Dit-Fonds der Bank halten oder verkaufen? - 500 Beiträge pro Seite

[dicker_hamster]

Hallo!

Ich bin relativ neu hier und hatte zu diesen Thema auch schon mal angefragt. Ich habe von meinen Berater der Dresdner folgenden Fond empfohlen bekommen -> WKN 791603. Leider läuft der nicht so recht. Mein Berater meint halten nur nicht verkaufen. Jetzt weiß ich auch nicht so recht was ich tun soll.
Was meint ihr denn dazu? Hat vielleicht jemand eine gute Alternative?
Bin für jeden Tip dankbar.

MfG Jan

[guru12]

Mit dem Fonds bist du sehr breit investiert. Du hast durch den Dachfonds nicht das Risiko eines schlechten Managers. Ich würde ihn auch behalten, auf Sicht vo 3-5 Jahren.

[Teufelstaube]

hallo Hamster,

ich würde das Teil auf jeden Fall verkaufen: der Fonds ist alles andere als gut, und macht auch keine Anstalten, besser zu werden. Sehen kannst Du das z.B. wenn Du den Fonds bei Onvista eingibst und auf Outperformance klickst.

Du hast hier sehr wohl das Risiko eines schlechten Managers, und zwar das des schlechten Dachfondsmanagers.

Warum willst Du nicht wechseln? Wegen des AA?

Geh zu einem Onlinebroker, da kriegst Du eine Riesenauswahl Fonds mit 90-100% Rabatt (ohne Beratung); z.B. AAV in Aalen (nur ein Beispiel, es gibt auch andere)
Die Onlineplattformen sind kinderleicht zu bedienen.

Als Alternative zum Fonds käme auch ein Rolling Discount-Zertifikat in Frage, z.B. 723022. Bei der UBS gibt es excellente Unterlagen dazu.

[guru12]

Teufelstaube das Zertifikat das du angibst ist aber eins auf den Euro Stoxx 50 Index. Wenn man breit gestreut sein will kommt man aber nicht an den USA vorbei. Bei dem erwähnten Dachfonds wird man wohl nie den Vergleichsbenchmark schlagen.Aber welcher Fonds oder Zertifikat tut das schon..........

[HamburgerRoyalTS]

Die DIT ist meines Wissens nach nach der Gebührenerhöhung im Herbst 2003 die teuerst deutsche Fondgesellschaft (nicht nur Ausgabeaufschlag sehen, sondern auch Managementgebühr, outperformance fee etc.). Haben meines Wissens nach auch nur einen Fond der scih gut schlägt , ist der DIT-Deutsche Aktien, alle anderen Fonds sind mehr oder minder mittelmäßig

[guru12]

Ja das ist richtig das der DIT nicht der billigste Fondsanbieter ist. Aber wegen dem würde ich nicht den Fonds austauschen. Es ist eine Anlage in verschiedene Fonds wobei ein schlechter Dachfondsmanager natürlich nie solche Auswirkungen haben kann wie wenn ich einen Einzelfonds kaufe.

[Teufelstaube]

Da das o.g. Zertifikat nach objektiven Kriterien "gemanagt" wird und entsprechende Aufzeichnungen vorliegen, wurde ein Backtesting seit Januar 95 vorgenommen:
Ergebnis bis Ende 06.2003: 14,7% p.a. bei einer Vola von 13,7%

Zum Vergleich Eurostoxx50: 7,4% p.a. bei einer Vola von 22%

Rechnet man noch grosszügig 2% Dividendenrendite beim Estxx 50 hinzu, kommt man auf 9,4%.

[guru12]

Bei einem Backtesting würde ich nicht so euphorisch sein, obwohl ich zugeben muß das Ergebnis kann sich sehen lassen.

[Lugosi]

#1 Der Fonds ist grauenhaft schlecht und dreist teuer. Ich würde ihn auf jeden Fall austauschen und wie Teufelstaube schon sagte ein Depot bei einer Fondsplattform eröffnen. Dann hast du nicht einmal einen zusätzlichen Verlust durch den erneuten AA.

International anlegende gute Alternativen sind z.B.:

LINGOHR-SYSTEMATIC-BB-INVEST (977479)
F.Temp.Inv.Fds-T.Growth (EUR) (941034)

oder etwas offensiver:
WM Aktien Global UI (979075)

#2
Ich wüsste nicht welche Vorteile ein internationaler Aktiendachfonds gegenüber einem internationalen Fonds haben sollte, der direkt in Aktien investiert. Die zusätzliche Streuung auf dann vielleicht 1000 statt 100 Aktien bringt meines Wissens nach keine Vorteile. Leider habe ich keinen Link auf die entsprechende Studie parat.

#4
Es gibt tatsächlich Fonds, die beharrlich ihren Index geschlagen haben (s.o.).

#5
Der Dachfonds hat eine Managementgebühr von 1,750 % !!!. Und das als Dachfonds. Einfach unglaublich.

Gruß
Lugosi

[Teufelstaube]

Sicher hat ein Backtesting nur eine eingeschränkte Aussagekraft und ich würde eine solche Wertentwicklung natürlich nicht in die Zukunft fortschreiben wollen.

Es zeigt aber, dass die dahinterstehende Systematik der Indexanlage (und damit den allermeisten Fonds) langfristig überlegen ist; vor allem wohl, weil auch in Seitwärts- und auch in moderat fallenden Märkten ordentlich positive Ergebnis erzielt werden können.
Wenn der Eurostxx50 nicht dauerhaft stark (>25%pa.) steigt, wird das Zertifikat besser abschneiden als die allermeisten der entsprechenden Fonds.

[Lugosi]

@rolling discount

Ich finde die Zertifikate zur Diversifikation eines bestehenden Depots interessant, da auch in Seitwärtsmärkten Geld verdient wird. Das KO-Kriterium für mich war, dass starke Einbrüche (z.b. 11. September) bei einer anschließenden Korrektur nicht wieder aufgeholt werden können, wenn zwischenzeitlich gerollt wurde. Eine Partizipation am Anstieg ist dann nur eingeschrönkt möglich und man muss u.U. lange warten bis der Verlust aufgeholt wurde.

Gruß Lugosi

[Teufelstaube]

@Lugosi

Die von Dir angesprochene Problematik ist grundsätzlich so gegeben und nicht zu unterschätzen; schaut man sich aber die Entwicklung seit Sommer 2001 an, sieht man, dass die alten Höchststände schneller wieder erreicht wurden, als beiden allermeisten Fonds.
Ein starker Rückschlag bewirkt auch eine stark ansteigende Vola, was die Discounterträge deutlich erhöht.

Selbst bei einem Einstieg bei Höchstkursen wären diese mittlerweile wieder getoppt worden; tatsächlich hat das kaum ein entsprechender Fonds geschafft (Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel).