Opti privatisiert den öffentlichen Dienst!!! - 500 Beiträge pro Seite

[optimalisty]

Privatisierungsforschung:

-Kommunale Bäder sind klassische Zuschussbetriebe,100000 bis 500000 Euro jährlich.Privat sind sie gewinnträchtig.

-Erschließungsaufgaben sind bei öffentlicher Durchführung defizitär.Private Freiberufler erledigen dies in halber Zeit und fast zu halben Kosten.

- Öffentliche Reinigungsbetriebe arbeiten in der Gebäudereinigng mit durchschnittlich 66% Mehrkosten als die Privatwirtschaft

Weitere Beispeiel gewünscht?

[optimalisty]

-In der öffentlichen Grünflächenpflege liegen die Mehrkosten bei durchschnittlich 55%

[optimalisty]

-Auch die Müllabfuhr ist in Regiebetriebsform 10 bis 50% teurer als die Privatwirtschaft

[BretSinclair]

@Opti:
In Österreich wären deine Vorschläge absolut unrealistisch. Weil, ...
...da geht es bitte alleine hier um 10000de Arbeitsplätze, die gottseidank noch nicht dem neoliberalen menschenverachtenden unerträglichen letztklassigen Wachstums- und Zinswahn unterliegen. Außerdem kommen auf einen öffentlichen Bediensteten derzeit so zirka ungefähr 2,5 dienstfreigestellte Betriebsräte aus der Gewerkschaft, die sich neben Grundgehalt, Überstundenpauschale aus Dienstfreistellung nur dank einer Karriereentgangszulage über Wasser halten können.
Stell Dir vor, die privatisiert man. Ich meine, wo in der Privatwirtschaft sind Menschen gefragt, die ausser dagegen sein und streiken (davon aber 8 verschiedene Arten) nichts können? Das ist doch unmenschlich, oder?

[optimalisty]

4,Bret

[Mannerl]

wenn ich mir meine "kommunale Verwaltung " so anschaue wird aber vieles was Du forderst schon gemacht!

man versucht soweit es geht auszulagern!

nennt man das nciht Outscouring?...was die großen Firmen können kann ja auch jeder kleine Gemeindeverwaltung auch!

...

Bei uns gab es sogar schon mal die Überlegung das Rathaus zu verkaufen und anschließend zu mieten/leasen!

MFG

Mannerl

[Schachy]

Ach Opti, was schreibst du für ein S....! Du bist ja wie die SPD und Schröder: Jagst jeden Tag aus langer Weile eine andere Sau durch das Dorf! Den öffentlichen Dienst zu privatisieren, was böseres könnte den Bürgern passieren: Dene Zahlen sind doch Fata Morganas!
Aber mit Fakten sind deine Aussagen nicht zu belegen!!!

[optimalisty]

Schachy,
Eberhard und Eike Hamer,Was passiert,wenn der Crash kommt?
Wie sichere ich mein Vermögen oder Unternehmen?
Seite 127,128
Du solltest dieses Buch mal lesen

[optimalisty]

-Durch Privatisierung der Krankenhäuser könnte etwa ein Drittel der Kosten gespart werden

[optimalisty]

Mannerl,
nen schönen Gruß an dein Rathaus,die Insassen sind doof!
Ohne Beseitigung der strukturellen Ursachen,wird sich die Misere sehr bald sogar noch verschlimmert haben,mit Outsourcing hat Verkauf und Anmietung nix zu tun.

Machen wir aber noch so weiter,werden immer mehr auch qualifizierte Tätigkeiten ins Ausland ausgelagert(Outsourcing)und Qualifizierte wandern vermehrt aus,begeben sich direkt dorthin,wo Leistung anerkannt und belohnt wird,wo eine Zukunftsperspektive gegeben wird.

[Mannerl]

was ist das doof wenn ich die Blumen in der _Stadt von einer Gärtnerei/ähnliches gießen lasse?

...

außer Du willst das Beamtentum grundsätzlcih abschaffen!

[pollux]

Wo hast du die Zahlen denn her?

"Erschließungsaufgaben sind bei öffentlicher Durchführung defizitär.Private Freiberufler erledigen dies in halber Zeit und fast zu halben Kosten"

Aus eigener Erfahrung völlig unrealistisch

[optimalisty]

11,Mannerl,
dein Beispiel ist wiederum sinnvoll,wenn es Kosten reduziert
Beamte,klaro,wech damit,ausser Polizei,Judikative,hab ich jetzt
ne Gruppe vergessen?

[optimalisty]

12,Defizite beim Lesen,was?
s.8

[BretSinclair]

#9
Einspruch Euer Ehren. Diesmal ernsthaft, auch wenn man das von mir nicht gewohnt ist.

Die Anstalten der Diakonie (und andere) machen es vor, man kann eine Krankenanstalt auch ausgeglichen bilanziert führen, ohne darunter die Qualität leiden zu lassen. Man kann aber meiner Ansicht nach Gesundheit nicht mit Raumpflege oder staatlichen Freizeiteinrichtungen (siehe #4) vergleichen.

Im Gesundheitswesen bietet sich ein duales System aus Gemeinnützigkeit und privaten Betreibern an. Den gemeinnützigen Wohnbau hat man in Dtld ja abgeschafft, in Ö bedeutet Gemeinnützigkeit zwar nicht(!) Wohlfahrt, aber wirtschaften im Wettbewerb (somit `Zwang` zum kostendeckenden Wirtschaften bzw Wirtschaften mit Ertrag) allerdings unter den besonderen Prämissen
a) Steuerprivileg als Vorteil
b) dafür rigide Verpflichtung bei der Preisbildung (`Sozialpreise`) und Vorschriften der Ertragsverwertung (nämlich nur in das Wachstum der eigenen Substanz und nicht in 3 weitere 7er BMW für Vorstand und Betriebsräte, oder Freundschaftsdienste für Politikerfamilienangehörige und Freunderln der Eigentümervertreter der öffentlichen Hand die aufhält)

Ganz ohne `soziale` Preise bzw. Kosten kann es im Gesundheitswesen nicht gehen (sonst gibt es Aufstände), aber ein duales Marktsystem mit einer gemeinnützigen Gesellschaftsform im GesR, GewR und HR wie eben skizziert kann ein eleganter Ansatz sein, wenn sichergestellt ist, dass auch im gemeinnützigen Sektor nicht Politiker, Ideologen, Idiotologen und Gewerkschafter, sondern Mediziner gemeinsam mit Kaufmännern das Sagen haben. Dazu Versicherungspflicht statt Pflichtversicherung im SV-Bereich. Private SV-Versicherungen sollten inkludieren zB eine best. Prozentsatz VersSt, die von privaten Krankenversicherern und privat Versicherten gemeinsam getragen werden. Der Ertrag aus dieser Steuer (und nicht mehr!!!) wird zweckgebunden sozialen Gesundheitsleistungen (chronisch Kranke, Leistungen an Behinderte Menschen etc) und nicht wie jetzt der Bürokratie der staatlichen Kranken Kassen zugeführt. Geht wohl nur mit Direktbezug, sonst nimmt man den staatlichen Kassen die Chance im Wettbewerb effektiv und effizient zu werden und diese Gelder versickern wieder dort wo sie jetzt schon versickern.


Mir ist allerdings klar, dass in meinem Beispiel wieder Zins enthalten ist, womit meine Überlegung von vorneherein neoliberalistischer unmenschlicher menschenrechtsverachtenden amerikanistischer klerikalfundamentalistischer usw... Was wir brauchen ist faire Zukunft für alle, und den dazugehörenden Klassenkampf, oder?

[optimalisty]

15,euer Durchlaucht,Blaublütiger,

ich würde es mir niemals erlauben,dir zu widersprechen

Kann es nicht sein,dass die Ursachen primär die gleiche Wurzel haben,egal auf welchem Gebiet?Du hast einige Aspekte davon bereits genannt.
Viele Grüße
Danny

[Mannerl]

Bret bist Du auch so ein "Zinsgegner" wie Sit?

[HansderMeiser]

Abschaffung der Kassenärztlichen Vereinigung, der IHKs ... mal so in den Raum geworfen!

[optimalisty]

Die privatisierungsforschung hat gleiche kostenersparnismöglichkeiten für schlachthöfe,straßenreinigung,alle handwerksgleichen regiebereiche,für sportanlagen,stadtplanung,straßenbeleuchtung,theaterbetrieb,büchereien,restaurants,friedhöfe,hochschulen,verkehrsplanung und etwa 30 weitere betriebe durch nationale und internationale erfahrungen nachgewiesen.
diese erfahrungen sind so eindeutig,dass generell mit einer kostenersparnis zwischen 30 und 50% bei der privatisierung von öffentlichen aufgaben gerechnet werden kann.

[BretSinclair]

#17:
Mannerl, lies bitte meine Beiträge in Thread: Dänemark- optis Musterbeispiel- gibt es einen Haken?, dann solltest Du im Bilde sein.
(Achtung, viel Bildlauf notwendig, ist ein Thread von Sit)


P.S:
Was Sinclair vs Bull betrifft ist in Thread: Der sittin bull inv - Petitionsthread ohnehin alles gesagt...

[Erika007]

surrealisty, du bist aber rückständig!

nach aussagen von edward heath wollte die thatcher schon vor vielen jahren die luft privatisieren.

nu mach mal vorran!

[optimalisty]

Eine weitere Ursache von vielen,Beamten-Mikado,

wer sich zuerst bewegt,hat verloren!

Vor einigen Jahren konnte ich über diesen Witz noch lachen

Bei unserer Postzweigstelle sitzt heute noch 1 Beamter,vor 10 Jahren saßen da noch 3,ab und zu ist der Beamte wenigstens ausgelastet
Für die anderen Beiden,die wir gar nie gebraucht hätten,zahlen wir nun die wohlverdiente Pension
am besten mit 50 frühpensioniert dann halt so 30 oder 40 Jahre lang

aber bitte nix ändern ,wir haben es ja

dat nennt man dann Besitzstandswahrung

[Mannerl]

ein gutes -Beispiel ist der Zugverkehr!

man hat beschlossen den Staatbetriebe zu privatiesieren(grundsätzlich!) und den Zugang zum Netz Dritten zu eerlauben!

Ergebnis!

die Bahn muss ich konkurrenz stellen und verliert teilweise bei Auschreibungen "ganze Strecken" an NE Bahnen!

...dies gilt meines Wissens nur bei Nahverkehr!


VT:
meistens ist es so wenn Dritte den Verkehr übernehmen entsteht merh Verkehr auf der Schiene...

es entsteht so langsam mehrere Firmen (NE Bahnen!) die nicht immer nur das Bewerkstelligen was die DBAG vorgibt!

Diese Ausschreibungen und vergabe auf Länderebene ist ein Erfolg!

MFG
Mannerl

[optimalisty]

Danke Erika
hatte ich glatt vergessen,aber nun in meinen katalog aufgenommen.

Senkfuß werri matsch!

[optimalisty]

Mannerl,ja die Bahn,diese Punkte hatte ich im thread von HansderMeiser gemeint.

Es stellt sich nicht mehr die Frage,wie viel der Staat durch die Privatisierung erlösen kann,es stellt sich viel mehr die Frage,wie viel Milliarden wir bezahlen müssen,dass
uns jemand diesen Schrott abnimmt!

[BretSinclair]

#21
Luft ist was besonderes, und zwar in einer Grauzone weder privat noch staatlich. Das kann naturgemäß weder von der fundamentalen Linken noch von den Turbokapitalisten erkannt werden (den fundamentalen Rechten ist Luft egal, solange sie nicht von Ausländern weggeatmet wird), weil Fundis ja nur Schwarz/Weisstöne kennen und vom Gegenteil überzeugt sind.


3 Beweise warum Luft nicht verstaatlicht ist:
a) in diesem Fall würden 95% der Bevölkerung unter Atemnot leiden, und die restlichen 5% der Supersolidarumverteilungsforderer über kurz oder lang an Hyperoxidierung verscheiden
b) Leuten, die aufgrund von Fleiss, Geschick und Risiko mehr Luft brauchen wird diese nicht progressiv weggenommen, damit genug Luft für Trillerpfeifen überbleibt
c) ATTAC wird uns früher oder später erklären, dass die ausbeutenden Grosskonzerne schuld sind an der Luftdünnheit im Entwicklungsland Nepal in Lagen über 4000m, Luft müsse also staatlich standortgeschützt sein

3 Beweise warum Luft nicht verstaatlicht ist:
a) Gierige Menschen können Luft trotzdem nicht horten
b) In der realen Welt außerhalb von ATTAC können Konzerne der Bevölkerung nicht Luft entziehen um sie anschließend im Monopol zu verkaufen
c) Jeder darf sie (fast) ungehindert verpesten

[BretSinclair]

Hoppala, zuviel kopiert in #26 - die zweiten 3 Beispiele sind natürlich für nicht privatisiert. Sowas.

[pollux]

#14
dein #8 hab ich schon gelesen, aber der
hat die Zahlen ja wohl nicht selbst erhoben.
Glaubst du alles was irgendjemand schreibt?
Woher kommen also die Zahlen?

[optimalisty]

28,gib mal bei google privatisierungsforschung ein,da wirst du geholfen

[optimalisty]

Diese Privatisierung erfordert ein Privatisierungsgebot!
Es darf nicht wie bei den Kommunalordnungen heißen,dass
privatisiert werden soll,sondern dass privatisiert werden muss,wenn der öffentliche Verband nicht nachweist,dass er die Aufgabe besser und billiger durchführen kann.

Mich dünkt,der Hamer hat irgendwie Quadratrecht!

[pollux]

Na also, geht doch

Übrigens auf den ersten Blick eine interessante Seite,
muß ich mir aber mal in Ruhe zu Gemüte führen

[Erika007]

#26

bret,

nun haste dich aber verloren wie der kathrinsche-sänger aus köln:

wie immer, wenn irgendetwas auch nur nach gemeinwohl riechen KÖNNTE, sind die geierschäbel der partikularinteressen schon da. attac wird uns deshalb nur sagen, daß richtige globalisierung was tolles ist, wie seinerzeit im "spiegel" schon geschehen in der person goldin. und was richtig gute globalisierung ist, darf nicht einmal goldin anordnen.

fdp-kreisen ist der bestens bekannt, schließlich.........

luft ist zwar ne recht flüchtige sache, aber das kann "vermögen" auch sein.

in 2000 wurden in mehreren artikeln veröffentlicht, "spiegel" war u.a. auch dabei, zahlen aus amerika:

1% verfügen über 80% des vermögens;
80% haben kein vermögen;
70% haben schulden.

ig-metall in 2000: die kaufkraft der us-industrielöhne entspricht dem stand von 1951.

du weißt ja, was die fed macht, wenn irgendein philanthropen-kapitalist aus der reihe tanzen will.

man junge, wie man luft privatisiert? da werden rechte lizensiert, wie bei telefon auch von briefkastenfirmen auf jersey oder so.

es müßte noch nicht mal ne kloppertruppe engagiert werden.
und wer nicht zahlt, erhält eine garotte um den hals.

guck dir mal die neuen medienzugangsgesetze in den usa an.

surrealisty hat doch gleich angebissen. der weiß wie es geht.

eigner der lizensierungsrechte könnten (und werden es wohl) die sieben banken werden, denen auch die amerikanische fed gehört.

[Erika007]

#19

surrealisty, internationale vergleiche haben erwiesen, daß die bfa verwaltungskosten von 2,5 % hat, die vergleibaren englischen und amerikanischen privatversicherungen schlucken 16 u. 18%, obwohl die angestellten dort nur einen hungerlohn kriegen.

du wirst deine fleisch- und wurstwaren nicht über die privatisierten schlachthöfe beziehen, wie ich annehme.

merke im öffentlichen dienst ging es stets um eine rechtsstaatliche, also um rechtskonforme lösungen.

in privatbetrieben geht es ausschließlich um profit.

nun will auch der "spiegel" das grundgesetz abschaffen, seit augstein tot ist. recht hat er: wenn es schon keinen staat mehr gibt, brauchen wir auch kein grundgesetz.

nur noch milton friedman und goldman sachs!

[optimalisty]

Back to basic,

Privatisierung ,es entstehen steuerzahlende Privatbetriebe(Quell für Billigjobs ),statt steuerverzehrende öffentliche Betriebe.

[BretSinclair]

#32
Erika,

1) muss man als Ösi den Kathrinschen Kölscher kennen?

2) es ist müssig und sinnlos darüber zu diskutieren, ob die Auswüchse des Turbokapitalismus oder die Auswüchse des Sozialismus/Kommunismus dem Menschen mehr Schaden zufügen/zugefügt haben. Genauso wie es unerträglich für die Hinterbliebenen sein muss, wenn Hitlers Tote gegen Stalins Tote oder Tote anderer Dikaturen aufgerechnet werden.

Noch einmal: es ist nicht die Richtung, sondern der Extremismus mit dem eine Richtung verfolgt wird der so unheimlich schädlich für die Menschheit ist.

Ansonsten gilt : auf lange Sicht sind wir alle tod. Mit Turbokapitalismus in Reinkultur, oder mit dem Realen Sozialismus wie wir ihn kennen können wir diesen Prozess beschleunigen.

[Franzei]

Hab zwar schon viel über Wirtschaft und Wissenschaft gelesen. Die "Privatisierungsforschung" ist mir aber offenbar entgangen. Ist dies ein neuer Zweig der Wissenschaft? Wer forscht? (Die Fragen sind durchaus ernst gemeint)

[optimalisty]

Franzei,die Quelle habe ich schon genannt,hierfür präzisiert,Hamer/Gebhardt,Privatisierungspraxis,Hannover-Essen,S.223ff

Wichtig ist auch die Erkenntnis(bitte auf alle Felder übertragen),dass es dadurch zu erhöhten Sozialkosten kommen kann,die die Nettoersparnis sogar ins Minus führen kann,ist aber dennoch richtig,da damit die richtigen Weichen für die Zeit nach der Depression gestellt werden.

Verschiedene Indikatoren deuten daraufhin,dass wir uns bereits in der Depression befinden(dat is nu nich vom Hamer).

[Unperson]

Ein Unternehmer, der noch nicht einmal ansatzweise seine Muttersprache beherrscht .

Hier turnen Leute rum, man glaubt es nicht!
Ich tippe mal: 15-jähriger JU-ler mit starken Minderwertigkeitskomplexen...

[optimalisty]

Bret,
irgendwann machen wir einen thread auf,Die Privatisierung Deutschlands

das will zwar kein Mensch,aber es ist auch kein Mensch in der Lage,auch nur einen Gegenbeweis zu liefern

Dieser thread ist ein gutes Beispiel dafür
und was hier gilt,gilt auch auf den anderen Feldern(Rente,Kranken,Pflege,...)

Alles verifizierbar,nur will es -noch-keiner hören

Bis dorthin fahr ich lieber Rad und mach die Wälder unsicher,speziell bergab bin ich ganz gut drauf!

Ciao

[optimalisty]

Franzei,

ich hab wieder was für dich ,im kommunalen Bereich liessen sich sogar 80% der Kosten einsparen .
Sollten die Kommunen gar aufhören zu jammern und stattdessen mit der Privatisierung beginnen,spart Steuern und bringt sogar höhere Steuereinnahnmen
Wenn ich mich recht erinnere,ist es doch genau das,was die Kommunen brauchen.

[Mannerl]

auf kommunaler Ebene wird doch auch schon "privatisiert" was möglich ist!

oder?

MFG
Mannerl

[optimalisty]

Moin,Mannerl,

nene,die privatisieren nur,was sie für möglich halten,nicht was möglich ist
Gruß
Opti

[windei]

#40
@optimalisty,

sind Sie mal wieder dabei, diesen Privatisierungsquatsch unters Volk zu bringen!

In den USA und Italien hat man Schlachthöfe, Müllabfuhr und andere kommunale Leistungen privatisiert!

Ergebnis: Die Mafia hat sich dort mit Hilfe von Strohmännern eingekauft, weil diese Serviceunternehmen das ideale Instrument der Geldwäsche sind. Gleichzeitig
wurden die Gebühren höher und die Leistungen immer schlechter!
Ich jedenfalls möchte nicht eines Tages meine Bürgerrechte bei einem Mafiaboss einklagen müssen, weil man in diesem Land den anglo-amerikanischen Wirtschaftsquatsch gefolgt ist!!!
Überall dort wo die Privatisierungsapostel sich durchsetzen, ist ein Phänomen zu beobachten:

Massive Abnahme der Sicherheitsstandards und der Serviceleistungen:

Am deutlichsten demonstriert am Beispiel der Privatisierung der Londoner U-Bahn und der Britischen Eisenbahnen!

Die zig-fachen schweren Unfälle mit Todesfolge in den letzten Jahren sind trauriger Beweis genug!!

Windei

[optimalisty]

43,
meine Antwort steht in meinem neuen thread geschrieben,Sie
werden die Zukunft nicht aufhalten!
MFG
Opti

[Mannerl]

opti...

...was möglich ist und was möglich sei ist natürlich ermessenssache der jeweiligen betroffenen!


...

wär hätte den vor 20 Jahren gesagt dass es mal eine Deutsche Telekom Aktiengesellschaft gibt und sich anderen Wettbewerbern stellen muss!...ist da irgendetwas schlechter geworden?

...

Bahnverkehr/Infrastruktur!

...als jemand der sich schon länger mit den Thema Bahn auseinandersetzt muss ich auch feststellen dass die Privatisierung in GB ein Negativbeispiel ist!
...dann dürfte es aber auch keinen "guten privaten Autobahnbetreiber" in Europa geben!

...wieso sprechen alle von der Privatisierung des Eisenbahnnetzes und niemand von den Bundesautobahnen?(Lobby??)

...bei uns wollen sie sogar das Rathaus verkaufen und anschließend wieder Mieten(hatte ich shcon mal angesprochen!)

...ist es sinnvoll z. B. Wasserversorgung zu Privatisieren? (MonoOLIopol , Grundbedürfnisse die einer Gewinnmaximierung ausgesetzt sind!);.... oh sowas haben wir doch schon in Sachen Strom, GAs, was übersehen???

~~~~~


das ende aller Schulden und sorgen bringt das auch nicht!Opti

[Franzei]

# 43: In welchem neuen Thread??? Warum fängst Du immer wieder neu an?

[optimalisty]

45,Moin Mannerl,,
Die einzige Ausnahme könnte `Wasser`sein.Hier ist die Privatisierung umstritten.

46,Franzei,es gilt Einzelthematiken zu durchleuchten und diese in einen Gesamtkomplex einzubetten.