BASF - jetzt einsteigen? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 28)

[schlumpf6]

BASF Doku

https://www.ardmediathek.de/video/doku-und-reportage/die-sta…

[Muckimann66]

So verdient man mal schnell Kohle

BERNSTEIN stuft BASF ab.

Im November von 41€ auf 45 €und im Januar von 45€ auf 39 €
Und weiter geht's mit der verarsche der von den Ami Analysten.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.071.214 von Muckimann66 am 09.01.24 07:40:19

Zitat von Muckimann66: So verdient man mal schnell Kohle

BERNSTEIN stuft BASF ab.

Im November von 41€ auf 45 €und im Januar von 45€ auf 39 €
Und weiter geht's mit der verarsche der von den Ami Analysten.

Ist keine Verarsche, sondern ein Geschäftsmodell!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.028.631 von RossigeStute am 29.12.23 14:51:51

In der Logik sollte BASF ein chinesisches Unternehmen werden, für finanzielle Ziele sehr wahrscheinlich sehr lohnend und von dort betrachtet sind die Restaktivitäten auch nicht besonders risikoreich.

Da trennen sich Wege, das gesamte Zielbündel unter einem Hut war gestern.

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.075.429 von Friseuse am 09.01.24 20:17:22

Du meinst mit "chinesisches Unternehmen" ein im Raum Asien-Pazifik den Schwerpunkt habendes Unternehmen, richtig?

Du meinst das jetzt nicht im Sinne von Tesla hat eine Giga-Fabrik bei Berlin-Brandenburg, also ist Tesla ein deutsches Unternehmen oder so...

Was war jetzt noch mal das Zielbündel? Habe gerade Brudermüller vor Augen wie er sagt, dass er früher auch mit der grünen Politik nicht richtig was anfangen konnte und die Auflagen nur als lästig empfand, aber seit dem sie in der Regierung sind, findet er die Themen richtig spannend und ist mit Herzblut dabei!

Soll heißen, neben dem Zielbündel: Chancen finden, wachsen, Gewinne machen ist das Restziel doch so die Fahne im politischen Wind sein...

[Almas]

Wenn dann würde man wohl die Zentrale nach Singapur verlegen bzw. in ein möglichst neutrales Land.

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.071.214 von Muckimann66 am 09.01.24 07:40:19

Zitat von Muckimann66: So verdient man mal schnell Kohle

BERNSTEIN stuft BASF ab.

Im November von 41€ auf 45 €und im Januar von 45€ auf 39 €
Und weiter geht's mit der verarsche der von den Ami Analysten.

Also sowohl der Tip Anfang November BASF zu kaufen als auch der Tip Anfang Januar BASF zu verkaufen waren Volltreffer.
Die haben einfach einen guten Richer und sind auch noch so selbstlos andere daran teilhaben zu lassen. Wer den Anweisungen nicht gefolgt ist, dem sind auf jeden Fall satte Gewinne entgangen.

[vonHS]

LYNX sagt, dass diese Unterstützungszone (sieht wirklich interessant auf dem Chartbild aus) zwischen 44,30 und 45,60 Euro halten kann, sie muss es nicht:



https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/basf-ak…

[matjung]

Mal eine Frage, verfüg jemand über ein eigenes Bewertungsmodell bzgl. Rentabilität und Dividendenprognose der BASF.
In meinem DAX Depot gibt es einen freien Platz.
Diese Aktie sieht mir auf den ersten Blick verdächtig günstig aus.
Droht hier eine Halbierung der Dividende?

[Kody1974]

Ein Modell habe ich nicht aber bzgl. Dividende glaube ich nicht, dass diese halbiert werden wird. Bei der Ertragslage müsste die Dividende mal ausgesetzt oder stark gekürzt werden. Scheint aber eine rote Linie zu sein, so dass die Dividende weiter gezahlt wird auch wenn es nicht rund läuft, zur Not durch den Verkauf von Unternehmensteilen und durch neue Schulden.

[HairCoolAss]

Wäre interessant, wenn Brudermüllers Deal zum Verkauf der Wintershall Dea nun ein Strich durch die Rechnung gemacht.

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/basf-bundes…

[Tomu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.122.775 von HairCoolAss am 18.01.24 10:08:58

Zitat von HairCoolAss: Wäre interessant, wenn Brudermüllers Deal zum Verkauf der Wintershall Dea nun ein Strich durch die Rechnung gemacht.

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/basf-bundes…

wäre meiner meinung nach am ende sogar gut für BASF. der deal ist mehr als schlecht für BASF und nur für die briten von vorteil
BASF hat danach trotzdem noch die ganzen russland aktivitäten an der backe und das werden sie nicht so einfach los.

außerdem mit der CCS technologie von wintershall könnte BASF deutlich schneller "grün" werden als das aktuell geplant ist.

[batg1999]

EQS-Adhoc: BASF SE: BASF-Gruppe legt vorläufige Zahlen für das Gesamtjahr 2023 vor

BASF-Gruppe legt vorläufige Zahlen für das Gesamtjahr 2023 vor
. Umsatz und EBIT vor Sondereinflüssen unterhalb der von BASF prognostizierten Bandbreiten und leicht unter
dem jeweiligen Analystenkonsens
. EBIT sowie Ergebnis nach Steuern und nicht beherrschenden Anteilen aufgrund nicht zahlungswirksamer
Wertberichtigungen deutlich unter dem jeweiligen Analystenkonsens
. Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit über Vorjahreswert
Ludwigshafen - 19. Januar 2024 - Der Umsatz der BASF-Gruppe liegt im Gesamtjahr 2023 mit voraussichtlich 68.902
Millionen EUR unterhalb der von BASF prognostizierten Bandbreite von 73 Milliarden EUR bis 76 Milliarden EUR sowie unter den
durchschnittlichen Analystenschätzungen für 2023 (Vara: 70.579 Millionen EUR). Der Umsatz im Jahr 2022 betrug 87.327
Millionen EUR.
Das Ergebnis der Betriebstätigkeit (EBIT) vor Sondereinflüssen liegt 2023 mit voraussichtlich 3.806 Millionen EUR
unterhalb der von BASF prognostizierten Bandbreite von 4,0 Milliarden EUR bis 4,4 Milliarden EUR und unter dem Niveau der
durchschnittlichen Analystenschätzungen für 2023 (Vara: 3.934 Millionen EUR). Das EBIT vor Sondereinflüssen im Jahr 2022
betrug 6.878 Millionen EUR. Der Rückgang gegenüber dem Vorjahr resultiert aus umsatzbedingt niedrigeren Margen, die durch
den erreichten Fixkostenabbau nicht kompensiert werden konnten.
Die durchschnittlichen Analystenschätzungen für das EBIT vor Sondereinflüssen der Segmente werden 2023 leicht
übertroffen von Industrial Solutions, Materials und Agricultural Solutions. Im Segment Chemicals liegt das EBIT vor
Sondereinflüssen im Jahr 2023, unter anderem wegen ungeplanter Anlagenabstellungen, deutlich unter den
durchschnittlichen Analystenschätzungen. In den Segmenten Surface Technologies und Nutrition & Care bleibt das EBIT vor
Sondereinflüssen 2023 leicht unter dem jeweiligen Analystenkonsens. Das EBIT vor Sondereinflüssen von Sonstige ist 2023
leicht schwächer als von Analysten durchschnittlich erwartet.
Das EBIT der BASF-Gruppe liegt 2023 mit voraussichtlich 2.240 Millionen EUR unter dem Analystenkonsens für 2023 (Vara:
3.691 Millionen EUR) und unter dem Wert des Vorjahres (2022: 6.548 Millionen EUR). Ausschlaggebend hierfür sind nicht
zahlungswirksame Wertberichtigungen in Höhe von 1,1 Milliarden EUR. Diese betreffen vor allem die Segmente Surface
Technologies, Agricultural Solutions und Materials.
Das Ergebnis nach Steuern und nicht beherrschenden Anteilen der BASF-Gruppe beträgt 2023 voraussichtlich 225 Millionen
EUR. Dies ist eine Verbesserung um 852 Millionen EUR gegenüber dem Wert des Vorjahres (2022: minus 627 Millionen EUR), in dem
nicht zahlungswirksame Wertberichtigungen auf Vermögenswerte mit Russlandbezug von Wintershall Dea in Höhe von 6,5
Milliarden EUR enthalten waren. Der Analystenkonsens für das Ergebnis nach Steuern und nicht beherrschenden Anteilen im
Jahr 2023 (Vara: 2.247 Millionen EUR) wird jedoch nicht erreicht.
Der Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit erreicht 2023 voraussichtlich 8,1 Milliarden EUR und liegt somit über dem
Vorjahreswert von 7.709 Millionen EUR. Der Free Cashflow beträgt voraussichtlich 2,7 Milliarden EUR (2022: 3.333 Millionen
EUR).
https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

[MrEstate]

Nicht gut, keine Aussage zur Dividende.

[MrEstate]

Dividende mE schwer zu halten, Halbierung droht. Fairer Wert für mich dann eher so bei 30 Eur.

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.128.583 von MrEstate am 19.01.24 07:42:14

Zitat von MrEstate: Nicht gut, keine Aussage zur Dividende.

Der Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit erreicht 2023 voraussichtlich 8,1 Milliarden € und liegt somit über dem Vorjahreswert von 7.709 Millionen €. Der Free Cashflow beträgt voraussichtlich 2,7 Milliarden € (2022: 3.333 Millionen €).

[vonHS]

CEO Brudermüller wollte nach den Q3-Zahlen 2023 die Dividende stabil halten und an künftigen Investitionen sparen, was damals gut am Markt ankam…

Ich glaube nicht, dass BASF davon abrücken wird.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.128.664 von kosto1929 am 19.01.24 07:57:22

Für die Dividenden werden ca. 3 Mrd gebraucht, Free Cash Flow war aber nur 2,7 Mrd.

[dr.wssk]

Wo ist da das Problem? Dividende und Betriebssonderzahlungen um den Differenzbetrag kürzen. So schwer sollte das doch nicht sein!

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.128.745 von MrEstate am 19.01.24 08:11:44

3€ Dividende kann BASF auch mit Investitionen locker zahlen.

Halbierung ist völliger Unsinn!

[allajetzawer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.128.610 von MrEstate am 19.01.24 07:47:18

Zitat von MrEstate: Dividende mE schwer zu halten, Halbierung droht. Fairer Wert für mich dann eher so bei 30 Eur.

Upsa....ist in China ein Sack Reis umgefallen, daß der Kurs gedreht hat ? 😉😎

[kosto1929]

BASF-Dividende 2024 wird mit 3,31€ erwartet vs. 3,4€ 2023

[Salazie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.129.318 von kosto1929 am 19.01.24 09:23:05

Zitat von kosto1929: BASF-Dividende 2024 wird mit 3,31€ erwartet vs. 3,4€ 2023

und wer erwartet eine solche dividende ? du ....oder hast du eine tragfähige quelle, die über das übliche spekulieren hinausgeht ?

[einverstanden]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-01/6118124…
BASF SE: Schwache vorläufigen GJ23/Q4-Ergebnisse, aber sequenzielle Verbesserung; AlsterResearch bestätigt Kaufempfehlung

Trotz der Herausforderungen halten die Analysten von AlsterResearch an ihrem BUY-Rating mit einem unveränderten Kursziel von EUR 58,50 fest und erwarten ein potenzielles Wachstum im GJ24E.

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.129.567 von Salazie am 19.01.24 09:47:39

Zitat von Salazie:

Zitat von kosto1929: BASF-Dividende 2024 wird mit 3,31€ erwartet vs. 3,4€ 2023

und wer erwartet eine solche dividende ? du ....oder hast du eine tragfähige quelle, die über das übliche spekulieren hinausgeht ?

Analystenschätzungen - daran orientiert sich der Kapitalmarkt

[kosto1929]

Es ist sowieso die Frage, ob statt einer Reduzierung der Dividende der Cashlow besser komplett für Investitionen und den Umbau genutzt werden kann.

[Salazie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.133.521 von kosto1929 am 19.01.24 17:54:08

Zitat von kosto1929: Analystenschätzungen - daran orientiert sich der Kapitalmarkt

basf lässt mit konkreten aussagen auf sich warten...sowohl zur dividende als auch zum konkreten geschäftsverlauf und wie man den niedergang stoppen will. china ist bestimmt kein allheilmittel.

[Friseuse]

Die BASF-Story ist die von der großen Zukunft in China und man hätte Situation und Zukunft im Griff.
Gelebte Praxis ist die von Tannenbaumchart, verfehlten Zielen und einer um den heißen Brei eiernden EBIT-Kommunikation.

https://www.basf.com/global/de/media/news-releases/2024/01/p…

Da darf die nächste Woche was mit Wegweisung vom Himmel fallen, sonst sind 40 Mrd.Marktkapitalisierung und 40er Kurse nicht haltbar.

Das länger angesagte 25€ Ziel gewinnt Format.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.134.094 von Friseuse am 19.01.24 19:11:27

Die Zahlen könnten gut genug gewesen sein, um weiterhin jenseits von 40 Euro zu notieren.
Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit über Vorjahreswert
Gut ist etwas anderes, eine Katastrophe sieht jedoch auch anders aus.
Ludwigshafen – 19. Januar 2024 – Der Umsatz der BASF-Gruppe liegt im Gesamtjahr 2023 bei voraussichtlich 68.902 Millionen €
69 MRD - ist doch nicht schlecht, oder? Die Firma kostet nur 40 MRD.
Das Ergebnis der Betriebstätigkeit (EBIT) vor Sondereinflüssen liegt 2023 bei voraussichtlich 3.806 Millionen €
Das EBIT der BASF-Gruppe liegt 2023 bei voraussichtlich 2.240 Millionen € - ob das nach Sondereinflüssen ist?
Das Ergebnis nach Steuern und nicht beherrschenden Anteilen der BASF-Gruppe beträgt 2023 voraussichtlich 225 Millionen €.
Dies ist eine Verbesserung um 852 Millionen € gegenüber dem Wert des Vorjahres.
--> zweimal hintereinander schlecht.
Der Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit erreicht 2023 voraussichtlich 8,1 Milliarden € und liegt somit über dem Vorjahreswert von 7.709 Millionen €.
Der Free Cashflow beträgt voraussichtlich 2,7 Milliarden € (2022: 3.333 Millionen €).
Dividend Policy
Practice to increase the dividend per share each year, or at least maintain it at the previous year’s level
--> die Dividende dürfte stabil bleiben, oder wurde schon was anderes kommuniziert?

Einen vorläufigen Ausblick auf 2024/2025 gab es nicht.
Jedoch gab es am 7. Dezember den Kapitalmarkttag.

In meinem Aktiensparplan bin ich erst in Q4 reingegangen. Ich bleibe drin.

[Kody1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.135.165 von matjung am 19.01.24 22:21:10

Zitat von matjung: Der Umsatz der BASF-Gruppe liegt im Gesamtjahr 2023 bei voraussichtlich 68.902 Millionen €
69 MRD - ist doch nicht schlecht, oder?

Wenn man von 87 Mrd Umsatz im Vorjahr kommt, sind 69 Mrd eine Katastrophe.

Es gibt auch Lichtblicke wie du schreibst. Aber ist insgesamt schon besorgniserregend hier.

Habe gestern im Auto im Radio gehört, wie Brudermüller (ich glaube in Davos) sagte; "you don't have a business case in Germany".

Die Flaute betrifft die ganze Branche. Trotzdem habe ich Sorge, dass BASF bei dem Umsatzrückgang Marktanteile verliert, die dann schwer wiederzugewinnen sind.

[athque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.135.231 von Kody1974 am 19.01.24 22:43:27

Warum glaubst Du, dass BASF Marktanteile verliert?
Was ist aus Deiner Sicht das BASF Problem für einen Verlust an Marktanteilen?

[Kody1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.135.306 von athque am 19.01.24 23:12:19

Zitat von athque: Warum glaubst Du, dass BASF Marktanteile verliert?
Was ist aus Deiner Sicht das BASF Problem für einen Verlust an Marktanteilen?

Wegen dem starken Umsatzrückgang. Problematisch, da der Umsatz trotz besserer Konjunktur irgendwann nicht auf das vorige Niveau zurück kommt, da die Kunden, die man verloren hat, woanders kaufen.

[davidinos]

Zitat von Friseuse: Die BASF-Story ist die von der großen Zukunft in China und man hätte Situation und Zukunft im Griff.
Gelebte Praxis ist die von Tannenbaumchart, verfehlten Zielen und einer um den heißen Brei eiernden EBIT-Kommunikation.

https://www.basf.com/global/de/media/news-releases/2024/01/p…

Da darf die nächste Woche was mit Wegweisung vom Himmel fallen, sonst sind 40 Mrd.Marktkapitalisierung und 40er Kurse nicht haltbar.

Das länger angesagte 25€ Ziel gewinnt Format.

Es gab mal das Kursziel von 25 Euro??

[allajetzawer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.135.561 von davidinos am 20.01.24 07:34:33

Zitat von davidinos:

Zitat von Friseuse: Die BASF-Story ist die von der großen Zukunft in China und man hätte Situation und Zukunft im Griff.
Gelebte Praxis ist die von Tannenbaumchart, verfehlten Zielen und einer um den heißen Brei eiernden EBIT-Kommunikation.

https://www.basf.com/global/de/media/news-releases/2024/01/p…

Da darf die nächste Woche was mit Wegweisung vom Himmel fallen, sonst sind 40 Mrd.Marktkapitalisierung und 40er Kurse nicht haltbar.

Das länger angesagte 25€ Ziel gewinnt Format.

Es gab mal das Kursziel von 25 Euro??

Ne, gab es nie. Ist nur eine Spinnerei der Friseuse.

[Daxtest]

Das Asiengeschäft müsste sich doch bald positiv bemerkbar machen. Günstige engagierte Mitarbeiter und die günstigen Rohstoffe aus Russland , von denen man dann in China profitiert sollten sich doch auch für uns Aktionäre auszahlen. Nach und nach Ludwigshafen dicht machen und endlich wieder Geld verdienen. Bayer hat es nun auch erkannt und schließt viele Konzernteile in Deutschland.

[Friseuse]

Keine 300 Mio. im EBIT vor Sondereinflüssen in Q4 und die Dividende soll bei 3,40€ bleiben?

Ganz schön schade für die deutsche Chemie, was ist nur aus Hoechst, Bayer und BASF geworden?

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.136.263 von Daxtest am 20.01.24 11:35:35

Zitat von Daxtest: Das Asiengeschäft müsste sich doch bald positiv bemerkbar machen. Günstige engagierte Mitarbeiter und die günstigen Rohstoffe aus Russland , von denen man dann in China profitiert sollten sich doch auch für uns Aktionäre auszahlen. Nach und nach Ludwigshafen dicht machen und endlich wieder Geld verdienen. Bayer hat es nun auch erkannt und schließt viele Konzernteile in Deutschland.

Günstige Mitarbeiter? In Nanjing bzw Shanghai? Das war vor 20 Jahren. Und nach der Abhängigkeit von Putin in die Arme von Xi? Vielleicht doch lieber nach Vorne schauen.

[Daxtest]

Zitat : Experialist

Günstige Mitarbeiter? In Nanjing bzw Shanghai? Das war vor 20 Jahren. Und nach der Abhängigkeit von Putin in die Arme von Xi? Vielleicht doch lieber nach Vorne schauen.

Es geht hier im Forum um BASF und uns als Aktionäre und nicht um Politik. Da gibt es zu vielen Dingen verschiedene Meinungen und die interessieren mich nicht.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.137.631 von Daxtest am 20.01.24 20:22:25

Zitat von Daxtest: Zitat : Experialist

Günstige Mitarbeiter? In Nanjing bzw Shanghai? Das war vor 20 Jahren. Und nach der Abhängigkeit von Putin in die Arme von Xi? Vielleicht doch lieber nach Vorne schauen.

Es geht hier im Forum um BASF und uns als Aktionäre und nicht um Politik. Da gibt es zu vielen Dingen verschiedene Meinungen und die interessieren mich nicht.

Dir scheint entgangen zu sein, dass Nanjing DER Hauptstandort der BASF in China ist...es ging um die Produktionskosten dort. Und das Länderrisiko dieses Standorts für BASF. Mehr BASF-Bezug als DEIN Posting, würde ich sagen.

[vonHS]

Der Einbruch um ein Fünftel im Jahresvergleich und eine Verfehlung der eigenen, reduzierten Prognose um 5,6 % bei den Umsätzen sei gut vorbereitet gewesen, meint NTG24.
Gleichzeitig wird ein Blick auf Wintershall Dea geworfen:

https://www.ntg24.de/BASF-Boerse-fokussiert-sich-auf-2024-20…

[Friseuse]

BASF bietet seinen Aktionären noch reichlich Nachlernaufgaben an ein unergiebiges Umfeld, in Kursen kommt der z.B. in Lanxess erfolgte Rückgang auf einen haltbaren Boden erst und die neue Gewinnlosigkeit begriffen ist längst nicht.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Dann kommen noch bekannte Risiken aus Wintershall Dea und China als Megarisiko, dagegen fehlt es Upsidegefühlen an Ideen. Die in ganzer Aktionärsbreite halluzinierte Dividendenkontinuität sieht nach einem Ritt auf eine Fata Morgana aus, damit kippen 40er Kurse mit dem gesamten Aktienbild. Immerhin versenkt BASF höchstens in verschleuderten Dividenden echte Euros für die Ewigkeit, es geht nur um Neubewertung und nicht um Insolvenz.

Schnell geht hier nichts, BASF hat eine auf solide fehlgeprägte Aktionärsgemeinde und erste Neubewertungen gegen 30€ werden Monate dauern. Dann Revival an die jetzige Horizontalunterstützung, noch später 25€ als Basis für eine langfristige Neufindung.

Bleiben wir bitte optimistisch, später geht es auch in Kursen nach vorn und jetzt sind Zeit und Höhe noch nicht gut.

[vonHS]

4INVESTORS schreibt, dass alle Experten von einer unveränderten Dividende ausgehen würden:

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Kody1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.140.299 von vonHS am 21.01.24 20:14:21

Zitat von vonHS: 4INVESTORS schreibt, dass alle Experten von einer unveränderten Dividende ausgehen würden:

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Ja, wird schon stimmen mit der konstanten Dividende.

Hoffentlich stoppt die Regierung die Wintershall Verschleuderung. Hätte ich dieser gar nicht zugetraut.

[vonHS]

Am Ende drehte die Aktie wieder ins Minus … und zementierte dadurch den Rückfall in den alten Abwärtstrendkanal. Was bleibt, ist im Fall BASF die ernüchternde Erkenntnis: Schlimmer geht immer, meint man bei LYNX:



https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/basf-ak…

[einverstanden]

ziel unter 40€ wäre👍

[Friseuse]

Wo kommt die starke Geschäftsidee nach den versiegenden Impulstreibern?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.955.979 von NickelChrome am 13.12.23 10:50:51

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: 22.09.23 09:07:56 200,00 42,83 EUR So wieder mal verbilligt
Alle sind nervös Mal sehen was heute Morgen und zum Xetra Schluss vom Baum fällt

13.12.23 10:30:30 116,00 47,37 EUR
13.12.23 10:32:04 86,00 47,37 EUR
4.073,82 EUR 13.12.23 10:32:04 98,00 47,37 EUR
So langsam kriege ich den Durchschnittskurs auf ein der aktuellen Situation angepasstes Niveau ... Danke an den Analysten für die 4 % Anstieg heute
Wann wird die Divi für dieses Jahr bekannt gegeben - Gibt es überhaupt eine

22.01.24 12:30:16 63,00 42,73 EUR
22.01.24 12:47:47 237,00 42,73 EUR
Schon ganz witzig, dass zwischen den zwei Teilausführungen ne 1/4 Stunde lag
Jetzt habe ich drei Mal den 42 zu 47 Trade realisiert und kann die Divi demnächst kassieren

[stockfreek]

weiss jemand ungefähr, übern Daumen, was der angepeilte Bahnstreik bei BASF so ausmachen würde ?

[athque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.145.675 von stockfreek am 22.01.24 18:54:01

Wie soll das denn jemand hier im Forum denn wissen

[stockfreek]

JIT- hab' ich ganz vergessen, sorry 😁😆

[vonHS]

Eine wesentliche Lücke in den vorläufigen Zahlen sei die fehlende Detailerklärung der EBIT-Wertberichtigung in Höhe von 1,1 Milliarden Euro. Ohne Klarheit über die genauen Bereiche der Wertminderungen - ob auf Sachanlagen, immaterielle Vermögenswerte oder Vorräte - bleibe die zukünftige Auswirkung auf das EBIT ungewiss, meinen Analysten und senken das Kursziel :

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17721130-chemieri…

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.143.449 von NickelChrome am 22.01.24 13:22:22

Zitat von NickelChrome: 22.01.24 12:30:16 63,00 42,73 EUR
22.01.24 12:47:47 237,00 42,73 EUR
Schon ganz witzig, dass zwischen den zwei Teilausführungen ne 1/4 Stunde lag
Jetzt habe ich drei Mal den 42 zu 47 Trade realisiert und kann die Divi demnächst kassieren

8 % Divi bald ist jetzt gar nicht so verkehrt
42,59 war das Xetra Tief gestern ... 0,14 Euro verschenkt

Generell galt am Dienstag, dass die Anleger bei den 2024 bislang besonders stark abverkauften Aktien wieder zugriffen. Im Dax galt dies unter anderem für Zalando, die Porsche AG und BASF mit Anstiegen, die von 1,2 Prozent bis 3,2 Prozent reichten.

[Ken_Ken]

Ich verbillige nicht mehr - mir gehören jetzt schon genug von den Dingern. Bestimmt gehört mir schon ein Besucherparkplatz in Ludwigshafen oder so .

[einverstanden]

https://stock3.com/news/jetzt-zugreifen-bei-chemie-aktien-13…


Wer heute in die großen Chemie-Aktien wie Evonik, BASF oder auch Lanxess investiert, ist ein typischer „Early Bird“.
Niedrige Bewertungen, aber kaum Aussicht auf schnelle Verbesserungen machen die Titel in Summe (noch) nicht attraktiv genug. Andererseits, wenn Schwung hereinkommt, könnte man den abfahrenden Zug auch verpassen.

Ein wenig Allokation im Sektor schadet meines Erachtens auf dem aktuellen Niveau sicherlich nicht.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.150.943 von einverstanden am 23.01.24 16:35:17

Zitat von einverstanden: https://stock3.com/news/jetzt-zugreifen-bei-chemie-aktien-13…
Wer heute in die großen Chemie-Aktien wie Evonik, BASF oder auch Lanxess investiert

Meine Covestro gingen mit schönem Plus nach ABU Dhabi ....
Je nach Börsenstimmung geben oder nehmen bringt noch mal ne satte extra Dividende

[opa5411]

Basf wird auf China Welle schwimmen

Q1 wird erster Silberstreifen

[vonHS]

Der Kurs sei aus Sicht von Experten nach unten durch einen Buchwert von 43 Euro sowie eine Dividendenrendite von fast 8 Prozent zunächst mal abgesichert, schreibt 4INVESTORS:

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Viel wichtiger werde dann, zu beobachten, wie gut neue Besen dann wirklich kehren, denn ein neuer CEO wird sicherlich erst mal „aufräumen“…

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.152.419 von opa5411 am 23.01.24 20:36:08

Zitat von opa5411: Basf wird auf China Welle schwimmen

Q1 wird erster Silberstreifen

Erstmal dürfte BASF kurzfristig von den explodierten Containerfrachtraten von China nach Europa sowie den verlängerten Lieferzeiten wegen das Gaza-Konfliktes profitieren. Das schwächt vorläufig den asiatischen Wettbewerb im Kernmarkt Europa. Insofern wäre ich mit einer positiven Erwartung für Q1 d'accord.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.152.419 von opa5411 am 23.01.24 20:36:08

Zitat von opa5411: Basf wird auf China Welle schwimmen

Q1 wird erster Silberstreifen

Heute schon ... bzw. die BASF Aktie ist ein chinesischer Wert
Shanghai Stock Exchange B shares Index 227,0676 +2,94 % +6,4824
Hang Seng Index 15.353,98 +2,63 % +392,80
Die sind vorher brutal gefallen ... sogar Chinesen ziehen Gelder ab wegen Imo Krise ... das werde ich mir mal ansehen ob da nicht ein ETF auf beide Indices bei weiteren Verlusten Sinn macht

[opa5411]

Die Frachtraten spielen nicht die große Rolle, sind weit vom Corona hoch entfernt


Aber Lieferzeit ist ein Thema wenn Ware länger unterwegs, wo bei rtm,anr,ham, usw nicht das ganz große Problem haben,

Die Probleme werden eher griechische, türkische, Italien, usw haben

Meine bestellter Container hat schon verspätet, aber ist kein Problem für uns

[Almas]

Die Strategie der BASF ist es ja gerade, in den lokalen Märkten zu produzieren (also wenn man lokal mal auf die Kontinente runterbricht).
Wenn es zu globalen Transport Problemen kommt ist das auf jeden Fall ein Vorteil.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.158.839 von opa5411 am 24.01.24 18:41:53

Zitat von opa5411: Die Frachtraten spielen nicht die große Rolle, sind weit vom Corona hoch entfernt


Aber Lieferzeit ist ein Thema wenn Ware länger unterwegs, wo bei rtm,anr,ham, usw nicht das ganz große Problem haben,

Die Probleme werden eher griechische, türkische, Italien, usw haben

Meine bestellter Container hat schon verspätet, aber ist kein Problem für uns

Bei den engen Margen für Commodities spielen die sehr wohl eine Rolle. Was glaubst du warum das 2022-Ergebnis soo gut war. Auch wenn der Effekt aktuell nicht ganz so extrem ist wie damals post-Corona....das stimmt natürlich.

[CFD_Zocker]

!

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[vonHS]

Noch knapp drei Wochen bis zu den Zahlen bei BASF, doch DER AKTIONÄR berichtet von nicht so gut ausgefallenen Ergebnissen der Konkurrenz. Das Marktumfeld für Chemiefirmen bleibt also schwierig:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/basf-die-konkurre…

[Almas]

Die vorläufigen Zahlen sind ja schon veröffentlicht - da dürfte sich wohl nicht mehr so viel ändern.

[vonHS]

Das klingt für mich ein bisschen widersprüchlich, wenn BÖRSE ONLINE zum Kauf rät, aber eigentlich rät, sich nach besseren Alternativen umzusehen:

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/riesen-divid…

Das Kursziel wurde um knapp 12% auf jetzt noch 51,50 € gesenkt.

[Siro100]

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/basf-rueckzug…

[Daxtest]

Jetzt müssen die Medien , durch wen auch immer noch BASF in die Seite treten. Bayer hat man ja schon auf 28€ . Die Deutschland AG hat fertig. Man sollte auf US Aktien umsteigen , da traut sich keiner ran,

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.268.821 von Daxtest am 13.02.24 10:23:41

Zitat von Daxtest: Jetzt müssen die Medien , durch wen auch immer noch BASF in die Seite treten. Bayer hat man ja schon auf 28€ . Die Deutschland AG hat fertig. Man sollte auf US Aktien umsteigen , da traut sich keiner ran,

Was für ein Unsinn! Guck Dir beispielsweise mal Air Products & Chemicals an, die sind auch in den Keller gerauscht. Platte Parolen bringen nix, die solltest Du Dir sparen. Ein bisschen substanzielles reicht ja schon.

[Daxtest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.270.336 von gergeo am 13.02.24 13:42:35

Zitat von gergeo :
Was für ein Unsinn! Guck Dir beispielsweise mal Air Products & Chemicals an, die sind auch in den Keller gerauscht. Platte Parolen bringen nix, die solltest Du Dir sparen. Ein bisschen substanzielles reicht ja schon.

Hier geht es darum, dass in Korla (China) Unternehmensanteile verkauft werden müssen wegen angeblicher Menschenrechtsverletzungen .VW soll ebenfalls aus diesem Grund Firmen verkaufen , weil es die Ampel so möchte. Wie man so etwas mit AP vergleichen kann ist mir fraglich. Thema verfehlt und setzen.

[allajetzawer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.272.982 von Daxtest am 13.02.24 18:39:17

Zitat von Daxtest: Zitat von gergeo :
Was für ein Unsinn! Guck Dir beispielsweise mal Air Products & Chemicals an, die sind auch in den Keller gerauscht. Platte Parolen bringen nix, die solltest Du Dir sparen. Ein bisschen substanzielles reicht ja schon.

Hier geht es darum, dass in Korla (China) Unternehmensanteile verkauft werden müssen wegen angeblicher Menschenrechtsverletzungen .VW soll ebenfalls aus diesem Grund Firmen verkaufen , weil es die Ampel so möchte. Wie man so etwas mit AP vergleichen kann ist mir fraglich. Thema verfehlt und setzen.

Gergeo hat es Dir doch schon erklärt: Platte Parolen bringen nichts....mehr ist dem gar nichts hinzuzufügen.

[Orakeldelphi]

!

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[Daxtest]

!

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[vonHS]

Die unruhige Weltlage erschwert global operierenden Konzernen wie BASF eine langfristige Planung. Der Konzern schaut allerdings nicht nur sorgenvoll in den Westen der Welt – das gilt auch für den Blick in den Osten.

Der größte Chemiekonzern weltweit, die BASF, hofft auch nach einer nem möglichen Trump-Wahlsieg auf offene Weltmärkte:

https://www.rnd.de/wirtschaft/basf-hofft-auch-nach-moegliche…

[opa5411]

werden wieder >Richtung 50 gehen

Aufbau China lläuft

[vonHS]

Für MORNINGSTAR notiert die Aktie zurzeit im 4-Sterne-Bereich und ist damit unterbewertet:

https://www.morningstar.de/de/news/246173/basf-aktie-kaufen-…

Bemerkenswerte Feststellung zum größten Chemieunternehmen der Welt: es hält in mehr als zwei Dritteln seiner Geschäftsfelder eine Top-Drei-Marktposition.

[vonHS]

Die BASF will den Chemiekonzern wieder profitabler machen. Mehrere Geschäfte werden aus dem Verbund herausgelöst und in rechtlich selbstständige Tochtergesellschaften überführt, berichtet INDUSTRIEMAGAZIN:

https://industriemagazin.at/news/europaeische-chemie-im-wett…

Die BASF geht davon aus, dass bis zum Jahr 2030 rund 80 Prozent des weltweiten Wachstums in der Chemieproduktion in China generiert werden.

[vonHS]

Der CFO erläutert die Umstände, die zur Prüfung durch das Bundeswirtschaftsministeriums bezüglich des Verlaufs von Wintershall-Dea führten:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-02/6143498…

[Kody1974]

Zwar nicht direkt vergleichbar aber Bayer streicht die Dividende und die Aktie steigt. M.E. ein Signal, dass man die Probleme angeht. Besser als die Dividende mit Schulden und Verkauf von Unternehmensteilen hoch zu halten wie hier bei BASF.

[Frabre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.310.129 von Kody1974 am 20.02.24 10:53:46

Naja...nicht ganz vergleichbar. Bayer pfeift auf dem letzten Loch....Aufspaltung des Konzerns droht....Liquidität Null....die Maßnahmen bei Bayer sind ultima ratio...

[Kody1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.310.213 von Frabre am 20.02.24 11:09:32

Zitat von Frabre: Naja...nicht ganz vergleichbar. Bayer pfeift auf dem letzten Loch....Aufspaltung des Konzerns droht....Liquidität Null....die Maßnahmen bei Bayer sind ultima ratio...

Ich sag ja nicht vergleichbar. Dennoch sehe ich Verkäufe von Unternehmensteilen und Schulden, um die Dividende hoch zu halten kritisch. Das übertünscht die Schwäche im Kerngeschäft. Besser ehrlich sein, Dividende kürzen und in eine stärkere Zukunft investieren. Würde der Kapitalmarkt meiner Meinung nach honorieren. Andere Meinungen selbstverständlich akzeptabel.

[Frabre]

Ich sehe BASF als Zykliker und bin Bewegung gewohnt. Russland/Wintershall braucht eine Lösung...Verkauf an ADNOC... nun ja...da scheiden sich die Geister....

[Daxtest]

Jetzt sollte man sich langsam entscheiden , was man bei der Zerschlagung von Bayer sich einverleiben möchte. Filetstücken rausgreifen und den Rest mit den Klagen und Schulden untergehen lassen. Der Brudermüller muss es noch zum Wohle der BASF Aktionäre eintüten , denn anderen Figuren traue ich so viel Feingefühl nicht zu.

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei BASF steht morgen der Termin "Veröffentlichung Jahresfinanzbericht" an.
5.028 Nutzer haben BASF im Portfolio und 6.622 unserer Nutzer haben BASF auf der Watchlist. 75 % unserer Nutzer gehen davon aus, dass die Aktie steigen wird . 25 % gehen davon aus, dass die Aktie fallen wird .
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[Orakeldelphi]

Es gibt seit Anfang des Jahres 2 Insiderkäufe von Mitgliedern im Vorstand.

[allajetzawer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.325.681 von Orakeldelphi am 22.02.24 15:09:03

Zitat von Orakeldelphi: Es gibt seit Anfang des Jahres 2 Insiderkäufe von Mitgliedern im Vorstand.

Gibt es dazu einen Beleg ? Link ? Ansonsten kann man solche Kommentare auch einfach lassen....

[Orakeldelphi]

19.12.23, 22.01.24 und 24.01.24
Quelle: wallstreet online.de

[dr.wssk]

3,40 € Div., ich bin zufrieden!

[vonHS]

So lautet die Überschrift der heutigen Pressemitteilung unserer BASF:

Finanzstärke von BASF unterstützt Vorschlag einer stabilen Dividende für das Geschäftsjahr 2023 von 3,40 Euro je Aktie:

https://www.basf.com/global/de/media/news-releases/2024/02/p…

Wie schon vor einiger Zeit angekündigt, steht das weltweit größte Chemie-Unternehmen zu seinem Wort und belässt die Dividende unverändert, obwohl der Free-Cash-Flow 2023 um fast ein Fünftel gesunken ist. In diesem Jahr soll er gar nur noch etwa bei 0,1 Mrd. - 0,6 Mrd. Euro liegen, was eine Fortführung dieser Dividenden-Politik ungleich erschweren würde…

[vonHS]

In der aktuellen WIRTSCHAFTSWOCHE (kostenpflichtig) ist BASF das Titelthema mit der Frage „Was bleibt?“
BASF kämpfe um seinen deutschen Standort – und die grüne Transformation. Wie der Chemiekonzern zum Symbol für das Schicksal der Industrie wurde:

https://emagazin.wiwo.de/read/52/52/2024-02-23/1

[vonHS]

Eine Handelsspanne von 7,5 Prozent, aber am Ende keine große Veränderung zum Vortag, das ist das Resümee des am Freitag zusammen mit den großenteils bekannten 2023er-Zahlen vorgelegten 2024er-Ausblicks bei BASF. Aber die Trendentscheidung ist nur aufgeschoben, meint LYNX:

https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/basf-ak…

[gergeo]

Ich bin seit Anfang der 80er Jahre 1981 Aktionär bei BASF. Damals hatte ich 100 Stück gekauft, Preis 29,60 DM. Durch ein splitting sind mittlerweile 1.000 Stück in meinem Depot. Was interessieren mich insiderkäufe oder -verkäufe.....

[vonHS]

BERNECKER DAILY schrieb gestern, dass es Bayer besser mache, als BASF, die jetzt die Dividende gut zur Hälfte aus der Substanz zahlen

https://www.bernecker.info/product?id=37

[Orakeldelphi]

Es haben zwei Mitglieder im Vorstand von Basf Anfang des yjahres Aktien erworben. Ich schätze, die wissen, warum eine Dividende gezahlt wird und warum sich der Kurs erholt.

[Bossy74]

Ja

gergeo hat recht!

[vonHS]

4INVESTORS berichtet von einem charttechnischen Patt bei unserer BASF-Aktie:

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[vonHS]

Könnte so etwas auch bei BASF zu einer Klagewelle führen?

https://www.fr.de/wirtschaft/umwelt-verbotener-schadstoff-so…

[Orakeldelphi]

Nein, glaube nicht !

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.367.739 von vonHS am 29.02.24 11:05:32

Zitat von vonHS: Könnte so etwas auch bei BASF zu einer Klagewelle führen?

https://www.fr.de/wirtschaft/umwelt-verbotener-schadstoff-so…

Was löst denn der verbotene chemikalische Stoff in Menschen aus? Werden alle, die die Sonnencreme benutzen kybernetisch zu 6 Millionen Dollar-Männern?

Wenn ja, dann steigt das Ertragspotential enorm.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.143.449 von NickelChrome am 22.01.24 13:22:22

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: ...
13.12.23 10:30:30 116,00 47,37 EUR
So langsam kriege ich den Durchschnittskurs auf ein der aktuellen Situation angepasstes Niveau ... Danke an den Analysten für die 4 % Anstieg heute
Wann wird die Divi für dieses Jahr bekannt gegeben - Gibt es überhaupt eine

22.01.24 12:30:16 63,00 42,73 EUR
22.01.24 12:47:47 237,00 42,73 EUR
Jetzt habe ich drei Mal den 42 zu 47 Trade realisiert und kann die Divi demnächst kassieren

01.03.24 15:17:10 300,00 47,90 EUR So da ziehen wir wieder über LOS und haben noch 1100 Stück
Immer schön ausdünnen dann hat man kaum Klumpenrisiko und kann wieder erhöhen
VDAX-New Volatilitätsindex 12,8716 -0,05 % -0,0069 Mitte März vor einem Jahr hat es richtig gekracht
und letzten Oktober wars auch ganz ordentlich ==> Ein Minicrash wäre jetzt nicht so außergewöhnlich
Die Banken wollen ja auch an der Volatilität verdienen

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.376.913 von RossigeStute am 01.03.24 13:33:50

Man darf sich nicht durch die Werbung ablenken lassen und bis zum Ende lesen.

MnHexP ist nach Angaben der Uba ein fortpflanzungsschädigender Stoff. Er wirke vor allem auf die Fortpflanzungsorgane männlicher Föten im Mutterleib. Stoffe dieser Gruppe könnten aber auch für Erwachsene schädlich sein und das Risiko für Diabetes, Bluthochdruck und Fettleibigkeit erhöhen, was aus weiteren Tierversuchen hervorgehe. In einzelnen Menschen seien nun Konzentrationen entdeckt worden, „die so hoch sind, dass eine Gesundheitsgefährdung nicht auszuschließen ist“, so die Toxikologin Marike Kolossa-Gehring.

[vonHS]

Für manche Anleger ist die Dividende vermutlich einer der Gründe, weshalb die Aktie überhaupt im Depot liegt. AKTIENWELT360 stellt wie schon bekannt fest, dass die schwachen Zahlen die Dividende bedrohen:

https://www.aktienwelt360.de/2024/03/02/ist-die-basf-aktie-d…

Angesichts des schwachen Ausblicks und des größer werdenden Schuldenbergs dürfte eine nachhaltige Kursrally in weite Ferne rücken. Darüber hinaus sieht es aktuell so aus, als müssten sich BASF-Aktionäre im nächsten Jahr auf eine Dividendenkürzung einstellen.

[vonHS]

Bis dahin sieht BÖRSEONLINE aber nicht nur die ordentliche Dividende, sondern derzeit auch noch eine 25-%-Kurschance:

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/basf-aktie-l…

[Daxtest]

Heute geht die Post ab ,nein nicht die Post sondern Basf und damit haben wir nur noch einen Kursanstieg von von 21,6% lt. Börse Online. Meinetwegen kann es so weiter gehen . Leider bin ich immer noch im Minus aber falls die Vorhersage eintrifft sieht es gut aus.

[Agio]

Insider-Kauf von Vorstand Dr. Markus Kamieth könnte den Kurs beflügelt haben

04.03.2024

Xetra

Kauf

46,98 €

999.666,13 €

https://www.basf.com/global/de/investors/basf-at-a-glance/co…

[matjung]

Steigt der Kurs auf 50 weil es schwierig ist Bullen für die Aktie zu finden - den Eindruck habe ich gerade.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.415.064 von matjung am 07.03.24 21:32:41

Nein, der steigt, weil mein EK bei 50 liegt.... 😂

[nik100943]

Also, ich finde, bei solch einer Rendite kann jedenfalls ich gut schlafen. Auch, wenn die Rendite wg. steigender Kurse unter 7 % fällt, kann ich mit dem Papier gut leben. So gesehen ist mir der KursVerlauf erstmal Jacke wie Hose. An's Verkaufen denke ich eh erst ab mind. 60 €. Wenn überhaupt. Bis Mitte Juni 2025 läuft erstmal gar nix. Bis dahin hat sich der Wert höchst wahrscheinlich berappelt. Und ein Ende der HampelAmpel deutet sich an. BASF ist eine Aktie für entspannte Leute mit guten Nerven.

[Fuenfvorzwoelf]

Was ist denn mit der BASF los? Geht ja ab wie Schmidts Katze!

[Nobody_79]

Denke auch die Chinastrategie als 2. Standbein wird sich auszahlen und die Reduzierung im Hochlohn-, Hochsteuer und Kreativniedrigland Deutschland trägt langfristig auch zu besseren Ergebnissen bei.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.481.005 von Nobody_79 am 19.03.24 16:51:41

Leider wird es so sein. Ciao Industriestandort Deutschland!

Neues Kursziel: 58 Euro!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17905797-analyse-…

[RalfFF07]

So sehr ich mich über den Anstieg in den letzten Wochen und Monaten freue, ich verstehe ich ihn nicht wirklich. Es hat sich doch substanziell überhaupt nichts geändert oder was ist der Grund für den Anstieg ?

[vonHS]

Die nahende Dividende…

[Protestsongs]

Gerade liegt es ganz konkret vermutlich am Kursziel von Berenberg. Hochstufung von hold auf buy. Ziel von 50€ auf 58€.
Der Analyst sieht den Beginn der Erholung in der Chemiebranche.

[Friseuse]

Eine untergeordnete Erholung im primären Downtrend. Der Analyst reitet auf eine Schönwetterlandschaft selbst in China zu und die Börse geht kurzfristig mit. Letztlich hat BASF nichts an Chinarisiken geregelt und die überlastende deutsche Kostenträchtigkeit auch nicht beseitigt.
Es bleibt noch die Wunderheilung aus dem Umfeld als Idee, die wurde hier gezogen und sie passt ganz gut zur allgemeinen Frühlingsbedürftigkeit.

Es sind Jahreshöchstkurse, trotz aller Irrungen geht das in Kursen weiter.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.484.851 von vonHS am 20.03.24 09:49:56

Genau, das ist der einzige Grund für den Anstieg! Ist doch jedes Jahr mehr oder weniger das Gleiche...

[allajetzawer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.485.181 von Friseuse am 20.03.24 10:27:13

Zitat von Friseuse: Eine untergeordnete Erholung im primären Downtrend. Der Analyst reitet auf eine Schönwetterlandschaft selbst in China zu und die Börse geht kurzfristig mit. Letztlich hat BASF nichts an Chinarisiken geregelt und die überlastende deutsche Kostenträchtigkeit auch nicht beseitigt.
Es bleibt noch die Wunderheilung aus dem Umfeld als Idee, die wurde hier gezogen und sie passt ganz gut zur allgemeinen Frühlingsbedürftigkeit.

Es sind Jahreshöchstkurse, trotz aller Irrungen geht das in Kursen weiter.

Diese Erklärung bei einem Kursziel von 25€....du könntest auch einfach sagen, daß deine Erfahrungen für BASF einzuschätzen gegen 0 gehen. Gegenüber deinem Kursziel hat sich BASF verdoppelt. Manchmal ist es besser die Klappe zu halten als rumzuscheurbeln.

[JamesMcFly]

So, bin auch dabei. Könnte schnell auf 70 Euro gehen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.143.449 von NickelChrome am 22.01.24 13:22:22

Zitat von NickelChrome: 22.01.24 12:30:16 63,00 42,73 EUR
22.01.24 12:47:47 237,00 42,73 EUR
Schon ganz witzig, dass zwischen den zwei Teilausführungen ne 1/4 Stunde lag
Jetzt habe ich drei Mal den 42 zu 47 Trade realisiert und kann die Divi demnächst kassieren

20.03.24 13:41:31 300,00 51,79 EUR Top Erlös ... Von 1100 auf 800 Stück reduziert
Da darf ich beim nächsten Kurssturz wieder satt aufstocken
Sell in May and go away ... Die Börse wird in diesem Jahr noch mal die Flatter machen

[RossigeStute]

Die überlastende Kostenträchtigkeit höre ich aber auch in den USA. Öfters kam in den letzten Monaten die Forderung nach 40% mehr Lohn auf: Union der Automobilwerker, jetzt auch bei dem Flummihersteller Boing....

Ich frag mich die ganze Zeit, ob ich was nicht auf dem Plan habe, warum es steigt. Kommt jetzt, dass die USA verstärkt in Europa investieren (umschichten?), ist es die schneller erwartete Zinssenkung der EZB, so dass Aktien attraktiver sind?..... Wenn dann der Dax bei 22.000 steht, am Höchstpunkt, ruft in unserem Fernsehen Lindner aus, dass ihm ein Durchbruch mit der Aktienrente geglückt ist... irgendwas übersehe ich

[nik100943]

Ende Januar 2023 hatten wir vergleichbare Kurse wie heute. Dazwischen gab es bekanntlich im Gefolge der befürchteten GasmangelLage und einer gewissen ÜberReaktion der Investoren einen signifikanten Ausbruch nach Süden. Der eigentlich von den StammDaten in diesem Ausmaß nicht unbedingt gedeckt wurde. Zumal sich bis dato an der SystemRelevanz des ProduktPortfolios unseres Unternehmens nicht groß was geändert hat. Bis heute nicht. Und auch die Rendite hat eigentlich nie Grund zur Klage gegeben. Im Gegenteil !! Mit fallenden Kursen stieg die Rendite unaufhaltsam. Es war und es ist daher für mich nie eine Option gewesen, auszusteigen. Frei nach André Kostolany hab' ich das Paket unter die Matratze gelegt und vergessen. Wohl wissend, dass die Stunde für BASF wieder schlagen wird. Zwischenzeitlich wird einfach die fette Dividende eingesackt. Im Prinzip mache ich das übrigens auch mit Bayer. Und mit BionTech. Gut, mit der Streichung der Dividende hat Bayer meinen Plan durchkreuzt. Überraschung setzt halt Schnelligkeit und Geheimhaltung voraus. Wie der Generalissimus Carl von Clausewitz uns gelehrt hat. Der neue CEO von Bayer hat seine Lektion gelernt. Dennoch bleibe ich gelassen und bin mir sicher, dass beide ChemieWerte zu alter Größe zurück kommen. Perspektivisch vielleicht erst mit der neuen BundesRegierung. Spätestens. Bis dahin hat EZB auch wieder für wachstumsstimulierende LeitZinsen gesorgt und das wird die Konjunktur signifikant anschieben. Und die Kurse meiner beiden ChemieWerte gleich mit....

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.487.110 von RossigeStute am 20.03.24 15:04:42

Zitat von RossigeStute: ...
Ich frag mich die ganze Zeit, ob ich was nicht auf dem Plan habe, warum es steigt. ...

Die Auslastung der Anlagen steigt gerade vermutlich deutlich an:
- Der Lagerabbau wichtiger Großkunden endet langsam
- Die Logistikprobleme rund um den Suezkanal haben dazu geführt, dass Kunden in Europa Lieferverzögerungen vermieden haben, indem sie lokal - bei BASF - geordert haben
- die gestiegenen Logistikkosten haben die Wettbewerbsfähigkeit von BASF in Europa gegenüber asiatischen WW erhöht
- die Energiekosten sind vs. VJ gesunken

Wie nachhaltig das alles ist, ist eine andere Frage. In Q1 und ggf Q2 könnte BASF aber positiv überraschen.

Nur meine Meinung.

[Aktienbaer911]

BASF = Frühindikator !

[Shanghai2006]

BASF breaks ground on methyl glycols plant at Zhanjiang Verbund site in China
21. March 2024

https://www.newswit.com/en/ifde7up1lhqow4b3t57vfjazktcgpxv2

[Shanghai2006]

BASF unveils innovative and sustainable total solution photovoltaic frame co-created with Worldlight at CHINAPLAS 2024
Economy News Friday March 22, 2024 08:43

https://www.ryt9.com/en/prg/275547

[Fuenfvorzwoelf]

Warum hat keiner den möglichen Hauptgrund für die hohen Kurse auf dem Radar?

Überlegt mal, warum die Börse in Caracas hohl drehte. Nur so als Anregung. Nicht, dass das ähnlich bei uns passieren wird. Aber Aktien sind Sachwerte. Oder?

[Protestsongs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.507.888 von Fuenfvorzwoelf am 24.03.24 11:46:06

Also werden wir alle aufgrund der kommenden Hyperinflation verarmen, weil wir bald im Sozialismus leben?

Was ein Quatsch...

[McGiles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.507.960 von Protestsongs am 24.03.24 12:15:06

Bei vielen ist das Glas nicht halbvoll, sondern fünfvorzwölf.

[Nobody_79]

Ich denke die Aussagen von Brudermüller tragen zum Kursanstieg bei, sinngemäß dass überall ausser Deutschland ordentlich Geld verdient wird, führt dazu dass doch etliche Anleger fragen in wie weit die Badische Aninilin und Sodafabrik noch ein deutsches Unternehmen ist, zumal die Investition in China Ludwigshafen langfristig performancemässig übertrifft.

[Fuenfvorzwoelf]

Sonntags mal wieder hater unterwegs...

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.487.500 von nik100943 am 20.03.24 15:58:45

D'accord, bis auf Biontech. Da sieht es sehr riskant aus zu halten.

[nik100943]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.513.831 von goetz12 am 25.03.24 17:54:49

Zitat von goetz12: D'accord, bis auf Biontech. Da sieht es sehr riskant aus zu halten.

Die GrundlagenForschung von BionTech in Mainz, angelehnt an die UniMedizin, ging von Anfang an in Richtung eines Krebsimpfstoffes. Der COVID Impfstoff war nur eine Art gigantischer WindfallProfit. Natürlich ist ein Investment in GrundlagenForschung immer riskant. Eröffnet aber auch ungeahnte Chancen...

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.584 von nik100943 am 25.03.24 19:56:10

Deshalb wird die leider auch nochmal weiter fallen. Sagen wir mal noch 20%?

[McGiles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.890 von goetz12 am 26.03.24 18:41:27

Falsches Forum!

[Superworld]

Am 25. April um 10:00 Uhr ist HV.

Ab wann ist da üblicherweise Einlass? Gibt es ein Frühstück? Und wie ist sonst noch fürs leibliche Wohl gesorgt?

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.416 von Superworld am 27.03.24 22:45:20

Zitat von Superworld: Am 25. April um 10:00 Uhr ist HV.

Ab wann ist da üblicherweise Einlass? Gibt es ein Frühstück? Und wie ist sonst noch fürs leibliche Wohl gesorgt?

🙄🤔

Also in meiner Einladung steht nichts genaues; ich bring mir sicherheitshalber meine eigene Verpflegung mit und ne´n Kaffee to go oder ne Asia-Pfanne ( wg. verstärktem China-Engagement )
Und lass mir einen Beleg geben, kann ich evtl von der Steuer absetzen; Verpflegungskosten ( Nebenkosten einer Investition ).
IRONIE OFF

Mann, Mann , haben manche Leute Sorgen mit/wg. Ihrem Invest

[wallber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.308 von Fozzybaer am 28.03.24 11:57:58

Ironie ist hier nicht angebracht, ein erfolgreicher Investor auf der Hauptversammlung.

[Shanghai2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.416 von Superworld am 27.03.24 22:45:20

Ich bin dafuer das man 10.000Euro Eintrittsgebuehr zahlen sollte, damit kann dann auch ein luxurioeses Mahl ausgegeben werden.

[Shanghai2006]

CHINAPLAS 2024: BASF showcases consumer products made with bio-based materials, co-created with Huawei & Prohero
March 28, 2024

https://www.basf.com/cn/en/media/news-releases/asia-pacific/…

CHINAPLAS 2024: BASF & Wiskind co-create ISCC PLUS certified Biomass Balance polyurethanes cold storage sandwich panels
March 27, 2024
https://www.basf.com/cn/en/media/news-releases/asia-pacific/…

Kann mir mal jemand sagen woran in Deutschland entwickelt wird???

Die Franzosen haben ja jetzt sogar festgestellt, dass die Windkraftanlagen Gesundheitsgeschaedlich sind. Was hier wegen der Gruenenpower ja nicht in Betracht kommt.
Woher soll denn die ganze Energie kommen? Von Solaranlagen geht ja nicht.

Morgen werden dann die WKAs auch eingestampft.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.486.609 von NickelChrome am 20.03.24 13:47:51

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: 22.01.24 12:30:16 63,00 42,73 EUR
22.01.24 12:47:47 237,00 42,73 EUR
Schon ganz witzig, dass zwischen den zwei Teilausführungen ne 1/4 Stunde lag
Jetzt habe ich drei Mal den 42 zu 47 Trade realisiert und kann die Divi demnächst kassieren

20.03.24 13:41:31 300,00 51,79 EUR Top Erlös ... Von 1100 auf 800 Stück reduziert
Da darf ich beim nächsten Kurssturz wieder satt aufstocken
Sell in May and go away ... Die Börse wird in diesem Jahr noch mal die Flatter machen

02.04.24 15:36:05 400,00 53,74 EUR 21.496,00 EUR Bestand halbiert
Aufkommende Zinsängste
VDAX-New Volatilitätsindex 14,2067 +11,25 % +1,437 - Wie Klasse ... endlich wieder Panik ... hat 12 Monate und zwei Wochen gedauert
Sell in May and go away ... BASF eingesammelt zu 42 Euro und jetzt die Cash Cow für Kohle zum Shoppen

[allajetzawer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.551.644 von NickelChrome am 02.04.24 15:42:19

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: ...
20.03.24 13:41:31 300,00 51,79 EUR Top Erlös ... Von 1100 auf 800 Stück reduziert
Da darf ich beim nächsten Kurssturz wieder satt aufstocken
Sell in May and go away ... Die Börse wird in diesem Jahr noch mal die Flatter machen

02.04.24 15:36:05 400,00 53,74 EUR 21.496,00 EUR Bestand halbiert
Aufkommende Zinsängste


wer will das hier wissen ???

VDAX-New Volatilitätsindex 14,2067 +11,25 % +1,437 - Wie Klasse ... endlich wieder Panik ... hat 12 Monate und zwei Wochen gedauert
Sell in May and go away ... BASF eingesammelt zu 42 Euro und jetzt die Cash Cow für Kohle zum Shoppen

[Headi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.553.483 von allajetzawer am 02.04.24 20:13:12

eigentlich keiner. aber manche nutzen das Forum um sich selbst zu bestätigen.

den meisten hier wäre es zwar peinlich mit so kleinen Tranchen hausieren zu gehen ("500 Stücke hier, 200 Stücke da") aber gut, jeder fängt mal klein an.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.416 von Superworld am 27.03.24 22:45:20

Üblicherweise ist ab 08:00 Uhr Einlaß. Da ab 07:30 Uhr Pendelbusse vom BASF-Parkplatz, als auch vom Mannheimer Hbf fahren, wohl auch schon früher.

Ob es das Frühstück gibt, weiß ich nicht. Aber sicher Kaffee, Tee, Wasser und vielleicht kleine Snacks. Ansonsten wird wohl nach der Rede des Vorstandsvorsitzenden wieder das Essen bereit stehen. Früher gab es das meistens Nudeln mit Tomatensoße, Würstchen, Frikadellen etc. und gegen Nachmittag dann leckere Kuchenstückchen.



"Erfrischungen werden in den Foyers gereicht. Es wird gebeten, keine Speisen und Getränke in die Versammlungsräume mitzunehmen. Rauchen ist im gesamten Versammlungsgebäude nicht gestattet. Wir bitten Sie, auf das Mitbringen von Getränken und Speisen zu verzichten. Diese können nicht in den Rosengarten mitgenommen werden und müssen bei der Sicherheitskontrolle entsorgt werden."

Leider gibt es aber keine Werkrundfahrten mehr.

Weitere Infos finden sich hier bei der Liste der häufig gestellten Fragen: https://www.basf.com/global/de/investors/calendar-and-public…

[McGiles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.757 von giledos am 03.04.24 09:21:54

Am heutigen Kurs kann man eindeutig erkennen, dass die Verpflegung schon eingepreist wurde. Guten Hunger …

PS Vielleicht wäre ein kleines Tütchen zum Nachtisch auch nicht verkehrt?

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.757 von giledos am 03.04.24 09:21:54

Vielen Dank für deine sachliche Antwort Ich meine die Veranstaltung ist beim Wasserturm. Zu Fuß braucht man vom HBf rund 10 Minuten dorthin, ich war dort bereits mal auf der HV von MVV. Ich habe mir auch schon mal überlegt eine Werksführung bei BASF zu machen. Aber dafür würde ich dann einen zusätzlichen Tag einplanen mit einer Übernachtung.

Mache ich dann aber erst nächstes Jahr, ...

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.718 von Headi am 03.04.24 09:15:55

Bin stolzer Besitzer von 5,21338 BASF Aktien. Tendenz gleichbleibend.
Unter 50 kaufe ich nach. Bei 100 würde ich verkaufen. Zwischendrin freue ich mich über jede Dividende.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.580.058 von matjung am 07.04.24 22:14:22

Hallo Matjung

BASF ist eine coole Firma ich selbst verwende in meiner Firma zwar Kunststoffgranulat von Dow aber BASF ist gut nur müssen es halt schaffen ihre Kunststoffe Grün und nachhaltig hin zu bekommen aber da gibt es ja langsam immer mehr alternativen

[runner_42]

Wie versteht man die Anzahl deiner BASF Aktien?

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.580.520 von runner_42 am 08.04.24 07:08:49

Glaube die Stückzahl kommt durch Sparpläne mache ich genau so

[runner_42]

Aber 5,… sind ja grad mal 5 Aktien?

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.581.141 von runner_42 am 08.04.24 09:27:26

Zitat von runner_42: Aber 5,… sind ja grad mal 5 Aktien?

In Aktiensparplänen habe ich mit einer Rate (250 Euro) angefangen in BASF reinzugehen.
Kaum war ich drin, ging der Kurs hoch.
Schon im Juni/Juli könnte es wieder Kurse von unter 50 Euro geben.
Verkaufen lohnt sich wegen den Gebühren nicht.
Bin auch Anhänger von Sell in May und glaube an fallende Kurse im Sommer.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.583.880 von matjung am 08.04.24 16:50:36

Du bist auf dem richtigen Weg. Die Kursschwankungen solltest Du abwettern, sonst machen die Bankkosten die Rendite kaputt.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.586.028 von debull am 09.04.24 01:19:47

"Being in the market beats timing the market"

Wenn man schon in konservativen Aktien wie BASF ist, sollte man eine ruhige Hand behalten und nur verkaufen wenn:
- Kursziele erreicht sind
- Katastrophennews kommen von denen man annimmt das es langfristigen! Schaden am Unternehmen anrichtet
- Man die Kohle für besseres braucht, z.B. ein Haus kaufen will

Ansonsten Füße still halten und jährlich Dividende kassieren - zocken tut man mit Techwerten, die haben auch die höheren Schwankungen das es sich die Gebühren lohnen.

[vonHS]

Analysten gehen bei der Erholung der BASF Aktie Von einer nachhaltigen Entwicklung aus, wie NTG24 schreibt:

https://www.ntg24.de/BASF-Verspaetete-Erholung-09042024-AGD-…

Auch mein Depotbestand ist (fast) nicht mehr im Minus…

[vonHS]

Nach etwa 27% Plus in diesem Jahr kommen nun wieder erste Dämpfer zur Kursentwicklung. SHAREDEALS meint, dass die Aktie von BASF nach dem steilen Kursanstieg in eine Konsolidierung übergehe. Diese kann Basis für eine weitere Aufwärtsbewegung sein, dazu sollten allerdings wichtige Chartmarken wie die Unterstützung bei 50 € nicht unterschritten werden:

https://www.sharedeals.de/basf-aktie-deutsche-bank-streicht-…

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.583.880 von matjung am 08.04.24 16:50:36

Hatte gestern einen Kunststoffgranualt Händler im Haus der nur von BASF Kunststoffe verkauft die Lagern Teilweise schon Kunststoffe aus weil ihnen die "Mengen" zu gering sind.

Klar die BASF möchte vorallem die große Industrie beliefern aber habe das Gefühl sie kümmern sich halt leider wenig um die kleineren Kunststoffverarbeiter.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.600.410 von freddy1989 am 11.04.24 09:08:26

Zitat von freddy1989: Hatte gestern einen Kunststoffgranualt Händler im Haus der nur von BASF Kunststoffe verkauft die Lagern Teilweise schon Kunststoffe aus weil ihnen die "Mengen" zu gering sind.

Klar die BASF möchte vorallem die große Industrie beliefern aber habe das Gefühl sie kümmern sich halt leider wenig um die kleineren Kunststoffverarbeiter.

Das macht die BASF seit ewigen Zeiten. Für einen so großen Laden wäre es komplett unwirtschaftlich, auch Kleinstmengen direkt zu vertreiben. Das können Händler viel besser. Du kaufst Dein Waschmittel ja auch nicht direkt bei Henkel oder P&G.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.596.039 von vonHS am 10.04.24 14:38:13

Ich denke schon, dass sich die Firma nachhaltig erholen kann, jedoch erst nächstes Jahr, nicht dieses Jahr.
Sowohl der Ölpreis als auch die Zinsen dürften länger hoch bleiben, und die chinesische Wirtschaft noch eine Weile unten.
Ich habe angefangen mich zu positionieren, sehe den Löwenanteil der Erholung - Richtung 70/80 Euro - erst in 25/26.
Nach der Divi könnte eine Phase von schwächeren Kursen kommen - hierauf warte ich.

[einverstanden]

Die EZB belässt den Leitzins wie erwartet bei 4,5 Prozent.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.551.644 von NickelChrome am 02.04.24 15:42:19

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: ...
20.03.24 13:41:31 300,00 51,79 EUR Top Erlös ... Von 1100 auf 800 Stück reduziert
Da darf ich beim nächsten Kurssturz wieder satt aufstocken
Sell in May and go away ... Die Börse wird in diesem Jahr noch mal die Flatter machen

02.04.24 15:36:05 400,00 53,74 EUR 21.496,00 EUR Bestand halbiert
Aufkommende Zinsängste
VDAX-New Volatilitätsindex 14,2067 +11,25 % +1,437 - Wie Klasse ... endlich wieder Panik ... hat 12 Monate und zwei Wochen gedauert
Sell in May and go away ... BASF eingesammelt zu 42 Euro und jetzt die Cash Cow für Kohle zum Shoppen

Als Stillhalter auf die Implizite Volatilität immer den VDAX-NEW 18,1361 +5,32 % +0,9169 beachten
Immos, Reisebranche, Stahl sind natürlich viel hektischer - langsam einsammeln über die nächsten zwei Wochen

[Orakeldelphi]

Im Juni macht die EZB eine erste Zinssenkung !

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.626.486 von Orakeldelphi am 16.04.24 11:40:46

Zitat von Orakeldelphi: Im Juni macht die EZB eine erste Zinssenkung !

Das sind Gerüchte und Erwartungen, keine Fakten.
UK würde ich eine Zinssenkung zutrauen.
Die dortigen Zinsen sind relativ hoch, und die Wirtschaft relativ schwach.
UK Inflationszahlen müssten morgen kommen.
Das nächste Treffen der Zinsentscheider ist am 9. Mai.
Zentralbanken überraschen auch gerne die Märkte.
Weil es kaum jemand erwartet, könnten sie im Mai den Zins senken.

Bzgl BASF warte ich noch ein paar Euros nach unten ab, ehe ich den Sparplan reaktiviere.
Einen schwachen April sieht man nicht so oft.
22, 15, 12, 10, 05, 02, 00 und 1993 waren schwach.

Ob die Kursschwäche eine Bärenfalle ist, oder Reaktion auf den freundlichen März?
Die US Berichtssaison könnte einen Turnaround bewirken. Mal schauen.

[vonHS]

Die SÜDDEUTSCHE ZEITUNG bemerkt einen Widerstand gegen den BASF-Aufsichtsratschef und prophezeit, dass es eine turbulente Hauptversammlung werden könnte: Anteilseigner kritisieren, dass Kurt Bock erneut in den Aufsichtsrat gewählt werden soll. Er ist ihnen nicht unabhängig genug.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/basf-hauptversammlung…

[vonHS]

Die Aktie von BASF schwächelte diese Woche - in einem relativ schwierigen Marktumfeld - wieder etwas. Doch der Preisverfall könnte gestoppt sein, wie CEO gegenüber der NZZ äußerte. DER AKTIONÄR hat mitgelesen und aufgeschrieben:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/basf-preisverfall…

Von einer echten Trendwende will der CEO Brudermüller kurz vor seinem Amtsende aber nicht sprechen.
Das könnte man meinen macht dafür SHAREDEALS, die die guten Nachrichten mit der Weltpremiere des weltweit ersten elektrisch beheizten Steamcracker-Öfens im Testbetrieb ansprechen:

https://www.sharedeals.de/basf-aktie-sind-die-guten-nachrich…

Doch für eine Kauf-Empfehlung reicht es auch nicht...

[Friseuse]

Noch ist die Aktie beim Haus vom Nikolaus rechts oben, fehlt vom Tannenbaumchart die Wurzelbildung auf der rechten Seite

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Fundamental statisch ist die Aktie nicht Fleisch und nicht Fisch, dynamisch betrachtet fehlt es an Upsidepotential bei sich aufbauenden extremen Risiken um den Chinaschwerpunkt. Für die Aktie wird noch Dividende gezahlt, als zierendes Schleifchen kommt das durchaus bei der Fanbase an. Auch wenn das Geschäft einer BASF in der Vorzeit der offenen Chinakrise solide erscheint, beim eines Tages gezogenen Chinazonk wird auch den ergebenen Fans die Analogie zu Wirecard 2020 ex post verständlich. Unseren Machteliten fällt zu der Chinaherausforderung nichts ein, da nehmen sich Manager und windig formulierende Politiker nichts. Nach Chefwechsel werden Aufräumarbeiten kommen, für Schwäche braucht man nicht auf China warten. Das Timing ist schwierig, es kann mit dem offenen Zerfall dauern.

Da darf sicher viel an wundersam positiven Impulsen kommen, bis dahin ist diese Aktie klar zu meiden.

[allajetzawer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.653.144 von Friseuse am 20.04.24 11:30:58

..... dein Ziel von 25€ war deutlich verfehlt. Warum sollte diese neue Gefasel jemand ernst nehmen ?
.....Vergleich zu Wirecard....😂😂😂😂

[Friseuse]

Die Klippe ist selbst Brudermüller im Handelsblatt klar „Heute wird die Agenda wie nie zuvor mit Themen von außen gefüllt: hohe Energiepreise, Regulierung, ständig neue geopolitische Krisen“

Die Globalisierungsgewinne von BASF leben sich ab und aus, mit hoher Wahrscheinlichkeit werden die Chinaaktivitäten das Schicksal der Rußlandaktivitäten teilen. Brudermüller definiert immerhin Aufgabenfelder, verbleibt allerdings ohne Lösungen. Das bleibt wenig beim umwerfenden Chinarisiko. Xi gibt immer wieder die gleiche Antwort, setzt weiter auf Regelverletzungen zum chinesischen Vorteil und möchte allein den wirtschaftlichen Benefit weiter erhalten.

Was soll eine BASF-Aktie im Konfliktfall für einen Kurs haben? Vermutlich den der Nichtwerthaltigkeit der chinesischen Aktivitäten, was bei Wirecard die phillipinische Fata Morgana war ist bei BASF die sich steigernde chinesische Regelverletzungsfreudigkeit. Das geht nicht gut aus, nach oben gespielte Kurse hin oder her.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.653.816 von allajetzawer am 20.04.24 14:22:57

Naja in Crashzeiten wie Finanzkrise usw geht der Kurs schon mal in die Region 25 Euro also 50% Kursverlust ist nichts ungewöhnliches werde für diesen Falle Cashreserven aufbauen dann ich dann zuschlagen kann

[hadsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.566 von freddy1989 am 22.04.24 15:36:32

Tipp: Satzzeichen können die Verständlichkeit von Beiträgen erheblich erhöhen.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.683 von hadsch am 22.04.24 15:54:11

jo ja klar

[UlrichDerKleine]

Habe auch noch BASF in meinem Depot und bei meiner Mutter.

Habe schonmal zum Thema China geschrieben. Viele multinationale Firmen sind erheblich CHina investiert.
Wir haben in den Industrieländern alternde Bevölkerungen und einen Zuzug, der meist in die Sozialsysteme geht. Wo sollen also in der EU die tollen Wachstumsraten herkommen? Wachstum kann man noch in anderen Teilen der Welt erzielen. Leider sind diese oft politisch und rechtlich weniger stabil.

Das Problem ist, dass man als Weltkonzern eben in diesen Märkten mitspielen muss, da dort eben das Wachstum stattfindet. Dieses Risiko haben inzwischen fast alle großen Konzerne.

Generell sind Investitionen ausserhalb der EU, Nordamerika, Japan (und ein paar anderen) riskanter. Dafür versprechen sie aber eben auch mehr Wachstum. Man muss als Weltkonzern in Asien dabei sein, sonst wird man abgehängt.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.683 von hadsch am 22.04.24 15:54:11

Zitat von hadsch: Tipp: Satzzeichen können die Verständlichkeit von Beiträgen erheblich erhöhen.

Satzzeichen retten sogar Leben:
Wir essen jetzt Opa
Wir essen jetzt, Opa

[KaiD]

Satzzeichen können die Verständlichkeit von Beiträgen erheblich erhöhen:

Warte nicht, erschießen !
Warte, nicht erschießen !

ziemlich fieses Beispiel, soll aber tatsächlich mal gründlich schiefgegangen sein

[Muckimann66]

Jetzt kommen auch noch die Besserwisser. Darauf haben wir noch gewartet

[poorttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.667.263 von Muckimann66 am 23.04.24 12:52:22

Ist ausgleichende Gerechtigkeit für die Schlendriane in der Rechtschreibung hier 😂

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei BASF steht morgen der Termin "Hauptversammlung" an.
5.075 Nutzer haben BASF im Portfolio und 6.682 unserer Nutzer haben BASF auf der Watchlist. 75 % unserer Nutzer gehen davon aus, dass die Aktie steigen wird . 25 % gehen davon aus, dass die Aktie fallen wird .
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.675.600 von BörsenBot am 24.04.24 15:00:00

Da ich noch einen Verlustvortrag habe, aber keinen Sparerfreibetrag, werde ich heute meinen Bestand verkaufen und nächste Woche wieder einsteigen. Ich rechne damit, dass die Aktie mehr als die 3,40 € an Wert verliert, die als dividende ausgezahlt wird. Die 25 % KEST will ich damit umgehen....

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.675.882 von Profistar am 24.04.24 15:36:23

51,25 €. Warte dann auf nächste Woche...

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.676.299 von Profistar am 24.04.24 16:31:43

Ja mach das. Ich nehm lieber die Dividende mit.

Zitat von Profistar: 51,25 €. Warte dann auf nächste Woche...

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.676.320 von Muckimann66 am 24.04.24 16:33:19

Ich geh mal davon aus das wir bis zum EX Tag noch 5 % gut machen.

Zitat von Muckimann66: Ja mach das. Ich nehm lieber die Dividende mit.

Zitat von Profistar: 51,25 €. Warte dann auf nächste Woche...

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.676.335 von Muckimann66 am 24.04.24 16:34:10

Viel Glück, das dürfte morgen sein...

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.676.368 von Profistar am 24.04.24 16:39:00

200,1000
BASF
51,24EUR
16:34:46
10.253,12EUR
+1.484,31 EUR
+18,01 EUR
DE000BASF111 | TGT
43,82EUR
02.08.23
8.770,81EUR
+16,92 %
+0,18 %

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.676.383 von Profistar am 24.04.24 16:40:40

Von August bis heute + 16 %...
Langfristig geht da noch mehr

[Muckimann66]

Ja verdammt. Habe vor lauter Dividende von meinen anderen Aktien den Überblick verloren . Am 26.04 Ich nehm die Dividende mit aber kaufe morgen nochmal nach.

[Kody1974]

Q1 Zahlen sind m.E. schlecht. Weiterer Rückgang fast aller Kennzahlen (Umsatz, Ergebnis, EpS, etc.) ggü Vorjahr bei weiter negativem operativem und free-cash flow und steigender Verschuldung.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.676.410 von Muckimann66 am 24.04.24 16:43:25

Zitat von Muckimann66: Ja verdammt. Habe vor lauter Dividende von meinen anderen Aktien den Überblick verloren . Am 26.04 Ich nehm die Dividende mit aber kaufe morgen nochmal nach.

Du weisst schon, dass Morgen ex-Tag ist.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.681.390 von matjung am 25.04.24 11:00:43

Ja alles im Griff. Hab schon den Überblick verloren wann wer zahlt. Danke

Zitat von matjung:

Zitat von Muckimann66: Ja verdammt. Habe vor lauter Dividende von meinen anderen Aktien den Überblick verloren . Am 26.04 Ich nehm die Dividende mit aber kaufe morgen nochmal nach.

Du weisst schon, dass Morgen ex-Tag ist.

[Protestsongs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.681.339 von Kody1974 am 25.04.24 10:54:25

Der Cash flow in Q1 ist meistens kaum aussagekräftig, weil da viel für Saatgut Vorproduktion ausgegeben wird.
Und dass die anderen Kennzahlen unter dem Vorjahresquartal bleiben, war doch zu erwarten.

Die Aktie ist einfach eine Wette auf den globalen Konjunkturaufschwung. Wenn der kommt, geht's hier wieder hoch. Wenn nicht, dann nicht.

[Kody1974]

Der Markt hat meiner Meinung nach eine Erholung 2024 vorweggenommen. Wenn diese jetzt ausbleibt, müsste der Kurs eigentlich wieder runter bzw. hätte keinen Grund zu steigen. Sollte sich eine kräftige Erholung der Konjunktur abzeichnen, wäre wieder Raum für höhere Kurse. Das ist aktuell noch nicht der Fall.

[eaglez]

Wenn die Geschäftsentwicklungen so sind wie die Versorgung auf der HV, ist BASF am Ende.
An allen Ausgaben ging das spärliche Essen aus.

[eaglez]

Viele nutzen die BASF-HV, um sich zu beschweren, dass sie finanziell zu kurz kämen.
Eine Frau meinte, die mit 1,5 Mrd. EUR verschuldete Stadt Ludwigshafen bekäme viel zu wenig Gewerbesteuer.
Dann wollen mehrere Nachkommen von Getöteten des Massakers von Marikana von BASF entschädigt werden.

Und das bei einer Firma, die sich über Fachkräftemangel beklagt und mit Wintershall eine ehemalige Ertragsperle verliert.
Jeder will noch schnell partizipieren, solange es noch geht.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.683.184 von eaglez am 25.04.24 14:43:04

Jetzt spricht ein Südafrikaner zu Problemen in Südafrika.
Das sollte diese Person in Südafrika bei den dort uständigen
Behörden reklamieren, anstatt hier die HV zu stören.
In Ludwigshafen kann mann da nichts machen; das ist der falsche Ort!

War gestern und heute in Brüssel auf Hauptversammlungen, laufen von 11 bis 13 Uhr.
Und die Aktionäre fragen auch, aber eben zu den Finanzen und dem Geschäft.
In Deutschland sollten die Versammlungsleiter nur Fragen zulassen, die sich direkt auf
die vorgelegten Dokumente und TOP bezeiehen.

[eaglez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.683.769 von Erdman am 25.04.24 15:47:04

Ganz genau. Reihenweise politische Aktivisten am Mikro, die fordern, dass BASF irgendwelche Buße tut.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.683.769 von Erdman am 25.04.24 15:47:04

Warum lässt der Versammlungsleiter zu, dass jetzt über das Morden von Indigenen in Ostasien
gesprochen wird? Wir sind doch hier nicht auf einer Versammlung der Menschenrechts-Partisanen.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.682.872 von eaglez am 25.04.24 14:06:18

Zitat von eaglez: Wenn die Geschäftsentwicklungen so sind wie die Versorgung auf der HV, ist BASF am Ende.
An allen Ausgaben ging das spärliche Essen aus.

Eine HV ist ja auch keine Party zum Fressen und Saufen.
Ich komme gerade von einer anderen HV. Ordentliche Debatte, nur Wasser und Kaffee. Das langt doch.

Und diese Menschenrechtsfrauen, warum gehen diese nicht auf die Parteitage der politischen Parteien?
Dort gehören deren Sermone hin, oder auch auf die Kirchentage!

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.683.796 von eaglez am 25.04.24 15:50:29

Zitat von eaglez: Ganz genau. Reihenweise politische Aktivisten am Mikro, die fordern, dass BASF irgendwelche Buße tut.

Nach den HV Beiträgen der letzten Stunden fange ich an zu verstehen
wieso die Manager weg von der Präsenz HV wollen
und nur noch virtuelle HV machen wollen. Dann fallen diese unseligen Debatten weg.
Dann kann jeder Aktionär seine Stellungnahme, zu den Schweinswalen, davon redet gerade einer,
hochladen. Wer und wieviele das dann lesen, egal.
Und Fragen kann jeder dann auch vorher einreichen, die dann en Block beantwortet werden.
Und während der e-HV gibt es dann noch ein paar Video-Fragen per Zuschaltung, die aber
von der Regie kurz gehalten werden können.

Trotzdem bin ich gegen reine virtuelle HVen. denn nur die Präsenz-HV ist Aktionärsdemokratie.
Die zukünftige Ideal-HV ist als eine mixed one, Präsenz und virtuell zur gleichen Zeit.
Das wird in Deutschland auch schon gemacht.

[eaglez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.683.835 von Erdman am 25.04.24 15:54:33

Zitat von Erdman:

Zitat von eaglez: Eine HV ist ja auch keine Party zum Fressen und Saufen.

Das möchte ich bestreiten. Kaum war der Kuchen alle, gingen 90% (!) nach Hause.
Um 17:30 Uhr saßen vielleicht noch 20 Leute in der Halle. 😆

Ich bin auch wegen der Naturaldividende da. Warum schicken die nicht ein paar Praktikanten los, um mal im REWE noch Wiener nachzukaufen? Unfassbar.

Die BASF-HV war für mich trotz fehlender Würstchen einigermaßen lukrativ. Seit 5 Wochen hab ich meine Fingernägel nicht mehr schneiden können, weil die Nagelschere fehlte. Wollte mir erstmal keine neue kaufen, weil eine gute kostet auch schon nen Zehner.
Bei der Einlasskontrolle der HV wurde sie dann vom Metalldetektor gefunden, ganz unten versteckt in der Laptoptasche. Immerhin 10 EUR dann gespart, das ist die Brutto-Dividende von 3 Aktien. 🤗

[Muckimann66]

Keine Angst EX Tag

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.683.805 von Erdman am 25.04.24 15:51:55

Zitat von Erdman: Warum lässt der Versammlungsleiter zu, dass jetzt über das Morden von Indigenen in Ostasien
gesprochen wird? Wir sind doch hier nicht auf einer Versammlung der Menschenrechts-Partisanen.

Das muss eine Aktionärsdemokratie aushalten.
Es gab schon vor Corona Überlegungen in Richtung 48 Stunden HV 🤣

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.583.880 von matjung am 08.04.24 16:50:36

Zitat von matjung:

Zitat von runner_42: Aber 5,… sind ja grad mal 5 Aktien?

In Aktiensparplänen habe ich mit einer Rate (250 Euro) angefangen in BASF reinzugehen.
Kaum war ich drin, ging der Kurs hoch.
Schon im Juni/Juli könnte es wieder Kurse von unter 50 Euro geben.
Verkaufen lohnt sich wegen den Gebühren nicht.
Bin auch Anhänger von Sell in May und glaube an fallende Kurse im Sommer.

Kommt Zeit, kommt Kurs. Ist jetzt da wo ich ihnen haben wollte.
Von 54,5 auf 48,5 wird nicht durch Dividende erklärt.
Beobachte, ob es noch weiter nach unten dümpelt.
Die Q1 Zahlen waren anscheinend auch nicht so toll.
Jedoch auch keine Katastrophe.

[ohwell1]

Comdirect streichelt BASF Aktionäre

Ganz im Sinn des Langfristanlegers werden die kommenden Ausschüttungen schon heute in den Kurs eingepreist und demnach ist die Aktie heute über 1,5 Prozent im Plus.

[ohwell1]

Ich bezweifle

sollte sich an der Dividende irgendetwas ändern, obs dann wieder herausgerechnet wird.

Wenigstens wird der Unsinn nicht in den Chart übernommen. Da ist ne finstre Kurslücke drin.

[Muckimann66]

So heute EX Tag jetzt kann es wieder Richtung 54 € gehen. 😁

[Muckimann66]

Tradegate 2,17% im Plus.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.691.281 von Muckimann66 am 26.04.24 15:17:37

Zitat von Muckimann66: So heute EX Tag jetzt kann es wieder Richtung 54 € gehen. 😁

Oder Richtung 45, wer weiss das schon.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.692.904 von matjung am 26.04.24 19:41:05

Bist du Invertiert weil so pessimistisch.

Zitat von matjung:

Zitat von Muckimann66: So heute EX Tag jetzt kann es wieder Richtung 54 € gehen. 😁

Oder Richtung 45, wer weiss das schon.

[Daxtest]

Divi ist noch nicht drauf. Ing ist zu langsam oder arbeitet mit dem Geld?

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.702.645 von Daxtest am 29.04.24 16:54:31

zahltag ist doch morgen oder??

Zitat von Daxtest: Divi ist noch nicht drauf. Ing ist zu langsam oder arbeitet mit dem Geld?

[poorttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.702.696 von Muckimann66 am 29.04.24 17:02:36

Ja, Zahltag ist erst morgen

[giledos]

Dividendenzahlung

Das mit der Dividendenzahlung ist schon hochkomplex. Die Cum-Ex und Cum-Cum-Deals sind ein Dreck dagegen.

Die Dividende wird in der Regel immer am dritten Werktag bzw. Bankarbeitstag nach der Hauptversammlung (HV) gezahlt. Samstage zählen dabei nicht als Werktage. Da die HV bekanntlich am Donnerstag, 25. Mai 2024 stattfand, ist der Zahltag heute Dienstag, 30.04.2024.

Weitere Informationen finden sich auf der entsprechenden Websit der Badischen-Anilin und Sodafabrik Societas Euroaea (BASF SE).
https://www.basf.com/global/de/investors/calendar-and-publi…

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.706.254 von giledos am 30.04.24 09:27:46

Super die Dividende ist heute eingegangen und gleich wieder in BASF investiert. lg

Zitat von giledos: Das mit der Dividendenzahlung ist schon hochkomplex. Die Cum-Ex und Cum-Cum-Deals sind ein Dreck dagegen.

Die Dividende wird in der Regel immer am dritten Werktag bzw. Bankarbeitstag nach der Hauptversammlung (HV) gezahlt. Samstage zählen dabei nicht als Werktage. Da die HV bekanntlich am Donnerstag, 25. Mai 2024 stattfand, ist der Zahltag heute Dienstag, 30.04.2024.

Weitere Informationen finden sich auf der entsprechenden Websit der Badischen-Anilin und Sodafabrik Societas Euroaea (BASF SE).
https://www.basf.com/global/de/investors/calendar-and-publi…

[Daxtest]

Geld ist drauf.🤑 Leider ist der Freibetrag der Familie weg,🙁

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.706.356 von Daxtest am 30.04.24 09:38:11

Freibetrag schon lange weg. Egal der arme Staat soll auch was bekommen.Gibt genug Bedürftige bei uns.

Zitat von Daxtest: Geld ist drauf.🤑 Leider ist der Freibetrag der Familie weg,🙁

[davidinos]

Dividende

Bei mir ist noch nix drauf...hm...bei wem noch nicht?

[MD1976]

Bei mir auch noch nicht🤷‍♂️

[PeterPrima73]

Comdirect hat die Dividende bei mir schon um 6 Uhr gebucht, Consors und scalable noch nicht.

[MD1976]

Abwarten und Tee trinken😊

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.707.937 von MD1976 am 30.04.24 13:28:30

Dividendenzahltag

Hier nochmal die gesetztliche Grundlage dazu:

§ 58 Abs. 4 Aktiengesetz:
Die Aktionäre haben Anspruch auf den Bilanzgewinn, soweit er nicht nach Gesetz oder Satzung, durch Hauptversammlungsbeschluß nach Absatz 3 oder als zusätzlicher Aufwand auf Grund des Gewinnverwendungsbeschlusses von der Verteilung unter die Aktionäre ausgeschlossen ist. Der Anspruch ist am dritten auf den Hauptversammlungsbeschluss folgenden Geschäftstag fällig. In dem Hauptversammlungsbeschluss oder in der Satzung kann eine spätere Fälligkeit festgelegt werden.

Interessant ist auch § 58 Abs. 5 Aktiengesetz:
Sofern die Satzung dies vorsieht, kann die Hauptversammlung auch eine Sachausschüttung beschließen.

Sachausschüttung in Form der Naturaldividende. Jeder darf dann bei der HV nur so viel verfuttern, wie der eigene Dividendenanteil hergibt. 🍪

[vonHS]

DER AKTIONÄR hat einige der nun zahlreich zu Wort gemeldeten Analysten und ihre Einschätzungen zur Aktie zusammengefasst und sieht die günstig bewertete Dividendenperle als gute Chance für Anleger, nach dem Dividendenabschlag vergangene Woche nun günstig zugreifen können:

https://www.deraktionaer.de/artikel/der-aktionaer-plus/basf-…

Den Stopp setzten sie bei 39,00 Euro.

[Kody1974]

Na ja. Auf Dauer wird man die Dividende nicht mit Schulden finanzieren können. Günstig einsteigen sollte man, wenn man an eine baldige Erholung der Chemiekonjunktur glaubt. Dann passt es. Wenn nicht, dann besser abwarten. So jedenfalls meine Meinung.

[vonHS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.722.277 von Kody1974 am 02.05.24 22:32:04

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass mit dem neuen CEO die Dividende nächstes Jahr nicht mehr bei 3,40 € liegen könnte, sondern vielleicht nur noch bei 3,00 €, war es doch in diesem Jahr schon eine Diskussion, um die Ausschüttung wenigstens in Vorjahreshöhe aufrecht erhalten zu können...

[Kody1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.722.319 von vonHS am 02.05.24 22:39:14

Ja, kann gut sein dass der Neue erst mal eine neue Baseline zieht.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.722.319 von vonHS am 02.05.24 22:39:14

U.Ust wäre eine moderate Kürzung gar nicht schlecht.

Zitat von vonHS: Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass mit dem neuen CEO die Dividende nächstes Jahr nicht mehr bei 3,40 € liegen könnte, sondern vielleicht nur noch bei 3,00 €, war es doch in diesem Jahr schon eine Diskussion, um die Ausschüttung wenigstens in Vorjahreshöhe aufrecht erhalten zu können...

Aktuell könnte man das gut argumentieren, eine Kürzung auf 3 € also um 40 EuroCent würde 360.000.000 € Cash im Unternehmen lassen.
In 3 Jahren, wären das knapp 1,1 Mrd.€ .
Lieber beizeiten etwas einbremsen, bevor man halbieren muss.

[Nobody_79]

Abwarten, klar hängt die Dividende am Ergebnis, aber in gutem Zeiten wurde ja " angespart".

Spannend ist halt wann das Geschäft dreht. Ich denke dem Kurs schadet eine Kürzung mehr. Operativ muss der Turnaround her, unbestritten.

Die Aktionärsstruktur ändert sich aber, wenn man den Nimbus des angehenden Aristokraten opfert.

Brudermüller hat die Weichen gestellt, jetzt gilt es Geschwindigkeit bei den Kosteneinsparungen aufzunehmen und die Verlagerung aus unlukrativeren Ländern hat bekommen. Der Zeitraum wird jetzt mit Ausstiegen z.B. Wintershall überbrückt.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.718.398 von giledos am 02.05.24 11:39:35

Ihr Beitrag in allen Ehre. Allerdings gehe ich doch davon aus, dass jeder, der in Aktien investiert, genau weiß, wie die Gewinnerwartung bei den Firmen möglicherweise sein wird, dazu gehört auch die Dividende. Deshalb war Ihr Beitrag wohl für die "Katz"!

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.736.086 von picard03 am 06.05.24 11:32:52

Das sollte man eigentlich annehmen, dass jeder der in Aktien investiert ist, auch weiß wann der Dividendenzahltag in der Regel ist. Aber hier im BASF-Forum hatte jemand schon am 29.04. gepostet, dass er noch keinen Zahlungseingang hatte und vermutet, dass die ING zu langsam wäre. Von daher dachte ich "ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsfindung!"

Früher waren ja Ex-Dividendentag und Dividendenzahltag identisch. Da konnte man den Dividendenabschlag noch nutzen, um die Dividendenzahlung günstig für die Wiederanlage zu nutzen.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.722.277 von Kody1974 am 02.05.24 22:32:04

Dividende durch Schulden ? , denke nicht das man das gemacht hat ... . Was glaubst du was Abschreibungen sind ? Es ist der Wertverlust von Maschinen und Einrichtungen dadurch das sie ein Jahr älter werden , produzieren sie dadurch weniger ? Nö.... , allenfalls ein höherer Wartungsaufwand , trotzdem muss man sie nach 20 oder 30 Jahren ersetzen , deswegen wird Jahr für Jahr etwas von ihrem Wert abgeschrieben damit nach 20 oder 30 Jahren nicht die große Klatsche in der Bilanz kommt .
Solange jedoch nicht tatsächlich neue Maschinen oder Einrichtungen gekauft werden , ist der Wertverlust nicht realisiert , dh. man hat mehr Geld zur Verfügung als der Bilanzgewinn einem vorgaukelt .

[UlrichDerKleine]

Also angespart ist da nix. Angespart würde für mich heissen, dass es hier in der Bilanz einen liquiden Vermögensposten wie Bankguthaben oder festverzinsliche Wertpapiere gibt, der größer als die langfristigen Schulden ist. So etwas gibt es manchmal bei notierten Gesellschaften bei denen Familien oder Stiftungen das sagen haben. Bei großen Börsengesellschaften ist es aber unüblich, dass echt postivies Geldguthaben exisitieren.

BASF ist vom Verschuldungsgrad ok. Vorallem , da wir hier wohl gerade in einer schwachen Phase des Chemiezyklus sind. Dazu kommt, dass die BASF unheimlich viele kleine Privataktionäre hat.

Über die Hälfte der BASF Aktien sind in deutscher Hand. Dies ist sehr unüblich für einen so großen Wert. Normal sind die meisten Aktionäre britische oder amerikanische Fond/ETF Gesellschaften. Daher wird man wohl auch an der Dividenden nicht rütteln, solange man nicht ein solides Kreditrating gefährdet. Diese Kleinaktionäre wollen ihre Dividende. Eine Senkung der Dividende kann verheerend für den Börsenkurs sein, wenn die Anleger diese eben fest als jährliche Rendite oder als ein Art sichere Rentenzahlung betrachten. BASF ist ja eine der wenigen deutschen Werte, die sehr langfristig die Dividende zumindest gehalten haben. Dies begründet auch warum so viele deutsche Anleger im Wert bleiben + wahrscheinlich BASF Mitarbeiter (oder ehemalige).

[Protestsongs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.752.091 von UlrichDerKleine am 08.05.24 14:17:28

Stimme dir da absolut zu. Ich gehöre tatsächlich zu einer der von dir genannten Gruppen (ehemaliger Mitarbeiter) und die Dividende ist schon extrem tief in der DNA der BASF verankert. Da werden sie nicht dran rütteln, wenn sie nicht durch Liquiditätsprobleme dazu gezwungen werden. Und die sehe ich absehbar wirklich nicht bei einer Firma mit dem Rating.

[Kody1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.746.304 von mk102 am 07.05.24 18:11:30

Danke für den Hinweis. Das mit den Abschreibungen und 20 bis 30 Jahren kannte ich tatsächlich noch nicht. Werde am langen Wochenende etwas lesen und recherchieren.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.722.277 von Kody1974 am 02.05.24 22:32:04

Naja bin Chef einer kleinen Firma im Chemie Bereich die Umsätze und Gewinne gehen leicht zurück aber nicht so extrem ...naja vielleicht kommt die Schwäche auch erst in 6 bis 8 Monaten an.

Hätte auch nichts gegen eine Dividendenkürzung auf 3 Euro.

Wie sehr ihr das wird das Geld aus dem Verkauf für die Schuldentilgung genutzt ich denke das wäre das beste.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/basf-schuldenabba…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.746.304 von mk102 am 07.05.24 18:11:30

Sorry, das ich störe …..

Zitat von mk102: Dividende durch Schulden ? , denke nicht das man das gemacht hat ... . Was glaubst du was Abschreibungen sind ? Es ist der Wertverlust von Maschinen und Einrichtungen dadurch das sie ein Jahr älter werden , produzieren sie dadurch weniger ? Nö.... , allenfalls ein höherer Wartungsaufwand , trotzdem muss man sie nach 20 oder 30 Jahren ersetzen , deswegen wird Jahr für Jahr etwas von ihrem Wert abgeschrieben damit nach 20 oder 30 Jahren nicht die große Klatsche in der Bilanz kommt .
Solange jedoch nicht tatsächlich neue Maschinen oder Einrichtungen gekauft werden , ist der Wertverlust nicht realisiert , dh. man hat mehr Geld zur Verfügung als der Bilanzgewinn einem vorgaukelt .

Dividende durch Schulden = Ja!



Tschau noch mal genau hin.
Die Dividende ist seit 2021 mindestens 1 € (oder knapp ne Milliarde € pro Jahr) zu hoch
und deswegen steigt auch die Nettoverschuldung.

Deswegen ist die BASF bei mir auch ein Wackelkandidat.

VG codiman

[Kody1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.785.041 von codiman am 14.05.24 23:23:40

Ui. Anscheinend kennst du das mit den Abschreibungen auch nicht.

[Deflair]

Wobei das ist jetzt interessant:

Man könnte argumentieren dass die Abschreibungen den Gewinn schmälern ohne dem Cashflow zu schaden -> demnach käme die Dividende aus den erwirtschafteten Einnahmen so dass keine neuen Schulden verursacht werden.

Man könnte genauso gut argumentieren dass die Abschreibungen irgendwann in der Zukunft hohe Kosten nach sich ziehen werden wenn die abgeschriebenen Maschinen durch neue ersetzt werden müssen. Die Mittel aus dem aktuell verfügbaren Cashflow die für die Dividende abfließen fehlen dann als Rücklage für neue Maschinen so dass Kredite aufgenommen werden müssen um diese Maschinen kaufen zu können.

Diese Sichtweise deutet schon darauf hin dass die Zahlung der Dividende sich darauf auswirkt dass neue Schulden entstehen.

Sind meine Gedanken völliger Blödsinn oder welche Position ist am Ende richtig?

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.786.046 von Kody1974 am 15.05.24 08:36:34

Zitat von Kody1974: Ui. Anscheinend kennst du das mit den Abschreibungen auch nicht.

Ja ?
Was steckt denn in dem Begriff EBITDA drin ?
Siehe meine Grafik !
Mal genau hingucken.

Aber schreib mal weiter Deine Maschine ab….

[Kody1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.791.326 von codiman am 15.05.24 18:46:04

nichts für Ungut. Bin genau deiner Meinung. Aber der User mk102 hat wirres Zeug geschrieben und dass ich keine Ahnung von Abschreibungen hätte. Dachte du würdest denselben Vorwurf bekommen und bin frech vorausgeeilt.

Habe übrigens noch nie 30 Jahre Abschreibungen gesehen außer vielleicht bei Immobilien aber nicht Anlagen in der Chemie Industrie.

Fakt ist, BASF zahlt mehr Dividende als sie aktuell sollten. Um das (teilweise) zu finanzieren, erhöhen sie die Verschuldung und verkaufen Unternehmensteile. Das ist mE nicht in Ordnung. Ein Management sollte sich hinstellen und den Aktionären (genau so wie den Mitarbeitern) sagen, dass der Gürtel enger geschnallt werden muss, und die Dividende ein oder zwei Jahre kürzen. Das würde dem Kapitalmarkt signalisieren, dass man das Problem der schwachen Ertragslage angeht und es nicht ignoriert. Gebe aber zu, dass diese Sichtweise nicht populär ist bei deutschen Kleinanlegern. Die stehen auf Dividende (vor Wachstum) und Naturaldividende auf der HV, so Kaffeetassen, Kugelschreiber, Schlüsselanhänger und Bockwurst als HV Speise.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.791.473 von Kody1974 am 15.05.24 19:06:06

Zitat von Kody1974: Habe übrigens noch nie 30 Jahre Abschreibungen gesehen außer vielleicht bei Immobilien aber nicht Anlagen in der Chemie Industrie.

na dann lese mal die Seite 61 des Pdf des BASF Berichts 2023 https://www.basf.com/global/de/investors/calendar-and-public…

Im Jahr 2023 fielen im EBIT Sondereinflüsse
in Höhe von
-1.566 Millionen € an, nach -330 Millionen € im Vorjahr. Sonderaufwendungen ergaben sich insbesondere aus Sonstigen Belastungen
durch außerplanmäßige Abschreibungen in Höhe von insgesamt
rund 1,1 Milliarden €. Diese umfassten Wertberichtigungen auf
Sachanlagen im Segment Surface Technologies, insbesondere im
Batteriematerialiengeschäft, auf Anlagen im Segment Agricultural
Solutions sowie auf immaterielle Vermögenswerte und Sachanlagen
im Segment Materials.

oder Seite 63 ... Planmäßige Abschreibungen 3.798 (2022 ) 3.827 (2023) , alles in Millionen
Seite 61 außerplanmäßige Abschreibungen , Seite 63 die planmäßigen , keine Ahnung wie lange die planmäßigen Abschreibungen vorgenommen werden , obliegt der BASF

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.791.473 von Kody1974 am 15.05.24 19:06:06

Zitat von Kody1974: nichts für Ungut. Bin genau deiner Meinung. Aber der User mk102 hat wirres Zeug geschrieben ...

Fakt ist, BASF zahlt mehr Dividende als sie aktuell sollten. Um das (teilweise) zu finanzieren, erhöhen sie die Verschuldung und verkaufen Unternehmensteile. Das ist mE nicht in Ordnung..

Möglich , es obliegt der BASF a b e r die planmäßigen Abschreibungen liegen bei 3 827 000 000 in 2023 , kürzt BASF die Investitionen in neue Anlagen auf 0 hätten sie 3,8 Mrd zur Verfügung . Natürlich werden sie geplante Modernisierungen nicht komplett herunterfahren aber k u r z f r i s t i g könnte BASF durchaus ohne Kredite auskommen , sofern sie Investitionen in neue Anlagen ein oder 2 Jahre verschieben was dann zu einem Investitionsrückstand führt und aufgeholt werden muss = es wäre nur eine Vertagung des Problems

[Kody1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.791.800 von mk102 am 15.05.24 19:50:19

Schau besser im cash flow statement nach. Abschreibungen 2022 und 2023 zwischen 4 und 5 Mrd. Auszahlungen für immat VG und Sachanlagen im Invest Cash flow auch ca 4 bis 5 Mrd. Man hält das Sachanlagevermögen also a jour indem man in Höhe der Abschreibungen jährlich investiert. Da kann man nicht sparen. Dann hat man ruck zuck einen alten Maschinenpark, der Unsummen an Wartung und Reparaturen verschlingt und mit dem man nicht mehr wettbewerbsfähig bleibt.

Damit bleiben vom 8 Mrd operating cash flow 3 Mrd übrig, die für die Divi drauf gehen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.791.473 von Kody1974 am 15.05.24 19:06:06

Gut, dann sind wir uns einig…

Zitat von Kody1974: nichts für Ungut. Bin genau deiner Meinung. Aber der User mk102 hat wirres Zeug geschrieben und dass ich keine Ahnung von Abschreibungen hätte. Dachte du würdest denselben Vorwurf bekommen und bin frech vorausgeeilt.

Habe übrigens noch nie 30 Jahre Abschreibungen gesehen außer vielleicht bei Immobilien aber nicht Anlagen in der Chemie Industrie.

Fakt ist, BASF zahlt mehr Dividende als sie aktuell sollten. Um das (teilweise) zu finanzieren, erhöhen sie die Verschuldung und verkaufen Unternehmensteile. Das ist mE nicht in Ordnung. Ein Management sollte sich hinstellen und den Aktionären (genau so wie den Mitarbeitern) sagen, dass der Gürtel enger geschnallt werden muss, und die Dividende ein oder zwei Jahre kürzen. Das würde dem Kapitalmarkt signalisieren, dass man das Problem der schwachen Ertragslage angeht und es nicht ignoriert. Gebe aber zu, dass diese Sichtweise nicht populär ist bei deutschen Kleinanlegern. Die stehen auf Dividende (vor Wachstum) und Naturaldividende auf der HV, so Kaffeetassen, Kugelschreiber, Schlüsselanhänger und Bockwurst als HV Speise.

Ich will BASF auf keinen Fall schlecht machen. Ist mein Top Dividendenbringer im Depot.
Aber man soll sich auch nicht blenden lassen.
BASF ist groß und hat einen großen Namen, aber das ist heutzutage nichts wert.
BASF ist ein Koloss auf tönernen Füßen.
Die gesamte Industrie, vor allen Dingen in Deutschland, steht unter Druck.
Also auch alle Kunden.
Ich arbeite bei einem sehr großen Kunden von BASF.
Wir haben auch Probleme.
BASF hat bei den Finanzkennziffern 2024-2026 natürlich das best case Szenario angenommen.
Aber selbst damit kommt nur ein mickriger Cashflow raus und ne schmale Rendite, für ein Industrieunternehmen,
dass immer investieren muss und unter Druck von Rohstoffpreisen und Energiekosten steht.
Es darf also nichts schief gehen. Geht nichts schief ?
Für mich mehr Risiko als Defensive Position ….

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.792.418 von Kody1974 am 15.05.24 21:32:47

Zitat von Kody1974: Damit bleiben vom 8 Mrd operating cash flow 3 Mrd übrig, die für die Divi drauf gehen.

und nochmal , ich hatte nicht geschrieben das BASF die Investitionen runterfährt , ich hatte nur angemerkt das BASF das tun könnte um mehr Geld zur Verfügung zu haben und es ist auch kein so großes Problem wie du zu glauben scheinst sofern es bei einer k u r z f r i s t i g e n Investitionskürzung bleibt . 6 oder 9 Monate kann man mit einem verschieben locker überbrücken . Natürlich würde es auffallen wenn die Investitionen zurückgefahren werden würden und das hätte negative Implikationen auf den Kurs . Fakt ist jedenfalls , die planmäßigen Abschreibungen als solches kosten BASF kein Geld , erst das Anschaffen von neuen Anlagen bzw der Kauf /Bau von neuen Fabriken tut es . Fabriken die man eh vorhat zu verkaufen oder zu schließen wird man nicht vorher noch modernisieren

seite 42 des BASF 2023 Berichts
im Jahr 2023 beliefen sich die Investitionen in Sachanlagen auf
5.864 Millionen € (2022: 4.842 Millionen €). Davon entfielen auf
Sachinvestitionen 5.198 Millionen € (2022: 4.148 Millionen €). Der
Schwerpunkt unserer Investitionen lag im Jahr 2023 in den Segmenten Chemicals, Materials, Surface Technologies und Nutrition & Care.

= neue Werke in China/Asien , 43 % der knapp 5,2 Mrd entfielen darauf = ca 2,236 Mrd

oder USA seite 44
Im Segment Materials setzen wir die Erweiterung der Produktionsanlagen für Methylendiphenylisocyanat (MDI) in Geismar/Louisiana
mit der dritten und abschließenden Erweiterungsphase planmäßig
fort. Damit wollen wir die Produktionskapazität auf rund 600.000 Tonnen pro Jahr erhöhen, um das Wachstum der MDI-Kunden in Nordamerika zu unterstützen. Zusammen mit der ersten und zweiten
Expansionsphase beträgt die Gesamtinvestition rund 1 Milliarde US$.

= 16 % der knapp 5,2 Mrd = 832 Mio

nur 39 % entfielen auf Europa = 2,028 Mrd Euro , das kann man vielleicht unter unter " Modernisierung " verbuchen , der größere Teil der Investitionen ging für Erweiterungen und den Neubau drauf , bei denen man garantiert Kredite in Anspruch genommen hat , 50/50 ? 60/40 ? BASF wird es wissen und vielleicht steht es auch irgendwo im Bericht
seite 45
Darüber hinaus haben wir im Jahr 2023 in Ludwigshafen den Bau
einer Fermentationsanlage für biologische und Biotechnologiebasierte Pflanzenschutzmittel begonnen. Die Inbetriebnahme ist für
die zweite Jahreshälfte 2025 geplant. In Beaumont/Texas und
Hannibal/Missouri setzen wir die Modernisierung der Standortinfrastruktur fort

= die Investionen beziehen sich mehr auf den Bau neuer Werke und Erweiterungen , in Modernisierungen wird vielleicht 50 % der planmäßigen Abschreibung = 1,8-1,9 Mrd gesteckt

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.792.889 von mk102 am 15.05.24 22:48:01

So ohne weiteres kann man bei so einem Dampfe nicht die Investitionen runterfahren um sie dann wieder hochzufahren.

Das sind meist langfristige Projekte - und wenn die laufen laufen die. Da werden Verträge unterzeichnet etc. - da kann man ohne weiteres nicht einfach stoppen. Lieferanten müssen Kapazitäten planen und lassen sich das auch vertraglich absichern. Und wenn man es trotzdem tut, muß man Vertragsstrafen zahlen oder kommt auch schwarze Listen. Und anschließend laufen die Investitionen auch wieder langsam an.

Wenn könnte man das nur sehr graduell tun, mit einem weitaus geringerem Effekt.

[WesHardin]

Mir scheint, dass bei eurer interessanten Diskussion über die Finanzkraft der BASF der Verkauf von Wintershall in Vergessenheit geraten ist. Der soll bekanntlich dieses Jahr über die Bühne gehen und 11,2 Mrd. in Cash und Aktien einbringen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass dieser Vorgang bereits Einfluss auf die Entscheidung des Vorstands hatte, eine Dividende in gleicher Höhe wie im Vorjahr auszuschütten.

[Kody1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.796.633 von WesHardin am 16.05.24 13:26:13

Die Frage die ich mir stelle: Wieviel künftige Erträge und Cash flows gehen durch den Verkauf verloren? Wenn Wintershall zu einem sehr guten Preis verkauft wird, wäre das ok. Ansonsten würde ich bevorzugen, Wintershall zu behalten.

[Marco_Berlin]

Die Grüne Ideologie schön vorgeführt! Um die Standorte in Deutschland klimairre äh klimagerecht „Anpassen“ zu können, also zu „decarbonisieren“ (so der Vorstandsvorsitzende) wird es weiterhin notwendig sein Anlagen komplett zu schließen, da nicht mehr rentabel. Gleichzeitig bauen wir bis 2035 die zehnfache Kapazität in China und USA auf, mit quasi keinen Regulierungen 😂 am Ende kommt durch die ähm Decarbonisierung - was für ein Wort - ein viel massiver Zuwachs an bösem CO2 heraus, weil die Grünen und SPD den Weggang aus Deutschland erzwingt. Herrlich

[dr.wssk]

Die Hauptsache, die Dividende fließt. BASF, ein guter Wert für Linders Aktienrente!

[vonHS]

Nächste Woche am Dienstag bringt die ARD ab 22:50 Uhr einen SWR-Beitrag über den Chemiekonzern unter dem Titel „BASF - die Chemie des Geldes“, wie gestern angekündigt wurde:

https://www.presseportal.de/pm/7169/5781071

Wahrscheinlich wird es diese Dokumentation bald auch in der Mediathek geben…

[Daxtest]

Da werden die wieder hetzen gegen BASF , weil die Geld verdienen wollen und auch müssen. Einfach ekelhaft dieser dumme Journalismus , der für bildungsferne Bevölkerungsgruppen gemacht wird.

[allajetzawer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.801.985 von Daxtest am 17.05.24 10:05:00

Zitat von Daxtest: Da werden die wieder hetzen gegen BASF , weil die Geld verdienen wollen und auch müssen. Einfach ekelhaft dieser dumme Journalismus , der für bildungsferne Bevölkerungsgruppen gemacht wird.

Für diesen Kommentar einen fetten Daumen nach unten !

[hadsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.802.717 von allajetzawer am 17.05.24 11:17:39

Zitat von allajetzawer: Für diesen Kommentar einen fetten Daumen nach unten !

Da schließe ich mich an! Ich dachte schon öfters mal: "Schade, dass es das (Daumen nach unten) nicht gibt"

[WesHardin]

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[Kody1974]

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[codiman]

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[allajetzawer]

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[Marco_Berlin]

BASF scheint es jedenfalls intelligent anzugehen in China. Wenn man sich so einige Berichte anschaut und News liest baut man in China regionale Partnerschaften auf. Kürzlich hat man ein Werk eingeweiht für Bremsflüssigkeiten. Jetzt wohl nicht der Milliarden Umsatzbringer und für den Gesamtkonzern irrelevant, jedoch ist es das erste und einzige Werk für Bremsflüssigkeiten in der gesamten mehrere hundert Millionen Menschen umfassenden Region, entsprechend groß wurde die Eröffnung von den lokalen Behörden zelebriert. Gleichwertig bringt basf derzeit noch einen guten deutschen Ruf mit. Ich glaube China kann der Gamechanger werden und den Kurs in ungeahnte Höhen treiben.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.815.881 von Marco_Berlin am 21.05.24 09:01:53

Wow. Bremsflüssigkeit als Kurstreiber. Hätte ich jetze auf den ersten Blick nicht vermutet. Aber BASF macht ja auch Basischemie, muss ja auch sein.

[Marco_Berlin]

Zitat von giledos: Wow. Bremsflüssigkeit als Kurstreiber. Hätte ich jetze auf den ersten Blick nicht vermutet. Aber BASF macht ja auch Basischemie, muss ja auch sein.

Ich glaube es geht da eher um sich einen Namen machen und als Spezialchemiehersteller ist das jetzt auch nicht so abwegig so ein Werk zu bauen. Insbesondere wenn man vor hat in China massiv zu expandieren, ist es sich mit der Bevölkerung und dem Zentralkomitee gut zu stellen ein logischer Schritt. Wenn man mal auf zukünftige Genehmigungen etc. blickt. Wenn man sich zu einem der größten Arbeitgeber der Region etabliert, dann ist auch die Politik in Deutschland auch nur ein chinesisches Zentralkomitee was abnickt.

[Marco_Berlin]

Scheinbar möchte man die Anlage etwas größer gestalten. So geht man es meiner Meinung aber richtig an, man gewinnt die Zustimmung der Regionen und baut diese dann Stück für Stück aus.

https://www.basf.com/global/de/media/news-releases/2024/03/p…

[yok]

Alles schön und gut, aber am Tag des chinesischen Angriffs auf Taiwan kann BASF das komplette China-Investment abschreiben.

[allajetzawer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.816.538 von yok am 21.05.24 11:13:59

Zitat von yok: Alles schön und gut, aber am Tag des chinesischen Angriffs auf Taiwan kann BASF das komplette China-Investment abschreiben.

Was ist das wieder für ein Totschlagargument ?
Was passiert, wenn Russland die Atombombe wirft ? Ist dann niemand betroffen ?

[Marco_Berlin]

Das glaube ich nicht! Es ist ja eben gerade Plan nicht mehr nach China zu liefern sondern von dort aus zu produzieren! Der Großteil der in China produzierten Produkte ist bei basf auch für China bestimmt.

Weiterhin wird man hier schön geblendet. Wie sollte denn in EU oder die „Weltgemeinschaft“ auf einen China internen Konflikt reagieren? Taiwan ist weder von Deutschland, noch der EU oder der UN als souveräner Staat anerkannt. Taiwan gilt als Provinz Chinas, Ganz offiziell! Das geht auf den damaligen Bürgerkrieg zurück! Man stelle sich vor Hitler wäre nach Sylt geflüchtet und hätte dort einen neuen deutschen Staat aufgebaut, von niemanden offiziell anerkannt. Dürften sich die heutigen Nachfahren darauf berufen nicht zu Deutschland zu gehören? Schwierig oder? Auf ähnlichen Niveau befinden wir uns bei dem ehemaligen General und Massenmörder der dort mit seinen Profiteuren der Diktatur hin geflüchtet war. Nach der Kolonialzeit über Jahrhunderte war China damals nicht in der Lage Taiwan zu begegnen. Zeitablauf macht Hitlers Taten auch nicht wieder gut. Aber weil es das böse China ist, ist da alles anders. China wird in den nächsten 10-20 Jahren in allen Bereichen in der Lage sein tawain wider anzuschließen und die werden es mit gutem Recht tun. Wie viele MILLIONEN mussten für die damalige Diktatur in China sterben.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.817.717 von Marco_Berlin am 21.05.24 14:58:38

Erschreckend, wie du hier die Propaganda der CCP nachplapperst und 23 Mio. Menschen das Selbstbestimmungsrecht in einer stabilen Demokratie verweigerst, aber auf die Diskussion lasse ich mich nicht im BASF-Forum ein.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.817.717 von Marco_Berlin am 21.05.24 14:58:38

Zitat von Marco_Berlin: Das glaube ich nicht! Es ist ja eben gerade Plan nicht mehr nach China zu liefern sondern von dort aus zu produzieren! Der Großteil der in China produzierten Produkte ist bei basf auch für China bestimmt.

Das ist ja mal eine Strategie, die letztlich viele Unternehmen verfolgen und nicht nur was China angeht. Von daher an sich nichts besonderes, wenn man die Produktion im Absatzmarkt verortet.

[Daxtest]

Mein Gott , war der ARD Bericht wirklich schlecht. An der Stelle von BASF hätte ich mir überlegt ,dagegen vorzugehen. Ohne Beweise und nur auf Grund der Aussage von Bauern oder anderer Hilfskräfte versucht man ein Anti-Chemiebeitrag zu Erstellen. Traurig wenn die "Öffentlich Rechtlichen " so etwas finanzieren von unseren Beiträgen.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.820.462 von Daxtest am 21.05.24 23:59:12

Seit langem bemerke ich die einheitliche Färbung der Berichterstattung der öffentlich rechtlichen. Sie gehören m.E. nach abgeschafft.

[Zickzick11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.817.813 von yok am 21.05.24 15:09:41

Zitat von yok: Erschreckend, wie du hier die Propaganda der CCP nachplapperst und 23 Mio. Menschen das Selbstbestimmungsrecht in einer stabilen Demokratie verweigerst, aber auf die Diskussion lasse ich mich nicht im BASF-Forum ein.

Ich wette, du gehst es den Taiwanern zu, aber den ethnischen Russen im Donbass, die seit 2014 für Autonomie "kämpfen" aber auf keinen Fall, weil Flak Zimmerfrau und Bockbier dir das so erzählen.

Dein Vorredner hatte einen substantiellen Beitrag gebracht, den du schlicht mit Diffamierung erwiderst. Und jetzt darfst auch mir vorwerfen, dass ich ein Freund der KPC und von Putin bin, weil das gerade woke ist, andere Meinungen und Ansichten so zu diskreditieren.

[Marco_Berlin]

Focus von heute

„BASF hat keine Lust mehr auf Deutschland“

„Trotz fähiger Manager, hoch qualifizierter Mitarbeiter und einer langen industriellen Tradition ist es nicht mehr möglich, in Deutschland Gewinn zu erwirtschaften.
Das industrielle Stammland wirkt abgebrannt. Der BASF-Finanzchef musste dem Vorstand für 2023 mitteilen: Außer Spesen ist im Inland nichts gewesen.
Die BASF in Deutschland trägt zum Konzerngewinn 0,00 Cent bei und es gibt nach Ansicht von Aufsichtsrat und Vorstand auf absehbare Zeit auch keine Chance, diesen Trend mit betriebswirtschaftlichen Mitteln umzudrehen.“

Aber auch hier völlig falsche Schlüsse! Hat natürlich nichts mit der irren Klimapolitik, der irren Wirtschaftspolitik der Grün Roten zu tun…Klaro

https://amp.focus.de/finanzen/news/gastbeitrag-von-gabor-ste…

[giledos]

Ich fand die Dokumentation jetzt nicht gerade aufregend. Ich kann daher nicht nachvollziehen, warum einige hier schon vorab Hypteronie-Probleme bekamen. Möglicherweise wegen einer initial angeborenen Dispostion oder wegen mangelnder Medikations-Compliance.

Ansonsten gab es wie üblich einige Augenzeugenberichte aus der Gegend. Warum man das abtun muss, als wenn es von Bauern und Hilfskräften kommt dann nicht relevant ist, erschließt sich mir auch nicht. Schön war die Aussage von Herrn Brudermüller: schlechter als nach den Standards in Europa wird es nicht gemacht, auch wenn es in China niedrigere Anforderungen gäbe. Wie steht denn sein Nachfolger dazu? Hält sich Herr Brudermüller auch als AR-Vorsitzender der Mercedes-Benz Group AG auch an seine Aussage?

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.822.016 von Zickzick11 am 22.05.24 10:30:13

Ja, völlig richtig, auch für Russland gilt, dass ein Angriff eines Diktators zusammen mit seinem ideologisch aufgestachelten Volk auf ein friedliches Nachbarland abzulehnen ist. Und natürlich ist der Ukrainekrieg die Blaupause für die wertlose Abschreibung von Investitionen in einem Land, das beschliesst, sich durch Kriegsverbrechen ausserhalb der Völkergemeinschaft zu stellen.

[error_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.822.427 von yok am 22.05.24 11:16:58

Kurze Zwischenfrage, gilt das nur für Russland und China, oder auch für andere Länder (USA im Irak) und Bündnisse/Koalitionen (Afghanistan, Libyen, Jugoslawien usw. usf.)?

[Zickzick11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.822.937 von error_ am 22.05.24 12:20:11

Gute Zwischenfrage, die er dir nicht sachlich beantworten kann. Auf meinen Einwand zum Donbass 2014 und einem Minsker Abkommen, kam er mir ja auch nur mit einem "DIKTATOR" und einem aufgestacheltem Volk. Er ist wahrscheinlich ein Robert, der mit einem Volk nichts anfangen kann.

Bei ihm sind alle Menschen gleich, aber einige sind gleicher.

BASF macht es richtig. Man geht dahin, wo man einen Markt und Rahmenbedingungen hat, bis man auch dort durch übergriffige Sanktionen alles zurücklassen muss. Allerdings wenn die EU sich mit China so anlegt, wie sie es aktuell mit Russland machen, gehen hier (in Deutschland) definitiv wirtschaftlich alle Lichter aus. Von daher kann man getrost in BASF investieren, weil entweder funktioniert es mit China, oder es ist eh alles egal.

[Marco_Berlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.823.213 von Zickzick11 am 22.05.24 12:58:05

Die selektive Wahrnehmung ist eines der größten Probleme unserer Zeit. Diese scheint aber nur im Westen ein Problem zu sein. Die Millionen toten Menschen im Irak Serbien Libyen ach und welche Länder noch alle bombardiert wurden sind den lieben Demokratiefreunden des Westens entfallen.

Sei es drum, Konzerne wie BASF sind in der Lage dem aus dem Weg zu gehen und zu sagen, macht mal eure regionale Politik Tschüssi!

BASF macht vieles richtig und das wird sich auch bald im Kurs widerspiegeln. Die Ukraine fällt mindestens zur Hälfte an Russland, mit allen Wassergebieten. Mal sehen welche Kuh als Nächstes für den Westen gemolken wird. Selenskyj wie so enden wie alle Freunde des Westens vor ihm, in einem Erdloch und anschließend im Sarg.

BASF denkt langfristig, die Zukunft liegt in Asien, China wird den ganzen Kontinent mit prägen, wenn auch nicht bestimmen. Das Geld liegt dort auf der Straße.

[Conger1]

Wichtig.

BASF zahlt an Us Wasserfirmen 316 Millionen. Wäre es Us Chemiekonzern und deutsche Wasserfirmen, würde Deutschland natürlich auch zahlen. Der einzige Grund warum alles so ist wie es ist und es immer schlechter wird, ist die totale Abhängigkeit zur USA.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.823.672 von Marco_Berlin am 22.05.24 14:04:01

Langfristig sind wir alle tot.

[Marco_Berlin]

„Grünes „De-Growth“ gewinnt an Fahrt
BASF will große Betriebsteile in Ludwigshafen schließen
Um angesichts steigender Energiepreise Kosten zu sparen, plant der Chemie-Riese BASF, ganze Anlagen an seinem Hauptsitz in Ludwigshafen (Rheinland-Pfalz) zu verkaufen. Dies betrifft speziell die Produktionsstätten für Ammoniak, Methanol und Melamin. Dieser Schritt soll dem Unternehmen „nachhaltige“ und wirtschaftliche Vorteile bringen, wie es in einer Mitteilung heißt. Das Wort „Nachhaltigkeit“ steht dabei für „dauerhaft“.

Bereits im Februar 2023 wurden diese Maßnahmen als Teil einer umfassenden Strategie zur Kostensenkung eingeführt. BASF will insgesamt 11 Anlagen am Stammwerk verkaufen und umsiedeln. Wohin, wurde noch nicht mitgeteilt. Mit dem Verkauf und der Verlagerung wurde ein dafür spezialisiertes Unternehmen beauftragt: „International Process Plants (IPP)“, ein führendes globales Unternehmen im Bereich der Vermarktung von Prozessanlagen.

IPP wird die Produktionsstätten für qualifizierte Käufer anbieten, die nach effizienten Lösungen mit geringeren Kapitalausgaben und kürzeren Projektlaufzeiten suchen. Denn hier geht es nicht um alte, sondern um hochmoderne Anlagen. Sie sind besonders für ihren hohen Grad an Energie- und Rohstoffeffizienz bekannt. Daher bieten sie eine aussichtsreiche Möglichkeit für Unternehmen, die ihre Produktionskapazitäten erweitern wollen – und kostengünstigere Standorte suchen.

Der Jubel von IPP und BASF hinterlässt einen bitteren Beigeschmack. Was stattfindet, ist ein Ausverkauf von vergleichsweise umweltverträglicher Produktion, die notwendig wird, weil Gas- und Energieversorgung in Deutschland nicht mehr sichergestellt sind. Bereits mehrfach in den vergangenen Monaten hatte BASF seinen Rückzug aus Deutschland erklärt und will Investitionen nicht mehr in Deutschland vornehmen. Derzeit investiert das Unternehmen 10 Milliarden Euro im Süden Chinas. In Deutschland schrumpft die Belegschaft von derzeit 38.500; zum Jahreswechsel waren es noch 39.000.

Besonders bedrückend ist, dass derartige Anlagen am Beginn einer langen Prozesskette stehen und nachgelagerte Unternehmen diese Vorprodukte verarbeiten. Für das Unternehmen ist es ein profitabler Vorgang. Für den Standort Deutschland je nach Sichtweise eine Katastrophe – oder Erfolg: Jetzt wird „De-Growth“ spürbar, also die Abwicklung des Industriestandorts, wie ihn viele Politiker der Grünen und SPD verfolgen. Allerdings sind es im Weltmaßstab Anlagen, die höchsten Umweltstandards entsprechen. Das grüne Wirtschaftswunder wird damit abgewickelt.“

Da bringt es mal einer auf den Punkt!

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.823.672 von Marco_Berlin am 22.05.24 14:04:01

Zitat von Marco_Berlin: Die selektive Wahrnehmung ist eines der größten Probleme unserer Zeit....

Mag sein. Dumm nur, dass es immer nur Andersdenkende zu sein scheinen, denen dieses Problem zugeschrieben wird.

[DerKosmokrat]

In Deutschland wird auch kaum noch Stahl produziert, weil wir weder billige Kohle noch billiges Eisenerz haben. Darüber regt sich schon lange keine mehr auf. So langsam dämmert es uns, dass wir uns auch mit billigem Strom schwer tun, besonders wenn er noch CO2-neutral aus erneuerbaren Energien kommen soll. Vielleicht müssen wir einfach akzeptieren, dass es sinnvoller ist, ein BASF Verbundstandort im Norden Afrikas neben einen riesigen Solarpark zu bauen, und die Produkte dann nach Europa zu verkaufen. Oder vielleicht in Spanien, oder Süditalien.
Was mir mehr Sorgen macht, ist die überbordende Bürokratie. Es ist ja nicht nur im Chemie-Sektor so. Wer schon mal versucht hat, ein Glasdach über der Haustür genehmigt zu bekommen, oder deinen Gartenzaun, der höher ist, als es im Bebauungsplan steht, weiß, wovon ich rede. Da ist es echt einfacher, das Haus einzureißen und in einem anderen Land wieder aufzubauen. Ich glaube, eine seriöse Anti-Bürokratie-Partei hätte in Deutschland und Europa ganz gute Chancen inzwischen.

[Zickzick11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.825.505 von DerKosmokrat am 22.05.24 18:17:25

Zitat von DerKosmokrat: In Deutschland wird auch kaum noch Stahl produziert, weil wir weder billige Kohle noch billiges Eisenerz haben. Darüber regt sich schon lange keine mehr auf. So langsam dämmert es uns, dass wir uns auch mit billigem Strom schwer tun, besonders wenn er noch CO2-neutral aus erneuerbaren Energien kommen soll. Vielleicht müssen wir einfach akzeptieren, dass es sinnvoller ist, ein BASF Verbundstandort im Norden Afrikas neben einen riesigen Solarpark zu bauen, und die Produkte dann nach Europa zu verkaufen.

Du vergisst dabei, wenn die Industrie weg ist, ist auch die Nachfrage und die Arbeitsplätze weg. Dann verkauft BASF auch nichts nach Deutschland. In Deutschland gibt es noch 17 Mio Leute die an Wertschöpfung teilnehmen. Es hat aber 84 Mio Einwohner und die anderen zehren an der Wertschöpfung der 17 Mios. Auch sind wir kein reiches Land. Da liegen wir im pro Kopf Vermögen weit hinter Griechenland oder Italien zurück auf dem Level der Slowakei. Was wir bisher hatten, war ein großer Cashflow, der wird aber nach und nach versiegen und dann gute Nacht Sozialstaat, aber die 2. und 3. Konsequenz wird ja hierzulande nicht gedacht oder gar besprochen.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.825.505 von DerKosmokrat am 22.05.24 18:17:25

Zitat von DerKosmokrat: Was mir mehr Sorgen macht, ist die überbordende Bürokratie. Es ist ja nicht nur im Chemie-Sektor so. Wer schon mal versucht hat, ein Glasdach über der Haustür genehmigt zu bekommen, oder deinen Gartenzaun, der höher ist, als es im Bebauungsplan steht, weiß, wovon ich rede. Da ist es echt einfacher, das Haus einzureißen und in einem anderen Land wieder aufzubauen. Ich glaube, eine seriöse Anti-Bürokratie-Partei hätte in Deutschland und Europa ganz gute Chancen inzwischen.

Wieso eine Partei gründen dafür? In Hessen gibt es seit Januar einen Minister für Entbürokratisierung. Wenn dann richtig. Okay Minister Manfred Pentz ist auch für Bundes- und Europaangelegenheiten sowie Internationales zuständig. Mal sehen, was er bürokratiemäßig bewegen kann. Herr Pentz gehört übrigens der CDU an. Und von der der CSU war doch mal Edmund Stoiber auf Europaebene für den Bürokratieabbau zuständig. Hat der eigentlich in dem Bereich etwas nachhaltiges erreicht?

Wenn ich eine Partei gründe, dann die Deutsche Biertrinker Union! Prost! 🍻

[vonHS]

BASF hat sich die Fortsetzung eines Rechtsstreits in den USA erspart. Ein Vergleich mit Trinkwasserversorgern wegen der Ewigkeitschemikalien (PFAS) kostet rund 300 Millionen Euro:

https://www.onvista.de/news/2024/05-21-basf-legt-sammelklage…

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.825.856 von giledos am 22.05.24 19:14:15

Als erstes muß der Entbürokratierungsminister ein Entbürokratisierungsforumlar entwerfen, 37 Seiten lang. Mit Unterformularen für die jeweiligen Fachbereiche...

Ich weiß nicht wie man in diesem Land noch Industrietätigkeit gewinnbringend durchführen kann - die nächsten Hämmer von der EU sind ja schon in Vorbereitung mit Herkunfts- und CO2-Herkunftsgesetzen von sämtlichen Zulieferteilen.


Manche asiatische Firmen überlegen schon gar nicht mehr nach Europa zu liefern.

[Marco_Berlin]

Zumindest ein Teil der Gründe wird im Mainstream genannt. Aber wirklich keiner im Spiegel Focus Bild oder gar die öffentlich rechtlichen Medien etc. nennt die Klimapolitik als Hauptgrund. Warum auch, nachher leugnet man noch irgendwas, wenn man die Wahrheit anspricht.

[Fieldsofgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.833.347 von Marco_Berlin am 24.05.24 07:33:50

Deutschland ist in Sachen Klimahysterie eben führend ... die anderen Länder freuts! China v.a., wenn BASF dorthin abwandert..