In Syrien kriegen die Amis die Fresse voll ! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 13.04.03 23:54:31 von
neuester Beitrag 27.04.03 12:40:13 von
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8. | 39. | 6,4260 | +1,39 | 30 |
Stand 1999!!! Könnte also besser oder schlechter sein.
Staatsgebiet: 185 180 km2
Bevökerungszahl: 14 502 000 (1996)
78 Einw./km2
Amtssprache(n): Hocharabisch
Hauptstadt: Dimashq (Damaskus)
(1 394 000) (1994)
Staats- und Regierungsform: Präsidialrepublik (seit 1973)
(Verfassung von 1973)
Bruttosozialprodukt: 16 808 Mio. US $ (1996)
1 160 US $ / Einw.
Währung: 1 Syrisches Pfund = 100 Piaster
Außenhandel Import: 6,51 Mrd. US $ (1996)
(Ukraine 7,9%, Italien 7,9%, Türkei 7%)
Außenhandel Export: 4,08 Mrd. US $ (1996)
(Italien 18,1%, Deutschland 14%, Frankreich 9,6%)
Ausgaben: 1,7 Mrd. US $ (1998)
Aktivstand: ~ 320 000
Allgemeine Wehrpflicht
Dienstzeit: 30 Monate
Reservestand: ~ 500 000
Verpflichtung bis 45
Landstreitkräfte: 400 000
Seestreitkräfte: 8 000
Luftstreitkräfte: 92 000
Landstreitkräfte:
Anzahl:
~ 215 000
(einschließlich Wehrpflichtige)
Kräfte:
3 Korpskommanden
Aktive Truppen:
6 Panzerdivisionen (jeweils)
3 Panzerbrigaden
1 MechInfanteriebrigade
1 Artillerieregiment
3 MechInfanteriedivisionen (vermindert) (jeweils)
2 Panzerbrigaden
2 MechInfanteriebrigaden
1 Artillerieregiment
1 Division “Republikanische Garden”
3 Panzerbrigaden
1 MechInfanteriebrigade
1 Artillerieregiment
1 Division Spezialkräfte
3 Regimenter Spezialkräfte
3 Infanteriebrigaden (selbständig)
1 Brigade Grenztruppen
2 Artilleriebrigaden (selbständig)
2 Panzerabwehrbrigaden (selbständig)
8 Regimenter Spezialkräfte (selbständig)
1 Panzerregiment (selbständig)
1 Brigade schwere Feldraketenwerfer
3 Bataillone (FROG)
1 Brigade schwere Feldraketenwerfer
3 Bataillone (SCUD)
1 Brigade schwere Feldraketenwerfer
3 Bataillone (SS-21)
1 Küstenverteidigungsbrigade (SS-C-1B, SS-C-3)
Reserve:
1 Panzerdivisionskommando (Kader)
30 Infanterie-, Artillerieregimenter
Mittel:
Kampfpanzer:
2100 T-54/-55
1000 T-62
1500 T-72/-72M
(von den Kampfpanzern befinden sich ~ 1 200 Stück in statischen Stellungen oder sind eingemottet)
Spähpanzer:
700 BRDM-2
Schützenpanzer:
2 250BMP-1
60 BMP-2
einige BMP-3
Mannschaftstransportpanzer:
1500 BTR-40/-50/-60/-152
Artilleriegeschütze:
(gezogen)
150 122 mm M-1938
(+100 122 mm M-1931/-37 eingemottet)
500 122 mm D-30
800 130 mm M-46
20 152 mm D-20
50 152 mm M-1937
10 180 mm S23
(auf Selbstfahrlafette)
400 122 mm 2S1
50 152 mm 2S3
Seezielflugkörper:
(...) SS-C-3
Mehrfachraketenwerfer:
200 107 mm Typ-63
280 122 mm BM-21
Schwere Feldraketenwerfer:
18 FROG-7
~18 SS-21 (SCARAB)
26 SS-1 (SCUD-B/-C)
(...) SS-C-1B (SEPAL)
Granatwerfer:
200 82 mm
350 120 mm M-1943
100 160 mm M-160
8 240 mm M-240
Panzerabwehrlenkwaffen:
3000 AT-3 (SAGGER) (einschließlich 2 500 auf SfL)
150 AT-4 (SPIGOT)
40 AT-5 (SPANDREL)
(...) AT-14 „Komet” (?)
200 MILAN
Fliegerabwehrkanonen:
650 ZU-23-2
400 ZSU-23-4 (SfL)
300 37 mm M-1939
675 57 mm S-60
10 57 mm ZSU-57-2 (SfL)
25 100 mm KS-19
Fliegerabwehrlenkwaffen:
4000 SA-7 (GRAIL)
20 SA-9 (GASKIN)
35 SA-13 (GOPHER)
Seestreitkräfte:
Anzahl:
~ 5 000
(zusätzlich 4 000 Reserve)
Landgestützte Einrichtungen:
Latakia
Tartus
Minet el-Baida
Flotte:
U-Boote:
3 (RD) ROMEO SS (EBs-)
Überwasserkriegsschiffe:
Fregatten:
2 (RD) PETYA II FF
Wach- und Küstenwachschiffe:
Schnellboote / Lenkwaffen:
10 (RD) OSA I / II PFM
Schnellboote / Kanonen:
8 (RD) ZHUK PFI
1 (RD) NATYA (ex MSO) PFI
~2 HAMELIN PFI (unter 100t)
Minenkampfschiffe:
Minenleger:
1 (RD) T-43 MSC
1 SONYA MSC
3 YEVGENYA MSI
Schiffe für Landungsoperationen:
Mittlere Landungsschiffe:
3 POLNOCNY LSM (100 Mann, 5 Panzer)
Unterstützungs- und Versorgungsschiffe:
Ozeanografische Forschungsschiffe:
1 AGOR
andere Schiffe:
1 Schulschiff
1 Taucherunterstützungsschiff
Seefliegerkräfte:
24 bewaffnete Hubschrauber
(Mannschaft der Luftwaffe)
ASW:
20 Mil Mi-14 (HAZE)
4 Ka-28 (HELIX)
Luftstreitkräfte:
Anzahl:
40 000
589 Kampfflugzeuge
72 bewaffnete Hubschrauber
(Teile möglicherweise eingemottet)
Durchschnittliche Flugstunden / Jahr: 30
Fliegende Verbände:
5 Jagdbomberstaffeln (Su-22)
2 Jagdbomberstaffeln (MiG-23)
2 Jagdbomberstaffeln (Su-24)
8 Abfangjägerstaffeln (MiG-21)
5 Abfangjägerstaffeln (MiG-23)
2 Abfangjägerstaffeln (MiG-25)
2 Abfangjägerstaffeln (MiG-29)
Mittel:
Flugzeuge:
Jagdbomber:
90 Su-22 (FROGFOOT)
44 MiG-23BN (FLOGGER)
20 Su-24 (FENCER)
Jagdflugzeuge:
170 MiG-21 (FISHBED)
90 MiG-23 (FLOGGER)
30 MiG-25 (FOXBAT)
20 MiG-29 (FULCRUM)
Aufklärung:
6 MiG-25R (FOXBAT)
8 MiG-21H/J (FISHBED)
Transport:
4 An-24 (COKE)
Transport mit ziviler Registrierung:
5 An-26 (CURL)
2 „Falcon” 20
4 Il-76 (MAINSTAY)
7 Yak-40 (CODLING)
1 Falcon” 900
6 „Tu-134B-3 H (CRUSTY)
Ausbildung:
80 L-39 „Albatros”
20 MBB-223
20 MiG-21U (FISHBED)
6 iG-23UM (FLOGGER)
5 MiG-25U (FOXBAT)
6 „Mashshak”
Hubschrauber:
Kampfhubschrauber:
49 Mil Mi-25 (HIND)
23 SA.342L
EW-Hubschrauber:
10 Mil Mi-8 (HIP J/K)
Transporthubschrauber:
10 Mil Mi-2 (HOPLITE)
100 Mil Mi-8/-17 (HIP)
Lenkwaffen:
Luft-Luft-Lenkwaffen:
(...) AA-2 (ATOLL)
(...) AA-6 (ACRID)
(...) AA-7 (APEX)
(...) AA-8 (APHID)
(...) AA-10 (ALAMO)
Luft-Boden-Lenkwaffen:
(...) AT-2 (SWATTER)
(...) AS-7 (KERRY)
(...) AS-9 (KYLE)
(...) AS-11 (KILTER)
(...) AS-12 (KEGLER)
(...) AS-14 (KEDGE)
(...) HOT
Luftverteidigung:
~ 60 000
25 Luftverteidigungsbrigaden
~130 Fliegerabwehrlenkwaffenbatterien (SA-2/-3/-6)
2 Luftverteidigungsregimenter (jeweils)
2 Fliegerabwehrbataillone (je 2 Batterien) (SA-5/-8)
Mittel:
450 SA-2/-3 (GUIDELINE/GOA)
200 SA-6 (GAINFUL)
48 SA-5 (GAMMON)
60 SA-8 (GECKO)
weitere Kräfte:
paramilitärische Kräfte:
Gendarmerie:
(8 000)
(untersteht Innenministerium)
--------------------------------------------------------------------------------
Arbeitermiliz (Volksarmee)
(Ba’ath Partei)
Kräfte im Ausland:
Libanon:
30 000
1 MechInfanteriedivisionskommando
1 Panzerbrigade (Teile)
4 MechInfanteriebrigaden (Teile)
10 Regimenter Spezialkräfte (Teile)
2 Artillerieregimenter
ausländische Kräfte:
UNO:
(UNDOF)
1 045
Kontingente aus: Kanada, Japan, Österreich, Polen;
Russland:
50 Berater (hauptsächlich Luftverteidigung)
Staatsgebiet: 185 180 km2
Bevökerungszahl: 14 502 000 (1996)
78 Einw./km2
Amtssprache(n): Hocharabisch
Hauptstadt: Dimashq (Damaskus)
(1 394 000) (1994)
Staats- und Regierungsform: Präsidialrepublik (seit 1973)
(Verfassung von 1973)
Bruttosozialprodukt: 16 808 Mio. US $ (1996)
1 160 US $ / Einw.
Währung: 1 Syrisches Pfund = 100 Piaster
Außenhandel Import: 6,51 Mrd. US $ (1996)
(Ukraine 7,9%, Italien 7,9%, Türkei 7%)
Außenhandel Export: 4,08 Mrd. US $ (1996)
(Italien 18,1%, Deutschland 14%, Frankreich 9,6%)
Ausgaben: 1,7 Mrd. US $ (1998)
Aktivstand: ~ 320 000
Allgemeine Wehrpflicht
Dienstzeit: 30 Monate
Reservestand: ~ 500 000
Verpflichtung bis 45
Landstreitkräfte: 400 000
Seestreitkräfte: 8 000
Luftstreitkräfte: 92 000
Landstreitkräfte:
Anzahl:
~ 215 000
(einschließlich Wehrpflichtige)
Kräfte:
3 Korpskommanden
Aktive Truppen:
6 Panzerdivisionen (jeweils)
3 Panzerbrigaden
1 MechInfanteriebrigade
1 Artillerieregiment
3 MechInfanteriedivisionen (vermindert) (jeweils)
2 Panzerbrigaden
2 MechInfanteriebrigaden
1 Artillerieregiment
1 Division “Republikanische Garden”
3 Panzerbrigaden
1 MechInfanteriebrigade
1 Artillerieregiment
1 Division Spezialkräfte
3 Regimenter Spezialkräfte
3 Infanteriebrigaden (selbständig)
1 Brigade Grenztruppen
2 Artilleriebrigaden (selbständig)
2 Panzerabwehrbrigaden (selbständig)
8 Regimenter Spezialkräfte (selbständig)
1 Panzerregiment (selbständig)
1 Brigade schwere Feldraketenwerfer
3 Bataillone (FROG)
1 Brigade schwere Feldraketenwerfer
3 Bataillone (SCUD)
1 Brigade schwere Feldraketenwerfer
3 Bataillone (SS-21)
1 Küstenverteidigungsbrigade (SS-C-1B, SS-C-3)
Reserve:
1 Panzerdivisionskommando (Kader)
30 Infanterie-, Artillerieregimenter
Mittel:
Kampfpanzer:
2100 T-54/-55
1000 T-62
1500 T-72/-72M
(von den Kampfpanzern befinden sich ~ 1 200 Stück in statischen Stellungen oder sind eingemottet)
Spähpanzer:
700 BRDM-2
Schützenpanzer:
2 250BMP-1
60 BMP-2
einige BMP-3
Mannschaftstransportpanzer:
1500 BTR-40/-50/-60/-152
Artilleriegeschütze:
(gezogen)
150 122 mm M-1938
(+100 122 mm M-1931/-37 eingemottet)
500 122 mm D-30
800 130 mm M-46
20 152 mm D-20
50 152 mm M-1937
10 180 mm S23
(auf Selbstfahrlafette)
400 122 mm 2S1
50 152 mm 2S3
Seezielflugkörper:
(...) SS-C-3
Mehrfachraketenwerfer:
200 107 mm Typ-63
280 122 mm BM-21
Schwere Feldraketenwerfer:
18 FROG-7
~18 SS-21 (SCARAB)
26 SS-1 (SCUD-B/-C)
(...) SS-C-1B (SEPAL)
Granatwerfer:
200 82 mm
350 120 mm M-1943
100 160 mm M-160
8 240 mm M-240
Panzerabwehrlenkwaffen:
3000 AT-3 (SAGGER) (einschließlich 2 500 auf SfL)
150 AT-4 (SPIGOT)
40 AT-5 (SPANDREL)
(...) AT-14 „Komet” (?)
200 MILAN
Fliegerabwehrkanonen:
650 ZU-23-2
400 ZSU-23-4 (SfL)
300 37 mm M-1939
675 57 mm S-60
10 57 mm ZSU-57-2 (SfL)
25 100 mm KS-19
Fliegerabwehrlenkwaffen:
4000 SA-7 (GRAIL)
20 SA-9 (GASKIN)
35 SA-13 (GOPHER)
Seestreitkräfte:
Anzahl:
~ 5 000
(zusätzlich 4 000 Reserve)
Landgestützte Einrichtungen:
Latakia
Tartus
Minet el-Baida
Flotte:
U-Boote:
3 (RD) ROMEO SS (EBs-)
Überwasserkriegsschiffe:
Fregatten:
2 (RD) PETYA II FF
Wach- und Küstenwachschiffe:
Schnellboote / Lenkwaffen:
10 (RD) OSA I / II PFM
Schnellboote / Kanonen:
8 (RD) ZHUK PFI
1 (RD) NATYA (ex MSO) PFI
~2 HAMELIN PFI (unter 100t)
Minenkampfschiffe:
Minenleger:
1 (RD) T-43 MSC
1 SONYA MSC
3 YEVGENYA MSI
Schiffe für Landungsoperationen:
Mittlere Landungsschiffe:
3 POLNOCNY LSM (100 Mann, 5 Panzer)
Unterstützungs- und Versorgungsschiffe:
Ozeanografische Forschungsschiffe:
1 AGOR
andere Schiffe:
1 Schulschiff
1 Taucherunterstützungsschiff
Seefliegerkräfte:
24 bewaffnete Hubschrauber
(Mannschaft der Luftwaffe)
ASW:
20 Mil Mi-14 (HAZE)
4 Ka-28 (HELIX)
Luftstreitkräfte:
Anzahl:
40 000
589 Kampfflugzeuge
72 bewaffnete Hubschrauber
(Teile möglicherweise eingemottet)
Durchschnittliche Flugstunden / Jahr: 30
Fliegende Verbände:
5 Jagdbomberstaffeln (Su-22)
2 Jagdbomberstaffeln (MiG-23)
2 Jagdbomberstaffeln (Su-24)
8 Abfangjägerstaffeln (MiG-21)
5 Abfangjägerstaffeln (MiG-23)
2 Abfangjägerstaffeln (MiG-25)
2 Abfangjägerstaffeln (MiG-29)
Mittel:
Flugzeuge:
Jagdbomber:
90 Su-22 (FROGFOOT)
44 MiG-23BN (FLOGGER)
20 Su-24 (FENCER)
Jagdflugzeuge:
170 MiG-21 (FISHBED)
90 MiG-23 (FLOGGER)
30 MiG-25 (FOXBAT)
20 MiG-29 (FULCRUM)
Aufklärung:
6 MiG-25R (FOXBAT)
8 MiG-21H/J (FISHBED)
Transport:
4 An-24 (COKE)
Transport mit ziviler Registrierung:
5 An-26 (CURL)
2 „Falcon” 20
4 Il-76 (MAINSTAY)
7 Yak-40 (CODLING)
1 Falcon” 900
6 „Tu-134B-3 H (CRUSTY)
Ausbildung:
80 L-39 „Albatros”
20 MBB-223
20 MiG-21U (FISHBED)
6 iG-23UM (FLOGGER)
5 MiG-25U (FOXBAT)
6 „Mashshak”
Hubschrauber:
Kampfhubschrauber:
49 Mil Mi-25 (HIND)
23 SA.342L
EW-Hubschrauber:
10 Mil Mi-8 (HIP J/K)
Transporthubschrauber:
10 Mil Mi-2 (HOPLITE)
100 Mil Mi-8/-17 (HIP)
Lenkwaffen:
Luft-Luft-Lenkwaffen:
(...) AA-2 (ATOLL)
(...) AA-6 (ACRID)
(...) AA-7 (APEX)
(...) AA-8 (APHID)
(...) AA-10 (ALAMO)
Luft-Boden-Lenkwaffen:
(...) AT-2 (SWATTER)
(...) AS-7 (KERRY)
(...) AS-9 (KYLE)
(...) AS-11 (KILTER)
(...) AS-12 (KEGLER)
(...) AS-14 (KEDGE)
(...) HOT
Luftverteidigung:
~ 60 000
25 Luftverteidigungsbrigaden
~130 Fliegerabwehrlenkwaffenbatterien (SA-2/-3/-6)
2 Luftverteidigungsregimenter (jeweils)
2 Fliegerabwehrbataillone (je 2 Batterien) (SA-5/-8)
Mittel:
450 SA-2/-3 (GUIDELINE/GOA)
200 SA-6 (GAINFUL)
48 SA-5 (GAMMON)
60 SA-8 (GECKO)
weitere Kräfte:
paramilitärische Kräfte:
Gendarmerie:
(8 000)
(untersteht Innenministerium)
--------------------------------------------------------------------------------
Arbeitermiliz (Volksarmee)
(Ba’ath Partei)
Kräfte im Ausland:
Libanon:
30 000
1 MechInfanteriedivisionskommando
1 Panzerbrigade (Teile)
4 MechInfanteriebrigaden (Teile)
10 Regimenter Spezialkräfte (Teile)
2 Artillerieregimenter
ausländische Kräfte:
UNO:
(UNDOF)
1 045
Kontingente aus: Kanada, Japan, Österreich, Polen;
Russland:
50 Berater (hauptsächlich Luftverteidigung)
Evtl. schon im Irak, auch wenn`s momentan den Anschein noch nicht hat.
Das machen die USA als Manöver für Fortgeschrittene, wenn´s denn sein muß.
Was Syrien angeht, so sind die Ziele der Tomahawks mit ziemlicher Sicherheit schon programmiert. Da wirds dann erst ein wochenlanges Bombardement geben, bevor man einmarschiert - wenn überhaupt. Läuft dann wie der Irakkrieg #1 ab.
Oje, die haben keine Gulaschkanonen !
kuckuck
kuckuck
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Ich hab mich ja bis jetzt als völlig unbrauchbar erwiesen politische Sits richtig einzuschätzen aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen daß die Bevölkerung in den arab. Ländern noch zu halten ist wenn die Amis auch noch in Syrien einfallen !
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Ich hab mich ja bis jetzt als völlig unbrauchbar erwiesen politische Sits richtig einzuschätzen aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen daß die Bevölkerung in den arab. Ländern noch zu halten ist wenn die Amis auch noch in Syrien einfallen !
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Eien habe ich noch vergessen:
Eine Einheit "Saddam Hussein"
Bewaffnung : Handfeuerwaffe
Besonderheiten: Moralanhebung
Eine Einheit "Saddam Hussein"
Bewaffnung : Handfeuerwaffe
Besonderheiten: Moralanhebung
Interessant ist noch, dass schon mindestens 40 % der Tomahaks aufgebraucht sind, und 25% für den wirklichen Verteidigungsfall aufgehoben werden.
@BOSSMEN,
sobald die Tomahawks alle sind, muß man eben wieder etwas mehr Power einsetzen, mit möglichst großer Streuung.
sobald die Tomahawks alle sind, muß man eben wieder etwas mehr Power einsetzen, mit möglichst großer Streuung.
Nun ja ... die Amis würden gar nichts voll kriegen ! Davón kannst Du ausgehen ! Wieso um Himmels Willen erkennt denn niemand die militärische Überlegenheit an ?! Die Luftwaffe ist ururalt wenn ich die Flugzeugtypen lese .... Was soll das ???? Aber das nur zu den unumstößlichen Fakten ! ich hoffe aber inständig, dass es dazu nicht kommt, denn ausnahmsweise muss ich FROHGEMUT rechtgeben .... Das wäre verheerend und die dümmste Dummheit die die Amis machen können ! Weil von einer syrischen Gefahr für die Menschheit, können die AMÍS wohl niemand überzeugen ....
!
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In diesem Fall müsste man davon ausgehen daß selbst eine totale Destabilisierung des Nahen Ostens gewollt ist, allein dann geb ichs auf noch irgendwas verstehen zu wollen.
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In diesem Fall müsste man davon ausgehen daß selbst eine totale Destabilisierung des Nahen Ostens gewollt ist, allein dann geb ichs auf noch irgendwas verstehen zu wollen.
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Sollte Syrien angegriffen werden, so wird dies ausschließlich dank der Bemühungen und Interventionen von Israel bei den Amis passieren. Wären sich die Araber einig, so könnten sie den Unruheherd Israel in einem Zuge platt machen und es wäre endlich Ruhe im Karton.
So aber wird Israel gegen alle arabischen Völker die USA aufhetzen, bis die eigenen paranoiden Ziele erreicht sind.
Trauriges Kapital Naher Osten.
So aber wird Israel gegen alle arabischen Völker die USA aufhetzen, bis die eigenen paranoiden Ziele erreicht sind.
Trauriges Kapital Naher Osten.
was Ihr alles wißt?:............-----------
"Habt Ihr heute schon mal geknutscht?"
wenn nicht, dann dürft Ihr hier nicht weiterdiskutieren :
"Habt Ihr heute schon mal geknutscht?"
wenn nicht, dann dürft Ihr hier nicht weiterdiskutieren :
eigentlich kann es sich nur darum handeln, daß die Amis das syrische Öl klauen wollen.
SEP
SEP
leutl, ihr solltet nicht vergessen, daß für araber das wort gleich tat ist:
im 67er krieg vermeldete ein syrischer hoher militär vor versammelter führungsriege arabischer staaten in kairo, daß "die 10. panzerdivision soeben die grenze überschritten habe.
alle jubelten, wohl wissend, daß syrien gar keine 10. panzerdivision hatte.
aber die vereinigten kriegsplaner scheinen ihrer eigenen kenntnis zu mißtrauen, sonst hätten sie irak nicht 10 jahre hungern (madlaine albright auf die reporterfrage nach 500.000 verhungerten kindern: "das war es uns wert!") und durch die uno entwaffnen lassen, bis der übermächtige feind, "der amerika und die ganze welt bedroht" tatsächlich nur noch einige alte schießprügel hatte, gegen die dann freiheit und demokratie so grandios doch noch gesiegt haben, - wenn es auch ungeheuer schwer war.
bekanntlich ist die maus für einen elefanten auch ein furchteinflößender gegner, - besonders wenn sie auch noch humpelt.
im 67er krieg vermeldete ein syrischer hoher militär vor versammelter führungsriege arabischer staaten in kairo, daß "die 10. panzerdivision soeben die grenze überschritten habe.
alle jubelten, wohl wissend, daß syrien gar keine 10. panzerdivision hatte.
aber die vereinigten kriegsplaner scheinen ihrer eigenen kenntnis zu mißtrauen, sonst hätten sie irak nicht 10 jahre hungern (madlaine albright auf die reporterfrage nach 500.000 verhungerten kindern: "das war es uns wert!") und durch die uno entwaffnen lassen, bis der übermächtige feind, "der amerika und die ganze welt bedroht" tatsächlich nur noch einige alte schießprügel hatte, gegen die dann freiheit und demokratie so grandios doch noch gesiegt haben, - wenn es auch ungeheuer schwer war.
bekanntlich ist die maus für einen elefanten auch ein furchteinflößender gegner, - besonders wenn sie auch noch humpelt.
@Erika007: welche Maus, "die humpelt"?
Meinst du...? Nein, dieser dein Freund ist doch längst...
Meinst du...? Nein, dieser dein Freund ist doch längst...
..ja ich glaube auch , dass der wirklich schon längst (hoffendlich)... !!
#10 ...schätze mal, dass die Amis in Syrien genauso dermassen was auf die Schnauze bekommen....wie im Irak.
Der grösste militärische Fehler, der ihnen dort unterlaufen könnte wäre wiederum Soldatinnen einzusetzen,
die, einmal gefangen genommen alles vermasseln könnten. Durch Stress an der Heimatfront.
Bezüglich Massenvernichtungswaffen wird der
Angriff wohl nicht erfolgen, sondern wegen allgemeiner
Umerziehung...
Hab mir den Presseclub von heute Mittag mal angeschaut, da meint einer,() : ne Demokratie mit USA als Weltherrscher wäre ihm lieber als ne Diktatur unter Saddam....
Der grösste militärische Fehler, der ihnen dort unterlaufen könnte wäre wiederum Soldatinnen einzusetzen,
die, einmal gefangen genommen alles vermasseln könnten. Durch Stress an der Heimatfront.
Bezüglich Massenvernichtungswaffen wird der
Angriff wohl nicht erfolgen, sondern wegen allgemeiner
Umerziehung...
Hab mir den Presseclub von heute Mittag mal angeschaut, da meint einer,() : ne Demokratie mit USA als Weltherrscher wäre ihm lieber als ne Diktatur unter Saddam....
Ich hoffe, dem "Friedensfreund" Bassam A. geht es bald besser... im Exil
Im Exil - aber nicht bei uns!
soll er sich doch bei seinen zionistischen Freunden anbiedern. Sein Exfreund Saddam wäre auch da
soll er sich doch bei seinen zionistischen Freunden anbiedern. Sein Exfreund Saddam wäre auch da
Mit "bei Uns" meine ich Deutschland - obwohl ODDLOT mir dies aufgrund meiner Konfession eher "abspenstig" macht
Glaube, dass die Amis Syrien locker erobern koennten, wenn sie wollten.
Wird nur dem Dollar u.U. mehr schaden als nuetzen.
Also ein Schnitt ins eigene Fleisch.
Wichtig ist, sich nicht zu beteiligen!
Wird nur dem Dollar u.U. mehr schaden als nuetzen.
Also ein Schnitt ins eigene Fleisch.
Wichtig ist, sich nicht zu beteiligen!
Die Gefahr eines Angriffs auf Syrien liegt meiner
Ansicht darin, daß in diesem Falle Israel nicht
händereibend in der Ecke sitzenbleiben kann und will.
Sie werden in dem Fall ihren amerikanischen Waffenbrüdern
zu Hilfe kommen. UND dann mit Atomwaffen (die ja auch
mal unter Kriegsbedingungen getestet werden müssen).
Ansicht darin, daß in diesem Falle Israel nicht
händereibend in der Ecke sitzenbleiben kann und will.
Sie werden in dem Fall ihren amerikanischen Waffenbrüdern
zu Hilfe kommen. UND dann mit Atomwaffen (die ja auch
mal unter Kriegsbedingungen getestet werden müssen).
kommt vielleicht schneller als gedacht
Angebliche US-„Drohkulisse“ vor Syrien
US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld wirft Syrien weiter vor, Irak „en gros mit Waffen versorgt zu haben, Massenvernichtungswaffen zu besitzen und Kontakte zu Terroristen zu pflegen“. Jetzt sollen angeblich neue Truppen und schweres militärisches Gerät in aller Stille an der Westgrenze zu Syrien im irakischen Raum um Ar Rutbah zusammen gezogen worden sein. Das soll ein US-General im vertraulichen Gespräch mit der Nachrichtenagentur ddp bestätigt haben.
Nach Informationen unter Berufung auf Geheimdienst-Kreise seien „Panzerknacker“ A-10 Thunderbolt-Kampfflugzeuge, schwere Panzer M1 „Abrams“, Kampfhubschrauber AH-64D „Apache“ und umfangreiche Bomben-Arsenale im Grenzgebiet. In der Washingtoner Administration wird über den Aufmarsch gegen Syrien allerdings zunächst nur von „einer Drohkulisse“ gesprochen.
http://www.bild.t-online.de/BTO/Newsticker/ticker/Newsticker…
Angebliche US-„Drohkulisse“ vor Syrien
US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld wirft Syrien weiter vor, Irak „en gros mit Waffen versorgt zu haben, Massenvernichtungswaffen zu besitzen und Kontakte zu Terroristen zu pflegen“. Jetzt sollen angeblich neue Truppen und schweres militärisches Gerät in aller Stille an der Westgrenze zu Syrien im irakischen Raum um Ar Rutbah zusammen gezogen worden sein. Das soll ein US-General im vertraulichen Gespräch mit der Nachrichtenagentur ddp bestätigt haben.
Nach Informationen unter Berufung auf Geheimdienst-Kreise seien „Panzerknacker“ A-10 Thunderbolt-Kampfflugzeuge, schwere Panzer M1 „Abrams“, Kampfhubschrauber AH-64D „Apache“ und umfangreiche Bomben-Arsenale im Grenzgebiet. In der Washingtoner Administration wird über den Aufmarsch gegen Syrien allerdings zunächst nur von „einer Drohkulisse“ gesprochen.
http://www.bild.t-online.de/BTO/Newsticker/ticker/Newsticker…
Gääääääääääääääääääähhhhhhhhhhhhhhhhhhnnnnnnnnnnnnnnnn!
#10, Es ist halt chic, daß jeder Hansel einen antiamerikanischen Kommentar zum Besten gibt. Ob es sinnvoll ist oder nicht, von Sachkenntnis und Logik getrübt oder nicht, Hauptsache man (frau) ist dabei, gegen die Amerikaner zu motzen. Wie gesagt, es ist halt chic. Wenn ein Land wie Syrien mit 14 Mio. Einw. der stärksten Macht der Welt mit 263 Mio. Einw. "eins auf die Fresse hauen" soll, dann frage ich mich, wie soll das gehen. Ob es wünschenswert ist oder nicht, ist ein anderes Thema, nur die Quasibehauptung aufzustellen, spricht von Unreife und Unkenntnis und naiven Wunschdenken.
@brama,
es ist aber nicht besonders chic, ein Land zu unterstützen, welches ohne Angebe von Gründen ein Land nach dem anderen überfällt.
Zum Thema Syrien, keine Frage, dass die USA auch Syrien plattmachen können. Es wird aber ungleich schwieriger. Soweit ich weiß, ist im Irakkrieg kein einziges Irakisches Flugzeug gestartet, die USA hingegen haben mit Ihren Bombardements aus der Luft jeglichen Widerstand erdrückt. Syrien verfügt über knapp 600 Kampfflugzeuge, wenn die vielleicht 30 oder 40 am. Flugzeuge runterholen könnte dass natürlich ein Problem werden.
Grüße
es ist aber nicht besonders chic, ein Land zu unterstützen, welches ohne Angebe von Gründen ein Land nach dem anderen überfällt.
Zum Thema Syrien, keine Frage, dass die USA auch Syrien plattmachen können. Es wird aber ungleich schwieriger. Soweit ich weiß, ist im Irakkrieg kein einziges Irakisches Flugzeug gestartet, die USA hingegen haben mit Ihren Bombardements aus der Luft jeglichen Widerstand erdrückt. Syrien verfügt über knapp 600 Kampfflugzeuge, wenn die vielleicht 30 oder 40 am. Flugzeuge runterholen könnte dass natürlich ein Problem werden.
Grüße
#28, ich habe, mit Absicht, nicht die moralische Seite angesprochen. Ich ärgere mich nur über dumm hingeworfene Bemerkungen, ohne Sinn und Verstand, nur um sich in Wichtigtuerei zu ergehen. Wenn die Syrer 30 oder 40 amrik. Flugzeuge runterholen, schicken die Amerikaner 200 andere hinterher. Schaut doch nur mal, was da eine Feuerkraft liegt und nachgeschoben werden kann. Die Flugzeugträger, die Bomber, die aus allen Richtungen anmaschieren können, die Lenkwaffen etc. Natürlich wäre es eine Katastrophe, wen jetzt auch Syrien angegriffen würde. Aber die ganze syriesche Gegenwehr wird die Amerikaner pieksen, das ist Alles. Leider.
Gegen das Amerikanische Imperium ist kein Kraut gewachsen.
Die machen jeden nach Lust und Laune platt.
Ich glaube Schröder hat das mittlerweile auch kapiert und bereut seine Frechheit mittlerweile.
Ich glaube, er sollte zum Beweis seiner Umkehr schleunigst ein paar Dutzend Milliarden in seinen Rucksack packen und nach Washington kriechen.
Nur so kann er uns (vielleicht) retten!
Die machen jeden nach Lust und Laune platt.
Ich glaube Schröder hat das mittlerweile auch kapiert und bereut seine Frechheit mittlerweile.
Ich glaube, er sollte zum Beweis seiner Umkehr schleunigst ein paar Dutzend Milliarden in seinen Rucksack packen und nach Washington kriechen.
Nur so kann er uns (vielleicht) retten!
.bofex, jedes Imperium ist noch an seiner eigenen Überheblichkeit untergegangen, da werden unsere amerikanischen Freunde auch keine Ausnahme machen..........
#31, sorry, auch so ein Allgemeinplatz. Wann denn, in 20 , 50, 200, 2000 Jahren ? Das ist wieder so eine typische Floskel, es wird etwas gesagt, aber nichts steht dahinter ? Was bedeutet denn "eigene Überheblichkeit", wer definiert was das ist. Eindrucksvoll gebrüllt, heiße Luft, man (frau) hat mal was gesagt.
#32
schön das man hier wenigstens noch was sagen darf, im Mutterstaat der Freiheit und Menschenrechte muß man da schon etwas vorsichtiger sein.
schön das man hier wenigstens noch was sagen darf, im Mutterstaat der Freiheit und Menschenrechte muß man da schon etwas vorsichtiger sein.
in den usa darfst du alles sagen,selbst holocaust-verleugnung.
bei uns landeste schon 3 jahre im knast wenn man nazi-symbole trägt.
aber das darf ich ja nciht sagen ,sonst denkt jeder die amis sind nazis
bei uns landeste schon 3 jahre im knast wenn man nazi-symbole trägt.
aber das darf ich ja nciht sagen ,sonst denkt jeder die amis sind nazis
#33, ist das so in Amerika wie Du schreibst. In der ARD und N-tv und anderen Anstalten wurde voller Stolz Demonstrationen gegen den Krieg aus den amerikanischen Großstädten gezeigt. Kommentar:seht, selbst die Amerikaner sind gegen Krieg und wollen Frieden. Müssen die jetzt alle vorsichtig sein und sind sie alle gefährdet. Es waren ja schon einige Tausende. Wahrscheinlich wertet der CIA jetzt die Videoaufnahmen aus.
34 + 35
Patriot Act und seine Folgen. In den USA ist derzeit sogar ein Gesetz in der Vorbereitung das die Benutzung und Installation von Firewalls auf dem PC verbieten und unter Strafe setzen soll. So sieht also die neue Weltordnung aus, Kontrolle pur von Freiheit keine Spur, viel Spaß damit.
Patriot Act und seine Folgen. In den USA ist derzeit sogar ein Gesetz in der Vorbereitung das die Benutzung und Installation von Firewalls auf dem PC verbieten und unter Strafe setzen soll. So sieht also die neue Weltordnung aus, Kontrolle pur von Freiheit keine Spur, viel Spaß damit.
...wenn das Gesetz durchkommen sollte, dann hiesse es
aber Wurm und Virus - frei aus allen Rohren. Schätze, das
innerhalb einiger Tage fast alle Computer im Ar... wären,
weil sich das Ungeziefer aus dem Internet breit machte, neben diversen Übernahmen von aussen. Wahrscheinlich würde das Gesetz gegen Firewalls das letzte werden, das
zur Abstimmung käme, weil danach durch technischen Zusammenbruch nix mehr abgestimmt werden könnte, ( sollte mich wundern, wenn die Lautsprecheranlage im Kongress danach noch funktioniern würde....)......allerspätestens dann würde das Gesetz zurückgenommen werden....
Die Amis sind doch nicht so offensichtlich doof, sich
künstlich unflexibler als ihre Gegner zu machen. Zu augenscheinlich sind die Lehren aus der DDR und aus der
Sowjetunion.
aber Wurm und Virus - frei aus allen Rohren. Schätze, das
innerhalb einiger Tage fast alle Computer im Ar... wären,
weil sich das Ungeziefer aus dem Internet breit machte, neben diversen Übernahmen von aussen. Wahrscheinlich würde das Gesetz gegen Firewalls das letzte werden, das
zur Abstimmung käme, weil danach durch technischen Zusammenbruch nix mehr abgestimmt werden könnte, ( sollte mich wundern, wenn die Lautsprecheranlage im Kongress danach noch funktioniern würde....)......allerspätestens dann würde das Gesetz zurückgenommen werden....
Die Amis sind doch nicht so offensichtlich doof, sich
künstlich unflexibler als ihre Gegner zu machen. Zu augenscheinlich sind die Lehren aus der DDR und aus der
Sowjetunion.
@Brama: lass dich doch vom unseren Bloomberg nicht provozieren - nur so hat er sein TV-Imperium zusammengerafft
Der Iran ist militärisch auch nicht ganz ohne!
Die amerikanischen Truppen sind bestimmt physich nicht mehr auf 100%.
Falls Iran und Syrien die Irakischen Besatzer in die Zange nehmen sollten, wäre der Ausgang der Schlacht nicht sicher!
Was die USA sich herausnehmen entgegen der Weltgemeinschaft, ist unerträglich.
Der Iran:
Staatsgebiet: 1 648 000 km2
Bevökerungszahl: 70 699 000 (1995)
39 Einw./km2
Amtssprache(n): Persisch (Farsi)
Hauptstadt: Tehrãn (Teheran)
(6 750 000)(1994)
Staats- und Regierungsform: Islamische Präsidialrepublik (seit 1979)
Bruttosozialprodukt: 130 910 Mio. US $ (1992)
unter 3 035 US $ / Einw. (1995)
Währung: 1 Rial = 100 Dinars
Außenhandel Import: 16 Mrd. US § (1996/97)
(Deutschland 9 %, Republik Korea 5 %, Japan 5 %)
Außenhandel Export: 21 Mrd. US § (1996/97)
(Japan 14 %, Italien 9 %, Frankreich 7 %)
Verteidigung Allgemein:
Ausgaben: 4,7 Mrd. US $ (1997)
Aktivstand: ~ 540 000 bis 545 600
(inkl. ca. 250 000 Wehrpflichtige)
allgemeine Wehrpflicht
Dienstzeit: 2 Jahre
Reservestand: ~ 350 000
Freiwillige aus den Landstreitkräften
Landstreitkräfte:
Anzahl:
~ 350 000
(etwa 220 000 Wehrpflichtige)
Kräfte:
4 Korpskommanden
4 mechDivisionen (jeweils)
3 Panzerbrigaden
1 mechInfanteriebrigade
4-5 Artilleriebataillone
6 Infanteriedivisionen (jeweils)
4 Infanteriebrigaden
4-5 Artilleriebataillone
1 Luftlandebrigade
1 Division Kommandotruppen
1 Division Spezialkräfte
(...) Panzerbrigaden (selbständig)
(...) Infanteriebrigaden (selbständig)
(...) Brigaden Spezialkräfte (selbständig)
5 Artilleriegruppen
Mittel:
(EBS?)
Kampfpanzer:
110 T-54/-55
~75 T-62
230 T-72
250 „Chieftain” Mk.3/5
150 M-47/-48 „Patton”
160 M-60A1
220 (chin.) Typ-59
200 (chin.) Typ-69
Spähpanzer:
80 „Scorpion”
35 EE-9 „Cascavel”
Schützenpanzer:
300 BMP-1
140 BMP-2
Mannschaftstransportpanzer: ~ 550
(...) „Boragh”
(...) BTR-50/-60
(...) M-113
Artilleriegeschütze:
(gezogen)
130 105 mm M-101A1
600 122 mm D-30
100 122 mm (chin.) Typ-54
1100 130 mm M-46/Typ-59
30 152 mm D-20
20 155 mm WAC-21
70 155 mm M-114
100 155 mm GHN-45
20 203 mm M-115
(auf Selbstfahrlafette)
60 122 mm 2S1
160 155 mm M-109
10 170 mm M-1978
30 175 mm M-107
30 203 mm M-110
Mehrfachraketenwerfer:
600 107 mm (chin.) Typ-63
50 122 mm „Hadid”/„Arash”/„Noor”
100 122 mm BM-21
5 122 mm BM-11
9 240 mm M-1985
(...) 320 mm „Oghab”
(...) 333 mm „Shahin”-1/-2
(...) 355 mm „Nazeat”
Schwere Feldraketenwerfer:
~10 SS-1 (SCUD-B/-C) -Starter (mit 210 Raketen)
~25 CSS-8-Starter (mit 200 Raketen)
(...) „Fajr”
Granatwerfer: ~ 6 500
(...) 60 mm
(...) 81 mm
(...) 82 mm
(...) 107 mm M-30
(...) 120 mm
Panzerabwehrrohre:
(...) 73 mm RPG-7
Panzerabwehrkanonen:
(...) 75 mm M-20
(...) 82 mm B-10
(...) 106 mm M-40
(...) 107 mm B-11
Panzerabwehrlenkwaffen:
(...) TOW
(...) AT-3 (SAGGER) (einige auf SfL)
Fliegerabwehrkanonen: 1 700
(...) 14,5 mm ZPU-2/-4
(...) 23 mm ZU-23
(...) 23 mm ZSU-23-4 (SfL)
(...) 35 mm
(...) 37 mm M-1939
(...) 37 mm (chin.) Typ-55
(...) 57 mm ZSU-57-2 (SfL)
Fliegerabwehrlenkwaffen:
(...) SA-7 (GRAIL)
Flugzeuge:
~50 Cessna-150/-180/-185/-310
19 F.27
8 „Falcon” 20
Hubschrauber:
Kampfhubschrauber:
100 AH-1J „ Huey Cobra”
schwere Transporthubschrauber:
40 CH-47C „Chinook”
Transport- und Verbindungshubschrauber:
130 Bell 214A
35 AB.214C
40 AB.205A
90 AB.206 „Jet Ranger”
12 AB.212
30 Bell 204
5 Hughes 300C
9 RH-53D „Sea Stallion”
10 SH-53D
10 SA.319 „Alouette” III
45 UH-1H „Iroquois”
--------------------------------------------------------------------------------
Pasdaran Inqilab:
(Revolutionsgarde)
~125 000
Bodentruppen/Pasdaran:
(~100 000)
Insgesamt ~16 - 20 Divisionen (Brigaden), einschließlich:
2 Panzerbrigaden
5 MechInfanteriebrigaden
10 Infanteriebrigaden
1 Brigade Spezialkräfte
15 - 20 selbständige Brigaden (Infanterie, Panzer,
Spezialkrafte, Luftlandekräfte,
Artillerie - auch mit schweren Feldraketenwerfern,
Pioniere, Fliegerabwehr und Grenztruppen)
Die Verbände versehen ihren Dienst selbständig oder gemeinsam mit den regulären Landstreitkräften. Sie verfügen über eine beschränkte Anzahl von Panzern, Mannschaftstransportpanzern und Artilleriegeschützen.
Die Revolutionsgarden üben nach Mobilmachung die Kontrolle über die „Basij” (vgl. Paramilitärische Kräfte) aus.
Seestreitkräfte:
Anzahl:
20 600
(2 600 Seefliegerkräfte und Marineinfanterie)
Landgestützte Einrichtungen:
Bandar Abbas (Kommando)
Bushehr
Kharg
Bandar-e-Anzelli
Bandar-e-Khomeini
Chah Bahar
Flotte:
U-Boote:
3 (RD) KILO SS
(+2 SS-1)
Überwasserkriegsschiffe:
Fregatten:
3 ALVAND (UK Vosper Mk.5) FFG
Wach- und Küstenwachschiffe:
Korvetten:
2 BAYANDOR (US PF-103)
Schnellboote / Lenkwaffen:
10 KAMAN (Fr. COMBATTANTE II) PFM (mit C-802 SSM)
10 HOUDONG PFM (mit C-802 SSM)
1 OSA II PFM
Küstenwachboote:
3 KAIVAN PCI
3 PARVIN PCI
1 BOGOMOL PFI (ex-Irak)
~35 andere PFI (unter 100t)
9 Hovercraft (EBs?)
60 Boote
Minenkampfschiffe:
Minenleger:
2 HEJAZ LST (als Minenleger eingesetzt)
Minensucher:
3 SHAHROKH MSC (Schulschiff in Kaspischer See)
2 RIAZI (US CAPE) MSI
Schiffe für Landungsoperationen:
Kampffahrzeug-Landungsschiffe:
4 HENGAM LST (225 Mann, 9 Panzer,1 HS)
4 IRAN HORMUZ 24 LST (140 Mann, 8 Panzer)
Landungsschiffe:
2 FOQUE LSL
Landungsboote:
Kampffahrzeug-Landungsboote:
3 LCT
Luftkissenboote:
6 ACV
Unterstützungs- und Versorgungsschiffe:
Tanker (mit RAS-Befähigung):
2 BANDAR ABBAS AOR (1 HS)
Kampfgruppenbegleitschiffe:
1 KHARG AOE (2 HS)
andere Schiffe:
1 Werkstattschiff
4 Wassertanker
2 DELVAR-Unterstützungsschiffe
13 HENDIJAN-Unterstützungsschiffe
1 Hochseeschlepper
1 SHAHROKH Mehrzweckschulschiff
--------------------------------------------------------------------------------
Kräfte der Revolutionsgarde (Pasdaran Inqilab) auf See:
(~ 20 000)
Üben die Kontrolle über die Küstenverteidigung, einschließlich der Küstenartillerie und der CSSC-3 (HY 2) SEERSUCKER-SSM Batterien, aus.
Gemeinsames Oberkommando mit den regulären Seestreitkräften.
Stützpunkte:
Al Farsiyah
Halul (Ölplattform)
Sirri
Abu Musa
Larak
Schiffe:
~40 (schwed.) BOGHAMMAR MARIN - Boote
Bewaffnung: PAL, rPAR, MG
5 (chin.) HUDONG (mit C-802 SSM)
Marineinfanterie:
Marineinfanterie/Seestreitkräfte:
2 Brigaden
Marineinfanterie/Pasdaran:
~5 000
1 Brigade
Seefliegerkräfte:
(2 000)
8 bewaffnete Flugzeuge
9 bewaffnete Hubschrauber
Aktive Kräfte:
1 Mehrzweckstaffel (P-3F, Do-228)
1 ASW-Hubschrauberstaffel
1 Minenjagd-Hubschrauberstaffel
1 Transportstaffel
Mittel:
Flugzeuge:
3 P-3F „Orion”
5 Do-228
4 „Commander”
4 F.27
1 „Falcon” 20
Hubschrauber:
ASW:
3 SH-3D „Sea King”
6 AB.212
MCM:
2 RH-53D „Sea Stallion”
Transport / Verbindung:
(...) AB.205
(...) AB.206 „Jet Ranger”
Küstenverteidigungskräfte:
(nach westlichen Schätzungen)
Mittel:
300 CSSC-2 (SILKWORM)
100 CSSC-3 (SEERSUCKER) (8-10 Starter)
(...) SS-N-22 (SUNBURN)
Luftstreitkräfte:
Anzahl:
45 - 50 000
(15 - 20 000 Luftverteidigung)
307 Kampfflugzeuge
(vermutlich 60% der Flugzeuge mit US-Herkunft und 80% der chinesischen und russischen Flugzeuge einsatzbereit)
keine Kampfhubschrauber
Fliegende Verbände:
4 Jagdbomberstaffeln (F-4)
4 Jagdbomberstaffeln (F-5)
1 Jagdbomberstaffel (Su-24) (inkl. ex-Irak)
4 Abfangjägerstaffeln (F-14)
1 Abfangjägerstaffel (F-7)
2 Abfangjägerstaffeln (MiG-29) (inkl. ex-Irak)
1 Aufklärungsstaffel (RF-4E)
1 Tanker-/Transportstaffel
5 Transportstaffeln
Mittel:
Flugzeuge:
Jagdbomber:
60 F-4D/E „Phantom” II
60 F-5E/F „Tiger” II
30 Su-24 (FENCER) (inkl. ex-Irak)
Jagdflugzeuge:
60 F-14 „Tomcat”
24 F-7
30 MiG-29 (FULCRUM) (inkl. ex-Irak)
Aufklärung:
8 RF-4E „Phantom” II
Mehrzweck:
5 C-130H-MP „Hercules”
Transport:
9 Boeing 747F
11 Boeing 707
1 Boeing 727
18 C-130E/H „Hercules”
3 „Commander” 690
15 F.27
4 „Falcon” 20
1 „Jetstar”
10 PC-6B „Turbo Porter”
2 Y-7
Tanker:
4 Boeing 707
1 Boeing 747
Ausbildung:
26 Beech F-33A/C
10 EMB-312 „Tucano”
45 PC-7 „Turbo Trainer”
7 T-33 „T-Bird”
5 MiG-29B (FULCRUM)
5 FT-7
20 F-5B „Tiger” II
8 TB-21
4 TB-200
Hubschrauber:
Verbindungshubschrauber:
2 AB.206A „Jet Ranger”
Transporthubschrauber:
39 Bell 214C
5 CH-47 „Chinook”
Lenkwaffen:
Luft-Luft-Lenkwaffen:
(...) AIM-7 „Sparrow”
(...) AIM-9 „Sidewinder”
(...) AIM-54 „Phoenix”
möglicherweise:
(...) AA-8 (APHID) (für MiG-29)
(...) AA-10 (ALAMO) (für MiG-29)
(...) AA-11 (ARCHER) (für MiG-29)
(...) PL-7
Luft-Boden-Lenkwaffen:
(...) AGM-65A „Maverick”
(...) AS-10 (KAREN)
(...) AS-11 (KILTER)
(...) AS-14 (KEDGE)
(...) C-801
Luftverteidigung:
12 Fliegerabwehrlenkwaffenbataillone
150 I-HAWK
5 Fliegerabwehrlenkwaffenbatterien
30 „Rapier”
15 „Tigercat”
45 HQ-2J (chin. Version der SA-2)
(...) SA-5 (GAMMON)
(...) FM-80 (chin. Version der „Crotale”)
Weitere Kräfte :
paramilitärische Kräfte:
insgesamt ~ 40 000 (aktiv)
--------------------------------------------------------------------------------
„Basij”
(„Volksmobilisierungsarmee”)
(~ 200 000)
Freiwillige in Friedenszeiten - hauptsächlich Jugendliche.
Bis zu 1 000 000 Personen im Fall von Offensivoperationen.
Bewaffnung nur mit leichten Infanteriewaffen.
Stehen derzeit nicht im militärischen Einsatz.
--------------------------------------------------------------------------------
Sicherheitskräfte:
(~ 40 000)
einschließlich Grenztruppen
Mittel:
Flugzeuge:
(...) Cessna 185/310
Hubschrauber:
(...) AB.205/.206
Schiffe:
~90 PCI
40 Hafenboote
Kräfte im Ausland:
Libanon:
~ 150 Revolutionsgarden
Sudan:
Militärberater
Oppositionskräfte:
Kurdische Kommunistische Partei von Iran:
(KOMALA)
Stärke unbekannt
--------------------------------------------------------------------------------
Demokratische Partei des Iranisch-Kurdistan:
(DPIK)
~ 8 000
--------------------------------------------------------------------------------
Nationale Befreiungsarmee:
(NLA)
(~ 15 000)
Stationiert im Irak, organisiert in Brigaden und mit Beutegerät ausgerüstet.
Mittel:
Kampfpanzer:
160 T-54/-55
Schützenpanzer:
(...) BMP-1
Artilleriegeschütze / Raketenwerfer:
(...) 122 mm D-30
(...) 122 mm BM-21
Hubschrauber:
(...) Mi-8 (HIP)
Die amerikanischen Truppen sind bestimmt physich nicht mehr auf 100%.
Falls Iran und Syrien die Irakischen Besatzer in die Zange nehmen sollten, wäre der Ausgang der Schlacht nicht sicher!
Was die USA sich herausnehmen entgegen der Weltgemeinschaft, ist unerträglich.
Der Iran:
Staatsgebiet: 1 648 000 km2
Bevökerungszahl: 70 699 000 (1995)
39 Einw./km2
Amtssprache(n): Persisch (Farsi)
Hauptstadt: Tehrãn (Teheran)
(6 750 000)(1994)
Staats- und Regierungsform: Islamische Präsidialrepublik (seit 1979)
Bruttosozialprodukt: 130 910 Mio. US $ (1992)
unter 3 035 US $ / Einw. (1995)
Währung: 1 Rial = 100 Dinars
Außenhandel Import: 16 Mrd. US § (1996/97)
(Deutschland 9 %, Republik Korea 5 %, Japan 5 %)
Außenhandel Export: 21 Mrd. US § (1996/97)
(Japan 14 %, Italien 9 %, Frankreich 7 %)
Verteidigung Allgemein:
Ausgaben: 4,7 Mrd. US $ (1997)
Aktivstand: ~ 540 000 bis 545 600
(inkl. ca. 250 000 Wehrpflichtige)
allgemeine Wehrpflicht
Dienstzeit: 2 Jahre
Reservestand: ~ 350 000
Freiwillige aus den Landstreitkräften
Landstreitkräfte:
Anzahl:
~ 350 000
(etwa 220 000 Wehrpflichtige)
Kräfte:
4 Korpskommanden
4 mechDivisionen (jeweils)
3 Panzerbrigaden
1 mechInfanteriebrigade
4-5 Artilleriebataillone
6 Infanteriedivisionen (jeweils)
4 Infanteriebrigaden
4-5 Artilleriebataillone
1 Luftlandebrigade
1 Division Kommandotruppen
1 Division Spezialkräfte
(...) Panzerbrigaden (selbständig)
(...) Infanteriebrigaden (selbständig)
(...) Brigaden Spezialkräfte (selbständig)
5 Artilleriegruppen
Mittel:
(EBS?)
Kampfpanzer:
110 T-54/-55
~75 T-62
230 T-72
250 „Chieftain” Mk.3/5
150 M-47/-48 „Patton”
160 M-60A1
220 (chin.) Typ-59
200 (chin.) Typ-69
Spähpanzer:
80 „Scorpion”
35 EE-9 „Cascavel”
Schützenpanzer:
300 BMP-1
140 BMP-2
Mannschaftstransportpanzer: ~ 550
(...) „Boragh”
(...) BTR-50/-60
(...) M-113
Artilleriegeschütze:
(gezogen)
130 105 mm M-101A1
600 122 mm D-30
100 122 mm (chin.) Typ-54
1100 130 mm M-46/Typ-59
30 152 mm D-20
20 155 mm WAC-21
70 155 mm M-114
100 155 mm GHN-45
20 203 mm M-115
(auf Selbstfahrlafette)
60 122 mm 2S1
160 155 mm M-109
10 170 mm M-1978
30 175 mm M-107
30 203 mm M-110
Mehrfachraketenwerfer:
600 107 mm (chin.) Typ-63
50 122 mm „Hadid”/„Arash”/„Noor”
100 122 mm BM-21
5 122 mm BM-11
9 240 mm M-1985
(...) 320 mm „Oghab”
(...) 333 mm „Shahin”-1/-2
(...) 355 mm „Nazeat”
Schwere Feldraketenwerfer:
~10 SS-1 (SCUD-B/-C) -Starter (mit 210 Raketen)
~25 CSS-8-Starter (mit 200 Raketen)
(...) „Fajr”
Granatwerfer: ~ 6 500
(...) 60 mm
(...) 81 mm
(...) 82 mm
(...) 107 mm M-30
(...) 120 mm
Panzerabwehrrohre:
(...) 73 mm RPG-7
Panzerabwehrkanonen:
(...) 75 mm M-20
(...) 82 mm B-10
(...) 106 mm M-40
(...) 107 mm B-11
Panzerabwehrlenkwaffen:
(...) TOW
(...) AT-3 (SAGGER) (einige auf SfL)
Fliegerabwehrkanonen: 1 700
(...) 14,5 mm ZPU-2/-4
(...) 23 mm ZU-23
(...) 23 mm ZSU-23-4 (SfL)
(...) 35 mm
(...) 37 mm M-1939
(...) 37 mm (chin.) Typ-55
(...) 57 mm ZSU-57-2 (SfL)
Fliegerabwehrlenkwaffen:
(...) SA-7 (GRAIL)
Flugzeuge:
~50 Cessna-150/-180/-185/-310
19 F.27
8 „Falcon” 20
Hubschrauber:
Kampfhubschrauber:
100 AH-1J „ Huey Cobra”
schwere Transporthubschrauber:
40 CH-47C „Chinook”
Transport- und Verbindungshubschrauber:
130 Bell 214A
35 AB.214C
40 AB.205A
90 AB.206 „Jet Ranger”
12 AB.212
30 Bell 204
5 Hughes 300C
9 RH-53D „Sea Stallion”
10 SH-53D
10 SA.319 „Alouette” III
45 UH-1H „Iroquois”
--------------------------------------------------------------------------------
Pasdaran Inqilab:
(Revolutionsgarde)
~125 000
Bodentruppen/Pasdaran:
(~100 000)
Insgesamt ~16 - 20 Divisionen (Brigaden), einschließlich:
2 Panzerbrigaden
5 MechInfanteriebrigaden
10 Infanteriebrigaden
1 Brigade Spezialkräfte
15 - 20 selbständige Brigaden (Infanterie, Panzer,
Spezialkrafte, Luftlandekräfte,
Artillerie - auch mit schweren Feldraketenwerfern,
Pioniere, Fliegerabwehr und Grenztruppen)
Die Verbände versehen ihren Dienst selbständig oder gemeinsam mit den regulären Landstreitkräften. Sie verfügen über eine beschränkte Anzahl von Panzern, Mannschaftstransportpanzern und Artilleriegeschützen.
Die Revolutionsgarden üben nach Mobilmachung die Kontrolle über die „Basij” (vgl. Paramilitärische Kräfte) aus.
Seestreitkräfte:
Anzahl:
20 600
(2 600 Seefliegerkräfte und Marineinfanterie)
Landgestützte Einrichtungen:
Bandar Abbas (Kommando)
Bushehr
Kharg
Bandar-e-Anzelli
Bandar-e-Khomeini
Chah Bahar
Flotte:
U-Boote:
3 (RD) KILO SS
(+2 SS-1)
Überwasserkriegsschiffe:
Fregatten:
3 ALVAND (UK Vosper Mk.5) FFG
Wach- und Küstenwachschiffe:
Korvetten:
2 BAYANDOR (US PF-103)
Schnellboote / Lenkwaffen:
10 KAMAN (Fr. COMBATTANTE II) PFM (mit C-802 SSM)
10 HOUDONG PFM (mit C-802 SSM)
1 OSA II PFM
Küstenwachboote:
3 KAIVAN PCI
3 PARVIN PCI
1 BOGOMOL PFI (ex-Irak)
~35 andere PFI (unter 100t)
9 Hovercraft (EBs?)
60 Boote
Minenkampfschiffe:
Minenleger:
2 HEJAZ LST (als Minenleger eingesetzt)
Minensucher:
3 SHAHROKH MSC (Schulschiff in Kaspischer See)
2 RIAZI (US CAPE) MSI
Schiffe für Landungsoperationen:
Kampffahrzeug-Landungsschiffe:
4 HENGAM LST (225 Mann, 9 Panzer,1 HS)
4 IRAN HORMUZ 24 LST (140 Mann, 8 Panzer)
Landungsschiffe:
2 FOQUE LSL
Landungsboote:
Kampffahrzeug-Landungsboote:
3 LCT
Luftkissenboote:
6 ACV
Unterstützungs- und Versorgungsschiffe:
Tanker (mit RAS-Befähigung):
2 BANDAR ABBAS AOR (1 HS)
Kampfgruppenbegleitschiffe:
1 KHARG AOE (2 HS)
andere Schiffe:
1 Werkstattschiff
4 Wassertanker
2 DELVAR-Unterstützungsschiffe
13 HENDIJAN-Unterstützungsschiffe
1 Hochseeschlepper
1 SHAHROKH Mehrzweckschulschiff
--------------------------------------------------------------------------------
Kräfte der Revolutionsgarde (Pasdaran Inqilab) auf See:
(~ 20 000)
Üben die Kontrolle über die Küstenverteidigung, einschließlich der Küstenartillerie und der CSSC-3 (HY 2) SEERSUCKER-SSM Batterien, aus.
Gemeinsames Oberkommando mit den regulären Seestreitkräften.
Stützpunkte:
Al Farsiyah
Halul (Ölplattform)
Sirri
Abu Musa
Larak
Schiffe:
~40 (schwed.) BOGHAMMAR MARIN - Boote
Bewaffnung: PAL, rPAR, MG
5 (chin.) HUDONG (mit C-802 SSM)
Marineinfanterie:
Marineinfanterie/Seestreitkräfte:
2 Brigaden
Marineinfanterie/Pasdaran:
~5 000
1 Brigade
Seefliegerkräfte:
(2 000)
8 bewaffnete Flugzeuge
9 bewaffnete Hubschrauber
Aktive Kräfte:
1 Mehrzweckstaffel (P-3F, Do-228)
1 ASW-Hubschrauberstaffel
1 Minenjagd-Hubschrauberstaffel
1 Transportstaffel
Mittel:
Flugzeuge:
3 P-3F „Orion”
5 Do-228
4 „Commander”
4 F.27
1 „Falcon” 20
Hubschrauber:
ASW:
3 SH-3D „Sea King”
6 AB.212
MCM:
2 RH-53D „Sea Stallion”
Transport / Verbindung:
(...) AB.205
(...) AB.206 „Jet Ranger”
Küstenverteidigungskräfte:
(nach westlichen Schätzungen)
Mittel:
300 CSSC-2 (SILKWORM)
100 CSSC-3 (SEERSUCKER) (8-10 Starter)
(...) SS-N-22 (SUNBURN)
Luftstreitkräfte:
Anzahl:
45 - 50 000
(15 - 20 000 Luftverteidigung)
307 Kampfflugzeuge
(vermutlich 60% der Flugzeuge mit US-Herkunft und 80% der chinesischen und russischen Flugzeuge einsatzbereit)
keine Kampfhubschrauber
Fliegende Verbände:
4 Jagdbomberstaffeln (F-4)
4 Jagdbomberstaffeln (F-5)
1 Jagdbomberstaffel (Su-24) (inkl. ex-Irak)
4 Abfangjägerstaffeln (F-14)
1 Abfangjägerstaffel (F-7)
2 Abfangjägerstaffeln (MiG-29) (inkl. ex-Irak)
1 Aufklärungsstaffel (RF-4E)
1 Tanker-/Transportstaffel
5 Transportstaffeln
Mittel:
Flugzeuge:
Jagdbomber:
60 F-4D/E „Phantom” II
60 F-5E/F „Tiger” II
30 Su-24 (FENCER) (inkl. ex-Irak)
Jagdflugzeuge:
60 F-14 „Tomcat”
24 F-7
30 MiG-29 (FULCRUM) (inkl. ex-Irak)
Aufklärung:
8 RF-4E „Phantom” II
Mehrzweck:
5 C-130H-MP „Hercules”
Transport:
9 Boeing 747F
11 Boeing 707
1 Boeing 727
18 C-130E/H „Hercules”
3 „Commander” 690
15 F.27
4 „Falcon” 20
1 „Jetstar”
10 PC-6B „Turbo Porter”
2 Y-7
Tanker:
4 Boeing 707
1 Boeing 747
Ausbildung:
26 Beech F-33A/C
10 EMB-312 „Tucano”
45 PC-7 „Turbo Trainer”
7 T-33 „T-Bird”
5 MiG-29B (FULCRUM)
5 FT-7
20 F-5B „Tiger” II
8 TB-21
4 TB-200
Hubschrauber:
Verbindungshubschrauber:
2 AB.206A „Jet Ranger”
Transporthubschrauber:
39 Bell 214C
5 CH-47 „Chinook”
Lenkwaffen:
Luft-Luft-Lenkwaffen:
(...) AIM-7 „Sparrow”
(...) AIM-9 „Sidewinder”
(...) AIM-54 „Phoenix”
möglicherweise:
(...) AA-8 (APHID) (für MiG-29)
(...) AA-10 (ALAMO) (für MiG-29)
(...) AA-11 (ARCHER) (für MiG-29)
(...) PL-7
Luft-Boden-Lenkwaffen:
(...) AGM-65A „Maverick”
(...) AS-10 (KAREN)
(...) AS-11 (KILTER)
(...) AS-14 (KEDGE)
(...) C-801
Luftverteidigung:
12 Fliegerabwehrlenkwaffenbataillone
150 I-HAWK
5 Fliegerabwehrlenkwaffenbatterien
30 „Rapier”
15 „Tigercat”
45 HQ-2J (chin. Version der SA-2)
(...) SA-5 (GAMMON)
(...) FM-80 (chin. Version der „Crotale”)
Weitere Kräfte :
paramilitärische Kräfte:
insgesamt ~ 40 000 (aktiv)
--------------------------------------------------------------------------------
„Basij”
(„Volksmobilisierungsarmee”)
(~ 200 000)
Freiwillige in Friedenszeiten - hauptsächlich Jugendliche.
Bis zu 1 000 000 Personen im Fall von Offensivoperationen.
Bewaffnung nur mit leichten Infanteriewaffen.
Stehen derzeit nicht im militärischen Einsatz.
--------------------------------------------------------------------------------
Sicherheitskräfte:
(~ 40 000)
einschließlich Grenztruppen
Mittel:
Flugzeuge:
(...) Cessna 185/310
Hubschrauber:
(...) AB.205/.206
Schiffe:
~90 PCI
40 Hafenboote
Kräfte im Ausland:
Libanon:
~ 150 Revolutionsgarden
Sudan:
Militärberater
Oppositionskräfte:
Kurdische Kommunistische Partei von Iran:
(KOMALA)
Stärke unbekannt
--------------------------------------------------------------------------------
Demokratische Partei des Iranisch-Kurdistan:
(DPIK)
~ 8 000
--------------------------------------------------------------------------------
Nationale Befreiungsarmee:
(NLA)
(~ 15 000)
Stationiert im Irak, organisiert in Brigaden und mit Beutegerät ausgerüstet.
Mittel:
Kampfpanzer:
160 T-54/-55
Schützenpanzer:
(...) BMP-1
Artilleriegeschütze / Raketenwerfer:
(...) 122 mm D-30
(...) 122 mm BM-21
Hubschrauber:
(...) Mi-8 (HIP)
Hey Bossmen, selten so gelacht.
Du machst ja M_B_S mächtig Konkurrenz im eröffnen schwachsinniger Threads. Sag mal, haste nicht mal nen Aktientip für uns. Würde mir dann gerne einen Put auf diese Aktie zulegen.
Du machst ja M_B_S mächtig Konkurrenz im eröffnen schwachsinniger Threads. Sag mal, haste nicht mal nen Aktientip für uns. Würde mir dann gerne einen Put auf diese Aktie zulegen.
...da wird aber nicht die kleinste Büroklammer vergessen, mit der der Iran Krieg führen könnte...jau nicht ohne...! ...aber ich
vermisse die Menge der Briefbeschwerer...
vermisse die Menge der Briefbeschwerer...
@1
zu deiner Überschrift.
Kannst du mal mal die Quelle angeben.
Ach nein, brauchst du nicht mehr. Habs bei google gefunden mit dem Stichwort: BOSSMEN
www.spatzenhirn.de
www.dorfdepp.de
www.hohlraum.de
www.versager.de
.......
zu deiner Überschrift.
Kannst du mal mal die Quelle angeben.
Ach nein, brauchst du nicht mehr. Habs bei google gefunden mit dem Stichwort: BOSSMEN
www.spatzenhirn.de
www.dorfdepp.de
www.hohlraum.de
www.versager.de
.......
Achso die Zahlen sind von 1999!
Vorhin habe ich meinen Nachbarn Verprügelt,
ich hatte den Eindruck, das er mir irgendwann mal dummkommt und meinen Hund vergiftet.
Er hat sich kaum wehren können, er ist vieeel schwächer als ich. Ausserdem hatte ich vorher meine Frau hingeschickt, die hat Ihn vorher Schnäpschen eingeladen ud somit schon entwaffnet. Gleichzeitig habe ich Sie beauftragt, sich nach dem Hundegift umzusehen. Sie hat aber nichts gesehen, aber Egal.
Früher waren mein Nachbar und ich dicke Freunde, ich habe Ihm selbst diese Wohnung besorgt. Ich habe Sie Ihm sogar eingerichtet.
Natürlich bin ich zur Schlägerei in seine Wohnung, weil in meiner Wohnung habe ich noch nie eine Schlägerei gehabt ! Dabei habe gleich noch seine Frau befreit.
Wasser und Strom hatte ich Ihm vorsorglich abgestellt(mit dem Hammer)
Dabei sind auch die ganzen Familienerbstücke zu Bruch gegangen, und die anderen Hausbewohner haben seine Bude total geplündert. Ich habe dabei zugesehen.
Seine Kinder machen jetzt was sie wollen, sie hatten nur vor dem Vater Respekt.Die drei sind so verschieden, die werden sich nie vertragen.
Gift habe ich zwar nicht gefunden, aber egal!
Machen ja heute alle so.
Ejjjj hast du Ihn reingelassen ????????
Du bist auch gleich dran! Wenn ich schonmal auf der Etage bin !
(Das war mein anderer Nachbar, ich glaube der hat den Verdroschnen in seine Wohnung gelassen)
NAA WARTE....................
Vorhin habe ich meinen Nachbarn Verprügelt,
ich hatte den Eindruck, das er mir irgendwann mal dummkommt und meinen Hund vergiftet.
Er hat sich kaum wehren können, er ist vieeel schwächer als ich. Ausserdem hatte ich vorher meine Frau hingeschickt, die hat Ihn vorher Schnäpschen eingeladen ud somit schon entwaffnet. Gleichzeitig habe ich Sie beauftragt, sich nach dem Hundegift umzusehen. Sie hat aber nichts gesehen, aber Egal.
Früher waren mein Nachbar und ich dicke Freunde, ich habe Ihm selbst diese Wohnung besorgt. Ich habe Sie Ihm sogar eingerichtet.
Natürlich bin ich zur Schlägerei in seine Wohnung, weil in meiner Wohnung habe ich noch nie eine Schlägerei gehabt ! Dabei habe gleich noch seine Frau befreit.
Wasser und Strom hatte ich Ihm vorsorglich abgestellt(mit dem Hammer)
Dabei sind auch die ganzen Familienerbstücke zu Bruch gegangen, und die anderen Hausbewohner haben seine Bude total geplündert. Ich habe dabei zugesehen.
Seine Kinder machen jetzt was sie wollen, sie hatten nur vor dem Vater Respekt.Die drei sind so verschieden, die werden sich nie vertragen.
Gift habe ich zwar nicht gefunden, aber egal!
Machen ja heute alle so.
Ejjjj hast du Ihn reingelassen ????????
Du bist auch gleich dran! Wenn ich schonmal auf der Etage bin !
(Das war mein anderer Nachbar, ich glaube der hat den Verdroschnen in seine Wohnung gelassen)
NAA WARTE....................
40-42
Irgendwie kann ich mich des Eindruckes nicht erwehren, das Ihr Kritik an meinem Tread übt?!
Irgendwie kann ich mich des Eindruckes nicht erwehren, das Ihr Kritik an meinem Tread übt?!
...Neiinnn, niemals , nie würd ich Kritik an Deinem
Schrätt üben...niieeenals...ich schwör....
Schrätt üben...niieeenals...ich schwör....
Bossmen, Du langweilst.
#46 warum ?
#43 war ziemlich gut !
#43 war ziemlich gut !
Was denkt Ihr? Werden die Briten wieder mitmarschieren ?
Blai hatte das eigentlich vor ein paar Tagen ausgeschlossen.
Wenn im Königreich einer Wind macht, ist das dieser Straw!
Washington und London verstärken Druck auf Syrien 15:06:37
Die USA und Großbritannien haben ihren Druck auf Iraks Nachbarstaat Syrien weiter verstärkt. Der britische Außenminister Jack Straw forderte bei seinem Besuch in Katar, die syrische Regierung müsse "einige wichtige Fragen" beantworten - darunter auch die "der chemischen Waffen". Vor allem aber müsse die Regierung in Damaskus Rede und Anwort stehen, ob sie geflohene Mitglieder der irakischen Regierung bei sich aufgenommen habe.
Blai hatte das eigentlich vor ein paar Tagen ausgeschlossen.
Wenn im Königreich einer Wind macht, ist das dieser Straw!
Washington und London verstärken Druck auf Syrien 15:06:37
Die USA und Großbritannien haben ihren Druck auf Iraks Nachbarstaat Syrien weiter verstärkt. Der britische Außenminister Jack Straw forderte bei seinem Besuch in Katar, die syrische Regierung müsse "einige wichtige Fragen" beantworten - darunter auch die "der chemischen Waffen". Vor allem aber müsse die Regierung in Damaskus Rede und Anwort stehen, ob sie geflohene Mitglieder der irakischen Regierung bei sich aufgenommen habe.
@BOSSMEN
Wenn man die historischen Parallelen zieht, wäre diesmal
Frankreich dran, die Amerikaner zu unterstützen.
Wenn man die historischen Parallelen zieht, wäre diesmal
Frankreich dran, die Amerikaner zu unterstützen.
#1 Bossmen,
die reine Anzahl von Panzern und Soldaten sagt nichts über die Kampfkraft aus, vor allem über die Kampfkraft gegen einen Angreifer USA.
Die ganzen Panzer sind rollende Särge für ihre Besatzungen und leichte Beute für die Uranmunition der Amis. Man müßte den Soldaten nur raten, sich möglichst von ihren Panzern fernzuhalten. Der noch schwelende Irak-Krieg hat das deutlich gezeigt.
Die Ausrüstung der syrischen Armee ist in den letzten 10 Jahren völlig veraltet und erfuhr aufgrund Geldmangel keinerlei "Kampfwertsteigerungen" mehr. Damit meint man die Modernisierung der alten Systeme. Die syrische Armee dürfte materialmäßig der (ehemaligen) irakischen Armee gleichzusetzen sein, allerdings gehe ich von einer höheren Motivation aus, das Land zu verteidigen.
Die Iraner haben dagegen kontinuierlich modernisiert und nachgerüstet. So wurden erst kürzlich über 60 Anti-Schiff Cruise Missiles von den Chinesen gekauft (Exocet-Lizenzfertigungen), die recht wirkungsvoll sind. Außerdem sollen die Iraner von Russland das hochmoderne S-100 Luftverteidigungssystem gekauft haben. Das S-100 gilt derzeit als das einzige System auf der Welt, daß den Amis echte Probleme machen könnte. Es hat selbst gegen Cruise Missiles eine Trefferquote von ca. 70-80%, kann also mit dem Patriot-System konkurieren. Das S-100 kann allerdings bis 30km Höhe eingesetzt werden, wird also auch den B-1 Bombern oder Aufklärern sehr gefährlich.
Entscheidend für zukünftige Schlachten wird die Luftverteidigung sein. Wenn die Amis ihre Präzisionsbomben und Cruise Missiles nicht abladen können, ist die Schlacht am Boden für die US-Truppen nicht zu gewinnen. Potentielle "Opferstaaten" sollten also dringend in ihre Luftverteidigung investieren. Oder in Atomwaffen wie Nordkorea oder der Iran, um sich dadurch unangreifbar zu machen.
Bei aller Antipathie gegen den US-Militarismus, aber in Syrien werden die Amis daher noch nicht den dringend notwendigen "Schlag in die Fresse" erhalten.
die reine Anzahl von Panzern und Soldaten sagt nichts über die Kampfkraft aus, vor allem über die Kampfkraft gegen einen Angreifer USA.
Die ganzen Panzer sind rollende Särge für ihre Besatzungen und leichte Beute für die Uranmunition der Amis. Man müßte den Soldaten nur raten, sich möglichst von ihren Panzern fernzuhalten. Der noch schwelende Irak-Krieg hat das deutlich gezeigt.
Die Ausrüstung der syrischen Armee ist in den letzten 10 Jahren völlig veraltet und erfuhr aufgrund Geldmangel keinerlei "Kampfwertsteigerungen" mehr. Damit meint man die Modernisierung der alten Systeme. Die syrische Armee dürfte materialmäßig der (ehemaligen) irakischen Armee gleichzusetzen sein, allerdings gehe ich von einer höheren Motivation aus, das Land zu verteidigen.
Die Iraner haben dagegen kontinuierlich modernisiert und nachgerüstet. So wurden erst kürzlich über 60 Anti-Schiff Cruise Missiles von den Chinesen gekauft (Exocet-Lizenzfertigungen), die recht wirkungsvoll sind. Außerdem sollen die Iraner von Russland das hochmoderne S-100 Luftverteidigungssystem gekauft haben. Das S-100 gilt derzeit als das einzige System auf der Welt, daß den Amis echte Probleme machen könnte. Es hat selbst gegen Cruise Missiles eine Trefferquote von ca. 70-80%, kann also mit dem Patriot-System konkurieren. Das S-100 kann allerdings bis 30km Höhe eingesetzt werden, wird also auch den B-1 Bombern oder Aufklärern sehr gefährlich.
Entscheidend für zukünftige Schlachten wird die Luftverteidigung sein. Wenn die Amis ihre Präzisionsbomben und Cruise Missiles nicht abladen können, ist die Schlacht am Boden für die US-Truppen nicht zu gewinnen. Potentielle "Opferstaaten" sollten also dringend in ihre Luftverteidigung investieren. Oder in Atomwaffen wie Nordkorea oder der Iran, um sich dadurch unangreifbar zu machen.
Bei aller Antipathie gegen den US-Militarismus, aber in Syrien werden die Amis daher noch nicht den dringend notwendigen "Schlag in die Fresse" erhalten.
#34 von whitehawk
In Amerika darf man alles sagen?
Ja klar! Solange es nicht gegen die eigene Regierung geht?
Wo wurden sogar die Zuschauer einer Demonstration, die auf der anderen Straßenseite waren verhaftet? New York? Das muß wohl in einem der undemokratischen Schurkenstaaten im Mittleren Osten liegen, oder?
Wo wurden friedliche Demonstranten mit Gummigeschossen beschossen? In den USA???
Kann natürlich auch sein, daß dpa und Tagesschau nur lügen.
Auch ein Amerikaner, hat mir mal was ganz anderes wie du erzählt. Er war überrascht, als er auf einer Demo gegen seinen Präsidenten, auf der er als Amerikaner ebenfalls war (Kleingeister würden ihn jetzt Anti-Amerikaner nennen :laugh, so viele bekennende "Kommunisten" mit roter Fahne gesehen hat.
Er sagte mir, in den USA dürfte man sich dies NIE trauen. Man müsste Angst um sein Leben haben, wenn man sich als Kommunist zu erkennen gebe. Die meisten Leute würden sich nicht einmal trauen was gegen Ihren Präsidenten zu sagen, selbst wenn sie diesen verabscheuen würden.
Aber vieleicht hat dieser US-Amerikaner ja weniger Ahnung davon, was man in seinem Land sagen darf und was nicht, als du? Die Tatsache, daß gegen rechte Sprüche in den USA weniger getan wird wie gegen Linke, würde ich nicht positiv werten.
BM
P.S.: Ach ja, bevor das nun wieder (absichtlich oder unabsichtlich) falsch interpretiert wird: Ich bin kein Kommunist!
In Amerika darf man alles sagen?
Ja klar! Solange es nicht gegen die eigene Regierung geht?
Wo wurden sogar die Zuschauer einer Demonstration, die auf der anderen Straßenseite waren verhaftet? New York? Das muß wohl in einem der undemokratischen Schurkenstaaten im Mittleren Osten liegen, oder?
Wo wurden friedliche Demonstranten mit Gummigeschossen beschossen? In den USA???
Kann natürlich auch sein, daß dpa und Tagesschau nur lügen.
Auch ein Amerikaner, hat mir mal was ganz anderes wie du erzählt. Er war überrascht, als er auf einer Demo gegen seinen Präsidenten, auf der er als Amerikaner ebenfalls war (Kleingeister würden ihn jetzt Anti-Amerikaner nennen :laugh, so viele bekennende "Kommunisten" mit roter Fahne gesehen hat.
Er sagte mir, in den USA dürfte man sich dies NIE trauen. Man müsste Angst um sein Leben haben, wenn man sich als Kommunist zu erkennen gebe. Die meisten Leute würden sich nicht einmal trauen was gegen Ihren Präsidenten zu sagen, selbst wenn sie diesen verabscheuen würden.
Aber vieleicht hat dieser US-Amerikaner ja weniger Ahnung davon, was man in seinem Land sagen darf und was nicht, als du? Die Tatsache, daß gegen rechte Sprüche in den USA weniger getan wird wie gegen Linke, würde ich nicht positiv werten.
BM
P.S.: Ach ja, bevor das nun wieder (absichtlich oder unabsichtlich) falsch interpretiert wird: Ich bin kein Kommunist!
"Die ganzen Panzer sind rollende Särge für ihre Besatzungen und leichte Beute für die Uranmunition der Amis."
Tja, was soll man dagegen machen, daß die USA Waffen einsetzen, die geächtet sind?
Eigentlich sollte der nächste Feind den USA drohen, daß wenn diese geächtete Waffen einsetzten sollten, man selbst auf alle technisch möglichen Waffen zurückgreifen würde um diesem Verbrechen entgegenzutreten.
Wäre dann so in etwa die selbe Drohung, wie diejenige von Bush gegen den Irak Atombomben einzusetzen, sollte er Massenvernichtungswaffen benutzen.
Aber dann hätten die USA ja ihre Legitimation vor den Narren dieser Welt, diesen "Schurkenstaat" auszulöschen.
BM
Tja, was soll man dagegen machen, daß die USA Waffen einsetzen, die geächtet sind?
Eigentlich sollte der nächste Feind den USA drohen, daß wenn diese geächtete Waffen einsetzten sollten, man selbst auf alle technisch möglichen Waffen zurückgreifen würde um diesem Verbrechen entgegenzutreten.
Wäre dann so in etwa die selbe Drohung, wie diejenige von Bush gegen den Irak Atombomben einzusetzen, sollte er Massenvernichtungswaffen benutzen.
Aber dann hätten die USA ja ihre Legitimation vor den Narren dieser Welt, diesen "Schurkenstaat" auszulöschen.
BM
Frohe Ostern noch an alle.
So jetzt wird erstmal der neugewonene Boden gesichert und befestigt.
Die Tomahawk-bestände wieder aufgefüllt.
Bevor der Nächste dran ist.(Und die Welt sieht zu)
"Denn heut` gehört uns Baaaghdad und morgen ....."
Alliierte wollen Militärbasen im Irak langfristig nutzen
Wie es im Nachkriegsirak weitergehen soll, ist derzeit unklar. Nach einem Bericht der "New York Times" planen die Vereinigten Staaten eine langfristige Nutzung der Militärbasen in der Region. US-Militärbeamte sprachen dem Bericht zufolge, von dem Erhalt von vier Basen im Irak: Ein Stützpunkt am internationalen Flughafen von Bagdad, eine in der Nähe von Nassirija im Süden des Landes; eine dritte Base in der Wüste in der Nähe der jordanischen Grenze und eine im Norden in den Kurdengebieten.
Bereits in den vergangenen Tagen war es immer wieder zu Protesten gegen die Präsenz der US-Truppen gekommen. Ähnlich hatten sich auch die Regierungen der Nachbarstaaten geäußert. Die Außenminister der Nachbarländer des Irak hatten in einer am Wochenende in Riad veröffentlichten Abschlusserklärung den baldigen Abzug der amerikanischen und britischen "Besatzungstruppen" gefordert. Die Alliierten hätten die Pflicht, Sicherheit und Stabilität im Irak zu gewährleisten und die Rechte des irakischen Volkes und sein kulturelles Erbe zu schützen, hieß es weiter.
"Die amerikanischen Truppen sind Besatzungstruppen, sogar die Amerikaner und Briten haben das gesagt", hatte der Gastgeber des Treffens, der saudi-arabische Außenminister Saud al-Faisal, zum Abschluss der Konferenz erklärt. "Sie können ihre Verpflichtungen gemäß Genfer Konvention nicht erfüllen, wenn man sie nicht als das bezeichnet, was sie sind."
So jetzt wird erstmal der neugewonene Boden gesichert und befestigt.
Die Tomahawk-bestände wieder aufgefüllt.
Bevor der Nächste dran ist.(Und die Welt sieht zu)
"Denn heut` gehört uns Baaaghdad und morgen ....."
Alliierte wollen Militärbasen im Irak langfristig nutzen
Wie es im Nachkriegsirak weitergehen soll, ist derzeit unklar. Nach einem Bericht der "New York Times" planen die Vereinigten Staaten eine langfristige Nutzung der Militärbasen in der Region. US-Militärbeamte sprachen dem Bericht zufolge, von dem Erhalt von vier Basen im Irak: Ein Stützpunkt am internationalen Flughafen von Bagdad, eine in der Nähe von Nassirija im Süden des Landes; eine dritte Base in der Wüste in der Nähe der jordanischen Grenze und eine im Norden in den Kurdengebieten.
Bereits in den vergangenen Tagen war es immer wieder zu Protesten gegen die Präsenz der US-Truppen gekommen. Ähnlich hatten sich auch die Regierungen der Nachbarstaaten geäußert. Die Außenminister der Nachbarländer des Irak hatten in einer am Wochenende in Riad veröffentlichten Abschlusserklärung den baldigen Abzug der amerikanischen und britischen "Besatzungstruppen" gefordert. Die Alliierten hätten die Pflicht, Sicherheit und Stabilität im Irak zu gewährleisten und die Rechte des irakischen Volkes und sein kulturelles Erbe zu schützen, hieß es weiter.
"Die amerikanischen Truppen sind Besatzungstruppen, sogar die Amerikaner und Briten haben das gesagt", hatte der Gastgeber des Treffens, der saudi-arabische Außenminister Saud al-Faisal, zum Abschluss der Konferenz erklärt. "Sie können ihre Verpflichtungen gemäß Genfer Konvention nicht erfüllen, wenn man sie nicht als das bezeichnet, was sie sind."
nach dem Krieg ist vor dem Krieg
Dienstag, 22. April 2003
Schiiten-Feiern in Kerbela
Politische Wallfahrt
In der irakischen Stadt Kerbela haben die religiösen Zeremonie der Schiiten zum Ende der Trauerzeit für den Imam Hussein begonnen. Mehrere hohe schiitische Geistliche, die auch eine Rolle bei der politischen Neuordnung des Landes nach dem Sturz von Saddam Hussein anstreben, erklärten, sie könnten aus Sicherheitsgründen nicht nach Kerbela kommen. Mohammed Bakr el Mussawi, ein bekannter schiitischer Geistlicher aus dem Nachbarland Kuwait, warnte die Pilger sogar ausdrücklich vor möglichen Terroranschlägen von Saddam-Anhängern.
Erstmals seit 25 Jahren konnten die schiitischen Pilger in diesem Jahr wieder in großen Gruppen und zu Fuß aus allen Landesteilen nach Kerbela ziehen. Dies war unter Saddam Hussein verboten. Es wird damit gerechnet, dass die Zahl der Pilger an den heiligen Stätten der Schiiten in Kerbela bis zum Mittwoch mehrere Millionen erreicht.
Die Schiiten, die im Irak die Bevölkerungsmehrheit stellen, aber vom alten, von Sunniten dominierten Regime aber vielfach diskriminiert wurden, feiern in Kerbela in diesem Jahr nach eigenem Bekunden nicht nur das Ende der 40-tägigen Trauerzeit für den von ihnen verehrten Imam Hussein, der im 61. Jahr islamischer Zeitrechnung (680 n. Chr.) ermordet worden war, sondern auch den Sturz von Saddam Hussein.
Proteste gegen US-Besatzung
Beobachter im Irak halten es jedoch gleichzeitig nicht für möglich, dass es in Kerbela diese Woche auch heftige Proteste gegen die amerikanische Besatzung geben wird. Vor allem, da der von Washington in Bagdad eingesetzte amerikanische Verwalter, Ex-General Jay Garner, den von den Stammesführern für den Wiederaufbau in Bagdad ausgewählten einheimischen Vertretern bei seiner Ankunft am Montag die kalte Schulter gezeigt hatte.
Dienstag, 22. April 2003
Schiiten-Feiern in Kerbela
Politische Wallfahrt
In der irakischen Stadt Kerbela haben die religiösen Zeremonie der Schiiten zum Ende der Trauerzeit für den Imam Hussein begonnen. Mehrere hohe schiitische Geistliche, die auch eine Rolle bei der politischen Neuordnung des Landes nach dem Sturz von Saddam Hussein anstreben, erklärten, sie könnten aus Sicherheitsgründen nicht nach Kerbela kommen. Mohammed Bakr el Mussawi, ein bekannter schiitischer Geistlicher aus dem Nachbarland Kuwait, warnte die Pilger sogar ausdrücklich vor möglichen Terroranschlägen von Saddam-Anhängern.
Erstmals seit 25 Jahren konnten die schiitischen Pilger in diesem Jahr wieder in großen Gruppen und zu Fuß aus allen Landesteilen nach Kerbela ziehen. Dies war unter Saddam Hussein verboten. Es wird damit gerechnet, dass die Zahl der Pilger an den heiligen Stätten der Schiiten in Kerbela bis zum Mittwoch mehrere Millionen erreicht.
Die Schiiten, die im Irak die Bevölkerungsmehrheit stellen, aber vom alten, von Sunniten dominierten Regime aber vielfach diskriminiert wurden, feiern in Kerbela in diesem Jahr nach eigenem Bekunden nicht nur das Ende der 40-tägigen Trauerzeit für den von ihnen verehrten Imam Hussein, der im 61. Jahr islamischer Zeitrechnung (680 n. Chr.) ermordet worden war, sondern auch den Sturz von Saddam Hussein.
Proteste gegen US-Besatzung
Beobachter im Irak halten es jedoch gleichzeitig nicht für möglich, dass es in Kerbela diese Woche auch heftige Proteste gegen die amerikanische Besatzung geben wird. Vor allem, da der von Washington in Bagdad eingesetzte amerikanische Verwalter, Ex-General Jay Garner, den von den Stammesführern für den Wiederaufbau in Bagdad ausgewählten einheimischen Vertretern bei seiner Ankunft am Montag die kalte Schulter gezeigt hatte.
Aus aktuellem Anlass:
Allgemein
Staatsgebiet: 122 762 km2
Bevökerungszahl: 22 893 000 (1997)
187 Einw./km2
Amtssprache(n): Koreanisch
Hauptstadt: P’yongyang (Pjöngjang)
(2 741 000) (1993)
Staats- und Regierungsform: Volksrepublik (seit 1948)
(Verfassung von 1972, Änderung 1992)
Bruttosozialprodukt: 21 450 Mio. US $ (1996)
unter 3126 US $ / Einw.
Währung: 1 Won = 100 Chon
Außenhandel Import: 1 270 Mio. US $ (1997)
(VR China, Japan, Hong Kong)
Außenhandel Export: 910 Mio. US $ (1997)
(VR China, Japan, Hong Kong)
Ausgaben: 1,3 Mrd. US $ (1999)
Aktivstand: ~ 1 082 000
Allgemeine Wehrpflicht
Dienstzeit:
Landstreitkräfte: 5-8 Jahre
Seestreitkräfte: 5-10 Jahre
Luftstreitkräfte: 3-4 Jahre
Anschließend Wiederholungsübungen bis zum 40. Lebensjahr. Danach Dienst in der Arbeiter und Bauern Roten Garde bis zum 60. Lebensjahr.
Reservestand: ~ 4 700 000
Landstreitkräfte: 600 000
Seestreitkräfte: 65 000
(in Verbänden eingeteilt)
Landstreitkräfte
Anzahl:
950 000
Kräfte:
Aktive Kräfte:
1 Panzerkorps
4 mechInfanteriekorps
12 Infanteriekorps
2 Artilleriekorps
1 Hauptstadt-Verteidigungskorps
Summe der Kampfverbände der Korps:
27 Infanteriedivisionen
15 Panzerbrigaden
14 Infanteriebrigaden
21 Artilleriebrigaden
9 Mehrfachraketenwerferbrigaden
Kommando der Kräfte für Spezialaufgaben:
(88 000)
10 Scharfschützenbrigaden
(davon: 2 luftbeweglich, 2 amphibisch)
12 Infanteriebrigaden (leicht)
(davon: 3 luftbeweglich)
17 Aufklärungsbataillone
1 Luftlandebataillon
1 Büro für Spezialaufklärungskräfte (8 Bataillone)
Armeetruppen:
6 schwere Artilleriebrigaden (einschließlich SSM)
1 SSM-Brigade (SCUD)
1 SSM-Regiment (FROG)
Korpstruppen:
14 Artilleriebrigaden
(122 mm, 152 mm SfL, Mehrfachraketenwerfer)
--------------------------------------------------------------------------------
Reserve:
40 Infanteriedivisionen
18 Infanteriebrigaden
Mittel:
Kampfpanzer: 3 500
(...) T-34
(...) T-54/-55
(...) T-62
(...) Typ-59
Leichte Panzer: 500
(...) PT-76
(...) M-1985
Mannschaftstransportpanzer: 2 500
(...) BTR-40/-50/-60/-152
(...) (chin.) Typ-531
(...) VTT-323 (M-1973)
Artilleriegeschütze: 10 300 (ohne Granatwerfer)
(gezogen) 3 500
(...) 122 mm M-1931/-37
(...) 122 mm D-74
(...) 122 mm D-30
(...) 130 mm M-46
(...) 152 mm M-1937
(...) 152 mm M-1938
(...) 152 mm M-1943
(auf Selbstfahrlafette) 4 700
(...) 122 mm M-1977
(...) 122 mm M-1981
(...) 122 mm M-1985
(...) 122 mm M-1991
(...) 130 mm M-1975
(...) 130 mm M-1981
(...) 130 mm M-1991
(...) 152 mm M-1974
(...) 152 mm M-1977
(...) 170 mm M-1978
(...) 170 mm M-1989
Haubitzen / Granatwerfer:
(...) 120 mm (?)
Mehrfachraketenwerfer: 2 300
(...) 107 mm Typ-63
(...) 122 mm BM-21
(...) 122 mm BM-11
(...) 122 mm M-1977
(...) 122 mm M-1985
(...) 122 mm M-1992
(...) 122 mm M-1993
(...) 240 mm M-1985
(...) 240 mm M-1989
(...) 240 mm M-1991
Schwere Feldraketenwerfer:
24 FROG-3/-5/-7
30 SCUD-C
(...) „No-Dong“
Granatwerfer: 7 500
(...) 82 mm M-37
(...) 120 mm M-43 (einige auf SfL)
(...) 160 mm M-43
Panzerabwehrrohre:
1700 82 mm B-10
Panzerabwehrlenkwaffen:
(...) AT-1 (SNAPPER)
(...) AT-3 (SAGGER) (einige auf SfL)
(...) AT-4 (SPIGOT)
(...) AT-5 (SPANDREL)
Fliegerabwehrkanonen: 11 000
(...) 14,5 mm ZPU-1/-2/-4 (auf SfL)
(...) 14,5 mm M-1984 (SfL)
(...) 23 mm ZU-23
(...) 23 mm M-1992
(...) 37 mm M-1939
(...) 37 mm M-1992 (auf SfL)
(...) 57 mm S-60
(...) 57 mm M-1985 (SfL)
(...) 85 mm KS-12
(...) 100 mm KS-19
Fliegerabwehrlenkwaffen: 10 000
(...) SA-7
(...) SA-16
Seestreitkräfte
Anzahl:
46 000
Landgestützte Einrichtungen:
Ostküste:
Toejo (Kommando)
Changjon
Munchon
Songjon-pardo
Mugye-po
Mayang-do
Chaho
Nodongjagu
Puam-Dong
Najin
Westküste:
Nampo (Kommando)
Pipa Got
Sagon-ni
Chodo-ri
Koampo
Tasa-ri
Flotte:
2 Flottenkommanden
U-Boote:
22 (chin.) Typ-031 / (RD) ROMEO SSK
4 (RD) WHISKEY SSK (EBs?)
45 SSI
21 SANGO- SSC (für Spezialkräfte)
Überwasserkriegsschiffe:
Fregatten:
1 SOHO FFG (HS-Deck)
2 NAJIN FFG
Wach- und Küstenwachschiffe:
Korvetten:
3 SARIWON
2 TRAL
Schnellboote / Lenkwaffen:
15 SOJU PFM
8 (RD) OSA PFM
4 (chin.) HUANGFENG PFM
6 SOHUNG PFM
10 (RD) KOMAR PFM
Schnellboote / Kanonen:
6 HAINAN PFC
13 TAECHONG PFC
6 CHONG-JU PFC
Tragflächenboote / Torpedo:
3 (RD) SHERSHEN PHT
60 KU SONG PHT
40 SIN HUNG PHT
Küstenwachboote:
18 SO-1 PCI
12 SHANGHAI II PCI
3 CHODO PCI
100 PCI (unter 100t)
Minenkampfschiffe:
Minenleger:
23 MSI
Schiffe für Landungsoperationen:
Mittlere Landungsschiffe:
10 HANTAE LSM (350 Mann, 3 Panzer)
Landungsboote:
Luftkissenboote:
130 LCAC
Mannschafts- und Panzerlandungsschiffe:
100 NAMPO LCVP
Mehrzweck-Landungsboote:
15 LCU
Panzer-Landungsboote:
15 LCM
Unterstützungs- und Versorgungsschiffe:
Hochseeschlepper:
2 AT/F
Überwachungsschiffe:
1 Hochsee AGHS
3 AGHS (inshore)
Küstenverteidigungskräfte:
2 SSM-Regimenter („Silkworm“)
(6 Aufstellungsorte, mobile Starter vermutet)
Kanonen:
(...) 122 mm M-1931/-37
(...) 130 mm SM-4-1
(...) 130 mm M-1992
(...) 152 mm M-1937
Luftstreitkräfte
Anzahl:
86 000
593 Kampfflugzeuge
bewaffnete Hubschrauber
Durchschnittliche Flugstunden/Jahr: 30 (oder weniger)
Fliegende Verbände:
3 leichte Bomberregimenter
3 Abfangjäger-/Jagdbomberregimenter (J-5)
4 Abfangjäger-/Jagdbomberregimenter (J-6)
4 Abfangjäger-/Jagdbomberregimenter (J-7)
1 Abfangjäger-/Jagdbomberregiment (MiG-23)
1 Abfangjäger-/Jagdbomberregiment (MiG-29)
1 Abfangjäger-/Jagdbomberregiment (Su-7)
1 Abfangjäger-/Jagdbomberregiment (Su-25)
Mittel:
Flugzeuge:
Es wird berichtet, dass 34 MiG-21 als beginnender Ersatz für J-5/-6 beschafft wurden.
Bomber:
82 H-5 (Il-28)
Jagdbomber / Jagdflugzeuge:
107 J-5 (MiG-17)
159 J-6 (MiG-19)
130 J-7 (MiG-21)
46 MiG-23
16 MiG-29
18 Su-7
35 Su-25
Transport:
300 An-2/Y-5
6 An-24
2 Il-18
4 Il-62M
2 Tu-134
4 Tu-154
Ausbildung:
10 CJ-5
7 CJ-6
6 MiG-21
170 Yak-18
35 FT-2 (MiG-15UTI)
Hubschrauber:
20 Mi-24 (HIND)
10 Mi-14PL (ASW)
80 Hughes 500D
139 Mi-2
15 Mi-8/-17
48 Z-5
Lenkwaffen:
Luft-Luft-Lenkwaffen:
(...) AA-2 (ATOLL)
(...) AA-7 (APEX)
Luft-Boden-Lenkwaffen:
(...) AM-39 „Exocet“
(...) AT-2
Luftverteidigung:
45 SA-2 Batterien
7 SA-3
2 SA-5
Tausende SA-7/-14/-16
Weitere Kräfte
paramilitärische Kräfte:
Sicherheitstruppen
189 000 (aktiv)
(Ministerium für Öffentliche Sicherheit)
inkl. Grenztruppen, Öffentliches Sicherheitspersonal.
--------------------------------------------------------------------------------
Arbeiter und Bauern Rote Garde:
3 500 000
Organisiert nach Provinzen, Städten, Dörfern.
Kommandostruktur: Brigade, Bataillon, Kompanie, Zug.
Leichte Infanteriewaffen, einige Granatwerfer, FlA-Geschütze.
Viele Einheiten unbewaffnet.
Kräfte im Ausland:
Berater in 12 afrikanischen Staaten
Allgemein
Staatsgebiet: 122 762 km2
Bevökerungszahl: 22 893 000 (1997)
187 Einw./km2
Amtssprache(n): Koreanisch
Hauptstadt: P’yongyang (Pjöngjang)
(2 741 000) (1993)
Staats- und Regierungsform: Volksrepublik (seit 1948)
(Verfassung von 1972, Änderung 1992)
Bruttosozialprodukt: 21 450 Mio. US $ (1996)
unter 3126 US $ / Einw.
Währung: 1 Won = 100 Chon
Außenhandel Import: 1 270 Mio. US $ (1997)
(VR China, Japan, Hong Kong)
Außenhandel Export: 910 Mio. US $ (1997)
(VR China, Japan, Hong Kong)
Ausgaben: 1,3 Mrd. US $ (1999)
Aktivstand: ~ 1 082 000
Allgemeine Wehrpflicht
Dienstzeit:
Landstreitkräfte: 5-8 Jahre
Seestreitkräfte: 5-10 Jahre
Luftstreitkräfte: 3-4 Jahre
Anschließend Wiederholungsübungen bis zum 40. Lebensjahr. Danach Dienst in der Arbeiter und Bauern Roten Garde bis zum 60. Lebensjahr.
Reservestand: ~ 4 700 000
Landstreitkräfte: 600 000
Seestreitkräfte: 65 000
(in Verbänden eingeteilt)
Landstreitkräfte
Anzahl:
950 000
Kräfte:
Aktive Kräfte:
1 Panzerkorps
4 mechInfanteriekorps
12 Infanteriekorps
2 Artilleriekorps
1 Hauptstadt-Verteidigungskorps
Summe der Kampfverbände der Korps:
27 Infanteriedivisionen
15 Panzerbrigaden
14 Infanteriebrigaden
21 Artilleriebrigaden
9 Mehrfachraketenwerferbrigaden
Kommando der Kräfte für Spezialaufgaben:
(88 000)
10 Scharfschützenbrigaden
(davon: 2 luftbeweglich, 2 amphibisch)
12 Infanteriebrigaden (leicht)
(davon: 3 luftbeweglich)
17 Aufklärungsbataillone
1 Luftlandebataillon
1 Büro für Spezialaufklärungskräfte (8 Bataillone)
Armeetruppen:
6 schwere Artilleriebrigaden (einschließlich SSM)
1 SSM-Brigade (SCUD)
1 SSM-Regiment (FROG)
Korpstruppen:
14 Artilleriebrigaden
(122 mm, 152 mm SfL, Mehrfachraketenwerfer)
--------------------------------------------------------------------------------
Reserve:
40 Infanteriedivisionen
18 Infanteriebrigaden
Mittel:
Kampfpanzer: 3 500
(...) T-34
(...) T-54/-55
(...) T-62
(...) Typ-59
Leichte Panzer: 500
(...) PT-76
(...) M-1985
Mannschaftstransportpanzer: 2 500
(...) BTR-40/-50/-60/-152
(...) (chin.) Typ-531
(...) VTT-323 (M-1973)
Artilleriegeschütze: 10 300 (ohne Granatwerfer)
(gezogen) 3 500
(...) 122 mm M-1931/-37
(...) 122 mm D-74
(...) 122 mm D-30
(...) 130 mm M-46
(...) 152 mm M-1937
(...) 152 mm M-1938
(...) 152 mm M-1943
(auf Selbstfahrlafette) 4 700
(...) 122 mm M-1977
(...) 122 mm M-1981
(...) 122 mm M-1985
(...) 122 mm M-1991
(...) 130 mm M-1975
(...) 130 mm M-1981
(...) 130 mm M-1991
(...) 152 mm M-1974
(...) 152 mm M-1977
(...) 170 mm M-1978
(...) 170 mm M-1989
Haubitzen / Granatwerfer:
(...) 120 mm (?)
Mehrfachraketenwerfer: 2 300
(...) 107 mm Typ-63
(...) 122 mm BM-21
(...) 122 mm BM-11
(...) 122 mm M-1977
(...) 122 mm M-1985
(...) 122 mm M-1992
(...) 122 mm M-1993
(...) 240 mm M-1985
(...) 240 mm M-1989
(...) 240 mm M-1991
Schwere Feldraketenwerfer:
24 FROG-3/-5/-7
30 SCUD-C
(...) „No-Dong“
Granatwerfer: 7 500
(...) 82 mm M-37
(...) 120 mm M-43 (einige auf SfL)
(...) 160 mm M-43
Panzerabwehrrohre:
1700 82 mm B-10
Panzerabwehrlenkwaffen:
(...) AT-1 (SNAPPER)
(...) AT-3 (SAGGER) (einige auf SfL)
(...) AT-4 (SPIGOT)
(...) AT-5 (SPANDREL)
Fliegerabwehrkanonen: 11 000
(...) 14,5 mm ZPU-1/-2/-4 (auf SfL)
(...) 14,5 mm M-1984 (SfL)
(...) 23 mm ZU-23
(...) 23 mm M-1992
(...) 37 mm M-1939
(...) 37 mm M-1992 (auf SfL)
(...) 57 mm S-60
(...) 57 mm M-1985 (SfL)
(...) 85 mm KS-12
(...) 100 mm KS-19
Fliegerabwehrlenkwaffen: 10 000
(...) SA-7
(...) SA-16
Seestreitkräfte
Anzahl:
46 000
Landgestützte Einrichtungen:
Ostküste:
Toejo (Kommando)
Changjon
Munchon
Songjon-pardo
Mugye-po
Mayang-do
Chaho
Nodongjagu
Puam-Dong
Najin
Westküste:
Nampo (Kommando)
Pipa Got
Sagon-ni
Chodo-ri
Koampo
Tasa-ri
Flotte:
2 Flottenkommanden
U-Boote:
22 (chin.) Typ-031 / (RD) ROMEO SSK
4 (RD) WHISKEY SSK (EBs?)
45 SSI
21 SANGO- SSC (für Spezialkräfte)
Überwasserkriegsschiffe:
Fregatten:
1 SOHO FFG (HS-Deck)
2 NAJIN FFG
Wach- und Küstenwachschiffe:
Korvetten:
3 SARIWON
2 TRAL
Schnellboote / Lenkwaffen:
15 SOJU PFM
8 (RD) OSA PFM
4 (chin.) HUANGFENG PFM
6 SOHUNG PFM
10 (RD) KOMAR PFM
Schnellboote / Kanonen:
6 HAINAN PFC
13 TAECHONG PFC
6 CHONG-JU PFC
Tragflächenboote / Torpedo:
3 (RD) SHERSHEN PHT
60 KU SONG PHT
40 SIN HUNG PHT
Küstenwachboote:
18 SO-1 PCI
12 SHANGHAI II PCI
3 CHODO PCI
100 PCI (unter 100t)
Minenkampfschiffe:
Minenleger:
23 MSI
Schiffe für Landungsoperationen:
Mittlere Landungsschiffe:
10 HANTAE LSM (350 Mann, 3 Panzer)
Landungsboote:
Luftkissenboote:
130 LCAC
Mannschafts- und Panzerlandungsschiffe:
100 NAMPO LCVP
Mehrzweck-Landungsboote:
15 LCU
Panzer-Landungsboote:
15 LCM
Unterstützungs- und Versorgungsschiffe:
Hochseeschlepper:
2 AT/F
Überwachungsschiffe:
1 Hochsee AGHS
3 AGHS (inshore)
Küstenverteidigungskräfte:
2 SSM-Regimenter („Silkworm“)
(6 Aufstellungsorte, mobile Starter vermutet)
Kanonen:
(...) 122 mm M-1931/-37
(...) 130 mm SM-4-1
(...) 130 mm M-1992
(...) 152 mm M-1937
Luftstreitkräfte
Anzahl:
86 000
593 Kampfflugzeuge
bewaffnete Hubschrauber
Durchschnittliche Flugstunden/Jahr: 30 (oder weniger)
Fliegende Verbände:
3 leichte Bomberregimenter
3 Abfangjäger-/Jagdbomberregimenter (J-5)
4 Abfangjäger-/Jagdbomberregimenter (J-6)
4 Abfangjäger-/Jagdbomberregimenter (J-7)
1 Abfangjäger-/Jagdbomberregiment (MiG-23)
1 Abfangjäger-/Jagdbomberregiment (MiG-29)
1 Abfangjäger-/Jagdbomberregiment (Su-7)
1 Abfangjäger-/Jagdbomberregiment (Su-25)
Mittel:
Flugzeuge:
Es wird berichtet, dass 34 MiG-21 als beginnender Ersatz für J-5/-6 beschafft wurden.
Bomber:
82 H-5 (Il-28)
Jagdbomber / Jagdflugzeuge:
107 J-5 (MiG-17)
159 J-6 (MiG-19)
130 J-7 (MiG-21)
46 MiG-23
16 MiG-29
18 Su-7
35 Su-25
Transport:
300 An-2/Y-5
6 An-24
2 Il-18
4 Il-62M
2 Tu-134
4 Tu-154
Ausbildung:
10 CJ-5
7 CJ-6
6 MiG-21
170 Yak-18
35 FT-2 (MiG-15UTI)
Hubschrauber:
20 Mi-24 (HIND)
10 Mi-14PL (ASW)
80 Hughes 500D
139 Mi-2
15 Mi-8/-17
48 Z-5
Lenkwaffen:
Luft-Luft-Lenkwaffen:
(...) AA-2 (ATOLL)
(...) AA-7 (APEX)
Luft-Boden-Lenkwaffen:
(...) AM-39 „Exocet“
(...) AT-2
Luftverteidigung:
45 SA-2 Batterien
7 SA-3
2 SA-5
Tausende SA-7/-14/-16
Weitere Kräfte
paramilitärische Kräfte:
Sicherheitstruppen
189 000 (aktiv)
(Ministerium für Öffentliche Sicherheit)
inkl. Grenztruppen, Öffentliches Sicherheitspersonal.
--------------------------------------------------------------------------------
Arbeiter und Bauern Rote Garde:
3 500 000
Organisiert nach Provinzen, Städten, Dörfern.
Kommandostruktur: Brigade, Bataillon, Kompanie, Zug.
Leichte Infanteriewaffen, einige Granatwerfer, FlA-Geschütze.
Viele Einheiten unbewaffnet.
Kräfte im Ausland:
Berater in 12 afrikanischen Staaten
Es wird nun wirklich Zeit, daß die Amis wieder was machen. Lange sollten sie sich
das Gebahren von diesen paranoiden verfetteten schlitzäugigen
laufenden Meter nun aber nicht mehr ansehen. Die würden wieder einer
Menge potentieller zukünftiger Opfer das Leben retten.
das Gebahren von diesen paranoiden verfetteten schlitzäugigen
laufenden Meter nun aber nicht mehr ansehen. Die würden wieder einer
Menge potentieller zukünftiger Opfer das Leben retten.
#55
Klingt ja nicht sehr aufregend. Von den Atomwaffen mal abgesehen.
Also der T34 Panzer war vor 60 Jahren aktuell.
Da würde die freiwillige Feuerwehr von Falls Church ausreichen....
Klingt ja nicht sehr aufregend. Von den Atomwaffen mal abgesehen.
Also der T34 Panzer war vor 60 Jahren aktuell.
Da würde die freiwillige Feuerwehr von Falls Church ausreichen....
#57
was willst du heute auch noch mit Panzern ? Luftabwehr und panzerbrechende Waffen sind viel entscheidender und billiger und da haben sie ne ganze Menge.
was willst du heute auch noch mit Panzern ? Luftabwehr und panzerbrechende Waffen sind viel entscheidender und billiger und da haben sie ne ganze Menge.
Die haben ja gar nix, die Koreaner.
Da lohnt ja nicht einmal eine Neutronenbombe.
Da lohnt ja nicht einmal eine Neutronenbombe.
#59
ähmmm, hier sind leider nicht die ca. 600 Scud-Rakten erwähnt, die aufgrund Ihrer Reichweite heute schon amerikanische Stützpunkte im gesamten pazifischen Raum erreichen können. Sind gerade mal so 250.000 potentielle Opfer des US-Streitkräfte. Und das ist das was man so ungefähr weiß. Vermutungen gehen allerdings schon dahin das die Nordkoreaner bis Ende diesen Jahres über eine Rakte verfügen werden die den Westen der USA erreichen könnte.
ähmmm, hier sind leider nicht die ca. 600 Scud-Rakten erwähnt, die aufgrund Ihrer Reichweite heute schon amerikanische Stützpunkte im gesamten pazifischen Raum erreichen können. Sind gerade mal so 250.000 potentielle Opfer des US-Streitkräfte. Und das ist das was man so ungefähr weiß. Vermutungen gehen allerdings schon dahin das die Nordkoreaner bis Ende diesen Jahres über eine Rakte verfügen werden die den Westen der USA erreichen könnte.
Sag ich doch.
tja, die haben das flasche Schwein zuerst geschlachtet
Das war nur ein kleiner Urlaub von Afghanistan.
...wenn die Scuds die USA erreichen können, könnten sie
auch Peking und Moskau bedrohen...und schon hat man
die gleiche Allianz wie gegen die moslem-Staaten...
Nordkorea ist chancenlos...
auch Peking und Moskau bedrohen...und schon hat man
die gleiche Allianz wie gegen die moslem-Staaten...
Nordkorea ist chancenlos...
#64
mag ja sein, nur würde dieser Krieg nicht so "easy" ablaufen wie im Irak. Die können ja nicht gleich Atombomben schmeißen
mag ja sein, nur würde dieser Krieg nicht so "easy" ablaufen wie im Irak. Die können ja nicht gleich Atombomben schmeißen
...Nordkorea ist schon ausgehungert und bekommt ebenfalls
keine Unterstützung mehr von einer Grossmacht - wie das
in Vietnam oder Afghanistan-1980 noch der Fall war.
Sie sind jetzt schon ausgehungert und haben nicht viel
Widerstandskraft. Ausserdem hat die nordkoreanischen Bevölkerung gegenüber den Amis nicht
so grosse Ressentiments wie die Bevölkerung in moslemichen Staaten. Das heisst, es wird einen noch
schnelleren ( zumindest genauso schnellen) Durchmarsch
geben wie in Afghanistan oder dem Irak...
Also , wo ist das Problem...?
Es ist Schwanengesang für die Kleinstaatendiktatoren...
keine Unterstützung mehr von einer Grossmacht - wie das
in Vietnam oder Afghanistan-1980 noch der Fall war.
Sie sind jetzt schon ausgehungert und haben nicht viel
Widerstandskraft. Ausserdem hat die nordkoreanischen Bevölkerung gegenüber den Amis nicht
so grosse Ressentiments wie die Bevölkerung in moslemichen Staaten. Das heisst, es wird einen noch
schnelleren ( zumindest genauso schnellen) Durchmarsch
geben wie in Afghanistan oder dem Irak...
Also , wo ist das Problem...?
Es ist Schwanengesang für die Kleinstaatendiktatoren...
#66
schon, aber was hindert diesen Spinner daran ein oder zwei Bömbchen zu werfen ?
schon, aber was hindert diesen Spinner daran ein oder zwei Bömbchen zu werfen ?
...die Gewissheit, dass nach Aussaat von Wind in Form von
1 bis 2 Bömbchen (wie Du es sagst) eine Sturmernte von
wesentlich mehr Bömbchen zurück-echot. ...Und keinen
würd es aufregen ( in der restlichen Welt).
Während im jetzigen Stadium die Umlekung Nordkoreas noch
einigermassen glimpflich für die Führungsriege ablaufen
würde, gäbs im Falle eines koreanischen Bömbchenabwurfs
nur noch verbrannte Erde...
1 bis 2 Bömbchen (wie Du es sagst) eine Sturmernte von
wesentlich mehr Bömbchen zurück-echot. ...Und keinen
würd es aufregen ( in der restlichen Welt).
Während im jetzigen Stadium die Umlekung Nordkoreas noch
einigermassen glimpflich für die Führungsriege ablaufen
würde, gäbs im Falle eines koreanischen Bömbchenabwurfs
nur noch verbrannte Erde...
#68
im Gegensatz zu Saddam den ich für einen kühl kalkuliernden Machtmenschen halte, glaube ich das dieser kleine Spinner ein echter Psychopath ist und darauf wahrscheinlich wenig rücksicht nehmen wird.
im Gegensatz zu Saddam den ich für einen kühl kalkuliernden Machtmenschen halte, glaube ich das dieser kleine Spinner ein echter Psychopath ist und darauf wahrscheinlich wenig rücksicht nehmen wird.
Jetzt wiss Ihr auch warum G.W. Bush sein Raketenabwehrprogramm so vehement vorangetrieben hat...
Die 2 A-Bömbchen dürften wohl abzufangen sein.
Die 2 A-Bömbchen dürften wohl abzufangen sein.
#70
wird aber schwirig die ganze Westküste der USA zu überwachen. Vielleicht macht er ja auch nur die größten US-Militärstützpunkte wie Okinawa, etc. platt wer weiß ?
Na ja, ich denke das das meiste nur "Säbelrasseln" ist, die Amerikaner werden sich wohl erstmal "diplomatisch" verhalten und wahrscheinlich auch zugeständnisse machen. Zuerst muß der Nahe Ostemn "befreit" und stabilisiert werden, Nordkorea ist doch strategisch so unwichtig wie Grönland oder Malta.
wird aber schwirig die ganze Westküste der USA zu überwachen. Vielleicht macht er ja auch nur die größten US-Militärstützpunkte wie Okinawa, etc. platt wer weiß ?
Na ja, ich denke das das meiste nur "Säbelrasseln" ist, die Amerikaner werden sich wohl erstmal "diplomatisch" verhalten und wahrscheinlich auch zugeständnisse machen. Zuerst muß der Nahe Ostemn "befreit" und stabilisiert werden, Nordkorea ist doch strategisch so unwichtig wie Grönland oder Malta.
Passend dazu aus dem Spiegel:
"Krieg in Korea wäre viel blutiger als im Irak"
Nordkorea ist das gefährlichste Mitglied in der von George W. Bush gefürchteten "Achse des Bösen". SPIEGEL ONLINE sprach mit dem Korea-Experten Patrick Köllner über die Bedrohung, die von der angeblichen Atommacht und dem Regime in Pjöngjang ausgeht.
SPIEGEL ONLINE: Nordkorea hat angeblich zugegeben, Atomwaffen zu besitzen. Blufft die Regierung in Pjöngjang, oder ist das Ernst zu nehmen?
Köllner: Vieles deutet darauf hin, dass es sich in der Tat um einen Bluff handelt. Glaubwürdig wäre die Behauptung, Nuklearwaffen zu haben erst, wenn auch ein Atomtest folgt.
SPIEGEL ONLINE: Worauf gründet sich Ihre Skepsis, dass Nordkorea bereits Atomwaffen hat?
Köllner: Experten des US-Geheimdienstes glauben zwar seit Jahren, dass Nordkorea ein oder zwei Atomwaffen hat. Dafür gibt es aber keine Beweise. Experten aus Russland, von wo ja das ursprüngliche Atom-Knowhow stammt, gehen nicht davon aus, dass Nordkorea schon so weit ist. Und selbst wenn Pjöngjang dazu in der Lage wäre, ist immer noch fraglich, ob sie diese Nuklearwaffen überhaupt auf Mittel- oder Langstrecken montieren könnten, um die USA zu bedrohen. Gefährlicher wäre ein Verkauf solchen Waffenmaterials.
Dr. Patrick Köllner, 35, ist Korea-Experte am Institut für Asienkunde in Hamburg und Herausgeber des Jahrbuchs "Korea - Politik, Wirtschaft, Gesellschaft".
SPIEGEL ONLINE: Wer wären die potenziellen Kunden?
Köllner: Nordkorea könnte Nuklearwaffen und das Knowhow an amerika-feindlich gesinnte Regime oder - noch schlimmer - Terrororganisationen im Nahen Osten oder anderswo verkaufen.
SPIEGEL ONLINE: Warum drohen die Nordkoreaner mit ihrem Atompotenzial? Haben sie keine Furcht vor einem Angriff der Amerikaner?
Köllner: Der Druck auf die USA soll erhöht werden. Pjöngjang glaubt, dass sich die Gefahr eines Angriffs der Amerikaner verringert, wenn man selbst Atomwaffen als Abschreckung besitzt. Entscheidend ist, ob Nordkorea bereit ist, sein Atomwaffenpotenzial im Tausch gegen Sicherheitsgarantien und wirtschaftliche Unterstützung aus der Hand zu geben. Die Gespräche mit den USA stehen ja erst am Anfang und werden sicherlich lange dauern.
SPIEGEL ONLINE: Nordkorea hat mit rund einer Million viel mehr Soldaten als der Irak, ist militärisch wesentlich besser ausgestattet. Wäre ein Angriff nicht zu riskant für die Amerikaner?
Köllner: Auf jeden Fall. Ein Waffengang auf der koreanischen Halbinsel wäre viel blutiger als im Irak. Das wissen die Amerikaner auch. Zum einen gibt es in Nordkorea gebirgiges Terrain, was den Feldzug der US-Militärs erheblich erschweren würde. Die nordkoreanischen Truppen sind außerdem viel besser ideologisch geschult und damit vermutlich standhafter als die irakischen Soldaten. Und Südkorea müsste bei einem Gegenschlag der Nordkoreaner mit vielen Opfern rechnen. Seoul liegt nur 50 Kilometer von der Grenze entfernt und ist damit in der Reichweite der Artilleriegeschütze Nordkoreas.
SPIEGEL ONLINE: Was denkt die Bevölkerung über das Verhältnis zu den USA? Was erfährt sie überhaupt?
Köllner: Was die Menschen in Nordkorea überhaupt erfahren, ist nur das, was sie aus den staatsgelenkten Medien zu hören bekommen. Internationale oder südkoreanische Medien sind für sie nicht verfügbar.
SPIEGEL ONLINE: Wie gefestigt ist das Machtgefüge um Kim Jong-Il? Hat er Rivalen - etwa beim Militär?
Köllner: Kim hat in den letzten Jahren wichtige militärische Positionen mit ihm loyalen Männern besetzt. Er hat also versucht, das Militär noch stärker als zuvor, als sein Vater an der Macht war, an sich zu binden.
SPIEGEL ONLINE: Einen Putsch könnte es also nicht geben?
Köllner: Das kann man so nicht sagen. Die Wahrscheinlichkeit eines Militärputsches ist auf jeden Fall höher als die Möglichkeit eines Umsturzes aus der Bevölkerung.
SPIEGEL ONLINE: Die Bevölkerung leidet seit Jahren Not. Wie finanziert das Land sein Rüstungspotenzial und Atomprogramme?
Köllner: Seit dem Zusammenbruch der sozialistischen Bruderstaaten fehlen sicherlich wichtige wirtschaftliche Importe wie Rohstoffe, Energie oder Kapitalgüter. Das Land erwirbt aber auf grauen Kanälen Devisen - dazu gehört der Export von Kurzstreckenraketen und entsprechenden Komponenten. So sind in den vergangenen Jahren wohl Millionen Dollar an Devisen nach Nordkorea geflossen, die auch vom Militär genutzt wurden.
SPIEGEL ONLINE: Muss China als Nachbar nicht eine Atommacht Nordkorea fürchten?
Köllner: China steht in der Tat vor einem großen Dilemma. Zum einen will Peking sicherlich kein nuklear bewaffnetes Nordkorea. Andererseits besteht die Gefahr, dass zu großer wirtschaftlicher Druck auf Pjöngjang zu einem Kollaps des dortigen Regimes führen würde. Dann müsste China mit Flüchtlingsströmen aus Nordkorea und mit sozialen Spannungen in der Grenzregion rechnen. Deshalb versucht China, mäßigend auf Pjöngjang einzuwirken.
SPIEGEL ONLINE: Wie realistisch ist das?
Köllner: Fraglich ist tatsächlich, über welche Hebelwirkung China gegenüber Nordkorea noch verfügt. Da vor allem die traditionell starken Beziehungen der Gründergeneration beider Länder nicht mehr gegeben sind. Wenn aber überhaupt noch ein Land in der Region auf Nordkorea einwirken kann, ist das China.
Das Interview führte Alwin Schröder
"Krieg in Korea wäre viel blutiger als im Irak"
Nordkorea ist das gefährlichste Mitglied in der von George W. Bush gefürchteten "Achse des Bösen". SPIEGEL ONLINE sprach mit dem Korea-Experten Patrick Köllner über die Bedrohung, die von der angeblichen Atommacht und dem Regime in Pjöngjang ausgeht.
SPIEGEL ONLINE: Nordkorea hat angeblich zugegeben, Atomwaffen zu besitzen. Blufft die Regierung in Pjöngjang, oder ist das Ernst zu nehmen?
Köllner: Vieles deutet darauf hin, dass es sich in der Tat um einen Bluff handelt. Glaubwürdig wäre die Behauptung, Nuklearwaffen zu haben erst, wenn auch ein Atomtest folgt.
SPIEGEL ONLINE: Worauf gründet sich Ihre Skepsis, dass Nordkorea bereits Atomwaffen hat?
Köllner: Experten des US-Geheimdienstes glauben zwar seit Jahren, dass Nordkorea ein oder zwei Atomwaffen hat. Dafür gibt es aber keine Beweise. Experten aus Russland, von wo ja das ursprüngliche Atom-Knowhow stammt, gehen nicht davon aus, dass Nordkorea schon so weit ist. Und selbst wenn Pjöngjang dazu in der Lage wäre, ist immer noch fraglich, ob sie diese Nuklearwaffen überhaupt auf Mittel- oder Langstrecken montieren könnten, um die USA zu bedrohen. Gefährlicher wäre ein Verkauf solchen Waffenmaterials.
Dr. Patrick Köllner, 35, ist Korea-Experte am Institut für Asienkunde in Hamburg und Herausgeber des Jahrbuchs "Korea - Politik, Wirtschaft, Gesellschaft".
SPIEGEL ONLINE: Wer wären die potenziellen Kunden?
Köllner: Nordkorea könnte Nuklearwaffen und das Knowhow an amerika-feindlich gesinnte Regime oder - noch schlimmer - Terrororganisationen im Nahen Osten oder anderswo verkaufen.
SPIEGEL ONLINE: Warum drohen die Nordkoreaner mit ihrem Atompotenzial? Haben sie keine Furcht vor einem Angriff der Amerikaner?
Köllner: Der Druck auf die USA soll erhöht werden. Pjöngjang glaubt, dass sich die Gefahr eines Angriffs der Amerikaner verringert, wenn man selbst Atomwaffen als Abschreckung besitzt. Entscheidend ist, ob Nordkorea bereit ist, sein Atomwaffenpotenzial im Tausch gegen Sicherheitsgarantien und wirtschaftliche Unterstützung aus der Hand zu geben. Die Gespräche mit den USA stehen ja erst am Anfang und werden sicherlich lange dauern.
SPIEGEL ONLINE: Nordkorea hat mit rund einer Million viel mehr Soldaten als der Irak, ist militärisch wesentlich besser ausgestattet. Wäre ein Angriff nicht zu riskant für die Amerikaner?
Köllner: Auf jeden Fall. Ein Waffengang auf der koreanischen Halbinsel wäre viel blutiger als im Irak. Das wissen die Amerikaner auch. Zum einen gibt es in Nordkorea gebirgiges Terrain, was den Feldzug der US-Militärs erheblich erschweren würde. Die nordkoreanischen Truppen sind außerdem viel besser ideologisch geschult und damit vermutlich standhafter als die irakischen Soldaten. Und Südkorea müsste bei einem Gegenschlag der Nordkoreaner mit vielen Opfern rechnen. Seoul liegt nur 50 Kilometer von der Grenze entfernt und ist damit in der Reichweite der Artilleriegeschütze Nordkoreas.
SPIEGEL ONLINE: Was denkt die Bevölkerung über das Verhältnis zu den USA? Was erfährt sie überhaupt?
Köllner: Was die Menschen in Nordkorea überhaupt erfahren, ist nur das, was sie aus den staatsgelenkten Medien zu hören bekommen. Internationale oder südkoreanische Medien sind für sie nicht verfügbar.
SPIEGEL ONLINE: Wie gefestigt ist das Machtgefüge um Kim Jong-Il? Hat er Rivalen - etwa beim Militär?
Köllner: Kim hat in den letzten Jahren wichtige militärische Positionen mit ihm loyalen Männern besetzt. Er hat also versucht, das Militär noch stärker als zuvor, als sein Vater an der Macht war, an sich zu binden.
SPIEGEL ONLINE: Einen Putsch könnte es also nicht geben?
Köllner: Das kann man so nicht sagen. Die Wahrscheinlichkeit eines Militärputsches ist auf jeden Fall höher als die Möglichkeit eines Umsturzes aus der Bevölkerung.
SPIEGEL ONLINE: Die Bevölkerung leidet seit Jahren Not. Wie finanziert das Land sein Rüstungspotenzial und Atomprogramme?
Köllner: Seit dem Zusammenbruch der sozialistischen Bruderstaaten fehlen sicherlich wichtige wirtschaftliche Importe wie Rohstoffe, Energie oder Kapitalgüter. Das Land erwirbt aber auf grauen Kanälen Devisen - dazu gehört der Export von Kurzstreckenraketen und entsprechenden Komponenten. So sind in den vergangenen Jahren wohl Millionen Dollar an Devisen nach Nordkorea geflossen, die auch vom Militär genutzt wurden.
SPIEGEL ONLINE: Muss China als Nachbar nicht eine Atommacht Nordkorea fürchten?
Köllner: China steht in der Tat vor einem großen Dilemma. Zum einen will Peking sicherlich kein nuklear bewaffnetes Nordkorea. Andererseits besteht die Gefahr, dass zu großer wirtschaftlicher Druck auf Pjöngjang zu einem Kollaps des dortigen Regimes führen würde. Dann müsste China mit Flüchtlingsströmen aus Nordkorea und mit sozialen Spannungen in der Grenzregion rechnen. Deshalb versucht China, mäßigend auf Pjöngjang einzuwirken.
SPIEGEL ONLINE: Wie realistisch ist das?
Köllner: Fraglich ist tatsächlich, über welche Hebelwirkung China gegenüber Nordkorea noch verfügt. Da vor allem die traditionell starken Beziehungen der Gründergeneration beider Länder nicht mehr gegeben sind. Wenn aber überhaupt noch ein Land in der Region auf Nordkorea einwirken kann, ist das China.
Das Interview führte Alwin Schröder
Ein Angriff wäre für die USA nicht übermäßig riskant.
Südkorea würde denen ordentlich was abnehmen.
Südkorea würde denen ordentlich was abnehmen.
@ alle pseudo-militär-experten
@ bossmen
wie war das denn mit euren grandiosen Untergangsprognosen vor einigen Wochen? Ihr habt sie wohl stillschweigend unter den Teppich gekehrt!
Bis zu 200.000 Tote sollte es im Irakkrieg geben, die Amis sollten richtig eins auf die Fresse bekommen, Israel würde in den Krieg einbezogen, Scharon würde garantiert und sofort mit der A-Bombe antworten, selbst unser Innenminister hat die Prognose gewagt, es würden massenhaft Terroranschläge als Folge des Krieges entstehen.
Und wo seit Ihr grandiosen Hellseher heute. Still seit Ihr geworden!
Wo sind die 200.000 Tote? Unter Hundert waren es auf Allierter Seite, ein paar Hundert Zivilisten und 7000-10000 irakische Soldaten.
Wo war denn der Untergang Amerikas? Es gab niemals in der Geschichte einen derartigen militärischen Erfolg: Die Abschußquote lag je nach Schlacht zwischen 1:100 und 1:1000!!!
Wo war denn das nukleare Inferno? Nichts, nada, nothing.
Und wo sind den die massenhaften Terroranschläge, die angeblich die Antwort der ganzen, nun im Hass vereinten Welt seien sollten? Außer ein paar Demos, von den Regimen erfolgreich niedergeschlagen, ist nix gewesen.
Aber gut, Ihr habt Euch halt ein wenig getäuscht, das Gegenteil von dem ist eingetreten, was Ihr an USA-Untergangsprognosen gepostet habt, aber was soll`s?
Ihr denkt Euch: Gut im Irak lagen wir iregndwie falsch, aber Syrien wird jetzt die Amis platt machen, wahrscheinlich, vermutlich, hoffentlich, bitte bitte!
Und wieder postet Ihr genau dasselbe wie im Vorfeld des Irakkrieges, genauso naiv und infantil, das wahre Kräfteverhältnis in der Welt völlig negierend, nur damit Ihr weiter in Eurem Glauben schwelgen könnt, dass irgendwann die Amis richtig eins auf die Fresse bekommen und Ihr als Amerikahasser Euch endlich einen runterholen könnt.
@ bossmen
wie war das denn mit euren grandiosen Untergangsprognosen vor einigen Wochen? Ihr habt sie wohl stillschweigend unter den Teppich gekehrt!
Bis zu 200.000 Tote sollte es im Irakkrieg geben, die Amis sollten richtig eins auf die Fresse bekommen, Israel würde in den Krieg einbezogen, Scharon würde garantiert und sofort mit der A-Bombe antworten, selbst unser Innenminister hat die Prognose gewagt, es würden massenhaft Terroranschläge als Folge des Krieges entstehen.
Und wo seit Ihr grandiosen Hellseher heute. Still seit Ihr geworden!
Wo sind die 200.000 Tote? Unter Hundert waren es auf Allierter Seite, ein paar Hundert Zivilisten und 7000-10000 irakische Soldaten.
Wo war denn der Untergang Amerikas? Es gab niemals in der Geschichte einen derartigen militärischen Erfolg: Die Abschußquote lag je nach Schlacht zwischen 1:100 und 1:1000!!!
Wo war denn das nukleare Inferno? Nichts, nada, nothing.
Und wo sind den die massenhaften Terroranschläge, die angeblich die Antwort der ganzen, nun im Hass vereinten Welt seien sollten? Außer ein paar Demos, von den Regimen erfolgreich niedergeschlagen, ist nix gewesen.
Aber gut, Ihr habt Euch halt ein wenig getäuscht, das Gegenteil von dem ist eingetreten, was Ihr an USA-Untergangsprognosen gepostet habt, aber was soll`s?
Ihr denkt Euch: Gut im Irak lagen wir iregndwie falsch, aber Syrien wird jetzt die Amis platt machen, wahrscheinlich, vermutlich, hoffentlich, bitte bitte!
Und wieder postet Ihr genau dasselbe wie im Vorfeld des Irakkrieges, genauso naiv und infantil, das wahre Kräfteverhältnis in der Welt völlig negierend, nur damit Ihr weiter in Eurem Glauben schwelgen könnt, dass irgendwann die Amis richtig eins auf die Fresse bekommen und Ihr als Amerikahasser Euch endlich einen runterholen könnt.
# 74,
genauso war es,
genauso ist es.
Jetzt fangen sie schon wieder an zu jammern, wenn die USA
sich endlich (wenigstens) des Nordkorea-Problems annehmen.
genauso war es,
genauso ist es.
Jetzt fangen sie schon wieder an zu jammern, wenn die USA
sich endlich (wenigstens) des Nordkorea-Problems annehmen.
Syrien wird zwar ein grösseres Problem darstellen als der Irak , aber auch nicht mehr.
Die Amis werden wohl nicht so dämlich sein und in Nord Korea intervenieren ???
Denn dieses Szenario würde den Beginn des langerwarteten Krieg USA gegen China lostreten.
Das sollte aber erst in einigen Jahren der Fall sein.
Die Amis werden wohl nicht so dämlich sein und in Nord Korea intervenieren ???
Denn dieses Szenario würde den Beginn des langerwarteten Krieg USA gegen China lostreten.
Das sollte aber erst in einigen Jahren der Fall sein.
#74
Sehr guter Beitrag, Du sprichst mir aus der Seele!
Immer die gleichen Dummposter, erst wegen Afghanistan, dann Irak und mit Sicherheit auch wieder wegen??
Sehr guter Beitrag, Du sprichst mir aus der Seele!
Immer die gleichen Dummposter, erst wegen Afghanistan, dann Irak und mit Sicherheit auch wieder wegen??
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