Dax-Tradingthread nach der Elliott-Wave-Theorie - 500 Beiträge pro Seite

[FelixDem]

Servus!

Nachdem ich in den letzten 2 Monaten, seitdem ich ausschliesslich nach meinen EW-Analysen handle, einen Depotzuwachs von 23,66% erzielt habe, moechte ich hier in diesem Thread meine Trades offenlegen.

Da ich die Groesse meines Depots nicht verraten moechte, beginne ich mit 100.000 Euro. Die Tradingpositionen, die ich eingehen werde, sind genau so gewichtet wie in meinem reellen Depot.

zur Tradingstrategie:
ich werde sowohl intraday als auch auf Sicht von mehreren Tagen.

fuer Intraday-Trades handle ich Hebelzertifikate mit einem Hebel zwischen 6 und 9, fuer laengerfristige Trades ziehe ich Hebelzertifikate und OS (weit im Geld) mit einem Hebel zwischen 2 und 3 vor.

max gehe ich 3 bzw. 4 Positionen (je 33333 bzw. 25000 Euro) ein. Die erste Position wird eingegangen, wenn sich ein wichtiges Handelssignal ergibt bzw. wenn das Ende eines Trends wahrscheinlich ist. Sollte es wider Erwarten in die falsche Richtung laufen, kaufe ich entweder nach oder ziehe sofort den SL (je nach Situation). Sollte ich dagegen richtig liegen, so kaufe ich bei darauffolgenden Handelssignalen weitere 2 oder 3 Positionen nach und ziehe konsequent den SL nach, so dass der durchschnittliche Kaufkurs entweder um oder unter dem SL-Kurs liegt.



natuerlich werde ich auch die Transaktionskosten beruecksichtigen: 0,22% des Orderwerts

wahrscheinlich werde ich ab Mitte Oktober wesentlich weniger Zeit fuer die Boerse investieren koennen, aber bis dahin moechte ich gerne einem Depotzuwachs von mind. 15% erzielen.

Ausserdem ist es oftmals sehr zeitaufwendig, meine Analysen hier zu praesentieren, meistens sind die Charts unter http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa… zu finden. Ab und zu gibt es aber auch hier Analysen.


Cu,
Felix

[FelixDem]

PS: @Prosi: ich hoffe, Du wirst mitlesen, aber bitte nicht diesen Thread mit unqualifizierten Kommentaren vollmuellen

[FelixDem]

60min-Chart:



In TradeSignal basic öffnen In TradeSignal graphics öffnen


der Move seit dem Hoch bei knapp ueber 3900 Punkten ist impulsiv, es gibt aber es gibt aktuell 2 Moeglichkeiten, wie er sich zaehlen laesst:

rot: der erste Abwaertsimpuls wurde schon mit dem Tief bei 3300 beendet. Der aktuelle Downmove (Welle 3) duerfte erst im mittleren 2000er Bereich eine Ende finden.

blau:

der Impuls ist am Freitag bzw. wird am Montag oder Dienstag beendet. Es duerfte ein Move bis ueber 3500 folgen, theoretisch waeren sogar 3800/3900 oder sogar ueber 4000 Punkte moeglich.

wichtig wird die blaue Trendlinie sein. Wird sie in den naechsten Tagen gebrochen, so duerfte das rote Szenario gestorben sein.


5min-Chart



In TradeSignal basic öffnen In TradeSignal graphics öffnen


auch hier gibt es zwei verschiedene Counts ab der 3 von III. Es stellt sich die Frage, wurde der gesamte Abwaertsimpuls beendet (blau) oder wurde die III vollendet und es folgt nun die V. Der markierte Bereich ist aber auf jeden Fall korrektiv.

-> es startet nun die Welle V bis ca. 3200 Punkte, danach folgt eine etwas groessere Aufwaertskorrektur (siehe blaue Szenario im 60min-Chart)

-> es startet der naechste grosse Abwaertsimpuls (siehe rotes Szenario im 60min-Chart). Hier erscheint mir die Korrektur seit 3275 aber etwas zu klein. Sollte die Korrektur am Montag und Dienstag fortgesetzt werden, so duerfte das rote Szenario im 60min-Chart wahrscheinlicher werden.


Fazit:
das gestrige Tagestief wird zu hoechst wahrscheinlich nochmals unterschritten, wie es danach weitergeht, steht leider noch nicht fest. Sollte der Dax in den naechsten 2 Handelstagen leicht nach oben blicken koennen, so duerfte der sich in den kommenden Wochen der Downmove auf jeden Fall weiter beschleunigen. Wird dagegen schnell ein neues Tief bei ca. 3200 gefunden, so sind fuer die naechsten Wochen auch steigende Kurse moeglich

[Money Maschine]

Viel Erfolg Felix

gruss
Money

[MACD]

Die Elliott-Wave-Theorie ist eine Verdummung des Publikums.

Andre Kostolany

[FelixDem]

@MACD

solange ich damit erfolgreich bin, ist mir egal, was Kostolany ueber die EW schreibt

wichtig ist nur, dass man selbst etwas von der EW-Theorie versteht und nicht einfach irgendwelchen Analysen folgt, ohne die Strukturen der einzelnen Wellen zu erkennen

[W.R.1]

Wenn man über einenZeitraum von 2 Jahren die EW-Theorie und ihre Aussagen auf die Entrittshäufigkeit in der Realität überprüft (und unser Team hat das gemacht), wird man feststellen, dass dieses technische Analyse-Tool mit Abstand die geringste Trefferquote aufweist.

[Genatio]

@MACD

Aus welchem Buch von André Kostolany stammt diese Aussage?

[FelixDem]

W.R.1

was verstehst Du unter Trefferquote? Reicht damit allein die Richtung oder habt ihr direkt Punktprognosen verglichen?
welche Analysen habt ihr benutzt? ich hoffe doch kein ElliottWave-Programm wie Elwave oder dergleichen?



aber im Grunde gebe ich Dir Recht: ich koennte fuer keinen Index genau einen Count finden, wodurch man den Kursverlauf der naechsten 2 Jahre ableiten kann.

es gibt immer zig verschiedene Szenarien, umso groesser der Zeitraum, umso mehr Szenarien. ich weiss aktuell auch nicht, wie weit es runtergehen wird. Es gilt eben, immer wieder auftretende Strukturen (welcher Grad es auch sein mag) zu erkennen und dementsprechend zu handeln. Der in meinem 2. Chart markierte Kursverlauf ist klar korrektiv, d.h. der Kurs muss nach Ende dieser Formation um mind. 38,2% dieser Korrektur fallen, hoechstwahrschelich wird auch das Tief bei 3275 unterschritten. Hat man sich auf der richtigen Seite positioniert, so kann mit der richtigen Anwendung der Channelling-Methode den SL sehr schoen nachziehen, so dass man das Verlustrisiko begrenzt, den Gewinn aber laufen lassen kann.

Cu,
Felix

[FelixDem]

wow, heute wurde dieser Thread schon fast 1400 mal gelesen. Im Vergleich zu den anderen Threads im Charttechnik-Board ein sehr hoher Wert.

Jetzt muessen dann nur noch meine Trades aufgehen.

Noch ein kleiner Hinweis: es kann durchaus vorkommen, dass ich ein paar Tage hintereinander rein gar nicht handeln werde, da ich keine eindeutigen Handelssignale bekomme. Also wundert euch nicht, wenn ich mal fuer etwas laengere Zeit abwesend bin

Cu,
Felix

[mimal]

@ w.r.1

welches team?

sorry, aber ich bin mir sicher das es dieses qualifizierte! ew-team nie gegeben hat

abgesehen davon , ew ziele und richtung sind so oft ident mit guter! klassischer charttechnik das auch deine 2. behauptung nicht stimmen kann

ich bitte um namen und beweise (mir beweist ew täglich das gegenteil)

ciao

[FelixDem]

Tradingstrategie fuer morgen:

wie schon ein paar Postings zuvor geschrieben, der Dax wird hoechstwahrscheinlich das Tief von 3275 unterschreiten, dies ist nur eine Frage der Zeit.

Persoenlich rechne ich damit, dass unser Dax in den ersten Handelsstunden nach oben strebt, das Gap im 3440er Bereich sollte geschlossen werden. Ob sich dieser Upmove rel. risikolos traden laesst, das werden die morgigen Kursmuster zeigen. Jedenfalls wuerde im Bereich von 3460 die erste Short-Position eroeffnet werden. Sollte es dagegen schon zu Handelsbeginn nach unten drehen, muss man sofort mit neuen Tiefs um die 3200 rechnen.

bis morgen,

Felix

[MACD]

@Genatio,

genau kann ich es nicht sagen, aber ich denke entweder "Bilanz der Zukunft", oder "Kostolanys Börsenpsychologie".

macd

[newhenry]

EW hin, EW her. Wir werden wohl Montag/Dienstag das Gap schliessen,und anschliessend auf 3.000 , eventuell auch darunter, abtauchen.

Passt auch ganz gut zum Hexensabbat.

NH

[lucy300]

"Im kurzfristigen Intraday-Bereich ist hingegen eine Überverkauft-Phase erreicht, die in normalen Börsenzeiten spätestens ab Dienstag eine mehrtätige Aufwärtsbewegung verspricht." (Mathias Onischka)

"das gestrige Tagestief wird zu hoechst wahrscheinlich nochmals unterschritten" (Felix)

[mimal]

@lucy300

ja, und aus ew sicht is das kein widerspruch!!

es hilft nix, um von, wenn auch noch so guten, ew-analysen profitieren zu können muss man sich mit der materie etwas auskennen(vor allem kurzfristig).

sowohl onischka als auch felix gehen davon aus das wir in einer korrektur (2) eines abwärtsimpulses sind (als bevorzugtes szenario), wann und wie diese 2 fertig ist kann man nicht sagen (hellsehen kann ew nicht)

ein schönes ziel für diese 2 (als flat) wär ~5480 bis morgen oder übermorgen; diese 2 kann sich aber sowohl zeitlich als auch vom muster her sehr dehnen

gruss

[mimal]

so könnte! das ca. aussehen bevors stark runter geht

[FelixDem]

kann im Moment nicht beurteilen, ob die Korrektur weiter fortgesetzt werden wird oder nicht.

wichtiger Support waeren aktuell 3317 Punkte (61,8%)

[FelixDem]

KAUF: 6930 Stueck des DaxSHORTS 721204 zu 4,80 Euro

enger StopLoss!

[FelixDem]

und wieder raus, zu 4,81 Euro

Cu,
Felix

[FelixDem]

Kauf: 6930 * 4,80 *1,0022 = 33337,18
Verkauf: 6930 * 4,81 * 0,9978 = 3329,97

Verlust: 77,21 Euro

neuer Depotstand: 99922,79 Euro

ausser Spesen nichts gewesen

[FelixDem]

Nachtrag: ich ging davon aus, nachdem der Move von 3294 bis 3333 eher korrektiv als impulsiv war, dass ein neuer Downimpuls startet, der uns neue Tagestiefs bringt. Leider kam es dann bei 3317 zu einer WEllenueberschneidung (-> Dowmnove von 3333 bis 3308 korrektiv: ZigZag). Deshalb habe ich meine Position auch sofort wieder aufgeloest.

[mimal]

würd mal sagen er läuft bis jetzt nach plan :-)

[mimal]

läuft nach plan

[FelixDem]

@mimal

streng genommen duerfte die i von c (3294 bis 3333) kein Impuls sein, es gab eine kleine Wellenueberschneidung um 1-2 Punkte.

aber vielleicht sollte man solch kleine Regelverletzung, insbesondere im Intraday-Bereich nicht so sehr gewichten

schau ma moi, sollte jetzt die Aufwaertstrendlinie brechen, dann steht fest, dass die 3294 unterschritten werden

[FelixDem]

@mimal

meinte: nicht i von c, sondern i von (c) rot

[mimal]

ups, sorry

[mimal]

@felix

hab die i` als triangle im tickchart

[Guru-Schreck]

Gibts nun neue Tiefststände oder nicht ?

[FelixDem]

@mimal

stimmt, Triangle wuerde passen, brechen die 3360, dann duerfte sowieso klar sein, dass es sich um einen Aufwaertsimpuls handeln muss

schreibst Du dich im TI Forum mikey?

[FelixDem]

@Guru-Schreck

wenn ich das wuesste, dann waere ich investiert *g*

[mimal]

yep, hier war der mikey schon vergeben ;-)

...börse mit ew is so unglaublich leicht :-)

[FelixDem]

@mimal

stimmt, sogar wenn man mal falsch liegt, man macht man fast noch Gewinn *g*

[mimal]

deinen shorteinstieg hab ich nicht verstanden??

das die c von (b) ordentlich runter kann war doch klar ......bin aber auch 8p zu früh rein in long :-)

[FelixDem]

fuer mich war der Upmove von 3295 bis 3333 kein Impuls, ging also davon aus, dass es sich um eine Korrektur des Moves von 3380 bis 3294 handelt. Nach Break der Aufwaertstrendlinie bin ich short gegangen und habe auf einen Downimpuls spekuliert, der aber leider nicht eingetreten ist

[FelixDem]

der Downmove der letzten Stunde sieht wieder mal eher nach einer Korrektur aus, werde evtl. bei Break des Abwaertstrends eine LONG-Position eingehen.

[FelixDem]

KAUF: DaxLONG 721201

8000 * 3,73 * 1,0022 = 29905,48 Euro

aktueller Daxstand: 3338

wieder sehr enger SL

[FelixDem]

StopLoss bei 3336 P

[FelixDem]

noch eine kleine Erlaeuterung

wie mimal es im Chart schon dargestellt hat, scheintder Upmove vom Tagestief bis 3378 Teil eines groesseren Impulses zu sein. Der Darauffolgende Downmove war ist meiner Meinung nicht impulsiv, da zum Einen die Laengenverhaeltnisse der einzelnen abwaertsgerichteten Wellen oftmals gleich sind und es Channelverletzungen gibt. Also muesste nun wieder ein Up-Impuls folgen.

nun stellt sich die Frage, wie waere der Upmove einzuordnen: entweder als v` (siehe mimal`s Chart) oder als Hauptantriebswelle 3 eines groesseren Impulsmoves

den SL ziehe ich nun konsequent nach, zur Zeit benutze ich noch die Linie ueber die Tiefs bei 3308 und 3333 Punkten.

Cu,
Felix

[mimal]

@felix

..genau , jetzt aber hurtig nuff

[FelixDem]

@mimal

es waere schoen gewesen, waere der Dax um kurz nach 12 unter 3330 gefallen, dann haette man ausschliessen koennen, dass der jetzige Upmove nur eine v` von 1 anstatt der 3 ist

Cu,
Felix

[FelixDem]

Verkauf der Pos. zu 3,92 Euro

es koennte zwar noch weiter raufgehen, es sind selbst heute noch ueber 3400 drin, doch so richtig impulsiv ist der Move seit 3333 auch nicht.

Kauf: 8000 * 3,73 *1,0022 = 29905,65
Verkauf: 8000 * 3,92 * 0,9978 = 31291,01

Gewinn: 1385,36 Euro

neuer Depotstand: 101308,15 Euro


so, bin schon mal leicht im Plus

[Fra Diabolo]

.

[Prosi]

@FelixDem: Aber Bitteschön alle Trades zeitnah posten - auch bei einem Stop-Loss ist der Kurs zu dem Zeitpunkt gültig, zu dem Du den Verkauf postest. Ansonsten kann man nämlich immer schön den S/L einen Punkt unter den Einstiegskurs legen und wird damit immer gewinnen. In der Praxis bekommt man aber zu einem anderen Kurs ausgeführt.

Dein Stop-Loss bei 3336 hat doch heute gegen kurz nach 12 gezogen. Warum schreibst Du Dir also einen Gewinn gut??

[FelixDem]

@Prosi

der StopLoss wurde nie gezogen, dies waere nur die moegliche SL-Marke gewesen!

#38 von FelixDem 16.09.02 12:31:46 Beitrag Nr.: 7.369.663 7369663
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StopLoss bei 3336 P




Seit 12:20/12:25 notierte der Dax nie unter 3336/7 Punkte!

[Prosi]

@FelixDem: Alles klar, hast Recht.

Nächste Frage: Wo willst Du den 721204 ge- und verkauft haben? Zwiscehn 10:03 und 10:10 sind einige Punkte für Dich verloren gegangen, Nimmt man dann noch die Geld/Brief Spanne dazu, sehe ich nicht, wie Du hier nur einen Cent verloren haben willst.

[FelixDem]

@Prosi

den 721204 habe ich ausserboerslich ueber Fimatex, das am VWD-Tradelink angeschlossen ist, gehandelt. Habe nicht nur 1 Cent verloren, sondern 1 gewonnen.

gekauft habe ich nach Bruch des kurzfristigen AUfwaertstrends, da stand der Dax bei ca. 3320

nach Ueberschreiten der 3317 habe ich wieder verkauft


Die Erklaerung, warum ich verkauft habe, folgte wenige min spaeter

#22 von FelixDem 16.09.02 10:22:22 Beitrag Nr.: 7.368.378 7368378
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Nachtrag: ich ging davon aus, nachdem der Move von 3294 bis 3333 eher korrektiv als impulsiv war, dass ein neuer Downimpuls startet, der uns neue Tagestiefs bringt. Leider kam es dann bei 3317 zu einer WEllenueberschneidung (-> Dowmnove von 3333 bis 3308 korrektiv: ZigZag). Deshalb habe ich meine Position auch sofort wieder aufgeloest.

[Prosi]

@FelixDem: Du solltest schon ehrlich bleiben. Zu 3320 rein und dann über 3317 wieder raus??

Alleine das Eintippen der Orders hätte mehr Zeit gekostet als der Fall von 3320 als 3317, welcher sich in Sekunden abgespielt hat. Relevant ist der Zeitpunkt, zu dem Du Deine Trades postest. Um 10:10 war der DAX bereits deutlich über 3320. Niemals hast Du innerhalb von ein paar Sekunden ge- und verkauft.

Dazu bleibt weiterhin die Geld/Brief Spanne des Scheins. Auch wenn Du außerbörslich handelst, hast Du die Geld-Brief Spanne!!

[eck64]

@FelixDem
Ignoriere Prosi, ihm wirst du es nicht recht machen können. Das du deine trades erst real und dann hinterher hier postest, versteht jeder, der mit echtem Geld handelt(, bis auf ihn).

Prosi glaubts erst, wenns auch zum Einstieg vorher bimmelt..... Das der Kurs, der gerade im Direkthandel oft nur wenige Sekunden gestellt wird, dann natürlich schon wieder weg ist, ist der Donauwelle egal.

[FelixDem]

ach Prosi, Dir kann man es ja auch gar nicht recht machen

10:01: Kauf des Scheins, Dax bei 3320
10:03: Bekanntgabe des Kaufs
10:08: Dax markiert Tief bei 3309 Punkten
10:10: Dax ueberspringt SL-Marke von 3317 -> Verkauf des Scheins
10:10: Bekanntgabe des Verkaufs

und zum Spread: der liegt bei 2 Cent

1 Cent des Scheins entspricht 1 Punkt im Dax. 3 Punkte habe ich im Dax gutgemacht, entsprechen 3 Cent.

- 2 Cent Spread = 1 Cent Gewinn *g*

natuerlich muss erwaehnt werden, dass der Emi den Schein nach dem DaxFuture und nicht nach dem Dax-Index berechnet

[Prosi]

@eck64: Du verstehst wieder mal garnichts. Ich mach hier mal selber den nächsten Donauwellenthread auf, dann laß ich die Gewinne immer laufen und Verlustpositionen stoppe ich mit einem DAX-Punkt aus. Damit erzielt jeder eine tolle Performance, ist leider aber praktisch nicht umsetztbar.

Im übrigen bleibt die Geld-Brief Spanne.

[Prosi]

@Felix: Bitte nenn mir mal Deine Quelle für die Inraday-Kurse.

[FelixDem]

@Prosi

sag bloss, Du weiss nicht, wo es Dax-Intraday-Kurse gibt?

aber ich will ja nicht so sein, einen schoenen Intraday-Chart gibt es hier:

http://informer2.comdirect.de/_common/templates/java/javatoo…

unter "Anzeige" musst Du "Intraday" waehlen. mit der Maus kannst Du dann die Kurse abfragen

[zar-putin]

@felix

ich wünsche dir viel erfolg!

aaaaaaaber, um eine gewisse relevanz des später von dir erreichten ergebnisses zu bekommen, halte ich es für angebracht, mit einem depot von 10.000euro zu arbeiten, oder hat hier noch einer 100.000öhre zuviel???
desweiteren: hälst du einen stopp mit 2pkten differenz zum kaufkurs für praktikabel?

gruß
zar

[FelixDem]

@zar-putin

Punkt 1: ob 10.000 oder 100.000 ist doch eigentlich egal, es geht ja nur um die Performance. Mein reelles Depot hat auch einen ganz anderen Wert, aber mit irgendetwas musste ich ja anfangen

Punkt 2: ich setze den SL rein nach meiner EW-Analyse. Meist handelt es sich um Trendlinien.

KAUF DAXLONG: 673211 zu 5,87 Euro!

Stueckzahl muss ich noch schnell umrechnen

[FelixDem]

hier nochmals ausfuehrlich:

Kauf 673211, DaxLONG von der BNP mit einem Hebel von ca. 5,6

Kurs: 5,87 Euro
Stueck: 4600

Kaufpreis: 4600 * 5,87 * 1,0022 = 27061,40 Euro

SL heute Aufwaertstrendlinie, aktuell bei 3328 Punkte

[Prosi]

@FelixDem: Kenne ich schon, habe bloß nur den Chart und keinen genauen Indexstand mit Uhrzeit. Danke für den Link. Dann laß ich Deinen Cent Gewinn von oben mal gelten, wenn Du immer den Finger am Abzug hast..

[FelixDem]

@Prosi

wie grosszuegig *g*

@all

StopLoss waere aktuell bei knapp unter 3330

[FelixDem]

und verkauft zu 5,61 Euro, so ein Mist

theoretisch koennte es jetzt auch wieder nach oben gehen, andererseits sind auch grosse Verluste moeglich

[FelixDem]

3. Trade

Kauf: 4600 * 5,87 * 1,0022 = 27061,40 Euro
Verkauf: 4600 * 5,61 * 0,9978 = 25807,00 Euro

Verlust: 1254,40

Depot: 100053,75 Euro

[Prosi]

Tja ich fürchte Du landest mit Deinen Trades ganau da, wo auch die Quote von Onischka liegt: 50% zu 50%

Diese Quote erreicht man auch mit einer fairen Münze und legt Zeugnis davon ab, daß dieser Wellenkram nicht funktioniert. Die Wahrscheinlichkeitsrechnung garantiert immerhin eine einigermaßen ausgeglichene Quote..

[bierdose]

Eure Versuche hier werden nur funktionieren, wenn Ihr und alle vollkommen die Postings von Prosi ignoriert. Es gibt ja auch keinen Grund, sich mit ihnen auseinander zu setzen.

[FelixDem]

@Prosi

eine Trefferquote von 50% waere doch nicht schlecht. Solange ich die Gewinne laufen lassen kann und die Verluste durch gut gesetzte SL begrenze.

Cu,
Felix

[einzelheinz]

prosi, das geheimnis sind wohl die stopps, und weniger das
system, das darunter liegt. zumindest hat ihm der letzte
(ausgeführte) stopp herbe verluste erspart.

gruß, eh

[FelixDem]

der Schein steht aktuell bei 5,33/36

[Prosi]

Und damit sind wir wieder bei unserem alten Goldesel:

- In steigende Kurse Calls kaufen und mit engem Stop absichern, Gewinne laufen lassen.
- Beginnen die Kurse zu fallen, Calls raus, Puts rein und mit engem Stop absichern..

usw.

Dann werden wir ja alle reich..

Daß sich die EW-Analysen letztlich genau auf dieses Verfahren reduzieren habe ich hier immer behauptet. Daß dies nun auch genau in der prktischen Anwendung so läuft, freuit mich sehr und ich fühle mich voll bestätigt. Wie Ihr obene sehen könnte, braucht man dazu aber keine Pseudo-Marken die mit irgendwelchen Fibonaccis berechnet werden.

[FelixDem]

heute wird es wohl nichts mehr zu traden geben.

Depot bleibt damit fast unveraendert, ich hoffe, dass es morgen bessere Signale gibt, so dass man auch mal mehrere Positionen aufbauen kann.

[FelixDem]

so, dann gehe ich doch nochmals SHORT auf Sicht von mehreren Tagen

WKN: 659878 Hebel 2,7
Stueckzahl: 2300
Kaufpreis: 12,96

Kauf insg.: 12,96 * 2300 * 1,0022 = 29873,58

cash: 70180,17

[Prosi]

Alles klar, also Short seit DAX 3306!

[FelixDem]

@Prosi

genau, dieses Mal wird es aber keinen StopLoss geben, sondern nachgekauft, sollte der Dax nun steigen. Der erste Nachkauf waere im Bereich von 3400

Cu,
Felix

[FelixDem]

US-Boersen duerften nun noch deutlich ins Plus rennen, der Dax wird die bewegung wohl morgen nachmachen.

habe mal schnell einen S&P Call geholt, werde ihn hier aber nicht auffuehren, da es ja nur ein Dax-Tradingthread ist

[Prosi]

Stimmt genau, der S&P Call ist hier uninteressant. Hier geht es um die praktische Umsetzung der EW-Theorie am Beispiel des DAX.

[FelixDem]

der Call ist auch wieder raus, 2% plus, aber diesen Schein moechte ich nicht ueber Nacht halten, wer weiss, was alles noch passiert

werde morgen etwas weniger traden, werde hoechstens meine SHORT-Position weiter ausbauen, je nach Lage der Welle waeren 3400 das erste Ziel fuer einen Nachkauf

[mimal]

hi

um auch von meiner seite den tag zu kommentieren....

ich kann leider keinen aktuellen chart reinstellen weil TI grad nicht funkt , aber der von heut morgen tuts auch

also die erwartung eines grossen impulses (c) von II ist nicht eingetroffen.

falsche zählung?..unzulänglichkeit von ew?...nein!

ich gehe nachwievor davon aus das wir in der II sind bzw. diese schon fertig ist, sodas wir jetzt entweder in a von (y) sind ( II als doublezigzag), oder die II mit (c) = 1 im chart schon fertig ist
für zweiteres muss aber die 0-II linie halten an der wir schon recht knapp dran sind , müsst also morgen flugs runter gehen, fürs doublezigzag müssen wir noch einmal mit einem impuls c von (y) rauf

zum wesentlichen: der longtrade von heut morgen (einstiegssignal mit bruch der ii-iv linie von c von (b) bei 3315 wurde mit bruch der 0-2 linie (im chart von c (b)-2, ausgestopt, da diese o-2 line halten muss bis die 3 fertig ist welche mit 3377 keinesfalls fertig sein konnte
fazit: gewinn 50p
wer mutiger war (ich war am nachmittag nicht anwesend) und den bruch als swith in short gehandelt hätte hätte noch viel mehr rausgeholt

deadline für den impuls III down ist die trendlinie von 3619 bis zur vermeintlichen II heute bei 3377 (im chart 1)sonst tritt das doublezigzag in kraft

ich hoff das is verständlich

gn8 :-)

[FelixDem]

die US-Indices koennen max. bis zu ihren Abwaertstrendlinien laufen, gebrochen werden diese aber zu 99% nicht!
aktuell fallend pro Stunde
Nasdaq100: 957,8 0,87 P
Dow Jones: 8629 4
S&P 500: 912,6 0,5

und hier noch zum Vergleich der Dax


3537,9 2,2

und hier noch die moeglichen Zielbereiche der augenblicklichen Korrektur fuer den Dax:

3400/05
3445
spaetestens die 3485 sollten halten

[mimal]

#66 prosi

..mit dieser handelsweise wünsch ich dir viel spass beim geldverlieren
...macht aber nix, ich nehme deines gern ;-)

[mimal]

#76

..was natürlich nicht heisst das man oder du nicht auch ohne ew erfolgreich traden kann-st

ich sprech nur für mich ..."mit" gehts wesentlich besser :-)

[Boardlilo]

EW

warum diese Quälerei ?

wenn es denn unbedingt sein muss, dann hilft ein Blick auf die Arbeit von wayan bei TI.

[FelixDem]

Nachkauf beim Daxstand von 3335 Punkten


WKN: 659878
Stueckzahl: 2300
Kaufpreis: 11,70

Kauf insg.: 11,70 * 2300 * 1,0022 = 26969,02

cash: 43138,96

auch diese 43K werde ich noch zum Nachkauf nutzen, falls der Dax weiter steigt bzw. faellt und damit starke VK-Signale liefert.

[FelixDem]

insg. besitze ich jetzt 4600 Stueck bei einem Mischkurs von 12,34 Euro.

Onischka hat meinen Count mit seiner Analyse bestaetigt:

Tagesausblick Dax für Dienstag, 17. September


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Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:




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Wenig überraschend hat der Dax in der gestrigen, ersten Handelshälfte die Konsolidierung fortgesetzt. Bis zum späten Nachmittag gab es zwar einen Rückgang fast bis zum Freitagstief. Eine deutliche Trenddynamik war aber nicht feststellbar.

Wellentechnisch besitzt der gestrige Downmove 3.377-3.288 Impulscharakter. Jedoch ist hier keine typische extensierende Subwave erkennbar, so dass es sich wahrscheinlich nur um eine Wave c` oder 5` handelt. In beiden Fällen würde der Dax in der heutigen Sitzung die gestrige Konsolidierung fortsetzen.

Das offene Gap vergangener Woche befindet sich immer noch bei rund 3.430 Punkte. Es besteht daher weiterhin die Möglichkeit, dass diese Kurslücke geschlossen wird, bevor der Abwärtstrend sich wieder reaktiviert. Sollte es sich bei den heutigen Anstieg um eine Wave c von ii handeln, so würde der Dax impulsiv bis knapp 3.410 Punkte, ggf. 3.430, steigen, um anschließend wieder nach unten zu blicken. Auch im Falle einer eben erst gestarteten Aufwärtskorrektur sollte das 50%-Retracement möglichst nicht überschritten werden.

Bei einem Bruch von 3.430 verbessert sich die sehr kurzfristige technische Situation. Erst wenn der Dax das 62%-Retracement ab dem Low 3.288 und/oder 3.380 wieder unterschreitet wird massives Verlustpotenzial ausgelöst. Bis dahin gibt es die Chance des Test der wichtigen Abwärtstrendbegrenzung, die im 3.530-er Bereich verläuft. Die 162%-Ausdehnung, als schwacher Widerstand, befindet sich im Übrigen bei 3.465 Punkte.

Fazit: Die Konsolidierung der vergangenen beiden Sitzungen wird heute, zumindest in der ersten Sitzungshälfte, fortgesetzt. Das Kursziel liegt bei 3.410 bzw. 3.430 Punkte. An diesem Punkt sollte die Baisse fortgesetzt werden. Gelingt der (signifikante) Bruch der zweiten Chartmarke sind technisch weitere Gewinne bis zunächst 3.465 und 3.530 möglich. Ein Verkaufsignal wird in diesem Fall erst beim Re-Break unter das 62%-Retracement und 3.380 ausgelöst.

Feedback: Mathias Onischka



Autor: Mathias Onischka (© wallstreet:online AG),09:06 17.09.2002

[mimal]

#78 quälerei?

nö , das beste dran iss ja das es irre spass macht ! :-)

[fisher]

@felix:

Hast du schon nachgekauft oder doch lieber einen Stop/Loss gesetzt??

mfg


fisher

[FelixDem]

@fisher

nachgekauft, SL setze ich meistens nur bei scheinen mit einem Hebel zwischen 6 und 9, da mir die SCheine sonst zu grosse Schwankungen machen.


Cu,
Felix

PS: Kurse unter 3275 sind so sicher wie das Amen in der Kirche

[mimal]

felix

die tiefen kurse sehe ich zwar auch

.. aber das kann sich auch noch ganz schön ziehen (was ich nicht hoffe)

bin zwar auch short aber stop is knapp unterm einstieg, wenns nochmal hochgeht seh ich lieber zu und geh nochmal rein

[Boardlilo]

# 81

ja, Astrologie macht auch irre Spass.

@ Felix

3380 sehen auch gut aus, als unteres Kursziel.

[FelixDem]

@mimal

dann kaufe ich eben nochmals nach

[FelixDem]

KAUF: DAX-LONG 721201 zu 4,45 Euro

genaue Stueckzahl kommt gleich

[FelixDem]

WKN: 659878
Stueckzahl: 9500
Kaufpreis: 4,45

Kauf insg.: 4,45 * 9500 * 1,0022 = 42368,00

cash: 770,96

enger SL!

[FelixDem]

STOp der kurzfrstigen LONG-Position an der Aufwaertstrendlinie ueber die Punkte bei 3400 und 3406 Punkte, kann damit eigentlich kaum noch einen Verlust erleiden

Ziel: neue Tageshochs

[FelixDem]

ufff, das war knappp, der Dax tendelte immer 1-2 Punkte ueber meiner Stop-Linie herum, fiel aber nicht darunter

jetzt sollte eine starke Aufwaertsbewegung folgen

wenn dies nicht geschieht, fliegt der Schein

[FelixDem]

Aufwaertstrendlinie gebrochen, Verkauf zu 4,50 Euro

[FelixDem]

Kauf: 9500 * 4,45 * 1,0022 = 42368,00
Verkauf: 9500 * 4,50 * 0,9978 = 42655,95

Gewinn: 287,95

cash: 43426,91

hmmm, das scheint wohl wieder kein Aufwaertsimpuls zu sein, aber der Abwaertsmove seit Tageshoch ist ebenfalls kein Impuls

da gibt es nur 2 Moeglichkeiten:
- Die Korrektur seit dem Tageshoch wird fortgesetzt -> Bei knapp unter 3400 koennte es wieder nach oben drehen

- Diagonal Triangle -> es koennte nach oben oder nach unten gehen

[FelixDem]

Servus!

Die Lage ist aktuell ein wenig verzwickt:

Zwar wurden mit dem Tageshoch alle Voraussetzung fuer ein Ende der Aufwaertskorrektur erfuellt, doch sieht der darauffolgende Aufwaertsmove nicht gerade impulsiv aus.

Es koennte also nochmals ein Aufwaertsmove bis 3466 oder 3485 folgen

der 659878 steht aktuell bei 12,42/44, durchschnittlicher Kaufkurs ist 12,33, bin also sogar leicht im Plus *g*

[FelixDem]

so, jetzt sieht es schon wesentlich besser aus *g*

Der 659878 steht mittlerweile bei 13,28/13,3 Euro, durchschnittlicher Kaufkurs waren 12,33 Euro.

Wuerde ich verkaufen, wuerde das Depot bei 104380,52 Euro stehen, das waeren seit gestern Morgen 4,38% Plus.

Sehe aktuell aber gar keine Veranlassung, die Pos. jetzt schon zu verkaufen, da die VK-Signale im Dax ja gerade erst generiert wurden. Es wird zwar bald eine technische Gegenreaktion folgen, doch von welchem Niveau sie genau startet ist ungewiss. Da lasse ich meine Puts lieber weiterlaufen und kaufe gegebenfalls in der Erholung nach. Insg. sind keine grosse Verluste mehr moeglich, da ich nun schoene Trendlinien fuer SL ziehen kann.

[MAT@DOR]

@felix

Bin seit 3400 dabei. Wo setzt du dein SL an?

[FelixDem]

@Mat@DOR

das kommt auf ganz auf die Wellenstrukturen an

die Trendlinie ueber das Top bei 3630 und dem heutigen Tageshoch darf die Stunden und Tage nicht uebersprungen werden, aktuell liegt diese Linie bei knapp ueber 3400 Punkte.

Solange es noch keine Anzeichen der fuenften Abwaertswelle (im Moment befinden wir uns noch in der 3) gibt, darf auch die Intraday-Abwaertstrendlinie (Tageshoch - 3400) nicht geschnitten werden.

Cu,
Felix

[FelixDem]

Der Dow koennte nun bis ca. 8350 laufen. Waere dies der Fall, werde ich evtl. weitere DaxShorts nachkaufen, sofern Vontobel die Scheine fair taxt

Cu,
Felix

[FelixDem]

die US-Boersen gab nach 20 Uhr weiter nach, auf die nachboerslichen Zahlen reagieren die US-Maerkte baerisch (Nasdaq100 nachboerslich ca. 0,7% im Minus), mein 659878 stand um kurz vor 22 Uhr bei 13,35/37 Euro (-> Depotstand waere damit bei 104701,81 Euro).

Der Abwaertsimpuls sein dem Hoch bei 3445 ist auf jeden Fall noch nicht abgeschlossen, das Tief bei knapp ueber 3240 sollte unterschritten werden, erste Ziel sind ca. 3200 Punkte. Hier koennte es nach oben drehen. Je nach Struktur der einzelnen Wellen werde ich in dieser Region einen (Teil-)Ausstieg ueberlegen.

Sollte wider Erwarten der Dax morgen wieder ansteigen, so koennte ich mir einen weiteren Nachkauf der SHORTs durchaus vorstellen, vorausgesetzt: der Anstieg waere korrektiv

Wuensche euch eine gute Nacht,

Felix

[FelixDem]

Verkauf der SHORT Pos, zu 14,01 Euro!

[FelixDem]

und hier nochmals der Verkauf im Ueberblick:

WKN: 659878
Anzahl: 4600
Preis: 14,01 (Daxstand: 3195)

Kaufpreis: 2300 * 12,96 * 1,0022 + 2300 * 11,70 * 1,0022 = 56842,78

Verkaufspreis: 4600 * 14,01 * 0,9978 = 64304,22 Euro

Gewinn: 7461,44 Euro

Depot: 107731,13 Euro



Der Depot laeuft, das Ziel von 15% innernahlb von 4 Wochen sollte damit leicht erreicht werden

Cu,
Felix

[FelixDem]

zur aktuellen Lage:

der Impuls seit 3445 koennte beendet sein, es sei denn, wir befinden uns in einer extensierenden 3, die heute zu weiteren 50-100 Punkten Minus fuehren wuerde. Dies kann ich mir aber eigentlich nicht vorstellen, da der Dax schon einen fulminanten Abwaertsmove hinter sich hat: ca. 250 Punkte innerhalb von ca. 10 Stunden.

deswegen ist eine groessere Aufwaertskorrektur wahrscheinlich, die bis mind. 3270, hoechstwahrscheinlich sogar bis in den mittleren 3300er Bereich laufen koennte

wichtig ist nur, dass die Abwaertstrendlinie ueber die Punkte bei 3630 und 3445 nicht gebrochen wird, diese liegt aktuell bei 3390 Punkte

[FelixDem]

oh, der Dax scheint sich entschieden zu haben: die 3 extensiert. Damit koennte es vorerst mal bis max. 3130 fallen!

[FelixDem]

Kauf Dax LONG 673211 zu 4,14

[FelixDem]

WKN 673211 zu 4,14 Euro

Stueck 8200

[FelixDem]

Verkauf zu 4,16

Dax gefaellt mir nicht, er koennte zwar noch nach oben rennen, genauso koennte er weiter fallen

[FelixDem]

Kauf: 8200 * 4,14 * 1,0022 = 34022.69
Verkauf: 8200 * 4,16 * 0,9978 = 34036,95

Gewinn: 14,24!!!!!

Depot: 107745,39 Euro


ich sollte die Intraday-Trades lassen, die bringen im Grunde ueberhaupt nichts

[FelixDem]

dann gehe ich eben nochmals LONG

den 673212 zu 6,92 Euro

[FelixDem]

Kauf:

WKN 673212
Preis: 6,92 Euro
Anzahl: 4700

Kaufpreis: 4700 * 6,92 * 1,0022 = 32595,55

vorerst kein SL!

es muss bald eine groessere Korrektur kommen!

Cu,
Felix

[BLeschek]

Das sind meine heutigen Kommentare gewesen.
Mit EW hat das heute optimal hingehauen und wird auch weiterhin gut klappen heute.



12:45 Trading the DAX: Trading-Chart
Weiterhin ist man seit dem letzten Signal Short.
Das ist jetzt Auslaufen des aktuellen Dowenmoves und Warten auf neue Signale.
Wie weit der nächste Upmove hochgehen wird ist schlecht zu sagen. Da muss man an entsprechneden Lines reagieren und immer konsequent switchen, wenn nötig.

10:45 Der DAX sollte jetzt sein Niveau finden, auf dem gewartet wird, was heute nachmittag aus USA kommt.
Wird also jetzt ruhiger zugehen und man kann sich wieder in den Corrective pattern üben.
Aktuell sollte also die 5-Wave gebildet werden.

10:20 Trading the DAX: Trading-Chart
Das ist Trading nach EW, wie aus dem Lehrbuch. Ist leider nicht jeden Tag so einfach.
Da wir aber in einem Trending Impulse stecken, sind die Subwaves auch entsprechend einfach zu sehen.

10:05 Countmöglichkeit: 5-Wave der c-Wave des Upmove läuft gerade

09:50 Trading the DAX: Trading-Chart
Short erneut bei Bruch der unteren red Channeling-Line.
Wer direkt um 9 Uhr Short gegangen ist bleibt dabei.
Channeling-Line muss noch gefunden werden. Aktuell also 61,8% Retrace (3249) als Stopp-Loss.

08:45 Trading the DAX: Start-Chart


Gruss
Boris Leschek
http://www.chart-trade.de/index.php

[FelixDem]

@BLeschek

tradest Du auch danach oder gibst Du nur Handelsanweisungen?

[BLeschek]

@Felix

#103 Warum Long?

Es war klar, dass dies nur ein Hupfer werden würde.

Jetzt wird es allmählich wieder interessant kurzfristig Long.

Abe es ist noch kein Signal da.

Für mich sollte das teil heute noch bis in den 30xx Bereich vorstossen können.

Hängt aber davon ab, was die Amis machen.

Dot sind aber gestern nach 21 Uhr neue Trending Impulse nach unten generiert worden, die heute erst mal bnedet werden müssen.

Gruss
Boris
http://www.chart-trade.de/index.php

[FelixDem]

@Boris

dies ist eine spekulative Position, sollte es noch weiter runtergehen, werde ich gezwungen sein, weiter nachzukaufen. Sollte es die ersten Signale fuer eine Korrektur geben, kaufe ich ebenfalls nach.

Aber bei 3100 waeren es 10% ohne irgendeine groessere Korrektur, das ist zuviel

[BLeschek]

Jetzt war gerade ein Signal da, aus dem was werden kann.

Zeit 13:28 mit Stopp Loss 3153, später Channeling-Line.

[FelixDem]

weitere 4700 zu 6,99 gekauft

[FelixDem]

SL waere die kurzfrstige Aufwaertstrendlinie (0-2-Linie)

[BLeschek]

Stopp Loss ist jetzt 3164

Tippe auf Zigzag.

[FelixDem]

oder 61,8% Retc. bei 3155 P, je nach Wellenstruktur

[FelixDem]

warum denn 3164?

[BLeschek]

Weil dort die Oberkante der aktuell wichtigsten Channeling-Line verläuft.

Hat ja gehalten. 3163,96 war das Low.

[FelixDem]

naja, fuer mich war der erste Impuls bei 3174 schon beendet, dann ist ja die Channelline unwichtig

[FelixDem]

vorsichtshalber 4700 Stueck verkauft zu 6,95 Euro

[FelixDem]

und die zweite Pos. ebenfalls zu 6,95 raus

Kauf: 4700 * 6,99 * 1,0022 + 4700 * 6,92 * 1,0022 =65520,73
Verkauf: 2 * 4700 * 6,95 * 0,9978 = 65186,27

Verlust: 334,46

Depot: 107410,93

ich sollte die Intraday-Trades nun wirklich lassen

[FelixDem]

und wieder LONG: wieder 673211, dieses mal aber nur mit 4000 Stueck zu 6,57 Euro

[FelixDem]

sorry, meinte den 673212!!!

Anzahl: 4000

Kaufpreis: 4000 * 6,57 * 1,0022 = 26337,82

[brahmas]

sag mal, warum zockst du denn eigentlich immer gegen den trend. bessere trendphasen wie in den letzten tage sind doch wirklich selten

[FelixDem]

@brahmas

naja, ich zocke nicht immer gegen den Trend *g*

einmal habe ich mit dem Trend gegangen, war damit sehr erfolgreich: 659878
Kauf bei 3310 und 3445, VK heute bei ca. 3190

aber ansonsten hast Du recht, ich sollte mich mehr auf den Trend konzentrieren.

zur aktuellen Situation aeussere ich mich gleich


Cu,
Felix

[FelixDem]

so, nun zur Lage der Nation:

der Move seit dem Hoch bei 3445 laesst sich nun perfekt als Impuls zaehlen.

Welle 1: 3445 - 3380
Welle 2: 3380 - 3400
Welle 3: 3400 - 3144, schoen 5-wellig
Welle 4: 3144 - 3190
Welle 5: 3190 - 3110 ????

es ist noch nicht sicher, ob die 5 beendet ist, sie koennte auch noch bis ca. 3000 laufen. Umso weiter so nach unten laeuft, umso groesser wird aber die darauffolgende Aufwaertskorrektur!

Nach dieser Aufwaertskorrektur droht wahrscheinlich noch ein weiterer Downmove, der noch heftiger ausfallen sollte als dieser hier *g*

[FelixDem]

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…


hier gibt es den Chart dazu, Posting 6353

[BLeschek]

Einstieg Short bei 3260 um kurz nach 9 Uhr.
Ausstieg Short bei 3127 um 20 Uhr.

War ohne Stress, da nie die 61,8% Retracements nur annähernd erreicht worden sind.

Gruss
Boris Leschek

[FelixDem]

@Boris

Gratulation!

heisst das, Du laesst deine Positionen so lange laufen, bis eine Gegenbewegung mit ueber 61,8% der vorausgegangen Bewegung eintritt? Natuerlich gibts auch noch andere Gesichtspunkte wie Channellines, Wellenueberschneidungen,...

[FelixDem]

irgendwie traue ich dem Braten aus den Staaten nicht

und nachdem mir die BNP mir 7,02 Euro fuer den 673212 bietet, dann verkaufe ich halt, dann kann ich wenigstens beruhigt schlafen, auch wenn ich damit morgen viel mehr gewinnen koennte

WKN: 673212
Anzahl: 4000
Kaufpreis: 4000 * 6,57 * 1,0022 = 26337,82
Verkaufspreis: 4000 * 7,02 * 0,9978 = 28018,22

Gewinn: 1680,40


Depot: 109091,33

oh, da koennte ich mein Ziel ja diese Woche noch schaffen *g*

[FelixDem]

hmmmmm, das Verlustpotential duerfte vorerst ausgereizt sein, doch nach oben hin gibt es auch keine Signale, warte weiter ab

[xcomHAHAHA]

@ felix & boris
schleichwerbung ist meine sache nicht. da ich aber sehe das ihr euch ernsthaft mit ew beschäftigt, möchte ich euch auf eine - leider gebührenpflichtige - site im web hinweisen. die adresse lautet: www.elliottwaver.de. herr maas, der diese seite betreut gibt täglich (mit genauem chart, den ich leider nicht anfügen kann) seine ew einschätzung. dabei vermeidet er i.d.r. die nennung von alternativen. aus meiner sicht erreicht er eine trefferquote von über 80%. daher glaube ich das die abogebühren, die ich selbst auch zahle ausgesprochen gut angelegt sind. schaut euch die site doch bitte mal an es sind einige historische analysen öffentlich freigeschaltet.

hier nun seine einschätzung von heute, aufgrund deren ich, neben der erfahrung von ca. 12 jahren professionellen berufserfahrung in leitender position eines börsenzugelassenen wertpapierdienstleisters, heute bei 3123 und 3076 im dax gekauft habe und weiterhin halten werde.

"Der Dax verlor zum Börsenschluß 5 % (164 Punkte) und setzte seine Talfahrt fort, wie erwartet. Unser Ziel von 3206 wurde unterschritten. Das Tief wurde bei 3111 festgestellt. In unser mittelfristigen Analyse vom 7.6. bei 4538 Punkten erwähnten wir zum ersten Mal ein Kursziel unter 3000 Punkten.

Einschätzung: Die Kursbewegungen in Welle v deuten wir als fallendes Dreieck. Dieses Muster ist hausseetendenziös. Nach R.N. Elliott sollte der Markt mindestens auf das Niveau zurückgeführt werden, an dem das Dreieck begann. Nach dieser Regel erwarten wir einen Kursanstieg bis ca. 3300 Punkte oder fester.. Ein Zeichen für den erwarteten Anstieg sollte das klare Überschreiten (drüber und nicht wieder drunter) vom Trendkanal bei 3169 sein.

Risiko: Kurse unter 3111 führen zu einer weiteren Ausdehnung der Welle v führen."

grüsse


ixi

[FelixDem]

@xcom

da mache ich lieber meine eigenen Analysen, die sind umsonst

[xcomHAHAHA]

wie gesagt, sollte keine schleichwerbung sein.

ansonsten: verfolge deinen thread sehr interessiert.

weiter so!

ixi

[Fra Diabolo]

xcom

neben der erfahrung von ca. 12 jahren professionellen berufserfahrung in leitender position eines börsenzugelassenen wertpapierdienstleisters


warum ist es wichtig, diese Erfahrung in "leitender Position" gemacht zu haben?
Bei uns macht man Karriere am Kunden
als Händler macht man Karriere am Markt

Felix` Einschätzung trifft wahrscheinlich öfter als die kostenpflichtige... ausserdem gibts mehr Updates

danke Felix!

FD

[zar-putin]

was hat der leitende wertpapierprofi heute im dax gekauft?
ist anhand des auszugs aus genannter analyse nicht ganz herleitbar.
unter 3111 auf weiter fallende kurse gesetzt oder auf rebound zum beginn des fallenden dreiecks bei 3300?

dem zeitpunkt des postings zufolge hätte es in anlehnung an den risiko-schlußsatz eigentlich short sein müssen, paßt allerdings das erste einstiegsniveau nicht - also was nun genau nach benannter analyse???

gruß
zar

[xcomHAHAHA]

vorneweg: ist hier mein letztes posting, der thread ist zu schade für das zerhacke wie leider in vielen threads üblich.

@fra: am markt mit verantwortung für mehrer händler

@ putin: 2 x 10.000 737882 schnitt 1,73 da nur ausdehnung

ixi

[FelixDem]

Kauf Dax long 673212 zu 3,49

[FelixDem]

673211 ist es

[FelixDem]

und ausgestoppt zu 3,36

waren 8500 Stueck

K

[FelixDem]

Kauf: 8500 * 3,49 * 1,0022 = 29730,26
Verkauf: 8500 * 3,36 * 0,9978 = 28497,19

Verlust: 1233,09

Depot: 107858,24 Euro

wann werde ich lernen, sich nicht gegen den Trend zu stellen???

[FelixDem]

so, jetzt mal mit dem Trend

Kauf 721204 zu 7,06 Euro, erstmals aber nur eine kleine Portion, 3500 Stueck

Kaufpreis: 3500 * 7,06 * 1,0022 = 24764,36

[FelixDem]

SL dieser Position ist die Trendlinie ueber die Punkte bei 3400 und dem heutigen Tageshoch, aktuell bei ca. 3125 P

sollten die 3060 brechen, werde ich voraussichtlich nachkaufen, sofern mir der Emi einen fairen Kurs stellt

[FelixDem]

werden nun die 3068 unterschritten, so duerften auch die 3060 brechen.


sollte die 3060 wirklich brechen, dann gibt es eine neue SL-Linie

Trendlinie ueber das Tageshoch um dem Top bei 3085

[FelixDem]

sieht doch so aus, als wuerde der Dax nochmals etwas hoeher wollen, bin doch nochmals raus, 7,22 Euro

[FelixDem]

WKN 721204

Kauf: 3500 * 7,06 * 1,0022 = 24784,36
Verkauf: 3500 * 7,22 * 0,9978 = 25214,41

Gewinn: 430,05

Depot: 108288,29

[FelixDem]

Der Downmove seit dem Tageshoch scheint ein ZigZag zu sein!

Der Dax muss nochmals hoch, die Trendlinie ueber die Punkte 3400 und dem heutigen Tageshoch muss demnach geschnitten werden.

wichtige Signale dafuer waeren:
- Bruch des Intraday-Abwaertstrend bei ca. 3055
- Wellenueberschneidung bei 3062

[FelixDem]

ZigZag koennte nun beendet sein!

[FelixDem]

spekuliere auf ZigZag, keine Pos des 673212 zu 5,74 gekauft

[FelixDem]

hier die Details:

WKN: 673212
Preis: 5,74
Anzahl: 4400

Kaufpreis: 4400 * 5,74 * 1,0022 = 25311,56

[FelixDem]

und ausgestoppt zu 5,70 Euro

[FelixDem]

Details:

673212

Kaufpreis: 4400 * 5,74 * 1,0022 * 25311,56
Verkaufspreis: 4400 * 5,70 * 0,9978 = 25024,82

Verlust:286,74

Depot: 108001,55 Euro

ich kann nach jedem Trade schreiben, aber ich werde ich heute wohl nicht lernen, stelle dich nicht gegen den Trend

Korrektur sind einfach schwer zu traden, da sie sich weniger an Trendlinien orientieren

[FelixDem]

dann eben short: 721204 fuer 7,56

[FelixDem]

Details

WKN: 721204
Preis: 7,56
Anzahl: 3300

Kaufpreis: 3300 * 7,56 * 1,0022 = 25002,89

[zar-putin]

@felix

mach mal ne pause.
liegst doch gut vorne.

@xcomHAHAHA

zwei sachen haben mich bei der auslegung deinerseits bezüglich der analyse von maas verwundert:
1. maas gäbe anregungen ohne alternative und dies mit 80% treffsicherheit.

maas schreibt aber im letzten satz, daß erhebliches risiko besteht, nach bruch von 3111 weiter durch zu rauschen. im logischen kontext seiner worte erwartete er ja kurse unter 3000pkten, mithin müßte man annehmen, wenn durch 3111, dann unter 3000 in form der ausdehnung. also hat das alternativszenario gegriffen. onischka hingegen hat ganz klare kurse genannt, bei denen erst ein positives szenario generiert wird, besser noch, das negative neutralisiert wird.

2. das du tatsächlich bei 3060 nochmals nachgefaßt hast bei einem zerti mit hebel 25-29 und 1.kaufposition bereits 25% im minus - das läßt nichts gutes für die kunden ahnen...........???????????

1.position dürfte im tief weit über 50% im minus gelegen haben,
2.position im tief bei knapp -40%, wie ist dein moneymanagement gewesen während des trades, immerhin bist du mit 34.000euro oder 65.000dm unterwegs gewesen, was zum zeitpunkt des 2.kaufes schon nur noch 30.000euro war und nach allen regeln des ausstoppen-lassens im falle des ausstoppens 15% unter kaufkurs der zweiten position dann nur noch gut 25.000euro gewesen sein dürfte, also minus 9.000euro oder knapp 18.000dm, obwohl die analyse als stoppkurs wenigstens die marke von 3100 nahegelegt hätte ???

12jahre börsenprofi?????????????????
sorry, manchmal steht aber wirklich viel käse in manchem posting!

gruß
zar

[GuteNachtTee]

Hi Leute. Habt ja einen sehr interessanten Thread hier. Verfolge ihn seit dem ANfang.
Du liegst ziemlich gut Felix.
Bin Selbst ein Freund von den etwas spekulativeren Scheinen...na ja setze aber auch nicht so viel.

Wo befinden wir uns zur Zeit? Kommt jetzt die Korrektur bis etwa 3200 oder vorher noch der vorerst finale Downmove auf etwa 4950??
Halte selbst eine sofortige Korrektur für wahrscheinlicher, da sich die Bewegung aufwärts relativ gut zählen lässt.

Wäre für Antworten dankbar

[FelixDem]

@GuteNachtTee

ich mir die Wellenstrukturen, dann koennte foermlich ein Crash nahe bevorstehen, sofern es nicht gelingt, um ca. 2% anzusteigen

habe jetzt nicht alle charttechnischen Marken im Kopf, im nasdaq100 waeren es jetzt ca. 900 Punkte, die vor einem grossen Downmove schuezten koennten.


im Dax habe ich leider einige Probleme, die WEllen richtig zu lesen, deswegen auch die vielen Verlusttrades

ich hoffe, in den naechsten Tagen laeuft es wieder besser, um 18 Uhr gibt es wieder US-Zahlen, da wird es spannend

[FelixDem]

Der Anstieg im S&P und Nasdaq war ein wenig zu weit, bin aus meinen Shorts zu 7,53 raus

WKN: 721204


Kaufpreis: 3300 * 7,56 * 1,0022 = 25002,89
Verkaufspreis: 3300 * 7,53 * 0,9978 = 24784,33

Verlust: 208,56

Depot: 107792,99

kein guter Tag, wenigstens bin ich jetzt zu 100% cash

vielleicht schlafe ich morgen mal richtig aus

[FelixDem]

die Situation ist momentan ganz schoen kompliziert, kann den Downmove seit dem Hoch bei 3455 kaum als Impuls zaehlen, das muss aber fast einer sein.

Onischka geht auch ganz schoene Kompromisse ein, hat einige kleine Regelverstoesse in seiner Analyse

[FelixDem]

habe nun endlich mal einen einigermassen vernuenftigen Count gefunden:

demnach wuerde sich seit dem Top bei 3190 (18.9.) ein Diagonal Triangle bilden, aktuellen wuerden wir uns in der vierten Welle dieser Formation befinden.

Was wuerde dies heissen: der heutige Upmove sollte bis ca. 3100 laufen, danach geht es nochmals down, mind. bis ca. 3040, neue Tagestiefs waeren auch nicht ausgeschlossen. Anschliessend koennte eine Korrektur bis in den oberen 3100er Bereich laufen

schau ma moi

vielleicht gehe ich bald mal long, der Upmove sollte bald fortgesetzt werden

[FelixDem]

einen Chart dazu gibt es unter:

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

[FelixDem]

mist, jetzt rennt mir der Kurs davon *grrrr*

[FelixDem]

Details:

WKN 673212
Preis: 5,84 (Daxstand: 3057)
Anzahl: 6100

Kaufpreis: 6100 * 5,84 * 1,0022 = 35702,37

enger SL!

[FelixDem]

na endlich laeuft es wieder mal, wie ich will, Dax aktuell bei 3087 P

[FelixDem]

Stop-marke nun bei ca. 3070

[FelixDem]

Ziel: neues Tageshoch, dann fliegt der SChein wieder

[FelixDem]

Verkauf zu 6,02 Euro

eigentlich haette ich doch ca. 6,1 bekommen muessen, entweder haben die von der BNP Probleme mit den Taxen oder der Future laeuft heute nicht so sehr mit dem Dax mit, heute ist ja Hexensabbat

[FelixDem]

klar, jetzt steht der Schein bei 6,13/6,16!

aber was soll ich machen, warte ich ab und der Dax faellt, bekomm ich vielleicht noch weniger, naja egal, hauptsache Gewinn

Kaufpreis: 6100 * 5,84 * 1,0022 = 35702,37
Verkaufpreis: 6100 * 6,02 * 0,9978 36641,21

Gewinn: 938,84

Depot: 108731,83

[FelixDem]

vielleicht sollte ich erst nach 13 Uhr, wenn der September-Future geschlossen ist, wieder handeln

da wird wohl aktuell ganz schoen gezockt, und danach richtet sich eben der Kurs des Zertis

[FelixDem]

bin nun SHORT: 113222 zu 5,48 Euro

[FelixDem]

Details

WKN: 113222
Preis: 5,48
Anzahl: 6000
Kaufpreis: 6000 * 5,48 * 1,0022 = 32952,34 Euro

Begruendung: der Upmove der ersten Handelsstunden war klar korrektiv, der Move seit dem Tageshigh sieht impulsiv aus, es sollte daher mind. noch ein Abwaertsimpuls von ca. 50 Punkten folgen

[FelixDem]

und wieder Verkauf zu 5,38 Euro

Kaufpreis: 6000 * 5,48 * 1,0022 = 32952,34 Euro
Verkaufpreis: 6000 * 5,38 * 0,9978 = 32208,98

Verlust: 743,36

Depot: 107988,47

[FelixDem]

dem Braten traue ich nicht

Kauf DaxShort 113221 zu 3,69 Euro, erstmals kleine Pos.

[FelixDem]

Details:

WKN: 113221
Kurs: 3,69
Anzahl: 6700
Kaufpreis: 6700 * 3,69 * 1,0022 = 24777,91

der Anstieg ist fuer mich nicht impulsiv!

[FelixDem]

Nachkauf 113221 zu 5,84 Euro, 9000 Stueck!

[FelixDem]

Details:

WKN: 113221
Preis: 3,84 Euro
Anzahl: 9000
Kaufpreis: 900 * 3,84 * 1,0022 = 34636,03 Euro

[FelixDem]

SL kurzfristiger Abwaertstrend

[FelixDem]

Teilverkauf: 3,80 Euro

[FelixDem]

Details:

WKN 113221
Anzahl: 7850
Preis: 3,80
Verkaufpreis: 7850 * 3,80 * 0,9978 = 29173,74
Rest rechne ich spaeter aus!

[FelixDem]

Cash vor dem letzten Verkauf:

107988,47 - 34636,03- 24777,91 = 48574,53

Cash nach Verkauf der ersten Position:

48574,53 + 29173,74 = 77748,27

[zar-putin]

@felix

mach doch mal ruhig.
es hat den anschein, als würdest du unter manischen handlungszwang leiden. nimm doch mal einfach nicht jedes wellchen mit und wenn der kurs weggelaufen ist fürs erste, dann laß ihn doch. was hinderte einen denn heute wirklich daran, spätestens nach dem dritten abpraller bei 3090, eigentlich schon nach dem zweiten, short zu gehen mit einem sl irgendwo bei 3110/3120?
nach erfolgreicher bestätigung der gewünschten trendrichtung dann den stopp auf kauflimit und dann laß das ding doch mal werkeln.
du mußt doch nicht immerzu deine stopps so eng setzen, daß du immer wieder rausgeworfen wirst um danach wieder einzuchecken, um wieder rausgekegelt zu werden.....usw.

die strategischen marken für heute sind doch irgendwie klar?
short bei 3090, long darüber. dazwischen kannst du dir doch in ruhe überlegen, ob du deinen stopp abstand-30pkte-weise nachziehst. oder sehe ich das falsch???

gruß
zar

[FelixDem]

so, das reicht mal, andere Pos. zu 4,39 Euro verkauft

Verkaufspreis: 8750 * 4,39 * 0,9978 = 38327,99

Depot: 77748,27 + 38327,99 = 116076,26 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

damit habe ich in der ersten Woche mein Kursziel schon erreicht *g*

[zar-putin]

noch eine kleine frage nebenher:

wo ziehst du deine kurse her?
habe beim abgleichen der kennzahlen deines zertis und dem realtime-kursen bei finanztreff gesehen, daß es zumindest kleine unterschiede gibt bei den daten.
bei finanztreff wird das tageshoch heute mit 4,27 angegeben, das tagestief bisher bei 3,77 - deine zahlen liegen immer etwas anders?

gruß
zar

[FelixDem]

@zar-putin

ich bin froh, dass jetzt Wochenende ist, die letzten Tage waren wirklich stressig, aber es hat sich ausbezahlt, mein Depot ist auf AllTimeHigh!

ich hatte wieder einmal das Problem, dass die Moves seit dem 18.9. oftmals korrektiv sind, selbst die abwaertsgerichteten Wellen. Und eben genau bei diesen korrektiven Wellen kommt es oftmals zu unvorhergesehenen FalseBreaks der Trendlinien. Was danach passiert, kann ich meistens auch nicht sagen, da gehe ich lieber auf Nummer sicher und verkaufe die Position.

Eigentlich hatte ich bei diesem Trade auch Pech:
die erste Position habe ich verkauft, nachdem der kurzfristige Abwaertstrend gebreakt worden ist. Dies bedeutete, dass es sich wieder nur um eine Korrektur handelt, es haette damit genauso raufgehen koennte. Da der Kurs aber von einer Korrekturformation nach gebreakt wurde, habe ich nur die Haelfte verkauft.

Waere es zu diesem Break der Abwaertstrendlinie nicht gekommen, haette ich hoechstwahrscheinlich nochmals bei ca. 3065 nachgekauft, denn dann waere es ein reiner Impuls geworden. Naja, ich sollte mit dem zufrieden sein, was ich gewonnen habe.

Ausserdem glaube ich, dass es in der Natur eines Traders liegt, in volatilen Phasen hektisch zu werden. Da ich dieses Depot wirklich fuehre, wird diese Hektik auch auf den Thread uebertragen, immerhin ist es ja nicht nur virtuelles, sondern auch mein Geld. Und alles geschieht wirklich realtime! Ein rein virtuelles Depot ist eine Leichtigkeit, wenn es nicht laeuft, dann hat man auch nichts verloren, bei mir ist es eben anders. Dafuer kann ich auch aufmerksam machen, dass man nach Elliott-Regeln erfolgreich traden kann. Vielleicht kommen hier meine Analysen bzw. meine Anmerkungen zum aktuellen marktgeschehehn etwas zu kurz, aber dafuer habe ich leider einfach keine Zeit.

zu den Realtime-Kursen:

der 113221 wurde gerade erst emitiert, ueber die Boerse Stuttgart kann ich dessen Kurse noch gar nicht abfragen, unter Finanztreff finde ich ebenfalls nichts.

unter www.derinet.com gibt es Realtime-Kurse der Vontobel-Scheine. Sie bieten zwar keine Kurs-History an, aber man kann den Kurs eines solchen Zertis ja gut ausrechnen. Aktuell steht der Dax bei 3022 P und der SChein notiert bei 4,27/29 P. 1 Punkt im Dax entsprechen 1 Cent im Schein, d.g. bei c.a. bei ca. 3010 stand der Schein bei 4,39/41

da habe ich den Tiefpunkt wohl genau gefunden

[Leuchtbaer]

Warum schreibst Du nicht statt "gebreakt" einfach "gebrochen" und statt "break" Bruch?
Ich denke, das ergibt im Deutschen genau den gleichen Sinn und erspart uns dieses elende Denglish.
Gruß

[FelixDem]

@Leuchtbaer

sorry, das hat sich bei mir schon fast eingebuergert. Vielleicht liegt es auch daran, dass ich viel Tennis spiele und auch dort auf Breaks und keine Brueche hoffe.

Ich weiss ausserdem nicht, wie viele Rechtschreibfehler ich wieder mal fabriziert habe, aber Boerse-Beobachten, Tippen und einen vernuenftigen Text-Ueberlegen ist fast ein bisschen zuviel *g*

[zar-putin]

@felix

ich weiß nicht, ob es dir hilft, aber ich mach es immer so und komme dann mental einfach besser hin, hektisches kursgezucke auszusitzen:

ich mache den trade und setze an relevanter kursmarke den stopp 1-2% ins andere ufer.
(ist bei deinem fall mit hebel über 8 so ein grenzfall, bei hebel 4-6 machst du nichts verkehrt).
dann gehe ich einen kaffee trinken oder fahre mit dem rad oder mache sonstwas, um nur ja nicht zu sehen, daß ich daneben liegen könnte.
komme ich wieder, schaue ich, ob ich noch dabei bin. liege ich richtig, setze ich den stopp auf kaufkurs, sofern der abstand einigermaßen meßbar ist zwischen kurs und kaufkurs.
und dann laß ich das ding laufen.
bei unterprozentigen hebeln bringen 2 oder 3% kursbewegung ja nicht die wucht, da muß ich schon manchmal eine woche warten.
deine aktivitäten kommen mir nur unter bei hebeln über 20, da möchte man schon gleich auf der richtigen seite sein.........

ungewolltes ausstoppen in abwesenheit kommt bei jedem fünften trade vor, richtig ärgerlich ist es bei jedem zehnten, weil die stoppmarke vielleicht nur 5pkte verkehrt lag, der kurs aber danach wieder 2% in die gewollte richtung abgedonnert ist während man den kaffee schlürfte, aber es geht.
traden an wichtigen marken - nikkei steht genau an einer solchen und hat heute einen astreinen pullback vollzogen.
hier ist klar: long über 9450 sl bei 9370, short bei 9400, sl bei 9500 - diese marke gibt raum für die nächsten wochen, egal ob nach oben oder unten, zwischenkorrekturen werden ignoriert.

gruß
zar

[FelixDem]

@zar-putin

das Problem ist bei meinen Trades, dass ich die SL meist an betimmten Trendlinien festlege, da nuetzt mir ein SL ueber Stuttgart nicht viel. Ausserdem ziehe ich den SL oftmals nach, indem ich wieder neue Trendlinien (z.B. nach Ende einer Korrektur) ziehen kann.

Da man die Elliott-Regeln sehr streng anwenden muss (das vergessen viele und uebersehen irgendwelche Channelverletzungen), duerfen in impulsiven Bewegungen wichtige Trendlinien nicht einmal um 1 Punkt geschnitten werden. Sollte dies der Fall sein, dann hat man entweder falsch gezaehlt oder der Move ist korrektiv. Und einen korrektiven mit einem impulsiven Move zu verwechseln kann richtig viel Geld kosten

[FelixDem]

Servus!

werde heute bestimmt nicht mehr handeln, auch wenn mich ein kleine Position langerfristiger Shorts reizen wuerde

hier ein kleiner Rueckblick:

Mo:
- Short-Trade (#19-21) 721204: KK: 4,80, VK: 4,81; Verlust: 77,21
- Long-Trade (`37,42) 721201: KK: 3,73, VK: 3,92; Gewinn: 1385,36
- Long-Trade (56,60) 673211: KK: 5,87, VK 5,61; Verlust: 1254,40
- Aufbau einer ersten ShortPosition (68) 659878 zu 12,96 Euro


Di:
- Nachkauf der ShortPosition 659878 zu 11,70 Euro (79)
- Long-Trade (88, 92 ) 659878; KK: 4,45, VK: 4,50: Gewinn: 287,95


Mi:
- Verkauf der Short-Position 659878 zu 14,01, Gewinn: 7461,44 Euro
- Long-Trade (103-106) 673211, KK: 4,14, VK: 4,16 Gewinn: 14,24 Euro
- Long-Trade (107 ff ) 673212, KK 6,92 + 6,99, VK: 6,95 Verlust: 334,46
- Long-Trade (124) 673212, KK: 6,57 VK 7,02 Gewinn: 1680,4

Do:
- Long-Trade (139-142) 673211 KK: 3,49, VK: 3,36, Verlust: 1233,09
- Short-Trade (143) 721204 KK: 7,06, VK: 7,22, Gewinn: 430,05
- Long-Trade (151-153) 673212 KK 5,70, VK 5,74, Verlust: 286,74
- Short-Trade (155) 721204 KK: 7,56, VK: 7,53), Verlust: 208,56

Fr:
- Long-Trade (164) 673212 KK: 5,84 VK: 6,02, Gewinn: 938,84, haette mehr bekommen muessen, hatte zu spaet gemerkt, dass die BNP den Kurs falsch getaxt hatte!
- short-Trade (171-173) 113222 KK 5,48, VK 5,38 Verlust: 743,36
- short-Trade (177 ff) 113221 KK: 3,69 + 3,84; VK: 3,8 + 4,39, Gewinn: 8087,79

die Auswertung mache ich etwas spaeter

[FelixDem]

Anzahl:
Short-Trades: 6
Long-Trades: 9

Ergebnis der
Short-Trades: 14950,15 (Durchschnitt: 2491,69)
Long-Trades: 1126,11 (Durchschnitt: 125,13)


Anzahl der Gewinntrades / Anzahl der Verlusttrades: 8:7

bei Short-Pos: 3:3
bei Long-Pos: 5:4

durchschnittlicher Ergebnis bei
Gewinntrades: 2325,71
Verlusttrades: 581,12

Depot: 116076,26
Performance: 16,08% innerhalb einer Woche!!

Fazit:
Das Ziel +15% innerhalb von einem Monat habe ich schon erreicht, damit bin ich mehr als zufrieden.
Dennoch habe ich einen grossen Fehler gemacht: ich habe mich zu oft gegen den Trend gestellt. Zwar hatte ich auch bei den Long-Positionen eine positive Bilanz, doch der durchschnittliche Ertrag von ca. 125 Euro pro Trade ist ja schon fast laecherlich. Haette ich mich mehr auf die Short-Trades konzentriert, dann haette ich wohl eine Performance von ueber 20% vorweisen koennen.

Insgesamt gesehen bin ich sehr zufrieden. Sollte ich aus meinen Fehler wirklich lernen koennen und mich nicht immer gegen den herrschenden Trend stellen, dann duerfte bis Ende naechster Woche eine Depotstand von ca. 135000-140000 nicht unmoeglich sein, zumal ich die Dax-Wellenstruktur endlich wieder erfasst habe.

Cu,
Felix

[oegeat [KommA]]

einsicht ist der Weg zur besserung ! heißts - du wirst es auch noch lernen ..... hi

ich mach lieber in meinem Bereich mein Positionstraiding und bin natürlich damit zufrieden.

ging die Pos. am 23.8 ein und nun am 20.9 verkauft mit ein bisserl Gewinn .......

War ein Scherz - das "bisserl"
hier alles aufgeschrieben
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag… - hi !!


PS: Forex bin ich vorwiegend unterwegs da ist täglich einiges drinnen ! -der Os ist das mein online Brooker auch was zu tun hat.

[KlausKinski]

@FelixDem!

Das mit dem Handlungszwang sehe ich bei dir auch!
Schön, du hattest Erfolg, Glückwunsch. Aber rechne mal die insgesamt geleisteten Bankprovisionen aus und stelle diese ins Verhältnis zum Kapitaleinsatz bzw. zum erzielten prozentualen Gewinn.............aber erschreck dich nicht, denn die Bank gewinnt IMMER......wie im Casino!



hahaha

KK

P.S.: Wenn du viel Tennis spielst, dann sollten wir mal ein Match starten, schick mir mal ne BM wo du herkommst.....

[oegeat [KommA]]

KlausKinski -

".........Wenn du viel Tennis spielst, dann sollten wir mal ein Match starten, ........"

da hast mich gemeint ! -oder

hast das gelesen !

"..hab keine Zeit weiter zu warten geh tennisspielen und ..."

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[FelixDem]

@Klaus

die Provisionen habe ich fuer jeden Trade schon mitgerechnet (0,22% des Orderwerts), das sind pro Trade meist um die 120 Euro (60 Euro Kauf, 60 Euro Verkauf, bei 15 Trades sind das 1650 Euro. Dazu noch der Spreadverlust, ich will jetzt nicht extra nachrechnen, aber meistens sind es etwa 0,5%, also sagen wir mal ca. 1700 Euro. Da kommt ein schoenes Suemmchen zusammen

[FelixDem]

zu Onischkas Analyse ist eigentlich nicht viel hinzuzufuegen. Ich habe zwar noch einen anderen Count auf Lager, aber auch der verspricht weiter fallende Kurse.

Nur von welchem Niveau der naechste Abwaertsmove ausgeht ist noch ungewiss, es koennte morgen sofort runtergehen, es koennte aber noch bis max. 3275 laufen.

Ich hoffe, dass diese Woche mind. genauso erfolgreich wird wie die letzte. Sollte ich aus meinen Fehlern wirklich mal lernen, dann sind >20% Plus diese Woche durchaus vorstellbar.

Werde jetzt noch ein paar Scheine aussuchen, eine Analyse werde ich nicht mehr erstellen, da Onischka eigentlich alles gesagt hat

[FelixDem]

hier noch ein paar schoene Hebelzertis fuer morgen


Bull:

673212 von der BNP; Hebel: ca. 5,0
113220 von Vontobel; Hebel: 9,8

Baer:

720502 von Vontobel; Hebel: 3,35
721204 von Vontobel; Hebel: 4,6
113222 von Vontobel; Hebel: 5,9
113221 von Vontobel; Hebel: 8,4

[FelixDem]

der Anstieg seit dem Tief bei ca. 2950 P entpuppt sich mehr und mehr als Korrektur.

warte aber noch mit dem Kauf einer ersten Short-Position

[FelixDem]

sollten nun die 3090/3100 ueberschritten werden, so duerfte sich die Korrektur noch laenger hinziehen

[FelixDem]

war wohl nicht der Fall, VK-Signal im Dax. Nach meiner Zaehlung sollte nun aber eine Aufwaertskorrektur um mind. 20 Punkte folgen, werde dies zum Einstieg nutzen

[FelixDem]

das war wohl nichts mit der Aufwaertskorrektur. Habe andererseits aber einen COunt gefunden, dass es nochmals UP bis ca. 3100 oder auch darueber geht.

[FelixDem]

werde wohl bald einen Short-Einstieg mit Ziel neue Tagestiefs wagen

[FelixDem]

oder auch nicht, fuer einen Short-Einstieg fehlen im Moment ein wenig die Absicherungen

[Joven]

stimmt

[FelixDem]

naja, allmaehlich wuerde ein kurzfristiger Shorteinstieg sehr interessant werden, bei ca. 2965 gaebe es ein schoenes VK-Signal, die Position wuerde sich per SL auch gut absichern lassen

[FelixDem]

Kauf short 113242 zu 3,30 Euro

[FelixDem]

insg. 7500 Stueck!

[Joven]

hab auch überlegt trau mich aber nich

[FelixDem]

sorry, falsche WKN

hier die Details

WKN: 113243
Preis: 3,30 Euro
Anzahl: 7500

Kaufpreis: 7000 * 3,30 * 1,0022 = 23150,82

[FelixDem]

Verkauf zu 3,37 Euro, da gibt es ein paar Ungereimtheiten im Count

[FelixDem]

da sehe ich noch einen Fehler, habe ja 7500 und nicht 7000 gekauft, also stimmt der alte Kaufpreis auch nicht. Sorry, aber in der Hektik kann dies schon mal passieren

Details:

WKN: 113243

Kaufpreis: 7500 * 3,30 * 1,0022 = 24804,45
Verkaufspreis: 7500 * 3,37 * 0,9978 = 25219,40

Gewinn: 414,95

Depot: 116491,21

[FelixDem]

seit dem Tagestief laeuft eine Korrektur
seit dem Hoch bei 2980 laeuft eine untergradige Korrektur

-> das Hoch bei 2980 sollte nochmals uebertroffen werden, danach geht es aber bald down

[FelixDem]

hmm, jetzt sieht der Downmove seit 2980 nach einer Diagonal Triangle aus, kann also sowohl impulsiv als auch korrektiv sein

was hat das zu bedeuten:
1. es sollte nun eine Aufwaertsbewegung einsetzen
1.1. bis ca. 2970 und dann down (Triangle waere impulsiv)
1.2. bis ca. 3000 und danach gleich wieder down (Triangle waere korrektiv)
1.3. Up mit unbestimmten Ziel, wahrscheinlich bis ca. 3020, kann aber theoretisch auch ueber 3100 gehen
2. ich lege mit der Triangle falsch und es geht weiter down

[FelixDem]

damit scheint sich Punkt 1.1 bestaetigt zu haben. Es sollte nun ein weiterer Abwaertsmove laufen, Ziel sollten ca. 2900 Punkte sein. Sollte die Trendlinie ueber die Puntke bei 2980 und 2965 gebrochen werden, so sind Kurse bis an die 3000 moeglich, danach wuerde es aber auch in diesem Fall down gehen

muss jetzt fuer ca. 1 h weg, werde also nicht handeln

[FelixDem]

Das Potential bis ca. 3000 wurde nicht mehr ausgeschoepft, der erste Zielbereich von 2900 Punktewurde erreicht, fuer einen Short-Einstieg duerfte es leider etwas zu spaet sein, man sollte wohl auf die naechste Korrektur warten

[FelixDem]

habe nochmals den Count ueberflogen

wie es aussieht, duerften die 2900 nur eine kleine Zwischenstation auf der Reise gen 2500 sein. Spaetestens am Mittwoch koennten 2700 Punkte erreicht werden, ob sich ein guenstiger (=rel. sicherer) Einstiegspunkt ergibt, ist fraglich

[FelixDem]

Kauf einer kleinen ShortPosition

WKN 113222
Preis: 6,77
Anzahl: 4375
Kaufpreis: 4375 * 6,77 * 1,0022 = 29683,91

Vorerst mal kein SL

[FelixDem]

unter 2910 gaebe es ein grosses VK-Signal!

[Joven]

Hi Felix find ich Klasse


was du hier machst.

Hut ab.

[FelixDem]

@Joven

danke *g*

Wellenueberschneidung im Dax, morgen sollten neue Tiefs folgen

[FelixDem]

die US-Indices mit einer eindeutigen Aufwaertskorrektur.

Neue Tiefs sind so sicher wie das Amen in der Kirche

am besten sieht man es wieder mal im S&P:



825-832: Anstieg war dreiwellig, ZigZag
832-827: korrektiver Downmove (Diagonal Triangle)
827-835: impulsiv

-> 825-835 dreiwellig: Flat

835-826: dreiwellig, dabei war der Bruch der kurzfristigen Aufwaertstrendlinie und die Wellenueberschneidung der WElle von 825-832 und der Welle von 835-826 ein Mega-Verkaufsignal, was aber nicht bedeuten muss, dass es danach gleich runter geht, wie der aktuelle Chart zeigt

nach zwei dreiwelligen bewegungen folgt meistens (Ausnahme: Diagonal Triangle = Keil, dieser laesst sich aber nicht mehr korrekt einzeichnen) ein fuenfwelliger Impuls, den wir am Abend auch gesehen haben. Evtl. fehlt noch dessen fuenfte Welle, ob diese noch gebildet wird, wird der morgige Future zeigen.


Auf jeden Fall erwarte ich fuer morgen weiter fallende Kurse, es sei denn, die Korrektur wird weiter fortgesetzt, was man gut zum Kauf neuer Short-Positionen nuetzen kann.

[FelixDem]

wird nun die untere Aufwaertstrendlinie bei ca. 2915 gebrochen, wuerde ich Shorts nachkaufen

[FelixDem]

VK-Signal im Dax

Nachkauf des 113222

WKN: 113222
Preis: 5,86
Anzahl: 6250
Kaufpreis: 6250 * 5,86 * 1,0022 = 36705,58

Cu,
Felix

[FelixDem]

das war nun eine kritische Situation, der Dax stieg impulsiv an. Gott sei dank hatte er gestrige Tief leicht unterschritten, so dass ich von einer RunningFlat ausgegangen bin. Diese ist nun wohl auch eingetreten. Ueber 2950 darf es nun nicht mehr gehen = SL

[FelixDem]

Die neuen Tagestiefs sind sehr baerisch zu werten, da v.a. der borherige Upmove impulsiv war. Damit sollte nun eine Hauptantriebswelle bis ca. 2770 (siehe Onischka) starten

bin gerade am Ueberlegen, ob ich nicht noch eine Short-Position aufbauen sollte, aber das ist doch ein wenig zu riskant.

[FelixDem]

Verkauf: 5000 Stueck zu 7,54 Euro!

[Joven]

uff wahnsinn
was da abgeht

[FelixDem]

Details:

Kaeufe:

1. Kaufpreis: 4375 * 6,77 * 1,0022 = 29683,91
2. Kaufpreis: 6250 * 5,86 * 1,0022 = 36705,58

Summe 66389,49

-> cash: 50101,72 Euro

Verkauf:
5000 * 7,54 * 0,9978 = 37617,06

Cash: 87718,78 Euro
Scheine: 5625 Stueck des 113222

haette ich die ganze Pos. verkauft, dann waere ich bei einem Depotwert von ca. 130000 Euro!

[FelixDem]

sehr schoen, es gibt eine etwas groessere Aufwaertskorrektur, werde wohl bald wieder Shorts nachkaufen *g*

[FelixDem]

Mist, beim Nachkauf wieder mal gekauft, halte damit nur meine 5625 Stueck

[FelixDem]

entweder es kommt noch eine groessere Aufwaertskorrektur oder der Dax bricht gleich zusammen

naja, bei beiden Szenarien mache ich Gewinn

[Joven]

[FelixDem]

@Joven

what`s up?

sollte der Dax nun die 2855 schaffen, koennte eine groessere Korrektur anlaufen *g*

[MAT@DOR]

Joven meinte wohl #230

Nur keine Hektik, Felix...

[FelixDem]

ups, jetzt lese ich es *g*

habe anscheinend nur noch "Kaufen" und "Verkaufen" im Kopf, wollte eigentlich "geschlafen" schreiben

sorry

[FelixDem]

Nachkauf der Short-Pos zu 7,41

[FelixDem]

Details:

Kauf

WKN: 113222
Preis: 7,41
Anzahl: 5625

Kaufpreis: 5625 * 7,41 * 1,0022 = 41772,95

damit halte ich insg. 11250 Scheine

[FelixDem]

werde zukuneftig den aktuellen Daxstand mitposten, mein letzten Kauf waren es ca. 2858

[Joven]

bin in Put

bei 2860

mal gucken

[FelixDem]

Cash aktuell: 45945,83 Euro

waere nochmals eine schoene Short-Pos

[FelixDem]

und naechste ShortPos zu 7,55

[FelixDem]

Details

WKN 113222
Kaufpreis: 7,55
Anzahl: 4375
Kaufpreis: 33103,92

cash: 12841,91

fuer diese Pos. enger SL

[FelixDem]

PS: Daxstand war bei dieser Pos. 2843

[Bobadilla]

@FelixDem:
Du hast es echt drauf, wie es scheint. Anerkennung!

[Joven]

wie heftig kann die iii von 3 werden?

[FelixDem]

normallerweise heftiger als die i

oft sind es 138% oder 162% der Welle i

[FelixDem]

SL der gesamten Pos. bei der Intraday-Abwaertstrendlinie

[Joven]

Merci

[FelixDem]

sollte die iii heute noch beendet werden, dann koennte der Dax dem Nemax ja noch Konkurrenz machen, der ist ja schon ueber 8% im Minus *g*

[FelixDem]

die ersten 5000 fuer 8,01 beim Daxstand von 3798 verkauft

[Joven]

wow 3800 durch

[FelixDem]

Details

WKN: 713222
Preis: 8,01
Anzahl: 5000

Verkaufspreis: 5000 * 8,01 * 0,9978 = 39961,89

cash: 52803,8

wuerde ich die restlichen 10625 Scheine zu diesem Preis verkaufen, kaeme ich auf einen Depotstand von 137722,82 Euro!

[FelixDem]

Rest fuer 8,24 EUro verkauft, habe heute keine Lust mehr, muss mich mal ein wenig erholen, der Tag an die Nerven

[Joven]

raus

[FelixDem]

Details

WKN 713222
Preis: 8,24 (entsprachen ca. 2775)
Anzahl: 10625
Verkaufspreis: 10625 * 8,24 * 0,9978 = 87357,39

Depot: 140161,19 Euro !!!!!!!!!!!!!!!!

[Joven]

Wow war ein heißer Zock

[FelixDem]

da habe ich wohl genau das Tief getroffen. Dies war aber eher Glueck und hatte nichts mit den Wellen zu tun, ich ging eigentlich von noch weiter fallenden Kursen aus.

Der letzte Downmove kommt mir aber etwas komisch vor, sieht eher nach einem ZigZag als nach einem Impuls aus. Vielleicht handelt es sich nur um eine ueberschiessende Korrektur (Running Flat), was bedeuten wuerde, dass die iii noch gar nicht am Laufen ist.

morgen wird man genaueres wissen. Traden kann man sowieso nur bis 17:30, um 20 Uhr ist Fed-Sitzung, ich mache heute nichts mehr

[FelixDem]

mal schauen, was der morgige Tag bringt. Im Moment sieht es so aus, als koennte es sowohl runter als auch rauf gehen, die Wellen werden mir morgen schon den Weg zeigen.

Gute Nacht,
Felix

[FelixDem]

Guten Morgen

Im MOment ist fast alles moeglich. Es koennte um ein paar hundert Punkte rauf gehen, der Dax koennte weiter abstuerzen, warte auf Handelssignale

[FelixDem]

Kauf: DaxShort 113222 zu 6,53 Euro

[FelixDem]

Details

WKN: 113222
Preis: 6,53
Anzahl: 5300
Kaufpreis: 5300 * 6,53 * 1,0022 = 34685,14

Daxstand bei Kauf: 2948

cash: 105476,05

[FelixDem]

SL vorlaeufig das aktuelle Tageshoch

[FelixDem]

Onischka hat v.a. in seinem Intraday-Update alles auf den Punkt gebracht.

[bierdose]

Und ich habs zusammengefaßt!

[FelixDem]

fuer den Fall, dass die 2925 unterschritten werden, dann lege ich die SL-Marke knapp ueber die Abwaertstrendlinie (Tageshoch - 2944)

[FelixDem]

und verkauft zu 6,41 Euro

[Joven]

warten auf nächste Chance

[FelixDem]

Details:
WKN: 113222
Preis: 6,41
Anzahl: 5300

Kaufpreis: 5300 * 6,53 * 1,0022 = 34685,14
Verkaufspreis: 5300 * 6,41 * 0,9988 = 33932,23

Daxstand bei Verkauf: 2957

Verlust: 752,91


Cash: 139408,28

[FelixDem]

hmmm, hoffentlich habe ich da nicht das Tageshoch erwischt

[Joven]

hab ich auch angst
bin bei TH raus

[Bobadilla]

@Joven:
Und was machst Du, wenn Felix keinen Bock mehr hat, hier seine Trades zu posten, hm?

[FelixDem]

hmmm, der Ausstieg war wohl ein Fehler, aber egal

sieht ganz nach einer Triangle als WElle 5 aus, ueberlege wieder short-EInstieg

[Joven]

ich trade eh alleine Lillo :

[FelixDem]

doch keine Diagonal Triangle, der Dax sollte nun weiter steigen koennen

ich warte lieber mal ab

[FelixDem]

Kauf Long 113242 zu 3,88

[FelixDem]

Details

WKN: 113242
Preis: 3,88
Anzahl: 8000
Kaufpreis: 8000 * 3,88 * 1,0022 = 31108,29

Daxstand bei Kauf: 2958

SL: Aufwaertstrend

[FelixDem]

die Trendlinie wurde verletzt, zu 3,82 raus

[FelixDem]

Details

WKN 113242
Anzahl 8000
Kaufpreis: 8000 * 3,88 * 1,0022 = 31108,29
Verkaufspreis: 8000 * 3,82 * 0,9978 = 30492,77

Verlust: 615,52

Depot: 138792,76

[FelixDem]

im Moment stehe ich mehr oder weniger auf dem Schlauch, finde einfach nicht den passenden Count. Deshalb spricht eigentlich vieles dafuer, dass wir wieder mal in einer groesseren Korrektur stecken, trotzdem werde ich noch keinen Short-Einstieg wagen, es sei denn, von den US-Boersen wuerden in den naechsten 60 min negative Signale ausgehen.

[Joven]

ich warte einfach ab

bis die BLINDE Herde

ausgelaufen ist.

[FelixDem]

Guten Morgen!

Gut, dass der Dax die 2980 ueberschritten hat. Bei ca. 2850 wuerde nun ein eindeutiges VK-Signal generiert werden. Der Upmove sollte vorerst aber noch etwas weitergehen

[FelixDem]

almmaehlich wird es wieder interessant. Seit dem gestrigen Tief bei 2830 laeuft ein Aufwaertsimpuls. Die Frage ist lediglich, wie weit wird dieser laufen?

Im Moment sieht es fast danach aus, als haette der Dax Potential von ueber 3100 P, dies koennte sich aber rasch aendern. 1. VK-Signal wuerde aktuell bei ca. 2960 generiert, das "Mega-VK-Signal" bei ca. 2850

warte weiterhin ab

[FelixDem]

Kauf: erste ShortPosition 113222 zu 5,88 Euro; 5300 Stueck

[FelixDem]

Details

WKN: 113222
Preis: 5,88
Anzahl: 5300

Kaufpreis: 5300 * 5,88 * 1,0022 = 31232,56

Dax-Stand: 3008

[FelixDem]

das gefaellt mir nicht, die Pos. wird wohl bald rausfliegen

[Matobo]

Warte noch ein bißchen, es geht hoffentlich bald los ...

[FelixDem]

und raus zu 5,81 Euro

[FelixDem]

Details

WKN: 113222

Kaufpreis: 5300 * 5,88 * 1,0022 = 31232,56
Verkaufspreis: 5300 * 5,81 * 0,9978 = 30725,26
Daxstabd: 3015

Verlust: 507,3

Depot: 138285,46


hmmm, das war wohl wieder mal ein kleiner Fehler, nun gehts runter. Aber egal, war ja nur ein Mini-Trade

[FelixDem]

tja, die Situation ist ein wenig kompliziert.

Eigentlich haette nach dem Aufwaertsimpuls bis zum heutigen Tageshoch die BaerMarket-Ralley reaktiviert werden sollen. Es ging ja auch bekanntlich runter, doch die Art und Weise des Downmoves gefaellt mir nicht. Der erste Move bis knapp unter 3000 war klar dreiwellig, der darauffolgende Upmove bis 3021 ebenfalls. Insgesamt gesehen sollte der Move seit 3030 korrektiv sein, was aber gegen die Reaktivierung der BaerMarket-Ralley spricht.

Es gaebe noch theoretisch die Moeglichkeit eines DiagonalTriangle (Keil): diese Formation kann in einer Impulsbewegung vorkommen, obwohl die untergradigen Wellen dreiwellig sind.
Was wuerde das fuer den Dax bedeuten? Der Dax sollte nun nochmals das Tief von 2970 unterschreiten, dies sollte alles in einer dreiwelligen Welle passieren.

Danach sollte es nochmals hochgehen. Dieser Upmove sollte uns die Richtung zeigen. Ist er korrektiv, so wird der Baerenmarkt fortgesetzt, ist er impulsiv, dann sind Gewinne von mehreren 100 Punkten nicht ausgeschlossen

abwarten...

[FelixDem]

bin im Moment auch wieer vollkommen planlos, gehe von einer ziemlich komplexen Korrektur seit 2775 aus, vielleicht wird es ja eine groessere Diagonal Triangle

aber ehrlich gesagt sehe ich seit dem ANstieg von 2775 keinen einzigen Impuls! Ein paar Moves sehen zwar ein wenig danach aus, aber ich finde keinen Move, bei dem ich sagen kann: ja, das ist 100%ig einer

[FelixDem]

Kauf einer kleinen ShortPosition: 721204 zu 7,46 Euro

[FelixDem]

Details

WKN 721204
Preis: 7,46
Anzahl: 4000
Kaufpreis: 4000 * 7,46 * 1,0022 = 29905,65

Daxstand: 3055

werde diese Pos. vorerst mal nicht durch SL absichern

Begruendung siehe Posting 290, das ist kein impulsiver Upmove!

[Bobadilla]

Auf SL zu verzichten scheint mir sehr gefährlich.

[FelixDem]

@Bobadillo

ist vorerst nur eine kleine Portion. Selbst bei einem Totalverlust waere ich noch im Plus *g*

soweit wird es aber nicht kommen

Sollte dies wirklich herausstellen, dass es noch weiter Up gehen wird, werde ich in einer darauffolgenden Downkorrektur die Scheine verkaufen. Aber solange der Upmove seit dem Jahrestief nach einer Korrektur aussieht, solange mache ich mir deswegen keine Sorgen

[FelixDem]

oh, der SChein steht schon bei 7,78/7,8 Euro, werde ihn aber weiterhalten, 10 Euro sollten es schon werden *g*

Sollte der Dax nun weiter nach unten blicken, werde ich gegebenfalls nachkaufen, dann ist aber natuerlich ein SL zu setzen

aber zuerst will ich mal impulsive Abwaertsmuster sehen

[FelixDem]

kleiner Blick zu den Amis:

der Dow koennte gerade in der letzten WElle eines DoubleZigZags sein, Ziel waeren etwa 8000 P. Sollte er jetzt schon nach unten drehen, so duerfte lediglich der Aufwaertsimpuls zu Ende sein

[FelixDem]

zum Nasdaq100:

er sollte die 890 nicht mehr ueberwinden, sonst koennte die Sache fuer meine kleine Shortposition boese ausgehen

[FelixDem]

Nasdaq sieht gut (aus Sicht eines Baeren) aus, 885 sollten nicht mehr ueberwunden werden; es sollte nun ohne groessere Korrektur bis unter 865 fallen

[FelixDem]

zum Dax:

es ist nach 17:30 Uhr, die Grossen sind raus, der Dax bewegt sich kaum noch von der Stelle, daher sind mir seine Wellen im Moment ziemlich egal, hauptsache die US-Boersen laufen nach meinem Geschmack.

Der Nasdaq100 sollte nun die 880 nicht ueberschreiten

[FelixDem]

US-Boersen fallen weiter, es duerfte sich wohl um einen groesseren Abwaertsimpuls handeln

[Hookpull]

shorten nach Morning Star

ganz schön abgebrüht...

`ne Korrektur (erwartete 1 Zigzag)war ziemlich klar---

aber shorten ???

[FelixDem]

Nasdaq100

der Upmove von 860 bis 872 ist korrektiv!

Die 860 sollten bald unterschritten werden, was ein grosses VK-Signal im NDX darstellen wuerde. Ziel: neue Jahrestiefs

[FelixDem]

nun sollte bei ca. 868 ein VK-Signal generiert werden, was neue Tagestiefs impliziert

Damit sollten auch die 860/862 brechen -> neue Jahrestiefs werden bald kommen

[FelixDem]

ohhh, hoffentlich habe ich mich da mal nicht verzaehlt

[weisserwal]

hey felixdem,
kannst du mir bitte mal einen buchtipp oder andere literatur zu elliot-waves mitteilen. wäre dir sehr dankbar.


viele grüsse
weisserwal

[redcrx]

Guten Morgen,

weisserwal, eine ziemlich brauchbare Einführung findest Du unter http://www.prognosis.de/principle/index.html.

Als Standard im deutschsprachigen Raum gilt wohl das Werk von Heussinger:

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3409340793/qid=1033109…

Gruß, r.

[FelixDem]

stimmt, die Prognosis-Seite ist ganz gut

einen Buchtipp habe ich auch noch: Elliott-Wave-Finanzmarktanalyse von Werner H. Heussinger, Gabler Verlag

[FelixDem]

hmmm, der 721204 ist mittlerweile ca. 10% im Plus, eigentlich sollte ich verkaufen, da ich im Moment den Move seit dem getrigen Tageshoch als Korrektur einstufe

aber waere es doch keine Korrektur, waere diese kleine Position ideal, um Nachkaeufe abzusichern

[FelixDem]

SL nun bei 61,8% Retc der letzten Abwaertsbewegung, sind 3020 Punkte; Ausnahme: der Aufwaertsmove waere eindeutig korrektiv

sollte es weiter nach unten fallen, werde ich evtl. die Gewinne mal kurz mitnehmen, im Bereich von ca. 2950 waere ein guter VK-Punkt.

Sollte der Dax die 2900 brechen, sind neue Jahrestief so gut wie sicher

[FelixDem]

der Upmove seit Tagestief ist wohl korrektiv

jedenfalls gab es bei 2989 eine Wellenueberschneidung

[FelixDem]

sollte nun das Hoch bei 3000 Punkte nochmals leicht ueberwunden werden, wuerde ich bei anschliessendem bruch der Intraday-Aufwaertstrendlinie eine weitere Short-Position aufbauen

schau ma moi

[FelixDem]

da der Move ziemlich korrektiv aussieht, setze ich meinen SL auf 3060 rauf

[Kole]

Hi FelixDem,

ich denke der Dax wird noch einmal oberhalb von 3050 in der nächsten Wochen schließen. Grund ist, das Quartalsende und Window-Dressing.

Ansonsten sind neue Lows bei allen wichtigen Indizes relativ sicher.

Wenn man die Abwärtsbewegung seit Ende August nimmt, so sind wird in der Aufwärtskorrektur Welle 4 und ich denke es wird eine abc Korrektur, danach kommt die Welle 5(Ende nächster Woche geht es los, denke ich).

Dow unter 7000 und Dax unter 2600, nur mal so als Hausmarke.

Kole

[PdG2]

Hi Felix

im Stunden candle-chart hat sich ein hammer ausgebildet. be careful !

übrigens: ich glaub du bist auch ein bayer oder....

[FelixDem]

@PdG2

der Hammer muesste aber noch von der 11-12Uhr-Kerze bestaetigt werden.

klar, Bavaria 4ever

[PdG2]

joi stimmt. die kurzfristige stoch ist aber kurz vorm drehen...we`ll see

übrigens: ich wohn in der nähe von salzburg (aber eigentlich bin i a echter niederbayer)

[FelixDem]

@PdG2

Freilassing?

ich komme aus Tüßling, liegt zwischen Mühldorf und Altötting

[PdG2]

@Felix

komme aus passau, wohne aber z.zt. in der nähe vom salzburgring östlich von sbg

ist tüßling an der b12?

[FelixDem]

@PdG2

nein, das ist unsere (feindliche *g*) Nachbargemeinde Teising, Tuessling liegt 2 km suedlicher

[FelixDem]

SL wahrscheinlich 3060, kommt aber auf die WEllen drauf an

[FieserAbzecher]

War vor 6 Wochen am Salzburgring, sehr schon! Empfehlung: Kirchenwirt in Plainfeld => dort "schwarzen Reiter" trinken!

Gruß,
FA aus Ingolstadt

[PdG2]

@Felix

ach ja... Teising ist ja glaub ich da, wo sich die b12 an den bäumen entlangschlängelt...?

kerze scheint hammer zu bestätigen

[FelixDem]

stimmt

[PdG2]

@FieserAbzecher

wohne knapp oberhalb von plainfeld, bei oberplainfeld (*g*) aber noch nicht so lang... beim kirchenwirt war ich bis heute nicht.

Grüße

[FieserAbzecher]

@PdG2

Wenn die Märkte mal gegen dich laufen: Fahrrad => Plainfeld => Kirchenwirt => Schwarzen Reiter bestellen => laut der Wirtin Frau Neumaier hat noch keiner mehr als 5 Stamperl gepackt

[PdG2]

@FA

muß aber dann wieder hoch

warst du beim motorradrennen?

[FelixDem]

bald wird sich rausstellen, in welche Richtung es den Dax treibt.

Es sollte noch ein Upmove bis ca. 3046 folgen, anschliessend muesste es wieder einen Downmove geben. Dieser wird uns dann den Weg weisen

[FieserAbzecher]

War beim Int. ADAC-TOP-10-Rennen Salzburgring, bin hin und wieder da, melde mich beim nächsten mal...

[PdG2]

@Felix

da TI im 5-min nicht funktioniert.... geht nur 1h ist up-move korrektiv?

danke

[PdG2]

hat sich erledigt, geht wieder

volumen extrem schwach...

[FelixDem]

@PdG2

ich benutze noch zusaetzlich das Charttool der COmdirect-Bank, leider gibt es keine 5min-Kurse ueber mehrere Tage

http://informer2.comdirect.de/_common/templates/java/javatoo…


schwer zu sagen, ob es sich um eine Korrektur oder um einen Impuls handelt.

Fuer eine Korrektur spricht der Upmove von 2970 bis 3000, der ist dreiwellig, die beiden Aufwaertswellen sind nahezu gleich lang

Fuer einen Impuls spricht, dass die vermeintliche Hauptantriebswelle extensiert

mal schauen

[PdG2]

@Felix

danke

und wieder ist da die 3000er-marke (5-er oder 3-er)

[FelixDem]

Update

der Dax stieg wie erwartet nochmals kurz an, markierte bei 3044 ein Hoch.

Nun stellt wird sich rausstellen, welche Richtung heute weiter angesagt ist. Geht es nochmals ueber 3044, so wird es weiter raufgehen

[FelixDem]

sollten nun die 3027 ueberschritten werden, so ist fast sicher, dass die 3044 ueberschritten werden, was einen kraeftigen Upmove wiederum zur Folge haette

[FelixDem]

VK-Signal im Dax, damit sollten die 3014 auf jeden Fall unterschritten werden

damit waere das Signal bei 3027 hinfaellig

[FelixDem]

nun sieht es nach einem Abwaertsimpuls aus, SL waere nun das 61,8% Retc. dieses Moves

[pascald]

@FelixDem

Gratuliere, lieferst eine saubere Arbeit ab!!!
Siehst du den Dax heute noch in dem Bereich 2910/20 fallen??

Danke, Pascal

[FelixDem]

@Pascal

glaube schon, dass der Dax neue Tagestiefs erreichen koennte. Danach sollte aber nochmals ein Upmove bis knapp ueber 3000 folgen, oder auch darueber

[bundes]

bezieht sich #334 auf das ausbrechen aus dem uptrend?

[FelixDem]

@bundes

bei 3027 haette es eine Wellenueberschneidung gegeben. Das Kurse ueber 3044 und damit wahrscheinlich deutlich ueber 3060 zur Folge gehabt.

da der erste Abwaertsimpuls zu Ende ist, spielt die marke von 3027 keine Rolle mehr

nun sind die 3033 wichtig, 61,8% Retc

[FelixDem]

sorry, sind 3032

[FelixDem]

so, nun gilt die Abwaertstrendlinie als SL

[FelixDem]

meine natuerlich die Abwaertstrendlinie der letzten Minuten, d.h. ueber die Tops bei 3044 und 3019

[FelixDem]

und wieder VK-Signal

[PdG2]

bist du draußen?

[FelixDem]

Line wurde leicht gebreakt, habe vorsichtshalber mal meine Pos. zu 7,84 verkauft

[FelixDem]

Details

WKN: 721204
Preis: 7,84

Kaufpreis: 4000 * 7,46 * 1,0022 = 29905,65
Verkaufspreis: 4000 * 7,84 * 0,9978 = 31291,01

Gewinn: 1385,36

Depot: 139670,82

[FelixDem]

der Aufwaertsmove scheint ebenfalls korrektiv zu sein


hmmmm.....

[pascald]

irgenwie kündigen sich höhere Kurse an?!
Dax will jedenfalls wohl nicht runter.

[FelixDem]

hmm, wo ist mein Posting

rechne ebenfalls mit steigenden Kursen, jetzt US-Zahlen!

[FelixDem]

hmmm, der Dax macht es wieder mal kompliziert

rechne nun mit einem Abwaertsmove bis in die Region zwischen 2960/70, danach sollte es wieder UP gehen. Sollte der Dax die kurzfristige Aufwaertstrendlinie im 1h-Chart - aktuell bei ca. 2915 - brechen, sind schnell neue Jahrestiefs moeglich!

[FelixDem]

sollte dagegen die Abwaertstrendlinie bei knapp ueber 3035 gebreakt werden, dann bekommen wir rasch ein neues Tageshigh

[klyhmann]

alles ist möglich

aber es sehe so aus als ob der dax schon in der WE gegangen ist

Klyhmann

[FelixDem]

der Dax koennte nun bei ca. 2980 sein Tief gefunden haben, werde aber noch nicht handeln

[PdG2]

würdest du bei unteschreiten vom TT short gehen? ziel 2910??

[FelixDem]

nein, es koennte jederzeit wieder nach oben rennen

werde wohl erst short gehen, wenn die Aufwaertstrendlinie bei knapp ueber 2900 Punkten bricht

[FelixDem]

US-Boersen allmaehlich mit klar negativen Kursmustern

[FelixDem]

@PdG2

ein neues TT wuerde wohl doch deutlich fallende Kurse bedeuten

nach der klass. Charttechnik hat sich im Dax eine wichtige Unterstuetzung bei 2970 gebildet. Bricht diese, dann duerfte es rasch runtergehen

[PdG2]

@FD

ein unterschreiten könnte doch ein startsignal für die welle 3 sein, oder?

[FelixDem]

@PdG2

hmmm, wo waere dann aber eine regulaere Welle 1?

ist das wieder mal kompliziert

[FelixDem]

die 3070 wurden wieder zurueckerobert

der letzte Downmove von 3005 bis ca. 2960 war dreiwellig

seit dem Hoch zweiten Hoch bei 3044 sollte eine DIagonal Triangle gelaufen sein, theoretisch koennte es nun nach oben drehen, wir haben auch den ersten Aufwaertsimpuls!

werde aber nicht mehr handeln, der VWD-Tradelink von FImatex funktioniert im Moment nicht

und einen BNP- oder DB-Schein mag ich jetzt auch nicht.

werde wohl mal die Wochenauswertung machen

[FelixDem]

hier meine Trades

Mo:
- Short-Trade (209/211), WKN: 113243; Gewinn: 414,95 Euro
- Kauf einer Short-Position (217), WKN: 113222

Di:
- es gab den einzigen reinen Abwaerts-Impuls, den man perfekt traden konnte, habe mehrfach mit dem 113222 Positionen auf- und abgebaut, Gewinn: 23669,98 Euro. Zum Nachlesen: Posting 223-255

Mi:
- Short-Trade (261/268) 113222, Verlust: -752,91
- Long-Trade (276/278) 113242, Verlust: 615,52

Do:
- Short-Trade (284/288) 113222, Verlust: 507,3
- Kauf einer Short-Pos.(292): 721294

Fr:
- Verkauf der Short-Pos. (347) 721204; Gewinn: 1385,36

Auswertung [Vergleich zur letzten Woche]


Anzahl:
Short-Trades: 5 [6]
Long-Trades: 1 [9]

Ergebnis der
Short-Trades: 24210,08 (Durchschnitt: 4842,02) [14950,15 (Durchschnitt: 2491,69)]

Long-Trades: -615,52 (Durchschnitt: -615,52) [1126,11 (Durchschnitt: 125,13)]



Anzahl der Gewinntrades / Anzahl der Verlusttrades: 3:3 [5:4]

bei Short-Pos: 3:2 [3:3]
bei Long-Pos: 0:1 [5:4]

durchschnittlicher Ergebnis bei
Gewinntrades: 5094,06 [2325,71]
Verlusttrades: 625,24 [581,12]

Depot: 139670,82 [116076,26]

Performance:
39,67% innerhalb von zwei Wochen
20,33% innerhalb von einer Woche [16,08]

Fazit:

man kann durchaus zufrieden sein. Der Montag haette wesentlich ertragsreicher sein koennen, dafuer war es der Dienstag umso mehr. Endlich habe ich mal einen richtigen impulsiven Downmove erwischt, den man herrlichen traden konnte, da - im Gegensatz zu heute - Impuls und Korrektur immer schoen abwechselten. Dass ich genau am Jahrestief einen grossen Teil meiner Position (war kurzzeitig zu 100% im Markt) verkaufte, war reines Glueck. Mi, Do und Freitag standen im Zeichen einer (vermeintlichen) Korrektur, dieses Hin und Her kann ich mit meiner Strategie wesentlich schlechter traden, zu oft werde ich unnoetig ausgestoppt, da sich korrektive Bewegungen meistens nicht an Trendlinien halten.

aber aus meinen Fehlern in der letzten Woche habe ich gelernt, ich habe mich meistens am uebergeordneten Trend (zeigt natuerlich nach unten) orientiert, habe dieses Mal nicht auf groessere Korrekturen spekuliert wie in der ersten Woche. Dies zeigt sich natuerlich auch in der Performaance. Mit 20,33% war ich eindeutig besser als in der ersten Woche, und dies bei einer etwas geringeren Trefferwahrscheinlichkeit.

Ich hoffe, dass Anfang naechster Woche der Dax ein neues signifikantes Hoch ausbilden kann. Sollten die 3060 nicht mehr ueberschritten werden, so koennte der Dax in der naechsten Woche schwer zu traden sein, da ich im Moment keinen impulsiven Count fuer den Abwaertsmove seit dem gestrigen Tageshoch finde

[FelixDem]

wo sind die Impulse? Die Aufwaertstrendlinie wurde gebrochen, was aeusserst baerisch zu werten ist.

es gibt nun mehrere Moeglichkeiten:
1. es laeuft nun ein Abwaertsimpuls
1.1. seut dem Hoch bei 3060 bildet sich ein Diagonal Triangle als Welle 1 eines groesseren Impulses -> es muesste bald eine groessere Korrektur folgen
1.2. wir haben eine Art Failure Five, wobei das Ende der Aufwaertskorrektur beim Hoch von 3037 (14:30) anzusehen ist

2. wir befinden uns noch in einer Korrekturformation
2.1. in Form eines Diagonal Triangle -> es sollte nochmals mind. bis 3000 raufgehen
2.2. als Welle b einer groesseren Korrektur, Ziel duerften dann Kurse ueber 3100 sein

ziemlich kompliziert, ich werde abwarten, und gegebenfalls in der naechsten Aufwaertskorrektur short gehen

[FelixDem]

so, morgen geht es wieder weiter

zum Dax:

es steht fest, dass der Upmove von 2770 bis 3060 korrektiv war, es wird folglich zu 99% neue Jahrestiefs geben. Was aber nicht feststeht ist die Tatsache, ob wir diese Jahrestiefs bereits in der kommenden Woche sehen werden oder ob der Dax nochmals einen Sprung nach oben macht.

Aber das werden die naechsten Tage zeigen

[FelixDem]

Guten Morgen

stehe in der Warteposition, irgendwann sollte doch mal eine groessere Aufwaertskorrektur laufen

[FelixDem]

das letzte Hoch bei 2840 sollte nochmals ueberwunden werden, vielleicht gehe ich dann short, mal schauen

[FelixDem]

Kauf Dax-Short zu 4,92

[FelixDem]

Details

WKN: 113243
Preis: 4,92
Anzal: 6650

Kaufpreis: 6650 * 4,92 * 1,0022 = 32789,98

Dax-Stand: 2810

Ziel: neue Tagestiefs

[FelixDem]

SL bei ca. 2805

[FelixDem]

SL nun bei 2803 P

bei neuen Tagestiefs wuerde ich verkaufen

[Winfax]

Chart wird jede Minute aktualisiert

[FelixDem]

Verkauf zu 5,1 EUro, das gefaellt mir nicht mehr!

[FelixDem]

Details

WKN 113243
Kaufpreis: 6650 * 4,92 * 1,0022 = 32789,98
Verkaufspreis: 6650 * 5,10 * 0,9978 = 33840,39

Gewinn: 1050,41

Depot: 140721,23

[FelixDem]

Kauf DaxShort zu 6,77 Euro

[FelixDem]

Details

WKN: 113221
Preis: 6,77
Anzahl: 5300

Kaufpreis: 5300 * 6,77 * 1,0022 = 35959.94

zum Markt:

der Move seit dem Tagestief scheint eine Korrektur zu sein, es fehlt zwar noch die Bestaetigung, doch diese hat soeben der DowJones geliefert.

Werde vorerst kein SL setzen, da sich diese Korrektur auch noch weiter fortsetzen koennte. Gegenfalls werde ich morgen nachkaufen.

[FelixDem]

S&P 500 und Nasdaq ebenfalls mit VK-Signal!

[FelixDem]

Dax ebenfalls mit VK-Signal

damit sind neue Tiefs so sicher wie das Amen in der Kirche

Vontobel taxt den 113221 aktuell 6.88/90

[FelixDem]

der SChein aktuell schon bei 7,04/06, so gefaellts mir *g*

haette aber nichts dagegen, wuerde der Dax morgen zu Handelsbeginn bis ca. 2840 steigen, damit waere der Count ein wenig klarer.

[FelixDem]

zu den US-Maerkten

die Bewegungen seit dem Tagestief sind eindeutig korrektiv.

ich sehe rein gar keine Chance, aufgrund dieser Wellenmuster bullisch werden zu koennen, es liegt eine klare dreiwellige Aufwaertsbewegung vor, dessen intere Wellen (mit Ausnahme des letzten Upmoves) wiederum korrektiv sind!

Deshalb wird es diese Woche noch zu 99% neue Tiefststaende geben!

analog der Dax!

sollte es heute in den ersten Handelsstunden aufwaerts gehen (der Dax darf durchaus bis ca. 2900 steigen!), werde ich genuesslich nachkaufen, um mich bestens fuer den kommenden Downmove zu positionieren. Beim darauffolgenden VK-Signal (wahrscheinlich im mittleren 2700er Bereich) wird wahrscheinlich die 3. Position eingegangen werden, bei Erreichen neuer Tiefststaende die 4.)

Damit strebe ich fuer die naechsten 2 Tage einen Depotzuwachs von ca. 10% an.


Cu,
Felix

[FelixDem]

Analyse siehe Onischka, der Upmove seit dem gestrigen Tief muss eine Korrektur sein

[FelixDem]

da habe ich den optimalen Zeitpunkt fuer den Nachkauf wohl verpasst

[FelixDem]

Nachkauf: Dax-Short zu 7,07 Euro

[FelixDem]

Details

WKN 113221
Preis: 7,07
Anzahl: 5300

1. Kauf gestern: 5300 * 6,77 * 1,0022 = 35959.94
2. Kauf heute: 5300 * 7,07 * 1,0022 = 37553,44

cash: 67207,85

[FelixDem]

und Kauf der naechsten Pos. zu 7,79 Euro

[FelixDem]

3. Kauf heute: 5300 * 6,79 * 1,0022 = 36066,17

cash: 31141,68

gleich gibt es die 4. Position, sobald feststeht, dass der Move seit dem Tagestief korrektiv ist

[FelixDem]

und dies waere der Fall, wuerden nun die 2766 unterschritten werden

[Fra Diabolo]

was wäre dafür das maximale Limit (KZ), Felix?

[FelixDem]

@Fra Diabolo

ich wuerde mal sagen: 2400 Punkte

[Fra Diabolo]

das meinte ich nicht, Felix, sondern: bei welchem max. Daxstand stimmt Dein Count, ab wann wäre er kaputt?

[Fra Diabolo]

steht schon da... danke... hatte ich vorhin übersehen!

[FelixDem]

er waere kaputt, wuerde die Abwaertstrendlinie ueber die Punkte 3037 und 2832 steigen, diese liegt aktuell bei 2819 Punkte

werde nun doch nicht bei 2767 weiter short gehen, wohl doch ein bisschen zu riskant

[FelixDem]

nachkauf zu 6,5 Euro

[FelixDem]

Details

WKN: 113221
Preis: 6,5 Euro
Anzahl: 4000
Kaufpreis: 4000 * 6,5 * 1,0022 = 26057,2

cash: 5084,48 Euro

insg. halte ich 19900 Scheine

[FelixDem]

Teilverkauf der Short-Pos. zu 6,85

ist mir doch ein wenig zu gefaehrlich

[FelixDem]

Details:

WKN 113221
Preis: 6,85
Anzahl: 10600
Verkaufspreis: 10600 * 6,85 * 0,9978 = 72450,26

Cash: 77534,74


die restlichen 9300 Scheine werden gehalten!

da ich die naechsten 2 Stunden nicht da bin, gehe ich lieber auf Nummer sicher. Der Mischkurs der Pos. liegt etwa bei 6,8 Euro, habe also keinen Verlust bis jetzt gemacht

[FelixDem]

es war gut, dass ich die Haelfte meiner Short-Pos. aufgeloest habe.

bleibe aber weiterhin klar baerisch!

[FelixDem]

sollten nun die 2769 unterschritten werden, dann gaebe es kein bullisches Szenario mehr. Es koennte danach zwar nochmals ueber 2840 laufen, aber neue Tiefs unter 2700 waeren sie sicher wie das Amen in der Kirche!

[FelixDem]

die Marke wurde unterschritten, es liegt eine Wellenueberschneidung vor, neue Tiefs sind nun nicht nur zu 99%, sondern zu 100% sicher *g*

[FelixDem]

in Posting 7158 gibt es einen Chart der aktuellen Korrektur. Idealziel waeren ca. 2840, danach gehts down!

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

[Winfax]

[FelixDem]

Verkauf einer weiteren Position zu 6,83 Euro

[FelixDem]

Details

WKN 113221
Preis: 6,83
Anzahl: 4650

VK-Preis: 4650 * 6,83 * 0,9978 = 31689,63

Cash: 109224,37

die Anzeichen mehren sich, dass es noch einen Anstieg bis ca. 2840 geben koennte. Werde eben in diesen Regionen die SCheine zurueckkaufen *g*

[FelixDem]

@Winfax

auch wenn ich eigentlich nichts von elektronischen EW-Analysen halte, dein System scheint sehr gut zu sein

danke vielmals

[FelixDem]

gute Entscheidung, dass ich meine Short-Pos. fast aufgeloest habe, im Bereich von 2830 kaufe wieder ca. 5000 Stueck des 113221

[FelixDem]

Nachkauf der ShortPos. zu 6,07 Euro!

[FelixDem]

Details

WKN 113221
Preis: 6,07 Euro (Dax-stand bei ca. 2835)
Anzahl: 6650
Kaufpreis: 6650 * 6,07 * 1,0022 = 40454,30

cash: 68770,07

Depot: insg. 11300 scheine, Mischkurs: 6,37

[FelixDem]

nochmaliger Nachkauf

5300 Stueck zu 5,59 Euro, Details kommen spaeter, muss jetzt weg

[Der Tscheche]

Hallo FelixDem:

Wo gibt`s denn die Scheine so günstig?
(Habe mal bei Comdirekt nachgeschaut, da ist nur Stuttgart und Frankfurt mit Kursen, die zu den jeweiligen Zeiten deutlich über den von Dir geposteten liegen.)

Gruß
T.

[Joven]

Direkthandel

[Der Tscheche]

Danke!

[FelixDem]

hier noch die Details zu meinen Nachkauf:

WKN: 113221
Preis: 5,59
Anzahl: 5300
Kaufpreis: 5300 * 5,59 * 1,0022 = 29682,18

werde morgen vorraussichtlich bis morgen Abend nicht zuhause sein, kann dementsprechend auch nicht handeln

[FelixDem]

kurze Analyse

Doch dies aendert weiterhin nichts an meiner Grundeinstellung, dass es sich hierbei lediglich um eine Aufwaertskorrektur handelt.

Vielleicht mag jemand mich oder die Elliott-Wave-Analyse fuer verrueckt erklaeren, doch ich kann ich diesen Move nicht als Beginn einer AUfwaertsralley einordnen, im Gegenteil, aufgrund dieser ausgedehnten Korrektur duerfte sich das Verlustpotential noch erhoehen.

nun zu den einzelnen Indices

Dax seit dem gestrigen Tief
Move von 3720 bis 3840 war eindeutig dreiwellig (A)
Move von 3840 bis 3730 war eindeutig dreiwellig (B)
Move von 3730 bis zum heutigen Tageshoch impulsiv, wobei die letzte Aufwaertswelle noch aussteht (C)

wichtige Widerstaende fuer den morgigen Verlauf:


2914: A * 161,8% = C
2935: Abwaertstrendlinie
3028: A * 261,8% = C
3060: Ende der vorausgegangen (vermeintlichen) 4 + 38,2% Retc. des seit 3630 laufenden Abwaertsmoves


US-Indices:

auch hier gibt es eindeutige dreiwellige Korrekturmuster!

wichtige Zielmarken anhand des S&P:

der Abwaertsimpuls seit dem Hoch bei 924 Punkten wurde gestern beendet, seitdem laeuft eine dreiwellige Korrekturwelle, diese koennte sich noch ein wenig nach oben ausdehnen, es bleibt aber dabei, die Baisse wird bald reaktiviert werden, das Verkaufsignal wuerde bei ca. 823 Punkten generiert werden

wichtige Marken

847: 38,2% Retc. des vorherigen Impulsmoves + A * 138,2% = C
852; A * 162,8% = C
861: 50%
875: 61,8% + Abwaertstrendlinie

das soll es fuer`s erste Mal gewesen sein, ich werde morgen bis zum spaeten nachmittag nicht handeln koennen, werde aber aufgrund dieser baerischen Anzeichen keinen StopLoss setzen.

bei 3060 wuerde ich eine weitere short-Position nachkaufen

[FelixDem]

komme gerade zurueck, wr laenger aus als erwartet

der Dax haelt sich sehr gut, leider

doch v.a. in den US-Indices kann man eindeutige Korrekturmuster finden -> z.B. im Nasdaq100 gibt es eine eindeutige ZigZag-Korrektur, die entweder jetzt beendet ist oder noch um ein Prozentchen nach oben laeuft, was aber an der Tatsache nichts aendert, dass es neue Jahrestiefs geben wird

[FelixDem]

Servus!

Halte weiterhin meine grosse Short-Pos. 113221 mit KSchnitt 6,12 Euro, aktuell wird er 6,10 zu 6,12 getaxt

ich muss euch leider mitteilen, dass ich morgen diesen Thread beenden werde, da ich in den naechsten Tage und Wochen zu wenig Zeit fuer die Boerse habe, da ich mein Studium in Augsburg beginne.

ich werde zwar nicht komplett auf das Traden verzichten, werde aber laengerfristige Trades mit geringeren Hebeln eingehen. Ich werde sie auch weiterhin hier posten, ob ich dies aber immer realtime mache, kann ich nicht garantieren.


Offiziell wird das Depot morgen um 20 Uhr glattgestellt, was natuerlich auf meine Performance druecken koennte, sollte der Dax morgen die heutigen Verluste ein wenig korrigieren koennen. Wie auch immer die Performance morgen um 20 Uhr ausfallen wird, ich glaube, ich koennte zeigen, dass mit EW-Analysen und vernuenftigem MoneyManagment ziemliche Gewinne moeglich sind, im Moment waere ich bei ca. 40% Plus innerhalb von 3 Wochen, das kann sich sehen lassen


zu den Boersen:

es scheint sich zu bewahrheiten, dass es sich bei dem Upmove der letzten Tage um eine Korrektur gehandelt hat. Damit sollte der Dax noch Downpotential bis unter 2500 haben.

Cu,
Felix

[FelixDem]

Verkauf der gesamten ShortPos. zu 7,3 Euro!

[otto33]

hey felixdem,
post für dich

danke für die antwort.

otto

[FelixDem]

Servus!

Details:

WKN 113221
Preis: 7,30 Euro
Anzahl: 16600
Verkaufspreis: 16600 * 7,3 * 0,9978 = 120913,4 Euro

Depot: 160001,29 Euro

damit schliesse ich das Tradingdepot, innerhalb von nur 3 Wochen habe ich eine Performance von 60% erzielt! Und dies war ja nicht nur ein virtuelles, sondern auch mein eigenes Depot (lediglich mit anderen Summen)

nur bei diesem Trade mache ich eine AUsnahme, da ich in Wirklichkeit nicht verkauft habe, da ich noch ganz andere Kurse (unter 2500) erwarte; Fuer heute koennte der Dax seine Lows gefunden haben, deswegen auch der virtuelle Verkauf.

[der_liebe_herr_millionr]

meinen glückwunsch !

kauf dir was schönes davon

[FieserAbzecher]

Studentenparty....................

[FelixDem]

@Abzecher

klar, wie soll man dann aber nur Zeit fuer die Boerse haben? *g*

bist Du am Mo/Di bei den Einfuehrungstagen dabei?

[FelixDem]

so, habe nun in meinem reellen Depot die Haelfte der Dax-Shorts verkauft, bekam 7,71 Euro dafuer

haette ich das Depot also um diese Zeit glattgestellt, dann haette ich insg. 165135,97 Euro gehabt, waeren also 65,1% innerhalb von 3 Wochen gewesen

[FieserAbzecher]

@FelixDem

Bin Montag/Dienstag auch da, habe nur vergessen die Postkarte hinzuschicken, wird aber auch ohne gehen...

Schönes WE,
FA

[otto33]

morgen felix.
post !

und ein schönes wochenende

gruss
otto

[FelixDem]

halte weiterhin eine Short-Position, welche im Bereich von 2500 aufgeloest werden koennte, schau ma moi

[FelixDem]

letzte Short-Pos. zu 8,95 Euro verkauft, durchschnittlicher Kaufkurs war bei 6,12 Euro

[otto33]

hey felix,
herzlichen glückwunsch.

werde dich heute mal anmailen. bis gleich

otto

[FelixDem]

da ich ab Montag nur noch selten Zeit fuer die Boerse habe, muss ich mich etwas laengefristig orientieren, deswegen habe ich schon mal die erste LONG-Position im Dax aufgebaut, 1/4 des Depots in den 709335 (reines Indexzertifikat), Preis: 25,55 Euro

[otto33]

felix,
post.

gruss
otto

[FelixDem]

so, nun steht es fest: der Anstieg seit dem gestrigen Tagestief ist korrektiv, es wird also neue Jahrestiefsttaende geben, langfristige Dax-Long-Pos. zu 25,84 Euro verkauft, DaxShort 737978 zu 5,72 Euro rein ins Depot!

kein SL

es waere durchaus vorstellbar, dass das heutige Tagesthoch nochmals ueberwunden wird, was aber an der Tatsache, dass der Dax noch unter 2500 faellt, nichts aendern wird

Cu,
Felix

[FelixDem]

Short-Pos weiter ausgebaut, KK: 4,59 bei 2692 P

Der Mischkurs betraegt nun 5,06 Euro


es handelt sich bei dieser Formation um ein eindeutiges Flat, es wird zu 99% neue Tiefs unter 2500 geben

[skywoolf]

@Felix,
was sagt denn die Technik zum Dow Jones zum jetzigen Zeitpunkt?
Bin auch Short und daher flatterig.
Gruß Skywoolf

[FelixDem]

@skywoolf

sieht ebenfalls baerisch aus, wir haben es seit gestern mit einer Running Flat (ueberschiessende korrektur) zu tun, die bald beendet sein duerfte. Anschliessend geht es kraeftig down!

[Marciavelli]

Hallo Felix,

Deine Analyse macht mir Mut. Ich sitze hier als Bulle in Prag und beobachte den Markt nur einmal pro Tag. Aber heute ergriff mich die Angst, dass ich einen mehrtaegigen Hausse-Move verpasse. Dann halte ich mal mein Geld zusammen und warte bis naechste Woche ab, ob Du Recht hattest (ich kann und will hier naemlich nicht traden).

Viele Gruesse von einem stillen Leser ,

Marciavelli

[fanthomas]

www.long-short-trading.de
www.long-short-trading.de/Download/Long-Short-Trading.pdf

[Nihilit]

@ Hi Felix, verfolge diesen Thread schon seit einiger Zeit.
Hast ja bis jetzt fast immer richtig gelegen. Hoffe , dass Du diesmal wieder richtig liegst, bin nämlich dabei

[sphere]

update?

[Nihilit]

glaube dieses Mal waren wir auf der falschen Seite?

[FelixDem]

der Anstieg seit 2560 ist kein Impuls, sondern ein ZigZag

was bedeutet das?

Der Anstieg seit dem Jahrestief koennte Welle 1 einer groesseren Impulsbewegung sein, naemlich einem Diagonal Triangle -> Bedingung: der Dax faellt kurzzeitig unter 3655 P

Ansonsten bleibt nun nur noch die Moeglichkeit einer groesseren Aufwaertskorrektur, was aber ebenfalls auf laengere SIcht fallende Kurse impliziert

[FelixDem]

habe gerade nochmals DaxShorts nachgekauft, werde aber wohl in der naechsten groesseren Abwaertskorrektur aussteigen, es sei denn, der Move ist eindeutig impulsiv

[EUROATTACK]

Hi FelixDem

DAX - Performance seit der Onischka - Analyse vom 06.10

NurmalsozurInfo

DAX am 07.10 Open bei 2710 auf 2519 Low am 09.10 um dann vom Low am 09.10 auf 2930 am Freitag den 11.10 zu schließen.

2710 - 2519 = -191 : Vom 07.10 auf 09.10
2710 auf 2930 = +220 : Vom 07.10 auf 11.10
2519 auf 2939 = +411 : Vom 09.10 auf 11.10

[prinzpaul]

hallo zusammen!
glaube, dass ein downmove auf neue jahrestiefstände nicht kommen wird.
es sei denn, es passieren noch ein paar "knaller" weltweit.
analystenerwartungen müssten halbwegs erfüllt werden können.
wurden ja in den letzten wochen auch schön gesenkt.
der anstieg der letzten beiden tage ist mir allerdings auch `ne nummer zu schnell.
bei rücksetzer würde ich allerdings long gehen.

frage an euch:
wann könnte er kommen und bis wohin???

[Huehnerscheie]

prinzpaul, so wie du haben viel den Anriß verpasst. Ich persönlich sehe erst einmal Luft bis ca. 3050 und im äußersten Fall die 3200. Dann geht denn Bullen erst einmal die Luft. Bis dahin wird alles niedergemäht. Dann sollte es eine schnelle Korrektur bis ca. 2760 geben aber nicht tiefer. Wenn der Bush natürlich jetzt durchdreht und mit seinen Sherrifs ballert, dann könnten neue Tiefs ausgelottet werden. Ansonsten bin ich der Auffassung, dass der Markt im Moment in einer Korrektur einer 4 ist. D. h. erst ist wenn ich mich nicht irre in einer 4 der 1 der C. Sollte er aber bereits in einer großen 2 der C sein, wird es nicht mit dem großen Rücksetzer, denn dann wird die die 2 der 2 der C nur bis 2850 gehen und dann in einer Kernanstiegsbewegung also der 3 der 2 der C es sehr schnell in Richtung 3800 bzw. 3925 schaffen. Man wird dann so richtig hineingesaugt. Das ist nur so ein erster Gedanke.

H. der Hoffende.

[FelixDem]

sitze gerade auf einer grossen menge Shorts, werde in der naechsten Woche im naechsten Abwaertsmove glattstellen.

Bin weiterhin der Meinung, dass es sich nur um eine Aufwaertskorrektur handelt, FTSE bildet zum Beispiel eine klassische Korrekturbewegung.

Werde in den naechsten Wochen kaum erreichbar sein, melde mich erst am Wochenende wieder

[HubbleSpace]

Felix ich denke das haben noch mehr geglaubt (ich auch) und die müssen alle Ihre Shorts abgeben.
Also sei vorsichtig vielleicht kommt ja die klassische Fortsetzung der Korrektur erst 2 Wochen später?
Gibts dafür ein EW-technisches Szenario?

[otto33]

hey felix,
wie weit glaubst du denn, dass der dax fallen wird??

danke dir

otto

[FelixDem]

Servus!

Melde mich mal kurz zurueck, nachdem die letzten 1,5 Wochen ziemlich stressig waren und ich nur sehr wenig zeit fuer die Boerse hatte

Die ShortPos 737978 (KO: 3150) brachte mir nicht viel Glueck, zwar konnte ich den Großteil der Pos. bei einer Korrektur im Bereich von 2800 ohne Verlust verkaufen, eine weitere lies im bei ca. 3000 P ausstoppen, was meine Performance ein wenig verhagelt hat.

Nunja, auch mein Depot ist keine Einbahnstrasse

zur aktuellen Lage:
Onischka sieht im Upmove seit dem Jahrestief einen Impuls, ich dagegen nicht, sieht mir eher nach einer Korrektur aus. Ein beiden Faellen sollte der Dax nun mal unter 3000 fallen, um zumindest den den kraeftigen Upmove zu korrigieren. Stellt sich im spaeteren Verlauf raus, dass dieser Move impulsiv ist, so koennt es rasch zu einem kraeftigen Ausverkauf (unter 2000?) kommen. Entscheidet sich der Move fuer eine Korrektur, so koennten die 4000 dieses Jahr ohne weiteres erreicht werden.


Was mich ein wenig verschreckt sind die extrem baerischen Divergenzen im Momentum (60min-Chart). So etwas habe ich schon lange nicht mehr gesehen, seit ca. 2800 befindet sich das Momentum in der Abwaertsbewegung, obwohl der Dax noch weiterrannte.

Aufgrund dieser Tatsache bin ich seit ca. 3250 auch wieder ziemlich short

exakte Counts kann ich euch leider im Moment nicht bieten, denn:
1. darf ich hier im Uni-Rechenzentrum TSb nicht installieren
2. finde ich auch keinen Count ohne jegliche Regelverletzung

bis demnaechst,

Felix

[sphere]

Wie sieht der aktuelle Stand aus?

[FelixDem]

Servus!

juhuu, Feiertag

zur aktuellen Situation:

habe gerade meine Short-Pos (KK bei 3250) glatt gestellt, der Dax sollte bald wieder nach oben blicken, eine Mini-Portion DaxLong wurde gerade gekauft.

Der Dax befindet sich meiner Meinung in einer ziemlich komplexen Aufwaertskorrektur, die aber durchaus bis ca. 4500 laufen koennte. Der Downmove seit 3300 ist korrektiv, koennte bald sein Ende gefunden haben, koennte aber auch noch bis ca. 2800 laufen. Neue Jahrestiefs erwarte ich fuers erste nicht. Der Dow koennte auch noch ca. 300 Punkte abgeben, danach geht es aber weiter up.

Mein langfristiger Idealfahrplan waeren 4500/5000 und danach ca. 1500-2000. Sollte der Move seit dem Jahrestief doch impulsiv (im Dax gaebe es sogar eine moegliche Zaehlung, in den US-Charts wird es ein wenig schwieriger) sein, so koennten der Dax auch 8000-10000 anvisieren

[sphere]

@felix

nochmal zur Kontrolle :

DAX 8-10 k?

[leidernot]

#430 von FelixDem

ja

[SCNSyracus]

Keine Macht den Drogen!



syr

[FelixDem]

@leidernot

hmm, da hatte ich mich leider getaeuscht, hat mir auch schoene Verluste beschert, die ich mit dem letzten Shorttrade aber neutralisieren konnte

@SCNSyracus

das hat nichts mit Drogen zu tun. Haette ich bei einem Nemaxstand von 8000 Punkten geschrieben, dass er bald einbrechen und unter 500 fallen wird, dann haettet Ihr mich auch fuer verrueckt erklaert.


wie in Posting 448 zu lesen ist, halte ich ein sofortiges Ansteuern neuer AllTimeHighs fuer ziemlich unrealistisch. Erstmals sollte die seit Anfang 2000 bestehende Abwaertskorrektur fortgesetzt werden, wobei dennoch einen Zwischenralley bis in den 4000/5000er Bereich starten koennte.

[FelixDem]

so, der LONG-Einstieg war richtig, hatte leider Pech, bei 3050 hatte ich ein Limit fuer eine weitere Portion DaxWaves gesetzt, wurde aber nicht ausgefuehrt

muss jetzt mal genau schauen, das ultimative Kaufsignal muesste bei ueber 3200 generiert werden

[FelixDem]

die Amis haben heute Abend eindeutige Kaufsignale generiert, der Dax sollte naechste Woche neue Hochs ueber 3300 Punkte erreichen

[SCNSyracus]

@felix,

war auch im Spass gemeint. Hauptrichtung stimmt, nur denke ich, dass wir die ATH`s ein bis eineinhalb Dekaden nicht mehr sehen (womit sich die 8000-10000 erledigen aus absehbare Zeit). 4year-Cycle ist Anfang Oktober am Low gewesen und wird nun 2 Jahre steigen bis zum Zenit. Gleichzeitig dürfte der grosse Hauptzyklus A zu Ende sein, gefolgt nun von der "B" welche ich als grosse Flat erwarte. Sprich 1-2 Jahre Seitwärts/Aufwärts, High irgendwo 4800-5200 im Verlauf der kommenden 18 Monate. Danach die grosse C und einen SPX (den hab ich im Auge) von 580-600 Punkten. Das zu den Zyklen.

Sollte der DAX tatsächlich soweît steigen wie von dir erwartet oder erhofft, dürfte sich selbst bei Idealverlauf der Konjunkturerholung und einer Wachstumsbeschleinigung im EPS eine Bewertungsschere der Aktien gegenüber der Realwirtschaft ergeben, die 2000 und 1929 in den Schatten stellt. Hätte ich auch nichts dagegen. Grundsätzlich bin ich Trader und fundamental Bearish, insbesondere für die USA. So gesehen ist mir der Verlauf über diese Zeitspannen egal da nicht relevant. Mit einer Rezession in den USA rechne ich 2003 fest, dann wird sich wohl ein Tief im Flat ergeben......

syr

[FelixDem]

SCNSyracus

Ich muss noch anmerken, dss ich in den naechsten Jahren neue Highs zwar fuer moeglich, aber fuer ziemlich unrealistisch halten. Dein PLan gefaellt mir umso besser.

Dies wird vor allem klar, wenn man sich die US-Indices ansieht, der Anstieg im COMPX kann ich nur als ZigZag identifizieren. Ein Aufwaertsgerichtiges ZigZag von ca. 200-300 Punkten ist meiner Meinung nun gar nicht mal zu unwahrscheinlisch. Dieses moegliche DoubleZigZag koennte gut und gerne a` von a von der grossen B sein.

Haette wenn und aber, warten wir doch mal die naechsten Wochen ab

der Dax wird von L&S aktuell bei ca. 3220 berechnet, die 3300 sollten spaetestens Dienstag brechen. BIn im Moment nur am Ueberlegen, wo ich weitere LONG-Pos. eingehen sollte. Werde die naechsten Tage rel. wenig Zeit haben, d.h. ich werde wohl noch 1 oder 2 StopBuy-Orders legen

was bietet sich dafuer an: ganz klar die 3300, doch gaebe es schon bedeutende Signale unter dieser Linie?

da faellt mir noch die Marke von 3260 ein, hier wuerde der PTP morgen ein Kaufsignal generieren, um auch mal Bezug auf die Indikatoren zu nehmen. Es bestehen im 60min-Chart immer noch starke Divergenzen im MACD und Momentum, doch sollten sich diese zu Handelsbeginn aufloesen


Cu,
Felix

[FelixDem]

Hi!

Vielleicht sollte ich diesen wunderbaren Thread wieder zum Leben erwecken.

Im Moment habe ich leider etwas wenig Zeit fuer die Boerse, daher leidet auch meine Performance ein wenig.

Habe vorige Woche bei 3200 und am Montag 3420 shorts gekauft, bin damit ziemlich dick im Plus, wahrscheinlich werde ich morgen beide Pos. schliessen, im Bereich von 3000 befindet sich eine dicke Unterstuetzungszone.

Ich werde jedenfalls versuchen, mich taeglich hier wenigstens einmal zu melden und meine aktuelle Einschaetzung und meine Trades (realtime leider nicht moeglich) bekannt zu geben.

nochmals kurz zum morgigen Tag:

die Zeichen stehen im Moment noch klar auf Verkauf, doch koennte dies auch rasch aendern. Ein Bruch der Marke von ca. 3160/70 koennte den Dax wieder etwas kraeftiger steigen lassen. Im Grunde genommen waere auch morgen mit einem kraeftigen Downmove zu rechnen, waere da nicht diese Marke von 3000 Punkten. Alternativ koennte der Dax auch sofort wieder leicht nach oben blicken.

Strategie fuer morgen: entweder Halten mit SL bei 3170 oder Verkauf im Bereich zwischen 3000 und 3050, dies haengt sehr vom weiteren Kursverlauf der US-Boersen ab

Cu,
Felix

[FelixDem]

Der Dax ist im Moment ein wenig chaotisch zu analyisieren! Im Eurostoxx sind die Strukturen meist viel klarer zu erkennen.

Nun gut, das sollte uns jetzt nicht weiter stoeren, die intraday-Muster sind auch im Dax eindeutig:

Der Move bis zum 2. High (ca. 10:50) sieht sehr ZigZag verdaechtig aus, theoretisch koennte man dies aber noch als Impuls gelten lassen. Der Move vom darauffolgenden Tief bei ca. 3100 und dem Tageshigh ist wiederum impulsiv. Alles in allem scheint sich eine korrektives Muster zu bilden, die entgueltige Bestaetigung waere der Bruch der momentanen Aufwaertstrendlinie (akt. bei ca. 3117). Hier liegt auch eine StopBuy-Order.


will der Dax diesem VK-Signal entgehen, so muesste er weiter kraeftig steigen und die Marke von 3185 ueberwinden

Cu,
Felix

[FelixDem]

hmm, der Dax macht mir wieder mal ein paar Sorgen. Im Grunde genommen sieht der Anstieg seit dem Tagestief korrektiv aus, im Dax waere theoretisch eine bullische Zaehlung moeglich, dazu muesste es morgen auch noch kraeftig steigen.

im EUrostoxx dagegen stehen im Moment noch alle Zeichen auf Verkauf, der Anstieg seit dem Tagestief war mehr als korrekttiv, morgen sollte es wieder nach unten drehen

[FelixDem]

die Boersen machen es einem nicht einfach, ein Teil der Short-Pos. wurde bei ca. 3185 ausgestoppt


zum aktuellen Count:
theoretisch koennte man den Downmove seit dem Hoch bei 3470 als Impuls zaehlen, die Laengenverhaeltnisse scheinen aber nicht zu passen. Ausserdem waere diese Zaehlung im Eurostoxx nicht moeglich, daher gehe ich von einer ziemlich komplexen DoubleZigZag-Korrektur aus. Mit dem gestrigen Tief waeren somit alle Vorausetzungen fuer einen weiteren Anstieg bis ca. 3600 geschaffen worden, doch diese Chance scheint der Dax schon wieder verspielt zu haben, der Anstieg seit dem gestrigen Tief ist wieder einmal nur korrektiver Praegung.

Daher rechne ich mit einem weiteren Abwaertsmove bis ca. 3000 Punkten

Wichtige Signalmarken, bei denen meine Short-Pos wieder vergroessert wird: 3135 und 3100 Punkte

wichtige Marken nach oben: die 3240/55 sind von grosser Bedeutung, doch auch deren Bruch wuerde nicht sofort Kurse von ueber 3470 implizieren, jedenfalls wuerde bei dieser Marke wiederum ein Teil meiner Short-Pos. ausgestoppt werden

[FelixDem]

Nachtrag:

kurzer Blick ueber den Teich:

der Anstieg im Nasdaq koennte durchaus impulsiv auch, auch wenn es im Channelling ein paar Probleme geben wuerde.

der Anstieg im Dow ist dagegen zu 99% korrektiv, da finde ich keine bullische Moeglichkeit, diesen Anstieg zu interpretieren, es sollte bald neue Tiefs unter 8470 geben.

Cu,
Felix

[TribalStatistic]

Das sehe ich nicht so, der Dow sollte noch bis 9200-9400
steigen.Nach so einem Muster gab es bisher immer noch mal höhere Kurse (siehe 20.11.2001-21.03.2002)

[FelixDem]

@Tribal

gut moeglich, dass es bald ueber 9000 geht, doch erst werden neue Tiefs unter 8470 markiert!

[FelixDem]

Dax gefaellt mir.

Nun wurde auch die bullische Variante zerstoert, nachdem das 61,8% Retc. gebrochen wurde. Folglich befindet er sich eindeutig in einer Aufwaertskorrektur. Diese koennte aber noch weiter fortgesetzt werden, vorausgesetzt, die 3170 brechen. Dann waeren Kurse bis an die 3300 moeglich, wobei der aber auch schon bei ca. 3200 wieder nach unten abdrehen koennte, deswegen muss ich davon abraten, diesen moeglichen Upmove traden zu wollen. Vielmehr sollte man sich nochmals mit Shorts eindecken, denn neue Tiefs unter 3065 sind fast so sicher wie das Amen in der Kirche!

Tradingstrategie:
Short-Nachkauf bei 3200 und 3280.
Short-Verkauf bei ca. 3000 Punkten

[Der Tscheche]

Da denkt man sich gerade so, was hier eigentlich abgeht zur Zeit, wo sich jeder Schüler für einen Guru hält und anderen erzählen will, was sie tun sollen, dann schaut man mal hier rein und stellt fest, dass Du jetzt auch schon so drauf bist und zwar genau so schlimm:

"Man sollte" also das und das tun und dann wird man "fast so sicher richtig" liegen "wie das Amen in der Kirche" sicher ist.

Aha. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie Du in der ersten Hälfte vom Oktober irgendwas von fast 100%iger Sicherheit neuer Tiefs geschrieben hast und damit sicherlich nicht Dezember oder noch später gemeint hast.

Meiner Meinung nach ist es einfach unzulässig, in irgendeiner Situation an der Börse mit fast 100%iger Sicherheit Aussagen über die zukünftige Entwicklung zu treffen - das Ganze auch noch als Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung zu verpacken - da bürdet man sich aus meiner Sicht völlig ohne Not Verantwortung auf, auch wenn einem da sofort der Standard-Spruch: "Jeder ist selbst für seine Entscheidungen verantwortlich" einfällt.
Nichts für ungut
T.

[FelixDem]

@Der Tscheche


da siehst Du mal, wieviel wenn-dann-Entscheidungen ich im September treffen musste. Und es hat sich ausgezahlt, die 60% PLus innerhalb von 3 Wochen soll mir jemand erst einmal nachmachen!

Im Moment habe ich leider nicht mehr genug Zeit, alles realtime zu posten. Deswegen verzichte ich auch komplett darauf, meine genauen Trades bekanntzugeben, da nachtraegliche Veroeffentlichungen nicht gerade glaubhaft wirken. Deswegen werde ich mich nur noch auf kurze Analysen konzentrieren, die - das muss ich zugeben - den einen oder anderen aufgrund der vielen "wenn und danns" verwirren koennten. Dies ist nicht mein Ziel, doch es gibt in der EW soviele verschiedene Varianten, da wird es oftmals schwierig, alles unter einen Hut (bzw. Analyse) zu bringen. Dies vor allem dann, wenn es sich um etwas komplexere Korrekturen handelt.

Im Oktober hatte ich leider einen Fehler gemacht, ich koennte ihn Dir zwar erklaeren, aber Du IMO keine Ahnung von den Elliott-Waves hast, lasse ich dies, es wuerde zu kompliziert werden. Wahrscheinlich wuerde ich mich anschliessend selbst nicht mehr verstehen




zur aktuellen Situation:
heute wurde zuerst die Aufwaertskorrektur (ok, dieses Mal nur 90% iger Wahrscheinlichkeit *g*), bis Mittag folgte ein erster Abwaertsimpuls

wurde nun damit die Aufwaertskorrektur abgeschlossen?
wahrscheinlich ja, wenn die Marke von ca. 3160 nicht mehr ueberschritten wird, ansonsten sollte diese weiter fortgesetzt werden (Ziel zwischen 3200 und 3300). Im Falle, dass es diese Korrektur mit dem heutigen Tageshoch beendet worden ist, sollte ein Downmove bis zur wichtigen Unterstuetzung von 3000 folgen. Auf die weitere Entwicklung moechte ich vorerst noch nicht eingehen, es gibt im Moment noch zuviele Moeglichkeiten, um eine verstaendliche Analyse schreiben zu koennen.

einen schoenen Abend noch,
Felix

[FelixDem]

habe gerade bemerkt, dass ich ein wenig an deiner Kritik vorbei geredet habe.

zur Trefferwahrscheinlichkeit:
nach der EW-Lehre gibt es Impulse und Korrekturen, sollte man eine (z.B. Aufwaerts-)Korrektur erkannt haben, so kann man sich 100%ig sicher sein, dass der uebergeordnete Trend fortgesetzt wird! Zu ca. 90% bedeutet dies, dass es neue Tiefs (nach einer AUfwaertskorrektur) bzw. neue Hochs (nach einer ABwaertskorrektur) geben wird. Ein FailureFive ist natuerlich nie ausgeschlossen

damit gibt es im Grunde nur eine etwas groessere Fehlerquelle: Die Identifikation als Impuls oder als Korrektur

nun, bei diesem Move scheint es sich eindeutig um eine Korrektur zu handeln, diese Stellung vertrete ja nicht nur ich, sondern auch Onischka. Und dieser sollte selbst nach deiner kritischen Meinung kein Schueler mehr sein

folglich: nach dieser Aufwaertskorrektur - ob nun schon beendet oder nicht - folgen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Kurse von unter 3060!

[Der Tscheche]

Nun ja, ich finde, dass beide Antworten am Kern der Kritik vorbeigehen.

M. Onischka hat meines Wissens auch noch nie geschrieben, dass MAN bei dieser Marke shorten und bei jener long gehen sollte. Er schreibt nur, wie sich seiner Meinung nach der Markt verhalten sollte.

Das magst Du jetzt als Haarspalterei abtun, aber der Unterschied ist so klein wie FEIN - meiner Meinung nach.

Gruß
T.

PS: ausserdem hat er auch noch nie geschrieben, dass er zu diesem Zeitpunkt so viel und zu jenem Zeitpunkt so viel Gewinn gemacht hat...

[FelixDem]

"M. Onischka hat meines Wissens auch noch nie geschrieben, dass MAN bei dieser Marke shorten und bei jener long gehen sollte."

fuer das "Man" in Posting 464 moechte ich mich entschuldigen, normallerweise versuche ich in der Ich-Form zu bleiben, was mir aber, wie es scheint nicht immer gelingt.

"Er schreibt nur, wie sich seiner Meinung nach der Markt verhalten sollte"

tue ich das nicht? Es duerfte doch nicht verboten sein, dass ich noch zusaetzlch meine eigene Tradingstrategie offenlege. Ob jemand mir nachtradet oder nicht ist mir persoenlich egal, jeder ist fuer seine Trades selbst verantwortlich.

"PS: ausserdem hat er auch noch nie geschrieben, dass er zu diesem Zeitpunkt so viel und zu jenem Zeitpunkt so viel Gewinn gemacht hat..."

Ich weiss nicht, ob Du diesen Thread schon mal komplett verfolgt hast, wenn nicht, dann solltest Du es tun. Es ist ein grosser Unterschied zwischen dem Erstellen einer Analysen und der Dokumentation seiner Trades, wie ich es in den Septemberwochen realtime getan habe. Dabei ging ich natuerlich auch ein grosses Risiko ein: der gesamte Tradingthread haette in die Hose gehen koennen, was waere passiert, haette ich nach 3 Wochen eine Performance von -50% erwirtschaftet? Zumal dies ja nicht nur ein virtueles Depot, sondern auch mein eigenes Depot war. Ich waere wohl die Witzfigur des gesamten WO-Charttechnik-Boards gewesen, haette ich zugeben muessen, innerhalb von nur 3 Wochen mein Kapital zu halbiert zu haben.

Dies ist Gott sei Dank nicht geschehen, es scheint, als haette meine Tradingstrategie funktioniert.
Dass ich nun etwas stolz auf meine Leistung bin, dass musst Du mir schon verdenken, ich glaube es gibt nicht viele Leute hier bei WO, die aehnliches erreicht haben.

Wohlgemerkt war es aber in erster Linie nicht meine Absicht, mich und meine Tradingstrategie vor allen Leuten hervorzuheben, sondern diente rein zur Selbstkontrolle und half mir, aus den Fehler, die ich anfangs begangen habe (z.B. gegen den Trend traden), zu lernen.

wie Du ja auch feststellen kannst, steigerte sich meine Performance von Woche zu Woche.


Cu,
Felix

[FelixDem]

neues VK-Signal im Dow

[Der Tscheche]

O.k., hast mich ein wenig besänftigt.

Trotzdem wäre ICH an Deiner Stelle etwas vorsichtiger, nicht nur, was die Empfehlung an andere betrifft, sondern auch, was die subjektive Sicherheit anbelangt, die Du des öfteren zu empfinden scheinst. Wie gesagt, habe hin und wieder hier reingeschaut und bin dann des öfteren über Formulierungen wie "fast 100%ig" "fast wie das Amen in der Kirche" und ähnlich gestolpert.

Meiner Meinung nach sind auch die in den letzten Postings auf "90%ig" reduzierten Aussagen einfach ZU hochgesteckt bezüglich der Sicherheit.

Aber ist letztlich Deine Sache, also nochmal:
nichts für ungut!

Gruß und weiterhin viel Erfolg
T.

[FelixDem]

@Tscheche

es ist nicht nur "subjektives Empfinden", was mich zu solchen Angaben bewegt.

Anhand der EW-Analysetechnik kann man bestimmte Bewegungen ganz eindeutig als Korrektur einstufen, ohne wenn und aber. Bestes Beispiel ist der Move seit dem letzten tief bei ca. 3060. Eindeutig eine Korrektur, folglich sollte das Tief zumindest getestet, hoechst wahrscheinlich unterschritten werden, was gerade auch geschehen ist

@all
Bei ca. 3025 wuerde ich einen einen Grossteil meiner Short-Pos. glattstellen. Es koennte zwar noch weiter runtergehen, doch almaehlich wird mir der Hebel des SCheins etwas zu klein

am Nachmittag lasse ich wieder etwas von mir hoeren,

Cu,
Felix

Cu,
Felix

[einzelheinz]

hi felix,

stell doch mal deinen aktuellen count rein -- am besten
von den größten bis zu den kleinsten graden. ich tu mich
immer etwas schwer mit der einordnung. dass die letzten 3
tage korrektiv waren konnte man schon sehen; aber nach dem
onischka-count hatte ich eigentlich ne 5-teilige
abschließende bewegung nach oben (welle c``) erwartet
(dann wär`s ein flat gewesen). ok, ich bin noch am
lernen...

gruß, eh

[Der Tscheche]

Ja, ich hab die ellenlange Liste der Menschen, die durch EW Milliardäre geworden sind, natürlich auch schon gelesen.

Sorry für den Spott, aber meine sonstigen Reaktionsmöglichkeiten sind erschöpft.

Ja, ich weiss: es gibt sehr wenige Menschen, die mit den hochkomplexen Mustern WIRKLICH zurecht kommen und die sich damit dann auch ihren sagenhafter Reichtum wirklich verdient haben.

[FelixDem]

hmmmm, Mist, hatte bei ca. 3025 mein VK-Limit, DaxTief bei ca. 3035

@einzelheinz

mache ich am Wochenende, bin noch etwas am Ueberlegen, TripleZigZag seit 3470 wuerde nach meinem Count aber am besten passen

Cu,
Felix

[ÜberIch]

Hallo Tscheche,
ich schätze deine aufrichtige Einstellung sehr.
Es soll tatsächlich Schäfchen geben, die nachtraden was der Guru sagt,
egal ob er Felix oder Tscheche heißt. Das ist aber deren Problem
und die zu bekehren lohnt nicht, oder doch? ... ist bestimmt mühsam.
Jedenfalls schätze ich dem Felix seine EW-Kenntnisse und
es ist für mich sehr lehrreich zu lesen, wie seine Einschätzung ist
und auch wann er Kauf- und Verkaufssignale sieht.
Glück auf wünscht
ÜberIch

[Der Tscheche]

@ÜberIch: tja, an dem, was Du Felix betreffend postest habe ich ja auch nichts auszusetzen.

Und überhaupt - wollte keine Diskussion anzetteln, soll doch jeder posten wie er mag und bei Vorhersagen mittels welcher Charttechnik-Mittel auch immer von den Eintrittswahrscheinlichkeiten ausgehen, von denen er persönlich überzeugt ist. Wenn sie dann auch objektiv zwischen 90 und 100% liegen sollten, was ich persönlich nunmal nicht glaube - um so besser.

Dir auch viel Glück
T.

[FelixDem]

Wellenueberschneidung im Dax, wir sollten noch ein neues Tagestief bekommen

[FelixDem]

hmmm, das Tief wurde getestet, aber nicht unterschritten, liegt dieses Mal ausnahmsweise ein Failure Five vor?

Im Moment muss man den letzten Anstieg seit 3038 neutral bewerten, es gab einen Aufwaertsimpuls, gefolgt von einem Running Flat, nun ein neuer Aufwaertsimpuls.

Fuer die Bullen darf die Aufwaertstrendlinie (aktuell bei 3056) nicht mehr brechen, ansonsten drohen Verluste bis unter 3000

[FelixDem]

ok, bin kurzfristig aus meinen Shorts raus, VK des 721873 zu 6,29 Euro

Stop-Buy einer Short-Pos. bei ca. 3055

[FelixDem]

und neue Short-Pos mit groesserem Hebel eroeffnet, der Dow hat das Verkaufsignal vom Dax schon vorweg genommen

[kreuzas]

und, tut´s schon weh ?

[TribalStatistic]

Alos über eines sollte man sich doch klar sein,
EW und Charttechnik und Indikatoren und so weiter die helfen sicherlich die Fundamentalanalyse locker zu schlagen.
Aber schnell reich wird man nicht.Es sei denn man hat Glück
Ich mache die ganze Geschichte seit 14 Jahren und bin immer noch kein Milliardär
Aber es lief auch nicht schlecht
Technisch gesehen kann ich mir aber im Moment (fast) nur steigende Kurse vorstellen,allerdings begrenzt.
Wenn die 3080 im Dax hält sehen wir 3600
und wenn die 8460 im Dow hält sehen wir 9200-9400.
Das sind Wahscheinlichkeiten aber darauf spekuliere ich.
Ob ich Recht habe werden wir sehen, hab mich auch schon oft vergalloppiert.Aber Kosto hat gesagt: wenn Du zu 60%
richtig liegst dann ist es doch gut.
Meine Performance seit Mitte Okt: 80% (nicht gelogen)

[FelixDem]

@kreuzas

nur ein bisschen, beginne erst immer mit kleinen Pos., wenn der Index in meine Richtung laeuft, kaufe ich nach. So schlimm sind diese Prozentchen also nicht

der Aufwaertsmove ist ein wenig kritisch zu betrachten: Es ist auf keinen Fall ein Impuls, jedoch ein DiagonalTriangle, was Bestandteil eines Aufwaertsimpulses sein kann.

und auch die US-Indices sehen nicht gerade gut aus:

der Dow hat im Bereich zwischen 8500 und 8550 aktuell einen Kreuzwiderstand, der Nasdaq bekommt im Moment seinen Sch**** immer noch nicht hoch, der Intraday-Aufwaertsmove sieht sehr korrektiv aus (die erste Aufwaertswelle!), ein Bruch der 8465 im Dow wuerde des bestaetigen

Im Moment besteht also noch kein Grund zur Sorge

[FelixDem]

@Tribal

meinst Du wirklich 3080? Oder doch eher 2980?

Wenn Du schon seit 14 Jahren mit EW arbeitest, wie zaehlst Du den aktuellen Downmove seit 3470? Ich bin auch der Meinung, dass wir in den naechsten Monaten die 3600 sehen werden, doch erst sollte die Abwaertskorrektur beendet werden, bis die BaerMarket-Ralley Teil 2 startet

[FelixDem]

so, nun ist es amtlich, der Anstieg im Dow seit dem Tagestief ist korrektiv

@Tscheche

was folgern wir daraus?

[FelixDem]

Analysen von Dax und Eurostoxx findet ihr unter

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

oh, draussen schneits. So ein Mist, und ich freute mich schon auf Glatteisregen *g*

[jungerFinne]

Hi Felix,

dafür haben wir den Glatteisregen *lol*

Gruß jF

[FelixDem]

ok, bin wieder raus aus der Short-Pos, waren schnell 15%

[FelixDem]

war eine gute Entscheidung, schon vorboerslich die Shorts glatt zu stellen.


Im Moment hat der Dax beide Chancen, es koennte noch sowohl weiter nach unten gehen bis ca. 3000 oder auch darunter oder er hat heute sein Tief gefunden, erste Kaufsignale wuerde es im Bereich zwischen 3110 und 3140 geben

[FelixDem]

erste kleine LONG-Pos. aufgebaut, SL 2975 P

[FelixDem]

die Sache laeuft perfekt, gerade eine weitere Pos aufgebaut, so dass der mein durchschnittlicher Kaufkurs im Bereich um die 3140 liegt. SL bei 3135 Punkten, wuerde diese Marke morgen unterschritten werden, dann waere dieser Anstieg nur als Korrektur einzuordnen. Ansonsten gehe ich von einem Aufwaertsimpuls aus, der in ein paar Wochen durchaus die 3600-4000 erreichen kann

Cu,
Felix

[FelixDem]

Go, Go, Go

Onischka hat im Grunde genommen alles wichtige gesagt. Bruch der 3140 wuerde diesen Move als Zwischenkorrektur (deswegen auch SL bei ca. 3135) identifizieren, ansonsten sind weiter steigende Kurse wahrscheinlich.

erstes Ziel: 3300

[einzelheinz]

wolltest du nicht mal deinen kompletten count hier
reinstellen? wär nett (und hilfreich) .

gruss, eh

[FelixDem]

@einzelheinz

siehe Link in Posting 487

Cu,
Felix

[einzelheinz]

danke, daber da finde ich alle möglichen szenarien, nur
nicht deines. aber -- passt scho`. ich zähl mal selber.

gruss, eh

[FelixDem]

@einzelheinz

nach meiner letzten Analyse fehlte fuer das Z genau ein Downmove, den hatten wir gestern. Nun koennte es wieder kraeftig nach oben gehen

[FelixDem]

SL wurde noch nicht ausgefuehrt, der Dax steht aber auf der Kippe, jedoch gaebe es ueber 3190 ein starkes Kaufsignal

[FelixDem]

Grossteil meiner LONG-Pos gerade ausgeloest (+2,5% vom Mischkurs), einen kleinen Teil halte ich noch, genaue SL-Marke muss ich noch errechnen

mehr dazu spaeter

[FelixDem]

500!!!!!!!!!!!!!!!

wichtige Unterstuetzung fuer morgen: 61,8% der letzten Aufwaertsbewegung, ca. 3100 Punkte. Bricht diese Marke, so waere ein Test der 3000 sehr wahrscheinlich, bricht dagegen die 3185/90, so sollte ein Upmove bis mind. 3300 folgen

SB fuer neue Longs: 3190
SL fuer alte Longs: 3090
SB fuer neue Shorts: 3090