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    EW - Tagesausblick Dax, Donnerstag 07. August - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 07.08.03 07:57:47 von
    neuester Beitrag 11.08.03 00:17:32 von
    Beiträge: 583
    ID: 762.220
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    DAX
    ISIN: DE0008469008 · WKN: 846900 · Symbol: DAX
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      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:39:33
      Beitrag Nr. 501 ()
      Dow nochmals rauf auf ca. 3180, dann geginnen verkaufsprogramme keiner hält übers WE bei solchen Märkten.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:39:38
      Beitrag Nr. 502 ()
      @ Kristiansen

      Bei Dir ist auch so warm, gell?:laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:41:46
      Beitrag Nr. 503 ()
      Shorts entsorgt:) warte jetzt auf den nächsten Einstieg auf der kurzen Seite und kann dank der Gewinne meinen ersten SL etwas großzügiger wählen.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:42:31
      Beitrag Nr. 504 ()
      also ich behalt meine 3425-puts noch bis montag
      hab gehört 3280 is auch noch ein widerstand
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:48:15
      Beitrag Nr. 505 ()
      @boss,
      danke, die mosaiksteine mit anderen teilnehmern zu einem bild zusammenzubasteln, macht mir immer spass - jeder hat hier so seine spezialitäten, worauf er gerne achtet. positionen so weit ins minus laufen zu lassen, würde ich keinem empfehlen; ich selber kann nicht anders traden, checke aber immer genau ab, ob das szenario noch passt oder ob ich mir aus dem `prinzip hoffnung` heraus etwas zurechtbiege.

      frappierende übereinstimmung gestern und heute im dax-verlauf im vergleich mit dem 4./5.8. - man kann die kurven fast übereinanderlegen.
      für mich interessant auch, dass der vdax exakt auf dem kurzfr. aufwärtstrend knapp über 27 gedreht hat. luft wäre m.e. aktuell bis 30.

      viel höher als 3325p. dürften wir jetzt eigentlich nicht mehr kommen, oder?

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      schrieb am 08.08.03 17:49:05
      Beitrag Nr. 506 ()
      Leute, brauch wirklich mal euren Tipp,

      ich sitz auf 6000 WC 950774, KK 0,90, KO bei 3275 muss jetzt ne Stunde weg vom Rechner. Was soll ich machen? Der Markt zeigt echt Schwäche. Wo soll ich SL setzen?
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:49:26
      Beitrag Nr. 507 ()
      Für meine Begriffe wird das Tt im Dax heute nicht mehr unterboten ... :look:
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:50:38
      Beitrag Nr. 508 ()
      @dajo

      Hast du mal bitte die WKN für Dax Short 3375 von Dab und
      3400 von Dab.

      Onvista zeigt keine WKN`s mehr an.

      Ja bei uns ist auch so heiß. 40 Grad im Schatten
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:51:33
      Beitrag Nr. 509 ()
      @Juku

      Tagestief haben wir heute gesehen,nach 18 Uhr passiert normal nicht viel,aber KO gehts du nicht,evtl.SL
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:52:02
      Beitrag Nr. 510 ()
      @ jukulele

      hast du die etwa bei einem daxstand von 3350 gekauft ???
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:53:13
      Beitrag Nr. 511 ()
      Cabinda

      Glaube es wird noch höher gehen als 3325, da

      1. in den letzten 15 Minuten wieder viel mehr Calls gekauft wurden im Vergleich zu vorher.

      http://www.pcratio.de/

      2. auch steigt der S&P500 wieder.

      Ich warte brav bevor ich mich wieder mit Shorts eindecke.

      :) ;) :)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:54:35
      Beitrag Nr. 512 ()
      @dajo hallo was war los ?:)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:54:49
      Beitrag Nr. 513 ()
      @dajo,

      ja, das sah heute Mittag so fest aus, Dax gab keinen breit mehr ab und es schien, der Weg bis 3420 sei frei...
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:56:30
      Beitrag Nr. 514 ()
      @ kristansen

      hab nur den 958315 - 3425
      und den 958304 - 3475
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:56:39
      Beitrag Nr. 515 ()
      so dow an 3180 wie #502 erwähnt mal sehen wo die Reise hin geht???
      Also ich stehe auf Short!!:)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:57:11
      Beitrag Nr. 516 ()
      :mad: :mad: ist doch meiner kiste vorm short die luft aus gegangen heul :mad: :cry: :(
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:57:35
      Beitrag Nr. 517 ()
      :mad: :mad: ist doch meiner kiste vorm short die luft aus gegangen heul :mad: :cry: :(
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:57:47
      Beitrag Nr. 518 ()
      So !

      Auch für die mittelfristigen bis längerfristigen Shortpositionenn seh ich nicht wirklich eine Zukzunft !
      Das wird sich womöglich auch die kommenden Wochen zeigen , imho !


      gm
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:58:03
      Beitrag Nr. 519 ()
      @ xbogen

      brauch meine ruhe, ständiges blödes gelaber, laß mich da nur von meinem plan abringen.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 17:59:12
      Beitrag Nr. 520 ()
      @ massoud


      Wieso?
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:00:26
      Beitrag Nr. 521 ()
      guten abend!

      @jukule, würde an deiner stelle ohne sl drin bleiben, aber bei gelegenheit dann auch mal raus gehen aus dem schein.

      3270 ist auch meine k.o. marke, allerdings mit abn restwert 891785.

      irgendwie komme ich mir ein wenig verar...t vor mit diesem einbruch im dax eben, wenn man nach amerika schaut, sind wir den soo nasdaq-lastig?

      ansonsten pflichte ich zockwithme bei, das jetzt keine neuen tagestiefs mehr anstehen dürften.

      mal ganz ohne zynismus, wie bist denn letzte woche eigentlich noch aus dem 950528 rausgekommen?
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:02:32
      Beitrag Nr. 522 ()
      @dajq danke hab ich auch.

      Hat bitte jemand die WKN für Shorts 3375 von Dab?

      Danke.

      Kann mal jemand überprüfen ob bei euch auch bei onvista
      keine WKN s angezeigt werden.

      Danke all
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:02:33
      Beitrag Nr. 523 ()
      @Juku
      hab den gleichen Schein. Tief für heute wohl gesehen. Schmeisse ihn aber höchstwahrscheinlich bis 20Uhr raus.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:03:21
      Beitrag Nr. 524 ()
      @NM10000

      danke für Deinen Rat, bin durch SL bei 3425 rausgeflogen. Leider ziemliche viel Miese gemacht.

      Überlege, ob ich zur Absicherung ne Short Position aufmache... was meinst Du?
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:03:24
      Beitrag Nr. 525 ()
      DAX gigt wieder ab;) 3322
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:03:51
      Beitrag Nr. 526 ()
      @ massoud

      wir lassen nur luft ab, sonst nix.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:05:47
      Beitrag Nr. 527 ()
      Warum meint Ihr alle, dass dies bereits das heutige Tief im Dax war. Wenn der Dow nochmal pupst und die Nasdaq schwächelt, dann taumelt der Dax erst richtig, oder?
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:11:47
      Beitrag Nr. 528 ()
      na, ich weiß nicht - guckt euch wie gesagt mal den dax-verlauf vom 4.-6.8. früh an - mini-erholung nach dem rutsch und dann gleich der nächste, bisher alles genau gleich. hitze hin, hitze her ;) - kristiansen könnte richtig liegen - ich denke auch, dass gleich noch ein abwärtsschub kommt.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:15:28
      Beitrag Nr. 529 ()
      also ich hab irgendwie das gefühl das dieser move 3350-3310 nicht ganz "normal" zustande gekommen ist, vielleicht hat mal wieder jemand einen berg futures auf einen schlag abgeladen oder so.

      nun gut ist ja auch zweitrangig, warum und so...

      wenn ich mich richtig erinnere ist der dax von 3430 auf 3245 gefallen, das würde dem jetzigen abstieg vom top 3487-3299 ziemlich nahe kommen. ausserdem, wenn ich auf den keltner-kanal chart schaue (der berücksichtigt zwar nur schlusskurse), dann hab ich das gefühl, das bei 3300 das kurzfristige tief war und eine gegebewegung folgt, der heutige nachmittag passt natürlich rein gar nicht in dieses szenario...
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:24:47
      Beitrag Nr. 530 ()
      @ GarNiemand

      Es gibt für mich verschiedene Anzeichen, gepaart mit Intuition, wenn Du willst kannst Du lachen.


      1.) Der Dow will nicht wirklich abwärts. Hat dazu noch Platz nach unten.
      2.) Der Nasdaq hat zwar seinen mittelfristigen Abwärtstrend gebrochen, wie auch der Dax, aber bei positiver Entwicklung, muß auch das nicht ein Problem sein nicht.
      Es bieten sich darauf die horizontalen Unterstützungen die dann greifen werden können.
      3.) Wie schon mal angesprochen, die Stimmung ist imho noch immer zu pessimistisch, was den Aufwärtstrend betrifft, " es muß doch mal jetzt eine ordentliche Korrektur kommen ..... " , dazu vermute ich, wartete noch immer genügend Geld an der Außenlinie. Dazu ist die Prese überwiegend pessimistisch.
      4.) Gewisse Indikatoren haben sich schon relativ weit abgebaut oder sind gerade dabei, welches bspw. auch die Schwäche im Nasdaq impliziert.
      5.) Längerfristige Charts in Wochen und Monatseinstellungen, für Dich der MACD, auf den ich auch gern schau. ;)
      6.) Hast Du dieses Jahr schon was von einer Sommerrally gelesen ?


      ==>> Max. Korrektur bis ca. 3.150 ..... aqui este aguar la Fiesta ..... oder so ähnlich ...... :look:

      Etc, etc ...

      Alles unter dem Blickwinkel der mittel - bis längerfristigen Entwicklung .



      gm
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:27:52
      Beitrag Nr. 531 ()
      gratuliert mir nicht zu früh, noch ist der abwärtsmove nicht gelaufen. Wenn es durch die großen tatsächlich kursbeeinflussung gibt, dann scheren die sich einen teufel drum, was nach Elliot jetzt eigentlich für eine kursbewegung kommen müßte, sie benutzen diese erwartete bewegung nur zum täuschen! Aber in welchem umfang ihnen das möglich ist, weiß ich auch nicht.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:30:06
      Beitrag Nr. 532 ()
      Na bis man mal so eine WKN gefunden hat.

      Short mit 1/2 Position bei 3323 mit WKN 958331

      Also bei 3300 hat die Dab noch ein long Wave stehen, denke dass die den heute noch ausnocken.

      Und obwohl der Stcch im 5 Tageschart schon weit unten ist, liefert der Macd auf 5 Tagesbasis ein frisches Verkaufssignal.

      Also 3270 könnte drin sein und je nach Momentum evtl.
      Montag auch 3230-3240.

      Nasi macht seit Tagen einen sehr schwachen Eindruck,
      jede Erholung scheint abverkauft zu werden.

      Nasi Shorts lass ich laufen.

      So gehe jetzt schwimmen.

      :kiss:
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:33:29
      Beitrag Nr. 533 ()
      unter abwärtsmove verstehe ich nur die abwärtsbewegung des zigzags, das bei ca. 3270 enden müßte, wenn es tatsächlich eins ist; danach wäre erst mal wieder aufwärts angesagt. Ob das alles schon zum größeren abwärtsmove gehört, bezweifele ich.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:34:21
      Beitrag Nr. 534 ()
      wo finde ich eigentlich einen chart mit indikatoren (auf jeden fall macd)?
      könnte mir jemand von euch vielleicht einen link geben?
      danke!
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:36:49
      Beitrag Nr. 535 ()
      @ ckck

      http://www.bigcharts.com/

      Für den Dax muß Du diesen Code eingeben : de:1876534

      gm
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:38:29
      Beitrag Nr. 536 ()
      massoud: ich danke dir:kiss:
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:42:22
      Beitrag Nr. 537 ()
      @ckck
      http://www.citibank.de/germany/invest/tools/index.asp
      da musst du Profichart anwählen, warten dann kommt InteractiveCharts 4.0 da gibts jede Menge Indikatoren
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:44:39
      Beitrag Nr. 538 ()
      KK kleine Posi Long, bei FDax 3.323 ... :look:
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:46:40
      Beitrag Nr. 539 ()
      @augu

      könnte das auch eine abc Korrektur nach oben sein ?
      Heute morgen eine a
      Heute mittag eine b
      und dann wieder c nach oben?

      Danke für die Antwort

      Gruß

      007:)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:49:50
      Beitrag Nr. 540 ()
      so, ich will auch noch mal zum waldsee und mache für diese woche schluss. vk dax-shorts bei 3316p.
      allen ein weiter sonniges we.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 18:59:13
      Beitrag Nr. 541 ()
      Hallo Leute,

      hab grad mal reingeschaut ins Forum. Glücklicherweise auch die Message von Baertel gesehen.

      Wie lief es tradingstechnisch bei Euch so ???

      Ich bin derzeit mit meiner Arbeit recht beschäftigt und komme Ende August wieder.

      Dann noch für alle WO-Treff-Wiesnbesucher, derzeit gibt es nicht viel neues. Anfang September bekommen wir die Gutscheine für die Tische und dann kann ich Euch per email die Reservierungsnummer und Tischnummern übermitteln. Wie sieht es eigentlich mit den neuen WO-Besuchern im Forum aus ? Wir haben noch ein paar Plätze frei, habt Ihr nicht Lust dem WO-Wiesntreff beizuwohnen ??? Wie sieht es eigentlich mit Dir aus Dajo ?

      Also dann wünsch ich noch viel Erfolg !

      Gruß

      TB
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 19:11:42
      Beitrag Nr. 542 ()
      Geschmissen bei FDax 3.328, KK war bei 22 nicht 23.
      Nehm jeden kleinen Gewinn mit, denn icke geh jetzt kochen.

      Mahlzeit :lick:

      gm

      P.S.

      Hi Timbuster

      Mich hat es Anfang der Woche hart getroffen.
      Fließe jetzt aber wieder mit dem Markt. Nur schade das jetzt We ist.

      Alles Gute weiterhin , bis die Tage, Grüße
      massoud
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 20:51:27
      Beitrag Nr. 543 ()
      ich wünsche jedem ein schönes wochenende

      bin platt :yawn:
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 20:55:42
      Beitrag Nr. 544 ()
      Danke, gleichfalls. ;)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 20:56:35
      Beitrag Nr. 545 ()
      Wundervolles Wochenende!!!

      Wird der Markt nochmals steigen. Bin mit etwas mehr als der Hälfte meines Geldes short.
      Verdünnen ist angesagt, sollte der Dax weiter ansteigen.

      Aber der Downmove kommt so oder so innerhalb der nächsten Wochen. Wie seht ihr das?

      :) ;) :)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 21:04:15
      Beitrag Nr. 546 ()
      Der Downmove findet gerade statt ... :look:
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 21:14:01
      Beitrag Nr. 547 ()
      @ massoud

      ich antworte am we
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 21:17:57
      Beitrag Nr. 548 ()
      @ GarNiemand

      Gut, danke. ;)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 21:22:24
      Beitrag Nr. 549 ()
      Einen richtigen Downmove sehe ich im Moment nirgendwo.
      Mir scheint dies ist eine Korrektur und der Dax wird nach einem Montagslow bei rd. 3275 erneut durchstarten.
      Bedingung für ein erneutes Anziehen der Kurse ist aber das die Nasdaq mal endlich mitspielt ... warum nur hier Abwärts gespielt wird und Dow und S&P sich relativ wacker schlagen bzw. seitwärts laufen ist mir ein Rätsel.
      Ich überlege mir noch nachbörslich short zu gehen.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 21:29:05
      Beitrag Nr. 550 ()
      der dax hat bei 3332 mit +- 0 % geschlossen.
      das wäre doch ein doji oder kreuz im dax laut candlestick.
      eigentlich bedeutet das das jetzt eine trendeumkehr kommt.
      was meint ihr dazu ???
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 21:30:57
      Beitrag Nr. 551 ()
      Letzter Satz kann gestrichen werden!
      Die Kurse für die Scheine sind mehr als beschi..en!!!
      Dann sollen die Banker doch drauf sitzen bleiben.
      Ich kann warten:)
      Allen ein schönes weekend und gute Einfälle für nächste Woche.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 21:34:19
      Beitrag Nr. 552 ()
      Der Dow blieb in den letzten vier Jahren immer relativ stabil. Im Jahr 2000 verharrte er praktisch zwischen 10000 und 11000 Punkten, während der Nasdaq extrem von 5000 auf unter 3000 Punkte nachgab. DAX und Nasdaq (+ 42%) haben sich seit März prozentual so stark entwickelt, dass die Korrekur eben auch relativ stärker ausfällt als beim Dow. Ich glaube, dass der Dow erst in der Spätphase dieser Korrektur, die erst vier Wochen alt ist und insgesamt 11 bis 12 Wochen beanspruchen sollte, stärker nach unten geht. Wahrscheinlich wird es im September irgendwelche schlechten Nachrichten geben, die dann die Kursverluste verstärken.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 21:35:27
      Beitrag Nr. 553 ()
      der dax hat sich für montag alle möglichkeiten offen gelassen: den kurzfristigen abwärtstrend intraday nach oben durchbrochen und eine umkehrformation mit potenzial bis zunächst 3350 (obere abwärtstrendlinie der letzten tage) angedeutet. der schlusskurs mit einem plus von 0,01% besagt: heute war wieder für jeden was dabei, ob long oder short, fast gleich gute chancen. die 3300 hat zweimal gehalten, wurde heute nicht mehr getestet, sollte wohl auch halten für ein halbwegs bullishes bild zum wochenschluss. man kann also im trading weiterhin recht ruhig agieren, weil man mit geduld so oder so aus einer position gut herauskommt, wegen der ansteigenden volatilität der letzten tage mit etwas größeren chancen auf der short-seite. das weitere abwärtspotential halte ich aber für begrenzt, short-positionen als mittelfristanlage für verfrüht. ich will mir gar nicht den kopf darüber zerbrechen, ob die laufende korrektur bei 3300, 3250 oder 3000 zu ende ist, dafür ist das trading der aktuellen schiebezonen viel zu reizvoll, und technisch immer noch luft nach oben bis 3600-3800p.

      @massoud,
      ich bin froh, dass ich noch eine zweite chance bekam, den put unter 3320 zu verkaufen - ich sah das `bedrohlich` näherkommende kaufsignal im 5-tages-chart und wollte kein risiko mehr eingehen. du musst dann, wie ich später las, zum selben zeitpunkt long gegangen sein. schade, dass du nicht länger dabeigeblieben bist, da kam ja nochmal richtig schwung in die sache.

      mglw. geht es in u.s.a. zwar jetzt abwärts und dreht aber dann zum schluss wieder hoch, so dass der dax montag die 3350 erneut anlaufen kann. spätestens dort sieht man dann weiter, ob die korrektur sich fortsetzt bis unter 3300 oder der nun breitere trendkanal nach oben verlassen wird.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 21:45:09
      Beitrag Nr. 554 ()
      Deutschland: DAX (04.08.2003)

      Der DAX konnte seinen Aufwärtstrend fortsetzen, wobei auch die Relative Stärke erneut anzog. Ein Test der markanten Widerstände um 3560 oder 3640 ist also möglich. Dafür benötigt der DAX jedoch Anlauf. Das Rückschlagpotenzial reicht derzeit bis 3360. Wird diese Marke nachhaltig unterschritten, könnte es kritisch werden. Die nächsten wichtigen Unterstützungslinien liegen dann bei 3280 und 3160.

      aktuell: 3380 (vom 04.08.2003)

      is immer für 14 tage gültig

      Avatar
      schrieb am 08.08.03 22:01:05
      Beitrag Nr. 555 ()
      habe vor 25Min 10.000 Longs 950774 KK 0.83 VK 0.52 entsorgt (-3100)
      Verlust mit 20.000 Siemens Calls 680377 KK 0.38 VK 0.65 mehr als ausgeglichen (+5400)
      diese Woche war nicht besonders :( ... aber nächste Woche gehts besser :)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 22:04:57
      Beitrag Nr. 556 ()
      natürlich jetzt ist der Kurs vom 950774 bei 0.62 ... hab ja verkauft :(
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 22:08:04
      Beitrag Nr. 557 ()
      @michax,
      ganz schön mutig hier die Stückzahlen zu nennen,
      meine Meinung laß es lieber....
      paßt hier nicht so gut!
      Ich hoffe Du nimmst mir die kleine Anregung nicht übel:)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 22:08:10
      Beitrag Nr. 558 ()
      @ cabinda

      Ich kann nicht ganz nachvollziehen was Du meinst.
      Als ich kurz vor 19:00 long ging, hab ich fast das ganze, kleine Maximum rausgeholt, mehr war nicht da nicht drin. Kann mir vorstellen, daß Du die Schlußauktion miteinrechnest, immerhin +12 Punkte. Von denen ham aber die OS nichts.

      gm
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 22:15:29
      Beitrag Nr. 559 ()
      @ Catz

      Hab damit kein Problem.
      Auch damit muß ein Trader fertig werden, imho.
      Was andere für Summen oder sonstige gute Trades reißen, sollte uns gleichgültig sein ! Mann sollte sich davon freimachen.

      Bla, bla, bla ...

      GN 8
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 22:16:23
      Beitrag Nr. 560 ()
      ... und passt doch hier gut, is ja ein Trading - Thread.
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 22:20:47
      Beitrag Nr. 561 ()
      @Catz
      du hast recht, ich nimm dir deine Anregung nicht übel, könnte wirklich jemand auf blöde Gedanken bringen.
      Handele normalerweise kleinere Stückzahlen aber durch Einstandsverbilligungen summiert sich die Sache manchmal. Bin aber froh das ich die Posten los bin.

      gruß Michax ;)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 22:44:16
      Beitrag Nr. 562 ()
      Gut das ich doch keine shorts mehr geladen habe, scheint doch jemand die Futures wieder gepusht zu haben.
      Bin mal gespannt was Montag kommt ...alles offen!:)
      @massoud Strategie ist schon von Interesse, Blick in den Geldbeutel sollte man/frau doch besser nur vertrauenswürdigen Personen erlauben ... wer weiß wer hier so alles mitliest?!
      Gut´s Nächtle dann. Werde mir jetzt auf den kleinen Tagesgewinn ein kühles Hefeweizen gönnen!:)
      Avatar
      schrieb am 08.08.03 22:52:16
      Beitrag Nr. 563 ()
      @massoud,
      sorry, wenn ich nur auf den schlusskurs geschaut habe. für mich ist 19.45h ende mit abn-amro in stgt., da kenne ich mich mit den einzelheiten des nachbörslichen handels nicht so aus. der dax sah halt nach 19h von den indikatoren her so bullish aus, dass ich dachte, du wolltest auf eine gute dax-nachbörse spekulieren, was mit dem active trader ja wohl geht. dann vergiss es einfach - gut gemacht.
      Avatar
      schrieb am 09.08.03 13:12:24
      Beitrag Nr. 564 ()
      @ massoud

      Zum Thema "Long" bzw. ist es schon ander richtigen zeit für "mittelfristige" Shorts.

      Man kann da Nächte drüber diskutieren. Meine Meinung in aller aller Kürze.

      Irgendwann gibt es Signale aus ganz verschiedenen Richtungen, die die Möglichkeit größerer und etwas längerfristiger Shorts nahelegen. Ich persönlich habe das zumindest so gesehen und habe jetzt alle Positionen drin.
      Alles auf Stopp 3420. Die gesamte Position ist schon gut im Plus, daher bin ich da recht lässig.

      Da die Dynamik nach oben deutlich nachgelassen hat, bzw. es nach unten immer deutlich schneller als nach oben geht (ganz banal) habe ich seit fast 2 Wochen keinen einzigen Longplay mehr gemacht, sondern immer nur versucht, die Spitzen zu shorten.

      Soviel zu meinem Verhalten.

      Ob das funktioniert: KEINE AHNUNG!!! Aber so eine Position bedeutet für mich keine hektischen Gewinnmitnahmen. Im bittersten Falle stoppt mich der Markt aus. Dann eben auf ein Neues. Mein Ziel der Position WENN sie funktioniert sind Kurse um die 2900-3000.

      Und jetzt zu Deiner Meinung: Du hast vollkommen recht dahingehend, daß es absolut sein kann, daß der Markt überhaupt nicht bereit ist zu fallen. Der Dax hat kaum mit den Amis mitkorrigiert. Die Amerikaner zaubern im Dow und SPX Kerzen mit langen Schatten und zeigen sich stabil.

      Bullenfallen? Wir werden es nächste Woche sehen. Der Markt hat ABSOLUT die Chance Überhitzung auch seitwärts abzubauen. Dann ist nix mit dick Short, auch nicht mit dick long. Das kann lange, lange Wochen dauern.

      Eins ist aber auch klar. Wenn die Amis wackeln, kann es sehr schnell gehen. Schnell bis zumindest 3240. Genau da liegt mein erstes großes Ziel. Da passiert dann folgendes:
      Ein Drittel der Position fliegt raus. Für den Rest der SL nach unten. Das liquidierte Drittel geht in Long.

      Und dann muss man mal sehen!!! Vielleicht war es das dann auch schon.

      Ich hoffe klar gemacht zu haben, daß ich nicht blind zum Bär geworden bin, aber ein Versuch ist die aktuelle Situation allemal wert!

      Schönes WE allen
      Avatar
      schrieb am 09.08.03 13:14:11
      Beitrag Nr. 565 ()
      Eins hab ich noch vergessen:

      Wenn wir die 3000 ansteuern, wird das mehrere Wochen dauern! Es sei denn, es passiert was Schlimmes.

      Übergeordnet kann mir natürlich auch ein gefasster Saddam einen Strich durch die Rechnung machen.....
      Avatar
      schrieb am 09.08.03 19:11:52
      Beitrag Nr. 566 ()
      @GarNiemand #565 u. #566

      Hallo GarNiemand !

      Prima fundiertes Posting - bei Lesen habe ich mehrmals heftig mit dem Kopf nicken müssen ! :)

      Ich such jetzt auch nach nem mittelfristigen Short-Einstieg. Ich hoffe, dass wir noch ein wenig über 3.300 bleiben. Falls ja, werde ich mich bei steigenden Kursen mit Shorts eindecken. Allerdings mit KO jenseits der 3.700 sicherheitshalber.

      Bei 3.450 würde ich dann doch die Reissleine ziehen. Ich denke aber, da müsste es schon merkwürdig zugehen, wenn wir noch mal über 3.440 gehen sollten.

      Auf Wochenbasis hat es für den DAX auch bei besserer Stimmung nicht gelangt.

      Wir schätzt Du denn die Situation bei den Amis ein und mögliche Einflüsse auf unser Pelztier ?

      Nice WE to all (schwitz, wäre jetzt gerne auf eine Nordseeinsel !).

      Es grüßt der indexzocker ;)
      Avatar
      schrieb am 09.08.03 20:46:35
      Beitrag Nr. 567 ()
      @ GarNiemand


      Zum Thema "Long" bzw. ist es schon ander richtigen zeit für "mittelfristige" Shorts.
      Man kann da Nächte drüber diskutieren.

      Yepp. Daher wird es logischerweise auch immer Bullen und Bären geben.

      So im Nachhinein gesehen , vielleicht hab ich auch ein Posting von Dir nicht gelesen, daß Du die erste mittelfristige Position bei 3.4xx gekauft hast, dazu gestern die Dritte , ist Deine Positionierung aktuell sicher gut. Es sei Dir gegönnt !
      Die mittelfristigen Anleger unter uns, hätten sich über Deinen aussichtsreichen, für wert gehaltenen Versuch, dort Positionen aufzubauen, gefreut.

      Die Banalität die Du ansprichst, ist imo, mit das wirkungsvollste was es gibt.
      Gerade von Dir stammte doch der Satz : Warum handelt ihr nicht das, was ihr seht !?
      Insofern is für mich das Einfachste an der Börse, allermeistens auch das Beste. Eine Grundeinstellung.

      Kann es natürlich auch nicht wissen, aber für meine Begriffe wird Dein Idealziel ( 3.000 - 2.900 ) nicht erreicht werden. Wie geschrieben, vermute ich, daß wir bis ca. 3.150 Punkte abwärts kommen, " worst case " 3.100. Daran glaube ich mittelfristig aber nicht, sondern rechen ab. 3.280 - 3.250 mit erneutem, ersten Kaufinteresse. Je weiter es abwärts geht, steigert sich imho das Kaufinteresse und wird für mich zum eigentlichen Trendbestätiger werden. D.h. es geht kaum mehr weiter runter wir laufen tatsächlich wieder an die 3.450 - 80 und werden versuchen diese harte Barriere zu knacken. Wird das der Fall sein, stehn mindestens 3.600 auf der Agenda.

      Diesen erneuten " Turnaround " setz ich auf 51 % gegenüber 49 % Downmöglichkeit, frei nach Kostolany.
      Daher werde ich unter Umständen im niedrigen 3.200 ter Bereich mittelfristige Longpositionen eröffnen.
      Du schreibst auch, der Abstieg kann Monate dauern. Genau das vermute ich nicht. Eher eine zähe, wenn auch wie diese Woche mit überraschenden, kräftigern Downmoves, welche aber dann doch immer wieder ganz gut ´pariert´ wurden, zunächst noch abwärts gerichtetem Trend. Die 3-5 % Minustage sind uns bisher erspart geblieben.

      Ob das alles dann so hinhaut, ebenfalls KEINE AHNUNG .

      Der Nasdaq hat sich seit dem Bruch sehr schwach entwickelt, sollte sich kommende Woche wieder etwas stabilisieren können. Vielleicht auch mit leichterem Wochenminus. Kurz rauf, wieder runter, dann bald schon lauern gut Unterstützungszonen , die werden es dann zeigen müssen. Ähnliche im S&P ... :look:

      gm
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 10:10:02
      Beitrag Nr. 568 ()
      #GarNiemand

      was soll es bewirken, wenn saddam gefaßt wird?
      die börsen steigen sprunghaft für 2-3 stunden(max.1tag)
      und dann merken die "cleveren" , das es auch nicht besser um die kunjunktur und den aufschwung bestellt ist.
      wenn da nicht der schuß nach hinten los geht?
      ich würde weiter gehen und sagen, nach der evtl. festnahme saddams ist der ideale shorteinstieg!
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 10:34:16
      Beitrag Nr. 569 ()
      @ Pearl

      Da hast Du recht- ich meinte nur, daß dieser heftige Anstieg mich aus der Position haut-wegen SL. Wäre schade.


      @ massoud

      Du hast recht: um die 3270 sollte es aufwärts gehen, aber nur kurfristig, bis 3240 wieder erreicht wird. Du hast auch recht, 3240 KÖNNTE ein Wende stattfinden. siehe @ Index


      @ index

      Bei den Amis sieht es nicht so schlecht aus!!!

      Dow kann kurfristig bis auf 9270 laufen

      NDX kann kurz up drehen und dann runter auf 1150, dort kann es deutlich up gehen. Das geht einher (etwa( mit der 3240 im Dax...

      Composite sollte etwa bei 1600 "Drehpotential" haben. Auch das passt mit gewissen Marken im Dax zusammen.


      Ach, wenn man sich nur EINMAL an solche Wunschfahrpläne halten könnte. Aber die Börsen sind halt wie die Deutsche Bahn. Verspätungen, keine Anschlüsse.....
      :cry: :cry: :D
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 11:01:39
      Beitrag Nr. 570 ()
      Hmmmm. Stimmt schon mit dem Vergleich zur DB, obwohl...
      Wenn der DAX einen Fahrplan hätte und er wäre wie die Bahn, dann wüsste man ja schon, dass der Fahrplan jedenfalls nicht eingehalten wird ;)

      Habe noch mal ein wenig gebrütet (bei der brütenden Hitze :D ) und tendiere jetzt zu folgender Meinung:

      Wir werden vermutlich noch ein wenig seitwärts drehen so von 3.200 - 3.490. Die Tendenz sollte etwas abwärts laufen. Es würde ganz gut passen, wenn wir bis Ende September noch ein wenig runter kämen so bis 3.000-3.100, so dass die Insties noch mal schön einkaufen gehen könnten und wir eine schöne Herbstrallye sehen.

      Vielleicht werden die Shorties noch ein wenig weichgekocht, damit wir bis auf knapp über 3.000 runter kommen können, momentan ist die kurze Seite immer sehr schnell besetzt, da jeder auf eine Korrektur wartet...

      Zum Jahresende sehe ich die 3.800 bis knapp unter der 4.000er, die ein fetter widerstand sein sollte. Es ist noch viel Kohle da zum Aktienkauf und viele Fondsmanager ärgern sich über den verpassten Upswing.

      Wie immer ne schöne Kaffeesatzleserei :D :laugh:
      Tröstet mich aber dass auch Profis wie Hajo Bier oder Nabil schön ins Klo greifen :laugh: :laugh:

      Manchmal denke ich, die Börse ist auch nix anderes als n riesiges Wettbüro, und die Banken sind die Buchmacher ;)

      Gruss an alle
      indexzocker
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 11:10:05
      Beitrag Nr. 571 ()
      @ index


      Meine Fresse, die Hitze geht einem echt auf den Sack. Das ist Doch Deutschland hier, oder? Habe ich was nicht mitgekriegt?:laugh: :laugh:

      Bin voll einer Meinung mit Dir, daß es eine Herbstrallye bis in Deine Zonen geben sollte!!

      Und dann? Dann geht es ganz ganz massiv abwärts. Und zwar monatelang.
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 12:42:23
      Beitrag Nr. 572 ()
      Gedanken 2er Szenarien mit der Bitte um Diskussion und klare Meinungen:

      Szenario 1:

      1. Nächste Woche wird der Dax auf jeden Fall nochmals etwas nachgeben.

      2. Sollten die Pensionsfonds dann aber nochmals zuschlagen, kann der Dax nochmals einen Aufwärtsschub bekommen, um anschliessend über das Sommerloch langsam nachzugeben.

      3. Zu Jahresende wird der Dax zwischen 3.600 - 3.900, evtl. maximal 4000 stehen.


      Szenario 2

      mit bezug auf Artikel von Hans-Joachim Bier vom Samstag, 9. August 2003 | 23:29 Uhr "Was einem Wochencharts so alles erzählen können"

      Zu S&P500:

      1. Charttechnisch käme es nicht nach der fulminanten Rallye seit März d.J. zu einer Korrektur so bis auf 3000, vielleicht auch noch bis 2800 Punkte im Dax.
      Bärenmarkt wird mit Beginn einer neuen Hausse verwechselt.

      2. Von vielen Indikatoren ist nur der WPR (Williams Percentage Range) nicht so, dass sie bereits im Juni/Anfang Juli 03 ihre Tops in der oberen Extremzone gebildet haben und zwar auf Niveaus, die im Zeitraum von fünf Jahren zuvor nur zwei Mal erreicht worden sind:

      Ende 1999/Anfang 2000 und Ende 2001/Anfang 2002.

      Für besonders interessant halte ich den CPI (Coppock Indicator), der aktuell eine ähnlich breite Topbildung zeigt wie Anfang 2000.

      3. Anfang Juli ist langfristige Abwärtstrendlinie gebrochen worden.
      Der Aufwärtstrend seit März 03 ist bereits gebrochen. Zur "Schicksalslinie" dürfte der Bruch bei etwa 930 Punkten werden.

      Zum Dax:

      1. Die negativen Indikatorenentwicklungen seit Juni/Anfang Juli sind beim Dax noch deutlicher.

      2. Situation interpretiert Autor als wahrscheinliche "Bullenfalle".
      Keineswegs stehen wir vor einer Korrektur der Korrektur, sondern am Anfang eines neuen Downmoves, der denen zwischen März 2000 und September 2001 sowie zwischen März 2002 und März 2003 kaum nachstehen dürfte.

      3. Bis Ende 2003/Anfang 2004 rechnet der Autor mit Kursverlusten in der Größenordnung zwischen 40 und 50 Prozent!

      Wenn das stimmen würde, müsste man sein ganzes Geld in shorts stecken und liegen lassen bis Ende des Jahres.

      :) ;) :)
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 12:49:35
      Beitrag Nr. 573 ()
      Szenario 1!


      Szenario 2 findet erst Anfang nächsten Jahres statt.
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 13:14:44
      Beitrag Nr. 574 ()
      @ Geheimnisvoller

      Wie unten geschrieben,
      kommt das Bärenszenario für mich noch zu früh, wenn das aktuell auch schwer zu fassen ist oder gerade deshalb.
      Vielleicht kommt es aber auch ganz anders´, dann mal sehn was man darauß machen wird können.

      Ganz übergeordnet, also die kommenden Jahre, seh ich eher schwarz ... :look:

      gm
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 13:50:02
      Beitrag Nr. 575 ()
      Nachfolgender Artikel unterstützt Szenario 1 einer Sommer-Seitwärts-Bewegung:

      10.08.03 WOCHENAUSBLICK: Endspurt in der Berichterstattung - Verschnaufpause im DAX

      FRANKFURT (dpa-AFX) - An den deutschen Aktienmärkten legt die Berichterstattung der Unternehmen in der kommenden Woche einen Endspurt ein. So werden die Zahlen von sieben DAX-Unternehmen erwartet, unter ihnen auch die Lufthansa und die Deutsche Telekom.

      Kurzfristig erwarten die Analysten der Landesbank Rheinland-Pfalz in Mainz eine Verschnaufpause mit einer Seitwärtstendenz des DAX . Der deutsche Leitindex leide unter Gewinnmitnahmen, die nicht selten sogar von guten Unternehmensergebnissen ausgelöst werden nach dem Motto "sell on good news", urteilen die Experten der Commerzbank.

      "Allerdings dürfte das weitere Abwärtsrisiko inzwischen gering sein, da sich im DAX bei etwa 3.200 Punkten eine gute Unterstützung zeigt!!!!!!!!!!!!!!!!"

      Diese Ansicht vertritt auch Händler Theodor Schabicki von der Degussa-Bank in Frankfurt, der allerdings auch auf die inzwischen stark abgenommenen Handelsaktivitäten verweist. "Die Sommerpause ist mittlerweile bemerkbar", sagte er.

      :) ;) :)
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 14:14:53
      Beitrag Nr. 576 ()
      @ all

      Bin wieder da :)

      Internet geht wieder...... Italienische Telekom ist schlimmer wie Dt. Telekom .... war echt krass.

      Liebe Grüße an alle
      bis morgen
      emucmuc
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 14:22:17
      Beitrag Nr. 577 ()
      Tendenz in allen Berichten ist immer Seitwärts im Sommerloch mit geringerer Wahrscheinlichkeit des erneuten Ansteigens. Keiner wagt genaue Prognosen zu geben.
      Im Zweifelsfalle werden eher Aktien verkauft aus Panik wieder zu verlieren.

      Den einzigen Schub sehe ich nur, sollten die Pensionsfonds wirklich noch nicht mit ihrem Kauf fertig sein.

      Relevante Dax-Chartmarken:

      1. 3487 auf der Oberseite als bisher unbestätigte Widerstandszone und obere Begrenzung der Konsolidierungszone.

      2. 3254 / 3245 auf der Unterseite als Unterstützung und untere Begrenzung der Schiebezone.

      ___________________________________________________________

      10.08.03 CHART-KOLUMNE: Eingetrübtes Bild vieler Indizes

      FRANKFURT - Orientierungslose und sehr wechselhafte Bewegungsimpulse prägten in der letzten Woche das Geschehen an den europäischen Börsen. Dies unterstreicht einmal mehr die grundsätzliche Einschätzung, dass wir noch weit von halbwegs stabilen Trendmärkten entfernt sind und uns noch immer in einem von Unsicherheit und schwacher Dynamik geprägten Umfeld bewegen.

      Besonders die US-Indizes haben sich in den letzten Tagen in eine durchaus als technisch kritisch zu beurteilende Ausgangslage hineinentwickelt. Sehen wir uns die Charts der beiden Standardwerte-Indizes Dow Jones und S&P 500 Index an, so können wir zwar noch unterstellen, dass diese beiden Indizes derzeit sich weiterhin innerhalb ihrer Konsolidierungszonen bewegen, in den letzten Tagen wurden allerdings die unteren Begrenzungen (im S&P 500 Index muss es sogar heißen: die untere Begrenzung im weitesten Sinne - Begrenzung bei 962.13) zur Disposition gestellt. So kritisch, wie man die jüngste Entwicklung auch beurteilen mag, Fakt ist, dass sich zumindest bisher kaum Schwungkraft und schon gar nicht mittelfristige Bewegungsdynamik aufbauen konnte, die zu durchgreifenden Bewegungsschüben führten. Dennoch halten wir das Risiko auf der Unterseite derzeit durchaus für recht hoch, sowohl in den US-Aktienindizes, als auch in den Europa-Indizes.

      Innerhalb Europas kam es am letzten Mittwoch (6.8.) nach den Kursanstiegen vom Dienstag wieder zu deutlichen Abgaben, womit sich das Jojo-Verhalten fortsetzte. Im übergeordneten Blickfeld passte das gestrige Bewegungsverhalten der Europa-Indizes jedoch ins Gesamtbild, d.h. wir unterstellen hier ja noch immer ein gültiges Konsolidierungsverhalten, welches geprägt ist von kurzen, nur wenige Stunden, höchstens zwei / drei Tage anhaltenden Bewegungsimpulsen, welche zum Teil heftig verlaufen, aber auch plötzlich enden können und sich innerhalb einer mehr oder weniger klar begrenzbaren Kurszone entwickeln. In Folge der allgemeinen Kursrückgänge der letzten Tage, sind die meisten Indexstände weitestgehend mittig innerhalb ihrer definierten Konsolidierungszonen gelegen. Im EUROSTOXX 50, mit Abstrichen im MIB 30 (Italien), aber auch in den US-Indizes Dow Jones und S&P 500 Index sind dagegen die unteren Bereichsbegrenzungen erreicht bzw. in greifbarer Nähe. Hier sollte sich nun in Kürze zeigen, ob sich erneut Impulswechsel einstellen werden, oder ob nachhaltige Brüche in den Konsolidierungszonen auf der Unterseite erfolgen, was uns Indikationen für das Bewegungsverhalten der übrigen beurteilten Indizes geben sollte.

      ALS ALLGEMEINE TECHNISCHE AUSGANGSLAGE HALTEN WIR FEST:

      (1) der unverändert auffallendste Wesenszug der Kursbewegungen innerhalb der beurteilten Aktienindizes (sowohl in Europa, als auch in den USA), bleibt ihr Trading-Charakter; wir sind weiterhin weit weg von einem Umfeld, welches man als Trend-Markt bezeichnen könnte, was auch ganz klar in der Anlagepolitik berücksichtigt werden sollte; die Tagesschwankungen, im Bezug auf Heftigkeit und Dauer der Bewegungsimpulse beurteilt, signalisieren ganz klar, dass hier noch keine richtige, stabile Richtungsfindung stattgefunden hat;

      (2) somit ordnen wir die überwiegende Zahl der internationalen Aktienindizes weiterhin einer übergeordneten Konsolidierungsphase zu, die sich in einigen Börsenbarometer zum Teil charttechnisch klar begrenzen läßt, in anderen etwas ausgefranster verläuft, ohne einen grundsätzlich anderen Wesenszug an den Tag zu legen;

      (3) aus markttechnischer Sicht, sind Konsolidierungsphasen in der Regel geprägt von einer schwachen Bewegungsdynamik und einer geringen Stabilität und Zuverlässigkeit der Bewegungsschübe; dies bildet sich in der Regel auch in den Kurvenverläufen dynamikmessender Indikatoren ab; ein gängiger (wenn auch bei weitem nicht der aussagekräftigste) dynamikmessender Indikator ist der ADX, ein Instrument, welches in den meisten Analysesoftwares abgebildet wird; dieser signalisiert in den meisten Indizes eben diesen Sachverhalt, nämlich eine niedrige, zum Teil fallende Bewegungsdynamik; lediglich im DAX, im SMI (Schweiz), sowie im AEX (Holland) stieg dieser Indikator in den letzten zwei Wochen an, was im Zusammenhang mit den jüngsten Ausbrüchen dieser Indizes aus ihren Konsolidierungszonen eine mittelfristig optimistische Erwartungshaltung aus unserer Sicht heraus rechtfertigte; der Sachverhalt jedoch, dass die Kursreaktionen vom Montag letzter Woche weit ausgeprägter verliefen, als sie hätten verlaufen dürfen, wenn denn die Dynamik tatsächlich soweit angestiegen wäre, wie uns über den (zeitlich weit trägeren) ADX signalisiert, ließ uns bereits am Folgetag unseren Optimismus deutlich zurückschrauben; wir gehen auch weiterhin davon aus, dass die jüngsten Ausbrüche auf den Oberseiten einiger Konsolidierungszonen versiegen und somit aus den letzten Reaktionen heraus keine neuen Aufwärtsimpulse erwachsen, welche zu einer Fortsetzung der zum Teil charttechnisch noch intakten Aufwärtstrends führen werden;

      (4) das derzeit größte Risiko für die Märkte scheint sich in den US-Aktienindizes anzubahnen deren Bereitschaft auf der Abwärtsseite zunimmt; zwar liegen uns auch hier weiterhin übergeordnete, weitestgehend noch immer intakte Konsolidierungszonen vor, im Kursverlauf des NASDAQ 100 Futures, sowie im Kursverlauf des S&P 500 Index unterstellen wir derzeit jedoch schon ernstzunehmende Verletzungen der unteren Bereichsbegrenzungen; wichtig ist hierbei jedoch der Verweis auf die unverändert niedrige Bewegungsdynamik in den US-Indizes, die somit auch durchaus ein Entfalten der Kursschübe auf der Unterseite verhindern könnte;

      (5) als grundsätzliches Fazit halten wir somit aus unserer Sicht heraus fest: im übergeordneten Zeitfenster haben wir es auf der Aktienseite weiterhin mit neutral einzuschätzenden Märkten zu tun, welche kein Trendverhalten aufweisen; diesen Märkten nähert man sich lediglich über sinnvolle daytrading-Strategien oder hält sich ganz raus; trendfolgende, strategische Strategien, halten wir dagegen weiterhin für wenig sinnvoll; im kurzfristigen Zeitfenster steigt aus unserer Sicht nun wieder das Risiko auf der Unterseite, nachdem die Überwindung der Oberseite der Konsolidierungszonen scheiterte oder zu keiner Kursentfaltung führte;

      (6) in der praktischen Konsequenz heißt dies weiterhin: kein Neuaufbau bzw. Zukauf von Positionen auf der Long-Seite; für eventuell bestehende Long-Bestände Stop-Kurs-Management betreiben.

      INTERNATIONALE RENTENMÄRKTE

      An den Rentenmärkten zeigten sich die jüngsten Kursentwicklungen ebenfalls überaus wechselhaft. Aktuell unterstellen wir eine allgemeine Stabilisierung der Kurse innerhalb ihrer intakten Abwärtstrends.

      BUND-FUTURE

      Bezogen auf den Bund-Future bleibt somit das Tief vom letzten Freitag (1.8. - 113.57) vorerst die gültige Unterstützung für den September-Kontrakt, das Hoch vom Dienstag (5.8.) dieser Woche bei 114.67 definieren wir der Orientierung halber als potentielles Widerstandsniveau. Gelingt dem Bund-Future ein Überspringen der 114.67 (vorzugsweise per Schlusskurs), können wir innerhalb des noch immer gültigen und dominanten Abwärtstrends eine kleine Stabilisierungsformation unterstellen, deren zwei "Füßchen" auf den Niveaus 113.86 / 113.57 basieren, und die oberhalb der 114.67 als "vollendet" angesehen werden kann. Inwieweit dieses Kursmuster tatsächlich als Umkehrformation taugt und wie weit es im Bund-Future in der Regel trägt, können wir allerdings nicht statistisch belegen, da uns hierzu keinerlei Testergebnisse vorliegen. Somit stützen wir uns lediglich auf klassische Regelwerke und Erfahrungswerte. Werden Trading Long-Positionen mit Überspringen der 114.67 eröffnet, sollte ein möglichst enges Stop-Kurs-Management angewandt werden. Auf der Oberseite halten wir in diesem Falle einen Kursanstieg in Richtung 115.82 durchaus für realistisch.

      US-T-BOND-FUTURES

      Bei den US-T-Bond-Futures (auf 10 und 30 jährige T-Bonds) setzte sich per Mittwoch (6.8.) erneut ein positiver Impuls durch, der den Bewegungsschub vom Wochenbeginn fortsetzte. Im Ergebnis markierten beide beurteilten Futures neue Reaktionshochs innerhalb ihrer jüngst laufenden Korrekturbewegung, eingebettet in noch immer absolut intakte Abwärtstrends. Die nächst höher liegenden potentiellen Widerstände, welche nun durchaus als vorläufige Kursziele angesehen werden können, erwarten wir im Kursverlauf des Futures auf den 10 jährigen T-Bond im Bereich um 112*52, im Future auf den 30 jährigen T-Bond im Bereich um 109*12. Die aktuellen Unterstützungen definieren sich in den Bereichen um 109*41 (10 Jahre), bzw. 104*08 (30 Jahre).

      ^DAX

      Widerstände: 3487, 3615 (Orientierungsmarke);

      Unterstützungen: 3254 / 3245, 3122 / 3119°

      Nach einem deutlich schwächeren Handelsstart und weiteren, nicht unerheblichen Kursverlusten im Handelsverlauf (Tagestief bei 3318), schloss der DAX am letzten Mittwoch (6.8.) bei 3375, somit unterhalb der 3400, einem Niveau, welches charttechnisch zwar keine konkrete Relevanz aufweist, psychologisch gesehen jedoch bestimmt nicht unbedeutend ist. Im Tief unterschritt der DAX zudem die erst kürzlich angepasste untere Trendbegrenzungslinie des übergeordneten sekundären Aufwärtstrends.

      Am Donnerstag (7.8.), durchbrach der Index im Zuge der Fortsetzung des jüngsten Abwärtsimpulses die erst jüngst angepasste untere Trendbegrenzungslinie des sekundären Aufwärtstrends. Damit gilt diese nun wieder als gebrochen und im analytischen Sinne als neutralisiert.

      Somit ergibt sich aus unserer Sicht für den DAX derzeit folgende charttechnische Ausgangslage:

      (1) die aktuelle Phase der Trendentwicklung trägt weiterhin Charakterzüge eines konsolidierenden Marktes, der sich innerhalb einer etwas erweiterten Schiebezone, in einem abwärts gerichteten Bewegungsimpuls befindet;

      (2) die für uns relevanten Chartmarken sind aktuell die Bereiche um 3487 auf der Oberseite, als bisher unbestätigte Widerstandszone und obere Begrenzung der Konsolidierungszone, sowie die 3254 / 3245 auf der Unterseite als Unterstützung und untere Begrenzung der Schiebezone;

      (3) die mittelfristig wichtige Bewegungsdynamik ist weiterhin als sehr niedrig einzuschätzen, womit wir unverändert im DAX derzeit einen Trading-Markt sehen, dessen potentielle Handelsspanne zwischen 3254 / 3245 und 3487 liegen sollte;

      (4)folgen wir dieser Überlegung, stehen kurzfristige Trading-Aktivitäten mit Stop- und Zielkursdefinitionen im Vordergrund, strategische Positionierungen sollten weiterhin in den Hintergrund rücken; nähern wir uns den oberen bzw. unteren Begrenzungen der Konsolidierungszone an, werden Positionseröffnungen in Gegenrichtung des jeweiligen Bewegungsimpulses interessant; aktuell bleibt der Bereich um 3250 interessant.

      --- von Uwe Wagner, Deutsche Bank ---

      Quelle: dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 19:02:03
      Beitrag Nr. 578 ()
      #573

      Szenario 1. Wobei es wahrscheinlicher wird, je mehr Profis (noch besser: n-tv nebst allgemeine Börsenblätter) das Szenario 2 heraufbeschwören ;)

      Grüsse an alle, besonders an GarNiemand, dajo, emucmuc, massoud, boss22, flowtec ... :) ;)

      Momentan lese ich dieses Board sehr gerne, weiter so !
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 21:16:24
      Beitrag Nr. 579 ()
      An die ganz interessierten unter uns, ein Lesevergnügen mit Nutzen. Schmöker ich gerade durch.

      Die großen Spekulationen der Wletgeschichte
      Vom Altretum bis zur New Economy

      ISBN 3-7844-7427-6

      Viel Spaß :)
      massoud
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 21:53:47
      Beitrag Nr. 580 ()
      @ # 573

      Ich hab mein präferiertes Szenario schon gepostet. Klar, seit drei Jahren stecken wir in einem Bärenmarkt, wie Herr H.J. Bier in Erinnerung ruft. Deshalb ist es auch gewagt die in den 90er Jahren vorherrschenden Trends der US-Börsen (24 bis 30 Wochen rauf, 11 bis 12 Wochen runter) auf dieses Jahr zu übertragen. Trotzdem glaube ich, dass dieses Jahr mit einer mittelfristigen Korrektur des langfristigen Bärenmarktes, also mit einer fortgesetzten Erholung enden wird.

      Meine Argumente dafür sind ziemlich simpel:
      - die beiden Analysten/Ratgeber (Waxie, Holger Struck) mit der besten Trefferquote während der letzten drei Jahre halten dieses Szenario für wahrscheinlich,
      - viele Small Caps in den USA laufen seit Oktober 2002 in einem kontinuierlichen Aufwärtstrend,
      - die starken Hände in den USA werden ihre Positionen aus steuerlichen Gründen wohl erst im Januar 2004 auflösen und einiges daran setzen die Stimmung bis zum Jahresende weiter anzuheizen. Denkt nur an das Jahr 1999 zurück als viele verunsichert waren wegen des Softwareproblems zur Jahrhundertwende, die Börsen aber wie irre weitergestiegen sind.

      Versteifen will ich mich nicht auf dieses Szenario. Es könnte ja sein, dass Bush noch nicht genug hat und den Nordkoreanern oder dem Iran den Krieg erklärt oder vielleicht wird schon in diesem Jahr auf Grund der niedrigen US-Zinsen und des riesigen US-Haushaltsdefizits so viel Geld aus den USA abgezogen, dass es zu einer Finanzkrise kommt.

      Aber nachdem die Märkte aktuell einen konjunkturellen Aufschwung im nächsten Jahr spielen (siehe auch Dirk Kirschbaum Artikel, kenne den Verfasser nicht), ist eine positive Entwicklung zum Jahresende wohl wahrscheinlicher.

      Das relativierende Moment bei der kritischen Betrachtung dieser ganzen Spekulationen ist aber die Tatsache, dass sie uns als Trader vollkommen egal sein können, weil wir in der Lage sind in jedem Markt Geld zu verdienen egal ob es nun runter oder rauf geht. In der allgemeinen Kakophonie muss man sich nur an die Erfolgreichen halten (siehe oben) und nebenbei sein eigenes Research machen, dann ist man auf der sicheren Seite. Wichtig dabei ist auch die Bereitschaft sein eigenes Szenario an der Realität der Märkte zu messen und es wenn nötig zu adjustieren.
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 22:00:15
      Beitrag Nr. 581 ()
      Kursziele:

      - bis Ende September/Anfang Oktober 03 DAX 2950 bis 3050, Nasdaq 1350 bis 1500, Dow 8000 bis 8500;

      - anschließend an diese Korrektur des aktuellen mittelfristigen Aufwärtstrends möglicherweise ein Anstieg bis DAX 4000, Nasdaq 2000, Dow 10000.

      Zumindest dürfte es trendgemäß im Oktober/November einen fetten Earningsrun geben. Anschließend muss man weiter sehen.
      Avatar
      schrieb am 10.08.03 22:24:48
      Beitrag Nr. 582 ()
      hallo zusammen...
      habe mir eben mal die aktuelle Analyse/ Trading-Strategie auf http://www.buero-dr-schulz.de angeschaut.
      DAX Range 3235 - 3440. Möglicher Rückgang bis zur Untergrenze Bollinger-Band bei 3263 oder Unterstützung bei 3235 erwartet. Wesentlich größere Kursverluste sind aus derzeitiger Sicht nicht zu erwarten.

      #573 von Geheimnisvoller
      Tendiere mehr zu Szenareio 1, kann die Situation aber augenblicklich auch schlecht einschätzen und überlege mir für Morgen evtl. einen Straddle oder Strangle zu bauen. Meine (grobe) Prognose die im Prinzip jedes Jahr ähnlich abläuft: August Sommerloch mit Seitwärtsbewegung und Korrekturen. Anfang September steigend. Mitte September/Oktober Herbstkorrektur unter 3000 Punkte. Bis zum Jahresende wieder steigend. Wie gesagt nur mal so grob geschätzt und unter der Vorraussetzung, dass nix weltbewegendes passiert.

      ...gruß an alle Michax
      Avatar
      schrieb am 11.08.03 00:17:32
      Beitrag Nr. 583 ()
      Überraschungeffekt ?!!
      Die DTE könnte beim Bruch von 14,10 - 14,20 €,
      den starken Widerstand im Dax bei 3.450 - 80 helfen zu knacken .
      Weg is dann zunächst frei, bis 16,xx € . Watch it !



      Grüße
      massoud :rolleyes:
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