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    Eine Totgeburt und eine Leiche im Keller!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.04.03 10:54:19 von
    neuester Beitrag 28.05.03 23:08:54 von
    Beiträge: 36
    ID: 717.308
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      Avatar
      schrieb am 05.04.03 10:54:19
      Beitrag Nr. 1 ()
      Die Regierung gesteht das Scheitern der Riester-Rente ein,deren Totgeburt von mir von Anfang an hier beschrieben
      wurde.

      Nun soll diese durch ein neues Konzept ersetzt werden,unterstützt vom Intelligenzbolzen Rürup,diesem populistischen Versager in Nadelstreifen!

      Bald haben wir eine neue Leiche im Keller!

      Es lohnt nicht auf Details der Planungen einzugehen,weil
      strukturelle Fehler wiederholt werden.

      1.Die von der Steuer abzugsfähigen Beiträge,3000Euro sind im Gespräch,führen zu aktuellen Steuerausfällen.
      Dies verschärft die bereits äusserst angespannte monetäre Situation,da nützt die nachträgliche Besteuerung nichts,rein gar nichts.

      2.Mit der Ausweitung auf Selbständige und milliardenschwere
      Zuschüsse wird wieder Geld ausgegeben,das man gar nicht hat.
      Die Staatsverschuldung wird steigen!

      3.Der überwiegende Teil der Bevölkerung wird gar nicht in den Genuss der Absetzbarkeit kommen,da dieser das Geld gar nicht mehr aufwenden kann,da die Bürger bereits bis auf das letzte Hemd ausgezogen wurden.

      4.Die Weichen werden wie immer und nicht anders zu erwarten
      in die völlig falsche Richtung gestellt!
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 11:01:48
      Beitrag Nr. 2 ()
      machen wir uns nichts vor-


      wir sind insolvent! ;)


      PS: Ich bin jetzt wirklich hautnah an den Entscheidungsgängen dabei! ;)
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 11:04:19
      Beitrag Nr. 3 ()
      Sittin,

      du machst mich neugierig:eek:
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 11:11:20
      Beitrag Nr. 4 ()
      Sittin,weisst du,was ich einfach nicht verstehe?!

      Warum spart man nicht endlich ein?

      Warum werden die Besitzstände bei Pensionen ,Kündigungsschutz,.......,nicht abgebaut?Wie hoch sind diese Ansprüche nach der Insolvenz? Lauter Deppen?!
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 11:14:47
      Beitrag Nr. 5 ()
      Jeder bleibt auf seinen Besitzständen hocken und merkt gar nicht dabei,dass er dadurch alles verlieren wird!

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      Avatar
      schrieb am 05.04.03 11:16:25
      Beitrag Nr. 6 ()
      Menschen sind wohl so- wir werden sie nicht ändern!


      Vielleicht brauchen wir wirklich ein reinigendes Gewitter.
      Damit Ralationen wieder im rechten Licht erscheinen.
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 11:28:20
      Beitrag Nr. 7 ()
      @6


      Und nun weiter ?
      Wie soll sich das Gewitter organisieren.
      Mit den vorhandenen Organisationsstrukturen ist das nicht zu machen.
      Der Lichtblick:
      Es wiederholt sich alles, nur auf höherer Ebene, ein eindeutig durch die Vergangenheit bewiesenes philosophisches Gesetz.
      Das könnte bedeuten, daß der vorhande Sumpf nicht mit demokratischen Mitteln ausgetrocknet werden kann.
      Die Frage ist, kann das unsere Generation und die meiner Kinder in naher Zukunft lösen ?

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 11:31:53
      Beitrag Nr. 8 ()
      Nein- aber man kann sich vorbereiten-

      und treffen die ärgsten Befürchtungen nicht ein, hat man deshalb ja trotzdem keinen Schaden!

      Mit staatlicher Rente rechne ich jedenfalls nicht.
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:02:21
      Beitrag Nr. 9 ()
      7,meine Gedanken gehen in deine Richtung,obwohl ich dies nicht will!

      Wir brauchen für 1 Woche einen gutmütigen Diktator,ich stell mich zur Verfügung:laugh:,der mit sämtlichen
      Interessenverbänden in Klausur geht.

      Geschissen werden darf erst,wenn Jeder seinen Beitrag der Notwendigkeiten geleistet hat.
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:07:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      #9
      Das möchte ich einmal sehen, wie Du einer Kommission schwatzbasiger eitler Professoren und Interessenvertern vorstehst, in der jeder erst vor Vorliegen eines Ergebnisses an die Öffentlichkeit geht. :laugh:

      Noch vor der ersten Sitzung hättest Du die Schnautze voll.
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:12:45
      Beitrag Nr. 11 ()
      @optimalisty
      Du weißt, ja so ein Professor ist die "Steigerung" des Lehrers in jeglicher Hinsicht. ;)

      Aber mal zurück zum Thema #1
      Hast Du da bezüglich Riester-Novelle etwas mehr Infos?
      Nur so eine Ejaculatio aus der Rürup-Kmision oder ein "schrödersche Machtwort"?

      Oder ist mal wirklich ein konkreter Gsetzesänderungsvorschlag, der schon debattiert wird?
      Letzteres würde mich zwar bei der derzeitgen Regierung wundern, aber man lernt ja nie aus.
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:15:00
      Beitrag Nr. 12 ()
      Koenig,
      vor der Sitzung können die schwätzen,was sie wollen.
      In der Sitzung spicht ohne Aufforderung keiner ausser mir,ich bin ja schliesslich der Diktator:laugh:

      Spass beiseite,wie soll es denn noch anders funktionieren?:confused:
      Schau dir doch mal nur den Sommer oder die Apotheker-Lobby an.

      Ich gebe stündlich Flugblätter heraus,auf denen die Konsequenzen dargestellt werden,die von Quertreibern verursacht werden.Das Fernsehen ist live dabei.

      Jedem Abweichler wird der Spiegel der Realität vor Augen gehalten.
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:17:21
      Beitrag Nr. 13 ()
      siehe Recht und Steuern,von Kim Jennifer,Bald raste ich aus
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:22:31
      Beitrag Nr. 14 ()
      #12
      Wenn Du da nicht gleich zu Beginn mal einen standrechtlich vor Augen aller liquidierst, nützt das gar nichts, befürchte ich. Aber frag mal Saddam, der dürfte bald ja wieder einen Job suchen, vielleicht tritt er Deiner Kommission dann als "Sicherheitsberater" oder "Stillschweigensgarantator" bei.
      #13
      Danke, Schau ich mir gleich an.
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:23:44
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ich habe diese Woche im ZDF, mitten in der Nacht, mal einen Beitrag über die Sonderkomission zur Aufklärung von Korruption in den Beamtenstuben in Deutschland gesehen.
      Da wurde eindeutig festgestellt das die Hemmschwelle in den letzten 2 Jahren so gewaltig gesunken ist, daß die mit Arbeit gar nicht mehr nachkommen.
      Da wird in meinen Augen also festgestellt ,daß die Leute, welche für die Durchsetzung des ,für alle geltenden Rechtes, maßgeblich verantwortlich sind,immer mehr selbst Rechtsbrecher werden.
      Damit möchte ich eigentlich nur zum Ausdruck bringen, daß es nicht nur um die Veränderung der Strukturen im Parteienwesen geht ,sonder vor allem um die Veränderung von Strukturen in den Machtorgane ,die ja bekanntlich allen Parteien dienen, egal wer gerade demokratisch legitimiert wurde.
      Dabei meine ich nicht Polizei und Armee

      (Man verzeihe die Schachtelsätze)

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:24:11
      Beitrag Nr. 16 ()
      Kannst es ruhig reinkopieren:cry:
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:26:34
      Beitrag Nr. 17 ()
      Oh, sind noch mehr Fehler.
      Nächste mal lese ich die Korrektur intensiver.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:34:57
      Beitrag Nr. 18 ()
      Wie Du wünschst, opti,

      Mit Tribut an KimJennifer stelle ich den Inhalt rein:

      "Welt:

      Grüne wollen Riester-Rente reformieren
      Private Vorsorge soll vereinfacht und ausgeweitet werden - Altersvermögen von Arbeitslosen bleibt unangetastet

      Ist die Riester-Rente " zu kompliziert?
      Foto: ddp
      Berlin - Die Regierungskoalition erwägt, die staatliche Förderung der privaten Altersvorsorge deutlich auszuweiten und attraktiver zu gestalten. Die Grünen schlagen hierzu die Einführung von steuerlich geförderten "Altersvorsorgekonten" vor. Jeder Arbeitnehmer könnte dann deutlich mehr als bisher bei der Riester-Rente steuerfrei privat vorsorgen. Überdies sollen die rigiden Vorschriften über förderungsfähige Anlageprodukte wegfallen.


      Die Riester-Rente "ist zu kompliziert und findet deshalb weniger Anklang als erhofft", begründete die finanzpolitische Sprecherin der Grünen, Christine Scheel, den Vorstoß . Innerhalb der SPD sei man mit dem Vorschlag "auf offene Ohren gestoßen", sagte Grünen-Fraktionsvizechefin Thea Dückert.

      Nach dem Vorschlag der Grünen sollen Arbeitnehmer bis zu 3000 Euro im Jahr steuerfrei auf einem individuellen Altersvorsorgekonto ansparen können. Der Begünstigte könnte auch bei verschiedenen Banken und Finanzdienstleistern mehrere Alterskonten eröffnen. Erst bei der späteren Auszahlung würden Steuern fällig werden. Zur Finanzierung selbstgenutzten Wohneigentums könne Geld vom Konto abgehoben werden. Die Versicherten sollen die Anlageprodukte frei wählen können. Eine Zertifizierung wie bei den Riester-Produkten sei nicht nötig. "Dieses einfache Modell setzt einen hohen Anreiz, für das Alter zu sparen", meinte Scheel. Im Gegensatz zu Riester-Produkten soll das Altersvorsorgevermögen ohne Beschränkung vererbt werden können. Außerdem kann das Kapital auch als Einmalzahlung entnommen werden. Ein Mindestalter für den Beginn der Auszahlung soll nicht vorgeschrieben werden.

      Die Grünen wollen die Riester-Rente aber nicht abschaffen. Bestehende Riester-Verträge könnten in das Konto ebenso wie existierende betriebliche Vorsorgeverträge eingebracht werden. Das Vorsorgekonto könne "eine Hülle um alle kapitalgedeckten Vorsorgeprodukte" sein, sagte Dückert. Bislang gilt für die Riester-Rente ein förderungsfähiger Höchstbetrag von 2100 Euro, der allerdings erst in der Endstufe 2008 erreicht wird.

      Die Grünen erwägen auch staatliche Zulagen für Geringverdiener. Berechnungen über die Kosten des grünen Modells der Altersvorsorgekonten gebe es bislang nicht. Allerdings werde das Volumen größer sein als die für die Riester-Rente in der Endstufe vorgesehenen zehn Mrd. Euro im Jahr.

      Die Grünen streben die Einführung des Altersvorsorgekontos zum 1.1.2004 an. Die Neuregelung sollte mit der Zusammenlegung von Arbeitslosen- und Sozialhilfe in Kraft treten. Mit dem Altersvorsorgekonto könnten die Empfänger dann verhindern, dass das für das Alter Ersparte durch die verschärfte Anrechnung vorzeitig aufgezehrt würde. Denn das Altersvorsorgevermögen soll nicht auf das neue Arbeitslosengeld II angerechnet werden. Auch innerhalb der SPD wird angestrebt, den Arbeitslosen angemessene Rücklagen für die Altersabsicherung zu belassen.

      Auch die Rürup-Kommission zur Rentenbesteuerung hatte für eine Vereinfachung der Riester-Rente plädiert. Danach soll die Förderung auf Selbstständige ausgeweitet werden. Außerdem soll der förderfähige Höchstbetrag bereits 2005 gelten und auf 2500 Euro aufgestockt werden. Das Bundessozialministerium sagte am Freitag, es habe nichts "gegen Vereinfachungen, wenn sie sinnvoll und überzeugend sind". dsi

      Artikel erschienen am 5. Apr 2003"


      Also doch wieder nur einer von vielen noch nicht durchdiskutierten Vorschläge aus der Kommisison, die erstmal zwischen Rot und GRün hinundher jongliert werden müssen, bevor sie dann über den Gesetzgebungsapparat, Lobby und eingetlich entscheidenen Gewerschaftsapparat wieder ins Gegenteil verkehrt im Vermittlungsausschuß hängenbleiben.

      Also noch sehr früh, um darüber zu spekulieren, was am, Ende dann rauskommt.
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:36:30
      Beitrag Nr. 19 ()
      Unsere Handlungsmöglichkeiten werden demnächst von mehr als nur Handlungsunfähigkeit und Korruption geprägt.


      Sagte ich es schon?


      Unser Staat ist insolvent.
      Unsere Länder sind insolvent.
      Unsere Kreise sind insolvent.
      Unsere Kommunen sind insolvent.


      Im Rest der Welt siehts nicht viel besser aus.

      Alles andere sind Folgen dieser Entwicklung.
      Auch die Rente.

      Strong sell Westliche Wertegemeinschaft?
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:44:02
      Beitrag Nr. 20 ()
      Sittin,kennst du eine Bessere?Dies heisst nicht,dass unsere nicht erheblichen Verbesserungen bedarf!
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:44:44
      Beitrag Nr. 21 ()
      Die 3.000 Euro sind doch Peanuts. Da kommm ich ja schon mit der ab 2005 geplanten Absetzbarkeit der gesetzlichen RV (2005 = 60 %) drüber!
      :cry:
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 12:48:32
      Beitrag Nr. 22 ()
      18,Koenig,

      allein die Diskussionen zeigen doch die Geisteshaltung und die geistigen Fähigkeiten auf.

      Haben die nix Besseres zu tun,als solchen Schwachsinn zu diskutieren.

      Die Diskutierei muss ein Ende haben,es sind ausschliesslich noch Handlungen gefragt,sonst wird Sittin`s
      Version Wirklichkeit,wenn sie es nicht bereits ist!
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 13:22:33
      Beitrag Nr. 23 ()
      21,es bedarf überhaupt keiner Absetzbarkeit,es reicht den Menschen netto mehr im Geldbeutel zu lassen.
      Die Deregulierung des Arbeitsmarktes,die jeder Aussenstehende seit Jahren fordert,Duisenberg,OECD,.......,
      den Abbau der Überversorgung des öffentlichen Dienstes,
      Beschneidung ungerechtfertigter sozialer Leistungen,Umbau der Sozialsysteme der heutigen Realität Rechnung tragend unter Berücksichtigung von Gloablisierung und Demographie,das sind die Punkte!
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 13:47:13
      Beitrag Nr. 24 ()
      #23
      Das hast du sicherlich Recht. Trotzdem, ich will mehr netto!!
      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 13:51:19
      Beitrag Nr. 25 ()
      sach ich doch:cry:
      Avatar
      schrieb am 06.04.03 21:01:07
      Beitrag Nr. 26 ()
      Ach ne,was man in Capital alles so findet,ein Interview mit meinem speziellen Freund Rürup:laugh:

      Capital:...Riester-Rente.Ist das jetzt eine Reform durch die Hintertür?

      Rürup:So könnte man es sehen.Aber ganz schlecht ist die Riester-Rente schon jetzt nicht:laugh:


      Aber der Oberhammer kommt noch!

      Rürup:Unsere Vorschläge ersetzen keine neue Rentenformel.Denn durch unsere Vorschläge wird die in der demografischen Entwicklung begründete Kostendynamik nicht gebremst.
      Bei realistischer Betrachtungsweise sind die Beitragsziele nicht erreichbar.

      :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

      Im Klartext,die Reform der reformierten Rente ist keine Reformrente.Diese muss erst reformiert werden!
      Es ist einfach unglaublich!
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 08:01:32
      Beitrag Nr. 27 ()
      Rürup legt uns mit den Vorschlägen zur KV,die 2.Leiche in den Keller:mad:

      15 Euro pro Arztbesuch zum Wohle der Kranken und sozial Schwachen.Deshalb auch das S bei der SPD.

      Diese Populisten legen den Grundstein für Sozialkriege in D!

      Doch es kann nicht sein,was nicht sein darf,
      darum wünsche ich euch eine Gute Nacht,schlaft ruhig weiter!

      Das Erwachen wird grausam sein,na dann,sitzen wir es aus,warten wir es ab!:(

      Warten wir auf die Anarchie in D!
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 08:13:55
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo Optimalisty!
      Hallo zusammen!

      Thema KV!

      (hatte wir nicht schon mal einen langen Thread hier zum Thema?)

      seid ich selbstständig bin habe ich natürlich die PKV!

      jetzt bekomm ich sogar die Rechnungen selber zugeschickt wenn ich mal beim Arzt war(bisher hatte ich nur eine...vom Zahnarzt!!)....kann sein dass ich ein wenig blöd bin aber warum bekommen die GKV ler die Rechnungen auch nicht selber
      Vorteile
      man bekommt ein Gefühl für die Kosten...vielleicht hilfts dadurch die Kosten zu senken!
      der Arzt/Krankenhaus kann keine falschen Abrechnungen mehr versenden...zumindest ist es schwieriger!
      was vergessen??

      Nt:
      man könnte jetzt den vermehrten Vwaufwand darlegen...mehr Post, mehr Angestellte ...
      kann man aber widerlegen mit der Begrundung dass jeder der ein Auto versichert hat auch eine REchnung bekommt... usw.!

      Mannerl, der eigentlich hofft nie Arztrechnungen zu haben...dann bleib ich lieber gesund! :)
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 08:42:43
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hallo Mannerl,

      Glückwunsch,du gehörst zu den Glücklichen,die der Diktatur
      des Staates entrinnern konnten.

      Schätze deine Freiheit!
      Gruß Opti:)
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 08:46:28
      Beitrag Nr. 30 ()
      naja so herb sehe ich das nicht!

      ...

      aber wenn ich jetzt MEINE Ausgangsrechnungen nicht an den Kunden sondern an jemanden anderen senden könnte der mir das dann bezahlt (nach vorgegebenen Richtlinien!!) ...vielleicht würde ich dadurch mehr verdienen!

      Nur mal so ein Gedanke von mir!
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 08:53:46
      Beitrag Nr. 31 ()
      Mannerl,

      ich wünsche dir natürlich,dass du gesund bleibst.

      Solltest du jedoch einmal ambulante oder stationäre Hilfe benötigen,wird dir der Unterschied zwischen GKV und PKV erst richtig bewusst werden.

      Bist du bisher mit einem Fahrrad gefahren,dessen hinterer
      Reifen platt ist,fährst du nun Porsche:)

      Zukünftig wirst du nicht mehr lieblos in überfüllte Warteräume abgeschoben,du wirst freundlichst eskortiert an eben diesen vorbei geleitet.

      Im Krankenhaus wirst du nicht schon vor der Genesung hinaus geworfen,du musst jetzt eher aufpassen,dass sie
      dich nicht über Gebühr behalten wollen.;)
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 08:59:39
      Beitrag Nr. 32 ()
      stimmt das was Du schreibst?

      oder ist es "nur" die Volksmeinung hier in der BRD?

      wäre mal interessant was Ärtzte so sagen würden...da fällt mir auch meine Nachbarin (Kinderärztin aus DO!) hat heute Geburtstag...werde sie mal anrufen ....:D

      ....

      die hat natürlich auch schon ihre Schauermärchen erzählt...:(


      Mannerl, der jetzt Fenster restaurieren muss!
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 09:03:39
      Beitrag Nr. 33 ()
      Mannerl,

      ich könnte ein dickes Buch darüber schreiben,aber es interessiert ja nahezu keinen,es geht ja auch nur um uns.
      Schau dir mal den aktuellen thread von Charlie Crocker an!
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 09:30:40
      Beitrag Nr. 34 ()
      angeblich will Eichel die Zuschüsse zur Riester-Rente kürzen!:laugh: :laugh: :laugh:

      ich dachte,der Rürup will diese ausbauen:laugh: :laugh: :laugh:

      dummer,dümmer,am dümmsten,Regierung:laugh: :mad: :mad:

      es ist nur noch am überunglaublichsten:(
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 21:59:55
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hallo sittin bull inv,

      #19
      wer hat dir das Rechnen beigebracht?:rolleyes:

      Alles richtig!:)

      Gruß Albatossa



      Hallo König,

      #18
      das ist ein weiterer Beweis das die Politiker der Grünen verzogene Rotzlöffel sind und garnichts drauf haben! Wirklich null Ahnung! :mad:


      Hallo opti,

      es gibt leider nur noch einen einzigen Weg aus diesem Chaos und das ist die Abrissbirne und zwar in allen System wo diese Rot-Grüne Versager herumgepfuscht haben! :mad: Leider gibt es keinen anderen Weg!:(

      Gruß Albatossa
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 23:08:54
      Beitrag Nr. 36 ()
      Es wird sich alles von selbst regeln und wieder einpendeln - aber auf einem aus SPD-Sicht unsozial niedrigen Niveau.
      Wenn die Systeme bankrott sind dann geht eben nix mehr!
      Dann kann auch kein Sozi mehr eine Mark (Tschuldigung: Juro) ausgeben, die er nicht verdient hat.

      Ab Rotgrün weiterträumt oder nicht - die Wahrheit wird grausam sein; und je später sie kommt desto grausamer!

      Das Problem der Sozi´s ist ein triviales wie explosives:
      Wie erkläre ich es meiner Klientel?

      Wird der Wurf nicht weit genug holen die Probleme die Regierung bald wieder ein; hat der Wurf die richtige Länge rennen ihr die Stammwähler davon! Die fühlen sich nämlich verscheißert! Und das zurecht!

      Das wird zur Existenzfrage der SPD, weniger der Grünen!

      Insgeheim wird wohl so mancher Genosse den Tag verfluchen, an dem die letzte Bundestagswahl gewonnen wurde.

      Aldy


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