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    Allianz, Commerzbank, MLP - wo anfangen ??? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 26.05.03 20:13:30 von
    neuester Beitrag 10.06.03 17:52:56 von
    Beiträge: 103
    ID: 736.359
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      Avatar
      schrieb am 26.05.03 20:13:30
      Beitrag Nr. 1 ()
      Spiele mit dem Gedanken nach BWL-Studium als Finanzberater (o.ä. Bezeichnung) tätig zu werden. Dabei möchte ich mein Ideal einer bedarfsgerechten Beratung für den Kunden auch in einem Unternehmen tatsächlich umsetzen können.
      Wo ist dies nach eurer Meinung am ehesten möglich. DVAG u.ä. kommt nicht in Frage. Kenne da selbst einige Leute die beraten und deren Nichtwissen einem die Haare zu Berge stehen lässt.

      Bitte um rege Diskussion und Erfahrungsberichte. Bitte sachlich und keine platten Beiträge wie "sind doch eh alle Strukkis o.ä."

      Das Konzept des Financial Planning finde ich interessant. Wo wird dies tatsächlich umgesetzt und ist nicht bloße Marketing-Aktion ? Ist dieses beratungskonzept für Anbieter wirtschaftlich tragbar ?

      Danke, man darf gespannt sein...
      Avatar
      schrieb am 26.05.03 20:36:35
      Beitrag Nr. 2 ()
      Eine wirklich faire Beratung kannst Du nur garantieren, wenn Du freier Makler oder Mehrfachagent bist. Sobald Du dich an eine Gesellschaft oder Vertriebsorganisation bindest, kommst Du unweigerlich in Konflikt zwischen Deinen Ansprüchen an ordentliche Kundenberatung/Betreuung und den Ansprüchen/Zielen der Gesellschaft. Ist zwar traurig, ist aber leider so!
      Avatar
      schrieb am 26.05.03 20:48:53
      Beitrag Nr. 3 ()
      das sind ehrenwerte gedanken.
      bei den großbanken herrscht ein unglaublicher Verkaufsdruck.
      da gehts nur nach verkaufzahlen für fonds, versicherungen und bausparverträgen.

      entweder selbstständig sein, ist aber am anfang schwer - oder bei einer kleinen, unabhängigen genossenschaftsbank anfangen. da kannst du am ehesten noch selber die produkte für deine kunden auswählen (z.B. bei Einzelwerten an der Börse)
      Avatar
      schrieb am 27.05.03 17:24:33
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ latinum,

      deine Grundgedanken und Ansätze zur unabhängigen und ganzheitlichen Beratung sind wirklich sehr gut, aber die Realität wird dich sehr schnell eines Besseren belehren. Ich habe im letzten Jahr neben meinem Job ein 1-jähriges Präsenzstudium absolviert und als Finanzökonom abgeschlossen. Dieses Studium zielt genau auf die Schiene "Financial-Planning" ab, aber dieser Beratungsansatz ist in der Realität nur sehr schwer umzusetzen. Schau dir z.B. die CFM an, die hatten bundesweit die meisten CFP (certified Financial-Planner) angestellt und haben die Sparte im letzten Jahr dichtgemacht. In Deutschland kannst du nur kombiniert mit Produktverkäufen überleben und so kommst du auch dann meistens in Interessenskonflikt.

      Ich bin im Moment auch auf der Suche nach einer vernünftigen nebenberuflichen Tätigkeit in der FDL, muß aber leider feststellen, dass das Prinzip überall gleich ist. Ich war schon bei Tecis, AWD, Victoria usw.; überall stehst du erstmal in der Pflicht neue Kunden aufzutun, jeder verkauft es dir halt unter einem anderen Deckmäntelchen. Ich habe mittlerweile meine guten Vorsätze auch über den Haufen geworfen, du mußt einfach lernen, das Spiel, so wies läuft, mitzuspielen.
      Letztendlich bleibt dir nur das kleinste Übel auszusuchen.

      Ciao moneymaster
      Avatar
      schrieb am 27.05.03 17:58:27
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ich bin seit 1 Jahrt beim AWD und bin dort sehr zufrieden.
      War vorher bei der Sparkasse als Leiter einer Geschäftsstelle angestellt. Daher kenne ich beide Seiten.
      In den Banken bekommst du genaue Zielvorgaben, daher ist eine bedarfsgerechte Beratung gar nicht möglich.
      Wenn du in den Vertrieb gehst, brauchst du natürlich Kontakte. Stell Dir einfach die Frage: Wen würde ich zu meiner Geschäftseröffnung einladen? Danach solltest du mindestens 50 Namen haben...dann kannst du in den Vertrieb gehen. Am Anfang bekommst du auch noch einen Provisionsvorschuß,den du natürlich ins verdienen bringen mußt. So ist der Start in die Selbstständigkeit aber nicht so schwer. Solltest du noch Fragen haben, schreib mir infach eine Mail.

      Gruß
      Nordys

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      Avatar
      schrieb am 27.05.03 20:01:14
      Beitrag Nr. 6 ()
      @all
      danke für die denkanstöße. damit stellt sich die frage nach der geeigneten Vertreibsorganisation (Auswahlkriterium "kleinstes Übel"). Als selbständiger Makler nach dem Studium zu beginnen scheidet wohl aus.

      Ob das AWD ist ?
      Was ist mit Horbach (gibts die noch, wurden ja aufgekauft)???


      @moneymaster
      falls du ein kleines übel gefunden hast, lass es mich wissen... ;). Die Devise der Banken scheint wohl zu lauten "warum überhaupt CFP, wenn man mit kostengünstigerer Qualifikation der Berater ev. sogar bessere Umsätze erzielen kann".


      Ist hier jemand zufällig CFP und kann aus der Praxis (ohne Name des Unt. natürlich) berichten ?
      Avatar
      schrieb am 27.05.03 20:57:22
      Beitrag Nr. 7 ()
      schau dir mal als alternative zu den bisher genannten und alle mit schlechtem image versehenen buden die

      www.plansecur.de

      an. die haben vor kurzem eine super kooperation mit der dab bank (www.dab.com) gemacht.

      das sollte einiges an kundenanfragen bringen. die dab übernimmt die abwicklung und die plansecur berät die dab-kunden.

      das ist sicher das vernünftigste momentan. du wirst ja so oder so in ein paar jahren in die eigene selbständigkeit gehen!

      viel erfolg
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 00:09:20
      !
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      Avatar
      schrieb am 28.05.03 00:16:46
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ich bin zwar selber schon fast 9 Jahre bei AWD, würde daher logischerweise für AWD plädieren (oder eben Horbach, inzwischen AWD-Tochter) will dir aber vielleicht etwas anderes auf den Weg geben:

      Aus meiner Erfahrung, mit vielen Kunden anderer Finanzdienstleister und vielen "Kollegen" von andern FDL ist ein Financial Planning wie du es verstehst tatsächlich bei AWD am ehesten möglich (dh mit den gerinsten Abstrichen), allerdings hängt in diesem Geschäft extrem viel von dir selber ab. Wenn du deine Arbeit verantwortungsbewußt ausübst, dürtest du bei vielen (unabhängigen - im Sinne von Nicht-Produzenten) Vertrieben gut arbeiten können.

      Egal wo du anfängst, du wirst am Anfang unter ziemlichem Druck stehen, der allerdings manchmal auch gar nicht soo verkehrt ist ... du brauchst eigentlich nur "die Gelassenheit das anzunehmen, was nicht zu verändern ist; die Kraft das zu verändern, was du verändern kannst und die Weisheit zwischen den beiden zu unterscheiden" (oder so ähnlich ...)

      Viel Erfolg dabei!:)
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 00:37:32
      Beitrag Nr. 10 ()
      @nierentee

      Das war aber ein Griff ins Klo:laugh: :D

      Du solltest mal bei google lieber folgende Suchbegriffe eingeben: flash free download

      und dann nochmal versuchen die Seite zu öffnen!!:look:

      Ach und übrigens was ganz anderes (obwohl ich das in den letzten Jahren euch MLP-lern schon öfters gesagt habe): es ist weder besonders klug noch macht es auf Dauer einen besonders guten Eindruck die Konkurrenz grundsätzlich ins Lächerliche zu ziehen. Außerdem liegt man dabei zwangsläufig falsch ... aber irgendwie habe ich das Gefühl einige von euch werden das nie begreifen:(
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 01:28:20
      Beitrag Nr. 11 ()
      @goettinger

      hmmm, nun hab ich doch wirklich versucht die vorschläge von Dir umzusetzen. Aber: Es geht immer noch nicht.

      Vielleicht ging(en) die Seite (die Seiten) ja mal. Aber aktuell ist das nicht so.

      Aber bei Dir funktioniert noch alles. Warscheinlich surfst Du aus dem Cache Deines Browsers. Geh` mal auf www.spiegel.de
      Wenn die erste Schlagzeile lautet: "Mauer gefallen", dann solltest Du mal nachdenken :laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 09:14:10
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ich kenn jemanden, der kann dich in den AWD einbringen. Musst auch keinen Aufnahmetest machen.
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 10:37:54
      Beitrag Nr. 13 ()
      @nierentee

      Vielleicht brauchst du auch einfach nur einen neuen PC, wer weiß? Oder vielleicht sind beim Zugang über euren server gewisse Seiten gesperrt:D , nach alldem was ich hier über eure Firma schon erfahren habe, scheint mir das nicht völlig absurd:D

      zu deinen sonstigen Anmerkungen: no comment, du bestätigst ja nur mein vorheriges posting:laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 11:14:53
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ nierentee,

      offensichtlich funktioniert nur bei dir die Seite nicht - ich erlaube mir, dein falsches Posting weiter oben zu entfernen.

      Gruß
      M49
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 16:41:44
      Beitrag Nr. 15 ()
      @mlpneindanke
      plansecur, werd ich mir im i-net mal anschauen ... hört sich ja schon mal gut an auf der hp. interessieren würd mich aber mehr praktische erfahrungen... aber ok, danke!


      @göttinger
      ein gesundes Maß (relativ) ist ok. damit rechne ich schon. nur sollte das nicht dazu führen, in der beratung dazu gezwungen zu sein nur die prov.trächtigsten produkte zu vermitteln. das möchte ich möglichst rausfinden bevor sich ein Berg an Provisionsvorschuß angehäuft hat.


      @aussendienst
      danke für das angebot, aber vor tests grauts mit nicht :cool:. nee kann nicht so schwer sein oder ? glaub ich net.


      wie sehen eigentlich banken wie die DB, Dresdner, CS, usw. eine tätigkeit bei z.B. AWD, Plansecur, o.ä. ? Strukki oder ok ? Meist ist der Wechsel der MA ja andersrum, wie z.B. bei göttinger. Die Frage stellt sich vor dem Hintergrund dort erst mal "von der pike auf" zu lernen um dann später ev. den CFP machen zu können. Diese Qualifikation würde nach Jahren des Versicherungsverkaufs, Vermittlung von Invest.fonds, Immofin per FLV auch wieder Abwechslung und etwas Neues bringen.

      Denn dabei möchte ich nicht bleiben. Zu Beginn ok, dann sich aber nochmal was bewegen...
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 16:43:55
      !
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      Avatar
      schrieb am 28.05.03 18:45:30
      Beitrag Nr. 17 ()
      Leider kann ich die AWD-Huldigungen auf dieser Seite nicht mitgehen und auch nicht nachvollziehen. Für diese Strucki-Orga hättest Du (1)nicht extra studieren müssen! Da kannst Du eher noch zu seriösen Versicherungen (Concordia, Conti)als Vertreter gehen, auch wenns nicht alles das gelbe vom Ei ist. Jedenfalls kriegst Du bei denen einen Bestand und/oder einen Startzuschuß, den Du nicht mit Provision ausgleichen mußt!
      Avatar
      schrieb am 29.05.03 07:49:33
      Beitrag Nr. 18 ()
      mija spricht mir aus der seele, huldigungen bzgl. AWD sind mir gänzlich unverständlich, habe leute kennengelernt, die dort arbeiten oder gearbeitet haben - mußte erst mal meine finger nachzählen nach dem händeschütteln. Es gibt aber doch eine anzahl von unternehmen, die sauber arbeiten, d. h. für mein dafürhalten, den kunden bedarfsgerecht beraten, denn nur wer so arbeitet wird nachhaltig in dieser branche geld verdienen. Außer plansecur gibt es auch noch finet, scout24, pma und noch einige weitere unternehmen wo man sauber arbeiten kann. Des weiteren solltest du nach einem unternehmen ausschau halten, welches die 2005-kriterien erfüllt, derer wird es nicht mehr allzuviele geben, denn der kleine unabhängige makler mit dem messingschild an der tür wird als einzelkämpfer kaum in der lage sein die dann auferlegten kriterien zu erfüllen. Solltest du noch weitere infos wünschen mail mich doch einfach an.
      Es grüßt salome
      Avatar
      schrieb am 29.05.03 22:45:26
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo latinum,

      schau dir die DEBEKA an (www.debeka.de). Kenne Debeka zwar nicht genau, weiß aber dass sie Absolventen suchen (Trainee-programme). Debeka macht, was deren Geschäftsentwicklung angeht einen sehr guten Eindruck.

      http://www.debeka.de/cms/opencms/website/index.html
      Avatar
      schrieb am 02.06.03 22:58:26
      Beitrag Nr. 20 ()
      @salomefordertkopf
      trotz deines wohl fragwürdigen tv-konsums ;)gute tips.

      plansecur macht auf mich schon mal einen guten eindruck. gute gedanken, wie siehts`s in der Praxis aus ?

      was ich mir überlege ist wie die Aquise bei denen läuft. Hier hat MLP doch schon einen etablierten Auftritt bei den potentiellen Kunden. Zudem auch einen Namen, auch wenn dieser gelitten hat. Der Name "Plansecur" ist dagegen eher unbekannt.
      Wie also die guten Ideen tatsächlich am Kunden umsetzen ?


      den rest muß ich mir noch anschauen...


      @emiscalper
      nee, einfirmenvertreter werd ich nich:p
      Avatar
      schrieb am 03.06.03 11:51:18
      Beitrag Nr. 21 ()
      :cool:
      Avatar
      schrieb am 03.06.03 12:30:07
      Beitrag Nr. 22 ()
      @waldy40 :cool::cool:

      @all
      was haltet ihr von A.S.I. Wirtschaftsberatung ?
      Avatar
      schrieb am 03.06.03 15:49:28
      Beitrag Nr. 23 ()
      es ist doch schön, immer wieder von (naiven ?) berufsanfängern zu lesen, die sich mit heren zielen (ich will bedrafsgerecht beraten, nicht das produkt mit den höchsten provisionen verkaufen usw.) in den vertrieb stürzen ...

      die finanzbranche ist ein haifischbecken in dem momentan nur die bissigsten überleben.

      da du #1 ein student bist/warst ein kleiner satz zum nachdenken: zuviel intelligenz hindert am verkaufen

      tannenzapfen

      ps. nein, ich bein kein ausgestiegener awd´ler, mlp´ler oder aus sonst einem solchen verein, kenne jedoch diesen bereich und die leute aus dem bereich aus langjährigen erfahrungen ...
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 03:05:46
      Beitrag Nr. 24 ()
      tannenzapfen, natürlich gehörst Du zur Drückerkolonne. :D
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 08:07:50
      Beitrag Nr. 25 ()
      och cometh, nun hast mich enttarnt :eek:
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 08:54:27
      Beitrag Nr. 26 ()
      was hast du denn gelernt? friseur oder doch bäcker? :D von einem studium rede ich erst überhaupt nicht.
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 08:56:00
      Beitrag Nr. 27 ()
      Beim AWD gib es keine Drücker ! :mad:
      Die Leute kommen meist freiwillig. Ich habe schon ca. 3/4 meiner Verwandtschaft versichert und alle sind sehr zufrieden ! :kiss:
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 09:30:44
      Beitrag Nr. 28 ()
      @cometh

      ich brauchte doch nix richtiges zu lernen, bin doch drücker :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 09:46:17
      Beitrag Nr. 29 ()
      bitte keine flachpostings a là zapfen und cometh:mad:.
      geht woanders spielen... wird doch langweilig immer das gleiche dummlaber

      ("...aber cometh hat angefangen" :rolleyes: ja ja schon gut zapfi)
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 09:55:50
      Beitrag Nr. 30 ()
      @latinum

      heul doch nicht gleich rum :eek: wenn jemand versucht dir die augen zu öffnen :D
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 12:26:25
      Beitrag Nr. 31 ()
      awd, bonnfinanz, mlp sind alles drücker. ist der ruf erst ruiniert, dann drückt es sich ganz ungeniert. immer diese schönrederei von irgendwelchen pseudofinanzexperten. du kannst ja mal die anfängervorlesungen securities analysis an einer guten englischsprachigen Uni hören. dann weisst du, was "finance" wirklich bedeutet.
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 15:02:15
      Beitrag Nr. 32 ()
      :cool: @cometh
      ok, "securities analysis" - an welcher uni ?
      gibts`s da ein Skript, buchempfehlung, link, was hast du denn über "finance" gelernt ? Nun schiess mal los, lerne stets gern dazu.

      bisher hast du nur gesagt, wohin du nicht gehen würdest. ok, dann kann man schon mal was auschließen, wie siehts mit empfehlungen aus ?
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 17:51:02
      Beitrag Nr. 33 ()
      he
      also es tut mir leid, aber ich muss euch einmal in die welt der realität zurück holen. diese klingelputzer von awd... die wissen doch nicht über was sie reden. die wissen nicht mal ob die rendite des fonds den sie verticken wollen arithmetrisch oder linear ist...
      na ja will sagen, geh zum laden die durch qualität nicht durch vertrieb glänzen.
      bin selber bei ner großen FFM Bank
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 18:02:42
      Beitrag Nr. 34 ()
      latinum

      Ist das wirklich Dein Niveau? Ich studiere zwar nicht in Kaiserslautern, aber von 3 Professoren der dortigen Mathematik-Fakultät Franke, Härdle und Hafner wurde ein interessantes Buch "Statistik der Finanzmärkte" herausgegeben. Wenn Du fit bist in alternative investments und synthetischen Finanzprodukten, dann können wir uns gerne unterhalten. Anlernen werde ich sicher keinen hier.
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 19:05:48
      Beitrag Nr. 35 ()
      Username: cometh
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      dann bin ich mal auf deine offenbarungen gespannt.
      bis dato gabs net viel mein "indisponierter" junger freund
      lesen koennen andere auch, meine frage an dich:
      haste verstanden was da drin steht und dann noch wichtiger, wie schauts denn so mit der erfahrung aus der praxis aus.
      z.b. hab ich "clausewitz" gelesen, aber napoleon nicht geschlagen...:D :D :D
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 19:25:30
      Beitrag Nr. 36 ()
      böckchen

      geh´noch ne runde springen. :D
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 19:37:28
      Beitrag Nr. 37 ()
      "mal ob die rendite des fonds den sie verticken wollen arithmetrisch oder linear ist..."
      :eek:
      Aber die Bankberater wissen das :laugh: Ich lach mich schepp, wenn einer keine Ahnung von der Börse hat, dann sind die Jüngelchen von der Bank. :rolleyes:
      Frag mal ein paar Kunden, anstattt das Maul aufzureissen.
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 00:33:45
      Beitrag Nr. 38 ()
      @cometh :confused:
      was los mit dir ? bist du am verglühen :D?
      red du nochmal von niveau mein lieber:mad:
      "anlernen" - lern du mal gutes benehmen, statt auf diese weise zu antworten. du vergreifst dich wohl des öfteren im ton. kommt das bei deinen kunden auch vor oder kannst du dich da grad noch zurückhalten ?

      jetzt aber zur sache du schlimmer:p:
      buch werd ich mir besorgen, gibts sogar in der ub. Ansonsten kann ich springbocky nur zustimmen (in diesem Fall). Meinst du mit "alternative Investments" Hedge Fonds, Private Equity, Venture Capital ?


      @donjuan
      noch ne dumme Frage: was is ne "ffm bank" ?
      sorry für mein niveau, ich kann nicht anders:cry::cry::cry:.
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 02:07:19
      Beitrag Nr. 39 ()
      leutchen,

      schön die policen verticken und das richtige geschäft den anderen überlassen.
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 10:24:38
      Beitrag Nr. 40 ()
      @cometh

      Jaja, die Banken machen das richtige Geschäft, darum sehen auch deren Zahlen so phantastisch aus:laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 10:35:24
      Beitrag Nr. 41 ()
      cometh

      da ist der wunsch wohl vater des gedankens gewesen bei der namens wahl.
      mit deinen sehr "fundierten" spruechen hebst du dich gewaltig von der masse ab....:cool: :cool: :cool:

      bist ein richtig suesser....:kiss:
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 13:50:35
      Beitrag Nr. 42 ()
      bockmääään

      Soll ich mich hier mit Dir über die sozialpsychischen Auswirkungen von misslungenen Kapitalmarktgeschäften unterhalten? Das kannst Du besser mit Deinem Nervendoktor. Ich verstehe Deine Kritik ohnehin nicht. Oberflächlichkeit ist doch hier an der Tagesordnung. Sich duch kilometerlanges Geschäwtz zu profilieren, war eigentlich nie meine Absicht. Ich kann Dir nur beipflichten: Der Strukturmist ist was für gescheiterte Existenzen.
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 15:07:08
      Beitrag Nr. 43 ()
      sternschnuppe

      hmm kurz und knapp ist es was oder wie du es gerne haettest, ach ja auf den punkt muss man sachen bringen.
      jetzt meine frage auf den punkt gebracht:

      was haben sozialpsychische auswirkungen von kapitalmaerkten mit mir zu tun ?

      hinsichtlich oberflaechlichkeit vin ich bei dir, du reihst dich auch nahtlos in die schlange der namen und ahnungslosen ein...:D
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 16:43:57
      Beitrag Nr. 44 ()
      hey ihr zwei, ihr sollt euch nicht gegenseitig euer vorlesungswissen :laugh: um die ohren hauen, sondern latinum gute tips zum beginn seiner karriere geben ;)

      und dabei ja nix von strukkis erwähnen :laugh:


      der oberflächen-anführer
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 17:06:38
      Beitrag Nr. 45 ()
      ok zapfen, darfst`s noch einmal sagen, los!

      Strrrrrrrrrrruuuuuuuuki
      das war jetzt gut mmmm ? :lick:
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 17:06:56
      Beitrag Nr. 46 ()
      @eldonjuan
      ....wollen arithmetrisch oder linear ist...
      ich weiß auch nicht wieviel Druck meine Diesel-Einspritzpumpe aufbaut und wieviel Spiel meine Ventile haben. Aber ich fahr trotzdem Auto, ich kann´s auch reparieren!

      Aber da siehst Du mal mit welchen Mitteln die ganzen Fondmanager (sind doch wohl auch Bänker? zumindest Bankverwandt)Ihren Fond schön darstellen können.
      Im übrigen ist die Rendite immer Vergangenheit! Oder weißt Du welcher Fonds in den nächsten 3 Monaten, 6 Monaten, 1 Jahr, 3 Jahre, 10 Jahre der beste ist. Komm lass es mich mit Deiner Qualität wissen. Ich investiere dann mein ganzes Geld. Brauch dann nicht mehr zu arbeiten.

      Zu
      geh zum laden die durch qualität nicht durch vertrieb glänzen..... Genau, heute hat mich eine Mitarbeiterin ´von einer Bankfiliale angerufen (die mit dem Doppeltürmen in ffm) mit dem Vorwand das bei meinem Depot das WpHG (hääää?)ausläuft... da wollt ich noch fragen: Wir haben da jetzt eine Beratungsaktion in unser Filiale für die Altersvorsorge! Wie schaut es da bei Ihnen aus - das ist doch wichtig, oder? Ich wollt da nur mal nachfragen. :cry:
      -Keinen Vorteil, keine Kontaktaufhänger, kein garnichts-
      Mensch ich hau gleich diese Aktie weiter... wenn die nicht mal was von Vertrieb und vom Verkaufen verstehen. Ihr könnt zwar fachlich in Eurem bestimmten Fachgebiet besser sein, aber was hilft´s wenn Ihr Eure ganze Kraft nicht auf die Straße bringt Und Zusammenhänge in der privaten Finanzplanung nicht erkennen könnt.

      Im übrigen sehe ich das so wie mit unseren Ärzten, der Hausarzt hat doch sicherlich gegenüber einem Herzspezialisten in dessem Gebiet auch noch Entwicklungspotenzial, oder?

      Aber sitz nur weiter auf Deinem hohen Roß, spätestens bei der nächsten Reorganisierung Eurer Bank holt Dich da jemand runter. Oder wie sicher ist Dein Arbeitsplatz?

      Als ich jung war, habe ich auch gemeint ich müsste alle anpi..en, die nicht meine Qualifikation haben. Heute weiß ich Leben und leben lassen.....
      Holly
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 17:23:18
      Beitrag Nr. 47 ()
      @hollyschut :D

      Keinen Vorteil, keine Kontaktaufhänger, kein garnichts ...

      fast niemand wird bestreiten das die vetriebler (das böse wort sag ich nicht mehr) der "freien finanzdienstleister" verkäuferisch besser geschult und damit wesentlich fitter sind als die meisten bänker im vertrieb.
      doch damit hörts dann auch schon auf (ausnahmen bestätigen ...)

      ich hatte letztens erst einen besuch, nach dessen gesprächseinstieg und der gesprächsführung hättest du ein verkaufslehrbuch schreiben können, aber bei nachfragen zu details sah´s ganz schlimm aus.
      und der wollte mir nen geschlossenen immofonds als "sichere und rentable altersvorsorge mit steuerrückerstattungen" verkaufen ...
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 17:27:28
      Beitrag Nr. 48 ()
      tanne

      gut gebruelllt "oberstrukki" aber der spass faktor darf nicht zu kurz kommen hehe...

      dem latinum alles gute bei der jobauswahl. auch wenn ich mir jetzt pruegel einheimse von der "antifraktion", geh mal hin zu MLP, zieh dir mal eine seminarveranstaltung rein, lass dich beraten und faelle dann dein urteil. heisst selbst wenn du willst ja noch lange nicht dass ein unternehmen dich dann gleich mal eben so haben will, na?
      vom hoerensagen tut sich die job tuere nich auf, musste schon in die haende spucken.. viel spass und vor allem erfolg
      :cool: :cool:
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 17:36:46
      Beitrag Nr. 49 ()
      @zäpfchen
      tja man sollte sich halt nicht von einem Lehrling beraten lassen.....;)
      Ich denke wenn jemand 3 Jahre und länger im Markt ist, dann ist da sicherlich auch die fachliche Qualifikation da.

      Deshalb ist die beste Einstiegsfrage..... wielange machen Sie das schon, welche Vorbildung haben Sie.

      Ich sehne schon die neue Europäische Regelung herbei... dann wird endlich in der FDL aufgeräumt, und Schluss sein mit den Unqualifizierten und Nebenberuflern.

      Im übrigen bin ich stolz ein Vertriebler (für mich fast ein Adelstitel ;) ) zu sein.....
      Holly
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 20:03:24
      Beitrag Nr. 50 ()
      Im übrigen ist die Rendite immer Vergangenheit! Oder weißt Du welcher Fonds in den nächsten 3 Monaten, 6 Monaten, 1 Jahr, 3 Jahre, 10 Jahre der beste ist. Komm lass es mich mit Deiner Qualität wissen. Ich investiere dann mein ganzes Geld. Brauch dann nicht mehr zu arbeiten.

      :laugh:

      Schon mal was von Monte Carlo Simulationen zur Approximation von Preisen im Rahmen von Ito Prozessen gehört? Ich vergaß, Du bist wahrscheinlich Strukki. Lächerlich, was die Amateure hier zu bieten haben.

      böckchen

      Dass Du meinen Kommentar nicht verstanden hast, kann ich bei Dir aus mir unergründlichen Gründen :D nachvollziehen. Du warfst mir doch Oberflächlichkeit vor, folglich habe ich den Vorschlag gemacht, diesem Defizit nachzukommen, indem ich mit Dir über die sozialpsychishen Auswirkungen von Kapitalmarktentwicklungen diskutiere. Scheinbar bist Du nicht in der Lage, dies zu verstehen ceteris paribus bist Du auch ein Strukturvertriebdrücker. :laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 20:20:02
      Beitrag Nr. 51 ()
      sternchen

      danke fuer die blumen, aber bitte schliesse nicht von dir auf andere.
      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 20:21:34
      Beitrag Nr. 52 ()
      man kann aber vermutlich mit hoher Sicherheit sagen, welche Gesellschaften nicht zu den Rendite starken zählen werden.
      :D

      Jaja, reich rechnen kann man jeden Kunden.
      Oder sollte man besser Opfer sagen?
      :confused:
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 20:27:47
      Beitrag Nr. 53 ()
      @cometh

      Wie würdest du folgende Zahlen aus Sicht eines Profis bzgl. MLP kommentieren?

      http://www.wolfgang-kynast.de/geld/fondpol.htm

      vielleicht hast du ja aktuellere.

      Mir könnte hier jedenfalls bis jetzt keiner aktueller Daten bieten.
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 20:30:01
      Beitrag Nr. 54 ()
      @cometh

      und noch eine Fachmeinung erwünscht zu

      http://www.tilp-kaelberer.de/pa/2_674.htm

      wie siehst du sowas aus Sicht eines Finanzprofis?
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 20:49:14
      Beitrag Nr. 55 ()
      @realKreuzbube #51,
      dilettantisches Vorgehen ist aufgrund der bisherigen Erfahrungen sicher möglich.
      Es könnte aber auch den Eindruck erwecken, als hätte die Nettorendite der Fonds ebenfalls eine andere Einbuchung beim Kunden...

      Denn die Situation FPK-MLP Modellrechnung ist real. Die MLP-Kundenrechnung gibt scheinbar nicht die Wahrheit bezüglich tatsächlicher Kosten wieder. Hier wartet man immer noch geduldig auf die offizielle Entschlüsselung des Rätsels durch MLP.
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 21:01:39
      Beitrag Nr. 56 ()
      @schwabe

      Nettorendite?
      :confused:

      wäre nicht der Ausdruck Negativrendite angebracht?


      und warum kann hier eigentlich keiner konkrete Zahlen liefern?

      Je länger man sich mit MLP befasst, um so mehr zweifelt man an der Zukunft unseres Landes.

      Wenn die Elite (Akademiker) sich Produkte "andrehen" lässt,
      deren Leistungsfähigkeit kaum bzw. gar nicht nachzuprüfen ist,
      dann wundert es auch kaumm,
      dass Deutschland in der EU das Schlusslicht ist.

      Darum dürfte ja die Erweiterung so erwünscht sein.

      Nur peinlich, wenn man dann irgend wann hinter Länder wie Polen wirtschaftlich zurückfallen sollte.
      Avatar
      schrieb am 05.06.03 21:23:36
      Beitrag Nr. 57 ()
      MLP mit Zielgruppe Akademiker impliziert Qualität und Sachverstand. Allerdings sind noch lange nicht alle Akademiker mit finanzwirtschaftlichem Sachverstand begütert. In den letzten Jahren sind zahlreiche "Produkte" auf den Markt gekommen, die, an rationalen Standards gemessen, zusammengekleisterter Mist sind. Was die Zahlen angeht: Ich werde einen Teufel tun und mich damit tiefer auseinandersetzen.

      Die Diskussion scheint sowieso etwas aus dem Ruder gelaufen zu sein. Die Strukkis :D verteidigen ihren Arbeitgeber mit Messern zwischen den Zähnen (merken nicht, dass sie sich kräftig schneiden :D) und der Rest hält dagegen. Wie ich schon sagte: Die richtigen Geschäfte den Profis überlassen und die Drücker können weiterhin ihren Kram ans Volk bringen.
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 02:26:52
      Beitrag Nr. 58 ()
      @latinum
      die 2005-kriterien unterliegen europäischem recht, d.h., daß der deutsche finanzdienstleistungsmarkt dann neu geordnet werden wird, da man dann als finanzdienstleister sehr vielen reglementierungen unterliegen wird. wenn du alle reglementierungen wissen willst, kannst du mich ja anmailen.

      @springbocky, tannenzapfen und comet
      zzz... jungs wenn man oder frau euch so zuhört könnte man/frau auf die idee kommen man/frau hat euch euer lieblingsspielzeug weggenommen..... gegenseitige vorwürfe zum thema struckidasein oder nicht helfen unserem freund latinum nicht weiter. der ein oder andere von uns war und/oder ist bei mlp, und persönliche erfolglosigkeit ist nicht bei allen der grund dort aufgehört zu haben oder zu wollen. es gibt reichlich beispiele von erfolgreichen beratern, die dort aufgehört haben, als sie eine bestimmte systematik dort erkannt haben... ach übrigens stünde es dir lieber cometh gut zu gesicht doch die zahlen zu studieren, die uns rkb (meinen dank dafür) mittels link zur verfügung gestellt hat, denn wenn du diese infos lesen und deren inhalt auch verstehen kannst, wirst du hoffentlich nicht mehr so viel hmm wie drücke ich es diplomatisch aus... ach ja nonsens von dir geben und uns nicht zu beeindrucken versuchen über irgendwelches "hochgeistiges gewäsch" was du zufällig irgendwo mal aufgeschnappt hast...in diesem sinne lasset uns latinum wirklich helfen!
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 10:59:44
      Beitrag Nr. 59 ()
      salome

      besten dank fuer den gut gemeinten rat, allerdings tust du dich mit mails hinsichtlich libido und den gepflogenheiten der mlp vertriebler selbst nicht als das hervor , was du hier an uns anprangerst...als ehemaliger sprichst du da etwa aus einem erweitertem erfahrungsschatz? :D
      bleib schoen auf dem teppich ... kennst ja den spruch mit dem glashaus, oder?:kiss:
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 11:22:12
      Beitrag Nr. 60 ()
      FFM = Frankfurt am Main ?!


      @springbocky
      Gesagt, getan. Habe mich beraten lassen, hier mein Bericht. Mein Profil habe ist standardmäßig angelegt, also Familie geplant, eigenes Haus (egal ob Miete finanziell besser, eigen muß halt sein = gefühlssache). D.h. ich brauche mindestens FLV mit BU + sog. „Airbag“ (was das ist brauchen wir nicht diskutieren, ist klar!), ISP (FLV zur endfälligen Tilgung Immodarlehen) und die PKV.

      @Frage an die Makler hier
      1. Als BU-Absicherung eine FLVmitBUZ zu haben wird oft als Unsinn abgetan, sehe ich aber nicht so. Auch vor dem Gespräch schon nicht. Ok Leben günstiger mit RILV absicherbar, dann eben RV. SBU nicht weil kein Weitersparen im BU-Fall. Das Argument eine höhere BU-Rente abzuschließen um hieraus die eigenen Fonds zur AV bedienen zu können halte ich für problematisch. Denn die Höhe der Bu-Rente ist auf das Einkommen beschränkt, mehr geht nicht (oder liege ich da falsch ?). Versichere ich also max. Einkommen aus o.g. Gründen, ist dann die Kombination aus RILVmitBUZ oder SBU + Fondssparen so viel günstiger als sie BUZ-Lösung ??? Bitte nur vergleichbare gute BU-Versicherungsbedingungen nehmen.

      Zw. Flexibilität ist klar daß BU-Schutz bei FLV zahlungsmäßig relaativ schwieriger durchzuhalten ist als die anderen Varianten. Bezüglich Argument daß Steuerfreiheit für LV fallen könnte und damit ein Großteil des pro-LV-Arguments flöten geht, wird IMHO relativiert da es genauso wahrscheinlich ist daß sich die Besteuerung von Fonds ändert. Beide sind gleich unsicher.

      Was ist nun günstiger ?
      a) Für Leben und BU eine RILVmit BUZ, woraus die BU-Rente gezahlt werden soll. Zur AV eine RVmit BUZ (nur beitragsfrei ohne BU-Rente) fürs weitersparen. Die AV-Rente in der Höhe so wählen daß eine Grundabsicherung gewährleistet ist. Den Rest der gesparten Beiträge im Vergleich zur FLVmitBUZ in Fonds zur AV stecken.

      b) entsprechend fette FLVmitBUZ für Leben, BU, AV


      2. zum für und wieder ISP gibt’s genügend threads und beiträge im usenet. Im Grunde ist hier die Frage ob das eingegangene Risiko der „erst“ endfälligen Tilgung per FLV ausreichend bezahlt wird bzw. die Wahrscheinlichkeit daß die Rendite der FLV über den Darlehenszinsen liegt. Also Frage an die Statistiker unter euch nach Vergangenheitswerten. Ja, die sind keine Garantie für die Zukunft, doch was ist die Alternative um eine realistische Einschätzung zu bekommen (es gibt nämlich leider keine bessere Möglichkeit) ? Ups, da fällt mir spontan noch cometh ein, aber der will ja dann immer gar nix mehr sagen.

      3. Zu PKV hab ich ehrlich gesagt noch keine Ahnung. Lass mer mal gezwungenermaßen außen vor.

      Ansonsten möchte ich mal festhalten, daß ich ganz sicher nicht zu den klassischen Stukturvertrieben wie AWD, DVAG, ...gehe. Diesbezügliche Beiträge sind also hinfällig. Näher betrachten möchte ich dagegen MLP, Horbach, ASI, ZSH, Finet. Ich nehms mal vorweg Zapfen, ja die sind auch (wir vermeiden das „böse“ Wort) Vertriebler, haben aber ein Kundenpotential mit höheren Einkommen. Böse Zungen könnten auch sagen „ Wenn schon Str.... dann soll sichs auch richtig lohnen!“. Ist im Protokoll vermerkt.
      Ist Plansecur eigentlich auch so ein „Akademikerladen“ oder was haben die für Kunden ?
      Wie läuft eigentlich die Akquise bei den o.g. Firmen. Klar über Empfehlungen im besten Fall, aber wer hat ansonsten ein etabliertes Konzept dafür (damit meine ich nicht die Kaltakquise – oder doch) ? Überall seh ich halt die Seminare, aber ist das alles ???


      Meine Auswahl hat sich mittlerweile dahingehend geändert, daß ich nicht mehr das beste Unt. in meinen originären Sinne suche, sondern das mit den kleinsten Übeln. Auch eine Entscheidungsmöglichkeit obwohl mir die andere lieber gewesen wäre.

      Freier Makler kommt zum Berufsstart nicht in Frage weil aussichtslos, da ist mir ein gutes Marketing-Konzept zur Akquise und entsprechendes Kundenpotential wichtiger. Versicherungsberater dürfte ebenso ohne bestehende Kontakte aussichtslos sein. Allerdings kann ich mir vorstellen nach einer gewissen Zeit 2-4 Jahre dann doch Makler zu werden oder (falls bis dahin noch existent) CFP bei einer Bank machen.

      Ist hier eigentlich jemand CFP, der aus seiner Tätigkeit berichten kann ?
      Ist es ok zunächst „nur“ als z.B. MLP-Berater anzufangen (sofern die mich nehmen, danke lieber springbocky!) um später zu den sog. Profis zu wechseln ? Das dürfte doch keine schlechte Ausgangslage sein.
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 11:50:52
      Beitrag Nr. 61 ()
      @latinum

      such dir lieber einen vernüftigen Job.

      Deinen Ausführungen nach gebe ich dir nicht viel Chancen im Aussendienst.
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 11:51:40
      Beitrag Nr. 62 ()
      latinum

      erst einmal: RESPEKT
      du hast dir da ne menge arbeit gemacht, meine hochachtung, ehrlich gemeint.

      letzten endes ist das deine entscheidung, gegebenfalls mal dran denken, dass diese entscheidung weit in die zukunft hinein einfluss haben wird.
      du baust dir nicht irgendwo was auf um dann vor oder waehrend der "ernte" abzuhauen.
      kunden koennen natuerlich auch "mitgenommen" werden, aber da bin ich skeptisch.
      wieso leute die bis dato unter xyz gesichtspkt. beraten wurden auf einmal davon ueberzeugen warum alles "scheisse" war was ich mit ihnen gemacht habe, und ab morgen wird alles anders und vor allem besser.
      find ich nicht moralisch und vor allem nicht professionell.

      letzten endes baust du zu deinem kunden eine geschaeftsbeziehung auf, und zwar eine sehr enge.
      professionalitaet und ahnliche ausdruecke wie sie cometh und konsorten benutzen sehe ich nicht als attribut mit welchem ich mich in diskussionen schmuecken muss.
      vielmehr empfinde ich selbiges als ein signal innerhalb meiner geschaeftsbeziehung zu meinen kunden.
      in dem moment da ich gutes business mit "denen" mache und sie mich weiterempfehelne etc... weiss ich dass ich einen professionellen job abliefere.
      will heissen ich schaffe quasi eine "win - win situation".

      villeicht beschreibt das am besten meine pers. einstellung und sichtweise der dinge.
      nicht zu vergessen dabei ist die "knete".
      eines ist sicher:
      auf lange sicht zahlt es sich definitif aus, und zwar fuer beide seiten, und nur so funktioniert es, alles andere ist meiner meinung nach "bullshit".

      viel erfolg und vor allem spass am job
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 12:39:28
      Beitrag Nr. 63 ()
      @springbocky
      eben weil ich nicht "während der Ernte" abhauen will, überleg ich mir das vorher wo ich anfange. Zw. Kunden mitnehmen denk ich daß ein Großteil durch die entstandene "win-win-situation" von sich aus mit DIR als Berater gehen, nicht weil alles scheisse war.:)


      @rkb
      mich interessiert hat mal wie hoch der unterschied ist. sollten die unterschiede zwischen den Handlungsalternativen nur marginal sein, warum dann nicht die Fopo ?
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 12:47:37
      Beitrag Nr. 64 ()
      @#61

      an der FoPo verdient erst mal der Vermittler und die Gesellschaft.

      Und der Kunde zahlt die Rechnung.


      Lass dir mal Zahlen von MLP geben, wie sich zB das Portfolio IV seit Auflage entwickelt hat.

      ...

      Dann reden wir weiter
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 13:08:08
      Beitrag Nr. 65 ()
      latinum

      wollte damit zum ausdruck bringen, dass das abziehen von kunden in der regel einen beigeschmack hat.
      ich persoenlich staune mit sicherheit, wenn mein langjaehriger berater mir auf einmal erzaehlt, dass mit sofort alles anders und besser wird.

      sicherlich hat der kunde in aller erster linie in dir als berater seinen bezugspkt, der markenname dahinter spielt aber definitiv auch ne rolle.

      ich mache kein geheimnis daraus dass der grossteil meines konzeptes von mlp erstellt wurde.
      schlecht gefahren bin ich definitiv nicht, bin in dieser hinsicht
      a. entspannt
      b. zufrieden mit der dienstleistung

      ueber performance zahlen kann immer gestritten werden, interssant daran ist, dass ja hinterher immer alle schlauer sind.

      viele gruesse
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 13:38:32
      Beitrag Nr. 66 ()
      springbocky ist lediglich ein Schwätzer.
      Auf seine Aussagen darfste net viel geben latinum.

      Der Boch kann ja nicht mal PerformanceAngaben zu seinen FoPos machen.

      Oder um was für eine Dienstleistung es sich handelt, mit der er zufrieden ist?

      Es wär mal interessant folgende Aussagen mit Fakten zu füllen:

      "ich mache kein geheimnis daraus dass der grossteil meines konzeptes von mlp erstellt wurde.
      schlecht gefahren bin ich definitiv nicht, bin in dieser hinsicht
      a. entspannt
      b. zufrieden mit der dienstleistung"

      Aber Fakten und Zahlen sind wohl kaum zu erwarten.
      Anscheinend war das Konzept wohl doch nicht so gut.
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 15:04:19
      Beitrag Nr. 67 ()
      rkb
      dienstleistung heisst fuer mich z,b. einen kompetenten ansprechpartner zu haben.... womit wir an dieser stelle dann auch schon wieder schluss machen muessen, denn das ist bei dir nicht der fall:D

      latinum

      wenn es offene pkte. gibt und ich was beitragen kann lass es mich wissen
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 15:20:00
      Beitrag Nr. 68 ()
      stimmt, besonders bei MLP scheint es ja für Kompetenz zu sprechen, dass einige Berater bis zur Halskrause verschuldet sind.
      So verschuldet, dass der Vorstandsvorsitzenden gleich privat für seine Schützlinge bürgen muss.
      Und dem nicht genug.
      Der Vorstandsvorsitzende braucht auch noch gleich nen Bürgen.

      Kann man nur sagen:
      Kompetenz pur
      :laugh:

      Da bin ich doch wohl lieber inkompetent und regle meine Finanzanlagen in Inkompetenz und mache Gewinne.

      so long Böcklein, bleibst dennoch nur ein Schwätzer.

      @latinum
      übrigens was die FoPo betrifft, zählt sie objektiv betrachtet als schlechte, undurchsichtige und wenig flexible Anlage.
      Von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen.
      Kann dir jeder objektive Finanzprofi mittels Zahlen und Fakten belegen.

      Vor allem sollte man auch FLVs meiden, die Stornogebühren auf das Gesamtvolumen verlangen.
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 16:11:09
      Beitrag Nr. 69 ()
      @rkb
      bitte die ausgangsfrage beachten rkb:rolleyes:. die frage war nicht ob die fopo gut oder schlecht ist, und schon gar nicht ob sie eine gute Anlage ist (übrigens im Vergleich zu was)???

      siehe #58 um was es geht. Fopo als Alternative zu, na lies selbst...


      @springbocky
      :):):) thanks für dein angebot, komme bei gelegenheit gerne darauf zurück.
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 16:18:51
      Beitrag Nr. 70 ()
      @latinum

      ich gehe mal davon aus, dass deine Postings von Haus aus nicht ernst gemeint sind
      :D

      Falls aber doch und du eine aussichtsreiche Zukunft suchst,
      solltest du auf jeden Fall erst mal Bank und Versicherungen verknüpfen.
      Dann die Frage, was dich mehr reizt.
      Börse mit all seinen Möglichkeiten der Finanzberatung oder Versicherungsprodukte an den Mann bringen.
      Oder eben auch beides.

      Dann kannst du dir die Frage bald selbst beantworten, was und warum FLVs "schlecht" sind
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 16:23:22
      Beitrag Nr. 71 ()
      salomefordertkopf

      :laugh:

      Glaubst Du wirklich, dass sich ein Gott von einem Bimbo des Teufels ans Bein pinkeln lässt? Halt lieber ein mit Deinen Worten, sonst trifft Dich Salomons Rache als Blitz auf dem Scheisshaus. (keine Konspirationstheorien bitte :D)
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 16:26:23
      Beitrag Nr. 72 ()
      rkb
      stimme dir mit der inkompetenz zu...
      :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 16:43:03
      Beitrag Nr. 73 ()
      @rkb
      doch war eine ernsthafte frage. und darauf hätte ich gerne eine antwort. bring doch mal sachliche argumente zur frage von #58. Falls es dir nicht möglich ist diese zu geben - schade !
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 17:10:30
      Beitrag Nr. 74 ()
      natürlich ist eine ISP super.

      Sehr rentabel.
      Aber leider nicht für den Kunden.

      Alles eine Frage des Blickwinkels latinum.

      Und wenn du meinst, MLP wäre kein Strukturvertrieb, magst du oberflächlich recht haben, wenn du dich an multi level aufhängst.

      Aber mach dich doch mal schlau, was ein consultant an Provisionen erhält und wie sein GL daran mitverdient.
      Und was andere Gesellschaften ihren Vermittlern an Provisionen zahlen.
      ...

      Und wenn du hier mal die Beiträge einer Ex-MLPler gelesen hast,
      wirst du sehr schnell feststellen,
      dass es die MLP, die von einem M und L gegründet wurde, schon länger nicht mehr gibt.

      Übrigens träumen alle vom schnellen Geld bei Versicherungen.
      Vergessen dabei aber, dass es doch nur eine Minderheit ist, die wirklich gut verdient.
      Und es gibt wohl kaum eine Berufssparte, die ähnlich hohe Fluktuationsraten aufweist.

      Warum wohl?
      Avatar
      schrieb am 06.06.03 19:26:11
      Beitrag Nr. 75 ()
      @Frage an die Makler hier
      1. Als BU-Absicherung eine FLVmitBUZ zu haben wird oft als Unsinn abgetan, sehe ich aber nicht so. Auch vor dem Gespräch schon nicht. Ok Leben günstiger mit RILV absicherbar, dann eben RV. SBU nicht weil kein Weitersparen im BU-Fall. Das Argument eine höhere BU-Rente abzuschließen um hieraus die eigenen Fonds zur AV bedienen zu können halte ich für problematisch. Denn die Höhe der Bu-Rente ist auf das Einkommen beschränkt, mehr geht nicht (oder liege ich da falsch ?). Versichere ich also max. Einkommen aus o.g. Gründen, ist dann die Kombination aus RILVmitBUZ oder SBU + Fondssparen so viel günstiger als sie BUZ-Lösung ??? Bitte nur vergleichbare gute BU-Versicherungsbedingungen nehmen.

      Zw. Flexibilität ist klar daß BU-Schutz bei FLV zahlungsmäßig relaativ schwieriger durchzuhalten ist als die anderen Varianten. Bezüglich Argument daß Steuerfreiheit für LV fallen könnte und damit ein Großteil des pro-LV-Arguments flöten geht, wird IMHO relativiert da es genauso wahrscheinlich ist daß sich die Besteuerung von Fonds ändert. Beide sind gleich unsicher.

      Was ist nun günstiger ?
      a) Für Leben und BU eine RILVmit BUZ, woraus die BU-Rente gezahlt werden soll. Zur AV eine RVmit BUZ (nur beitragsfrei ohne BU-Rente) fürs weitersparen. Die AV-Rente in der Höhe so wählen daß eine Grundabsicherung gewährleistet ist. Den Rest der gesparten Beiträge im Vergleich zur FLVmitBUZ in Fonds zur AV stecken.

      b) entsprechend fette FLVmitBUZ für Leben, BU, AV


      2. zum für und wieder ISP gibt’s genügend threads und beiträge im usenet. Im Grunde ist hier die Frage ob das eingegangene Risiko der „erst“ endfälligen Tilgung per FLV ausreichend bezahlt wird bzw. die Wahrscheinlichkeit daß die Rendite der FLV über den Darlehenszinsen liegt. Also Frage an die Statistiker unter euch nach Vergangenheitswerten. Ja, die sind keine Garantie für die Zukunft, doch was ist die Alternative um eine realistische Einschätzung zu bekommen (es gibt nämlich leider keine bessere Möglichkeit) ? Ups, da fällt mir spontan noch cometh ein, aber der will ja dann immer gar nix mehr sagen.

      3. Zu PKV hab ich ehrlich gesagt noch keine Ahnung. Lass mer mal gezwungenermaßen außen vor.



      Deinen BU-Schutz würde mit einer reinen BU-Versicherung mit 5% Dynamik absichern...da man dann genau sehen kann wie teuer der eigentliche BU-Schutz ist...ist bei einer Kombination nicht immer ausgewiesen..


      Hausfinanzierung über eine fondsgebundene Rentenversicherung...und zusätzlich eine RisikoLV mit fallender Versicherungsumme...

      zur PKV muß man natürlich genauere Fakten haben um ein Angebot zu machen...

      Bin beim AWD beschäftigt..auch dort gibt es fähige Leute...
      war vorher Leiter einer Sparkasse und bin jetzt seit einem Jahr beim AWD..die Qualität hat sich dort wirklich gebessert..

      Wenn du mir genauere Zahlen von Dir gibst, schicke ich Dir die Angebote als Mail und dann kannst du gerne vergleichen...

      Gruß

      Nordys
      Avatar
      schrieb am 07.06.03 01:55:34
      Beitrag Nr. 76 ()
      Nordys

      :cry: RPLmKun KalZBMJ PoRL :cry: Wenn Du so berätst und denn Müll so verkaufst, wie Du postest, dann "Gute Nacht, heiliges Vaterland".
      Avatar
      schrieb am 07.06.03 02:05:14
      Beitrag Nr. 77 ()
      http://verbraucherschutz.wtal.de/dvag-04.htm
      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

      http://verbraucherschutz.wtal.de/dvag-03.htm

      :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

      Ich verweise großzügig auf Artikel im Finanztest von vor 4 Jahren. Lächerlich diese Strukkis.
      Avatar
      schrieb am 07.06.03 02:13:06
      Beitrag Nr. 78 ()
      Noch was:

      Geht mal auf die Seite von der DVAG und macht mal den Karrieretest. Ihr könnte eingeben, was Ihr wollt. Geeignet für den Beraterjob seid Ihr immer. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.06.03 12:15:27
      Beitrag Nr. 79 ()
      sternchen

      lass doch mal die grosskotzigen sprueche...wenn der von dir gepostete schwachsinn in einklang mit deiner person steht, dann schlage ich vor einen der von dir so oft hervorgehobenen profis aufzusuchen.
      am anfang tuts gegebenefalls auch der hausarzt...mann oh mann du bist mir aber ein primboenchen....

      ich freue mich schon auf das flachgefurze welches nicht lange auf sich warten lassen wird

      :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.06.03 18:26:50
      Beitrag Nr. 80 ()
      Bockbier

      Ein wenig mehr Niveau in Deinen Beiträgen wäre nicht schlecht. Ich kann leider nicht dafür, dass Du keine anständige Ausbildung genossen hast und nun hier anderen mit Deiner 2. ID sämtliche Kompetenzen absprichst. :laugh:

      Aber das Problem gibt es überall. Ich habe allerdings noch eine andere These bezüglich Deines auffällig negativen Verhaltens. Dein Stall wurde doch bestimmt schon seit einiger Zeit nicht mehr gereinigt. Das steigert natürlich das Aggressionspotential. Ist auch in der 3. Welt so. Vielerorts wacht man am Morgen eben neben seinen Fäkalien der Vortage auf. Dass es sowas in Deutschland noch gibt, hätte ich nicht gedacht. Allerdings muss man bei Dir böckchen zwischen normalen Deutschen und "Sonderfällen" wahrscheinlich sehr unterscheiden. :laugh: Ich schlage also vor, Du suchst Dir einen Pfleger, der Dich dann 1-2 mal in der Woche mit dem Schlauch abspritzt. :laugh: Als Alternative kommt vielleicht noch der Zoo in Frage. Dann musst Du Deine Stuhlganggewohnheiten allerdings den Gehegevorschriften anpassen. Kacken bis die Lunge brennt, ist dann leider nicht mehr drin. :laugh: So, jetzt muss ich leider wieder arbeiten.
      Avatar
      schrieb am 07.06.03 20:58:43
      Beitrag Nr. 81 ()
      sternchen

      du redest von niveau, dann liess mal dein posting.

      was deine rassistischen neigungen hinsichtlich der 3 . welt anbelangt bitte ich dich vorsichtig zu sein.

      was deine schlafgewohnheiten anbelangt, so schliesse nicht von dir auf andere.

      am samstag zu arbeiten ist weder ein superlativ, privileg noch ein indiz fuer die von dir geforderte professionalitaet, kann sich ja auch auf s rasenmaehen beziehen.:cool:

      ansonsten empehle ich dir den film armageddon, kleiner niveauloser film mit guter besetzung, hauptakteur ein sternchen welches sich am ende buchstaeblich in NICHTS aufloest... passt , oder?

      by the way: ne herausforderung biste leider auch nicht, schade fing an und fuer sich gut an...keep on trying..
      :p :p :p :p :p :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.06.03 21:05:45
      Beitrag Nr. 82 ()
      sternchen

      sei vorsichtig mit spruechen wie :
      2. ID....
      das hatten wir alles schon, also pass auf;)

      bist ja auch schon seit dem 08.05.03 dabei das laesst den kenner der szene aufblitzen
      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 03:19:55
      Beitrag Nr. 83 ()
      bockbier

      Ok Bockbier. Wir können uns ja gerne über die Vor- und Nachteile von DCF versus Realoptionen unterhalten? Was sagst Du?

      Ich fange gleich mal mit DCF an:

      DCF:

      Pro:

      1)beste Methode für Present Value Berechnung bei sicheren Cash Flows

      2)Vergleichsmaßstab Kapitalmarkt ist durch CAPM gegeben.

      3)Vergleichsrendite durch Pure Rate + Risikozuschlag (Beta) wesentlich genauer als Ertragswertmethode, die meist nur auf Vergleichsrenditen des Anleihemarktes zurückgreift (Risikoprämie wird ungenau geschätzt).

      4)Splitting in Entity und Equity Approach, die gleiche Ergebnisse liefern.

      5)Kaum eine Bewertungsmethode hat im anglosächsischen Sprachraum in den letzten Jahren so an Bedeutung gewonnen.

      Contra:

      1) Cash Flows meist unsicher und kaum auf langen Planhorizont schätzbar (7-10 Jahre). Zahlungströme werden durch verschiedene Umweltfaktoren beeinflusst, die im gegenwärtigen Modell kaum berücksichtigt werden (z.B. nicht quantifizierbare Risiken => Personal, R&D, Technologie, Peer Group); Investitionstätigkeit kann nur für begrenzten Zeitraum annähernd geschätzt werden ( unberücksichtigt bleiben Ersatzinvestitionen, sämtliche außerordentliche Gewinne/Aufwendungen etc.)
      2) Inflationierter Unternehmenswert durch Terminal Value. Terminal Growth kann nur geschätzt werden und kann Unternehmenswert sukzessive nach oben respektive nach unten drücken.
      3)Nachteile des CAPM, da Risiko nur durch Beta quantifiziert wird. Genauere Berechnungsverfahren durch Abritrage Pricing möglich (Vorteile des Multifaktorenmodells).


      So böckchen, ich hab jetzt 5 Minuten gebraucht, um hier das mal aufzulisten. Ich lasse Dir mehr Zeit. Die wirst Du auch brauchen. Ich empfehle Dir das Buch von Copeland (Unternehmenswert). Kannst Du Dir ggf. kaufen. Ich glaube nicht, dass Ihr eine interne Bibliothek habt, wo man sowas ausleihen kann. Nein, ich bin nicht an der Uni. ;) Ich überlasse Dir den Part für Real Option Pricing. Mal schauen, ob Du das schaffst. Viel Vergnügen damit.
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 03:26:36
      Beitrag Nr. 84 ()
      Noch etwas: Wenn ich der Meinung bin, dass die 3. Welt im Dreck lebt, was ganz einfach ein Faktum ist, dann geht Dich das einen feuchten Dreck an, Kapiske?



      Rassismus ist etwas anderes. Soll ich Dir das auch erklären?
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 11:21:00
      Beitrag Nr. 85 ()
      sternchen

      ....wau wau wau
      getroffene h... usw.

      :D
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 11:35:40
      Beitrag Nr. 86 ()
      cometh scheint unser Böcklein scho treffen analysiert zu haben:

      "#78 von cometh 07.06.03 18:26:50 Beitrag Nr.: 9.687.929 9687929
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
      Bockbier

      Ein wenig mehr Niveau in Deinen Beiträgen wäre nicht schlecht. Ich kann leider nicht dafür, dass Du keine anständige Ausbildung genossen hast und nun hier anderen mit Deiner 2. ID sämtliche Kompetenzen absprichst.

      Aber das Problem gibt es überall. Ich habe allerdings noch eine andere These bezüglich Deines auffällig negativen Verhaltens. Dein Stall wurde doch bestimmt schon seit einiger Zeit nicht mehr gereinigt. Das steigert natürlich das Aggressionspotential. Ist auch in der 3. Welt so. Vielerorts wacht man am Morgen eben neben seinen Fäkalien der Vortage auf. Dass es sowas in Deutschland noch gibt, hätte ich nicht gedacht. Allerdings muss man bei Dir böckchen zwischen normalen Deutschen und "Sonderfällen" wahrscheinlich sehr unterscheiden. Ich schlage also vor, Du suchst Dir einen Pfleger, der Dich dann 1-2 mal in der Woche mit dem Schlauch abspritzt. Als Alternative kommt vielleicht noch der Zoo in Frage. Dann musst Du Deine Stuhlganggewohnheiten allerdings den Gehegevorschriften anpassen. Kacken bis die Lunge brennt, ist dann leider nicht mehr drin. So, jetzt muss ich leider wieder arbeiten "
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 11:44:04
      Beitrag Nr. 87 ()
      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

      euch auch ne schoenen sonntag ihr "profis"....:kiss:
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 11:47:39
      Beitrag Nr. 88 ()
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 11:52:36
      Beitrag Nr. 89 ()
      rkb

      walter moers ist grosse klasse, bin ich tatsaechlich mal deiner meinung, wobei ich die "weihnachtsgeschichte" besser finde.
      ob der aber hier im forum abgebildet werden will hmmm....mal sehen

      :confused: :confused:
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 12:10:09
      Beitrag Nr. 90 ()

      http://www.kleines-arschloch.de/nf/index4.stm

      Hier kann das Boch dann seine Fäfigkeiten austoben.
      :D

      ob er es schafft?
      :confused:

      zumindest dürfte er sich in Sprachumgebung sauwohl fühlen.
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 14:28:56
      Beitrag Nr. 91 ()
      Und böckchen,

      was ist los mit Dir? Du wolltest doch diskutieren. Du wolltest doch eine Herausforderung. Statt dumme Sprüche zu quasseln, mehr Einsatz! Ich warte. Falls Du bis 24 Uhr heute Abend immer noch nichts zum Thema gesagt hast, dann bestätigt das mich in meiner (nicht gerade berauschenden Meinung von Dir). Das Duell geht nach Deinem letzten Posting ohnehin an mich. :p
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 15:41:13
      Beitrag Nr. 92 ()
      :D :D :p :D :D
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 15:52:37
      Beitrag Nr. 93 ()
      latinum

      Wolltest Du nun Kunde oder Verkäufer werden:confused:

      Für einen Kunden scheinst Du gut konditioniert zu sein:look: Für einen erfolgreichen Verkäufer bist Du zu akademisch, wenn ich schon den Blödsinn mit der win-win Situation lese:mad:

      Nimm doch die MLP Junkies, da gewinnt MLP, dann gewinnt der Berater und mit ihm seine übergeordnete Struktur, dann gewinnt der Kunde ein gutes Gefühl oder auch nicht.

      Wie auch immer:look:

      Glück auf
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 17:08:51
      Beitrag Nr. 94 ()
      springstrucki

      Schwache Vorstellung und keine Ahnung. Dreifach peinlich!
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 17:15:38
      Beitrag Nr. 95 ()
      :cry: :cry:
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 19:04:18
      Beitrag Nr. 96 ()
      Hast Du jetzt die Hosen voll? Willst Du vor den anderen wie ein Versager stehen? Was ist los? Ich dachte, Du bist der Größte am Ort? :laugh: Jämmerlich!
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 21:06:19
      Beitrag Nr. 97 ()
      ;) ;)
      Avatar
      schrieb am 09.06.03 17:54:32
      Beitrag Nr. 98 ()
      @cometh

      es war ja wohl auch nichts anderes zu erwarten, was das Boch betrifft.
      Hast ihn ja eindrucksvoll in #78 beschrieben.
      :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.06.03 18:49:53
      Beitrag Nr. 99 ()
      :kiss: :kiss: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 09.06.03 23:52:38
      Beitrag Nr. 100 ()
      bube

      Was soll man auch erwarten?
      Avatar
      schrieb am 10.06.03 17:07:20
      Beitrag Nr. 101 ()
      @cometh

      gegenfrage: Was soll man von MLP Leben Produkten erwarten?
      Avatar
      schrieb am 10.06.03 17:26:27
      Beitrag Nr. 102 ()
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.06.03 17:52:56
      Beitrag Nr. 103 ()
      wir danken für ihren Kommentar.

      Mehr gibt es wohl auch nicht zu sagen.


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