsteher

heute wurde ein testergebnis von stiftung-warentest in der rheinischen post veröffentlicht:

"Riester-Police: Jede zehnte schlecht"
Die Stiftung Warentest hat 374 Versicherungsangebote für eine nach Riester bezuschusste Privatrente untersucht. Nur 27 schnitten mit "sehr gut" ab...

wie steht ihr zur riester rente ?

ich habe bisher um "riester" einen bogen gemacht...

liebe grüsse

rolf, ohne riester-rente

[Dreierbande]

Hi Learner6,

im Septemberheft der Stiftung Warentest (in welchem, weiß ich gerade nicht so genau) sind alle Untersuchungsergebnisse aufgelistet. Werde mir das mal in Ruhe zu Gemüte führen.

Gruß
Dreierbande

[Learner6]

guten morgen dreier

klasse. da kannst du ja demnächst mal einen 50-er-dreierbanderischen-riester-bericht hier reinstellen...

liebe grüss

rolf, "luftlinie" nur ein paar kilometer von dreier entfernt

[Learner6]

hallo dreier,

soweit ich den riester mitbekommen habe gibt es die zuschüsse auch ohne einkommengrenzen...

das käme mir dann irgendwie "spanisch" vor, wenn milliardäre auch zuschüssen bekommen könnten...

liebe grüsse

rolf

[casel]

Ich denke mal, habe jetzt mit 22 und einer Performance von ca. +10.000% in nur 20 Monaten aktivem Daytrading die FU erreicht und werde mich hier jetzt etwas zurückziehen. Hoffe, Ihr habt dafür Verständnis, es gibt Wichtigeres im Leben. Traden werde ich jedoch weiterhin, nur etwas weniger zeitintensiv als freüher. Werde mich jetzt erstmal um den inflationssicheren und relativ renditestarken Kapitalerhalt in Form Immobilien-Erwerb&Vermietung kümmern und um weitere Sachen. Außerdem werde ich mein ruhendes Studium bald wieder aufnehmen und es zuende bringen.

Ich wünsche Euch viel Erfolg!
MfG
casel

[Learner6]

hallelujah casel

herzlichen glückwunsch, du spitzen-daytrader, zur erreichten fu !!!!!

sicherung der fu ist jetzt oberstes gebot.
mensch casel, das muss doch ein irres gefühl sein mit 22 (!!!) jahren fu zu sein....
einfach klasse ! ich habe keine bedenken das du jetzt abhebst und DEINE 50-er nicht mehr kennst...


so freue ich mich schon dich auf unserem jahrestreffen in berlin wiederzusehen (spätestens dort, vielleicht klappt es ja auch vorher und du kommst uns nrw´ler mal in kölle besuchen

alles, alles gute und toi, toi, toi

yuppieh yeah, unser 50-er casel ist fu

liebe grüsse von einem "nicht-fu´ler" an unsere "kursrakete"

rolf

[Frodo_Beutlin]

Herzlichen Glückwunsch zur FU casel!

@Rolf

Wie wärs wenn ihr casel mal zu einem Vortrag zu eurem Stammtisch einladen würdet.

Gruß Frodo der casel beneidet

[torstelino]

aktuelle Bilder:













Wir lassen uns nicht unterkriegen !

Grüße

Torsten

[Donaueschinger]

hallo casel

gratuliere, grosse klasse!

torstelino, ist das bei dir zu hause? da bist du wirklich nicht zu beneiden! aber kopf hoch, wird schon wieder werden!

gruss eschi am morgen

[sfs]

hallo casel,

einen großen tusch !!! super dass du`s geschafft hast, meine hochachtung !!

herzlichen glückwunsch, sfs

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

unser casel hat es (innerhalb kurzer zeit) geschafft fu zu werden. ein bischen stolz bin ich darauf, das ich schon seit langem mit unserem 50-er star-fu-daytrader mailkontakt habe und so den unaufhaltsamen fu-aufstieg mitbekommen habe.
klasse finde ich, das casel immer noch casel geblieben ist seit unserem ersten persönlichen treffen vor ca. 1 1/2 jahren...

@frodo
seit gut 1 jahr sind wir schon mailmässig "dran" mal ein 2. persönliches treffen zu organisieren. wie mir gut unterrichtete "casel-kreise" mitgeteilt haben, stehen die chancen sehr gut, das unser fu-youngster uns 50-er demnächst im kölner bereich besucht...

@torsten
Wir lassen uns nicht unterkriegen !
das ist die richtige einstellung...
wenn du mal nicht weiter weist. wenn du die broken hinschmeissen willst...geh einfach in unser 50-er board "da werden sie geholfen..."
ich wünsche dir und deiner familie ein gutes durchhaltevermögen, viel glück und haltet den kopf hoch
(als unbeteiligter steht man der katastrophe leider "ohnmächtig" entgegen und kann ausser "spenden" so nix weltbewegendes machen...).

liebe grüsse und einen guten start in den tag

rolf
p.s. casel: wenn du lust hast kannst du ja mal ein casel-fu-tag so beschreiben...

[Learner6]

guten morgen,

könnt ihr den buchthread auch nicht öffnen ?

liebe grüsse

rolf, neugierig wie immer

[Learner6]

hallo 50-er;

ich habe mal mailmässig w:o mitgeteilt das der "buchthread" nicht zu öffnen ist.

schau mer mal, wann wir wieder "büchermässig" auf der höhe sind...

liebe grüsse

rolf

[Frodo_Beutlin]

Hallo Rolf!

Habe es WO gestern schon mitgeteilt. Scheint jetzt ja wieder zu funktionieren.

Gruß Frodo

[Learner6]

hallo frodo, du bücherwurm

doppelt gemoppelt hält besser...

werde mich mal zu meiner erster after-work-party aufmachen...

liebe grüsse

rolf

[casel]

Jeder Tag ist ganz normal wie immer, nur mit dem Unterschied, daß die Kapitalerträge jetzt locker zum Leben ausreichen. Ich trade nachwievor weiter, werde das aber stark zurückstellen, wenn ich weiter studiere.

[torstelino]

Auch wenn es nervt...

Ein Bericht aus der hiesigen "Sächsischen Zeitung", die seit letztem Mittwoch täglich in schwarz erscheint ...

"Da war kein Polizist weit und breit"

sz-online-Reporter Jens Müller und seine Kritik am Katastrophenplan


Viele Dresdner haben alles verloren, was sie besessen haben. Ihnen ist meist nichts geblieben, als die Kleidung, die sie am Körper haben. Erst jetzt wird mir bewusst, wieviel Glück ich hatte, knapp der Katastrophe entkommen zu sein.
Alles begann am Montag vergangener Woche, als sich das sonst so beschauliche Flüßchen Weißeritz durch die starken Regenfälle zu einem reißenden Strom entwickelte. Das Wasser schoss mit einer rasenden Geschwindigkeit heran, nahm alles mit, was sich ihm in den Weg stellte. Bäume und Sträucher krachten mit ohrenbetäubendem Lärm gegen die Brücken. Weit und breit waren jedoch keine Polizisten zu sehen, die vor einer eventuell eintretenden Flutwelle warnten. Da ich nur etwa 50 Meter von der Weißeritz entfernt wohne, stand mir eine unruhige Nacht bevor.

Unaufhaltsam stieg der Pegel. Schnell war der Fluss über die Ufer getreten und lief die Hofmühlenstrasse hinunter. Absperrungen waren auch am frühen Dienstagmorgen noch nicht aufgestellt worden. Neben mir stand mit einem resignierenden Gesichtsausdruck der Inhaber eines Zeitungsladens, der sich wohl im klaren darüber war, dass sein Geschäft am Ende der Straße in diesem Moment „den Bach runterging“. Der Strom riss alles mit sich: Kühlschranke, Straßenpflaster, Autos. Die Elektrizität war schon seit einigen Stunden ausgefallen. An der Ecke Würzburger/Zwickauer Strasse „bog“ die Weißeritz in Richtung Stadtzentrum „ab“. Die Besitzerin einer Zoohandlung stand bis zum Bauch in Wasser und versuchte völlig außer sich, ihre davonschwimmende Existenz aus den Fluten zu fischen.

Aufgeschreckt von der Entwicklung des Pegels der Weißeritz, veranlasste die Polizei am Mittag die Räumung der Zwickauer Strasse. Also packte auch ich meine sieben Sachen und verließ die Wohnung. Wenig später stand ich auf der Nossener Brücke. Von dort bot sich mir ein beängstigendes Bild. Das Flussbett hatte sich auf eine Breite von 200 Metern ausgedehnt und floss unaufhörlich in Richtung Hauptbahnhof. Bereits am späten Nachmittag war jedoch auch für mich als „Hochwasserlaien“ erkennbar, dass der Pegelstand merklich zurückgegangen war, was zu etwas Erleichterung bei mir führte.

Am Mittwochmorgen hatte sich die Lage spürbar entspannt. Es hatte aufgehört zu regnen, die Weißeritz war in ihr ursprüngliches Flussbett zurückgekehrt und die ersten Menschen begannen mit den Aufräumarbeiten. Doch plötzlich das Knacken eines Lautsprechers vor meinem Fenster, gefolgt von einer Durchsage der Polizei: „Achtung, Achtung! Bitte verlassen sie sofort ihre Häuser. Die Talsperre Malter ist soeben gebrochen.“ Panik machte sich breit. Überall rannten die Menschen in Richtung Chemnitzer Strasse. Jedem war klar, dass in weniger als zehn Minuten eine riesige Flutwelle hier sein würde. „Rette sich, wer kann!“ war das bestimmende Motto. Autos schossen durch die kleinen Gassen, Bremsen quietschten, Beinahe-Zusammenstösse waren an der Tagesordnung. Viele der Aufräumhelfer suchten Zuflucht auf dem höher gelegenen Bahndamm.

Dann das Warten. Minute um Minute verging, doch nichts passierte. Nach gut einer Stunde wurde Entwarnung gegeben. Falscher Alarm. Es hieß, ein Bürger hatte sich einen „blöden Scherz“ erlaubt. Fassungslos stand ich da und konnte nicht glauben, wie dilettantisch man hier in Krisensituationen agierte. Meine Empörung wurde noch größer, als MDR Info am Abend berichtete, dass die Falschmeldung von der Pressestelle der Stadt Dresden herausgegeben wurde. Es ist keine Frage, dass die Nerven auch bei den Verantwortlichen der Stadt blank lagen, aber man sollte sich wirklich, auch wenn Eile geboten ist, zweimal versichern, ob die Meldung wirklich der Wahrheit entspricht.

Wenig später sah ich etwa fünfzig LKW mit Sand die Coschützer Strasse hochfahren. Plötzlich wieder Unsicherheit: War doch etwas nicht in Ordnung mit der Talsperre Malter? Auch die Sicherheitskräfte an der Absperrung wirkten auf Fragen erneut uninformiert und desorientiert, so dass von einer Beruhigung meiner Gemütslage nicht die Rede sein konnte. So erwartete mich schon die dritte schlaflose Nacht in Folge.

Am nächsten Morgen klärte sich der ominöse Sandtransport allerdings rasch auf. Die „Sandsackpackstation“ hatte ihr Domizil aus Sicherheitsgründen vom Altmarkt auf die Südhöhe verlegt. Da sich die Lage entlang der Weißeritz entspannt hatte, beschloss ich, anderen zu helfen, damit sie am Ende ebenso von den Wassermassen verschont bleiben. Also Spaten in die Hand und ab auf die Südhöhe, wo sich mittlerweile Menschentrauben um die Sandhaufen gebildet hatten. Jeder wollte mit anpacken und die Katastrophe verhindern. Das dies am Ende nicht gelang, hat letztlich nicht am mangelnden Einsatz der Dresdner, sondern an der überwältigenden Kraft der Natur gelegen.

PS: Meine Wohnung wurde verschont. Das Wasser blieb im Kreisverkehr vor meiner Strasse stehen…

Soweit der Bericht. Gestern telefonierte ich mit einem guten Freund, der beim BGS seinen Dienst verrichtet. Ihm kamen beim Telefonat die Tränen ob der Dinge, die er in den letzten Tagen erlebt hat.
Soviel Elend hat wohl die jetzige Generation noch nicht erlebt.

hier noch ein Foto: von dem malerischen Städtchen Weesenstein hat die Flut nicht viel übrig gelassen:


Und noch ein Bild aus der sächsischen Stadt Döbeln:



Grüße aus Sachsen

Torsten

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

torsten: du "nervst überhaupt nicht". WIR alle haben das katastrophenproblem GEMEINSAM zu lösen...

ich finde es klasse, das in der not die spenden- und hilfsbereitschaft so gross. fast jede grössere firma spendet, viele radiosender rufen zu spendenaktionen auf.
helfer aus anderen städten werden eingesetzt.

es ist gut zu wissen, das es auch in einem kapitalistischen land noch eine solche hilfsbereitschaft gibt. ich hoffe das dies auch immer so bleiben wird...

liebe grüsse und toi, toi, toi

rolf

[Learner6]

guten morgen casel, du sympathischer 50-er fu´ler

genau das was du gepostet hast findet ich an dir so klasse...: auch millionen ändern nix wesentliches..

liebe grüsse in die 50-er bundeshauptstadt 2002

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

gestern abend habe ich mal wieder live erfahren, wie schön das leben doch sein kann...

auch mit 40 (natürlich auch mit 50,60,70,80,90...) kann man mal so richtig auf den putz hauen (auch ohne einen tropfen alohol, hicks..)...

ich hätte nie gedacht, das um 18 uhr eine discothek schon überfüllt sein kann. wahnsinn. es hat sich gelohnt und schreit nach wiederholung...

liebe grüsse

rolf, "gut drauf"...

[Learner6]

hallo liebe 50-er

die jahrestreffenorganisation 2002 ist so gut wie unter "dach und fach". ein ganz dickes dankeschön an die berliner crew

ich bin jetzt bis mittwoch abend offline und werde erstmal mit meiner grossen tochter (12 jahre) zusammen die 50-er zweigstelle london geniessen...

bin schon tierisch gespannt was sich bis dahin alles so 50-er mässig getan hat, insbesondere bezüglich des jahrestreffen...

liebe grüsse und bis (spätestens) donnerstag

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

gestern am späten abend angekommen, bin ich doch ziemlich geschlaucht....

london war super, klasse, spitzenmässig, aber auch sauteuer....

ich werde mal einen reisebericht im urlaubsthread posten.

ein unternehmen ist mir besonders positiv in london aufgefallen...: starbucks. dort waren wir zwei (meine tochter und ich) stammkunde !

liebe grüsse

rolf, in sechs wochen auf rhodos...

[asdfgr]

Moin Learner,

war leider nicht im Lande - war´s schön ?

See ya
Christian

[Learner6]

hallo christian,

dachte schon, du wärst mit shakesbier zusammen im urlaub...

es war klasse und schreit nach wiederholung

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er, insbesondere die aus dem schönen nrw

da bei mir auf der festplatte so gut wie nix mehr lief, habe ich mal so richtig aufgeräumt und bin dabei u.a. auf die ersten weltweit veröffentlichten 50-er fotos, die damals in düsseldorf geschossen wurden, gestossen...

hallelujah: da freut man sich doch gleich um so mehr auf unser zweites jahrestreffen in berlin...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

zwei termine stehen momentan im mittelpunkt der 50-er...:

das im universum weltweit einzigartige jahrestreffen in berlin (schaut doch mal in den jahrestreffen-thread rein) und das mittlerweile 21 (!!!!) stammtischtreffen der nrw-50-er ende des monats...

na hättet ihr nicht lust mal vorbeizuschauen ?

liebe grüsse und noch einen guten start in die (börsen-)woche

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

ich möchte euch über etwas informieren, das uns ALLE angeht...:

gestern bekam ich eine mail von w:o, in dem mir mitgeteilt wurde, das

"... ein Schreiben von Herrn Dr. Max Otte vorliegen, in dem er daraufhinweist, das die Namen/Begriffe "learner6" & "50er-Club" geschützte Marken in seinem Besitz sind...."

nach telefonat mit w:o wird es (wahrscheinlich) so sein, das w:o unseren forennamen und meinen user-namen ändern wird.

ich selber weis (auch nach einer schlaflosen nacht) noch nicht, was ich davon halten soll...

liebe grüsse

rolf

[shakesbier]

nimms mit humor.

sind wir halt die "turbos" in zukunft, oder die wahren 50er halt, das hatten wir schon mal

namen sind doch schall und rauch.

und learner6...naja....

turbolearner, das wäre doch ein ein schöner name


keep on shaking.



gruss
wolfi

[casel]

hi rolf, mit 50er club seid ihr vielleicht angeschissen, aber die usernamen? was ist mit all den anderen usernamen, z.b. kinski, annakournikova, siemensfreund usw? ist doch abartig. aber wieso aufregen, das beabsichtigt dier otte bestimmt einfach schulterzucken ist doch viel besser
was soll er sonst mit den namen anfangen?

[triuls]

hallo rolf ...

im ernst, kann der herr Dr. Max Otte...oder wie heisst er noch??? einfach einen titel und noch diverse nicks kaufen??

so was...was es nicht alles gibt ...

tja...ich denke, wallstreet-online sollte das durch ihre rechtsabteilung klären lassen...aber ob man dir deinen nick aberkennen kann ?? geht so was...und morgen shakesbier und dann mizzi...und noch duessel ...hat da einer nix zu tun??


rolf...du learner6...vielleicht lernen ja andere auch dazu...die hoffnung stirbt zuletzt .


ute

[wienerin]

wem das wasser bis zum hals steht, der muss wohl noch ein paar wellen schlagen.

RIP

[shakesbier]

hier schon mal weitere vorschläge für einen neuen learner-namen:

vanfahrer
ryainairflieger
aktienspezi
gladbachgrufti
superlearner
afterworkpartylearner


es gibt doch nun wirklich genügend varianten


shakes

[triuls]

shaky

du hast wenigstens fantasie ...kannst dem mäxchen auch was pumpen ...

uti

[shakesbier]

max ist doch ne arme sau in wirlichkeit. sein village funzt nicht mehr, sein vermögen hat er wohl längst in den sand gesetzt, mit seiner buy-and hold strategie, ach gönn ihm doch den namen "50er".

was er allerdings mit dem namen "learner6" will


na, den nick shakesbier kann er auch noch haben, ist doch wurscht. denn ein shaky shakesbier, es gibt nur ein....


na, learner, nun sei mal nicht traurig, das ist wirklich kein armbruch.


genügend alternativen habe ich genannt


grüsse vom fast "40er"

shakes

[Learner6]

hallo,

tja man kann das auch von der humoristischen seite sehen...

ich habe w:o den vorschlag gemacht, wenn es denn so sein sollte...das sie den namen learner6 in learner und den forennamen "50er Club" in "50-er Club" ändert...

wenn dann jemand z.b. den namen learner schützt kann man das prozedere dann wieder von vorne machen. mal sehen wie lange das dann so geht...

liebe grüsse

rolf

[shakesbier]

wie?

so ein bindestrich soll der anstoss eines streites sein?


wie wär`s den mit 5oer Club? (mit o statt null!)


gruss
shakes

[duessel]

Es gab mal Zeiten, da hätte ich mich über so etwas aufgeregt. Das ist zum Glück vorbei. Den Otte nimmt doch eh keiner mehr ernst.
Soll der sich doch die rechte an diesen Namen sichern. Glaubt er denn wirklich, die seien irgend etwas wert?
Unsere Gemeinschaft hängt ja nun wirklich nicht an dem Namen 50-er-Club. Der name hat sich eh überholt, weil es mit der FU mit 50 bei den meisten nichts wird. Nennen wir uns halt 60-er-Club. Kommt meinen realistischen Renditeerwartungen sowieso näher

Und aus dem Rolf machen wir den Learner7, und weiter geht`s wie bisher!

Otte, du kannst uns mal! Und zwar kreuzweise, dann kommst du öfter durch die Mitte

Gruß

duessel, der für solche Typen nur Mitleid empfinden kann

[shakesbier]

den namen learner gibt es schon

superlearner, turoblearner, die sind noch frei

möchtest du den nick shakesbier haben, rolf?

lass es mich wissen, ich bin da flexibel




shakes

[Learner6]

hallo,

ich weiss nicht ob es an einem bindestrich liegen kann und warte erst mal auf ein weiteres (mailmässiges) feedback von w:o.

übrigens mittlerweile gibt es auch einen learner7...

liebe grüsse

rolf

[Thoughtbreaker]

@learner

Das zeugt doch von einer gewissen Komik. Wie will sich jemand einen User-Namen "erkaufen", der weder sein geistiges Eigentum ist, noch dazu schon seit mehreren Jahren von Dir genutzt wurde? Einen Anspruch hat er darauf in keinem Fall.

[shakesbier]

pass nur auf thoughtbreaker, du bist auch schon lange dabei, sonst erhebt noch einer anspruch auf deinen nick

ja, learner7 wurde damals doch als fake genutzt, von max und konsorten, ich erinne mich


nenn dich doch dr. mäxchen_ottifant, der nick wäre auch noch frei


gruss
shakes

[E_Kontakter]

Rolf,

isser das, rechts im Bild?


wenn ja, sind dies seine Jünger...


die brauchen einfach neue Namen...

gruss ekonti

[shakesbier]

nein, ekonti, der links isses...




so sah er früher aus, heute hat er ne glatze, vom vielen kopf kratzen, weil die aktien ständig fallen



shakes

[shakesbier]

wer ihn unterstützen möchte, soll mal ne platte kaufen, ja?

http://www.boogie-beer-babes.de/


oder so ein schönes buch




sicher eine sehr hilfreiche lektüre.


ich sollte auch mal ein buch schreiben, ja das sollte ich



gruss
shakes am mittag

[E_Kontakter]

Shakes, hier kann er sich nicht mal mehr ein Hemd leisten...



gruss ekonti

[wienerin]

jojo:

wer den schaden hat,
spottet jeder beschreibung.

[E_Kontakter]

jojo, aber eigentlich will er nichts böses, denn er möchte nur eins:




gruss ekonti

[shakesbier]

wichtig ist aber auch, das man das mit den 10 schritten endlich mal kapiert, sonst klappt das nie mit der geldanlage

http://www.robbins-web.de/10_schritte.htm



gruss
shakes - immer einen schritt voraus

[duessel]

Danke Otte!
Endlich mal wieder Leben hier in der Bude!

Gruß

duessel, der Otte-Fan

[E_Kontakter]

So, da habe ich mir mal Punkt 10 rausgegriffen:

Geld ist nicht alles. Achten Sie auf Ihr persönliches Wachstum!

von Dr. Max

Geld kann Freiheit verschaffen. Es kann aber auch süchtig machen. Lassen Sie niemals zu, dass Ihr Geld Sie versklavt! Das kann sowohl der Fall sein, wenn Sie zuwenig Geld haben, als auch, wenn Sie zuviel davon haben. In beiden Fällen kann es vorkommen, dass Sie an gar nichts anderes mehr denken können.

Mit Mitte vierzig war Peter Lynch, langjähriger Manager des Magellan-Aktienfonds, ein berühmter und reicher Mann. Er hatte viele seiner Anleger zu (vielfachen) Millionären gemacht und über Jahre hinweg Traumrenditen erzielt. Dann stieg er aus - weil er erkannt hatte, dass Geld nicht alles ist. Er wollte mehr Zeit für seine Frau und Kinder haben, die ihn kaum noch kannten.

Geschäftsfreunde glaubten nicht so recht an diese Entscheidungen und boten ihm "Nebenjobs" oder "Teilzeitjobs" im Fondsmanagement an. Lynch lehnte alle diese Angebote ab. Er begründete dies damit, dass auch ein Teilzeitjob ihn voll in Anspruch nehmen würde. Lynch schrieb vielbeachtete Bücher, in denen er die Form der Aktienanlage auch dem kleinen Privatinvestor nahe brachte ("One up on Wall Street", "Beating the Street"). Er arbeitete lieber gelegentlich für gemeinnützige Organisationen und stellte sein Wissen kostenlos zur Verfügung, indem er diesen Organisationen half, ihre Aktienfonds neu zu strukturieren.

Ein Freund von mir baute eine der erfolgreichsten Agenturen Deutschlands auf. Mit Mitte Vierzig verkaufe er seine Anteile an dem Unternehmen, welches mittlerweile 150 Mitarbeiter beschäftigte und stieg aus, ebenfalls, um mehr Zeit für seine Familie zu haben. (Bestimmt wird er bald eine neue großartige Idee entwickeln, aber in der Zwischenzeit hat er sich bewusst eine Auszeit genommen, um das Erreichte zu reflektieren.)

Ich versuche, alle fünf Jahre eine Auszeit von einigen Monaten zu nehmen. Das letzte Mal war dies 1993 der Fall. Ich ging für einen ganzen Sommer nach Aspen in Colorado, um Sport zu treiben und mich fit zu machen. Aus diesem Abenteuer entstand ein Buch, "Fitness und Karriere", welches von der Frankfurter Allgemeinen Zeitung veröffentlicht wurde. 1998 und 1999 hat es nicht mit der Auszeit funktioniert. Für 2000 habe ich es mir aber fest vorgenommen.

In seinem sehr lesenswerten Buch "The 7 Habits of Highly Effective People" erinnert uns Steven Covey im letzten Kapitel, dass Zeiten der Erneuerung sehr wichtig für uns sind. Er unterscheidet zwischen vier wichtigen Dimensionen der Erneuerung:

1. Geistig: Lesen, Visualisierung, Planen und Schreiben. Wann haben Sie das letzte anregende Buch gelesen? Lesen Sie mindestens ein Buch pro Monat? Wann haben Sie das letzte Mal Ihre Pläne niedergeschrieben?

2. Geistlich: Auch wenn es in unserer heutigen Welt oft vernachlässigt wird, das geistlich-spirituelle gehört dazu. Sie müssen nicht Christ sein oder einer der Weltreligionen angehören. Aber die Frage nach dem Sinn des Lebens ist eine der wichtigsten Fragen, die man sich als Mensch stellen kann und auch regelmäßig stellen sollte. Meditation und die Klarheit der eigenen Werte sind für ein erfülltes Leben sehr wichtig.

3. Sozial und emotional: Wir leben nicht nur vom geistig-geistlichen, sondern auch davon, dass wir Beziehungen mit anderen Menschen eingehen und uns auf diese Menschen einlassen. Es ist wichtig, dass wir uns auf bestimmte Menschen einlassen, sie verstehen und ihnen helfen. Das schafft Sicherheit.

4. Körperlich und physisch: Fitness, Ernährung und Stress Management gehören zu einem ausgeglichenen Leben. Ihr Fitness-Programm wird je nach Alter und Lebenssituation natürlich höchst unterschiedlich aussehen, aber irgend etwas sollten Sie für Ihren Körper tun.

Wenn Sie Zeiten der Erneuerung einplanen und die oben genannten Aspekte beachten, sind wichtige Schritte zu einem erfüllten Leben getan. Dann ist auch sichergestellt, dass Ihr Geld nicht zum Selbstzweck wird, sondern Ihnen hilft, Ihr volles Potenzial zu entfalten. Womit wir am Ende unserer Reise angekommen wären. Sie treffen die Entscheidungen, die Ihre Zukunft gestalten. Wir hoffen, dass wir Sie recht häufig in unserer Dorfgemeinschaft antreffen und wünschen Ihnen alles Gute für Ihre Zukunft.

Das mit der Auszeit hat wohl zuletzt nicht funktioniert...klingt ja alles sehr geistreich mental ausgereift, doch warum braucht man mit der Einstellung irgendwelche Namen, die in einem winzigen 50er-Club, einem Nebenschauplatz von wallstreet-online auftauchen?
Tja, Max Otte, der Lern-50er, sollte wieder zur Gitarre greifen, wie früher einen Joint rauchen und alles ganz relaxt sehen.

gruss ekonti

[penny01]

rolf,

surf mal beim patentamt www.dpma.de vorbei. dort schaust du unter marken.
allgemeingut kann man sich nicht schützen lassen.
solltest du ein bedeutenderes anrecht auf den namen haben, so wie aller user auf den 50er-club, könnte er seine rechte verlieren
vielleicht lohnt es sich, mal einen patentanwalt zu konsultieren.

ansonsten läuft das patent nach 10 jahren aus.

gruß penny - allgemeingut

[shakesbier]

auch interessant...


ihr müsst euch erstmal kennenlernen, leute, denkt auch über die 10 schritte mal in ruhe nach



Kolumne von Prof. Otte vom 14.06.2002



Zauderer und Wagemutige von Prof. Dr. Max Otte


Während der Fußballweltmeisterschaft können wir vielleicht auch von Angreifern und Verteidigern sprechen. Die einen, die Zauderer, prüfen jede Entscheidung endlos. Es dauert manchmal sehr lange, bevor sie überhaupt in Aktien investieren. Manche können sich zu guter Letzt gar nicht dazu durchringen und bleiben bei ihrer Immobilie, ihrer Lebensversicherung oder ihrem Aktienfonds.

Die Wagemutigen sind vorne mit dabei. Sie nehmen Chancen wahr und scheuen sich nicht, Risiken einzugehen. Sie investieren in NEMAX Stocks. Sie traden. Sie sind kurzentschlossen. Ein Mandant hatte zu Hochzeiten des Neuen Marktes ein Portfolio von über einer Million Euro, heute sind es noch 200.000 Euro.

Weit über die Hälfte des Börsenerfolges hängt von der Psychologie ab - und zwar vor allem davon, ob Sie sich selber kennen. Natürlich sollten Sie Ihre Hausaufgaben machen, wie wir es im Institut für Vermögensaufbau mit der Auswahl der Top-Aktien und der Bestimmung des Inneren Wertes machen. Aber damit sind Sie noch nicht am Ziel. Sie müssen sich auch selber sehr genau kennen. Die sogenannte "Marktpsychologie" ist von sekundärer Bedeutung und oft ganz irreführend. Sie dient oft als Entschuldigung dafür, die eigenen Hausaufgaben in Form der Unternehmensanalyse nicht zu machen.

Sie sind eher ein Zauderer? Oder ein Wagemutiger? Beide können Geld an der Börse verdienen. Es kann gut sein, abzuwarten, und erst einzusteigen, wenn man sich ganz sicher ist. Und es kann gut sein, auf Risiken zu setzen. Jeder der Typen hat Stärken und Schwächen. Es gehört zur reifen Anlegerpersönlichkeit, seine eigenen Stärken und Schwächen zu kennen.

Schlechtwetterperioden wie die jetzige, die nun schon seit über zwei Jahren andauert, sind besonders geeignet, seine eigenen Schwächen zu erkunden. Viele Wagemutige, die vor wenigen Jahren noch traumhafte Gewinne erzielten, nehmen Chance nach Chance wahr, nur um dann festzustellen, dass auch der Kurs des nächsten Unternehmens oder des nächsten Geheimtipps implodiert. Erfahrene Wagemutige sind vielleicht ganz ausgestiegen. Ob Zauderer oder wagemutig: Sie können in beiden Fällen ein hartgesottener Börsenstratege werden, wenn Sie sich selber kennen.

Auf gute Investments,

Ihr

Prof. Dr. Max Otte

[schnübbel]

jaja, die geister der vergangenheit..
war da nicht noch jemand!?

übrigens: schöne bilder !!!!

nennt man seine vorgehensweise nicht plagiat!?

geht das überhaupt, das sichern eines nicknames?
bzw. selbst wenn, kann man anderen verbieten darunter zu posten, speziell nur bei einer community?

hat er eigentlich die, in seinem buch erwähnten, z.b. learner und düssel, gefragt ob er sie denn überhaupt erwähnen darf, bzw. ihre statements veröffentlichen darf?

ist doch auch plagiat!

ist doch auch egal, der will doch nur zanken.

immerhin ist das ganze, schon wegen der bilder, sehr unterhaltsam.

nenn dich doch otte6, dann habt ihr getauscht,
dann hat jeder was davon

schnübbel

[PaulPanther]

Tach zusamm`,

zu Herrn Ottes Zeiten in diesem Board (bzw. seinem Vorgänger im Village) habe ich ja bis auf die `letzten Tage` nur mitgelesen. Hätte ich noch Zweifel gehabt, wer in den damaligen Grabenkriegen der Schwachmat war, sie wären nun ausgeräumt.

Ein irgendwie gearteter Schutz auf Spitznamen im Internet, Leute das ist völliger Blödsinn. Ähnlich verhält es sich mit der Schutzwürdigkeit des -wie auch immer geschriebenen- Namen unseres lockeren Clubs. Unter gleichem Namen bestehen schon länger als Herr O. das Netz für seine Zwecke auszuschlachten versucht reale Vereine mit Satzung, Eintrag im Vereinsregister usw.. Vielleicht sollte ich da mal jemand wecken, denn einer dieser vereine ist zufällig ein Moppättclub...
Sollten die w:o-Jungens und Mädels sich ins Bockshorn jagen lassen, bei mir im Haus gibt es -nicht zufällig- auch eine Anwaltskanzlei, die sich u.a. auf das Themengebiet "Urheberrecht" und was da noch drum und dranhängt, spezialisiert hat.
Sollte dieser Geist aus der Vergangenheit weiter und ernsthaft versuchen, hier rumzustänkern, bin ich für eine Besprechung geeigneter Massnahmen beim nächsten Treffen - und nicht hier im Board. Bis dahin kann ja mal wer Lust und Zeit hat recherchieren, was es in den USA so an geschützten Netsites mit den Begriffen "Investor" und "Village" gibt und das diesem Herrn zur freundlichen Kenntnisnahme zusenden, ich steuere dann die Gebührensätze amerikanischer Abmahnanwälte bei...

Und Schluss mit diesem Sch..., es gibt wahrhaftig andere Dinge, um die wir uns kümmern sollten!
PaulPanther, der auch die Tucholski-Erbengemeinschaft noch nach der Verwendungserlaubnis für seinen Spitznamen fragen muss

[Learner6]

guten morgen paulchen, du panther...

gut zu wissen, das wir einen 50-er haben mit juristischen freunden...

ich habe mal für das nächste treffen einen punkt auf die top gesetzt: 50-er interna...

liebe grüsse und spätestens bis zum 29.september in kölle...

rolf

[shortput]

Hallo 50iger, ich meine die echten,

das muss ja wirklich eine arme gestalt sein. Aber so what.
Wenn ich richtig informiert bin hat er den "club" nicht gegruendet, das hoehere schuetzenswerte interesse liegt somit nicht bei ihm. Vielleicht liegt hier sogar wissentlich eine umgehung des markenschutz- und urheberrechtes vor, zumal er vielleicht weiss das der club von z.b. jaroel etc. gegruendet wurde. Hat er ihn eigentlich gefragt?

Aber so genau bin ich in den annalen des clubs nicht firm, dennoch glaube ich, dass sich w:o da ganz locker zuruecklehnen kann.

so long

shortput

[Learner6]

guten morgen shortput

mir ist auch nicht bekannt, das bei den drei gründungsmitglieder (AEG, jaroel und learner6) angefragt wurde ob etwas dagegen spricht die MARKE 50-er Club zu schützen...

schauen wir mal, was am freitag passiert. wenn ich das richtig verstanden habe, läuft da eine frist aus...

nachdem ich das posting hier ins board gestellt hatte, habe ich allerdings noch kein weiteres feedback von w:o bekommen...

liebe grüsse

rolf

[jaroel]

Hi 50-er,

also bei mir hat sich auch niemand gemeldet. Ich sehe das alles recht gelassen, erinnert mich stark an unsere Querelen mit Max als er die Internetadresse 50-er Club etablierte. Schade eigentlich, ich fand ihn am Anfang recht symphatisch und habe auch von ihm profitiert. Naja, man kann in die Koepfe anderer Menschen nicht hineinschauen und (ich zitiere unseren Buergermeister) "das ist auch gut so".

glueckauf

jaroel

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er

bald ist wochenende...

ich wünsche euch jetzt schon mal einen guten start...

ute, hast du heute verschlafen, sehe dich gar nicht online ?

liebe grüsse

rolf, in wochenendstimmung

[Learner6]

hallo liebe 50-er,

es scheint lt. w:o wohl "amtlich" zu sein...
ich habe gerade erst die mail lesen können:

"Hallo Rolf, jetzt habe ich ein Schreiben von Max Otte mit gültiger Urkunde und Registerauszug vorliegen.Demnach hat er die Wortmarke an "50er-Club.de". Leider sind einfache Buchstabendreher nicht die Lösung, da hier Widerspruch wegen Verwechslungsgefahr und Täuschung kommen könnte. ...."

da heute die "frist" abläuft, ich gerade von ein paar minuten erst die mail gelesen habe und heute wohl der namen geändert werden muss (?!) habe ich so ad hoc "Die 50-er" vorgeschlagen mit dem hinweis, das wir über den endgültigen namen noch hier in diesem thread SELBST entscheiden werden...

liebe grüsse

rolf, stocksauer

[alpenkaeptn]

Rolf,

der neue Name darf keine Verwechslungsgefahr mit dem alten beinhalten. Ich bin ein gebranntes Kind und schon einen diesbezüglichen Prozess verloren. Also vorsichtig sein und was Verwechslungssicheres suchen.

alpenkaeptn