Ohhh-wehhh, mein Papa geht gerade pleite ! - 500 Beiträge pro Seite

[Carlo Disagio]

Sein fettes BASF-Paket ist bald nix mehr wert!

X-mal habe ich ihm gesagt, er soll den Müll verkaufen. Kauf Dir was Solides vom Neuen Markt, hab` ich ihm erzählt. Raus mit dem überbewerteten Dax-Schrott, hab` ich gesagt.

Aber nein, der alte Sturkopf musste ja seine BASF behalten. Und jetzt zerrinnt ihm sein Depot zwischen den Fingern und mein Erbe wird von Tag zu Tag kleiner.

Ich könnte heulen......

[Kastor]

Pap`s RWE auch

Kastor

[Kastor]

P.s
Er sagt Strom wird immer wieder gebraucht!!

Glaub ich nicht es sieht so aus als ob es zurück in`s Mittelalter geht!

Ich kauf Aktien von kerzenherstellern!
Weihnachten kommt auch bald !

Kastor

[Juvenile]

"kauf dir was solides vom Neuen Markt"
war ja ein goiler tip von dir Carlo

[Carlo Disagio]

Meiner erzählt mir auch immer was von "Substanz" und "die kommen wieder".

Hätte er doch bloß verkauft (ich hab`s bei 48,50 noch angeraten, er könne sich dann in Ruhe die weitere Marktentwicklung anschauen, sagte ich).

Dann hätte ich nächstens Mal bei ihm auftauchen können. Als Winner, der sein Geld gerettet hat.

Jetzt werde ich ihn stattdessen besuchen und mit trauriger Häme überschütten. Was für eine schale Freude!!

[GillyBaer]

Carlo,
wenn du es besser weist als dein alter Herr,
erweise dich im Wettbewerb als "besserer" Anleger!

Wer jetzt schon im zarten Alter von 29 Jahren an das Erbe von Mama und Papa denkt, ......na ja, wie wärs selbst etwas zu machen..??

Vielleicht wird dein Alter 85 und haut dein "Erbe" mit 81 in einer Spielbank auf den Kopf!
Ich würde dich enterben und alle BASF-Aktien - juristisch wasserfest - dem örtlichen Tierheim vererben!..
Natürlich wirst du informiert!
Dann bist´du "im Kopf" nicht mehr blockiert und befaßt dich mit deiner eigenen Lebensplanung!

Ein netter Zug vor dir ist aber, daß du deinen Paps nicht auf die desolate Allianz-Aktie (seine LV) angesprochen hast!
Wirklich rücksichtsvoll!

Mit der LV deines Vaters; da mach` dir keine großen Hoffungen; die Auszahlungen werden in Zukunft mickrig.
..da sind RWE, EON, Henckel, Linde, u.a. besser..

du wirst es sehen, wenn der IRAK-Krieg kommen sollte!

Grüß dein Paps von Gilly
er hat Verstand..

[ajuga]

Oh Gott! Wie kann man nur so Jammern. BASF und RWE sind weiterhin ein gutes Investment. Diese schlechte Börsenphase geht auch mal wieder vorbei. Und dann werden die BlueChips am kräftigsten zulegen. Die teilweise albernen geldverbrennenenden Geschäftsideen vom Neuen Markt werden sich hingegen nicht so schnell wieder erholen - natürlich wird es hier erfolgreiche Ausnahmen geben.

Eure Väter machen alles richtig, wenn sie jetzt die Nerven behalten. In dieser Börsenphase hat Kostolany recht. Schlafen und abwarten!

ajuga
http://www.us-musterdepot.de/

[GillyBaer]

@Kastor,

..Strom-Konzerne, klar defensive Werte, haben in D seit
40 Jahren nie - oder extrem selten - rote Zahlen geschrieben!
Die Kriegskassen sind gefüllt!!

[Kastor]

Ich weis ich weis!

Halte ja die Augen offen!
RWE KZ 100euro!
Ist sowieso das Stiefkind!
und EON das Lieblingskind!

Kastor

[Juvenile]

@ ajuga

sorry, aber die Zeiten lass liegen, geh ein paar Jahr schlafen sind vorbei.
Zur Zeiten eines Kostolanys war die Volatilität nicht so enorm wie heute.
wer es einfach liegen lässt, verbrennt ne Menge Kohle, die Werte werden sich
erholen, doch wann sehen wir die DAX-Höchststände wieder?

[GillyBaer]

@ajuga...

BASF ist als Rohstoffimporteur (auf US-Dollar-Basis) der Eurogewinner in Deutschland..

[Quasselkasper]

Kauf doch grundsolide Werte wie MLP und SAP...

[Carlo Disagio]

Ich hingegen habe gelesen, die BASF sei wegen der hohen Exporte in den Dollarraum einer der Verlierer bei einem starken Euro.

Gillybaer,

"""

wenn du es besser weist als dein alter Herr,
erweise dich im Wettbewerb als "besserer" Anleger!

"""

Das habe ich doch gemacht. 150 BASF hat der Vati letztes Jahr auf meinen Rat im Sommer verkauft. Ich hatte ihn überredet, mir wenigstens ein bißchen Kohle zur Verfügung zu stellen, wenn er sich schon weigere, denn ganzen Quatsch zu liquidieren.

Dann kam der heiße Herbst und der 11.09., ich habe sein Geld mal hier, mal da arbeiten lassen (während seine verdammten BASF auf 32 Euro abkackten und sich dann langsam wieder erholten).

Weihnachten habe ich meinem Kostolany-Vater dann 9 TDM auf den Tisch gelegt und grinsend gemeint, das sei doch eine akzeptable Rendite (sogar die Speku-Steuer war abgezogen). Während meine Mama vor Freude ständig "das gibt`s nicht" gerufen hat, blieb mein hoher Vater ganz locker und meinte, ich habe halt Glück gehabt. Danach durfte ich mir allen Ernstes einen Vortrag anhören, dass die BASF höchst substanzstark sei und bestimmt wiederkäme (na klasse).

Als sie dann im Frühjahr wieder auf 48 Euro stand, kriegte ich fast täglich väterliche Anrufe, ich solle mir den Kurs mal anschauen und Substanz sei nicht zu schlagen.

Denn Rest kennst Du.

Aaaaaaarhhhhhgggggg!!!!!!

[ajuga]

@Juvenile

Na klar! Zu Kostolany´s Zeiten war die Volatilität nicht so hoch! Haha!!!
Der Mann hat unzählige Crashs und Kriege und ne Weltwirtschaftskrise miterlebt. Er war stinkreich, dann wieder Pleite und wieder stinkreich. In seinem Leben hat er ein Auf und Ab an den Weltbörsen miterlebt, dass du dir nie vorstellen kannst!!!

Immer diese Meinung, dass heute alles so schlimm ist, wie es noch nie zuvor war! Ihr jammert echt alle zuviel rum!


ajuga
(echt genervt)

[Juvenile]

@ ajuga

was denkst du wie lange müssen die Leute warten, die 2000 eingestiegen sind, um ihr eingesetztes Kapital wieder raus zu haben. Kostolany hat es drauf gehabt zu spekulieren, doch hier laufen keine Klone von ihm durch die Gegend.
und ich denke, dass du auch keiner bist. Timing spielt schon eine Rolle, schlafen gehen, war einmal

[ajuga]

Zahlreiche Studien haben belegt, dass das häufige Traden schon wegen der Gebühren nicht mehr bringt (sondern gar weniger) als die mittelfristige bis langfristige Anlage.

Kostolany ist immerhin auch gegen Ende seines Spekulanten-Lebens der Meinung gewesen, dass Liegenlassen mehr bringt.

Gerade jetzt ist ja wohl das Liegenlassen goldrichtig. Wer jetzt noch verkauft, kommt nach einem 2 Jahre dauernden bergab an den Börsen ein kleines Stück zu spät, oder?

[posthuman]

Carlo!
Leg doch den Mädchennamen Deiner Mutter aus dem Familenbegriff ab, und nenn Dich nur mehr AGIO! Das hülft!

[Carlo Disagio]

Carlo Agio?

Nein, ich finde, das klingt nicht.

Außerdem könnte dann mein Papa mein Pseudonym erkennen und hier im Thread lesen, wie ich über ihn schimpfe.

Ob ich ihn anrufen und ihm erklären sollte, was ich von seiner Kostolany-Strategie halte? So à la: "Hey Dad, schon mal im Videotext den aktuellen BASF-Kurs nachgeschlagen?"

Er weiß bestimmt noch nix vom neuerlichen Einbruch, er liest stattdessen die Kurse im Wirtschaftsteil der Zeitung. Und das im Jahr 2002, wo man höchstens noch 30 Sekunden nach einer schlechten Ad-Hoc verkaufen kann, und wenn man`s nicht schafft, umgehend vom Markt terminiert wird..........

[GillyBaer]

@Carlo,
sicherlich bist du risikobewußter als dein Papa, daß
ist auch normal; waren wir alle in der Jugend:

heute mach` ich den ultimativen Zock, und dann
bin ich reich und Börse........ tschüsch
Es geht in den seltensten Fällen so auf!

Wenn dein Vater die BASF/Bayer/Hoechst(alter Name) wie einen 1-Aktien-Fond mit Wiederanlage auffaßt, fährt der über die Jahre (10-15 und länger)damit nicht schlecht !

Ein Freund von mir hat seit 1973 bis heute nur in Hoechst, BMW und Siemens investiert, egal bei welchem Kurs!
Meinst du, der nagt am Hungertuch?

Zur Erinnerung:
1973 standen BAYER, BASF und HOECHST etwa um die 110 DM bei einem Nennwert von 50 DM! und heute..?

Es ist
a)nervenschonend
b)Aktien schlagen Renten und Sparbriefe
c)die Banken machen "Nase", weil keine Umsätze anfallen

Natürlich ist es auch eine Mentalitätssache und eine Frage des Risikobewußtseins!

Vorschlag:

Jeder von euch beiden entwickelt seine eigene Taktik und
nach 1, 3 und 5 Jahren vergleicht ihr die Ergebnisse!

Eine kleine Wette erhöht den Reiz!

Grüße

GB

[Carlo Disagio]

"""

sicherlich bist du risikobewußter als dein Papa

"""

Das meinst Du doch genau umgekehrt, GillyBaer?!?

Im Grunde haben wir genau die Wette eröffnet, die Du vorschlägst. Ich habe einen kleinen Teil der väterlichen Kohle und er den großen Rest. Es gibt zwar keine Wette, aber der jährliche Erfolgsabgleich ist sichergestellt.

Wenn mein Vater tatsächlich besser wirtschaften sollte, wäre dies allerdings eine Katastrophe. Immerhin beschäftige ich mich mit dem Faktor 20 länger/höher als er mit dem Kapitalmarkt.

Was die Anlage in sicheren Dax-Titeln angeht, so habe ich auf jeden Fall Zweifel am zukünftigen Erfolg. Die Überlegungen, die Du ausführst, sind richtig. Ich meine nur, dass vor zwei Jahren ein völlig neuer Zyklus begonnen hat und die Rezepte der 70er, 80er und 90er sich als falsch erweisen könnten.

Grüße,

Carlo

[Perkins]

Entschuldigt, wenn ich mich hier einmische!

"Was die Anlage in sicheren Dax-Titeln angeht, so habe ich auf jeden Fall Zweifel am zukünftigen Erfolg. Die Überlegungen,
die Du ausführst, sind richtig. Ich meine nur, dass vor zwei Jahren ein völlig neuer Zyklus begonnen hat und die Rezepte der
70er, 80er und 90er sich als falsch erweisen könnten."

Ich seh das auch so!

Durchs Internet und die Direktbroker ist eine ungeheure
Volatilität in die Märkte gekommen!

Ein Crash, der sich in vor zehn Jahren auf ein paar Tage
beschränkte, bruacht jetzt Monate oder Jahre!
Dazwischen wird gezockt, was geht!

Diese unglaubliche Blase Ende der Neunziger ist geplatzt, als kein frisches Geld mehr reinkam!

Ich weiß es natürlich nicht 100%ig, aber wenn heute eine
Versciherung wie die Allianz anfangen muß Aktien zu verkaufen
um die Mindestverzinsung zu sichern, ist da schon einiges den Bach runtergegangen!

Da wird ehrlich und wahrhaftig das Tafelsilber verscherbelt!

Und das ist nicht gut!

mfg
perkins, der hofft, dass er sich irrt mit seiner Angst vor der größten Wirtschaftskrise seit 1929!

[GillyBaer]

hey Carlo,
wie sieht`s mit den BASF von Paps aus..
..machen ja ganz nette Sprünge

und bei deinen Papieren am NM..???

Grüsse
Gilly

[GillyBaer]

Carlo,
fairerweise interessieren den W:0 user nicht
die Tränen von Mama zu Weihnachten (ist auch bald wieder??),
sondern deine Zockerpapiere am NM,
die du vor 6 Wochen gekauft
hast, um gegen Paps` BASF anzutreten..
..raus mit der Sprache
also deine Käufe am NM vor +/- 6 Wochen..

[GillyBaer]

carlo,
wir geben dir auch einen Vorsprung..
die Aktie von Papa kennen wir!!
Logo, kannst du dir den Renner der letzten 4 Wochen am
NM aussuchen..
..und bis Weihnachchten 2002 gewinnen..???

und immer hübsch das "Daytraden" nicht vergessen..

[GillyBaer]

carlo,
wir sind enttäuscht..
erst den Papa niedermachen,
dann seine 12% Gewinn in BASF pro letzter Woche ignorieren,
und selbst..wo bleiben deine super NM-Aktien..??
Schade..

[cure]

Carlo ,,mein "Papi" hat vor ein paar Monaten WCM gekauft ,so für 11 , um die 100000 € , verkauft hat er nicht , ich hab damals NEIN gesagt , er macht immer was er will, und BASF / Bayer etc hat er auch ... und viel viel ING , und vekauft hat er nix ,,, und besser oder schlechter lebt er auch nicht ..... und ich auch nicht ... er sieht AKtien als Vermögensanlage , neben Immobilien etcet ..


Er ist ein Freund vom Costo ....

In letzter Zeit meint er aber es hat sich viel verändert .... trotzdem mag ich Ihn , sehr ...


Gruss CURE

[GillyBaer]

@cure,
dein Paps hat den 2. oder 3. Frühling..
frag`ihn - beiläufig -, am besten während der Sportschau, nach dem Namen seiner Nebenfrau..

die managt sein NM-Depot!!

[Carlo Disagio]

cure,

es ist eine Katastrophe.....

So sind die Väter heutzutage: Voller Lebenserfahrung, aber null Ahnung von der Börse.

Die BASF hat sich allerdings in den letzten Wochen wacker geschlagen. Die Ergebnisse waren ganz gut, außerdem haben sie ein fettes Rückkaufprogramm gestartet.

Trotzdem! Hätte er auf mich gehört und bei 48 Euro verkauft, ginge es ihm heute besser.

Naja......

[GillyBaer]

@Carlo,
tröste dich, dein Sohn wird später - als Anleger am Jungen Markt - sagen:

hätte der Alte nur auf micht gehört.......

[Carlo Disagio]

Kann sein.

Aber das ist zur Zeit kein Thema. Sondern der Vater, der mein Erbe verzockt.........

[cure]

Carlo :: NEIN , keine Katastrophe ... wenn du seit 40 Jahren dabei bist und Standartwerte für nen Appel und nen Ei damals gekauft hast , dann lachst du über diese BUCHverluste ,, das Problem bei IHM ist ja auch ,daß er eine WCM bei 30 oder 40 € AUCH nicht verkaufen würde ..... warum ?? er braucht es nicht ......., verkauft wir nur wenn man Geld braucht ( Swichen in Immobilien )

Aktien ist eine Art der Vermögensverteilung , 30 % liegen bei Ihm in Aktien ..Kurse sind Nebensache ..Aktie ist eine Beteiligung an einem Unternehmen ... ,mehr nicht ...

Was interessant ist : ER wundert sich über den heutigen Aktienmarkt ,nicht das es Ihn "ärgern" würde das er Geld verliert bzw von seinen Gewinnen der Jahrzehnte Gewinne abgeben muß , es ist die Schnelligkeit der Börse die Ihn verwundert .."damals" war das anders ...

Das Problem der Börse ist, daß GENAU diese seriösen Anleger, die IMMER die Börse gestützt haben .... momentan Geld verlieren bzw das Depot wieder sinkt,, die haben keine Lust JETZT Geld reinzubuttern , in diesen Bärenmarkt , nur braucht die Börse, um wieder auf die Beine zu kommen, GENAU diese Anleger ....


Momentan kauf er aber wieder ----
....Standartwerte ...... , wenn Dein Vater schlau wäre hätte er in den letzten Jahren Vermögen verteilt , sprich übertragen an Kinder etc ... damals konnte man Immobilien noch zum lachhaften Einheitswert über die Schenkungssteuer legal zum Spottpreis vererben ....

Aber viele ELTERN haben Angst davor gehabt , vor den UNDANKBAREN Söhnen/Töchtern ........

Ist halt Vertrauenssache ...wer jetzt vererbt , vererbt weniger bzw Staat erbt gut mit ..


Gruss CURE

[cure]

Carlo ..UAAAAAAAAAAaHHHHHHHHHHHHHHHH


Mein Vater hat WCM "verbilligt" ,hat sich den Kurs jetzt auf knapp über 4 runtergezogen ......


Sehe das aber ganz entspannt.... habe ja schon mein ERBE !! , wobei es mir lieber ist wenn ER jetzt (WCM) Aktien (nach)kauft, als das Geld für ein Jahr Weltreise auf DER WORLD verjubelt ......... vielleicht steht WCM ja in 10 Jahren wieder bei 30 € ..........;-), und da komme ICH dann zum Zuge .....



Gruss CURE

[GillyBaer]

Das Hochwasser gibt schon zu denken,
Kann man wirklich noch auf 15-20 Jahre "fiktive" Renditen
hochrechnen und in die Zukunft extrapolieren?
es drohen ja nicht nur ein wirtschaftlicher Kollapse a la 1929, sondern auch andere Katastrophen, wie hautnah erlebt,
wo ganze Vermögenswerte und auch sichere Erbschaften
im wahrsten Sinne des Wortes innerhalb von Minuten den Bach runtergehen!

Fazit: mit Erbschaften sollte man realistisch nicht mehr rechnen!


Grüsse
Gilly

[GillyBaer]

Jede Generation sollte sich auf die eigene Kraft und
Stärke besinnen, und nicht nach Erbschaften schielen;
das geht meistens nicht gut!

Jede Generation hat eine eigene Aufbauleistung erbracht und
viel Rückschläge erlitten,
weshalb sollte dies für die Jüngeren nicht mehr gelten?

[Agio]

Hallo Namensvetter!!

Lass dem Papa ruhig mal seine Anilin!! Ich stocke derzeit auch weiter BASF auf, bin überzeugt, dass sich der Wert besser entwickelt als der Gesamtmarkt. Die Strube-Nachfolge ist schon geklärt, das sorgt für Kontinuität, Valueherz was willst Du mehr???

Gruß Agio

[Martok]

Merkt ihr denn nicht, dass der Typ auch zum Narren hält

[Agio]

Jo, die ganze Börse ist ein Narrenschiff das von uns gesteuert wird.



Gruß Agio

[Carlo Disagio]

Agio,

im Grunde drücke ich Dir die Daumen. Schließlich geht es um durchaus nicht unerhebliche Aspekte meiner Zukunftssicherung.

Die BASF hat übrigens gute Zahlen abgeliefert. Ich habe sie mir - da nicht selbst investiert - nicht angeschaut, aber Analysten und Kursentwicklung sprechen für Wohlgefallen.

Ist Anilin eine von deren Chemikalien?

[Carlo Disagio]

Wieso befindet sich der Thread eigentlich im DAX/MDax-Board? Geschrieben habe ich den im NM-Board - da bin ich sicher.

Oh-Jeeh, hier treiben sich doch nur die Spinner rum!?!?!?!

[Pfandbrief]

Das gegebene in so einer Situation wäre für Euch ja wohl WCM oder BASF puts zu kaufen. Das ist ja der eigentliche Sinn dieses vielgenutzten Instruments.

[Agio]

Hallo Carlo,

die BASF (Badische Anilin und Sodafabrik) wird in ihrer pfälzer Heimat liebevoll Anilin genannt, obwohl Anilin eigentlich was hochgiftiges ist. Hier die Definition:

Herstellung:
In der Technik gewinnt man Anilin durch eine Reduktion von Nitrobenzol in Gegenwart von Eisen, Wasser und Salzsäure: Der zur Reduktion notwendige Wasserstoff stammt aus dem Wasser, das Eisen oxidiert dabei zu Eisen(II,III)-oxid:
Nach Beendigung der Reaktion wird mit Calciumoxid neutralisiert und das Anilin zusammen mit dem Wasser abdestilliert. Im Labor führt man die Reduktion üblicherweise mit Zinn und Salzsäure durch. Daneben existieren noch weitere, neue Methoden zur Gewinnung von Anilin.


Verwendung:
Wichtiges Zwischenprodukt für organische Synthesen, z.B. für Anilinfarbstoffe (Anilinschwarz), Medikamente (z.B. Phenacetin), Sulfanilsäure, Hydrochinon (Fotografie); bei der Herstellung von Kautschuk.


Gruß Agio

[Carlo Disagio]

"Das gegebene in so einer Situation wäre für Euch ja wohl WCM oder BASF puts zu kaufen. Das ist ja der eigentliche Sinn dieses vielgenutzten Instruments."

Pfandbrief, das ist doch Käse. Ich kann doch nicht die Aktie putten oder shorten, die mein Dad haufenweise im Depot hat.

Wäre natürlich cool, wenn der alte Gauner baden geht und ich ihm erkläre, dass ich genau darauf gesetzt habe. Andererseits wäre es ziemlich ungut, wenn Dad Gewinne macht und ich ihm erzähle, dass meine Puts auf genau diese Aktie gerade baden gegangen sind.

[Pfandbrief]

Es geht ja nicht darum dem Vater zu beweisen, dass man`s besser weiß, sondern um die Absicherung des Erbes.

[Carlo Disagio]

Jetzt steht die BASF bei 38 Euro und Dad hat in 2002 `ne Menge Geld verloren.

Verkaufen will er immer noch nicht. Träumt weiter von den 48 Euro, die er Anfang 2002 hätte bekommen können.

Und ich darf mir weiterhin Sorgen um das Erbe machen, denn ich denke, zum Jahresende gibt`s gerade noch 32 Euro je Aktie - wenn überhaupt! Der steigende Euro ist Gift für die Geschäfte der Badener.

Echt blöde, wenn man hilflos dem Wertzerfall eines Teils des (erhofften) Erbes zusehen muss.

Hoffe, Eure Dads gehen besser mit dem Geld um.......