Weltweite Proteste gegen den Krieg - Einmalig in der Geschichte! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 11.02.03 15:10:22 von
neuester Beitrag 11.02.03 23:24:26 von
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IRAK-KRISE
Weltweite Proteste gegen den Krieg
Von Michael Sontheimer, London
Noch nie gab es derart massive Proteste gegen einen Feldzug, der noch überhaupt nicht begonnen hat. Millionen von Kriegsgegnern werden am Wochenende in allen fünf Kontinenten gegen den drohenden anglo-amerikanischen Angriff auf den Irak demonstrieren - allerdings versuchen staatliche Stellen in London, New York und Budapest die Protestzüge zu behindern.
London - Einen ersten, wenn auch bescheidenen Sieg gegen die britische Regierung konnte die "Anti-War-Coalition" bereits erringen. Zunächst hatte sich die Labour-Kulturministerin Tessa Jowell nicht entblödet, der für Samstag in London geplanten Demonstration gegen den Irak-Krieg den Zugang zum Hyde Park zu verwehren. Der Rasen des königlichen Parks, so die Begründung, könne Schaden nehmen. Doch da in der britischen Hauptstadt eine halbe bis eine Million Demonstranten erwartet werden, musste die Ministerin schließlich kleinlaut ihr Park-Verbot wieder zurücknehmen.
Am Samstag werden also die sensiblen königliche Grashalme für den Frieden leiden müssen, wenn bei der Abschlusskundgebung unter anderen der Labour-Linke Tony Benn und der Chef der oppositionellen Liberaldemokraten, Charles Kennedy, Premierminister Tony Blair und US-Präsident George W. Bush für ihren Kriegskurs geißeln werden. Der Londoner Bürgermeister Ken Livingstone, der auch dabei sein will, erwartet "eine der größten Demonstrationen in der britischen Geschichte".
London dürfte der Schauplatz der größten Demo werden, doch protestiert wird an diesem Wochenende weltweit. In über 300 Städten auf allen fünf Kontinenten sind Protestzüge geplant, wobei die Liste der Aktionsorte täglich länger wird. Vom australischen Adelaide bis Warschau sind Demos annonciert, selbst auf der vergleichsweise abgelegenen, zu Frankreich gehörenden Insel Reunion im indischen Ozean wird gegen Bush, Blair und Co. marschiert. Vorwiegend sind es zentrale Proteste in den Hauptstädten der jeweiligen Länder, doch in den USA beispielsweise stehen - neben Aktionen in etlichen kleineren Städten - Seattle, San Francisco, Los Angeles, Chicago und New York auf dem Programm.
Die deutschen Antikriegs-Aktivisten werden sich in Berlin versammeln. In der Hauptstadt sollen sich am Samstag um 12 Uhr mittags zwei Züge, einer von der Gedächtniskirche im Westen, der andere vom Alex im Osten in Bewegung setzen - um sich schließlich am Brandenburger Tor zu einer Kundgebung zu treffen.
Die Idee gemeinsamer globaler Aktionstage gegen den drohenden Irak-Krieg war Anfang November letzten Jahres auf dem Europäischen Sozialforum in Florenz auf allgemeine Zustimmung gestoßen. Mitte Dezember hatten sich dann Aktivisten aus elf europäischen Ländern sowie den USA und den Philippinen in Kopenhagen zu genaueren Vorbereitung versammelt. "Wir glauben, dass ein Krieg gegen den Irak", so hieß es in einer Stellungnahme dieser Runde, "ob mit oder ohne Unterstützung der Vereinten Nationen, für die Menschen im Nahen Osten und darüber hinaus ein Desaster wäre."
Während es in Berlin oder London weitgehend die üblichen Verdächtigen des linksliberalen oder pazifistischen Spektrums sind, die gegen den Washingtoner Kriegskurs ein Zeichen setzen wollen, wird zum Beispiel die Demonstration in Kapstadt nicht nur von den Gewerkschaften, sondern auch vom südafrikanischen Präsidenten Thabo Mbeki unterstützt.
Solche Schutzherrschaft erspart Probleme, wie sie etwa die New Yorker Organisatoren haben. Dort wird derzeit noch vor Gericht darüber gestritten, ob die Demo, zu der Musiker wie Pete Seeger, Harry Belafonte und Patti Smith aufgerufen haben, überhaupt stattfinden darf. Die Polizei will nur eine Kundgebung in der Nähe des Uno-Hauptquartiers genehmigen, eine Demonstration sei "aus Gründen der Sicherheit" nicht möglich. Auch in Budapest gibt es noch juristische Auseinandersetzungen um die Route, nachdem die Ordnungshüter der ungarischen Hauptstadt den Vorschlag der Veranstalter ablehnten, "weil er den Verkehr zu stark behindert".
Inwieweit werden die Demos die Kriegstreiber in Washington und London beeinflussen? "Die Regierung ihrer Majestät", so die britische Labour-Abgeordnete und Kriegsgegnerin Glenda Jackson, "ist leider in den letzten Monaten taub geworden."
Auch Noam Chomsky, der US-Chefkritiker der Bush-Administration, glaubt zwar nicht unbedingt, dass sich die Kriegsplaner noch von ihrem Feldzug gegen den Irak abringen lassen, doch für ihn ist der globale Massenprotest bereits ein ermutigendes Novum: "In der ganzen Welt und in den USA", so Chomsky, "haben wir ein Ausmaß an Opposition gegen den kommenden Krieg, das in der amerikanischen und europäischen Geschichte einmalig ist." Und dabei habe "der Krieg noch nicht einmal angefangen".
Spiegel Online
Weltweite Proteste gegen den Krieg
Von Michael Sontheimer, London
Noch nie gab es derart massive Proteste gegen einen Feldzug, der noch überhaupt nicht begonnen hat. Millionen von Kriegsgegnern werden am Wochenende in allen fünf Kontinenten gegen den drohenden anglo-amerikanischen Angriff auf den Irak demonstrieren - allerdings versuchen staatliche Stellen in London, New York und Budapest die Protestzüge zu behindern.
London - Einen ersten, wenn auch bescheidenen Sieg gegen die britische Regierung konnte die "Anti-War-Coalition" bereits erringen. Zunächst hatte sich die Labour-Kulturministerin Tessa Jowell nicht entblödet, der für Samstag in London geplanten Demonstration gegen den Irak-Krieg den Zugang zum Hyde Park zu verwehren. Der Rasen des königlichen Parks, so die Begründung, könne Schaden nehmen. Doch da in der britischen Hauptstadt eine halbe bis eine Million Demonstranten erwartet werden, musste die Ministerin schließlich kleinlaut ihr Park-Verbot wieder zurücknehmen.
Am Samstag werden also die sensiblen königliche Grashalme für den Frieden leiden müssen, wenn bei der Abschlusskundgebung unter anderen der Labour-Linke Tony Benn und der Chef der oppositionellen Liberaldemokraten, Charles Kennedy, Premierminister Tony Blair und US-Präsident George W. Bush für ihren Kriegskurs geißeln werden. Der Londoner Bürgermeister Ken Livingstone, der auch dabei sein will, erwartet "eine der größten Demonstrationen in der britischen Geschichte".
London dürfte der Schauplatz der größten Demo werden, doch protestiert wird an diesem Wochenende weltweit. In über 300 Städten auf allen fünf Kontinenten sind Protestzüge geplant, wobei die Liste der Aktionsorte täglich länger wird. Vom australischen Adelaide bis Warschau sind Demos annonciert, selbst auf der vergleichsweise abgelegenen, zu Frankreich gehörenden Insel Reunion im indischen Ozean wird gegen Bush, Blair und Co. marschiert. Vorwiegend sind es zentrale Proteste in den Hauptstädten der jeweiligen Länder, doch in den USA beispielsweise stehen - neben Aktionen in etlichen kleineren Städten - Seattle, San Francisco, Los Angeles, Chicago und New York auf dem Programm.
Die deutschen Antikriegs-Aktivisten werden sich in Berlin versammeln. In der Hauptstadt sollen sich am Samstag um 12 Uhr mittags zwei Züge, einer von der Gedächtniskirche im Westen, der andere vom Alex im Osten in Bewegung setzen - um sich schließlich am Brandenburger Tor zu einer Kundgebung zu treffen.
Die Idee gemeinsamer globaler Aktionstage gegen den drohenden Irak-Krieg war Anfang November letzten Jahres auf dem Europäischen Sozialforum in Florenz auf allgemeine Zustimmung gestoßen. Mitte Dezember hatten sich dann Aktivisten aus elf europäischen Ländern sowie den USA und den Philippinen in Kopenhagen zu genaueren Vorbereitung versammelt. "Wir glauben, dass ein Krieg gegen den Irak", so hieß es in einer Stellungnahme dieser Runde, "ob mit oder ohne Unterstützung der Vereinten Nationen, für die Menschen im Nahen Osten und darüber hinaus ein Desaster wäre."
Während es in Berlin oder London weitgehend die üblichen Verdächtigen des linksliberalen oder pazifistischen Spektrums sind, die gegen den Washingtoner Kriegskurs ein Zeichen setzen wollen, wird zum Beispiel die Demonstration in Kapstadt nicht nur von den Gewerkschaften, sondern auch vom südafrikanischen Präsidenten Thabo Mbeki unterstützt.
Solche Schutzherrschaft erspart Probleme, wie sie etwa die New Yorker Organisatoren haben. Dort wird derzeit noch vor Gericht darüber gestritten, ob die Demo, zu der Musiker wie Pete Seeger, Harry Belafonte und Patti Smith aufgerufen haben, überhaupt stattfinden darf. Die Polizei will nur eine Kundgebung in der Nähe des Uno-Hauptquartiers genehmigen, eine Demonstration sei "aus Gründen der Sicherheit" nicht möglich. Auch in Budapest gibt es noch juristische Auseinandersetzungen um die Route, nachdem die Ordnungshüter der ungarischen Hauptstadt den Vorschlag der Veranstalter ablehnten, "weil er den Verkehr zu stark behindert".
Inwieweit werden die Demos die Kriegstreiber in Washington und London beeinflussen? "Die Regierung ihrer Majestät", so die britische Labour-Abgeordnete und Kriegsgegnerin Glenda Jackson, "ist leider in den letzten Monaten taub geworden."
Auch Noam Chomsky, der US-Chefkritiker der Bush-Administration, glaubt zwar nicht unbedingt, dass sich die Kriegsplaner noch von ihrem Feldzug gegen den Irak abringen lassen, doch für ihn ist der globale Massenprotest bereits ein ermutigendes Novum: "In der ganzen Welt und in den USA", so Chomsky, "haben wir ein Ausmaß an Opposition gegen den kommenden Krieg, das in der amerikanischen und europäischen Geschichte einmalig ist." Und dabei habe "der Krieg noch nicht einmal angefangen".
Spiegel Online
Ist die Quelle der Spiegel oder wieder das Bundeskanzleramt?
@acri,
es ist möglich, gleichzeitig gegen den krieg zu sein und gegen schröder. dazu muss man allerdings in der lage sein, zu denken.
yarkssen
es ist möglich, gleichzeitig gegen den krieg zu sein und gegen schröder. dazu muss man allerdings in der lage sein, zu denken.
yarkssen
Yarkssen
Du stellst aber Ansprüche...
Du stellst aber Ansprüche...
bestimmt wieder so ein Geheimplan den Gerd einer Journalie geflüster hat ,......
Trading Spotlight
arci
kann weder lesen noch denken! Er befindet sich vermutlich gemeinsam mit Bush im Vorstadium der Kriegswut!
kann weder lesen noch denken! Er befindet sich vermutlich gemeinsam mit Bush im Vorstadium der Kriegswut!
StellaLuna,
dein Eingangsposting ist leider für unsere kleinen
Stammtisch-Strategen,
in der WO-Schnuller-Liga,
mit dem Pampers-Orden 2. Klasse am Arsch,
schlicht zu überfordernd..
dein Eingangsposting ist leider für unsere kleinen
Stammtisch-Strategen,
in der WO-Schnuller-Liga,
mit dem Pampers-Orden 2. Klasse am Arsch,
schlicht zu überfordernd..
klar doch. Wemm 1.000 Müslifresser/Brotbeutel von der Polizei gezählt werden sind´s in den roten Sendern (SWR,SFR,ZDF, usw.) gleich 10.000.
So kommt man schnell auf weltweite Demos in Milionenstärke.
Aber solche Trickserein kennt man ja schon aus Berlin
So kommt man schnell auf weltweite Demos in Milionenstärke.
Aber solche Trickserein kennt man ja schon aus Berlin
sharepopper
und für die TV-Übertragungen kauft man sich Statisten, gell, du Popper!
und für die TV-Übertragungen kauft man sich Statisten, gell, du Popper!
yeah du naives Ding - heute schon gepoppt ?
ZDF ein "roter Sender"? Selten so gelacht. Noch nie gehört, dass diejenigen, die beim ZDF nach konservativem Parteibuch den Job kriegen - als Gegengewicht zur ARD?
Hach, was rede ich... Das ist ja schon wieder zu kompliziert für so manch einen... Wie schön ist es doch, wenn man seine Welt auf ca. 10 Begriffe beschränkt, von denen "rote Socke", "Propagandaministerium", "Lügenkanzler" bei jeder sich bietenden Lebenslage zum Einsatz kommen. Das Leben kann so einfach sein, nicht wahr?
TS
Hach, was rede ich... Das ist ja schon wieder zu kompliziert für so manch einen... Wie schön ist es doch, wenn man seine Welt auf ca. 10 Begriffe beschränkt, von denen "rote Socke", "Propagandaministerium", "Lügenkanzler" bei jeder sich bietenden Lebenslage zum Einsatz kommen. Das Leben kann so einfach sein, nicht wahr?
TS
@ Stella
Meinst du du kannst beim Fernsehen abschätzen, ob 5.000 oder 10.000 anwesend sind ???
Bisher habe ich noch nicht mal ne 500.000er Demo gesehen.
Unter 1.000.000 halte ich bei einem 80.000.000 Volk nicht für repräsentativ.
Mir gehen diese Hare Krishna Grüppchen gewaltig auf die Nerven
Meinst du du kannst beim Fernsehen abschätzen, ob 5.000 oder 10.000 anwesend sind ???
Bisher habe ich noch nicht mal ne 500.000er Demo gesehen.
Unter 1.000.000 halte ich bei einem 80.000.000 Volk nicht für repräsentativ.
Mir gehen diese Hare Krishna Grüppchen gewaltig auf die Nerven
Meine Worte : Noch nie so viele auf Demos weltweit ...
Wo waren denn die ganzen Friedesnspisser als Kuwait überfallen wurde ... gabs da auch Demos ? Als Saddam sein eigenes Volk vergast hat wie Hitler zu seinen besten Zeiten ... gabs da Demos ?
Aber als Freund von Saddam geht man nicht demonstrieren.
Genauso wenig wie die deutsche sozialistische Regierung niemals gegen Russand stimmen würde ... da läßt man Russland seinen Krieg führen (unter dem Deckmäntelchen der Terrorbekämpfung) und hält schön still ! Stimmt ... hier darf auch nicht demonstriert werden, weil unsere Regierung und deren Anhänger gute Kommunisten sind !
Diese sozialisten Heuchler sollten im Irak demonstrieren gehen. Dort werden sie ja als Freunde aufgenommen wie das noch vor kurzem ein Irakischer Diplomat feststellte !
Wo waren denn die ganzen Friedesnspisser als Kuwait überfallen wurde ... gabs da auch Demos ? Als Saddam sein eigenes Volk vergast hat wie Hitler zu seinen besten Zeiten ... gabs da Demos ?
Aber als Freund von Saddam geht man nicht demonstrieren.
Genauso wenig wie die deutsche sozialistische Regierung niemals gegen Russand stimmen würde ... da läßt man Russland seinen Krieg führen (unter dem Deckmäntelchen der Terrorbekämpfung) und hält schön still ! Stimmt ... hier darf auch nicht demonstriert werden, weil unsere Regierung und deren Anhänger gute Kommunisten sind !
Diese sozialisten Heuchler sollten im Irak demonstrieren gehen. Dort werden sie ja als Freunde aufgenommen wie das noch vor kurzem ein Irakischer Diplomat feststellte !
#3
du meinst, #3 kann nicht denken?
er weiß doch genau, an welchen strippen er ziehen hat - und das ohne zu denken?
du meinst, #3 kann nicht denken?
er weiß doch genau, an welchen strippen er ziehen hat - und das ohne zu denken?
# 13
Bin ganz deiner Meinung Debi.
Und nicht zu vergessen Jugoslawien:
Das traurigste Kapitel in der europäischen Nachkriegsgeschichte. Eine Blamage für die Pazifisten Europas, die jahrelang mit einem Karadcicz und Milosevicz verhandelt haben, um die größenwahnsinnige Vorstellung zu zelebrieren, dass ein Krieg oder besser gesagt ein Völkermord auch mit Verhandlungen verhindert werden kann.
Bekanntlich ging während der jahrelangen Verhandlungen das Morden munter weiter. Die feinen Gentlemen Karadcicz u. Milosevicz wurden später international als Kriegsverbrecher gesucht. Ihre veranlassten Massenmorde sind heute trauriger Fakt.
Der alte G.W. Bush (Vater des heutigen G.W. Bush) drängte schon nach dem Golfkrieg auf eine militärische Lösung, weil er es offensichtlich viel eher Leid war als den europäischen Pazifisten, tagtäglich die Heckenschützen von Sarajewo, mit ihren feigen Abschüßen aus dem Hinterhalt in der TV-Glotze ansehen zu müssen.
Die Europa-Pazifisten hatten da anscheinend ein anderes Verständnis für Geduld und Toleranz.
Schließlich sollte vor der Haustür Europas kein Krieg mit einem Krieg verhindert werden. So das Anspruchsdenken philosophisch überschäumender Pazifisten aus Staaten wie Holland, Belgien und Deutschland die federführend bei den unendlich dauernden Verhandlungen mit Ex-Jugoslawien waren.
Jahrelang haben sie mit Massenmördern verhandelt, bis sie dann endlich begriffen haben, dass es wohl nicht Rechtens sein kann, Verhandlungen zu führen während die Seite mit der man verhandelt lustig weitermordet.
Für zehntausende von Menschen im ehemaligen Jugoslawien kam diese Erleuchtung leider zu spät.
Es waren die Söhne amerikanischer Mütter, diesmal sogar mit Beteiligung deutscher Soldaten, die herhalten müssen, um den tumpen pazifistischen Schwachsinn der Europäer auszubügeln.
Ob der militärische Einsatz der AMIS zum Wohl der Menschen verhindert wurde, die nicht mehr zu Opfer ethnischer Säuberungsaktionen wurden oder zum Wohl der europäischen Pazifisten überlasse ich deiner Beurteilung.
Mich kotzt es an, daß diese Friedens-Schwuchteln immer glauben, Gerechtigkeit und Menschenleben seien ohne Krieg und Gewalt zu erreichen.
Leider geht es eben nicht immer.
das will in diese Hare Krishna-Köpfe nicht rein.
Bin ganz deiner Meinung Debi.
Und nicht zu vergessen Jugoslawien:
Das traurigste Kapitel in der europäischen Nachkriegsgeschichte. Eine Blamage für die Pazifisten Europas, die jahrelang mit einem Karadcicz und Milosevicz verhandelt haben, um die größenwahnsinnige Vorstellung zu zelebrieren, dass ein Krieg oder besser gesagt ein Völkermord auch mit Verhandlungen verhindert werden kann.
Bekanntlich ging während der jahrelangen Verhandlungen das Morden munter weiter. Die feinen Gentlemen Karadcicz u. Milosevicz wurden später international als Kriegsverbrecher gesucht. Ihre veranlassten Massenmorde sind heute trauriger Fakt.
Der alte G.W. Bush (Vater des heutigen G.W. Bush) drängte schon nach dem Golfkrieg auf eine militärische Lösung, weil er es offensichtlich viel eher Leid war als den europäischen Pazifisten, tagtäglich die Heckenschützen von Sarajewo, mit ihren feigen Abschüßen aus dem Hinterhalt in der TV-Glotze ansehen zu müssen.
Die Europa-Pazifisten hatten da anscheinend ein anderes Verständnis für Geduld und Toleranz.
Schließlich sollte vor der Haustür Europas kein Krieg mit einem Krieg verhindert werden. So das Anspruchsdenken philosophisch überschäumender Pazifisten aus Staaten wie Holland, Belgien und Deutschland die federführend bei den unendlich dauernden Verhandlungen mit Ex-Jugoslawien waren.
Jahrelang haben sie mit Massenmördern verhandelt, bis sie dann endlich begriffen haben, dass es wohl nicht Rechtens sein kann, Verhandlungen zu führen während die Seite mit der man verhandelt lustig weitermordet.
Für zehntausende von Menschen im ehemaligen Jugoslawien kam diese Erleuchtung leider zu spät.
Es waren die Söhne amerikanischer Mütter, diesmal sogar mit Beteiligung deutscher Soldaten, die herhalten müssen, um den tumpen pazifistischen Schwachsinn der Europäer auszubügeln.
Ob der militärische Einsatz der AMIS zum Wohl der Menschen verhindert wurde, die nicht mehr zu Opfer ethnischer Säuberungsaktionen wurden oder zum Wohl der europäischen Pazifisten überlasse ich deiner Beurteilung.
Mich kotzt es an, daß diese Friedens-Schwuchteln immer glauben, Gerechtigkeit und Menschenleben seien ohne Krieg und Gewalt zu erreichen.
Leider geht es eben nicht immer.
das will in diese Hare Krishna-Köpfe nicht rein.
@yarkssen,
holst Du langsam auf ? das Vorgehen von Schröder, eine Gefahr für die NATO ? Für die EU ? So langsam auf den Trichter gekommen ?
Jetzt gegen den Krieg ? Aber auch gegen Saddam Hussein, wie ich annehme. Brav.
Den entwaffnen wir nach Maßgabe des Gerd Schröder ? Sind aber gleichzeitig gegen Gerd Schröder ?
Worin genau sind wir denn gegen Schröder ? Was dessen Widerstand gegen die Amis betrifft? Ist wohl so.
Oder doch dessen Wirtschaftspolitik ?
Oder dies gar gekoppelt? Dessen Wirtschaftspolitik unter Berücksichtigung, daß er den Amis in die Fresse spuckt ?
Ich glaube, das lernen wir erst im nächsten Kapitel:
Der Zusammenhang zwischen der Integrität der Nato, der EU und dem freien Welthandel einerseits, und der Preisgabe des letzten Stückchens Wohlergehen der BRD, nämlich unserer Export- Wirtschaft in die USA.
Ich weiß, stimmt wieder alles nicht. Schröder wird lernen. Und alle mit ihm, auch diejenigen, die im Moment noch der Meinung sind, sie wären eigentlich ohnehin schon gegen Schröder.
SEP
holst Du langsam auf ? das Vorgehen von Schröder, eine Gefahr für die NATO ? Für die EU ? So langsam auf den Trichter gekommen ?
Jetzt gegen den Krieg ? Aber auch gegen Saddam Hussein, wie ich annehme. Brav.
Den entwaffnen wir nach Maßgabe des Gerd Schröder ? Sind aber gleichzeitig gegen Gerd Schröder ?
Worin genau sind wir denn gegen Schröder ? Was dessen Widerstand gegen die Amis betrifft? Ist wohl so.
Oder doch dessen Wirtschaftspolitik ?
Oder dies gar gekoppelt? Dessen Wirtschaftspolitik unter Berücksichtigung, daß er den Amis in die Fresse spuckt ?
Ich glaube, das lernen wir erst im nächsten Kapitel:
Der Zusammenhang zwischen der Integrität der Nato, der EU und dem freien Welthandel einerseits, und der Preisgabe des letzten Stückchens Wohlergehen der BRD, nämlich unserer Export- Wirtschaft in die USA.
Ich weiß, stimmt wieder alles nicht. Schröder wird lernen. Und alle mit ihm, auch diejenigen, die im Moment noch der Meinung sind, sie wären eigentlich ohnehin schon gegen Schröder.
SEP
@debi
der 1. Golfkrieg, war eine Folge des Kuwait-Überfalls?
Als Hitler die Juden vergast hat, gab`s wohl keine Demos, man machte Geschäfte mit den Deutschen, so wie man Geschäfte mit dem Irak machte!
Hat der Irak den USA den Krieg erklärt?
der 1. Golfkrieg, war eine Folge des Kuwait-Überfalls?
Als Hitler die Juden vergast hat, gab`s wohl keine Demos, man machte Geschäfte mit den Deutschen, so wie man Geschäfte mit dem Irak machte!
Hat der Irak den USA den Krieg erklärt?
#17,
darf ich hieraus folgern, dass du am samstag in münchen gegen saddam demonstriert hast?
oder worum gings da?
darf ich hieraus folgern, dass du am samstag in münchen gegen saddam demonstriert hast?
oder worum gings da?
Ospower
nun, sagen wir mal, es war eine Macht-Demonstration der Polizei!
nun, sagen wir mal, es war eine Macht-Demonstration der Polizei!
@ Stella
Was ist denn das für ne Antwort ?
Ich hab gefragt ob es Demos gab, gegen das Regime Saddam ?
Ich hab gefragt ob es Demos gab oder gibt, gegen das gewaltsame Russische Eindringen in Tschetschenien unter dem Deckmantel der Terrorbekämpfung ...
Warum demonstrierten diese Friedensheinis da nicht ?
Warum nicht gegen das Verhalten von Nord - Korea ?
Ist die Antwort so schwierig ? Die Frage ist doch relativ simpel und müßte auch von einem vegetarischen Jutebeutelträger und Tofuburger mit Ginsengwurzelesser verstanden werden !
Also weicht den Fragen nicht aus, sondern versucht sie mal zu beantworten.
Haupsache gegen Amerika. das scheint der einzige relevante Faktor zu sein um zu einer Demo zu gehen.
Ich für meinen Teil empfinde es als Heuchelei !
Deshalb : Gegen rot - grün, gegen Kommunismus und für ein freiheitliches Deutschland das nicht am Rockzipfel der sozialistischen Genossenbrüder in Moskau hängt !
Was ist denn das für ne Antwort ?
Ich hab gefragt ob es Demos gab, gegen das Regime Saddam ?
Ich hab gefragt ob es Demos gab oder gibt, gegen das gewaltsame Russische Eindringen in Tschetschenien unter dem Deckmantel der Terrorbekämpfung ...
Warum demonstrierten diese Friedensheinis da nicht ?
Warum nicht gegen das Verhalten von Nord - Korea ?
Ist die Antwort so schwierig ? Die Frage ist doch relativ simpel und müßte auch von einem vegetarischen Jutebeutelträger und Tofuburger mit Ginsengwurzelesser verstanden werden !
Also weicht den Fragen nicht aus, sondern versucht sie mal zu beantworten.
Haupsache gegen Amerika. das scheint der einzige relevante Faktor zu sein um zu einer Demo zu gehen.
Ich für meinen Teil empfinde es als Heuchelei !
Deshalb : Gegen rot - grün, gegen Kommunismus und für ein freiheitliches Deutschland das nicht am Rockzipfel der sozialistischen Genossenbrüder in Moskau hängt !
#19,
also gegen die macht der polizei?
anarchie oder so irgendwas wird´s dann wohl sein!
und nebenbei dass wir mit saddam weiter geschäfte machen, ihm weiter die option erhalten zu "gasen".
dafür aber dann mit den amerikanern keine geschäfte mehr machen.
so irgendwie wirds wohl kommen, wenn schröder das heft in die hand nimmt.
wenn man deine #17 so liest, hätten die amerikaner anscheinend besser gegen hitler demonstriert, statt ihm auf´s maul zu hauen.
wahrscheinlich wäre er vor rührung zur einsicht gekommen, das wird´s wohl sein, was du meinst.
also gegen die macht der polizei?
anarchie oder so irgendwas wird´s dann wohl sein!
und nebenbei dass wir mit saddam weiter geschäfte machen, ihm weiter die option erhalten zu "gasen".
dafür aber dann mit den amerikanern keine geschäfte mehr machen.
so irgendwie wirds wohl kommen, wenn schröder das heft in die hand nimmt.
wenn man deine #17 so liest, hätten die amerikaner anscheinend besser gegen hitler demonstriert, statt ihm auf´s maul zu hauen.
wahrscheinlich wäre er vor rührung zur einsicht gekommen, das wird´s wohl sein, was du meinst.
Wie, in München sind Demonstrationen erlaubt?
Gehört das nicht mehr zu Bayern?
Gehört das nicht mehr zu Bayern?
ospower,
auch in norddeutschen Städten schauen die Hundertschaften der Bereitschaftspolizei sehr "deppert drein"
3-4 Mann pro Demonstrant - verheerend für Moral der Truppe
und deren Ausbildung - die Polizisten sind doch fix und fertig .......
ja früher, da waren es 1 : 3 - das war was,
da hat er stolz zu Hause nach dem Einsatz berichten können;
heute traut er sich nicht mehr heim - diese Schmach
auch in norddeutschen Städten schauen die Hundertschaften der Bereitschaftspolizei sehr "deppert drein"
3-4 Mann pro Demonstrant - verheerend für Moral der Truppe
und deren Ausbildung - die Polizisten sind doch fix und fertig .......
ja früher, da waren es 1 : 3 - das war was,
da hat er stolz zu Hause nach dem Einsatz berichten können;
heute traut er sich nicht mehr heim - diese Schmach
debi
Ist die Antwort so schwierig ? Die Frage ist doch relativ simpel und müßte auch von einem vegetarischen Jutebeutelträger und Tofuburger mit Ginsengwurzelesser verstanden werden ! da ich weder das eine, noch das andere zu mir nehme, sehe ich mich nicht in der Lage die Frage zu beantworten !
Beim freiheitlichen Deutschland könnten wir uns einigen, aber nur, wenn Deutschland innerhalb der Bündnisse auch mal NEIN sagen darf, wenn andere Ja sagen oder JA wenn andere Nein sagen!
In München haben keine Demos gegen Amerika stattgefunden!
Ist die Antwort so schwierig ? Die Frage ist doch relativ simpel und müßte auch von einem vegetarischen Jutebeutelträger und Tofuburger mit Ginsengwurzelesser verstanden werden ! da ich weder das eine, noch das andere zu mir nehme, sehe ich mich nicht in der Lage die Frage zu beantworten !
Beim freiheitlichen Deutschland könnten wir uns einigen, aber nur, wenn Deutschland innerhalb der Bündnisse auch mal NEIN sagen darf, wenn andere Ja sagen oder JA wenn andere Nein sagen!
In München haben keine Demos gegen Amerika stattgefunden!
sagt mal, seid ihr wirklich so blöd, wie man anhand eurer Beiträge annehmen muss.
So ziemlich jeder Kriegsgegner ist hier gegen Saddam. Muss man das jedesmal dabei sagen. Von einem kleinen Diktator eines militärisch unbedeutenden Landes geht aber keine gefahr für den Weltfrieden aus.
also nochmal für euch zum Mitschreiben
Ich bin gegen Saddam, ich bin gegen alle Diktaturen und Diktatoren überall auf der Welt. wir können gerne zusammen dafür Diskutieren. Amnesty International versorgt uns sicher mit Infomaterial.
Aktuell geht es aber nicht um Saddam, sondern um die Einführung einer neuen Weltordnung mit einem selbstherrlichen Verbrecherregime in den USA, dass die macht hat, den Planeten mehrfach zu entvölkern. diese neue Weltordnung wird ein Jahrhundert der Kriege einläuten...
So ziemlich jeder Kriegsgegner ist hier gegen Saddam. Muss man das jedesmal dabei sagen. Von einem kleinen Diktator eines militärisch unbedeutenden Landes geht aber keine gefahr für den Weltfrieden aus.
also nochmal für euch zum Mitschreiben
Ich bin gegen Saddam, ich bin gegen alle Diktaturen und Diktatoren überall auf der Welt. wir können gerne zusammen dafür Diskutieren. Amnesty International versorgt uns sicher mit Infomaterial.
Aktuell geht es aber nicht um Saddam, sondern um die Einführung einer neuen Weltordnung mit einem selbstherrlichen Verbrecherregime in den USA, dass die macht hat, den Planeten mehrfach zu entvölkern. diese neue Weltordnung wird ein Jahrhundert der Kriege einläuten...
Punkt, du hast es auf den Punkt gebracht.
Leider wird es nichts nutzen, da diese Kleingeistigen nicht in der Lage sind
differenziert zu denken.
Wer nicht für Bush ist, der ist für Saddam. So einfach ist deren Logik!
Leider wird es nichts nutzen, da diese Kleingeistigen nicht in der Lage sind
differenziert zu denken.
Wer nicht für Bush ist, der ist für Saddam. So einfach ist deren Logik!
also fass ich hier mal zusammen:
In München haben keine Demos gegen Amerika stattgefunden!
Aktuell geht es aber nicht um Saddam, sondern um die Einführung einer neuen Weltordnung mit einem selbstherrlichen Verbrecherregime in den USA, dass die macht hat, den Planeten mehrfach zu entvölkern.
passt schon.
In München haben keine Demos gegen Amerika stattgefunden!
Aktuell geht es aber nicht um Saddam, sondern um die Einführung einer neuen Weltordnung mit einem selbstherrlichen Verbrecherregime in den USA, dass die macht hat, den Planeten mehrfach zu entvölkern.
passt schon.
Korrektur. Es muss heissen:"Wir können gerne zusammen dagegen (d.h die Diktaturen) demonstrieren..."
Ich denke schneller als meine Tastatur
Ich denke schneller als meine Tastatur
#26,#25: Leider habt ihr Recht. So dümmlich ist die Propaganda der Bush-Anhänger.
In München haben keine Demos gegen Amerika stattgefunden!
Und es gab mit sicherheit auch keine antiamerikanischen Parolen ... selbst in der Tagesschau konnte man Plakate mit "Amis go home" ... etc. erkennen. Desweiteren Fahnen der Ehemaligen Sowjetunion ... da bilde sich jeder sein eigenes Urteil .... und das die PDS den antiamerikanismus am heftigsten verbreitet stört mitlerweile auch keinen mehr ... man marschiert fröhlich zusammen ...
armes Deutschland ....
Und es gab mit sicherheit auch keine antiamerikanischen Parolen ... selbst in der Tagesschau konnte man Plakate mit "Amis go home" ... etc. erkennen. Desweiteren Fahnen der Ehemaligen Sowjetunion ... da bilde sich jeder sein eigenes Urteil .... und das die PDS den antiamerikanismus am heftigsten verbreitet stört mitlerweile auch keinen mehr ... man marschiert fröhlich zusammen ...
armes Deutschland ....
Auch für dich nochmal debi(l):
Kriegsgegner sind mehrheitlich keine Antiamerikaner. "Ami go Home" bedeutet in der heutigen zeit, dass wir mit den Erfüllungsgehilfen des Bush-Regimes nichts zu tun haben wollen. Und wir wollen auch nicht, dass von Deutschland as ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg logistisch unterstützt wird
Friedlebende amerikanische Bürger sind in Deutschland herzlich willkommen, ob nun prominent oder nicht.
Kriegsgegner sind mehrheitlich keine Antiamerikaner. "Ami go Home" bedeutet in der heutigen zeit, dass wir mit den Erfüllungsgehilfen des Bush-Regimes nichts zu tun haben wollen. Und wir wollen auch nicht, dass von Deutschland as ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg logistisch unterstützt wird
Friedlebende amerikanische Bürger sind in Deutschland herzlich willkommen, ob nun prominent oder nicht.
Danke, Punk, dass du für uns entscheidest, wer in Deutschland willkommen ist!
Danke, Punk, dass du für uns entscheidest, wer in Deutschland willkommen ist!
#29
Du bist ja ein ganz clever Kerlchen ...
dümmliche Proparganda ?
aha dann sind die Zitate :
sagt mal, seid ihr wirklich so blöd, wie man anhand eurer Beiträge annehmen muss.
Leider wird es nichts nutzen, da diese Kleingeistigen nicht in der Lage sind ...
als argumentative Einführungen in eine Diskussion gedacht !
Ich mich weg
Aber laß es Dir gesagt sein .. Ich bin weder ein Bush Anhänger noch ein Gegner !
Ich bin in ertser Linie ein "Deutscher" und versuche das Beste für dieses Land zu unterstützen !
Und das ist mit Sicherheit nicht diese Regierung !
Du bist ja ein ganz clever Kerlchen ...
dümmliche Proparganda ?
aha dann sind die Zitate :
sagt mal, seid ihr wirklich so blöd, wie man anhand eurer Beiträge annehmen muss.
Leider wird es nichts nutzen, da diese Kleingeistigen nicht in der Lage sind ...
als argumentative Einführungen in eine Diskussion gedacht !
Ich
mich weg Aber laß es Dir gesagt sein .. Ich bin weder ein Bush Anhänger noch ein Gegner !
Ich bin in ertser Linie ein "Deutscher" und versuche das Beste für dieses Land zu unterstützen !
Und das ist mit Sicherheit nicht diese Regierung !
Ich stehe mit meiner Meinung im einklang mit unserem Grundgesetz. Wer von den Kiegshetzern kann das für sich behaupten?
Ich
"Antiamerikanismus" ist genauso ein bescheuertes Schlagwort, wie die dämlichen Stücke "armes Deutschland". Dümmliche Phrasen, die immer in einer "Sackgasse" geschmettert werden!
Punk24,
und es ist gut so, dass viel Amerikaner, Deutsche, Franzosen, Engländer, die Mehrheit der Europäer,
genauso denken, und zwischen Regierungen, Medienrummel und Bevölkerung unterscheiden können.
Widerlich jetzt schon :
CNN wird aller Wahrscheinlichkeit nach Hauptpromotor
für die live-Reportagen IRAK-Krieg zur Prime-Time.
500 Reporter sollen sich beworben haben;
auserwählte Europäer - (kostet viel Geld) -
dürfen auch berichten;
ausgenommen Journalisten aus den NEIN-Sager-Ländern !
und es ist gut so, dass viel Amerikaner, Deutsche, Franzosen, Engländer, die Mehrheit der Europäer,
genauso denken, und zwischen Regierungen, Medienrummel und Bevölkerung unterscheiden können.
Widerlich jetzt schon :
CNN wird aller Wahrscheinlichkeit nach Hauptpromotor
für die live-Reportagen IRAK-Krieg zur Prime-Time.
500 Reporter sollen sich beworben haben;
auserwählte Europäer - (kostet viel Geld) -
dürfen auch berichten;
ausgenommen Journalisten aus den NEIN-Sager-Ländern !
Fakt ist doch, dass eine große Mehrheit in Deutschland und Europa keinen Krieg will. Genau danach hat sich unsere Regierung zu richten und das tut sie auch.
Auch wenn man nun versucht uns seit Monaten hinters Licht zu führen mit angeblichen Beweisen für die Massenvernichtungswaffen des Iraks oder Verbindungen zu Terrororganisationen. Das ist doch alles Panikmache. Denn ein Volk das Angst hat kann man viel leichter von gewissen Maßnahmen überzeugen.
Doch auch mir ist bewusst, dass es keinen Weg mehr gibt, der noch aus der Krise führt. Die Vernichtung des Iraks ist bereits seit Monaten beschlossen. Es wird eine Regierung installiert die den Amerikanern treu ergeben ist und die Amerikaner können ihre Präsenz in diesem Raum weiter ausbauen.
Was ein solcher Krieg aber für die Bevölkerung des Iraks, die angrenzende Region und den Terrorismus wirklich bedeutet, darüber sollten sich die Leute einmal Gedanken machen, die für einen Krieg sind.
Auch wenn man nun versucht uns seit Monaten hinters Licht zu führen mit angeblichen Beweisen für die Massenvernichtungswaffen des Iraks oder Verbindungen zu Terrororganisationen. Das ist doch alles Panikmache. Denn ein Volk das Angst hat kann man viel leichter von gewissen Maßnahmen überzeugen.
Doch auch mir ist bewusst, dass es keinen Weg mehr gibt, der noch aus der Krise führt. Die Vernichtung des Iraks ist bereits seit Monaten beschlossen. Es wird eine Regierung installiert die den Amerikanern treu ergeben ist und die Amerikaner können ihre Präsenz in diesem Raum weiter ausbauen.
Was ein solcher Krieg aber für die Bevölkerung des Iraks, die angrenzende Region und den Terrorismus wirklich bedeutet, darüber sollten sich die Leute einmal Gedanken machen, die für einen Krieg sind.
@ alkmene
Friedliebende Amerikaner dürfen rein ...
Bei anderen Nationen wird nicht so genau hingesehen ....
Noch nie von den Friedensheinis gehört, daß man den Kalif von Köln endlich abschieben sollte.
Einer der Mord predigt, darf laut diesen Heinis in Deutschland bleiben ...
Ja ja , so ist das mit der Doppelmoral
Aber bedenklich ist das schon, daß sich Leute hier aufspielen und selbstherrlich entscheiden wer in Deutschland willkommen ist und wer nicht !
Friedliebende Amerikaner dürfen rein ...
Bei anderen Nationen wird nicht so genau hingesehen ....
Noch nie von den Friedensheinis gehört, daß man den Kalif von Köln endlich abschieben sollte.
Einer der Mord predigt, darf laut diesen Heinis in Deutschland bleiben ...
Ja ja , so ist das mit der Doppelmoral
Aber bedenklich ist das schon, daß sich Leute hier aufspielen und selbstherrlich entscheiden wer in Deutschland willkommen ist und wer nicht !
ausgenommen Journalisten aus den NEIN-Sager-Ländern !
lässt saddam die nicht rein?
lässt saddam die nicht rein?
Hallo ospower,
#41
natürlich werden auch diese Jounalisten hineingelassen! Jeder ist zu was gut und sei es nur als Geisel oder Schutzschild für Saddam!
#41
natürlich werden auch diese Jounalisten hineingelassen! Jeder ist zu was gut und sei es nur als Geisel oder Schutzschild für Saddam!
ospower,
CNN - der Hauptsponsor - wählt die Journalisten handverlesen aus !
Fehler, wie im Vietnamkrieg, wo europäische Reporter - unter Einsatz des Lebens frei, unabhängig, ihrem Gewissen folgend berichtet haben , ist nicht opportun.
Nach Auswahl gehören die Gewinner dem "Reporter-Pool" an und unterstehen den US-PresseOffizieren........
CNN - der Hauptsponsor - wählt die Journalisten handverlesen aus !
Fehler, wie im Vietnamkrieg, wo europäische Reporter - unter Einsatz des Lebens frei, unabhängig, ihrem Gewissen folgend berichtet haben , ist nicht opportun.
Nach Auswahl gehören die Gewinner dem "Reporter-Pool" an und unterstehen den US-PresseOffizieren........
#43,
nenn mir eine quelle, wonach nur von cnn ausgewählte reporter - wie auch immer - aus dem irak berichten dürfen?
nenn mir eine quelle, wonach nur von cnn ausgewählte reporter - wie auch immer - aus dem irak berichten dürfen?
@debi
Sicher weißt du, dass niemand in ein Land, wo Folter und/oder Tod drohen, abgeschoben werden darf. Mit "Friedensheinis" und Doppelmoral hat das nichts zu tun, auch wenn du dir das wünschen würdest. Es sind die bestehenden deutschen Gesetze, die dies verhindert haben.
Nachdem die Türkei aber die Todesstrafe abgeschafft hat, wird einer Auslieferung Metin Kaplans an die Türkei nichts mehr im Wege stehen.
Sicher weißt du, dass niemand in ein Land, wo Folter und/oder Tod drohen, abgeschoben werden darf. Mit "Friedensheinis" und Doppelmoral hat das nichts zu tun, auch wenn du dir das wünschen würdest. Es sind die bestehenden deutschen Gesetze, die dies verhindert haben.
Nachdem die Türkei aber die Todesstrafe abgeschafft hat, wird einer Auslieferung Metin Kaplans an die Türkei nichts mehr im Wege stehen.
Wenn nur ein 1000tel dieser Leute protestiert hätten, als auf dem Tianamen-Platz an einem blutigen Sonntag absolut gewaltfreie Studenten zusammengeknüppelt wurden.
Aber China ist ja ein wichtiger Handelspartner.
Aber China ist ja ein wichtiger Handelspartner.
wende dich mal vertraulich an den Spiegel -
und frag` nach dem Artikel -
im Rahmen der elektronischen Kriegsführung werden alle Satellitenleitungen "gekappt" - ausser Sonderkanäle für
Zivilfunk a la CNN ! -
ospower,
sieh doch die Vorteile :
du mußte vor der Glotze nicht mehr hin und her zappen -
one-man-show + one-tv totally
und frag` nach dem Artikel -
im Rahmen der elektronischen Kriegsführung werden alle Satellitenleitungen "gekappt" - ausser Sonderkanäle für
Zivilfunk a la CNN ! -
ospower,
sieh doch die Vorteile :
du mußte vor der Glotze nicht mehr hin und her zappen -
one-man-show + one-tv totally
puhvogel
und weil damals nicht demonstriert wurde - woher willst du das wissen? -
darf grundsätzlich nicht mehr demonstriert werden!
Ist es das, was du sagen möchtest?
und weil damals nicht demonstriert wurde - woher willst du das wissen? -
darf grundsätzlich nicht mehr demonstriert werden!
Ist es das, was du sagen möchtest?
#41
Vor allen Dingen lässt man solcherlei Kriegsberichterstatter nicht in den Irak einreisen, die fieberhaft darum bemüht wären, Belege und Beweise für die Chirurgie eines modern geführten Krieges mit "intelligenten Waffen", die in der Lage sind, die Gesinnung eines Menschen (gut/böse) zu orten, aufzuzeigen. Es könnte ja sein, daß man über eine "gemeine Streuquote" stolpert!! Stattdessen wird sicher wieder "grünliches Discolicht" einer "rauschenden Sylvesterfestlichkeit" präsentiert.
Vor allen Dingen lässt man solcherlei Kriegsberichterstatter nicht in den Irak einreisen, die fieberhaft darum bemüht wären, Belege und Beweise für die Chirurgie eines modern geführten Krieges mit "intelligenten Waffen", die in der Lage sind, die Gesinnung eines Menschen (gut/böse) zu orten, aufzuzeigen. Es könnte ja sein, daß man über eine "gemeine Streuquote" stolpert!! Stattdessen wird sicher wieder "grünliches Discolicht" einer "rauschenden Sylvesterfestlichkeit" präsentiert.
das war nicht meine frage,
gillybaer.
und wenn du schon behauptungen aufstellst, wäre es folgerichtig, wenn du dann auch auf nachfrage die quelle zur verfügung stellst.
ich bin hier nicht dein suchhund.
gillybaer.
und wenn du schon behauptungen aufstellst, wäre es folgerichtig, wenn du dann auch auf nachfrage die quelle zur verfügung stellst.
ich bin hier nicht dein suchhund.
#45 Stella
Glaubst Du daran ?
Wir werden sehen ... (das sich nichts tun wird, es sei denn es gibt einen erneuten Terroranschlag und das Thema wird wieder aktuell)
#46 puh
Mir hat man immer noch nicht beantwortet, warum nicht gegen den Tschetschenienkonflikt demonstriert wird.
Ist das etwa kein pophylaktischer Angriffskrieg ?
Glaubst Du daran ?
Wir werden sehen ... (das sich nichts tun wird, es sei denn es gibt einen erneuten Terroranschlag und das Thema wird wieder aktuell)
#46 puh
Mir hat man immer noch nicht beantwortet, warum nicht gegen den Tschetschenienkonflikt demonstriert wird.
Ist das etwa kein pophylaktischer Angriffskrieg ?
TimeTunnel,
stimmt, das geht nicht
- Kriegszonen sind militärische Sperrgebiete -
da sind zur Abwehr und Sicherheit der eigenen Truppe
Zivilisten, Reporter (=Spione des Feindes) aus neutralen Ländern unerwünscht -
man denke nur an die noch "verhältnismäßig liberale" Berichterstattung aus Afghanistan
stimmt, das geht nicht
- Kriegszonen sind militärische Sperrgebiete -
da sind zur Abwehr und Sicherheit der eigenen Truppe
Zivilisten, Reporter (=Spione des Feindes) aus neutralen Ländern unerwünscht -
man denke nur an die noch "verhältnismäßig liberale" Berichterstattung aus Afghanistan
#49,
bezüglich der einreiseformalitäten irak, würde ich mich an die irakische botschaft und nicht an den spiegel oder cnn halten.
bezüglich der einreiseformalitäten irak, würde ich mich an die irakische botschaft und nicht an den spiegel oder cnn halten.
ospower,
klar kannst du einreisen, immer mit Visum
aber ob du auch technisch senden kannst,
ist stark zu bezweifeln !
Mir ist nicht bekannt,
dass der IRAK die Satellitenhoheit über seinen Territorium besitzt .......
im übrigens solltest auch du das Spiegelarchiv zu schätzen wissen.......
das beste Nachschlagewerk in Deutschland,
seit der Einrichtung 1949 !
klar kannst du einreisen, immer mit Visum
aber ob du auch technisch senden kannst,
ist stark zu bezweifeln !
Mir ist nicht bekannt,
dass der IRAK die Satellitenhoheit über seinen Territorium besitzt .......
im übrigens solltest auch du das Spiegelarchiv zu schätzen wissen.......
das beste Nachschlagewerk in Deutschland,
seit der Einrichtung 1949 !
debi
Metin Kaplan schöpft derzeit alle Möglichkeiten aus, um nicht abgeschoben werden. Dieses Recht steht ebenfalls jedem Gefangenen zu. Irgendwann hat er alle Möglichkeiten ausgeschöpft und dann wird abgeschoben.
Ich frage nochmal:
in der Vergangenheit nicht demonstriert zu haben oder nicht bei allen Menschenrechtsverletzungen bedeutet, dass man sein Demo-Recht für immer und ewig verwirkt hat?
Metin Kaplan schöpft derzeit alle Möglichkeiten aus, um nicht abgeschoben werden. Dieses Recht steht ebenfalls jedem Gefangenen zu. Irgendwann hat er alle Möglichkeiten ausgeschöpft und dann wird abgeschoben.
Ich frage nochmal:
in der Vergangenheit nicht demonstriert zu haben oder nicht bei allen Menschenrechtsverletzungen bedeutet, dass man sein Demo-Recht für immer und ewig verwirkt hat?
@Stella: Woher ich das weiss? Weil ich selbst gegen demonstriert habe. Das hat mich damals so erregt wie euch heute der Bush. Da waren rund ein Zehntel der Studenten anwesend, die gegen die Bafög-Erhöhungen demonstriert haben(da war ich auch damals beteiligt, war nur eine Woche früher). Fand ich damals ganz schön schwach. Ist auch der Anlaß, warum ich den meisten den humanistische Intention beim Demonstrieren nicht mehr abnehme. Da steckt ne ganze Menge Eitelkeit und Gruppenfeeling dahinter.
gillybaer,
jetzt werden wir also präziser und halten fest dass jeder (journalist), sofern er danach bedürfnis verpürt und die irakis ihm nicht die einreise verweigern von dort auch berichten kann.
eine völlig andere frage ist der zugang zu militärischen informationen. dass diese (von beiden seiten) nur über presseoffiziere erfolgen, ist so klar, dass wir darüber nicht streiten müssen und hat nix mit cnn und satellitennetworks zu tun.
nun zu den networks. wenn cnn weltweit eigene (schweineteure) satellitennetworks betreibt, kann man denen doch nicht vorwerfen, dass diese sie möglichst gewinnbringend nutzen. und dass die die journalisten, welche über diese networks berichten selbst aussuchen doch wohl auch nicht. cnn ist nicht die heilsarmee. die wollen schlichtweg geld verdienen. ob du dir die show reinziehst ist doch alleine deine sache. es gibt keinen zwang, cnn zu kucken und auch keinen, das zu glauben, was da gesendet wird.
und wenn andere sender kein geld für entsprechende networks haben, ist das auch nicht das problem von cnn.
aber hieraus zu titeln: "cnn bestimmt wer aus dem irak berichtet" ist schlichtweg daneben.
im übrigen schätze ich das spiegel archiv sehr. in sachen pressearchiv ist es tatsächlich eines der führenden der welt.
aber was tv-newsnetworks angeht, ist eben cnn führend. der deuschte ableger, ntv, schafft es ja nicht mal, die redaktion 24 stunden für live-berichterstattung zu besetzen.
jetzt werden wir also präziser und halten fest dass jeder (journalist), sofern er danach bedürfnis verpürt und die irakis ihm nicht die einreise verweigern von dort auch berichten kann.
eine völlig andere frage ist der zugang zu militärischen informationen. dass diese (von beiden seiten) nur über presseoffiziere erfolgen, ist so klar, dass wir darüber nicht streiten müssen und hat nix mit cnn und satellitennetworks zu tun.
nun zu den networks. wenn cnn weltweit eigene (schweineteure) satellitennetworks betreibt, kann man denen doch nicht vorwerfen, dass diese sie möglichst gewinnbringend nutzen. und dass die die journalisten, welche über diese networks berichten selbst aussuchen doch wohl auch nicht. cnn ist nicht die heilsarmee. die wollen schlichtweg geld verdienen. ob du dir die show reinziehst ist doch alleine deine sache. es gibt keinen zwang, cnn zu kucken und auch keinen, das zu glauben, was da gesendet wird.
und wenn andere sender kein geld für entsprechende networks haben, ist das auch nicht das problem von cnn.
aber hieraus zu titeln: "cnn bestimmt wer aus dem irak berichtet" ist schlichtweg daneben.
im übrigen schätze ich das spiegel archiv sehr. in sachen pressearchiv ist es tatsächlich eines der führenden der welt.
aber was tv-newsnetworks angeht, ist eben cnn führend. der deuschte ableger, ntv, schafft es ja nicht mal, die redaktion 24 stunden für live-berichterstattung zu besetzen.
Natürlich hat niemand das Recht auf "Demonstrationsfreiheit" verwikt.
ich prangere auch nur das heuchlerische Gehabe der Teilnehmer an. Sie meinen, sie hätten die Weisheit gefressen und man müßte jeder Menschenrechtsverletzung einhalt gebieten .. warum tun sie es dann nicht ? Desweiteren wird meine Russlandkritische Haltung im Tschetschenienkonflikt weiter unter den Teppich gekehrt. Es ist auch logisch, da es kein Argument gibt, diesen Angriffskrieg unter dem Deckmantel der Terrorbekämpfung als gut zu befinden. Aber keiner aus der Regierung und aus dem Volk rührt sich ! ... eigenartig .. welche Interessen mögen da wohl eine Rolle spielen? ...
Eine Zusatzfrage hab ich dann aber doch (Versteh bitte selbige nicht Falsch)
Warum versucht die "linke Szene" immer die Demonstrationsfreiheit der "Rechten" einzuschränken !
Ob ich nun der Meinung dieser Demonstranten bin oder nicht: Auch hier zeigt sich eine Doppelmoral, daß das Demonstrationsrecht eines der höchsten Güter ist, aber nur da wo es der politischen Meinung der Rot-Grünen Klientel nutzt.
Wie gesagt. Ich heiße rechtsextreme Demos absolut nicht für gut, wenn sie aber von Städten, Landkreisen und Gerichten gebilligt werden, ist das Demonstrationsrecht gewährleistet.
Das sollte man dann auch akzeptieren !
Das wäre Toleranz !
ich prangere auch nur das heuchlerische Gehabe der Teilnehmer an. Sie meinen, sie hätten die Weisheit gefressen und man müßte jeder Menschenrechtsverletzung einhalt gebieten .. warum tun sie es dann nicht ? Desweiteren wird meine Russlandkritische Haltung im Tschetschenienkonflikt weiter unter den Teppich gekehrt. Es ist auch logisch, da es kein Argument gibt, diesen Angriffskrieg unter dem Deckmantel der Terrorbekämpfung als gut zu befinden. Aber keiner aus der Regierung und aus dem Volk rührt sich ! ... eigenartig .. welche Interessen mögen da wohl eine Rolle spielen? ...
Eine Zusatzfrage hab ich dann aber doch (Versteh bitte selbige nicht Falsch)
Warum versucht die "linke Szene" immer die Demonstrationsfreiheit der "Rechten" einzuschränken !
Ob ich nun der Meinung dieser Demonstranten bin oder nicht: Auch hier zeigt sich eine Doppelmoral, daß das Demonstrationsrecht eines der höchsten Güter ist, aber nur da wo es der politischen Meinung der Rot-Grünen Klientel nutzt.
Wie gesagt. Ich heiße rechtsextreme Demos absolut nicht für gut, wenn sie aber von Städten, Landkreisen und Gerichten gebilligt werden, ist das Demonstrationsrecht gewährleistet.
Das sollte man dann auch akzeptieren !
Das wäre Toleranz !
@ Puhvogel. Ich habe damals als Student an der Bochumer UNI gegen Das Massaker und das Verbrecherregime in China demonstriert. Hätte mich damals fast mit irgendwelchen kommunistisch-maoistischen Wirrköpfen geprügelt....bin halt manchmal etwas impulsiv
Ich entschuldige mich hiermit bei allen, denen ich nicht in ihr schlichtes Freund/Feind Schema passe.
Ich entschuldige mich hiermit bei allen, denen ich nicht in ihr schlichtes Freund/Feind Schema passe.
@debi
Tschetschenien:
ohne Nato-Unterstützung und ohne UN-Mandat!
Hätte Putin die gleiche Chuzpe besessen wie Bush, nämlich sich international abzusichern, wären mit Sicherheit auch die "Fetzen" geflogen.
Dies meine Erklärung, warum Tschetschenien nicht die gleiche Aufmerksamkeit hat wie der Irak!
Demos von sogen. Rechten:
Mir ist nicht bekannt, dass diese - zumindest in Bayern - eingeschränkt wurden. M. W. wurde eine sogenannte "Linke" Demo nicht genehmigt, da die "Rechten" unterwegs waren! Es kam auch schon vor, dass beide Gruppen demonstrierten, dann aber auf unterschiedlichen Routen. Nun, vorgekommen ist auch, dass die Rechten sich ihre Demo-Genehmigung häufiger bei den Gerichten holen mussten, als die Linken.
Ob nun Teilnehmer an sogen. Friedensdemos heuchlerisch sind oder nicht, auch das kann ich nicht beurteilen. Jeder hat seine, mitunter auch persönlichen Gründe sich daran zu beteiligen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Teilnahme an einer Demo gleichzusetzen ist mit "Weisheit gefressen haben". Es dürfte jedem klar sein, dass nicht allzuviel erreicht werden kann, aber einen Versuch ist es allemal wert. Dies meine Sicht der Dinge!
Tschetschenien:
ohne Nato-Unterstützung und ohne UN-Mandat!
Hätte Putin die gleiche Chuzpe besessen wie Bush, nämlich sich international abzusichern, wären mit Sicherheit auch die "Fetzen" geflogen.
Dies meine Erklärung, warum Tschetschenien nicht die gleiche Aufmerksamkeit hat wie der Irak!
Demos von sogen. Rechten:
Mir ist nicht bekannt, dass diese - zumindest in Bayern - eingeschränkt wurden. M. W. wurde eine sogenannte "Linke" Demo nicht genehmigt, da die "Rechten" unterwegs waren! Es kam auch schon vor, dass beide Gruppen demonstrierten, dann aber auf unterschiedlichen Routen. Nun, vorgekommen ist auch, dass die Rechten sich ihre Demo-Genehmigung häufiger bei den Gerichten holen mussten, als die Linken.
Ob nun Teilnehmer an sogen. Friedensdemos heuchlerisch sind oder nicht, auch das kann ich nicht beurteilen. Jeder hat seine, mitunter auch persönlichen Gründe sich daran zu beteiligen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Teilnahme an einer Demo gleichzusetzen ist mit "Weisheit gefressen haben". Es dürfte jedem klar sein, dass nicht allzuviel erreicht werden kann, aber einen Versuch ist es allemal wert. Dies meine Sicht der Dinge!
@ Stellal
Oki . Deine Meinung kann ich akzeptieren. Du tust das, was Du meinst für richtig zu empfinden !
Das ist vollkommen OK. und verdient Respekt !
Wenn jeder der zu einer Demo geht nur auch so denken würde ... glaub mir .. ich habe als Student einige Demos mitgemacht und meistens waren andere Motive im Spiel
Das find bei happening an ... ging über "endlich mal wieder randale" ... bis zu ... ich will das Regime in Deutschland stürzen !
Und meistens waren die Demos nicht friedlich !
So spreche ich also aus eigener Erfahrung, wie sich Demonstranten größtenteils verhalten .... (oft ist es leider nicht die Minderheit).
Aber wie gesagt, Deine Einstellung (zum Demonstrationsrecht) verdient Respekt und wird von mir vollkommen unterstützt ! Jeder sollte seine meinung sagen dürfen ! Ob Du oder ich, ob Deutschland oder die USA, ob Russland, China, England oder Luxembourg !
Das Problem ist nur .... sagen tut jeder was ....
.... das zuhören und den anderen verstehen , das haben wir verlernt ... (damit nehme ich keine Klientel aus ... es ist heute nicht mehr möglich sich in die Lage eines anderen zu versetzen und diesen dann *wenn auch nur ein bischen* zu verstehen)
gruß debi
Oki . Deine Meinung kann ich akzeptieren. Du tust das, was Du meinst für richtig zu empfinden !
Das ist vollkommen OK. und verdient Respekt !
Wenn jeder der zu einer Demo geht nur auch so denken würde ... glaub mir .. ich habe als Student einige Demos mitgemacht und meistens waren andere Motive im Spiel
Das find bei happening an ... ging über "endlich mal wieder randale" ... bis zu ... ich will das Regime in Deutschland stürzen !
Und meistens waren die Demos nicht friedlich !
So spreche ich also aus eigener Erfahrung, wie sich Demonstranten größtenteils verhalten .... (oft ist es leider nicht die Minderheit).
Aber wie gesagt, Deine Einstellung (zum Demonstrationsrecht) verdient Respekt und wird von mir vollkommen unterstützt ! Jeder sollte seine meinung sagen dürfen ! Ob Du oder ich, ob Deutschland oder die USA, ob Russland, China, England oder Luxembourg !
Das Problem ist nur .... sagen tut jeder was ....
.... das zuhören und den anderen verstehen , das haben wir verlernt ... (damit nehme ich keine Klientel aus ... es ist heute nicht mehr möglich sich in die Lage eines anderen zu versetzen und diesen dann *wenn auch nur ein bischen* zu verstehen)
gruß debi
ospower,
es gibt keine Einreise sog. "unabhängiger" Journalisten
aus Drittstaaten in den Irak -
immer noch nicht begriffen ?? -
dann lies mal die entsprechenden Passagen in dem Thread von Wilma Feuerstein -
-
andere Sender - können zwar, dürfen aber nicht, eigene Leitungen schalten -
Mensch ospower,
es ist für Amiland + home -tv,
so eine Art Medien-Olympiade
US-WM das GIGA-Event - Highlight 2003 - nicht zu toppen -
besser als :
Stanley Cup - Air Jordan/NBL - Super BOWLE -
nix kapito ??
dann sorry !! - kann jeden passieren -
es gibt keine Einreise sog. "unabhängiger" Journalisten
aus Drittstaaten in den Irak -
immer noch nicht begriffen ?? -
dann lies mal die entsprechenden Passagen in dem Thread von Wilma Feuerstein -
- andere Sender - können zwar, dürfen aber nicht, eigene Leitungen schalten
-Mensch ospower,
es ist für Amiland + home -tv,
so eine Art Medien-Olympiade
US-WM das GIGA-Event - Highlight 2003 - nicht zu toppen -
besser als :
Stanley Cup - Air Jordan/NBL - Super BOWLE -
nix kapito ??
dann sorry !! - kann jeden passieren -
wer von euch weiß, wie die Türkei
im 1. Golfkrieg verteidigt wurde?
Habe im I-net dazu nichts gefunden.
im 1. Golfkrieg verteidigt wurde?
Habe im I-net dazu nichts gefunden.
#62,
könntest du die entsprechende stelle, aus der du deine aussage ableitest, der einfachheit halber mal hinzufügen.
es ist mir nämlich schlicht zu blöd, sämtliche threads von "wilmafeuerstein" zu durchpflügen.
könntest du die entsprechende stelle, aus der du deine aussage ableitest, der einfachheit halber mal hinzufügen.
es ist mir nämlich schlicht zu blöd, sämtliche threads von "wilmafeuerstein" zu durchpflügen.
Stella,
du spitzt es zu - gut so -
- im Zuge solcher Kriegs + Medien - Hetz-Kampagnen sind inner-territoriale Konflikte der "friedliebenden" Länder,
die früheren BÖSEN, im eigenen Herrschaftsbereich out:
Tschetschenien, Tibet, Afrika sowieso, Südamerika, Mexiko,
lassen grüssen......
du spitzt es zu - gut so -
- im Zuge solcher Kriegs + Medien - Hetz-Kampagnen sind inner-territoriale Konflikte der "friedliebenden" Länder,
die früheren BÖSEN, im eigenen Herrschaftsbereich out:
Tschetschenien, Tibet, Afrika sowieso, Südamerika, Mexiko,
lassen grüssen......
Wieder mal ne Wahrheit,für jede Seite eine:
-Ospower,62,wurde gestern auch von Reinhold Meßner bei Beckmann bestätigt
-Blix,Kooperation des Irak mangelhaft und problematisch,gefundenes Senfgas wird von Inspektoren vernichtet
-Ospower,62,wurde gestern auch von Reinhold Meßner bei Beckmann bestätigt
-Blix,Kooperation des Irak mangelhaft und problematisch,gefundenes Senfgas wird von Inspektoren vernichtet
opti,
mag ja sein, hab den messner (leider nicht von anfang an) gestern auch gesehen. eine dahingehende äusserung hab ich nicht vernommen. heisst aber nichts. gilly bezieht sich auf ne stelle im spiegel, die ich mir hier irgendwo zusammensuchen soll, statt sie gleich mitzuliefern.
ebenso sagte sl vor einiger zeit, dass er, wenn´s los geht wieder dort sein will.
mag ja sein, hab den messner (leider nicht von anfang an) gestern auch gesehen. eine dahingehende äusserung hab ich nicht vernommen. heisst aber nichts. gilly bezieht sich auf ne stelle im spiegel, die ich mir hier irgendwo zusammensuchen soll, statt sie gleich mitzuliefern.
ebenso sagte sl vor einiger zeit, dass er, wenn´s los geht wieder dort sein will.
GillyBaer
dieses Thema interessiert mich ernsthaft.
Habe nur eine Site gefunden von der Bundeswehr,
diese war aber nicht zu öffnen!
dieses Thema interessiert mich ernsthaft.
Habe nur eine Site gefunden von der Bundeswehr,
diese war aber nicht zu öffnen!
Linda,beide Seiten sollten dich interessieren ,du willst dich doch nicht einseitig bilden,oder?
Anthrax-Alarm in Berlin,2Personen mit Übelkeitserscheinungen ins Krankenhaus
ospower,
Anleitungen zum selbständigen,
kostenfreien virtuellen Arbeiten gebe ich hier nicht.....
suche einfach ......user WilmaFeuerstein.......
lies die Texte, nimm sie auf , bewerte sie,
denk` darüber nach ....
und poste in einer Woche wieder hier
entspannen nicht vergessen .....
Anleitungen zum selbständigen,
kostenfreien virtuellen Arbeiten gebe ich hier nicht.....
suche einfach ......user WilmaFeuerstein.......
lies die Texte, nimm sie auf , bewerte sie,
denk` darüber nach ....
und poste in einer Woche wieder hier
entspannen nicht vergessen .....
@Optimalisty
Im Hinblick auf die bevorstehende Bedrohung der Türkei würde ich gerne wissen,
ob und wie die Türkei während des 1. Golfkriegs geschützt wurde.
Im Hinblick auf die bevorstehende Bedrohung der Türkei würde ich gerne wissen,
ob und wie die Türkei während des 1. Golfkriegs geschützt wurde.
Sach blß dat weisst du nicht,dat jibbet doch gar nischt
optimalisty
#70 ist nicht witzig, vor dem Hintergrund, dass in den USA nicht Terroristen Anthrax eingesetzt haben,
sondern dass ein US-Amerikaner der Täter war.
Könnte es sein, dass du diese Nachricht nicht wahrgenommen oder aber verdrängt hast?
#70 ist nicht witzig, vor dem Hintergrund, dass in den USA nicht Terroristen Anthrax eingesetzt haben,
sondern dass ein US-Amerikaner der Täter war.
Könnte es sein, dass du diese Nachricht nicht wahrgenommen oder aber verdrängt hast?
#71,
schon wieder einer, der behauptungen aufstellt, aber zu bequem ist, sie zu belegen.
mir dann noch ratschläge erteilen will, durch welche presseschauen ich mich statt dessen quälen soll und wann ich dann wieder posten soll.
schlage mal vor, du wendest dich an @antigone. die versteht da was von, sich endlostexte zuzuschieben und gleich dazu zu sagen, welche schlüsse man daraus zu ziehen hat.
ihr werdet euch sicher besser verstehen.
für meinen teil nehm ich einfach mal zur kenntnis, du hast halt einfach mal ne behauptung aufgestellt.
schon wieder einer, der behauptungen aufstellt, aber zu bequem ist, sie zu belegen.
mir dann noch ratschläge erteilen will, durch welche presseschauen ich mich statt dessen quälen soll und wann ich dann wieder posten soll.
schlage mal vor, du wendest dich an @antigone. die versteht da was von, sich endlostexte zuzuschieben und gleich dazu zu sagen, welche schlüsse man daraus zu ziehen hat.
ihr werdet euch sicher besser verstehen.
für meinen teil nehm ich einfach mal zur kenntnis, du hast halt einfach mal ne behauptung aufgestellt.
Linda,was sollte daran witzig sein
wollte euch nur auf die Gefahren auch in D hinweisen.Mit der auf keinen Fall -Haltung erkaufen wir uns keine Sicherheit,eher ist das Gegenteil der Fall.
wollte euch nur auf die Gefahren auch in D hinweisen.Mit der auf keinen Fall -Haltung erkaufen wir uns keine Sicherheit,eher ist das Gegenteil der Fall.
Stella,
schon seit einiger Zeit sind - weniger von der Bundeswehr -
als vielmehr von anderen Seiten -
sehr viele Inet-Seiten "kassiert"
bzw. "umfunktioniert, umgedreht" worden -
auch nichts Neues.....
schon seit einiger Zeit sind - weniger von der Bundeswehr -
als vielmehr von anderen Seiten -
sehr viele Inet-Seiten "kassiert"
bzw. "umfunktioniert, umgedreht" worden -
auch nichts Neues.....
ospower,
ich stufe dich mal runter - auf "knapp randlich"
muss sein " ohne wenn und aber " -
melde dich morgen früh wieder -
noch haben wir, du, Defcon 4-
geh bubi machen, ,aber dalli !
ich stufe dich mal runter - auf "knapp randlich"
muss sein " ohne wenn und aber " -
melde dich morgen früh wieder -
noch haben wir, du, Defcon 4-
geh bubi machen, ,aber dalli !
#13 debi "Friedenspisser"
Sag mal du Braunwurzelkacker unterliegst du keinem Verfallsdatum,viele wollen deine Kriegssehnsucht nicht teilen.Kappiers endlich mal,wir sind nicht mehr die selben, ausnahmen wie du bestättigen die Regel.
Sag mal du Braunwurzelkacker unterliegst du keinem Verfallsdatum,viele wollen deine Kriegssehnsucht nicht teilen.Kappiers endlich mal,wir sind nicht mehr die selben, ausnahmen wie du bestättigen die Regel.
optimalisty #76
dann sorge dich um die Sicherheit auf unseren Straßen,
jährlich ca. 4.000 Verkehrstote!
dann sorge dich um die Sicherheit auf unseren Straßen,
jährlich ca. 4.000 Verkehrstote!
@StellaLuna #74
"optimalisty
#70 ist nicht witzig, vor dem Hintergrund, dass in den USA nicht Terroristen Anthrax eingesetzt haben,
sondern dass ein US-Amerikaner der Täter war.
Könnte es sein, dass du diese Nachricht nicht wahrgenommen oder aber verdrängt hast?"
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Ja, das ist nix Neues, mit dem Dreckszeug wird häufig "gespielt"! Damals verkaufte einer das dem irakischen Diktator, schon sehr viele Jahre her, aber nicht vergessen. Dieser "Verkäufer" war übrigens auch US-Amerikaner, Täter in dieser Eigenschaft könnte man ihn auch nennen. Heute allerdings ist dieser ehrenwerte Mensch Bürger der Vereinigten Staaten - US-Verteidigungsminister und trägt den Namen Rumsfeld!
Er übt sich gerade in der Tätigkeit, sein "Dreckszeug" von damals wieder einzusammeln und faselt irgendwas von Massenvernichtungswaffen, die er wohl seinerzeit liegengelassen hat!
TT
"optimalisty
#70 ist nicht witzig, vor dem Hintergrund, dass in den USA nicht Terroristen Anthrax eingesetzt haben,
sondern dass ein US-Amerikaner der Täter war.
Könnte es sein, dass du diese Nachricht nicht wahrgenommen oder aber verdrängt hast?"
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Ja, das ist nix Neues, mit dem Dreckszeug wird häufig "gespielt"! Damals verkaufte einer das dem irakischen Diktator, schon sehr viele Jahre her, aber nicht vergessen. Dieser "Verkäufer" war übrigens auch US-Amerikaner, Täter in dieser Eigenschaft könnte man ihn auch nennen. Heute allerdings ist dieser ehrenwerte Mensch Bürger der Vereinigten Staaten - US-Verteidigungsminister und trägt den Namen Rumsfeld!
Er übt sich gerade in der Tätigkeit, sein "Dreckszeug" von damals wieder einzusammeln und faselt irgendwas von Massenvernichtungswaffen, die er wohl seinerzeit liegengelassen hat!
TT
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