warum baader, wohin läuft der hund demnächst? weshalb jetzt? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 16)

[boktob]

Baader Bank Konzernergebnis 2020

DGAP-News: Baader Bank AG / Schlagwort(e): Jahresergebnis
04.02.2021 / 07:36
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Pressemitteilung:

Baader Bank Konzernergebnis 2020

Unterschleißheim, 04.02.2021: Nach vorläufigen und ungeprüften Zahlen liegt das Jahresergebnis vor Steuern für das Geschäftsjahr 2020 des Baader Bank Konzerns bei EUR 56,0 Mio., nach einem leicht positiven Ergebnis von TEUR 68 im Vorjahr. Die Zuführung zum Fonds für allgemeine Bankrisiken in Höhe von EUR 16,8 Mio. ist hierin bereits berücksichtigt.

Die anhaltend hohen Wertpapierumsätze an den Börsen und Handelsplattformen sind die Grundlage für dieses erfreuliche Ergebnis. Die Anzahl der Konten und Depots auf der Handels- und Buchungsplattform der Baader Bank konnte erneut mehr als verdoppelt werden. Alle in den Konzern einbezogenen Tochtergesellschaften haben ebenso positiv zum Gesamtergebnis des Geschäftsjahres 2020 beigetragen.

Die positiven Rahmenbedingungen für anhaltend hohe Handelsumsätze und eine weiter stark zunehmende Nachfrage nach den Konto- und Depotdienstleistungen bei der Baader Bank sind ungebrochen. Sollten diese Rahmenbedingungen analog zum vergangenen Geschäftsjahr für das gesamte Jahr 2021 weiter Bestand haben, geht der Vorstand der Baader Bank davon aus, dass das Ertrags- und Ergebnisniveau für das Gesamtgeschäftsjahr 2021 das Ergebnis aus 2020 übertreffen wird.

Der Vorstand der Baader Bank plant weiterhin, unter Vorbehalt der entsprechenden Gremienbeschlüsse und Aufsichtsvorgaben, für das Geschäftsjahr 2020 eine Dividende auszuschütten. Die Baader Bank wird planmäßig am 19. März 2021 den aufgestellten Konzernabschluss 2020 veröffentlichen. Die Hauptversammlung wird voraussichtlich am 01. Juli 2021 in virtueller Form stattfinden.

[emery2000]

Gerade nochmal ein schöner Dip zum nachkaufen. Wie bewertet ihr die Insiderkäufe der letzten Tage?

[Magictrader]

Die Insiderkäufe sind eher sehr zaghaft und eine Aktion war ja am Ende dann doch kein Kauf, sondern ein Verkauf.
L+S steigen stark und bei Baader ist heute nichts los, etwas enttäuschend.

[Magictrader]

Manche erfolgreiche Banken haben nur ein KGV um 10, es ist schwierig sich hier zu orientieren.

[boktob]

Was hier teilweise immer ohne Grundlage behauptet wird. Baader stand heute zeitweise 7 % im Plus. Den Boden haben wir also offensichtlich erreicht. Hängt natürlich vom Handelsplatz ab.
Selbst ein KGV von 10 ist noch ein ganzes Stück entfernt. Verstehe aber die Argumentation nicht, Baader mit der Deutschen Bank o.Ä. zu vergleichen. Sie haben ja ganz klar gesagt, dass sie ihr Geld mit "Wertpapierumsätzen" machen.

[Ines43]

Verkaufen werde ich nicht eine Aktie,
liebe Leerverkäufer, auf mich müsst Ihr nicht zählen.

[Magictrader]

Leider investiert der Insider nur sehr dezent, hiervon kann man wenig ableiten. Da sind die 200.000 und 100.000 Euro Käufe bei der Commerzbank schon aussagekräftiger. Aber auch Insider liegen oft falsch.

[Magictrader]

Unser verehrter Oliver hat gestern erneut 1000 Stück erworben, ein Ratensparplan sozusagen, auch keine schlechte Strategie.

[Ines43]

Wie war das noch,
am 19.März kommen die Zahlen des Jahresabschlusses 2020 und sicher auch der
Dividendenvorschlag für das Jahr 2020.
Ich bin gespannt.

[Snoper]

der Markt ignoriert die guten Zahlen von Baader derzeit !
Der Vorstand agiert dagegen richtig und kauft !
Einstiegskurse von 8,60 bis 9,20 sind auf Sicht von ca. einem halben Jahr sicherlich
vielversprechend..
Bleibe bei meinen Kurszielen bis ca. 31.05.2021 und somit tiefen entspannt !

[emery2000]

Ich handle recht häufig über Interactive Brokers und mir ist aufgefallen, dass dort meine Orders häufig über gettex geroutet werden. Die haben bei IB so eine „best Exekution“ Funktion...ob’s dann wirklich der beste Handelsplatz für meine Order ist sei mal dahingestellt aber fand’s trotzdem spannend wie häufig gettex dort zum Zug kommt.

[Klaus321]

Warum fällt die Aktie?

Wenn man vom Börsenwert den Wert des Windparks abzieht und den Rest dann durch die 2020er Ergebnissteigerung teilt, erscheint mir die Aktie trotz des Anstiegs günstig zu sein. Immer unter der Voraussetzung, das man tatsächlich diese Ergebnishöhe halten kann. Aber man will 2021 ja nicht nur das, sondern das Ergebnis sogar noch weiter steigern. Insofern erscheint die Aktie sehr günstig.

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.152.324 von Klaus321 am 23.02.21 10:49:19

Wieviel ist denn der Windpark ca. wert?

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.568 von emery2000 am 23.02.21 11:58:56

Der Windpark hat m.W. eine Leistung von 42 MW. Umsatzerlöse waren 2019 12,8 Millionen Euro. Der Windertrag lag 2019 14,5 % oberhalb der Gutachterannahmen für den Standort aus dem Jahr 2012. Die angenommene Restnutzungsdauer wurde im GB 2019 mit 14 Jahren angegeben. Die Selan d.o.o. erzeilte 2019 ein Ergebnis von 3,9 Millionen Euro.

Geplant ist mit einem Aufwand von ca. 25 Mio. Euro eine Erweiterung um 24 MW in der zweiten Jahreshälfte 2021 - wenn man 2020 einen Zuschlag in der Ausschreibung bekommen hat, was ich gerade nicht weiss. Es gibt auch Möglichkeiten für weitergehende Erweiterungen in Richtung Wind und Solar am Standort - in welchem Umfang noch Potential auf den Flächen vorhanden ist, das weiss ich auch nicht.

Platt wurden früher bei Windkraftanlagenherstellern immer rund 1 Mio. Euro Verkaufspreis pro MW gerechnet. Darin sind die Herstellungskosten noch nicht enthalten. Den Ertrag den man damit erzielen kann, liegt allerdings deutlich höher. Der vorhandene Park könnte den Angaben nach in der Restlaufzeit noch ca. 180 Millionen Euro Umsatz generieren - vllt. bei schlechteren Windverhältnissen oder Anlagenstillständen weniger. Hinzu kämen die Werte für vorgenommene Projektentwicklungen.

Somit denke ich, wird man aktuell wohl nicht über 100 Millionen Euro kommen. Aber auch nicht unter 50 Millionen. Grob geschätzt mit relativ wenig Sachkenntnis und keiner Landeskenntnis.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.863 von Klaus321 am 23.02.21 13:30:25

Ergänzend:

2017 mag man Zweifel gehabt haben, warum Baader in einen Windpark investiert hat. Und dann auch noch in Kroatien und nicht in Deutschland. Urlaubsspinnerei? - Anflug von Weltverbesserung beim Anblick der Enkel?

Unerwartet tiefe und langanhaltende Zinssenkungen.
Kroatien gehört seit 2013 zur EU und könnte ggf. ab 2023 den Euro einführen.
Der Windertrag liegt deutlich über den Annahmen bei der Investition.
12,8 Millionen Euro Umsatz und offenbar 3,9 Millionen Euro Ertrag im Jahr 2019. Restlaufzeit 14 Jahre.

Das ergibt noch ca. 55 Millionen Euro relativ sicheren Gewinn. Allerdings wird die Investition glaube ich über eine kürzere Laufzeit abgeschrieben. D.h., der noch anstehende Gewinn aus dem Park könnte noch deutlich höher liegen, wenn nicht etwas in Richtung Anlagenausfall o.ä. dazwischenkommt, gegen das man nicht abgesichert ist. Und hinzu kommen die möglichen Erträge aus der Projektierung von Erweiterungen.

Alles in allem also aus heutiger Sicht ein Top-Investment und das neue Management hat gut daran getan, die anfänglichen Verkaufspläne wieder zurückzustellen.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.863 von Klaus321 am 23.02.21 13:30:25

Wenn ich mich nicht verlesen habe, dann steht sind dem Windpark und dessen Holding mit ca 55 Mio Assets in der Bilanz, Eigenkapital zwischen 20-25 Mio. Preise für Windparks dürften aktuell ca. das 8-fache des Umsatzes betragen, insofern sollte der schon so ca 100 Mio wert sein.

Durch einen Verkauf wäre halt die Unterbewertung der Baader Bank ersichtlicher, weil das Hauptgeschäft bezogen auf den 2020er Gewinn und dem voraussichtlichen 2021 Gewinn derart niedrig ist. Bei 8€ pro Aktie beträgt die Market Cap grob 370 Mio €. Ziehe ich hiervon 70 Mio für den Windpark ab, dann bleibt für den Rest des Geschäfts eine Market Cap von 300 Mio €. Das Vorsteuerergebnis für das Jahr 2020 beträgt ja bekanntlich 56 Mio., zusätzlich hat eine Risikovorsorge (Fond für allgemeine Bankrisiken und Vorsorge) von fast 30 Mio geleistet. Ich gehe von einem Vorsteuerergebnis von über 70 Mio aus, d.h. hier bekommt man eigentlich das Hauptgeschäft für EBT-Multiple von 4. Ein Multiple von 7 sollte es m.E. schon sein bzw. Market Cap 550-600 Mio.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.162.689 von Teddy97 am 23.02.21 17:46:22

Wobei das Ergebnis 2021 nach der Meldung vom 4.2. ja evtl. weiter zulegen wird. Damit wäre die Aktie nochmals günstiger zu betrachten.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.894 von Klaus321 am 23.02.21 23:26:32

Ja, ich habe leider im obigen Satz die Jahresangabe vergessen. Sollte heißen, dass ich für 2021 von einem Vorsteuerergebnis von 70 Mio ausgehe. Ich glaube, dass das eine konservative Annahme ist.
Wenn ich das Vorsteuerergebnis aus Q4 nehme und auf das Jahr hochrechne, dann kommt man auf knapp 65 Mio €. Risikovorsorge wird in 2021 vermutlich nicht mehr 30 Mio sein, sondern eher in der Region 15 Mio für den Bankenfonds. Dann wären wir bei 80 Mio EBT. Das Ergebnis von L&S und Tradegate lässt aber vermuten, dass man beispielsweise in Q1 schon wesentlich besser abschneidet als in Q4. Letztlich kann man die Ergebnisse von Makleraktien immer schlecht schätzen, deshalb haben Sie den Malus ggü anderen Geschäftsmodellen schon verdient, aber ein EBT Multiple von 7 sehe ich schon als realistisch an. Deshalb sind für mich Kurse um 8€ auch Kaufkurse.

[Snoper]

Es ist doch immer immer wieder das gleiche...
Baader verdient zur Zeit sehr gut, genau wie L&S, Tradegate usw.
Gestern bei 7,60 wollte sie keiner haben und heute ...?
Einzig, man muss für sich die Lehren daraus ziehen..
Kursziele bleiben über 10 Euro...

[1nf3rn00r]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.171.791 von Snoper am 24.02.21 09:51:21

Dieses sinnlose auf und ab von L&S, Baader und Tradegate geht einem langsam auf den ****.
Keinerlei fundamentale News. Eher erhöhte Tradezahlen, die operativ sehr willkommen sind.
Und die zittrigen Hände spielen JoJo.

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.175.760 von 1nf3rn00r am 24.02.21 12:47:26

Morgen bei 9,60 Euro fragen wir uns dann weshalb sie heute zu 8,60 Euro keiner will.

Sind aber in einem klaren Aufwärtstrend und bei der nächsten guten Nachricht (zB Adhoc Baader oder der Wettbewerber) oder spätestens zu den Q1 Zahlen stürmen wir wieder über das Hoch bei 10,90 und dann kaufen alle wir verrückt für teuer Geld :-D

[Teddy97]

Naja, für den Ausbruch aus der Bullenflagge reicht es bisher nicht. Für prozyklische Signale braucht es da erst Kurse auf Tagesschlussbasis, die sigifikant über 9€ sind.

[Magictrader]

Aktien, an denen viel Speck dran ist, werden eben in einer Korrektur verkauft, egal ob perspektivenreich.

[THIELERTAGMILTARYDEFENSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.175.871 von emery2000 am 24.02.21 12:54:39

Die Reise geht noch weiter, da Baader im attraktiver im Markt wird..morgen haelt Baader u.a.eine Roadshow mit IQ International AG ab, welche genau im richtigen Moment nun die Märkte der Zukunft in Angriff genommen hat..hiervon allein wird Baader massiv profitieren..ich weiss noch gut als L und S auf diesem Kursniveau wie Baader derzeit stand..😎🇺🇸😎🇨🇭

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.188.654 von THIELERTAGMILTARYDEFENSE am 24.02.21 23:16:43

Dein letzter Satz ist wirklich dein Ernst? Das ist wirklich enttarnend, du weißt schon, dass der Kurs keine Aussagekraft hat, sondern nur der Kurs × Aktienzahl. Die Aussage "als L und S auf diesen Kursniveau wie Baader derzeit stand" geht völlig fehl, weil Baader wesentlich mehr Aktien hat. Wenn du die Marktkapitalisierung der Unternehmen vergleichst, wirst du feststellen, dass die Unternehmen derzeit in etwa gleich viel an der Börse wert sind (MK L&S 420 Mio, Baader 400 Mio).

[THIELERTAGMILTARYDEFENSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.190.352 von Snoopykilla am 25.02.21 07:57:18

Snoopy... das ist zwar richtig was du da sagst, aber im Gegensatz zu LS hat Baader enormes Potential..was sind heute 400mio mk...das hat meine PV Holding vor
Jahren schon überschritten und das ist Hobby😎im Gegensatz zu Baader.Wo ich eine riesen Chance bei Baader derzeit sehe ist auch die weltweite Einbindung von Upco in die Transfersysteme von morgen, es sei denn Paypal ist schneller mit diesem internationalen Dienstleister..

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.190.733 von THIELERTAGMILTARYDEFENSE am 25.02.21 08:18:26

Ich bin in beiden Unternehmen investiert und positiv gestimmt, im Moment sehe ich aber bei L&S die höhere Wachstumsraten. Insofern kann ich deine pauschale Aussage nicht nachvollziehen. Und wie gesagt, mit deinem letzten Statement hast du dich schon gänzlich disqualifiziert, dich kann ich nicht mehr Ernst nehmen. Da hilft dann auch deine Angeberei nicht...

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.190.352 von Snoopykilla am 25.02.21 07:57:18

Wobei L&S keinen Windpark hat. Dessen Wert musst Du abziehen.

Zu L&S kann ich mangels Wissen nicht schreiben. Bei Baader gehe ich mit gettex etc. nicht von nur einem guten Jahr 2020 aus. Und dann ist die Aktie kein Verkauf, sondern ich warte ab wohin es geht. Das Hoch der Aktie in den 2020er Jahren haben wir m.E. noch nicht gesehen.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.192.725 von Klaus321 am 25.02.21 09:39:28

Gehe wie gesagt bei beiden Werten von einer guten bis sehr guten Entwicklung aus. Einfach mal abwarten. Bisher ist keine Markteintrübung in Sicht...

[Teddy97]

L&S wächst schneller, Baader ist dafür von der Substanz günstiger bewertet. Letztlich sind aber beide sowieso stark korreliert. Bei Baader weiß man halt noch nicht, wie das Jahr 2021 bisher gelaufen ist, da könnte es sowohl positive als auch negative Überraschungen geben.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.193.820 von Teddy97 am 25.02.21 10:25:34

LuS / Baader

Zitat von Teddy97: L&S wächst schneller, Baader ist dafür von der Substanz günstiger bewertet.

Erinnert ein bisschen an Value vs. Growth :-)


(graues Q4 Ergebnis Handel ist geschätzt und kann anders ausfallen)

Bei meinen Vergleichen zw. den Marktplätzen hat gettex nicht mehr so schlecht abgeschnitten wie früher. Schaun wir mal ob Baader in Q1'21 seinen Vorsprung beim Handelsrohertrag noch halten kann.

[Teddy97]

Deswegen hab ich auch beides im Depot, aber ich glaube, LUS profitiert halt aktuell noch etwas mehr von der Sonderkonjunktur bei Aktien. Könnte aber etwas Gegenwind bekommen, wenn viele der TR User ein Zeitdepot bei anderen Anbietern eröffnen. Evtl werden aber auch mit steigenden Zinsen Anleihen etwas beliebter und da ist doch Baader mehr involviert, oder?
Weißt du eigentlich, wie viel für Baader bei den "account and custody services" hängenbleibt. Scalable hat ja auch seit Dezember regen Zulauf bekommen.
Insgesamt glaube ich, dass es bei LUS mal im Sommer zu einer Enttäuschungen bei den Ergebnissen kommen könnte. Wobei dann Baader aufgrund der Korrelation auch in Sippenhaft genommen werden wird. Insgesamt glaube ich dennoch, dass man aktuell mit den beiden Aktien gut fährt und selbst wenn es die gleiche Branche ist, es schadet nicht beide im Depot zu haben.

[baujahr69]

Was los ey alle bala bala ? Baader 10% im Minus bei 8,35€ Habt er se nicht alle ? Die wird sich von hier aus locker noch mal verdoppeln.

[trick17-2]

Aktie sehr volatil, mich würden die Börsenumsätze in Frankfurt für Februar interessieren.
Wo kann ich die einsehen? Danke für Info.

trick17

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.245.729 von trick17-2 am 01.03.21 09:49:17

Erscheinen heute oder spätestens morgen hier:

https://www.deutsche-boerse-cash-market.com/dbcm-de/newsroom…

[trick17-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.247.778 von detriment am 01.03.21 11:41:20

danke, sehr intereesant,im Jan 21 182 Med Euro, Februar auch 20,börsentage, aber 3 kalendertage weniger. Erwartung wäre 180 Mrd euro für februar. ok?

trick17

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.247.889 von trick17-2 am 01.03.21 11:47:09

Schau hier:

Posting: 67.245.861 von detriment am 01.03.21 09:56:08 im Thread: Handelsplattform mit grenzenlosen Wachstumschancen

[trick17-2]

Alter Schwede. Kompliment. da bin ich echt Laie. ich kann. ur hoffen, dass von hohen Umsätzen auch. ei Baader einiges hängen geblieben ist. Tolle Zusammenstellung!

Trick17

[Ines43]

Offenbar glaubt niemand, dass da bei Steinhoff etwas übrig bleibt.
Wenn ich auf das hohe KGV blicke, was das z.B. bei Börse online publiziert ist für 2020 und 2020, dann steht der Kurs noch viel zu hoch.
Aber diese KGV sind Lügen.
In 16 Tagen am 19.03. wissen wir, was wirklich netto verbucht werden konnte in 2020.
Bezogen auf einen Kurs von 8.00 E steht dann da KGV 2020 = rd 10. Vielleicht auch nur KGV 8.
Ist auch egal.

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.275.408 von Ines43 am 03.03.21 00:06:03

Steinig

Was hat jetzt Baader Bank mit Steinhoff zu tun? Hoffentlich nichts!

[Ines43]

Günsing,
hast Recht.
Nichts.
Es war ein Freudscher Versprecher.
Baader ist im Moment nach dem rasanten Kursanstieg eine sehr wichtige Aktie für mich, wie sie es noch nie vorher war.
Allerdings nur die zweitwichtigste.
Eine Aktie, die mir im Moment nie aus dem Kopf geht, ist SH, weshalb deren Name da aus Versehen reingerutscht ist.
Zurück zu Baader.
Die guten Nachrichten sind schon eine Zeit her.
Wieviel wirklich nach Steuern in 2020 bei Baader
hängen geblieben ist, steht noch aus.
Auf jeden Fall sind 56 Millionen Euro hier auf 45 Millionen Aktien vor Körperschaftssteuer zu verteilen.
Das macht vor Steuern rd 1.22 E.
Davon 1/3 ab, dann bleiben 0.80 E netto.
Daraus folgt KGV 2020
= 8.40 : 0.80 = 10.5
Damit kann man leben.
Da muss sich der Gewinn 2021 nur noch wiederholen oder steigern, dann kann man auch mit einem höheren Kurs gut leben, ohne dauernd in Angst sein zu müssen, dass der Kurs wieder in den Abgrund stürzt.
Sollte ich mich bei der Steuer vertan haben, bitte ich um Korrektur. Ich könnte sie etwas zu hoch abgesetzt haben.

[Ines43]

Günsing,
hast Recht.
Nichts.
Es war ein Freudscher Versprecher.
Baader ist im Moment nach dem rasanten Kursanstieg eine sehr wichtige Aktie für mich, wie sie es noch nie vorher war.
Allerdings nur die zweitwichtigste.
Eine Aktie, die mir im Moment nie aus dem Kopf geht, ist SH, weshalb deren Name da aus Versehen reingerutscht ist.
Zurück zu Baader.
Die guten Nachrichten sind schon eine Zeit her.
Wieviel wirklich nach Steuern in 2020 bei Baader
hängen geblieben ist, steht noch aus.
Auf jeden Fall sind 56 Millionen Euro hier auf 45 Millionen Aktien vor Körperschaftssteuer zu verteilen.
Das macht vor Steuern rd 1.22 E.
Davon 1/3 ab, dann bleiben 0.80 E netto.
Daraus folgt KGV 2020
= 8.40 : 0.80 = 10.5
Damit kann man leben.
Da muss sich der Gewinn 2021 nur noch wiederholen oder steigern, dann kann man auch mit einem höheren Kurs gut leben, ohne dauernd in Angst sein zu müssen, dass der Kurs wieder in den Abgrund stürzt.
Sollte ich mich bei der Steuer vertan haben, bitte ich um Korrektur. Ich könnte sie etwas zu hoch angesetzt haben.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.285.518 von Ines43 am 03.03.21 15:28:01

Ich bin zwar kein Experte für Steuerrecht, aber ich glaube der zu versteuernde Betrag (ohne Berücksichtigung von Verlustvorträgen) beträgt 56+16,8 = 72,8 Mio, da der Betrag zur Zuführung zum Fonds für allgemeine Bankrisiken in Höhe von EUR 16,8 Mio auch versteuert werden muss. Wobei ich etwas über die geringe Steuerquote im ersten Halbjahr 2020 verwundert bin. In ca 2 Wochen werden wir es erfahren.

[emery2000]

Bin in diverse Broker Aktien investiert. Baader gefällt mir derzeit aber am besten.

1. Wir hatten eine „gesunde“ 30 Prozent Korrektur

2. Ich beobachte seit einigen Monaten die Entwicklung der Umsätze von gettex anhand einiger ausgewählter Aktien. Die Umsätze steigen hier stetig. Teilweise gibt es sogar Verdopplungen und mehr.

3. Der Zulauf der Kunden zu NeoBrokern die mit Baader Kooperieren war noch nie so hoch wie seit Anfang des Jahres.

Fazit: Baader hat zwar das letzte Jahr, wie alle Brokerwerte, eine tolle Kursentwicklung hingelegt. Dennoch glaube ich, dass Baader noch unter dem Radar vieler potentieller Anleger ist und mit den Q1 Zahlen extrem positiv überraschen wird.

[trick17-2]

Du sprichst wichtige Punkte an. Tradegade, Lang ud Schwarz bieten alle ausserbörsliche Plattformen an. Wie sind die Marktanteile verteile bzw. wie ist Baader dort positioniert. wenn ich ordere habe ich meist alle drei im Fokus. Tradegate hat letztes Jahr 168 Millionen Euro verdient. Warum verdient Baader weniger? Ist deren Plattform schlechter oder weniger weit verbreitet? Vielleicht triviale Fragen, aber ich hatte bisher die Skontrenführung als Cashbringer im Blick, aber so wie es aossieht, wird das Geld ja wohl mit den Ausserbörslichen Plattformen verdient. Tradegate hat eine Marktkapitalisierung von 4 Mrd Euro, da hat Baader noch viel Luft.
Tradegate bald im DAX?

trick17

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.291.683 von trick17-2 am 03.03.21 20:17:35

Tradegate wird sicher nicht in den Dax kommen, die kommen nicht mal in den SDAX weil sie die Regularien nicht erfüllen.
Wo bei Baader Bank das Geld verdient wird, kann ich leider auch nicht sagen. Das ist auch nicht so leicht ersichtlich wie bei Tradegate und L&S. Der Anteil des Market Making am Ergebnis ist aber mit Sicherheit am größten, wobei ich vermute, dass bei gettex (noch) nicht viel rumkommt.

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.292.013 von Teddy97 am 03.03.21 20:31:43

Ich denke genau hier liegt der Hund begraben. Ich schätze, dass gettex bzw. der gesamte außerbörslich Handel mittlerweile stark zum Ertwbnis beitragen.

[trick17-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.292.013 von Teddy97 am 03.03.21 20:31:43

danke

Danke für die Einschätzung. gut nachvollziebar.

trick17

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.292.268 von emery2000 am 03.03.21 20:43:56

Aber bei gettex sind doch die Umsätze noch viel zu klein in Relation zu den Handelsgewinnen bei Baader in 2020. Das muss woanders herkommen, ich sage jedoch nicht, dass es keinen Einfluss hätte. Es ist ja gut, wenn man anderweitig Marktanteile gewinnen kann, in diesem Fall über das Wachstum von gettex.
Der Großteil des Ergebnisses wird noch auf den anderen Börsenplätzen von Baader verdient. Bei onvista beispielweise handle ich auch hin und wieder über Baader und das läuft dann nicht über gettex. Bei flatex hat man die Wahl zwischen Baader und gettex (letztlich der gleiche Partner, aber unterschiedliche Börenplätze). Anleihen und Fonds bei der Diba werden zum Beispiel auch über Baader gehandelt. Zusätzlich vermute ich, dass die letztjährigen Ergebnisse auch auf angeschlossene Partner zurückzuführen ist, die über die Baader Bank handeln. Das können zum Beispiel Fonds sein.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.289.895 von Teddy97 am 03.03.21 18:56:32

Wenn die 16.8 Millionen auch noch zum EBT dazugezählt werden müssen, dann liegt das EBT bei rund 73 Millionen Euro.
Der Nettogewinn pro Aktie sicher oberhalb von 1 E.
Das derzeitige KGV eher bei 8.
Ich bin gespannt auf die Zahlen am 19.03.

[Klaus321]

Ich erkenne jedenfalls keinen Unterschied, ob ich L&S oder Baader als Kaufplatz eingebe. Oft ist der Preis für die gestellte Größe gleich und vermutlich sind es auch die Abwicklungskosten. Nur Tradegate ist anders, weil dort oft das Volumen nicht angeboten wird und somit dieser Handelsplatz ausscheidet.

Wenn man wie geschrieben den EE Bereich mit ca. 100 Millionen Euro Wert ansetzt und vom Börsenwert abzieht, erkennt man die relative Unterbewertung der Baader Aktie.

Ich fest davon aus, das noch Kurse an die 20 oder auch mehr Euro gesehen werden, wenn die Ergebnisse nachhaltig sind, wovon ich bei dem nie gesehenen und sich immer noch verstärkenden Anlegerboom ebenfalls ausgehe.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.295.376 von Ines43 am 04.03.21 03:08:38

In der Steuerbilanz ist das so, weshalb es meines Wissens nach auch versteuert werden muss. Aber in der Handelsbilanz zählt die Risikovorsorge dann nicht zum EBT. Ist halt eine Besonderheit. Die Zuführungen zum Fonds für allgemeine Bankenrisiken ist aber verdientes Geld und hat eigenkapitalähnlichen Charakter. In schlechten Zeiten kann die dann aufgelöst werden um etwaige Löcher zu stopfen. Ich gehe davon aus, dass diese in 2021 nicht mehr so hoch ausfällt (eher im Bereich 6-10 Mio) und zusätzlich glaube ich auch, dass es keine Risikovorsorge mehr gibt (betrug meiner Erinnerung nach in 2020 13 Mio). D.h. aufgrund dieser wegfallenden Posten ist das ausgewiesene EBT dann schonmal 20 Mio höher als 2020.

[Ines43]

Es wird Zeit, dass der 19.03. Kommt.
Habe keine Lust nachzukaufen.
Wenn ich die hätte, könnte der Kurs gar nicht tief genug fallen.
Bis runter auf 2.55 E wäre es nämlich keine Verbilligung sondern nur Verteuerung.
Bei 1 E würde ich sicher vervielfachen.

[guensing]

Baader Bank hält sich einigermaßen. Sollten die Zahlen überzeugen und attraktive Dividende kommen, besteht Anreiz wieder Richtung diesjähriger Höchstkurse, stelle ich mir vor.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.314.984 von guensing am 04.03.21 20:47:13

Zitat von guensing: Baader Bank hält sich einigermaßen. Sollten die Zahlen überzeugen und attraktive Dividende kommen, besteht Anreiz wieder Richtung diesjähriger Höchstkurse, stelle ich mir vor.

Auf die Dividende sollte man nicht setzen. Den Blick in die Vergangenheit gerichtet rechne ich mit maximal 0,25 Euro je Aktie. Berichtet wurde ja schon über ca. 25 Millionen Euro mögliches Invest in die Erneuerbare Energien Sparte im Jahr 2021, die man natürlich auch über Projektkredite finanzieren könnte.

Die Baader Bank Aktie ist eine spekualtive Anlage. Da kann man nicht ausschliessen, das hier Leute engagiert sind, die mit anderen noch viel spekulativeren Tech-Aktien derzeit hohe Buchverluste eingefahren haben und dann mit deren Verkauf zum Ausgleich auch die Baader Bank Aktie verkaufen.

Kurzfristig schwer auszurechnen, wo der Kurs hier drehen könnte.

[yeti69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.316.211 von Klaus321 am 04.03.21 21:40:36

Bei den aktuellen Kursverluste befürchte ich, dass es da ein paar Insider gibt, die ggf schon wieder wissen, dass die Zahlen für Q1/2021 nicht mit den Erwartungen aus Q3+Q4/2020 mithalten können...
Ggf geringere Handelsvolumen, geringere Umsätze, geringere Margen,....

Bin gespannt.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.316.442 von yeti69 am 04.03.21 21:51:25

Schwachsinn. Hier sitzen einfach etliche auf hohen Buchgewinnen und da werden bei Marktrückgängen psychologisch bei denen Aktien Gewinne mitgenommen, die am meisten im Plus sind. Hinzu kommt noch die Angst, dass eben sich Kleinanleger von der Börse zurückziehen würden.
Dass Q1 nicht mit den letzten beiden Quartalen mithalten kann, ist fast ausgeschlossen. Sonst hätte man nicht von einem Ergebnis für dieses Jahr gesprochen, dass das Ergebnis von 2020 übertreffen wird. Ergo muss das Jahr gut angelaufen sein. Übrigens gab es auch ein paar Insiderkäufe zu wesentlich höheren Kursen.
Die Aktie ist markteng, hier sind viele Kleinanleger einfach auf die Rally aufgesprungen ohne dass sie sich mit dem Unternehmen befasst haben. Diese Anleger bekommen jetzt halt Schiss, dass wieder alles abverkauft wird. In der aktuellen Marktphase fehlen dann auch die Käufer, sodass eben der Kurs - ob gerechtfertigt oder nicht - in die Tiefe rauscht.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.316.442 von yeti69 am 04.03.21 21:51:25

Die Insider, die hätten gut daran getan, sich das Depot im letzten März mit Baader Aktien zu füllen.
Haben sie es getan?
Eher nicht.
Ich glaube auch nicht, dass Insider jetzt verkaufen sondern eher die Dummen der Dummen.
Die Schlauen haben schon oberhalb von 10 E verkauft oder wenigstens oberhalb von von 9 E.
Und in rd 15 Tagen kommen echte Zahlen zum Gewinn 2020
und Aussichten für 2021 werden wir auch erfahren.
Fest steht, das KGV 2020 wird niemanden erschrecken und zum weiteren Abverkauf animieren.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.316.442 von yeti69 am 04.03.21 21:51:25

Es gibt doch bereits Ausagen von anderen Börsenplattformen, das der Januar 2021 alles Vorherige in spektakulärer Weise getoppt hat. Flatexdegiro meldete fast 200 % plus bei den Transaktionen und fat eine Vervierfachung der Neukundenzahl ggü. dem Januar 2020.

Das deckt sich mit meinen eigenen Erfahrungen. Ein Bekannter hat ein Depot eröffnet und bereits über Baader geordert. Eine andere Bekannte ist im Eröffnungsprozess. Eine weitere Bekannte will aus ihren Lebensversicherungen raus und in den Aktienmarkt. Eine weitere Bekannte fragt nach Tipps. Das sind alles Leute die noch nie mit Aktien Berührung hatten und teilweise seit 20 Jahren auch nichts von der Börse wissen wollten.

Es ist wie Nico Baader es im Interview gesagt hat: 2020 ist anders als vorher. Jetzt kommt eine vorher nie gekannte Anzahl an Privatinvestoren an die Börsen. Teilweise junge Zocker dabei. Aber wie Herr Baader feststellt eben nur zum kleineren Teil. Viele wollen seriös anlegen - z.B. auch über monatliche Aktiensparpläne. Und z.B. mein Bekannter hat erst ca. 10 % seines Depots angelegt - er tastet sich langsam ran. So wird es auch anderen gehen, die ja nicht ihr im Leben Erspartes auf's Spiel setzen wollen.

Sogesehen ist es für mich weltfremd anzunehmen, das die Orderzahlen der Privatkunden im großen Umfang wieder einbrechen. Im Gegenteil dürfte schwächere Phasen an den Börsen wie jetzt erst der Anlass für größere Einstiege sein. Und bei festen Aktiensparplänen gibt es ja sowieso einen entsprechenden Kapitalfluss.

[Klaus321]

Meine Rechnung:
46 Millionen Aktien mal Kurs x
- 100 Millionen für die EE-Sparte mit einem Ergebnis von in Abzug zu bringenden 4 Millionen Euro.

46 * 7 = 322 - 100 = Börsenwert 222

Jahresergebnis vor Steuern bei 56 Millionen Euro. Minus 4 Millionen sind es 52 Millionen.

Steuerquote? - Steueranteil der 16,8 Mio. gebildeten Rückstellungen für den Bankenfonds?

Nehme ich 30 % von den 52 Millionen, ergibt sich ein Nettoergebnis von 36,4 Mio. Euro. Das bezogen auf den um die EE-Sparte reduzierten Börsenwert wäre es ein KGV von 6.

Jetzt kann man annehmen, das 2021 die Rückstellung für den Bankenfonds geringer ausfällt. Und man muss abwarten, wie stark das Ergebnis 2021 zulegt. Am 4.2.2021 hat die Baader Bank von auch im Januar 2021 weiter stark wachsender Nachfrage geschrieben.

Ist es verwegen ein Nettoergebnis von 50 Millionen Euro in den Raum zu stellen? - Dann läge man beim Kurs von 7 Euro bei einem 2021er KGV von 4.

Fazit: Man kann diese ganzen irre bewerteten Verlustbuden wie Delivery Hero, Doordash, Uber Technologies, Slack, ITM Power, Cannabis xyz ... oder auch positiv wirtschaftende aber auch irre bewerteten Aktien wie Nvidia ... verkaufen. Aber hinter einer Baader Bank Aktie steckt doch etwas ganz anderes! Rechnet mal aus, wie weit z.B. eine Nvidia fallen müsste, bis sie auf ein 2021er KGV von 4, 6 oder auch 10 käme.

[Teddy97]

Das Problem ist einfach, dass der Markt nicht daran glaubt, dass die Ergebnisse von 2020 wiederholbar oder in Zukunft sogar steigerbar sind. Anders kann ich mir den herben Abverkauf nicht erklären.

Ich bin aber bei dem, was du schreibst, einer Meinung. Einen Verkauf des Windparks würde ich aber sehr positiv und auch gerne sehen, einfach weil es nochmal aufzeigt, wie das Geschäft der Baader Bank bewertet wird.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.327.401 von Teddy97 am 05.03.21 14:37:47

Zitat von Teddy97: Das Problem ist einfach, dass der Markt nicht daran glaubt, dass die Ergebnisse von 2020 wiederholbar oder in Zukunft sogar steigerbar sind. Anders kann ich mir den herben Abverkauf nicht erklären.
...

Was ja wiederum nur davon zeugen würde, das "der Markt" den Hintergrund überhaupt nicht verstanden hat. Der enorme Ergebnisdreh kommt m.E. nicht dadurch, das bei den betreuten Skontren (erhebliche) Zuwächse zu verzeichnen wären. Mit diesem Marketmaker-Geschäft lässt sich erfahrungsgemäss nicht viel Geld verdienen. Haben ja die letzten Jahre gezeigt.

Der enorme Ergebnisdreh kommt m.E. dadurch, das man praktisch der komplette Dienstleister für eine Reihe von neuen Brokern ist. Da steht ein anderer Name drauf, aber defacto ist es so, als ob die Kunden dieser Broker ihr Depot bei der Baaderbank eröffnen würden. Und teilweise sogar dann exklusiv nur über die Baader Bank Systeme handeln können. DAMIT und den größer gewordenen Dienstleistungen für Vermögensverwaltungen wird das Geld verdient. Und das ist KEINE Eintagsfliege.

Wobei das eigentlich jeder wissen müsste.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.331.349 von Klaus321 am 05.03.21 17:35:30

Nun ja, ich glaube schon, dass mit dem Market-Making aktuell Geld zu verdienen ist. Höheres Volumen wirkt sich bei Market Makern doppelt aus, denn oftmals wird vergessen, dass man dadurch einfach die Gegentrades hat und nicht woanders hedgen muss. Ich hoffe, man versteht, was ich meine. Das zeigen ja auch Tradegate und L&S.

Aber es stimmt, dass man für viele Fintech Unternehmen (z.B. scalable capital) sogar die Depots betreut. Und die Nachfrage nach Depots ist nach wie vor hoch (siehe z.B. google trends von scalable capital).

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.331.349 von Klaus321 am 05.03.21 17:35:30

Der Markt hat vor allem eines verstanden, nämlich dass die Baader Aktien oder Teile davon in äußerst nervösen Händen liegen.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.327.401 von Teddy97 am 05.03.21 14:37:47

Zitat von Teddy97: Einen Verkauf des Windparks würde ich aber sehr positiv und auch gerne sehen, einfach weil es nochmal aufzeigt, wie das Geschäft der Baader Bank bewertet wird.

Dafür dürfte es inzwischen zu spät sein. Spitzenbewertungen mit Renditen im niedrigen 1 % Bereich wird kaum noch jemand bezahlen angesichts der Aussicht auf Langfrist-Zinsen von über 2% in den USA. Das bedeutet einen fälligen Kaufpreisabschlag von ca. 40%. Siehe mustergültig die Aktienkursentwicklung von Encavis. Chance zum goldenen Exit wahrscheinlich verpasst...

[Ines43]

2 % Zinsen im Euroraum bedeutet den Konkurs der Eurosüdstaaten, es sei denn, Deutschland zahlt die Zinsen.
Aber auch die Chance scheint verpasst für die anderen.
Die deutsche Kuh ist fast trocken gemolken, seit Corona und dem Fast-Ausstieg aus der deutschen Industrie.

[Ines43]

Rentner durchfüttern und am Leben erhalten vor Corona um jeden Preis und Europa Rettung passen nicht gut zusammen.
(Bin selbst Rentner und zugehörig mit 69 Jahren zur Risikogruppe)

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.347.929 von DOBY am 07.03.21 13:23:37

Ist das dein Ernst? Du meinst, weil die Zinsen von 1% auf 1,5% steigen, ist der Windpark 40% weniger wert?
Encavis ist hochverschuldet, Eigenkapital 750 Millionen, Schulden 2,2 Mrd, Umsatz ca 300 Mio. (Die Werte sind gerundet). Encavis hat noch eine Market Cap von 2,3 Mrd.
Abo Wind (Clearvise) ist auch nicht so stark gefallen, wie das beispielsweise bei Encavis der Fall war.

Zum Vergleich: Der Windpark der Baader Bank generiert ca 12-13 Mio im Jahr.
Man wird sowieso nicht genau abschätzen können, wie viel der Windpark wert ist, aber ein Umsatzmultiple von 6 bis 8 ist jetzt nicht so weit hergeholt. Also alles im Bereich 70 bis 100 Mio. Selbst wenn man aufgrund des Alters davon nochmal 20 Mio abzieht, dann ist er immer noch über 50 Mio wert.
Eine Erweiterung des Windparks wird aktuell nicht durchgeführt werden, weil die Genehmigung aufgrund eines fehlenden Umweltgutachtens gestoppt wurde.

[Magictrader]

Jetzt auf dem niedrigen Niveau kauft der Insider plötzlich nicht mehr, irritierend. Leider stellen auch weiterhin einige Anleger 1000er Pakete in den Verkauf. Bin froh noch gut aus der Geschichte abgesprungen zu sein und kann jetzt deutlich tiefer wieder rein.

[Ines43]

Tausender Pakete würde ich hier auch reinstellen, wenn ich verkaufen würde, was sonst?
Ärgere mich ein bisschen, nicht um 10 E ausgestiegen zu sein.
Jetzt werde ich auf jeden Fall nichts
mehr verkaufen.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.356.686 von Magictrader am 08.03.21 11:21:14

Ich wäre hingegen irritiert, wenn noch Insiderkäufe stattfinden und gemeldet werden würden. Stichwort Quiet Period.

[Magictrader]

Alles klar, in ein paar Tagen kommen die Zahlen. Mein Kauf gestern bei 7 hat sich doch gelohnt kurzfristig, aber habe nur eine kleine Summe gewagt. Hoffe der Kurs fängt sich langsam.

[imperatom]

Ich bin an Bord! Neben LS ist baader nun mein zweites starkes Pferd im Broker-Stall.
Von der KE bei nextmarkets habt Ihr mitbekommen?

Gründe für meinen Kauf erläutere ich ausführlich im Nachbar-Thread:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1343778-neustebe…

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.381.238 von imperatom am 09.03.21 16:55:15

Hab ich nicht mitbekommen, danke für die Info. Wobei ich das nicht überbewerten würde, aber besser als nix

[imperatom]

Für Punk-Fans hier der Song zum Unternehmen:


📢🎵
🤣

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.381.238 von imperatom am 09.03.21 16:55:15

Baader hat sein Vorsteuerergebnis 2020 im Vergleich zu 2019 - festhalten - fast vertausendfacht! Steuern gehen noch runter, dafür sind aber Rückstellungen in den Fonds für allgemeine Bankenrisiken bereits abgezogen"

Die Rückstellungen, gelesen haben wir von rd 16 Millionen Euro,
sind die vor Steuern oder nach Steuern?
Schon das nacht einen Unterschied.

Diese Rückstellungen sind auf jeden Fall zu versteuernde Einnahmen und werden nach Steuern dem Eigenkapital zugerechnet, das sich dadurch entsprechend erhöht.
In meinem Verständnis ist es damit auf jeden Fall Gewinn und nicht den Kosten zuzurechnen, auch wenn Buchführungsregeln das vielleicht anders sehen.

Wenn man dieses Geld dem Gewinn zurechnet, ist das KGV 2020 jedenfalls nochmals etwas kleiner als 9.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.383.812 von Ines43 am 09.03.21 19:01:25

Zitat von Ines43: Baader hat sein Vorsteuerergebnis 2020 im Vergleich zu 2019 - festhalten - fast vertausendfacht! Steuern gehen noch runter, dafür sind aber Rückstellungen in den Fonds für allgemeine Bankenrisiken bereits abgezogen"

Die Rückstellungen, gelesen haben wir von rd 16 Millionen Euro,
sind die vor Steuern oder nach Steuern?
Schon das nacht einen Unterschied.

Diese Rückstellungen sind auf jeden Fall zu versteuernde Einnahmen und werden nach Steuern dem Eigenkapital zugerechnet, das sich dadurch entsprechend erhöht.
In meinem Verständnis ist es damit auf jeden Fall Gewinn und nicht den Kosten zuzurechnen, auch wenn Buchführungsregeln das vielleicht anders sehen.

Wenn man dieses Geld dem Gewinn zurechnet, ist das KGV 2020 jedenfalls nochmals etwas kleiner als 9.

Es gab eine Risikovorsorge i.H.v. 13 Mio € und die Zuführung zum Bankenfonds (ca. 16 Mio). Soweit ich weiß, wirkt sich die Risikovorsorge steuermindern aus (weil Kosten) und die Zuführung zum Bankenfonds nicht. Die Risikovorsorge kann natürlich irgendwann wieder aufgelöst werden, wenn sich herausstellen sollte, dass sie unberechtigt war. Gleichzeitig zeigt es aber auch, wie stark das operative Geschäft im letzten Jahr war, wenn ich nämlich diese 29 Mio zum berichteten EBT dazurechne, komme ich auf 85 Mio.

[Ines43]

Teddy,
Danke für die Klarstellung. Bin kein Steuerexperte.
Deine Ausführungen bestätigen das starke Ergebnis.
Baader stapelt da irgendwie ein wenig tief.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.384.661 von Ines43 am 09.03.21 19:36:50

Möchte aber dazusagen, dass ich auch kein Experte bin, aber es das ist, was ich im Internet gefunden und wie ich es verstanden habe. Also bitte mit Vorsicht genießen.

Ich würde es nicht tiefstapeln nennen, weil es gesetzliche Vorgaben sind und die Risikovorsorge wurde im Q1 bilanziert, da war auch Vorsicht angebracht, insbesondere an den Kapitalmärkten.

[Teddy97]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[apokalypse1]

imperatom bist du nur ein Kleinanleger oder gehen da auch Summen um? Auffällig gestern und heute nachbörslich gehts hoch. Baader meiner Meinung wie alle Brokeraktien im Korrekturmodus und sollte angesichts der Fundamentaldaten da denn auch ausbrechen. Ziel nach wie vor 20 Euro. Alles andere danke denjenigen die sich vertieft damit beschäftigen. Das die Brokeraktien so stark auf den Nasdaq reagieren war klar aber auch überraschend!!!

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.385.576 von apokalypse1 am 09.03.21 20:23:02

Bei den 20 Euro bin ich absolut bei dir. Der Markt hat großteils noch nicht erkannt wie stark die an Baader abgeschlossenen NeoBroker derzeit wachsen...

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.385.576 von apokalypse1 am 09.03.21 20:23:02

Zitat von apokalypse1: imperatom bist du nur ein Kleinanleger oder gehen da auch Summen um? Auffällig gestern und heute nachbörslich gehts hoch.

Da habe ich gestern und heute meinen Teil zu beigetragen (privat und für mein Wikifolio), aber alleine war ichs sicher auch nicht. Vielleicht liest der ein oder andere ja meine Beiträge

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.385.711 von emery2000 am 09.03.21 20:30:25

Ausstiegszeitpunkt

Zitat von emery2000: Bei den 20 Euro bin ich absolut bei dir.

Hmm. Dann wäre mein nächster Exit so 16-19 EUR. (meine letzte range war 8-10, bin aber optimistischer geworden)

Mir ist die o.g. Denkweise noch zu riskant. Die Gewinne kommen durch das Altgeschäft und das Neugeschäft wird teuer zugekauft. Das ist nicht falsch, weil 1) das Volumen zum hedgen hilft und 2) das Altgeschäft stirbt.

Hier hilft nur Arbeit:
- Rohertrage zu Handelsumsatz prüfen
- gettex Umsätze mit LuS vergleichen
- Schlussfolgerungen ziehen
- detris Tabelle im TG Forum prüfen
Zack. Alles mixen und verstehen. Fertig ist der Ausstiegszeitpunkt :-)

[imperatom]

Preisfrage: Was war am 23.11.2020 ?

Was ist eigentlich am 23.11.2020 an Gettex angeschlossen worden? Punktgenau seitdem explodieren die Aktien-Umsätze auf Gettex ja geradezu.

Ich finde nur eine Gettex-Preissenkung der österr. Dad.at-Bank, die mit ihren 30.000 Kunden aber kaum verantwortlich sein kann. Hier im Forum wurde auch nichts an diesem Datum vermerkt.

Wer hat eine Idee?

[austintexasweb]

Das habe ich mich auch schon gefragt.

[emery2000]

Irgendwas ist hier auf jeden Fall im Busch.

Gettex explodiert, genauso wie Scalable und smartbroker

Baader zieht seit vorgestern immer nachbörslich ordentlich an. Bin gespannt auf den 19.03

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.388.870 von imperatom am 10.03.21 02:36:11

Was heißt denn explodiert? Kannst du das vielleicht kurz ausführen (mit Zahlen vom 23.11 und jetzt?)
Ich verfolge die Umsätze bei gettex erst seit kurzem und das auch nicht allzu häufig. Mir kommt es aber so vor, als wären die eher gering (z.B. im Vergleich zu LS-X, vllt 20%?).
Baader hat aber letztes Jahr ein Handelsergebnis von ca 160 Mio erzielt, das muss woanders herkommen.

[Kev0816]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.392.416 von Teddy97 am 10.03.21 10:01:31

Umsätze gettex

Hallo zusammen, wie verfolgt ihr denn die Umsätze auf gettex? Ich habe dort noch nicht so eine tolle Download-Datei mit den einzelnen Trades gefunden wie auf der LS-X. Für eure Tipps und Hinweise wäre ich sehr Dankbar.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.392.416 von Teddy97 am 10.03.21 10:01:31

Zitat von Teddy97: Was heißt denn explodiert? Kannst du das vielleicht kurz ausführen (mit Zahlen vom 23.11 und jetzt?)

Bei einigen DAX-Werten haben sich die Umsätze von einem Handelstag auf den nächsten plötzlich verzehnfacht - und zwar dauerhaft. Am 23.11. gings los. Woran liegt das?

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.397.543 von imperatom am 10.03.21 14:29:50

https://www.dad.at/Ueber-uns/Die-Bank/DADAT-Bank

Am 23.11.2020 wurde das Konditionenblatt der DADAT Bank verändert und nun gibt es für die Börse Xetra und für den Handelsplatz Gettex niedrigere Gebühren:

https://www.broker-test.at/news/dadat-bank-senkt-fremde-spes…

09.03.2021:
"... Schon seit Monaten verzeichnen wir einen enormen Kundenzuwachs, täglich werden bis zu 100 neue Depots eröffnet. Das ist ein ähnlicher Schub wie zu den besten Zeiten der New Economy”, sagt Ernst Huber, CEO der DADAT Bank, die in Österreich vor genau vier Jahren an den Start ging und mittlerweile rund 30.000 Kunden betreut. “Auch die Wertpapier-Transaktionen explodieren nahezu, im Vorjahr hat sich die Zahl der Käufe und Verkäufe gegenüber 2019 mit bis zu 7.000 pro Tag mehr als vervierfacht. Und dieser Wachstumstrend hält auch heuer an.” ..."
https://www.dadat-presse.at/#Nachrichtenarchiv

Kann es nicht allein erklären. Aber vllt. hat es diese Änderung des Konditionsblatt ja auch anderswo gegeben?

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.397.543 von imperatom am 10.03.21 14:29:50

Okay, ich schaue nicht so sehr auf die Dax Werte, sondern checke in unregelmäßigen Abständen eher die Nebenwerte bzw. sowas wie Tesla. Den von dir gesehenen Anstieg kann ich leider nicht erklären. Aber wie gesagt, ich bin nach wie vor der Meinung, dass man sich nicht allzu sehr auf gettex versteifen sollte. Der Großteil der Umsätze muss woanders herkommen.

[Klaus321]

Gettex:

https://gettex.de/

1822direkt
Comdirect
Commerzbank
DADAT Bank
DKB Deutsche Kreditbank AG
Donner & Reuschel Bank
Flatex
Flatex at
Gratisbroker
HSBC
ING
LYNX
nextmarkets
Scalable Broker
sino AG
Smartbroker
UniCredit Bank AG
vitrade

Mein Broker ist dort nicht aufgeführt. Mein Börsenplatz nennt sich schlicht Baader Bank. Das sind schon nachhaltige Veränderungen denke ich. Den Wert der EE-Sparte abgezogen vom Börsenwert, erscheint mir die Aktie enorm günstig. Trotz des bisherigen Kursanstiegs, der vllt. erstmal verdaut sein will.

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.398.986 von Teddy97 am 10.03.21 15:33:27

Ich handle viel über IB Broker (Interactive Broker). Die haben ein sogenanntes „Smart Routing“ sprich es wird immer dort ausgeführt wo es den für mich günstigste Preis gibt. Ca. 60-70 Prozent meiner Orders werden da mittlerweile über gettex ausgeführt. Der Rest über Tradegate.

Vielleicht ein Puzzle Teil der zum Wachstum bei gettex beträgt.

[emery2000]

Noch ein Indiz, diesmal aus dem LUS Thread vom User DAX7003:

https://careers.scalable.capital

Über 40 offene Stelen bei Scalable. Denke das spricht für sich und für deren Wachstum

[simracer]

Gute Frage Jungs, wie kommt ihr auf das Gettex Handelsvolumen? Wenn die Depotzahl bei Scalable zunehmen sollte, inwieweit profitiert man hier von Depotführungsbühren (gedeckt durch Scalable)? Kann man hier zu einem Solarisbank(für Trade Reublic) Äquivalent werden?

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.410.632 von simracer am 11.03.21 09:35:48

Soweit ich weiß gar nicht, ich schau mir halt ab und zu die Umsätze an (entweder direkt bei gettex oder bei ariva zum Vergleich)

Inwieweit und in welchem Ausmaß man von Depoteröffnungen profitiert (abgesehen von den damit einhergehenden höheren Handelsumsätze) wird dir hier vermutlich keiner sagen können. Die Gebühren sollten aber vernachlässigbar sein. Es gehört aber definitiv zum Wachstumspfad dazu und die Depoteröffnungen im neuen Jahr sollten nochmal einen Schub erhalten haben.

[Teddy97]

Aktuell konsolidiert man nach wie vor in einer mustergültigen bullischen Flagge. Man setzte am 6-monatigen Aufwärtstrend (Aufwärtsbewegung seit Oktober) auf. MACD könnte sich jetzt auch wieder drehen. Insgesamt würde ich von charttechnischer Seite sagen, dass alles im Lot ist. Den Impuls für einen Ausbruch aus der Bullenflagge könnte dann Baader mit dem Geschäftsbericht und einem guten Ausblick liefern.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.404.245 von emery2000 am 10.03.21 19:48:31

IBKR Frage

Zitat von emery2000: Ich handle viel über IB Broker (Interactive Broker). Die haben ein sogenanntes „Smart Routing“ sprich es wird immer dort ausgeführt wo es den für mich günstigste Preis gibt. Ca. 60-70 Prozent meiner Orders werden da mittlerweile über gettex ausgeführt. Der Rest über Tradegate.

Doofe Frage, weil ich meinen Account bei IBKR mittlerweile gelöscht habe, und eigentlich nur über IBIS gehandelt habe.

Gilt das nur für Market Orders?

Hintergrund: Bei Limit-Orders muss dein Limit (bei DMA) ins Orderbuch. Wenn dann eine Auktion/Preisfindung bei IBIS/TG-Ex. kommt, dann kannst du dein Limit ggf. auch nicht mehr löschen.

Daher die Frage 2: Wie ist das, wenn TG Ex. in Preisfindung geht (sagen wir mal für 2-5 Minuten) und gettex Kurse (ggf. mit hohem Spread aufgrund Vola) stellt. TG Ex. nimmt dann ja aufgrund Preisfindung nur Limit-Orders an, wie funktioniert da @SMART bei IBKR?

Danke für die Info,
Chris

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.414.271 von ChrisOTN am 11.03.21 12:36:00

Zitat von ChrisOTN:

Zitat von emery2000: Ich handle viel über IB Broker (Interactive Broker). Die haben ein sogenanntes „Smart Routing“ sprich es wird immer dort ausgeführt wo es den für mich günstigste Preis gibt. Ca. 60-70 Prozent meiner Orders werden da mittlerweile über gettex ausgeführt. Der Rest über Tradegate.

Doofe Frage, weil ich meinen Account bei IBKR mittlerweile gelöscht habe, und eigentlich nur über IBIS gehandelt habe.

Gilt das nur für Market Orders?

Hintergrund: Bei Limit-Orders muss dein Limit (bei DMA) ins Orderbuch. Wenn dann eine Auktion/Preisfindung bei IBIS/TG-Ex. kommt, dann kannst du dein Limit ggf. auch nicht mehr löschen.

Daher die Frage 2: Wie ist das, wenn TG Ex. in Preisfindung geht (sagen wir mal für 2-5 Minuten) und gettex Kurse (ggf. mit hohem Spread aufgrund Vola) stellt. TG Ex. nimmt dann ja aufgrund Preisfindung nur Limit-Orders an, wie funktioniert da @SMART bei IBKR?

Danke für die Info,
Chris

Habe eben geschaut. Von fünf Orders diese Woche wurden 4 automatisch über gettex geroutet. Nur eine dieser 4 Orders war eine Marketorder. Die fünfte Order wurde über TG geroutet.

Wie das technisch genau abläuft kann ich dir leider nicht beantworten.

[Ines43]

Der heutige Kursanstieg,
ein Effekt des 19.03.2021 mit dem Geschäftsbericht 2020?.
Bin gespannt, was danach passiert.
Bei Ankündigung einer hohen Dividende und bei weiterhin besten Zahlen in 2021 ein weiterer Kurssprung ansonsten drastischer Abverkauf? Wie auch immer.
Habe keine Lust, jetzt zu verkaufen.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.463.102 von Ines43 am 15.03.21 15:17:00

Zitat von Ines43: Der heutige Kursanstieg,
ein Effekt des 19.03.2021 mit dem Geschäftsbericht 2020?.
Bin gespannt, was danach passiert.
Bei Ankündigung einer hohen Dividende und bei weiterhin besten Zahlen in 2021 ein weiterer Kurssprung ansonsten drastischer Abverkauf? Wie auch immer.
Habe keine Lust, jetzt zu verkaufen.

Wenn der Vorstand im Februar noch Aktien zu knapp 10 Euro mit eigenem Geld kauft, wirds so ganz schlecht nicht gelaufen sein

[Ines43]

Einer aus der Führungsetage hat auch verkauft, wenn ich mich richtig erinnere.
Aber wenn einer zu über 9 E gekauft hat, dann sicher deshalb, weil er sich davon etwas verspricht.
In seinen Augen scheint Baader unterbewertet zu sein.

[Klaus321]

Baader Bank erhöht Beteiligung an AlphaValue

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13642661-dgap-new…

[simracer]

Ich glaube, dass das exponentielle Wachstum von GETTEX und SCALABLE hier noch nicht eingepreist ist.
https://www.similarweb.com/website/scalable.capital/
https://www.similarweb.com/website/scalable.capital/?competitors=traderepublic.com
Der Scalable Broker, bei dem BWB die Kontoführung sowie alleiniges Marketmaking übernimmt wächst wie Unkraut.
Weil in 2020 noch nicht relevant, könnte dies maßgeblich für die Upside in 2021sein und BWB sich so von der Konkurrenz im MM-Bereich abheben.

Freitag wissen wir mehr. :-)

Grüße

[DUBResearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.474.829 von Ines43 am 16.03.21 11:19:35

Zitat von Ines43: Einer aus der Führungsetage hat auch verkauft, wenn ich mich richtig erinnere.
Aber wenn einer zu über 9 E gekauft hat, dann sicher deshalb, weil er sich davon etwas verspricht.
In seinen Augen scheint Baader unterbewertet zu sein.

aber nur für einen gerigen Betrag

würde da in solche Insiderdeals nicht zu viel interpretieren.
Bin gespannt auf Freitag.

[Snoper]

Das Interesse zieht doch im Vorfeld der Zahlen am Freitag bereits an..
Zahlen werden gut werden..
Kurse von 10 Euro sollten je nach Börsenlage bereits nächste Woche wieder möglich sein..
Baader kann man meines Erachtens auch ruh länger halten, ähnlich wie bei
L&S hat die positive Gesamtentwicklung ( Neobroker, steigendes Aktieninteresse, damit verbunden steigende Umsätze ) doch gerade erst angefangen !
Also alles im Lot..

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.489.784 von Snoper am 17.03.21 10:04:51

Heute gelesen, eine PSD Bank nimmt für die Verwahrung von Geld ab 500 000 E ein Prozenzt Zinsen. Da macht Geldbesitz keinen Spaß mehr.
Aktien und Immobilien werden wohl noch teuerer. Baader dürfte vom Aktienboom profitieren. Luxusgüter und Luxusreisen im Gefolge wohl auch.
Wieweit Preiserhöhungen irgendwann auf die Massengüter durchschlagen werden, muss man abwarten.

[Returnhunter]

Bin gespannt, wie viel bei Baader durch Greensill hängen bleibt. Das könnte schon die ein oder andere Million kosten...

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.515.212 von Returnhunter am 18.03.21 17:43:15

Aha, gibts dafür ne Quelle oder Anhaltspunkte?

[Returnhunter]

Heutiger Bericht auf Finanz-Szene.de . Da muss man ein wenig recherchieren, dann findet man heraus, dass Baader Mitglied in der freiwillige Einlagensicherung der Banken zu sein scheint. Den Baader Beitrag kann ich nur abschätzen anhand der Bilanzsumme der Mitglieder. Also ist ein wenig Arbeit. Aber ich verfolge Baader ja intensiv, daher glaube ich nicht dass man hier ungeschoren davon kommt.

[maxitradexy]

Wie wärs denn damit, dass du uns an deiner Schätzung teilhaben lässt?

[Returnhunter]

Irgendwas zwischen 2 und 10 Mio. Euro, aber da die Spanne so weit ist, ist es lächerlich. Muss Baader selbst was dazu sagen.

[Returnhunter]

Tradegate ist anscheinend auch dabei, LuS wohl nicht. Ganz nachvollziehen kann ich das nicht, wieso tradegate schon, lus Ned.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.515.212 von Returnhunter am 18.03.21 17:43:15

Das wird man sehen. Es sind viele Institute Mitglied dort und sichern sich gegenseitig ab: https://www.edb-banken.de/ueber-uns/institute/

Flatex, Tradegate, Quirin, solarisBank auch. Lang & Schwarz oder MWB als reine Makler und Broker bzw. als Nicht-Banken gehören nicht dazu.

11 Entschädigungsfälle hat es seit der Gründung 1998 gegeben - also ca. alle 2 Jahre einer:

https://www.edb-banken.de/entschaedigungsfaelle/

Die auszuzahlende Summe wird auf 3 Milliarden Euro geschätzt und ist damit höher als bei anderen Fällen der Vergangenheit:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/greensill-b…
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/greensill-ents…

Offizielle Angaben zum aktuell eingezahlten Vermögen im Bankenfond gibt es nicht. Laut dem Artikel oben sollen 3,5 Milliarden Euro eingezahlt sein. Das würde für die Schadenssumme ausreichen. Weiteres wird man dann sehen. Die größten Banken wie Deutsche Bank und Commerzbank sind natürlich auch am meisten betroffen. Die Baader Bank ist ja relativ klein im Vergleich dazu.

[Returnhunter]

Ja, daher die breite Schätzung. Das mit dem Fondsvermögen von 3,5 Mrd. Euro war mir neu, würde einiges abfedern!

[Teddy97]

Erstens sind die Fonds ja gut gefüllt, wie hier bereits festgestellt wurde, und zweitens, werden die Fonds dann nicht sofort aufgefüllt, sondern in der Regel über mehrere Jahre. Außerdem ist die Baader Bank im Vergleich zu den großen Banken (DB, Commerzbank, ING, etc.) winzig, sodass sich der auf Baader zurückführbare Betrag im niedrigen einstelligen Millionenbereich wiederfinden lassen sollte.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.517.111 von Teddy97 am 18.03.21 19:41:29

Hinzu kommt, das der Bankenfond die Stellung der bisherigen privaten Geldgeber einnimmt und Gläubiger der Greensill Bank wird. Großartiger Betrug soll es nicht gegeben haben - ergo müssten Großteile des Geldes irgendwo sein. Vllt. sind sie als Kredite an Liverty Steel geflossen? Dann müsste sich Liberty Steel ggf. bei anderen Banken refinanzieren oder der Bankenverband macht das selbst. Oder es sind andere Forderungen im Wege des von der Greensill Bank betriebenen Faktoring vorhanden, die im Laufe der Zeit bezahlt oder eingetrieben werden.

Der Insolvenzverwalter der Greensill Bank rechnet mit einem Verfahren über 5 bis 10 Jahre. Wieviel Geld der Bankenfond am Ende dann wirklich geleistet haben wird, das wird die Zeit ergeben.

[Keepit]

Wieviel der Einlagen ist tatsächlich versichert? In den Nachrichten war zu hören das Einleger mit 2-stelligen Millionen-Beträgen betroffen sind. Unterliegt dies alles der Sicherung oder wird nur für einen Bruchteil gehaftet?
Hat das BaFin gepennt, wenn Geld mit hohen Zinssätzen eingesammelt wird und scheinbar überwiegend an einen Kreditnehmer weitergleitet wird und dessen Insolvenz zu Problemen führt?

[Returnhunter]

Einlagen bis Ca. 75 Mio sind versichert, final wissen wir das aber erst später wenn die Höhe des Haftkapitals feststeht. Nicht besichert sind Kommunen und so.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.519.007 von Keepit am 18.03.21 21:44:20

Es ist m.W. keiner insolvent. Im Gegenteil müsste angesichts des rasanten Preisanstiegs beim Stahl - ca. Verdopplung in 9 Monaten auf teilweise historische Rekordwerte - das Geschäft auch bei Liberty Steel ziemlich profitabel sein.

Die Bafin hatte die Grensill Bank seit 2 Jahren unter verschärfter Beobachtung. Nur durfte sie darüber öffentlich nichts sagen (Rufschädigung). Aber Medien wie Radio Bremen haben auch schon vor Monaten über die Grensill Bank berichtet. Manch Kämmerer war da nicht gut informiert, der noch in den letzten Monaten dort Geld angelegt hat.

[emery2000]

Die Zahlen sind da. Gewinn 2020 war ja soweit bekannt. Absolut klasse sind der Ausblick auf 2021 und die Ankündigung von 0.25 Euro Dividende. Bin mehr als zufrieden

[Snoper]

Zahlen wie erwartet sehr gut...
auf den ersten Blick sind alle sonstigen Bilanzdaten im Einklang mit den Erwartungen..,
der Ausblick weiterhin sehr gut...
Formulierungen banküblich leicht vorsichtig..
Umsätze und Depotneueröffnungen weiter steigend..
Somit alles in Line..:-)

[Ines43]

Ergebnis nach Steuern:
46.5 Millionen E
damit knapp über 1 E pro Aktie.
Vorgeschlagene Dividende 25 Cent/ Aktie
Ausblick, Wachstum im Moment ungebrochen.

[DUBResearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.520.906 von Snoper am 19.03.21 07:43:38

Zitat von Snoper: Zahlen wie erwartet sehr gut...
auf den ersten Blick sind alle sonstigen Bilanzdaten im Einklang mit den Erwartungen..,
der Ausblick weiterhin sehr gut...
Formulierungen banküblich leicht vorsichtig..
Umsätze und Depotneueröffnungen weiter steigend..
Somit alles in Line..:-)

alles gut, bis auf:

Personalaufwendungen im Berichtsjahr auf Konzernebene aufgrund höherer variabler Vergütungsbestandteile im Zuge der positiven Gesamtentwicklung auf insgesamt EUR 71,2 Mio. an (Vorjahr: EUR 46,5 Mio.).

die hohen Personalkosten sind ja nicht seit gestern bekannt, aber 50% ggü Vorjahr bei fast identischer Mitarbeiterzahl - I dont know.l

[Ines43]

Die Steigerungen der Personalaufwendungen sind Ergebnis bedingt.
Sie würden bei schlechterem Ergebnis wieder sinken, was mich ein bisschen beruhigt.

[trick17-2]

ich lese die Adhoc und habe das Gefühl, da steht nirgendwo was Neues.
Zahlen ok, Dividende wie erwartet. Höhe finde ichh super, nicht zu hoch.
Aussichten simd gut.
ich habe durchweg das Gefühl, dass unterschwellig versucht wird, auf der Euphoriebremse zu stehen.
Die wenns im Ausblcik sind für mich die wichtigsten Worte. Sehe es allerdings extrem positiv.
och deute es so, dass es derzeit wie geschnitten Brot läuft, aber es könnte uns ja morgen der
Himmel auf den Kopf fallen. Man möchte kein Überschießen der Aktie.
Strategie für 2021 düefte es werden, weiter Gewinne irgendwo in der Bilanz zu bunkern, Sonderabschreibungen etc., um Nicht uu schnell zu hohe Gewinne auszuweisen.
Könnte langfristig interessant werden.

Trick17

[Scrabble]

Die Zahlen sind wahnsinnig. Hätte mir das jemand vor 2 Jahren prognostiziert, hätte ich ihn für verrückt erklärt.
Es wurde zwar nicht erklärt, aber ich glaube das war ein Rekordjahr, ich kann mich nicht erinnern, dass Baader schon mal so viele in einem Jahr verdient hat.
Für mich die wichtigste Zahl: das operative Ergebnis liegt bei EUR 81,5 Mio
D.h. man hat fast 2 EUR/Aktie verdient, einfach Hammer.

Und ich werde mit jedem Quartal zuversichtlicher, dass das Ergebnis nachhaltig ist, und nicht nur eine Eintagsfliege.

Ich lege mich fest, wir steuern in den nächsten 12 Monaten eindeutig auf 20 EUR + x zu...

[longlong01]

Zahlen Top und die Kursreaktion heute bislang ein Flop. Mal sehen wie es weitergeht.
Aber es scheint, als ob für manche nichts mehr gut genug ist.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.198.173 von ChrisOTN am 25.02.21 13:49:24

Korrektur der Daten

Wie üblich kommt der Aktionär bei Baader an letzter Stelle, wenn man Q4 und Q3 bspw. vergleicht. Von den höheren Handelsergebnissen kommen weniger als 50% beim Aktionär an, weil 50% davon in Boni fließen. Und Baader hat ja schon sehr hohe Fixgehälter. Leider weiß man ja nicht erst seit Heute, an welchem Platz man als Aktionär steht.

Positiv zu sehen, ist die Korrelation. Damit habe ich gar nicht gerechnet.

In Summe weiß ich nicht wirklich, was ich davon halten soll.


Alle Werte in Mio.


Korrelation

[ChrisOTN]

Korrelation: Korrelationsmatrix zw.:
- Handelsumsätze Frankfurt und Baader Handelsergebnis
- Handeslumsätze TG. Ex. und Baader Handelsergebnis

[Ines43]

Jetzt heißt es wieder, warten auf das Q1 Ergebnis. Fleißige und schlaue Bösianer verkaufen in der Zwischenzeit und steigen billiger wieder ein und warten auf den nächsten Kursanstieg.
Ich bin dumm und faul und mache gar nichts sondern verschlafe den Kurseieinbruch und wache beim nächsten Anstieg wieder auf.
Damit verhindere ich, dass andere Geld an mir verdienen.
Das ist ganz wichtig, ich gönne anderen vieles, nur eines nicht, nämlich dass sie an mir Geld verdienen.

[knigge-beatnik]

Also, ich sehe bei 8,50€. auch keinen Handlungsbedarf. Weder Kauf, noch Verkauf. Aber die Zahlen überzeugen mich, sodaß ich mein Baader-Invest jetzt in mein Basisdepot übertrage.

[Tigerkater75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.523.741 von knigge-beatnik am 19.03.21 10:39:54

Der Kurs schmiert trotzdem ab, trotz guter Zahlen. Da hat wohl jemand fett verkauft, was denkt ihr? Immerhin ist eine Dividende für 2021 drin! :-)

[longlong01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.524.671 von Tigerkater75 am 19.03.21 11:39:49

Sell on good news

oder wie man den Schwachsinn nennt.
Ab Montag merken sie dann, dass es hier doch was zu holen gibt und steigen nach und nach in den Zug ein. Immer das gleiche.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.524.671 von Tigerkater75 am 19.03.21 11:39:49

Das sind die modernen Zeiten.
Zocker sind kurz vor den Zahlen eingestiegen und steigen jetzt wieder aus, weil sie woanders wieder - kurz vor den Zahlen - erneut pflastern, usw.
Die beschäftigen sich nur ganz oberflächlich mit dem Unternehmen, weil sie nur 'schnelles Geld' machen wollen.
Oftmals bleibt dabei 'n bisschen was an Gewinn hängen.
Ihr Konzept lautet:
Wir drehen ständig irgendwelche Steine um, weil da drunter ab und zu ein Wurm zu finden ist.
- Metapher -

[longlong01]

Da hat einer auf TG 10.000 Stück geschmissen. Total bescheuert.

[Ines43]

Es geht zu wie auf der Echternacher Springprozession.

[Magictrader]

Man möchte kein Überschießen der Aktie? Hallo!? Was reden da manche. Das Ding hat sich sich verzehnfacht! bis Februar und wir satt verdient.
Klar bleiben die vorsichtig, denn sollte der allgemeine Aktienhype abklingen und das normale Leben wieder beginnen, fallen die Aussichten schneller als manche denken. Aber das 1. Halbjahr wird noch top, beim 2. wäre ich mir das nicht so sicher.

[Ibi111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.526.660 von Magictrader am 19.03.21 13:37:22

Nico Baader hat eine mögliche Dividende schon letzten Juli nach den Halbjahreszahlen in Aussicht gestellt .
Das wäre sicherlich für den langfristig orientierten Anleger interessant . Für 8,1 Euro habe ich heute zugegriffen . Eine Konsolidierung auf dem Niveau würde ich nicht negativ sehen.

[Ines43]

Die Zahlen zum Q1 dürften richtig gut werden.
Und wird sich im Kurs bemerkbar machen.

[guensing]

Es werden wohl 25 Cent Dividende kommen, und ich finde das gut. Auch andere werden es gut finden,
und dann steigt der Kurs wohl auch wieder. 8,10 momentan halte ich für durchaus verlockend.

[valueanleger]

Extrem gute Zahlen für 2020 und eine weitere Steigerung für 2021.
Das ist absolut top - die Dividende spielt keine Rolle.
Und was machen die Anleger?
Sell on good News - das wird sich als großer Fehler herausstellen.

Gruß
Value

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.522.694 von ChrisOTN am 19.03.21 09:37:58

Man kann auch das Haar in der Suppe finden wollen.

Zitat aus der Mitteilung: "Das hohe Geschäftsvolumen konnte mit annähernd stabiler Personaldecke erreicht werden, worin sich insbesondere die hohe Skalierungsfähigkeit der Bank zeigt."

Das ist doch der springende Punkt. Bei anderen Geschäftsmodellen könnte man eine solche Umsatzsteigerung nur erzielen, wenn man wesentlich höhere Sachkosten und mehr Personal einsetzen würde. Das ist hier bei der Skalierungsfähigkeit nicht in dem Maße notwendig. Und das ermöglicht noch erhebliche Ergebnissteigerungen in der Zukunft.

Wer sehr gute Arbeit auch für die Aktionäre leistet, dem kann man, nein dem sollte man zugestehen, das er an dem Erfolg entsprechend beteiligt wird. Schaut mal, was bereits sehr gute verdienende Daimler- oder VW-Produktionsmitarbeiter bei einem erfolgreichen Jahr am Jahresende als Boni bekommen können. Obwohl deren Beitrag zum Erfolg eher gering ist - die montieren auch ein schlecht designtes Auto das sich nicht verkauft nicht weniger schlecht als einen Umsatzrenner mit Top-Design.

Hier stimmt sehr viel und die Aussichten sind top. Warum man heute die Aktie verkaufen sollte, das erschliesst sich mir nicht. Ich gehe auch von absehbar eher 20 Euro je Aktie aus.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.560 von Klaus321 am 19.03.21 14:31:24

Zur Vollständigkeit:
Das Haar in der Suppe ist für mich eher der Satz, dass der Verlustvortrag nun fehlt, daher ist laut Ad-hoc das Ergebnis 2021 nur "vor Steuer" besser als in 2020. 😉

Sagen wir mal so. Wenn in Q1'21 Handelsergebnis bei ca. 58 Mio. liegt (Grundlage: Korrelation mit TG Ex. Umsätzen), und die Personalkosten in Q1'21 bei 22,5 Mio. bleiben, dann steigt das EBT auf ca. 23,22 Mio in meiner Kalkulation. Das wäre schön 🙂 -- ich weiß nur nicht, ob ich das glauben darf. Baader hat es schon immer geschafft, irgendwelche Kosten aus dem Hut zu zaubern.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.625 von ChrisOTN am 19.03.21 15:29:16

Zitat von ChrisOTN: Baader hat es schon immer geschafft, irgendwelche Kosten aus dem Hut zu zaubern.

ich hätte Lust, nochmal die alten Geschäftsberichte zu lesen aus den 00er Jahren, damals war halt bei vielen Skontroführern das Mantra, man müsse unbedingt aus den volatilen Handelsbereichen herausdiversifizieren... das hat dann leider erst in die vielen kostenintensiven Sackgassen geführt... dabei wäre die Lösung gewesen, den Handel professioneller aufzusetzen und nicht nach dem Motto zu verfahren, was heute nicht steigt, verkaufe ich eben morgen... das setzt natürlich ein Personal-Recruiting voraus, dass mehr Anforderungen an einen Kandidaten stellt als "persönlich bekannt" aus Tischtennisverein, von der Tanzschule oder gemeinsamen Ferienlagern...

aber was beschwere ich mich, so bin ich ja letztlich selber in der Branche gelandet

[ALDUB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.529.714 von DAX7003 am 19.03.21 16:32:16

Durch eine Tischtennis Bekanntschaft?

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.625 von ChrisOTN am 19.03.21 15:29:16

Zitat von ChrisOTN: Zur Vollständigkeit:
Das Haar in der Suppe ist für mich eher der Satz, dass der Verlustvortrag nun fehlt, daher ist laut Ad-hoc das Ergebnis 2021 nur "vor Steuer" besser als in 2020. 😉

Wo steht bitte, dass "der Verlustvortrag nun fehlt". Quelle ?
Schonmal was von Mindestbesteuerung gehört ?

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.533.203 von DOBY am 19.03.21 20:20:57

Zitat von DOBY: Wo steht bitte, dass "der Verlustvortrag nun fehlt". Quelle ?
Schonmal was von Mindestbesteuerung gehört ?

Hi, damit wir uns nicht missverstehen, mein Kommentar war mit einem Smiley gekennzeichnet.
Zweitens war 2019 letztlich nur positiv, weil man den Fond aufgelöst hat. Diese Auflösung war steuerneutral, daher ist auch in 2019 ein Verlust entstanden. Und in 2019 hatte man ja schon einen Verlustvortrag.
Worauf ich hinaus will: Sofern 2021 wie 2020 ausfällt, wird 2021 nach Steuer schlechter, weil die Steuerlast nun viel höher ist, da der Verlustvortrag fehlt.

Daher könnte man als "Haar in der Suppe" (das Haar muss man ja suchen 😉) das "v. St." verstehen, weil in 2021 der Verlustvortrag nicht mehr existiert.

(und bitte, bevor wir hierüber diskutieren, ich suche nicht das Haar in der Suppe. Ich habe vorhin auch eine Schätzung zu Q1'21 abgegeben. Falls die Personalkosten gleich bleiben, wird das ein super Quartal. Ich hoffe es wird so, ich hoffe es wirklich. Ich bin auch noch investiert 🙂)

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.533.380 von ChrisOTN am 19.03.21 20:33:05

Zitat von ChrisOTN: Hi, damit wir uns nicht missverstehen, mein Kommentar war mit einem Smiley gekennzeichnet.
Zweitens war 2019 letztlich nur positiv, weil man den Fond aufgelöst hat. Diese Auflösung war steuerneutral, daher ist auch in 2019 ein Verlust entstanden. Und in 2019 hatte man ja schon einen Verlustvortrag.
Worauf ich hinaus will: Sofern 2021 wie 2020 ausfällt, wird 2021 nach Steuer schlechter, weil die Steuerlast nun viel höher ist, da der Verlustvortrag fehlt.

Man kann einen so hohen Verlustvortrag wie Baader ihn bei der Körperschaftsteuer besitzt nicht in einem Steuerjahr "verbrauchen". siehe z.B. https://www.nwb.de/koerperschaftsteuer/wie-werden-verluste-b…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.527.458 von valueanleger am 19.03.21 14:25:35

Zitat von valueanleger: Extrem gute Zahlen für 2020 und eine weitere Steigerung für 2021.
Das ist absolut top - die Dividende spielt keine Rolle.
Und was machen die Anleger?
Sell on good News - das wird sich als großer Fehler herausstellen.

Gruß
Value

Das EPS beträgt mehr als 1€.
Für 2021 sieht es noch besser aus - warum es hier Kurse unter 10€ gibt ist mir ein Rätsel.
Kapieren die Anleger immer noch nicht das nun Value zählt?
Die Zeiten der überteuerten Cashburner bei den Internetaktien sind vorbei.
Die Umschichtungen in ertragsstarke Valueaktien wird weitergehen.

Gruß
Value

[Ines43]

Hatte auf einen Nettogewinn größer 1 E gehofft.
Ich war mir aber nicht sicher, dass nach Steuer wirklich da da eine 1.xx E zu sehen sein würde, und diese nach der Verschiebung von mehr als 25 Millionen E in die zwei besagten Fonds.

[Ines43]

Mal schauen, ob es in 2021 noch besser läuft.
Ob wieder soviel Geld letztlich zur Risikovorsorge ausgelagert wird?
Ob der Umsatz noch weiter wächst?
Wir werden es sehen.
Die ersten belastbaren Hinweise werden wir mit dem ersten offiziellen Bericht zum Q1 bekommen.
Und das wird kaum noch 6 Wochen dauern.
Oder ist da etwa schon ein bestimmter Termin genannt?
Wie auch immer, obwohl ich im Grunde kein Fan von Dividenden bin, denn genau genommen machen die nur den Staat reicher, freue ich mich auf die angekündigte Dividende.

[Havanna-MTZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.536.629 von Ines43 am 20.03.21 10:22:59

Mich wundert tatsächlich die extrem gestiegenen Personalkosten obwohl die Mitarbeiterzahl nicht drastisch gestiegen ist. Das macht für mich keinen Sinn. Auch deshalb sind viele Großanleger aus der Aktie raus. Wir haben eine Telegramgruppe, daher die Information. Ich halte aktuell 22400 Stück (wer’s nicht glaubt dem schicke ich gern nen Screenshot).
Die Dividende können die sich meinetwegen auch sparen.
Ich warte die Zahlen am 29.04. ab und werde danach entsprechend handeln...

[Ines43]

Also so viele Aktie habe ich nicht.
Bekomme nur 2500 E Dividende.
Baader ist für mich die größte Überraschung des letzten Jahres. Im Jahre 2019 waren in den Lohnkosten keine Boni enthalten. Es gab Verlust.
Boni werden doch nur unter bestimmten Bedingungen bezahlt. Ich weiß es nicht.
Ich hoffe, die Boni für das letzte Jahr (2020) werden nicht den Kosten des Jahres 2021 zugerechnet sondern den Kosten des Jahres 2020. Dann belasten die Boni für das letzte Jahr nicht den Gewinn 2021
Wenn dann wieder so hohe Boni gezahlt werden, dann war der Gewinn wenigstens so hoch wie im letzten Jahr. .Boni sind im Bankbereich Normalität und im Automobilbau auch.
Diese Kosten entfallen, wenn die Ergebnisse schlecht sind.

[Ines43]

Wer 10 E/A gezahlt hat, bekommt immerhin 2.5 % Bruttorendite vor Steuern.
Wer mehr als 500 000 E bei der PSD Bank (welche?) liegen hat, zahlt (für den Mehrbetrag?) 1 % Verwahrgebühr.
Da kann man bei Baader noch echtes Geld verdienen.
Ich hoffe, die Dividende und dieser Gewinn waren kein einmaligen Ereignisse.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.539.362 von Havanna-MTZ am 20.03.21 16:22:22

Zitat von Havanna-MTZ: Mich wundert tatsächlich die extrem gestiegenen Personalkosten obwohl die Mitarbeiterzahl nicht drastisch gestiegen ist. Das macht für mich keinen Sinn.

im Offenlegungsbericht 2017 hat Baader zuletzt etwas ausführlicher das Vergütungsmodell dargelegt (vgl.S. 40ff)

https://www.baaderbank.de/Investor-Rekations/Baader-Bank-Akt…

das ist durchaus branchenüblich und sollte Aktionäre nicht weiter überraschen...

es werden allerdings nicht die Boni zum Problem, sondern die Festvergütungen, sofern die Geschäfte sich rückläufig entwickeln, was wir ja alle nicht hoffen wollen...

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.534.652 von DOBY am 19.03.21 22:32:33

Zitat von DOBY: Man kann einen so hohen Verlustvortrag wie Baader ihn bei der Körperschaftsteuer besitzt nicht in einem Steuerjahr "verbrauchen". siehe z.B. https://www.nwb.de/koerperschaftsteuer/wie-werden-verluste-bei-der-koerperschaftsteuer-beruecksichtigt#:~:text=Bei%20der%20Körperschaftsteuer%20ist%20auf,den%20vorangegangenen%20Veranlagungszeitraum%20zurückgetragen%20werden.

Hallo,

vielen Dank für die Richtigstellung meines flapsigen Kommentares. Auch gleich mit Quelle, perfekt. Das war mir nicht bewusst. Das wird mir helfen das Ergebnis "n. St." besser einordnen zu können.

Danke für deine Nachfrage und Geduld.

[Ines43]

Weiß jemand, wie hoch der für 2021 noch nutzbare Verlustvortrag ist?
Wäre nach einem hohen Gewinn in 2021 noch ein Rest des Verlustvortrags für das Jahr 2022 übrig?

[Ines43]

Am 29.04. Werden die
Ergebnisse zum ersten Quartal veröffentlicht.
Noch rund 6 Wochen.
Bin gespannt, wie weit der Kurs zwischendurch noch fällt. Sollte sich sie Gelegenheit zum Verbilligen ergeben, werde ich die Gelegenheit nutzen.
Dafür müsste der Kurs aber unter 2.55 E fallen, woran ich nicht glaube.

[DAX7003]

wenigstens nutzt Herr Riedel seinen Bonus aktionärsfreundlich und kauft weiter zu, bin mal gespannt auf welchem Niveau er wieder Stücke rauslassen wird, oder ist eine Baader Aktie tatsächlich ein gutes Langfrist-Invest ? was meinst Du @Ines43 ?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.552.110 von DAX7003 am 22.03.21 13:13:44

Wenn sich der Gewinn auf diesem Nivau stabilisieren könnte, KGV 8, dann ist sie mit 8 Euro nicht zu teuer sondern sie könnte auch bei 12 oder gar 15 E stehen ohne dass man sagen kann: zu teuer.

Wenn der Gewinn noch weiter signifikant steigen sollte, ist sie auf jeden Fall zu billig.

[Ines43]

Der Oliver Riedel scheint an Baader zu glauben.
Oder er will mit seinen relativ kleinen Kauf-Positionen über das Stichwort Insiderkäufe den Kurs hochziehen, um später größere Pakete teuer zu verkaufen.
Bislang ist er der einziger Insider, der kauft.
Besser er kauft als dass er verkauft.

[Havanna-MTZ]

Der Herr Riedel macht mir Konkurrenz was die Stückzahlen betrifft Wieviel hält er jetzt?

Wer die LUS-Posts hier bei w:o verfolgt und konzentriert mitliest, weiß das Baader gerade erst am Anfang steht. Die Zahlen werden steigen. Immer mehr Bürger interessieren sich für Aktien. Die Depoteröffnungen explodieren weiterhin. Bei TR wartet man teilweise 4 Wochen auf die Eröffnung.

Die Zahlen für Q1 werden sehr gut ausfallen.

Baader sollte mal eine eigene Brokerapp auf den Markt bringen. Das Eröffnen via Papier ist doch oldschool und für mich wäre das zuviel arbeit.

Ansonsten läuft bei Baader alles Top ebenso wie bei Lang & Schwarz.
Lasst den Markt wieder beruhigen dann kommen die Kurse ganz von allein.

[Ines43]

Was ist Dein Durchschnitts Einkauskurs?
Meiner liegt bei 2.55 E.
Die ersten 3000 St. Habe ich vor Dez. 2008 gekauft, der Gewinn darauf ist steuerfrei.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.439 von Havanna-MTZ am 22.03.21 14:41:33

Oder anders gesagt: Ich bezweifle, dass du dich ernsthaft mit dem Unternehmen auseinandergesetzt hast. Letztes Mal schon die Aussage bzgl Boni, heute die Aussage von der Brokerapp.

[Havanna-MTZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.805 von Ines43 am 22.03.21 15:02:18

Dezember 2008 hatte ich alles andere im Kopf aber bestimmt nicht die Börse. Ich wohne im Ausland, bei mir gibt es sowas wie die Kapitalertragssteuer nicht.

Mein EK ist wesentlich höher deiner Ines, aber das spielt irgendwann keine Rolle mehr.
Die ersten 10.000 habe ich bei etwas über 5 Euro gekauft und dann immer wieder zugekauft
Hälst du auch L&S

[Havanna-MTZ]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[Teddy97]

Wenn man sonst nichts beizutragen hat, muss man persönlich werden. Spricht auf jeden Fall für dich.
Bzgl Boni kann ich dir mal den Geschäftsbericht von Flow Traders nahelegen. Musst aber Englisch können, um den zu verstehen.

[yeti69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.316.442 von yeti69 am 04.03.21 21:51:25

meine Erfahrung mit Baader (sei 2004 investiert) zeigt, dass es man ~1-2 Wochen vor Quartals & Jares Ende (also wiet vor Veröffentlichung) am Kurs immer erkennen konnte, in welche Richtung sich die Zahlen demnächst entwickeln....

nachdem es je seit Anfang Februar ja nur noch gen Süden geht, der 50Tage Trend nach unten durchbrochen wurde und der MACD langsam aber sicher ins negative dreht, gehe ich davon aus, dass sich Q1 nicht so überchwänglich positiv entwicekln wird, wie sich manche das ggf erhoffen...

Und wenn der Lockdown noch bis Mitte 2021 weiter geht, dann werden die Börsenumsätze auch wieder einbrechen, da die Leute ihr Geld beisammenhalten werden und keine Risiken eingehen werden.

[Avat-vila]

Hmm sehe ich anders. Der Lockdown hat sich bisher eher positiv auf die Aktivitäten an der Börse ausgewirkt. Weshalb sollte es sich jetzt negativ auswirken?

[Ines43]

Also eines habe ich bei Baader gelernt.
Bei Baader ist der kurs noch dümmer als irgendwo anders.
Wenn der Baaderkurs auch nur eine Spur Intelligenz der Aktioänäre beweisen würde, hätte der Kurs im März 2020 nicht wie 2 Monate zuvor bei 1 E gestanden.
Aktionäre sind strohdumm, wenn man anhand des Baader Kurses auf deren Intelligenz zurück schließt.

[Ines43]

Eine Zeitlang vor rund 15 Jahren hatte ich Baader und LuS Aktien. Habe LUS dann verkauft.
Baader schien mir sicherer aufgestellt, größer.
Es war ein Fehler, LuS zu verkaufen.
Andererseits, hätte ich Lus so stark aufgestockt (mehr als verdreifacht) wie ich es bei Baader vor rund 3 Jahren zu 1.95 E getan habe? Ich weiß es nicht. Eher nicht. Habe Baader vor drei Jahren aufgestockt, weil plötzlich ein deutlich niedrigeres KGV für die Folgejahre prognostiziert wurde, eine Prognose, die dann lange nicht eintrat.

[DUBResearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.439 von Havanna-MTZ am 22.03.21 14:41:33

Zitat von Havanna-MTZ: ... Bei TR wartet man teilweise 4 Wochen auf die Eröffnung...
... Baader sollte mal eine eigene Brokerapp auf den Markt bringen. Das Eröffnen via Papier ist doch oldschool und für mich wäre das zuviel arbeit ....

du lebst wohl nicht im Ausland sondern hinter dem Mond wenn du die Aussagen ernst meinst.

bei TR war die Warteschlange in der Hotline (letzten Donnerstag) bei 4 Personen, somit konnte man innerhalb von 20min. ein Konto eröffnen, wird bei Scalable, (so nennt sich der Broker von Baader ;-)) ähnlich sein.

Und welche Papiere meinst du genau?

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.563.366 von Ines43 am 23.03.21 10:16:02

Zitat von Ines43: Also eines habe ich bei Baader gelernt.
Bei Baader ist der kurs noch dümmer als irgendwo anders.
Wenn der Baaderkurs auch nur eine Spur Intelligenz der Aktioänäre beweisen würde, hätte der Kurs im März 2020 nicht wie 2 Monate zuvor bei 1 E gestanden.
Aktionäre sind strohdumm, wenn man anhand des Baader Kurses auf deren Intelligenz zurück schließt.

Naja, so würde ich es nicht sagen. Man muss eben die Zukunft bewerten, was schwer ist. Bei 1 Euro hat uns hier keiner zugehört, jetzt ist Baader im Gespräch. Meist kein gutes Zeichen. Ich glaube, die Märkte glauben nicht an die Story. In sie aufgeht, wird man sehen. Schafft Baader es, im Servicegeschäft stark zu wachsen, ist die Story intakt. Aber Verdoppler in kurzer Zeit wird man hier eher nicht mehr sehen.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.572.441 von Returnhunter am 23.03.21 19:54:50

Zitat von Returnhunter: Ich glaube, die Märkte glauben nicht an die Story.

Hier bin ich anderer Meinung.

"Der Markt glaub nicht" trifft es meines Erachtens nicht vollständig. Es ist immer "Der Markt weiß es nicht". Das gilt für alle Makleraktien.
Rückblicked ist es einfach, aber damals musste man die Daten prüfen.

Und jetzt? Jetzt weiß es der Markt auch (wieder) nicht

Zweifler, wohin man schaut, aber das Ergebnis ist ausrechenbar:
- Korrelation von Baader Handelsergebnis : >98% mit TG Ex. Umsätze
- TG Ex. Umsätze in Q1'21 > 100 Mrd.
=> Ergebnis habe ich weiter vorhin geschrieben. Der Markt weiß es nicht - vorab der Fakten ist die Stunde der Spekulaten - allerdings in jede Richtung.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.572.441 von Returnhunter am 23.03.21 19:54:50

Returnhunter, wer sind die Märkte?
Im März hat der Markt an keine zwei Euro geglaubt.
Trotzdem liegt der Kurs 12 Monate später bei 8 E.

Ich erwarte hier auch keine Kursverdoppelung in kurzer Zeit.
Mit solchen Erwartungen bin ich immer ganz vorsichtig, aus Erfahrung. Meistens klappen solche Erwartungen nicht, weil andere anders denken als man selbst.
Anfang des Jahres war Baader bezüglich der Erwartungen fürs Q1 2021 sehr optimistisch.
Der Nettogewinn 2020 pro Aktie für 2020 liegt bei 1.0x E.
KGV 2020 bei 8.
Jede Verbesserung des Gewinns in 2021 treibt das KGV weiter Richtung 7 oder darunter bezogen auf den jetzigen Kurs.
Ich erwarte keine schnelle Verdoppelung in 2021.
Angenommen der Kurs stünde um 30 % höher am Ende des Jahres, dann würde ich mir am Silvester 2021 ein Gläschen Champagner gönnen, obwohl ich eigentlich lieber Bier trinke.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.575.054 von ChrisOTN am 23.03.21 23:05:16

Was bedeutet diese enge Korrelatation mit Tradegate, angenommen, sie trifft auch im Q1 2021 zu.
Welchen Umsatz und Gewinn erwartet man dann für Baader in Q1
Vor Sonderabschreibungen und Rückstellungen und unerwarteten Überweisungen an irgendwelche Sicherungsfonds?

[emery2000]

Glaube der Markt hat noch nicht erkannt, dass Scalable Broker gerade gegenüber Trade Republic massiv aufholt und dadurch gettex enorm gestärkt werden. Aus meiner Perspektive wird dass auch zu einer massiven Gewinnsteigerung bei Baader führen.

Darüberhinaus werden sehr viele Orders für deutsche Aktien, beim internationalen Broker IB, mittlerweile über gettex geroutet. Q1 wird bei Baader, meiner Meinung nach, bombastisch.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.579.842 von emery2000 am 24.03.21 11:10:56

Das nutzt aber nicht den Aktionären, wenn Baader ein Selbstbedienungsladen ist...erst wenn das geändert werden würde, kann man investieren...

[cyrosos]

Wo kann man nachlesen, dass Scalable Broker gegen TR aufholt?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.581.459 von User_X am 24.03.21 12:45:12

Die Situation, so wie sie bei Baader ist, hat in 2020 zu einem Nettogewinn von 1.0x pro Aktie bei Baader geführt. KGV bezogen auf den heutigen Kurs ca. 7.7.
Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Und wenn die Umsätze in 2021 noch weiter steigen, dürfte auch der Nettogewinn weiter steigen.
Von gesteigerten Boni, die einen Gewinnzuwachs komplett auffressen, wurde wenigstens mir nichts bekannt.
Also, was soll dire Unkerei?

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.581.906 von Ines43 am 24.03.21 13:19:35

....weil sie berechtigt ist. Auch schaue ich nicht nur auf 2020 sondern auf die längere Entwicklung. Aktionäre hatten in den letzten 10 Jahren nichts zu lachen, mit dem Laden.

[Ines43]

Bin seit rd 16 Jahren dabei. War bis vor eineinhalb Jahren einer der ätzensten Kritiker.
Aber die 1.0x E Nettogewinn nach den Rückstellungen und dem Beitrag für allgemeine
Bankrisiken(?) haben mich doch beeindruckt. Und dann der optimistische Ausblick zu Beginn des Jahres, das lässt mich hoffen, dass da nicht nur eine EinJahres Fliege an unseren Augen vorbei geflogen ist.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.528.625 von ChrisOTN am 19.03.21 15:29:16

Q1'21

Aufgrund der Korrelation wäre das Q1'21 Handelsergebnis bei ca. 58 Mio.
Bleiben die Personalkosten bei 22,5 Mio (Annahme: 100% Deckel), dann steigt das EBT auf ca. 23,22 Mio.

Ist das nun gut oder schlecht?

Tradegate hat heute Zahlen zu Q1'21 veröffentlicht. Der Gewinn ggü. Q1'20 wird um 80% steigen. Daher finde ich 23,22 bei Baader schon angemessen. (Zum Vergleich: In Q1'20 war Baader vor Fondszuführung bei 25 Mio.)

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.590.915 von ChrisOTN am 24.03.21 22:26:47

Das verstehe ich nicht.
Wenn der Gewinn bei Tradegate im Q1 21 um 80 % steigen soll, die Korrelation zwischen Baader Bank und Tradegate ausgesprochen hoch sein soll, weshalb sinkt dann im Q1 21 bei Baader das EBT vor Zuführung zu den Fonds von 25 auf 23 Millionen?

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.591.209 von Ines43 am 24.03.21 22:48:23

Sorry. Ich habe auch vorhin einen Fehler drin gehabt. Anbei mit Bild.

Links sind die Zahlen von Baader in Mio. EUR
Rechts die Handelsumsätze in Mrd. EUR



Die Korrelation zwischen den Handelsrohertrag und den Handelsumsatz der TG Ex. ist 98%. Dies habe ich für die Schätzung hochgeschrieben.

Im Q1'20 zu Q1'21 vor Fonds hat man dann: 25,6 Mio (2020) zu 27,66 (2021). Das ist eine Steigerung, allerdings hat der Marktführer, die Tradegate AG, eine Steigerung von 80% verkündet.

Hoffe es ist jetzt klarer. Kommentare und Korrekturen sind willkommen.

[lazy_invest]

Die Riedels buttern heute aber was rein hier

[Ines43]

Fest steht, bezogen auf den heutigen Kurs und den Gewinn 2020 liegt das KGV bei 7 3.
Bislang spricht nichts dafür, dass der Gewinn 2021 den Gewinn 2020 nicht erreicht.
Und die Dicidendenrendite liegt bei bei 0.25/7.3 ×100= 3.4 %
Nicht überwältigend hoch aber deutlich besser als Sparbuch oder Anleihe.
Gleichzeitig erhöht sich das EK der Baaderbank.1

[imperatom]

Schon erstaunlich, wie hier tolle Umsätze gemessen werden und wie Vorstand und Management regelmäßig Insiderkäufe melden, aber der Kurs trotzdem heute deutlich zurückgeht. Einige Aktionäre scheinen noch im Gewinnmitnahmemodus zu stecken und vernachlässigen den Ausblick.

[cyrosos]

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…


Boohhhhh!🙊 Schaut so aus, als hätte der Aufsichtsrat sein ganzes Geld von der letzten AR Sitzung hier in Baader investiert.🤭

[Magictrader]

An Aktien, an denen noch Speck dran ist, wird momentan gerne mal Geld mit genommen, egal wie die Perspektiven sind.
Weiterhin zieht der Vorstand seine Insiderkäufe sparplanartig durch, sogar für den Nachwuchs wird gekauft. Die Summen sind jeweils nicht gewaltig, aber die Menge der Aktionen führt letztendlich auch zum Ziel. Habe gestern bei 7,20 auch ein paar Stücke aufgesammelt und hoffe wir finden einen Boden. Der sehr kurzfristige Abwärtstrend ist aber noch intakt.

[DAX7003]

https://finanz-szene.de/fintech/hier-kommt-die-erste-ueberna…

wenn Springer den “Gratisbroker” so aggressiv bewirbt wie WO den Smartbroker ist das mittelfristig auch gut für gettex/Baader

was meint ihr?

[simracer]

Hatte sofort die gleiche Idee @DAX7003. Bisher ist Gratisbroker noch relativ klein und stagniert im Wachstum. Vielleicht hat man sich damit auch zunächst einmal eine bereits bestehende Neobroker-Infrastruktur eingekauft. Auf jeden Fall spannend. Ich hätte gerne mehr unter 7 aufgetankt, aber der "Markt" scheint die News ähnlich zu sehen. :-)

[Ines43]

Was soll eigentlich dieses Gehopse des Kurses?
Der Kurs springt ja wie ein Flummiball.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.609.761 von DAX7003 am 26.03.21 09:30:46

Ich bleibe dabei: Viele haben noch gar nicht verstanden, was sich bei der Baader Bank geändert hat. Ich würde mir wünschen, ich hätte das bei Kursen um 1, 2, 3 Euro getan.

Ergo lieber Kurs: Bitte falle doch noch mal wieder in diese Richtung. Vielen Dank.

[knigge-beatnik]

Da möchten wohl Einige noch schnell einsteigen, zum Quartalsende.
Da möchten wohl Einige noch schnell gradstellen, zum Quartalsende.
Da möchten wohl Einige noch schnell handeln und dann in den Osterurlaub.

Ich sehe den charttechn. Bereich, so um die 8€.
Schätze das wird die 'Parkstellung' und nach Ostern sehen wir weiter.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.610.493 von Klaus321 am 26.03.21 10:14:52

Beim Kurs von 1 E war ich nur noch frustriert, blind in meiner Frustation.
Hat es Zeichen gegeben, die diese Kursexplosion auch nur zu 10 % wahrscheinlich machten?
Ich habe jedenfalls keine gesehen.
Vor drei Jahren habe ich niedrige KGVs prognostiziert gesehen, weshalb ich meine Baader Aktienzahl dann durch Zukauf bei 1.95 E mehr als verdreifacht hatte.
Aber von Gewinnsteigerung habe ich dann zwei Jahre nichts bemerkt sondern nur Kursstagnatation bzw. Verfall.

[Snoopykilla]

Die besten Kurssprünge nach oben gab es hier zuletzt meistens, wenn die Konkurrenz gute Zwischenmitteilungen gemacht hat. Vielleicht kommt ja nächste Woche was von L+S, das auch den Kurs von Baader beflügert. Die Insiderkäufe sind jedenfalls ein sehr gutes Zeichen, das Geschäft schein zu brummen und die faire Bewertung dürfte deutlich über 10 € liegen.

[boktob]

Ich wollte mich auch mal wieder hierzu auslassen. Ich denke die meisten teilen meine Meinung, dass wenn man sich die Position von Baader, Value, KGV etc. anschaut, der Kurs eher niedrig ist. Das nächste Quartalsergebnis sollte auch weiter top aussehen. Dass der Markt gerade etwas hibbelig ist und auch die Charttechnik von Baader noch nen bisschen Zeit braucht, nehme ich halt so hin. Aber das extreme hoch und runter kann ich nicht wirklich nachvollzuziehen. Ich habe einen relativ hohen EK aber bin tiefenentspannt. Ich schätze mal man kann sich ganz gut hier ran orientieren.

[Teddy97]

Was mir auch aufgefallen ist, dass bei gettex relativ viel mit ETFs umgesetzt wird. Die Liste der ETFs führt heute der iShares S&P S.C.600 U.E.USD an. Dort gab es heute Vormittag 2 Orders, die zusammen über 120k Stücke bzw. über 9 Mio € umgesetzt haben.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.615.230 von boktob am 26.03.21 15:38:49

Zitat von boktob: Dass der Markt gerade etwas hibbelig ist und auch die Charttechnik von Baader noch nen bisschen Zeit braucht/quote]

Chart-"Technik"... positiv konnotiert auch moderne Philosophie, negativ konnotiert reiner Hokuspokus.

Setz einfach Deine obere "Trendlinie" links tatsächlich an der Spitze des Hochs an und schwupps läuft das Dreieck viel schneller spitz zu. Beliebeiger gehts kaum, aber wenn man will findet man in den Weiten des Netzes für alles eine "charttechnische Regel", die dabei exakt beachtet wird. Solche Regeln gibt es übrigens auch beim Kartenlegen

Sorry und nichts für ungut, aber die Grafik ist an Beliebigkeit wirklich kaum zu übertreffen.

[imperatom]

Aber die Zitatfunktion hier technisch richtig zu bedienen, das sollte ich wirklich mal lernen

[boktob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.621.575 von imperatom am 27.03.21 05:07:58

Ich will mich jetzt mit dir nicht über die allgemeine Sinnhaftigkeit von Charttechnik, Indikatoren oder charttechnischen Hürden streiten. Klar kann man das immer so auslegen, dass es zu der eigenen Meinung passt. Aber das ist ja irgendwie fast überall so, nicht nur an der Börse. Dass der zeitliche Rahmen nicht stimmt, würde ich so nicht sehen. Bei traderfox verrutschen die Linien immer wenn man die Auflösung verstellt, weiß nicht wieso. Man sieht im Tageschart die Candle zu den 9 Euro nicht. Deswegen wohl eher so:

[Ines43]

Änderungen der Gewinne und Gewinnaussichten haben eine viel größere Bedeutung für den mittel und längerfristigen Kursverlauf als Charttechnik.
Charttechnik prognostiziert immer unter Verwendung der Begriffe: wenn, dann, oder
Kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sich das Wetter oder es bleibt wie es ist.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.623.216 von boktob am 27.03.21 11:21:21

Zitat von boktob: Ich will mich jetzt mit dir nicht über die allgemeine Sinnhaftigkeit von Charttechnik, Indikatoren oder charttechnischen Hürden streiten. Klar kann man das immer so auslegen, dass es zu der eigenen Meinung passt.

Es geht gar nicht nur um die Auslegung, es fängt schon bei der Auswahl der Linien an. Ich habe in Dein Bild mal drei andere Modelle eingezeichnet (s.u.). Die passenden Aussagen könnten heißen:

ROT: Der Ausbruch aus dem Dereieck steht vielleicht schon in der ersten Aprilwoche an
GELB: Stabile horizontale Unterstützung, sehr gut bei 6 Euro abgesicherter Kurs
GRÜN: Abwärtstrend nach oben durchbrochen, rebound genau auf alter Trendlinie, jetzt sollte es steil nach oben gehen

Und dabei habe ich noch nichtmal Ausschnitt oder Skalen verändert. Je anchdem, was man da treibt, kann man nahezu beliebige Ergebnisse begründen.

[Klaus321]

Umfrage von tecis zeigt: Aktien und Investmentfonds sind mittlerweile beliebteste Finanzanlage bei jungen Generationen

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/umfrage-von-tecis-ze…

[guensing]

Mal abwarten, welche Dividende sich Baader zutraut. Wenn die attraktiv ist, kann auch der Kurs
noch viel höher klettern.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.678.861 von guensing am 01.04.21 11:35:29

Hä? Ist doch schon bekannt, 0,25 €.

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.679.095 von Snoopykilla am 01.04.21 11:47:45

Im Februar hatte sich Baader zur Höhe einer Dividende für 2020 nicht geäußert. Weißt Du jetzt mehr?
Wie bist Du auf die 0,25 Euro gekommen? Dividende von 0,25 für 2020 wäre bei Baader alles andere
als attraktiv. Meine Erwartungen gehen doch wesentlich höher.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.679.242 von guensing am 01.04.21 11:57:34

Zitat von guensing: Im Februar hatte sich Baader zur Höhe einer Dividende für 2020 nicht geäußert. Weißt Du jetzt mehr?
Wie bist Du auf die 0,25 Euro gekommen? Dividende von 0,25 für 2020 wäre bei Baader alles andere
als attraktiv. Meine Erwartungen gehen doch wesentlich höher.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/baader-bank-auf-wach…

"Der Vorstand der Baader Bank plant weiterhin, unter Vorbehalt der Zustimmung der Hauptversammlung, für das Geschäftsjahr 2020 eine Dividende i.H.v. EUR 0,25 je Aktie auszuschütten. "

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.679.389 von straßenköter am 01.04.21 12:05:58

0,25 bei Baader für 2020 sind wirklich nicht berauschend. mwb fairtrade will mindestens 1,60 Euro
Dividende offerieren für 2020 (Kurs nicht mal doppelt so hoch wie bei B.): Das nenne ich attraktiv!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.679.569 von guensing am 01.04.21 12:13:52

Zitat von guensing: 0,25 bei Baader für 2020 sind wirklich nicht berauschend. mwb fairtrade will mindestens 1,60 Euro
Dividende offerieren für 2020 (Kurs nicht mal doppelt so hoch wie bei B.): Das nenne ich attraktiv!

Da kann ich Dir beim besten Willen nicht widersprechen.

[DAX7003]

ich selber führe meine Geschäfte innerhalb einer kleinen GmbH... gelegentlich schütte ich mir auch Gewinne aus... dann werden aus 100 EUR auf dem Konto der GmbH 76,32 EUR auf meinem Privatkonto - die Differenz zahle ich in unsere gemeinsame Kasse zum Wohle von innerer und äußerer Sicherheit und Gedöns...

na, jedenfalls ist dann die GmbH weniger vermögend als vorher und insofern auch weniger wert... hätte ich eine börsennotierte Aktiengesellschaft wäre das freilich anders.. da steigt der Aktienkurs je mehr Geld aus der AG herausgeholt wird... siehe mwb...

habe ich das so richtig verstanden? wenn Baader 2 EUR Dividende zahlen würde, wäre der Aktienkurs nun 20???

[ChrisOTN]

Jupp. Wenn die Ballerbank Ihrem Namen gerecht werden will, muss Sie endlich mal ballern 🚀🚀🚀🚀. 😉

[guensing]

Kommen immerhin in schöner Unregelmäßigkeit Insiderkäufe, auch noch bei Aktienkursen über 10.
Das sind keine ungünstigen Indizien, würde ich meinen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.679.722 von DAX7003 am 01.04.21 12:23:27

Mir geht es nur um die Baader-Dividende und die finde ich für so ein herausragendes Jahr in Verbindung mit bder jahrelangen Durststrecke sehr übersichtlich.

[cyrosos]

Ist Baader nicht sehr stark abhängig von der Börse Frankfurt und den Skontren dort?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.680.772 von straßenköter am 01.04.21 13:38:55

nur, um das einzuordnen... es gab in den Jahren 2011 bis 2015 insgesamt 5 Ausschüttungen, im Gesamtwert von 0,22 EUR, mithin 0,044 pro Jahr...

heuer sind es 0,25 EUR für 5 Jahre (2016,2017,2018,2019,2020), also 0,05 EUR pro Jahr (+13%)

dass man Gelder im Unternehmen behält, um die aktuelle Wachstumsdynamik zu befeuern und vorherige Verlustjahre wieder auszugleichen, spricht aus meiner Sicht für Solidität...

diejenigen, die Aktien mit Anleihen verwechseln und enttäuscht sind, haben ja reagiert und sich verabschiedet, nun werden sich hier (hoffentlich) wieder Aktionäre einfinden, die das eigentliche Geschäftsmodell besser verstehen und die Perspektiven einordnen können... einer outet sich ja bereits regelmäßig (Oliver Riedel)

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.681.249 von DAX7003 am 01.04.21 14:12:11

Das ist ja eine lustige Rechnung mit der Verteilung auf 5 Jahre. Aber jeder kann seine Meinung haben. Mich betrifft es auch nicht, da ja nicht investiert bin.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.681.228 von cyrosos am 01.04.21 14:10:34

Zitat von cyrosos: Ist Baader nicht sehr stark abhängig von der Börse Frankfurt und den Skontren dort?

jetzt, wo Du es erwähnst.. vielleicht hat sich die Geschäftsführung deshalb vor Jahren nach anderen Möglichkeiten umgesehen, an das Geld anderer Leute zu kommen...

mehr darüber findest Du hier: https://www.baaderbank.de/ ---->> Geschäftsfelder

[Scrabble]

HAMMER Zahlen für Q1 bei Lang & Schwarz

die Zahlen sind sicher nicht auf Baader direkt umzulegen, aber es zeigt, dass der Trend sich auch im Q1 fortsetzt.

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

DGAP-Adhoc: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Das Geschäftsjahr 2021 startet mit neuem Rekordergebnis im ersten Quartal
(zur Gattung)

01.04.2021 / 14:49 Uhr

DGAP-Ad-hoc: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft / Schlagwort(e): Quartalsergebnis
Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Das Geschäftsjahr 2021 startet mit neuem Rekordergebnis im ersten Quartal
2021-04-01 / 14:48 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP -
ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
=----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der Lang & Schwarz Konzern hat im ersten Quartal 2021 ein Ergebnis aus der Handelstätigkeit (Zinsergebnis zzgl.
Provisionsergebnis und Handelsergebnis) in Höhe von EUR 52 Mio. erzielt (erstes Quartal 2020: EUR 15 Mio.). Die Angaben
basieren auf vorläufigen und ungeprüften Konzernzahlen.
=----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2021-04-01 CET/CEST Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/
Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de
=----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sprache: Deutsch
Unternehmen: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft
Breite Straße 34
40213 Düsseldorf
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.ls-d.de
ISIN: DE0006459324
WKN: 645932
Börsen: Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Frankfurt (Basic Board), München, Stuttgart, Tradegate Exchange
EQS News ID: 1180576

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Ines43]

Ich denke. glaube, hoffe, dass sich bei Baader eine ähnlich gute Entwicklung abzeichnet.
Die müsste sich dann auch noch mal im Kurs zeigen.

[Beraternase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.501 von Ines43 am 01.04.21 23:29:15

Kurze Frage: Ist Baader an Scalable Capital auch beteiligt oder nur Kooperationspartner?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.723.678 von Beraternase am 07.04.21 09:33:23

Ich besitze zwar eine Reihe von Baader Aktien, habe aber wenig Ahnung davon, wie Baader im Einzelnen sein Geld verdient und mit wem Baader in Verbindung steht.

[Bankmanager14]

Baader ist an Scalable Capital nicht beteiligt, sie sind Kooperationspartner und machen für Scalable die
Depotführung. Somit verdienen sie an vielen Order bei Scalable da diese vorwiegend von Baader (über Gettex) als Makler abgewickelt werden und anderseits erhält Baader eine Vergütung für die Depotführung.

[Blume71]

Ein Neuer Smartbroker der demnächst kommt.
Da kommt also wieder Geld ins Haus.💲🤠
Unter dem Thema Sicherheit zu lesen:
"Sicherheit
Deine Wertpapiere werden in Deinem persönlichen Bankdepot bei einer deutschen Bank (Baader Bank) verwahrt. Sämtliche Daten werden verschlüsselt und personenbezogene Daten nur innerhalb der EU verarbeitet."
Quelle: https://www.finanzen-zero.net/

[knigge-beatnik]

...a bisserl was geht alleweil, gell?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.750.501 von Blume71 am 09.04.21 10:05:38

neu ist der Broker nicht... es ist der „Gratisbroker“ mit mehr medialem Rückenwind durch die Übernahme durch finanzen.net

[cyrosos]

Seit wann ist der Gratis Broker Übernommen?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.762.996 von cyrosos am 10.04.21 11:44:06

https://finanz-szene.de/fintech/hier-kommt-die-erste-ueberna…

[cyrosos]

Vielen lieben Dank für die Info.🙊

[Ines43]

29.04.2021
Ankündigung
Pressemitteilung zum Ergebnis des 1. Quartals

Quelle Baader IR

Der stetige Kursrückgang nervt etwas.
Aber in 15 Tagen wissen wir zumindest,
ob er berechtigt ist. Ich verkaufe nicht eine einzige Aktie.
Jedenfalls nicht bei meinem jetzigen Kenntnisstand.
Nehme wohl die Dividende mit.
Aber das ist nicht ganz sicher.
Würde ich alles auf einmal verkaufen, hätte dies schon negativen
Einfluss auf den Kurs.

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.809.914 von Ines43 am 14.04.21 12:44:36

Einfluss auf den Kurs....Wow 😁

[Ines43]

Bei den paar tausend gehandelten Aktien pro Tag wäre es keine große Kunst, auf den Kurs Einfluss zu nehmen.
Blöcke zu 500 oder 1000 Aktien kann man sicher problemlos hin und her handeln.
Bei 5000 Stück pro Handel und mehr bin ich mir da nicht so sicher.

[Flammkuchen]

Die Aktie scheint ja momentan wirklich verhasst zu sein. Beeindruckend mit welcher Konstanz da abverkauft wird.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.823.627 von Flammkuchen am 15.04.21 09:20:54

Der Grund ist mir völlig unklar.
Vielleicht mangelnder IQ meinerseits.

[batg1999]

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

DGAP-Adhoc: flatexDEGIRO hebt nach herausragendem Q1 2021 seine Prognose für das laufende Geschäftsjahr erneut deutlich an

Denke mal, dass das bei Baader auch demnächst erfolgen wird. Es läuft bei allen anderen sehr gut, warum dann nicht auch bei Baader?!

Nur noch ein wenig Geduld ;-)

[Ines43]

Die obige Meldung scheint an der Börse angekommen zu sein.
Gut, dass ich schon bei 1.95 E massiv aufgestockt habe.
Im Januar und März bei rund 1 Euro wäre noch besser gewesen.
Jetzt ist Baader ein richtiger Klumpen in meinem Depot.

[vbdoc]

Eigentlich sing gute Geschäftszahlen zu erwarten. Die Aktie zeigt aber negative Tendenzen. Bald ist ja mit den Geschäftszahlen zu rechnen. Hoffe, diese fallen sehr positiv aus, wie derzeit in der Branche so ist.

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.898.651 von vbdoc am 21.04.21 15:44:15

ja, im Moment gehen die Käufer aus und der Aktienkurs pendelt in dem Bereich zwischen 7,20 und 7,50
lt. Finanzkalender sollen am 29.04. die Q1 Zahlen präsentiert werden - das wird hoffentlich neue Impulse geben.

Flatex ist nach den News auf ein neues ATH durchmarschiert, wir sind aktuell um die 40% vom Top entfernt, da ist also ordentlich Nachholbedarf.

[cyrosos]

Baader und Flatex .... schlechter Vergleich.🙊

[alkali]

Kann man eigentlich bei gettex Äquivalent zu lus die tagestrades/volumina einsehen? Auf den ersten Blick habe ich nichts gefunden

[Ines43]

In vier Tagen können wir Genaues sagen über die ersten drei Monate in 21.
Das halte ich soeben noch aus.

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.937.312 von cyrosos am 24.04.21 16:15:41

magst du das evtl. etwas weiter ausführen ohne die kindlichen Smileys?

Baader profitiert doch durch den Kundezulauf zu Scalable / gettex direkt mit.

[cyrosos]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: bitte sachlich bleiben.

[Avat-vila]

Leute, tut euch den Gefallen und setzt cyros auf ignore. Von dem kommen nur Beleidigungen, bash-posts gegen die Konkurrenz seiner Invests und auch sonst nur wenig gehaltvolles. Schont eure Nerven

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.949.657 von Avat-vila am 26.04.21 14:08:26

Ja volle Zustimmung, der Typ ist echt ne Zumutung, in jeglicher Hinsicht.

[cyrosos]

Mein allerliebster Stalker. Du auch hier.🙊

[cyrosos]

https://www.capital.de/geld-versicherungen/trading-apps-wo-h…


Jetzt verstehe ich endlich wo der geistige Dünnschiss her kommt.🤢🤮

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.954.889 von cyrosos am 26.04.21 21:17:50

🤔 ein Rätsel? Ich löse: du stehst gerade vor dem Spiegel!

[Putin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.951.442 von cyrosos am 26.04.21 16:28:34

Soll dieser Affe dich darstellen oder warum postest du den dauernd? 🙊🐒

[apokalypse1]

Die Chancen stehe gut auf die Zweistelligkeit, der Kurs zieht leicht an. Wenn die Zahlen gut sind und davon gehe ich aus sollte mindestens die 9 Euro drin sein.

[cyrosos]

Putin01 nein der Affe soll mich nicht darstellen, sondern die, welche so dämliche Fragen stellen.🙊

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.955.507 von apokalypse1 am 26.04.21 22:20:40

am Donnerstag wissen wir mehr :-)

[Mittsch]

Zitat von apokalypse1: Die Chancen stehe gut auf die Zweistelligkeit, der Kurs zieht leicht an. Wenn die Zahlen gut sind und davon gehe ich aus sollte mindestens die 9 Euro drin sein.

Ich schätze mal gute Zahlen bezweifelt auch niemand. Ist nur die Frage, was der Kurs daraus macht. Die letzten Zahlen kamen ja nicht gerade gut am Markt an. Und wie es aktuell aussieht, positionieren sich schon viele Anleger vor den Zahlen in der Hoffnung auf gute Zahlen und steigende Kurse.
Lassen wir uns mal überraschen, was Donnerstag passiert. Kurzfristig ist wie immer alles möglich. Mittelfristig sollten aber zweistellige Kurse und neue Hochs drin sein.

[1nf3rn00r]

Irgendjemand kauft die Bude gerade gen Norden.
Wer kauft denn jetzt für über 8 €, wenn ihr die Aktie die letzten Wochen für unter 7,50 € bekommen konnte.

Naja... ich hoffe das zieht auch Lang & Schwarz mit nach oben.

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.964.357 von 1nf3rn00r am 27.04.21 15:22:17

Ist doch ganz normal, dass viele erst kaufen, wenn der Kurs bereits die Startlöcher nach oben
verlassen hat...

[emery2000]

Läuft bis Ende der Woche sicher an die 9 oder sogar darüber. Ich seh da schon noch Luft

[pegasusorion]

Hatte überlegt bei "Schwäche" hier einzusteigen.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1346981-1-10/baa…

Dachte schon die hätten was gelernt---aber die Analysen kannste getrost vergessen---da kauf ich doch lieber die Post :-)

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.964.357 von 1nf3rn00r am 27.04.21 15:22:17

Bude ist der richtige Ausdruck ... 😎🤠

[longlong01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.970.600 von pegasusorion am 28.04.21 07:06:38

Und was hast du für ein Problem mit der Bude?
Nicht investiert und Tschüss!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.971.272 von longlong01 am 28.04.21 08:25:24

Hoffentlich arbeiten sie nicht so wie sie analysieren---ich wollte einsteigen aber bei solchen Analysen....

[Ines43]

Habe meine letzten Baader Aktien vor gut 3 Jahren gekauft.
Damals wurde ein stark sinkendes KGV prognostiziert.
Das, was erstmal in den Keller ging, war dann der Kurs und meine Laune. Meine Kommentare zur Baader Bank und deren Führung hier wurden immer bösartiger.
Vor 13 Monaten stand dann der Kurs bei rund 1 E.
Und dann gab es das Wunder von München.
Ich fasse es immer noch nicht so richtig.

[pegasusorion]

Sorry aber bei diesen Analysen wie bei der Post---kann ich nur lachen... :-)

[Magictrader]

Der Vorstand kauft permanent kleine Stückzahlen, ich hoffe er weiß was er tut
Mit etwas Glück sind die Zahlen ähnlich herausragend wie bei Flatex.

[ChrisOTN]

WTF

Meine eigene Schätzung auf Basis der Umsätze der TG Ex. hab ich drin gelassen. Respekt! 🥂

[Scrabble]

EINFACH NUR WOW
https://www.baaderbank.de/Investor-Relations/News-und-Finanzberichte-209?news_id=2457456" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.baaderbank.de/Investor-Relations/News-und-Finanzberichte-209?news_id=2457456

Baader Bank setzt starkes Wachstum im ersten Quartal 2021 fort
DGAP-News: Baader Bank AG / Schlagwort(e): Quartalsergebnis
29.04.2021 / 07:30
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Baader Bank setzt starkes Wachstum im ersten Quartal 2021 fort

Alle Angaben sind vorläufige und ungeprüfte Konzernzahlen

Die Positionierung als Plattformanbieter im Wertpapierhandel mit einem zukunftsfähigen, profitablen und integrierten Geschäftsmodell untermauert das weitere Wachstum über das für die Baader Bank sehr erfolgreiche Jahr 2020 hinaus. Das erste Quartal 2021 schließt sie mit einem Vorsteuerergebnis von EUR 32,8 Mio. (Q1 2020: EUR 10,7 Mio.) ab. Die Baader Bank verdreifacht damit das Ergebnis des ersten Quartals 2020 und fährt bereits jetzt rund 60 % des Ergebnisses des Gesamtjahres 2020 ein.

Nachhaltiges Kundenwachstum im Kooperationsgeschäft, überdurchschnittliche Handelstätigkeit von Privatanlegern und institutionellen Investoren

Das hervorragende Quartalsergebnis fußt maßgeblich auf dem Ergebnisbeitrag der Baader Bank AG und insbesondere auf den signifikant hohen, weiter angestiegenen Handelsaktivitäten privater und institutioneller Anleger sowie dem stetigen Wachstum im Fintech-Kooperationsgeschäft. Dabei steigt die Anzahl der von der Baader Bank geführten Wertpapierdepots auf rund 240.000 (Q1 2020: 60.000), mit entsprechenden Effekten auf die Anzahl der Trades und den Handelsvolumina. Im Vergleich zum Jahresende 2020 konnte die Depotanzahl bereits nahezu verdoppelt werden.

Das Ergebnis wird durch die überplanmäßigen Beiträge der Tochtergesellschaften Baader Helvea AG und Baader & Heins Capital Management AG unterstützt. Das Ergebnis des Windparks in Kroatien zeigt sich für das erste Quartal 2021 trotz einem tendenziell geringeren Windaufkommen im Plan.

Die gestiegenen Gesamterträge liegen mit EUR 91,8 Mio. um 50 % höher (Q1 2020: EUR 61,0 Mio.). Sie werden getragen von einer deutlichen Steigerung des Handelsergebnisses auf EUR 76,8 Mio. (Q1 2020: EUR 43,4 Mio.) und der Provisionserträge auf EUR 30,9 Mio. (Q1 2020: EUR 27,8). Die durch die hohen Handelsvolumina induzierten Provisionsaufwendungen führen insgesamt zu einem strukturell bedingten, niedrigeren Provisionsergebnis von EUR 8,4 Mio. (Q1 2020: EUR 14,6 Mio.). Das operative Ergebnis liegt bei überragenden EUR 49,1 Mio. (Q1 2020: EUR 36,6 Mio.).

Das Zinsergebnis ist vom Niedrigzinsumfeld geprägt und ebenso wie die laufenden Erträge unwesentlich in der Bedeutung für den Konzern. Für das erste Quartal 2021 ergeben sich in Summe EUR -0,3 Mio. (Q1 2020: EUR -0,6 Mio.). Die Umsatzerlöse sind marginal auf EUR 3,1 Mio. zurückgegangen (Q1 2020: EUR 3,2 Mio.). Die sonstigen Erträge sind auf EUR 3,8 Mio. (Q1 2020: EUR 0,4) angestiegen.


Konstante laufende Kosten durch Skalierung, Personalkosten atmen mit Ergebnis und Wachstum

Die Gesamtaufwendungen belaufen sich zum Ende des ersten Quartals 2021 auf EUR 58,9 Mio. Der im Vergleich zum Ertrags- und Ergebniswachstum unterproportionale Anstieg liegt bei 17 % (Q1 2020: EUR 50,4 Mio.). Dieser ist hauptsächlich in höheren variablen Personalkosten begründet, die mit dem weiteren Ergebnisanstieg mit atmen. Die Personalaufwendungen verzeichnen für das erste Quartal insgesamt einen Anstieg auf EUR 24,9 Mio. (Q1 2020: EUR 11,3 Mio.). Die anderen Verwaltungsaufwendungen sind durch weitreichende Skalierungseffekte mit EUR 12,6 Mio. (Q1 2020: EUR 11,9 Mio.) ebenso wie die Aufwendungen für Abschreibungen auf immaterielle Anlagewerte und Sachanlagen mit EUR 1,96 Mio. (Q1 2020: EUR 1,97 Mio.) nahezu unverändert.

Die Aufwendungen zu sonstigen Abschreibungen und zur Risikovorsorge sind um 89 % deutlich zurückgegangen. Diese belaufen sich zum ersten Quartal 2021 auf EUR 1,1 Mio. (Q1 2020: EUR 10,2 Mio.). Hierbei zeigt sich, dass wesentliche Risikopositionen in der Vergangenheit abgebaut werden konnten. Das Quartalsergebnis enthält auch Aufwendungen i.H.v. EUR 18,4 Mio. für die Zuführung zum Fonds für allgemeine Bankrisiken.¹

Per 31.03.2021 beträgt die Mitarbeiteranzahl (in Vollzeitstellen gerechnet) im Konzern 410 (Q1 2020: 382).

Kapitalstärke ausgebaut, Bilanzsumme erstmals über EUR 1,0 Mrd.

Das Wachstum zeigt sich auch in der Ausweitung der Bilanzsumme. Mit EUR 1,15 Mrd. zum Stichtag 31.03.2021 (31.12.2020: EUR 888,6 Mio.) und einer bilanziellen Eigenkapitalquote von 12,8 % (31.12.2020: 13,6 %) untermauert die Baader Bank ihre Kapitalstärke, die auch ein künftiges Wachstum und Investitionsphasen trägt. Die harte Kernkapitalquote (CET 1-Quote) beläuft sich per Ende März 2021 auf 18,7 % (31.12.2020: 14,6 %).


Ausblick auf 2021

Dank der soliden Kapital- und Liquiditätsausstattung lassen sich die anhaltend hohen Handelsvolumina zuverlässig auch in besonders volatilen Marktphasen abwickeln. Zusammen mit ihrer ausfallsicheren, leistungsfähigen IT- und Prozessinfrastruktur agiert die Baader Bank als belastbarer Partner im globalen Kapitalmarktumfeld und in den wertpapierbezogenen Trading- und Banking-Dienstleistungen.

Mit ihrer hervorragenden Marktposition im börslichen und außerbörslichen Market Making in Deutschland sowie dem erfolgreichen Kooperationsgeschäft mit Fintechs wie Neo-Brokern und digitalen Vermögensverwaltern, hat die Baader Bank ein hochprofitables, integriertes Geschäftsmodell entwickelt, das einzigartig ist und die Markt- und Ertragspotenziale der neu entstandenen Börsenkultur speziell in Deutschland vereinnahmen kann. Begleitet wird dies durch eine moderate Geschäftsausdehnung in den traditionellen Geschäftsbereichen. Der Jahresstart 2021 zeigt, dass der Fokus auf dieses Geschäftsmodell die richtige Positionierung für das künftige Ertrags- und Ergebniswachstum darstellt.

Für den weiteren Verlauf in 2021 geht der Vorstand bei gleichbleibenden Rahmenbedingungen von einer weiterhin überdurchschnittlichen Handelsaktivität der Investoren und Anleger, einer deutlichen Zunahme im Kooperationsgeschäft und einem ungebrochenen Interesse für Konto- und Depotdienstleistungen aus. Er rechnet dann für das laufende Geschäftsjahr auf Konzernebene mit einem Ergebnis v. St., dass das Ergebnis aus 2020 von EUR 56,0 Mio. übertreffen wird. Die Entwicklung des ersten Quartals 2021 lässt sich dabei jedoch nicht zwingend auf das Gesamtjahr fortschreiben.

Kennzahlenübersicht ²

Baader Bank Konzern
GuV-Kennzahlen 01.01.- 31.03.2021 01.01.-31.03.2020
Delta
in EUR Mio. in EUR Mio. in %
Erträge 91,8 61,0 50,5
davon
Zinsergebnis und laufende Erträge -0,3 -0,6 50,6
Provisionsergebnis 8,4 14,6 -42,4
aus Provisionserträgen 30,9 27,8 11,2
Handelsergebnis 76,8 43,4 77,1
Umsatzerlöse 3,1 3,2 -4,1
Sonstige Erträge 3,8 0,4 850,0

Aufwendungen -58,9 -50,4 16,9
davon
Personalaufwand -24,9 -11,3 120,6
Anderer Verwaltungsaufwand und sonstige betriebliche Aufwendungen -12,6 -11,9 6,0
Abschreibungen auf immaterielle Anlagewerte und Sachanlagen -1,96 -1,97 -0,3
Sonstige Abschreibungen/Risikovorsorge -1,1 -10,2 -89,1
Zuführungen zum Fonds für allgemeine Bankrisiken -18,4 -15,0 22,6

Ergebnis vor Steuern (EBT) 32,8 10,7 208,0

Operatives Ergebnis³ 49,1 36,6 34,2



Baader Bank Konzern
Bilanzkennzahlen
31.03.2021
31.12.2020
Delta
in EUR Mio. in EUR Mio. in %
Bilanzsumme 1.153,6 888,6 29,9

Bilanzielle Eigenkapitalquote 12,8 % 13,6 % -
Harte Kernkapitalquote (CET 1-Quote) 18,7 % 14,6 % -

Bilanziert nach den Vorschriften des Handelsgesetzbuches (HGB).

¹ Die Zuführung zum Fonds für allgemeine Bankrisiken berücksichtigt auch die gesetzlich vorgeschriebene Zuführung zum Fonds für allgemeine Bankrisiken gem. § 340 e) HGB zum Jahresende.
² Finanzzahlen des Baader Bank Konzerns, alle Zahlen vorläufig und ungeprüft, bilanziert nach den Vorschriften des deutschen Handelsgesetzbuches (HGB).
³ Rohertrag (= Zinsergebnis + laufende Erträge + Provisions- und Handelsergebnis + Umsatzerlöse) abzgl. Personal- und anderer Verwaltungsaufwand sowie Abschreibungen auf immaterielle Anlagewerte und Sachanlagen.

Für weitere Informationen und Medienanfragen:

Florian E. Schopf
Managing Director
Unternehmenssprecher
Head of Group Strategy & Communication

T [phone]
M [phone]

[e-mail]
https://www.baaderbank.de

Baader Bank AG
Weihenstephaner Straße 4
85716 Unterschleißheim, Deutschland


29.04.2021 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
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Sprache: Deutsch
Unternehmen: Baader Bank AG
Weihenstephaner Str. 4
85716 Unterschleißheim
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.baaderbank.de
ISIN: DE0005088108
WKN: 508810
Börsen: Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Frankfurt, Hamburg, Hannover, München (m:access), Stuttgart, Tradegate Exchange
EQS News ID: 1190244


Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Scrabble]

2 Dinge die ich besonders hervorheben will:

Das Quartalsergebnis enthält auch Aufwendungen i.H.v. EUR 18,4 Mio. für die Zuführung zum Fonds für allgemeine Bankrisiken
Die harte Kernkapitalquote (CET 1-Quote) beläuft sich per Ende März 2021 auf 18,7 % (31.12.2020: 14,6 %).

Das Ergebnis ist einfach nur unglaublich, ich bin hier bereits seit fast 20 Jahren investiert, und hatte zwischenzeitlich bereits resigniert.

Nun verstetigt sich das Ergebnis immer mehr und es zeichnet sich ab, dass 2020 keine Eintagsfliege war, sondern die Ergebnisse wirklich nachhaltig sind.
Ich erneuere mein Kursziel von 20+x EUR innerhalb der nächsten 12 Monate

[Returnhunter]

Puh, das Ergebnis ist echt stark. Hätte ich so nicht erwartet.

[Klaus321]

Boah ey ... das muss ich doch träumen.

Backpfeife ... Joggingrunde ... kalt geduscht ... Kaffee am Morgen: Nein - es ist real. Unfassbar. Das ist ein anderes Unternehmen als vor 2 Jahren.

[ChrisOTN]

Wahnsinn wieviele Kauforders heute morgen bei TG Ex. um 8 Uhr an der Tür anstanden. Da ist man gar nicht mehr dran gekommen :-))

[Scrabble]

Auch die Charttechnik steht jetzt auf GRÜN.

Ich denke mal, dass wir heute das symmetrische Dreieck nach oben verlassen werden

[Returnhunter]

Ich verfolge die Gesellschaft seit 23 Jahren, hab viel Geld damit verdient weil ich oft Trendwenden vorhergesehen hatte. Zuletzt von 2 Euro auf 8 Euro mitgemacht. aber ein operatives Ergebenis von 50 Mio. In einem quartal, unfassbar.

[Returnhunter]

Beachtlich ist das Wachstum der Depots im Servicegeschäft. Ein Verdoppler zum 31.12.20. Damit wächst Baader schneller als Traderpublic. Liegt wohl an Oskar, deren ETF Angebot ist einmalig.

[longlong01]

Da der Aufwärtstrend heute bestätigt wurde, habe ich nochmal aufgestockt.
Können jetzt mal wieder Richtung 12€ laufen.

[Returnhunter]

Ich bin gerade wieder rein. Denke es könnte tatsächlich auf die 20 Euro zusteuern. Die zahlen sind einfach....wahnsinn. Und das q1 hatte Wenger Handelstage als q2.

[Walter_Buffer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.984.361 von Returnhunter am 29.04.21 08:18:59

Zitat von Returnhunter: Beachtlich ist das Wachstum der Depots im Servicegeschäft. Ein Verdoppler zum 31.12.20. Damit wächst Baader schneller als Traderpublic. Liegt wohl an Oskar, deren ETF Angebot ist einmalig.

Oskar ist doch ein kleiner Fisch. Das große Geschäft läuft über Scalable, die sind nach trade Republic der am schnellsten wachsende neobroker

[Returnhunter]

Aber scalable wickelt dich Großteil über ing ab. Und Baader wächst prozentual schneller als TR. Es kann nicht nur an scalable liegen aus meiner Sicht.

[Walter_Buffer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.984.454 von Returnhunter am 29.04.21 08:25:40

Zitat von Returnhunter: Aber scalable wickelt dich Großteil über ing ab. Und Baader wächst prozentual schneller als TR. Es kann nicht nur an scalable liegen aus meiner Sicht.

Nein, Scalable stellt nur den roboadvisor für die ING, sonst nichts.
Der Broker läuft zu 100% über die Baader. Und dort ist gerade das massive Wachstum zu verzeichnen

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.984.454 von Returnhunter am 29.04.21 08:25:40

Habe es hier schön einige Male angesprochen. Interactive Broker routet bei deutschen Aktien fast immer über gettex. Das hat fast niemand auf dem Schirm aber da werden hohe Volumen abgewickelt weil IB Broker eben nicht vom Kleinanleger genutzt wird

[longlong01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.984.454 von Returnhunter am 29.04.21 08:25:40

Bei Scalable läuft das große Geschäft über Baader/gettex. Zumindest Aktien. ETFs bin ich mir nicht sicher.

[Walter_Buffer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.984.535 von longlong01 am 29.04.21 08:31:22

Zitat von longlong01: Bei Scalable läuft das große Geschäft über Baader/gettex. Zumindest Aktien. ETFs bin ich mir nicht sicher.

Die Baader ist Depot Bank beim Broker und es wird auch alles von und über die Baader abgewickelt.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.984.520 von emery2000 am 29.04.21 08:29:53

Zitat von emery2000: Habe es hier schön einige Male angesprochen. Interactive Broker routet bei deutschen Aktien fast immer über gettex. Das hat fast niemand auf dem Schirm aber da werden hohe Volumen abgewickelt weil IB Broker eben nicht vom Kleinanleger genutzt wird

Echt? Krass, das war mir unbekannt. Danke für die Info.

[emery2000]

Zitat von Returnhunter:

Zitat von emery2000: Habe es hier schön einige Male angesprochen. Interactive Broker routet bei deutschen Aktien fast immer über gettex. Das hat fast niemand auf dem Schirm aber da werden hohe Volumen abgewickelt weil IB Broker eben nicht vom Kleinanleger genutzt wird

Echt? Krass, das war mir unbekannt. Danke für die Info.

IB Broker hat ein sogenanntes „SmartRouting“, sprich die Software entscheidet an welcher Börse gehandelt wird. Man kann das ausstellen aber es ist voreingestellt und macht auch Sinn, da man eigentlich immer das beste Angebot bekommt.

Ich hatte dieses Jahr ca. 100 Trades mit deutschen Aktien und 80 Prozent wurden über gettex ausgeführt.

[simracer]

Schockierende Zahlen, vergleicht das mal mit der "Bewertung" der Solarisbank

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.984.655 von emery2000 am 29.04.21 08:38:19

würdest Du auch verraten welche Ordergrößen du getätigt hast?

Bin ebenfalls bei IB und kann bestätigen dass Orders kleiner 1t€ über gettex geroutet werden -> weil nur 1,25€ Gebühren

alles über 1t€ geht direkt zu Tradegate oder Frankfurt -> weil die Ordergebühren von 4€ nicht mehr ins Gewicht fallen.

Das Smart Routing entscheidet wohl wo du den besseren Preis inkl. Gebühren erhälst und routet dann dort hin.

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.984.835 von Puschkin01 am 29.04.21 08:54:30

Also die Ordergrößen lagen nie unter 1k. Meistens zwischen 5-10k. Es kommt aber häufig zu Teilausführungen was ja auch normal ist ab bestimmten Ordergrößen.

[cyrosos]

Begeisterung sieht anders aus. 8,5 Euro🙊

[longlong01]

Achtung, der Affe ist wieder ausgebrochen.

[cyrosos]

Wahnsinns Zahlen Kurs 😂

Hat nichts mit Affe zu tun.🐻

[simracer]

Kein Stück unter 20 Euro!

[Scrabble]

Kaum ist das Gap geschlossen gehts wieder nach oben ?

[Amplitude]

Mit wieviel Dividende rechnet ihr?

[Zozzle]

Die haben in der GuV ja noch keine Steuern ausgewiesen, kann man da auch so ca. 31,5% annehmen?

Dann würde das Q1 Ergebnis pro Aktie bei ca. 0,90 EUR bzw. 0,49 EUR (ohne/mit Zuführung Bankenfonds) liegen?

[Kev0816]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.985.588 von cyrosos am 29.04.21 09:33:45

In diesem Punkt muss ich cyrosos leider recht geben. Bei diesem Ergebnis hätte ich auch sehr kurzfristig eine andere Kursreaktion erwartet. Dann muss man sich wohl noch etwas gedulden...

Eine Frage zu folgendem Satz aus der Veröffentlichung von heute: Dabei steigt die Anzahl der von der Baader Bank geführten Wertpapierdepots auf rund 240.000 (Q1 2020: 60.000)

Die 240.000 Depots sind doch lediglich Baader Bank Depots? Hier sind doch nicht die Depots der Kooperationspartner (Scalable, Oskar, usw.) mit einbegriffen? Sonst erschiene mir die Zahl etwas gering...

[Scrabble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.599 von Amplitude am 29.04.21 10:31:22

Hängt natürlich vom weiteren Geschäftsverlauf ab, aber ich gehe für 2021 von 40cent Dividende aus.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.599 von Amplitude am 29.04.21 10:31:22

Für 2020 werden 0,25 € ausgezahlt, das ist bereits bekannt und sollte man als Aktionär eigentlich wissen. Für 2021 ist es noch etwas weit weg um ne Schätzung abzugeben

[Scrabble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.680 von Kev0816 am 29.04.21 10:36:05

Die Scalable Depots werden von Baader geführt, bei Oskar weiss ich das nicht.

[Walter_Buffer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.680 von Kev0816 am 29.04.21 10:36:05

Zitat von Kev0816: In diesem Punkt muss ich cyrosos leider recht geben. Bei diesem Ergebnis hätte ich auch sehr kurzfristig eine andere Kursreaktion erwartet. Dann muss man sich wohl noch etwas gedulden...

Eine Frage zu folgendem Satz aus der Veröffentlichung von heute: Dabei steigt die Anzahl der von der Baader Bank geführten Wertpapierdepots auf rund 240.000 (Q1 2020: 60.000)

Die 240.000 Depots sind doch lediglich Baader Bank Depots? Hier sind doch nicht die Depots der Kooperationspartner (Scalable, Oskar, usw.) mit einbegriffen? Sonst erschiene mir die Zahl etwas gering...

Die Baader Bank ist für die Kooperationspartner die Depotführende bank, also doch, die sollten auch enthalten sein. Warum sollte die Zahl höher sein? Scalable explodiert gerade erst, Oskar ist ein kleiner Fisch, genau wie der gratisbroker.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.680 von Kev0816 am 29.04.21 10:36:05

Wichtig ist nicht die heutige
Kurssteigerung sondern die heutige Gewinnmeldung.
Die Kurse folgen irgendwann immer dem Gewinn.
Der gibt die Richtung vor.
Es ist nicht umgekehrt.
Es sei denn, die Masse der Bösianer besteht aus Hellsehern, was in der Regel nicht der Fall ist.

[Kev0816]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.908 von Walter_Buffer am 29.04.21 10:51:33

Ja, passt alles. Ich habe noch einmal im Netz gesucht, hatte eine andere Kundenzahl bei Scalable im Kopf.

[cyrosos]

Ne ich denke auch Scalable ist dabei. Ist doch nicht schlecht.🙊

[cyrosos]

Ich glaube z.B. nicht, dass TR 1 Mio Kunden hat, vermutlich nehmen die die Anzahl der Downloads. Das heißt nicht Kunde.🥳

[bcgk]

50 Mio Quartalsgewinn bedeutet 90c Gewinn pro Aktie für Q1. Bei einem aktuellen Kurs von 8,78€ geradezu ein Witz oder übersehe ich etwas?

Baader hat sich zwar zuletzt bereits vervierfacht, dennoch sehe ich im Vergleich zu L&S oder TG erhebliches Aufholpotential.

[Teddy97]

Der Gewinn wird niedriger ausfallen, weil ja im operativen Ergebnis die Zuführungen zum Bankenfonds enthalten sind und dann auch noch Steuern wegkommen. Der Verlustvortrag sollte dann auch langsam aufgebraucht sein.
Mit TG braucht man nicht vergleichen, das Unternehmen wird einfach anders bewertet. L&S ist etwas dynamischer als die Baader Bank und auch schlanker aufgestellt.
Aber Baader ist auf dem jetzigen Niveau günstig, die Zahlen heute sind sehr gut gewesen (besser als erwartet). Die Korrelationstabelle von ChrisOTN hat heute einen herben Schlag mitbekommen

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.988.561 von Teddy97 am 29.04.21 12:50:04

Werden grob 45c nach Steuern bleiben nach Steuern. Für 2021 veranschlage ich konservative 1,50€ pro Aktie was einen Kurs von mindestens 15€ erfordert.

[Bezugs_Recht]

Wahnsinn was wir hier für Zahlen für Q1 vorgelegt bekommen.

Aktuell haben wir um 8,76/8,80 ein Wiederstand, wenn der fehlt wird Baader gut weiter steigen. Nächstes Wiederstand wäre bei ca. 9,50€

Ich bin aktuell bei viele Banken/Brokern investiert. Dieses Segment wird auch 2021 extrem wachsen.
Seit heute bin ich in einer weiteren Bank investiert welche API Schnittstellen für Broker erstellt und Online Banking für Broker abwickelt. Die Bank ist an einem Unternehmen beteiligt welches Spiele/APPs entwickelt wo die User mit echten Dax Aktien belohnt werden sollen, sowie hat das Unternehmen eine 2mio€ Förderung vom Bund erhalten und das grade Mal bei 24mio€ Bewertung.

Egal, was ich damit sagen wollte, es ist schon pervers wie aggressiv gesamter Aktien Markt von EZB/TV/Regierung gepusht wird und solange es so bleibt, werden ich Bank/Broker Aktien mit allen Händen festhalten.

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.989.272 von Bezugs_Recht am 29.04.21 13:40:44

Zitat von Bezugs_Recht: Wahnsinn was wir hier für Zahlen für Q1 vorgelegt bekommen.

Aktuell haben wir um 8,76/8,80 ein Wiederstand, wenn der fehlt wird Baader gut weiter steigen. Nächstes Wiederstand wäre bei ca. 9,50€

Ich bin aktuell bei viele Banken/Brokern investiert. Dieses Segment wird auch 2021 extrem wachsen.
Seit heute bin ich in einer weiteren Bank investiert welche API Schnittstellen für Broker erstellt und Online Banking für Broker abwickelt. Die Bank ist an einem Unternehmen beteiligt welches Spiele/APPs entwickelt wo die User mit echten Dax Aktien belohnt werden sollen, sowie hat das Unternehmen eine 2mio€ Förderung vom Bund erhalten und das grade Mal bei 24mio€ Bewertung.

Egal, was ich damit sagen wollte, es ist schon pervers wie aggressiv gesamter Aktien Markt von EZB/TV/Regierung gepusht wird und solange es so bleibt, werden ich Bank/Broker Aktien mit allen Händen festhalten.

Sag doch einfach den Namen deines neuen Unternehmens/ Bank

[Bezugs_Recht]

Ich will hier nicht Offtopic sein , gerne per PM

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.989.272 von Bezugs_Recht am 29.04.21 13:40:44

Zitat von Bezugs_Recht: Egal, was ich damit sagen wollte, es ist schon pervers wie aggressiv gesamter Aktien Markt von EZB/TV/Regierung gepusht wird und solange es so bleibt, werden ich Bank/Broker Aktien mit allen Händen festhalten.

Der deutsche Aktienmarkt wird von Kanzlerkandidat ( ) Olaf Scholz mit Sicherheit nicht gepusht ...

Lothar Binding ist ebenso ein sozialisitischer Vorkämpfer, der scheinbar private Vermögensbildung (per Aktien und Derivaten) unter allen Umständen verhindern will. Kurz gesagt: Die SPD von heute.


PS: Gibt's Neues zum Baader Windpark?

[Returnhunter]

Was diskutiert ihr hier über Binding und Scholz? Die beiden sind völlig irrelevant für die Zukunft. Die haben zukünftig nichts mehr zu melden.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.996.346 von Returnhunter am 29.04.21 21:39:03

Zitat von Returnhunter: Was diskutiert ihr hier über Binding und Scholz? Die beiden sind völlig irrelevant für die Zukunft. Die haben zukünftig nichts mehr zu melden.

Ich hab' halt meinen Spass dran, mich über diese 13% Partei (= SPD) aufzuregen ...


Sag' mir dann zum Thema Baader lieber mal, was die mittelfristig mit dem Windpark vorhaben?

[Returnhunter]

Den Windpark wollten die laut Aussage auf der HV schon immer verkaufen. Da gab es aber irgendwelche offenen Punkte, die den Wert schwanken ließen. Das sollte aber zeitnah geklärt sein.

[Returnhunter]

Scholz ist ja heute vor d Untersuchungsausschuss. Mal schauen, am was er sich diesmal erinnern kann. Würde mich bei dem Typen nicht wirklich wundern, wenn er auch andere Sachen vergessen hätte. Finde dem Scholz einen richtig ekelhaften Typen. Schade um die SPD.

[Ines43]

Es sieht so aus, als ob wir für den nächsten Kursschub auf einen gegen über 2020 deutlich erhöhten Jahresgewinn warten müssten.
Dazwischen gibt es eine Dividende, deren Rendite bezogen auf meinen Einkaufskurs mir deutlich anzeigt, dass ich mit Baader nichts falsch gemacht habe.
Aber Dividende ist eigentlich nicht mein Ding.
Damit wird nur der Staat reicher. Für den Aktionär ist es ein Umpacken des Geldes von der einen in die andere Tasche, wobei ihm gut ein Viertel aus der Hand fällt, das sich der hinter ihm her schleichende Staat blitzschnell aufhebt und nicht im Raum daran denkt, den Fund im Fundbüro abzugeben.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.001.158 von Ines43 am 30.04.21 10:31:57

KZ 15€ bis Jahresende

[cyrosos]

Gerade 8,18 Euro.🙊

[Langzeit-Investor]

Sag ich doch, man kommt sicher nochmals unter 8 € zum Zuge

[cyrosos]

8,12 Euro eigentlich unglaublich bei dem Zahlenwerk.🙊

[Klaus321]

Börse ist und bleibt ein großes nicht zu durchdringendes Rätsel. Denn wenn es einfach wäre, würde es ja jeder machen und jeder wäre Milliardär.

Eines dieser Rätsel ist der aktuelle Kursverlauf der Aktie nach DIESEN Q1-Zahlen bzw. eher nach den Gründen dafür, die eine Nachhaltigkeit erkennen lassen und in dessen Zuge die Aktie völlig neu bewertet werden MUSS. WANN das geschieht, das bleibt die große Frage. Jetzt offenbar noch nicht.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.002.652 von Klaus321 am 30.04.21 11:56:05

Ich kaufe 10K Stücke allle 75c bergab.

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.002.652 von Klaus321 am 30.04.21 11:56:05

Der Markt traut wahrscheinlich der Nachhaltigkeit der Entwicklung noch nicht. So nach dem Mottos, wenn erstmal die Kneipen aufmachen und man wieder nach Mallorca fliegen kann, dann zockt die Tine aus der Werbung nicht mehr bei Trade Republic und Co. Sondern steht mit dem Cocktail an der Bar. Es wird ja auch angemerkt, dass man die Zahlen nicht aufs Jahr hochrechnen kann. Ähnliche Worte meinte ich auch bei L&S gelesen zu haben.

[bcgk]

Es geht weniger um die "Tine", sondern um Anleger wie mich. Heute, wo ich zB über smartbroker bei gettex komplett kostenlos handeln kann, handle ich alles was an dt. Börsenplätzen geht, eben über gettex --> Baader Bank.

Alleine in den letzten 6 Monaten eine hohe einstellige siebenstellige Summe. Und ich bin sicherlich nicht der Einzige, der das in diesem Umfang nutzt.

[DAX7003]

@ines43
“Für den Aktionär ist es [Dividende] ein Umpacken des Geldes von der einen in die andere Tasche, wobei ihm gut ein Viertel aus der Hand fällt”

herrlich! so treffend wurde es lange nicht formuliert, aber es “triggert” halt viele Anleger, wenn sie von “Dividendenrendite” 8% oder höher lesen - siehe dazu die Rallye bei mwb fairtrade

wir würden hier auch prompt zweistellig notieren, wenn Baader zur Vollausschüttung tendieren würde, obwohl das rechnerisch keinen Unterschied macht... schlimmer noch, es schränkt ggf den zukünftigen Handelsspielraum ein

[Ballmaier99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.123 von DAX7003 am 30.04.21 12:24:40

Herrlich!
Alle 10 Jahre das gleiche in diesem Fred.

Makleraktien kauft man, wenn das Geschäft schlecht läuft, und verkauft wenn es gut läuft.
Es gibt keine Aktie die mehr antizyklisch ist.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.001.647 von bcgk am 30.04.21 10:59:05

Hätte bestimmt nichts dagegen.
Aber Dein Wort in Gottes Ohr.
"Nichts ist unmöglich" Toyota.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.002.793 von BrandonFlauers am 30.04.21 12:04:46

Ja - aber das muss man doch schreiben - es geht gar nicht anders bzw. man darf es als börsennotierte Gesellschaft von den Aktiengesetzen her gar nicht anders.

Und der Baader CEO hat ja gerade betont, das unter den Anlegern gar nicht "Zocker" die Überhand haben. Sondern da sind sehr viele dabei, die kaufen in monatlichen Raten Investmentsparpläne. Gar nicht direkt Aktien. Junge Menschen - aber auch viele Ältere, die vllt. auch notgedrungen vom Sparbuch oder Tagesgeldkonto weggehen.

Ich denke, die grundsätzlich Änderung im Geschäftsmodell der Baader Bank - als kompletter Dienstleister für unter "hippen" Labels vermarktete Anlagemöglichkeiten - die wurde noch gar nicht verstanden.

Wenn ich mir in den letzten Wochen die Aktienkursstellungen gerade bei Lang & Schwarz anschaue - aber auch bei Baader Bank und damit vllt. Gettex - dann erkenne ich da deutliche Unterschiede zu anderen Börsenplätzen. Ich weiss nicht ob, das auf Dauer gut geht, wenn diese Handelsplätze sehr oft einige 0,x % teurer sind als z.B. Xetra. Aber wenn ich nur L+S, Tradegate oder Gettex als Preis angezeigt bekomme, dann bekomme ich auch gar nicht mit, das ich woanders evtl. günstiger kaufen könnte. Bzw. vllt. ist es mit den Gebühren dann auch gar nicht günstiger und ich kaufe bei meinem Vollbroker mit den Gebühren am Ende teurer als z.B. bei Gettex.

Jedenfalls muss da in der Masse sehr viel bei rumkommen. Und es gibt da ausgeklügelte Handelsmodelle zwischen der Baader Bank und den "hippen" Vermarktungslabels, die sich offenbar gegenseitig befruchten und für die Kunden die eingeschränkte Handelsfähigkeit gerne in Kauf nehmen.

Diese ausgetüftelte Strategie scheint mir wirklich noch nicht angekommen zu sein.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.324 von Ballmaier99 am 30.04.21 12:37:41

Das Geschäft wird aber noch deutlich besser mMn, daher stehen wir hier eher vor einer Neubewertung als vor einer Korrektur.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.408 von Klaus321 am 30.04.21 12:42:17

Bei vielen Werten ist Gettex billiger als zB Xetra oder Tradegate. Insbesondere bei ausländischen Werten.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.324 von Ballmaier99 am 30.04.21 12:37:41

Fairerweise:
- Tradegate Q1 +80% operativ --> Kurs geht baden
-> LuS Top Handelsergebnis Q1 -> Kurs geht baden

Passt doch 😇 * Wer in die Vergangenheit schaut, stellt fest, dass es bei 2-3 Eur auch diesen massiven Abverkauf gab. * vielen nutzen jetzt Q1 als Exit. Kann ich verstehen, könnte sogar noch unter 7 EUR gehen.
Die Zahlen sind gut, und wenn Q2 und Q3 normal/gut läuft, dann wird der Kurs dann wieder bei >8 EUR stehen.

Ab jetzt braucht man Geduld 🙂

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.531 von ChrisOTN am 30.04.21 12:47:29

Der Kurs kommt von 11€, da haben einige offensichtlich bereits Kasse gemacht. Spätestens ab 7€ überlegt man sich weshalb der Kurs 40% vom Top verloren hat.....

[LAS-Invest]

Die Baader Bank hat gestern Zahlen für Q1 vorgelegt

Der Umsatz lag bei 92 Mio € (+ 50,5% zum Vorjahr) und EBT lag bei 32,8 Mio € (+ 208 % zum Vorjahr). Damit konnten bereits 60% des Ergebnisses des Vorjahrs in Q1 erwirtschaftet werden.

Zudem stieg die Anzahl der von der Baader Bank geführten Wertpapierdepots auf 240.000 (i.V. 60.000).

Vergleicht man das EBT aus Q1 mit der Marktkapitalisierung ergibt sich ein Marktkapitalsierung/Q1 EBT Verhältnis von 11.

Die Aktie ist demnach also wahnsinnig günstig bewertet.

[Ballmaier99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.438 von bcgk am 30.04.21 12:43:12

Ich wünsche es Dir.

Die Zahlen waren sehr sehr gut, da gebe Dir Recht. Bei Baader zählt einzig und
allein das Handelsergebnis. Alles andere Renten, Depots, Research sind kalter Kaffee.
Das ein Börsenjung wie Baader einen Windpark in seinen Beständen hält, ist eigentlich
ein Armutszeugnis. Aber ok.

Die meisten Moneten werden in FFM/STU verdient. Gettex ist als Börsenplatz für kleine
Volumen nett, bei großen Orders wirst du über den Tisch gezogen. Schau dir die Time und Sales an.
Die Umsätze wiederholen sich nach einem Schlüssel. Also würde ich behaupten , stimmen die nicht.

Den Umsatz Peak sollten wir im ersten Quartal erreicht haben. Auch eine Konsolidierung auf hohen
Niveau wäre nicht wünschenswert. Genau diese Kompenente spielt die Aktie bereits. Sonst hätten wir bereits ein ATH.

Meiner Meinung war das 1. Quartal das Beste in den nächsten 10 Jahren. Vielleicht kommt das
jetzige nocheinmal knapp hin.

So, und jetzt trolle ich wieder und schaue in 5 Jahren wieder rein ;-)

Dir viel Glück!!

[DAX7003]

kurzer Performancevergleich seit 30.03.2021:

mwb fairtrade: +39,5%
Lang & Schwarz: +1,6%
Baader Bank: +2,5%
Tradegate: -1%

und jetzt sagt mir nicht, bei mwb läuft es in Q2 aber auch deutlich besser als bei den anderen...

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.777 von Ballmaier99 am 30.04.21 13:01:48

Ich habe 15.000 Bayer in den low 40ern über Gettex gekauft. In mehr als 25 Ordern. Na und? 25x 0,- bleiben unter dem Strich 0€.

[Ballmaier99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.903 von bcgk am 30.04.21 13:09:47

Und wenn ich 15.000 Bayer in einer Order bei Gettex kaufe ist der Kurs 50 cent höher
und ich 9000 Euro ärmer. Da bringt dir auch die 0,-- Order nix. Wenn ich die Stückzahl auf einmal
will, und nicht in 25 Tranchen.

Ich habe Kursverläufe bei Plug Power gesehen, da stellt es dir die Haare auf.

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.054 von bcgk am 30.04.21 12:20:24

Da magst du bei Gettex andere Erfahrungen wie ich gemacht haben. Wenn ich einigermaßen eng limitiere, passiert bei Gettex bei Aktien die vom Volumen eher mässig gehandelt werden oft nichts. Hab mal eine Order parallel bei Tradegate und Gettex eingestellt mit gleichem Limit. Bei Tradegate war sie sofort durch bei gettex ist bis auf symbolische 100 Stück oä. Ist nichts passiert. Das ist natürlich nur mein persönlicher nicht repräsentativer Check gewesen. Für mich ist gettex so keine Alternative. Wenn man natürlich bei einem Broker ist der nur Baader oder LS anbietet, hat man auch keinen Vergleich. Wobei einem ja auch niemand ausrechnet bzw genau sagen kann ob man einen fairen Kurs bekommen hat, gerade wenn man sich bei Nebenwerte und Auslandswerten tummelt.

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.903 von bcgk am 30.04.21 13:09:47

Man muss hier wahr scheinlich zwischen Blue Chips und Neben bzw. Auslandswerten unterscheiden. Nach meinem Kenntnisstand berechnet der Smaetbroker was ja eigentlich BNP ist auch auf jede Teilausführung ein paar Cent extra. Nicht nur die 4 Euro. Das sagen die natürlich nicht in der breit gestreuten Werbung. Und das Limit kann man auch nicht ändern. Heisst: sind mal 2 Stück bedient worden sind die Gebühren beim Smartbroker verdient und ich muss eine neue Order einstellen, wenn ich das Limit ändern will. Ich denke alle von den Billugbrokern arbeiten mehr oder weniger mit ihrem Strategien um die Kunden zu Monetarisien . Ist ja auch das Ziel. Die Ergebnisse von Baader und LS sind ja aktuell nicht so toll, weil sie alle Order bei Gettex für nichts ausführen :-)

[Mademyday]

DD Verkäufe gestern von Vorständen ist auch nicht hilfreich

[Crowww]

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

Was für ein Armutszeugnis.🤢

[Mademyday]

wobei einer verkauft und einer kauft, naja mal schaun.

[Returnhunter]

Brichmann müsste doch bald ausscheiden. Ist ja nicht mehr der jüngste.

[Langzeit-Investor]

Der Vorstand lädt massiv ab über 8 €. Denke der Kurs geht noch bis 7 runter, dann kann man einkaufen

[Ines43]

Minus 4%.
Irgend etwas ganz Schlimmes muss gestern verkündet worden sein.
Rette sich wer kann.

[cyrosos]

- 5 Prozent 🙊

[Magictrader]

So sieht keine Aktie aus, die Stärke verkörpert. Da helfen auch nicht die stetigen winzigen Insiderkäufe des Vorstands. Sobald wir steigen, treten auch wieder Verkäufer auf, die umfangreich abladen wollen.

[Magictrader]

Brichmann verkauft gestern in der Tat zu sehr gut gewählten Kursen nach den Zahlen, Riedel macht das Gegenteil. Selten sowas erlebt.

[Ines43]

Aktien für rund 82000 E hat der Vorstand bei Baader verkauft?
Mehr hatte er nicht?
Ich war nie Vorstand bei Baader, aber gestern hätte ich mehr erzielen können.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.798 von DAX7003 am 30.04.21 13:02:46

....es läuft bei allen in etwas gleich...Du kennst den Unterschied zu MWB...ist kein Zufall das der 30.3. gewählt wurde für den Vergleich und nicht z.B. der 1.4. Da MWB im Gegensatz zu allen anderem wie L&S, Baader, Tradegate am 31.3. eine Ausschüttung von bis zu 90% des JÜ vorgeschlagen hat. DAS ist der Unterschied für die Kursentwicklung.

LG Starter87

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.008.127 von Starter87 am 30.04.21 18:15:36

das ist aber doch exakt mein Punkt...

ich stimme @Ines43 zu, dass eine Dividendenzahlung aus Sicht des Aktionärs einen Wertverlust auf Ebene der Gesellschaft bedeutet und für den Aktionär auch noch steuerpflichtig ist - gleichwohl wird genau das noch von Privatanlegern belohnt mit steigenden Kursen ---> mwb

so hätte also auch Baader einen Kurs über 10 EUR erreichen können, wenn sie einfach mal 0,8 oder 1 EUR pro Aktie an Dividende auskehren würden, so widersinnig das auch klingen mag...

[Zozzle]

Hallo,

drüben auf Reddit veranstalten wir nächste Woche ein "Ask Me Anything" mit der Baader Bank, wir sammeln Fragen und jemand beim Unternehmen hat zugesagt uns diese zu beantworten:

https://www.reddit.com/r/mauerstrassenwetten/comments/n222z3…

Wenn ihr ein paar brennende Fragen habt leite ich diese gerne weiter

Natürlich werden die keine Insider Infos rausgeben.

[Crowww]

Eine AMA bei Baader, sehr modern das Ganze.🙂

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.008.700 von DAX7003 am 30.04.21 19:01:57

Ich denke das wird noch kommen. Nicht so ungeduldig.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.006.201 von Langzeit-Investor am 30.04.21 15:59:09

Zitat von Langzeit-Investor: Der Vorstand lädt massiv ab über 8 €. Denke der Kurs geht noch bis 7 runter, dann kann man einkaufen

Du wolltest doch unter 8 EUR kaufen, jetzt erst bei 7 EUR?

[Returnhunter]

Mal schauen, wie die Handelsumsätze im April waren im Vergleich zu Vorjahr. Sollte q2 ähnlich wie in 2020 laufen, und viel spricht dafür, dass Baader das ganz locker schaffen wird, sollte zum Halbjahr der Gewinn 1 Euro je Aktie überschreiten können. Die stark steigenden Zahl der verwalteten Depots dürfte nachhaltig für steigende Handelsumsätze sorgen.

[chrismuenster]

Ist die Höhe der Dividende eigentlich schon bekannt?

[Putin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.014.628 von chrismuenster am 01.05.21 13:09:15

Guten Morgen

[pegasusorion]

Tja, ohne wenn und aber----Bader :-)

[pegasusorion]

GoldZack oder Conthard und Metall??? ach das war ja---wie konnt ich das nur...

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.014.628 von chrismuenster am 01.05.21 13:09:15

War hier schon zig Mal Thema und man sollte meinen dass es nicht aufwendiger ist google zu befragen als hier ins Forum zu schreiben. Solche Fragen nerven extrem. Es sind 0,25 €.

[Klaus321]

"Junge Menschen verlieren ihre Hemmungen"

Erst dachte ich bei der Schlagzeile an Dr. Sommer von der BRAVO - aber nein - es geht um die Geldanlage:

Social Media als Zugang zu Finanzwissen

https://www.absatzwirtschaft.de/influencer-und-trading-apps-…

[apokalypse1]

contenance es ist extrem nervig der Kurs doch es wird nach oben gehen Ruhe bewahren.

[chrismuenster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.020.859 von Snoopykilla am 02.05.21 17:02:34

Sorry, vielleicht bin ich ja blind, und google hab ich auch schon von gehört... Konkret 25 Cent finde ich nicht , sondern nur die Ankündigung einer Dividende, deren Höhe noch entschieden werden muß, also bitte die Quelle, danke

[sonne61]

Veröffentl. vom 19.03.
Der Vorstand der Baader Bank plant weiterhin, unter Vorbehalt der Zustimmung der Hauptversammlung, für das Geschäftsjahr 2020 eine Dividende i.H.v. EUR 0,25 je Aktie auszuschütten. Die Hauptversammlung wird voraussichtlich am 01. Juli 2021 in virtueller Form stattfinden. Der Konzernbericht 2020 der Baader Bank wird Mitte Mai 2021 mit der Einberufung der ordentlichen Hauptversammlung auf der Webseite des Unternehmens unter der Rubrik "Finanzberichte" zur Verfügung gestellt. Kennzahlenübersicht

DGAP-News: Baader Bank auf Wachstumskurs (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13660859-dgap-new…

[chrismuenster]

Danke 👍

[Ines43]

Die Zahlen besser als jemals zuvor und der Kurs geht in die Knie.
Das kann daran liegen, dass die Investoren die momentanen Gewinne für Eintagsfliegen halten die schon im nächsten Jahr auf das Gewohnte wieder schrumpfen würden.
Es kommt nun auf die Stabilisierung oder besser weitere Steigerung des Gewinns an.
Oder auf z.B. einen guten Verkauf des Windparks.

[boktob]

Ich hätte da mal ne Frage. Anscheinend soll ja die Mehrheit der Investoren davon ausgehen, dass das "Tradingboom"-Kartenhaus über kurz oder lang wieder in sich zusammen fällt. Andernfalls sollte ja Baader weiterhin sehr profitabel bleiben. Das Argument im Vergleich zu L&S mit der Mitarbeiterzahl und der Umbau einer klassischen Bank bei Baader ist auch in Ordnung. Was ich aber nicht verstehe, ist inwiefern sich dann Broker wie beispielsweise Flatex/Degiro davon abheben. Gilt für deren Erfolg nicht dasselbe? Dass man nicht beides auf eine Stufe stellen sollte, ist schon in Ordnung, aber die Marktentwicklung "Privatanleger" trifft ja dann doch die Hauptgeschäftsfelder der beiden Unternehmen sehr ähnlich. Deswegen kann ich mir diese fast gegensätzlichen Aktienbewegungen nicht wirklich erklären. Liegt das dann wirklich nur an Akzeptanz und Aufmerksamkeit?

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.044.721 von boktob am 04.05.21 13:38:33

Da bin ich komplett bei dir. Ich denke, dass die Hauptanteilseigner bei Baader (Freefloat) zum größten Teil älter als 60 sind. Bitte nicht negativ verstehen - aber was wir derzeit an der Börse erleben ist meiner Meinung nach ein Paradigmenwechsel den viele ältere Semester nicht oder nur teilweise nachvollziehen können.

Früher oder später werden die Kurse aber nachziehen weil das Eigenkapital von Baader immer größer wird und der Kurs so nach unten abgesichert wird.

[Langzeit-Investor]

Soeben nachgekauft. Hohes Handelsvolumen gerade

[apokalypse1]

Leute, der Kurs schmiert heute ab weil es mehr Verkäufer als Käufer gibt so einfach ist das. Und das Alter spielt da aber gar keine Rolle.

[apokalypse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.044.721 von boktob am 04.05.21 13:38:33

Kartenhaus

Wie bitte der Merheit der Investoren hast du sie gefragt? Oder wer. Kartenhaus? flatex ist halt anders was ist da schwer zu verstehen? Umbau bei Baader zu einer klassischen Bank? wer sagt denn sowas? Gegensätzliche Entwicklung wer kann das nachvollziehen denn die Kurse aller Broker sind angezogen!!!!!
Dein Post ist sehr merkwürdig.

[apokalypse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.045.606 von emery2000 am 04.05.21 14:16:23

über 60

Wie alt jemand ist der ein Aktie kauft oder verkauft was spielt das für eine Rolle?? Und ich denke um so jünger um so dämlicher seid ihr denn ich kenn viele junge Leute die sind dümmer als dumm.

[apokalypse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.045.606 von emery2000 am 04.05.21 14:16:23

Ich will eine Antwort

Woher weiss der 2000 dass die Investoren Ü60 sind. Antworte oder verschwinde hier aus dem Forum huhu.

[Ines43]

Fest steht, das jetzige KGV bezogen auf den Gewinn 2020 steht bei 7.6.
Das ist doch eine gute Grundlage, gute Absicherung nach unten und wenn der Gewinn 2021 noch etwas besser wird, wird sich das im Kurs niederschlagen.
Dividenden erhöhen den Kontostand, mindern aber jedenfalls im ersten Moment den Kurs, oft stärker als die Dividende selbst.
Und dann der Steuerabzug, den man nicht mal mit Verlusten aus Wertpapierverkäufen verrechnen kann.
Ich liebe sie gar nicht. Oft überlege ich mir, ob ich nicht vor der Dividende verkaufe.
Bei Baader könnte ich dann Kursgewinne mit Verlusten aus dem Verlusttopf verrechnen.
Die Steuerzahlung bliebe mir erspart.

[KStone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.045.606 von emery2000 am 04.05.21 14:16:23

Über 60?
Erwischt!
Steine sind halt üblicherweise "sehr alt".

[Beachwetter1]

Im Newsletter des Nebenwerte-Journals wurde heute positiv berichtet. Mindestens zweistellige Kurse sollten drin sein, KGV 21e: höchstens 5.

[boktob]

Das hört sich ja erstmal sehr gut an. Da kommen wir aber wieder zu meiner Frage, die leider noch nicht beantwortet wurde. Wieso steht eine Baader Bank mit einem Drittel des KGV da im Vergleich zu anderen Unternehmen in der Richtung (Flatex, L&S etc.). Der Vergleich hinkt ein bisschen, aber noch mehr passt es meiner Meinung nach nicht, Baader mit der Commerzbank o.Ä. zu vergleichen.

Die andere Sache ist, dass der Herr Brichmann immer noch mit dem Abstoßen seiner Anteile beschäftigt ist. Weiß jemand was über den neuen CFO?

[Putin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.061.995 von boktob am 05.05.21 12:45:56

Zitat von boktob: Wieso steht eine Baader Bank mit einem Drittel des KGV da im Vergleich zu anderen Unternehmen in der Richtung (Flatex, L&S etc.).

Kannst du das weiter ausführen? Insbesondere der Vergleich mit L&S interessiert mich

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.073.575 von Putin01 am 06.05.21 00:12:58

Gute Frage,

2 plus 2 ist immer 4.
Aber ein KGV von 8 bei bei A hat dieselbe Bedeutung wie ein KGV von 24 bei B.
Jetzt kann man sagen, A stagniert, macht guten Gewinne, der aber nicht gesteigert wird.
B wächst, die Gewinne wachsen schnell, deshalb steht man bei ein höheres Kurs Gewinn Verhältnis zu.
Dazu muss ich sagen, ich kenne kaum ein Unternehmen, bei dem sich der Gewinn im letzten Jahr um mehr Prozente gesteigert hat als bei Baader. Und 2021 hat bestens begonnen.

[Scrabble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.079.140 von Ines43 am 06.05.21 11:21:35

Baader ist auch heute noch ein sehr enger Wert, hier können wenige Stücke bereits grössere Kursausschläge bedeuten, und aktuell gibt es halt Leute die ihre Gewinne mitnehmen. Sowas ist ja nicht schlimm, Baader ist deswegen ja nicht pleite...

Zu den 60 jährigen kann ich sagen, dass die schon sehr viel mehr an der Börse erlebt haben als die jetzt erst hinzugekommenen. Und es ist nicht so, dass das was aktuell an der Börse passiert nicht schon früher mal erlebt haben.

Würde sich Geschichte wirklich wiederholen, dann könntet ihr Euch über Baaderkurse von über 100 EUR freuen, nur mal so in den Raum geworfen...

Einfach mal geduldig bleiben und nicht jeden Tag auf den Kurs schauen.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.045.606 von emery2000 am 04.05.21 14:16:23

Zitat von emery2000: Da bin ich komplett bei dir. Ich denke, dass die Hauptanteilseigner bei Baader (Freefloat) zum größten Teil älter als 60 sind. Bitte nicht negativ verstehen - aber was wir derzeit an der Börse erleben ist meiner Meinung nach ein Paradigmenwechsel den viele ältere Semester nicht oder nur teilweise nachvollziehen können. ...

Was bist Du denn für "ein Lümmel von der Schulbank"? -Unerhört die erfahrene Generation so abzukanzeln!

"Wir Älteren" haben 1998 schon Kurse von über 100 Euro je Baader Bank Aktie gesehen und da sollen wir kein Vorsellungsvermögen von dem haben, was hier möglich sein könnte? - FRECHHEIT!

Bis "Die Jungen" unseren Erfahrungsschatz haben, müssen die 20 Jahre dabei sein und erstmal viele Tiefen und Höhen überleben. Selbstüberschätzung und fehlende Hochachtung vor im Zweifel schlaueren, weil erfahreren, weil älteren Marktteilnehmern ist der erste Schritt zum eigenen finanziellen Untergang an der Börse.

Wer im Neuen Markt nicht auf André Kostolany gehört hat, der hat ihn im Zweifel nicht überlebt!

[Langzeit-Investor]

Vorstand leert sein Depot.

Ist Baader eigentlich Market Maker bei Biontech? Oder designated Sponsor?

[boktob]

@Ines Danke für die Antwort. Das war eigentlich mehr oder weniger das, was ich mir erhofft hatte. Only time will tell

@Langzeit-Investor Dass der Herr Brichmann aus dem Vorstand ausscheidet, weil er im wohlverdienten Ruhestand angekommen ist, ist ja bekannt. Deshalb verkauft er seit ein paar Tagen seine Anteile. Ist ja sein gutes Recht. Der neue CFO steht aber auch fest, von daher kommen dann vielleicht von dieser Seite ein paar frische Impulse Die Anteile von Herrn Riedel summieren sich auch langsam, was eigentlich ein großer Vertrauensbeweis ist meiner Meinung nach.

[imperatom]

Hat jemand einen Überblick darüber, wie viele Aktien Herr Brichmann noch hält?

[simracer]

Wie wirkt sich Inflation auf dieses Traditionsunternehmen aus?

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.096.042 von simracer am 07.05.21 08:49:57

Zitat von simracer: Wie wirkt sich Inflation auf dieses Traditionsunternehmen aus?

Wie wirkt sich der Klimawandel auf dieses Traditionsunternehmen aus?

[simracer]

Ich glaube mit Windpark und Bank sind wir hier bei Beidem gut aufgestellt, wie siehst du das?

[DAX7003]

sie sind halt dank des Windparks DER nachhaltige Broker mit den klimaneutralen Quotes - in Zeiten von ESG-mania sicher ein Pluspunkt

[Scrabble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.096.573 von simracer am 07.05.21 09:21:32

Ich würde den Windpark hier komplett aus der Bewertung nehmen. Der zählt ja nicht zum Kerngeschäft und wurde bisher nur wegen ungünstigem Markt noch nicht veräussert.
Sobald das Umfeld passt, wird der wohl verkauft, evtl. gibts dann ne Sonderausschüttung in Form einer Sonderdividende an die Aktionäre.

Grundsätzlich braucht Baader Börsenumsätze um Geld zu verdienen.

Meiner Meinung nach ist das gegeben, solange es nicht zu einem Börsencrash kommt...

Solange der Markt also immer wieder gesunde Korrekturen erfährt und nicht komplett überhitzt, sehe ich keinen Grund, dass sich die Umsätze massiv ändern sollten.
Allerdings könnte es natürlich sein, dass Corona hier dafür sorgt, dass die Umsätze sinken, weil Geld wieder konsumiert und nicht angelegt wird.

Allerdings fanden die Umsatzsteigerungen an den Börsen schon VOR Corona statt, insofern hab ich persönlich die Hoffnung, dass aktuell eine junge Anlegergeneration verstärkt auf Aktien setzt, die auch in Zukunft für die Umsätze sorgen.
Ich sehe zumindest kurz und mittelfristig keine andere Anlegeformen zur Vorsorge fürs Alter als Aktien und Wertpapiere.
Bei der derzeitigen Staatsverschuldungen der westlichen Länder, sehe ich auch keine Alternative zur Niedrigzinspolitik und moderaten Inflationen.

[Langzeit-Investor]

Der CFO wird die nächsten Wochen noch gnadenlos alles abverkaufen. Ende Mai kann es dann mit guten L&S Zahlen wieder bergauf gehen

[LaenglichUndSchwaerzlich]

Onvista: 16:49:50 7,600 +2,63% 20.800

Jemand hat gerade über 20k Aktien gekauft - Dietrichs Nachfolger?

[Ines43]

Bei KGV 2020 von 7.8 macht er nicht allzuviel falsch, wenn man die Q1 Zahlen fpr 2021 noch mit bedenkt.

[Ines43]

Der Kauf erfolgte sicher nicht mit dem Gedanken, die 155 000 E langfristig beim Kurs von 7.80 E zu parken.
Da verspricht sich jemand einen ordentlichen Aufschlag auf seine Investition, wobei man den Investor nicht als typischen Kleinanleger betrachten kann. Der typische Kleinanleger hat nicht soviel Geld für eine einzelnen Wert übrig.

[Ines43]

Vor 14 Monaten hätte ich nie geglaubt, dass ein Jahr später Baader Bank der zweitwichtigste Wert in meinem Depot sein würde.
Baader ist mittlerweile ein richtiges Klumpenrisiko für mein Depot aber nicht das Schlimmste, das schrappt seit gut drei Jahren immer am Abgrund entlang und dies auch heute noch.

[DAX7003]

wir haben es nun nach 18 Uhr, und ich will es nicht beschreien, aber da bislang keine gegenteilige AdHoc vorliegt, können wir davon ausgehen, dass Brichmann am Freitag keine Aktien verkauft hat...

das ist einerseits gut, denn möglicherweise ist er fertig, andererseits hätte ich mich gefreut, wenn er der Verkäufer der 20k vom Freitag gewesen wäre, so als Schlusspunkt...

aber immerhin läuft der Sparplan des Herrn Riedel noch

[LaenglichUndSchwaerzlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.133.313 von DAX7003 am 10.05.21 18:14:29

Zitat von DAX7003: wir haben es nun nach 18 Uhr, und ich will es nicht beschreien, aber da bislang keine gegenteilige AdHoc vorliegt, können wir davon ausgehen, dass Brichmann am Freitag keine Aktien verkauft hat...

das ist einerseits gut, denn möglicherweise ist er fertig, andererseits hätte ich mich gefreut, wenn er der Verkäufer der 20k vom Freitag gewesen wäre, so als Schlusspunkt...

aber immerhin läuft der Sparplan des Herrn Riedel noch

Herr Riedel beeindruckt mit Commitment in Form von regelmäßigen Zukäufen und ist dafür gefeierter Held im "Mauerstrassenwetten"-Reddit!
Laut DGAP-Meldungen mischen mittlerweile sogar noch weitere Personen aus dem Hause Riedel mit.
Dem schließt man sich gerne an - ich habe meine Position heute ebenfalls ausgebaut.

[Ines43]

Es wäre interessant zu wissen, wo der Herr Riedel den Kurs in einem halben Jahr, in einem und in zwei Jahren sieht.
Das beantwortet dann vielleicht auch die Frage, warum er überhaupt so viele Aktien zu einem Kurs siebenfach höher als als vor rd 15 Monaten
kauft.

[LaenglichUndSchwaerzlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.137.471 von Ines43 am 10.05.21 23:38:09

Zitat von Ines43: Es wäre interessant zu wissen, wo der Herr Riedel den Kurs in einem halben Jahr, in einem und in zwei Jahren sieht.
Das beantwortet dann vielleicht auch die Frage, warum er überhaupt so viele Aktien zu einem Kurs siebenfach höher als als vor rd 15 Monaten
kauft.

Vermutlich nicht mehr auf dem heutigen Niveau

In Anlehnung an Konkurrent Lang & Schwarz:

Hier partizipiert man durch Neobroker-Kooperation ähnlich am gesteigerten Börseninteresse wie Baader.
Das EPS von 12€ aus dem Jahr 2020 scheint nach Kalkulationen diverser W:O-User (die Handelszahlen liegen offen als Download bereit) bereits jetzt Anfang Mai 2021 erreicht, der Handel der kommenden 8 Monate kommt on top.

Für Baader ließe sich, auch mit Blick auf deren Q1-Bericht (Vervierfachung der Depotzahlen etc.), Ähnliches vermuten:
Gut möglich, dass auch die Baader Bank ihr EPS aus dem Vorjahr bereits in der Tasche hat/diesen Monat einspielt und das KGV mit Blick auf Kurs heute und EPS-Prognose für 2021 deutlich unter 7,6 liegt...

[vbdoc]

Es geht ja immer tiefer trotz zu erwartenden guter Zahlen.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.139.910 von vbdoc am 11.05.21 09:16:00

und? kaufst Du heute Aktien von Baader ?

es ist eine Binsenweisheit, aber es braucht immer zwei für einen Umsatz, und ich will Dich mit der Frage nur verstehen lassen, warum der Kurs heute zurück geht... es gibt keinen Grund, HEUTE aggressiv zu kaufen, also legt man nach unten ein paar Limite rein und schaut mal, wann die Verkäufer die Nerven verlieren...

dasselbe gilt ja für eine Vielzahl von Aktien, die fundamental gut dastehen, aber an einem Tag wie heute nicht "at market" gekauft werden müssen... vielleicht bekommt sie ja morgen noch billiger... wir sind also in der Umkehrung von FOMO nach oben...

Baader im speziellen wird sicher ein gutes 1. Quartal hingelegt haben, aber die strukturellen Probleme, das rückläufige Geschäft in den Skontren und die teure Research Abtlg, die ja nicht von Privatanleger-Nachfrage profitiert, sondern auf institutioneller Ebene, bleiben ja bestehen...

weshalb ich persönlich - obwohl in Baader UND Lang&Schwarz investiert, den LUS den Vorzug geben würde als "pure play" auf Market Making für Privatanleger

für beide gilt aber, dass wir den Champagner erst wieder herausholen können, wenn sich die Tech-Stocks in USA und China wieder gefangen haben, weil sie eben deutlich mehr Marge bieten als unsere deutschen Standards...

[vbdoc]

Danke für die ausführliche Antwort!
Und ja, ich habe gekauft.
Danke und viele Grüße

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.139.910 von vbdoc am 11.05.21 09:16:00

Entweder ist der Kursverlauf nicht rational oder der Herr Riedel leicht verrückt.
Ich schätze, der Kurs tickt nicht so richtig sauber.

[Ines43]

Dass der Kurs oft nicht so richtig tickt, beweist die Tatsache, dass der Kurs vor rd 15 Monaten noch bei 1/7 des heutigen Kurses stand.
Hätte der Markt immer Recht und wüsste alles im Voraus, wäre der Kursanstieg nicht so steil gewesen.
Ich jedenfalls hätte heute viel mehr Baader Aktien, hätte ich diesen Kursverlauf auch nur geahnt.

[vbdoc]

Nun die Frage ist, ob der Boden gefunden wurde und ab 20.5 nach hoffentlich guten Zahlen weiter nach oben geht?!

[Ines43]

Es ist noch gar nicht lange her, dass ich hoffte, der Kurs würde nachhaltig über vier 4 E springen.
Ich sehe den Kurs gelassen. Mein durchschnittlicher Einkaufskurs liegt bei rund 2.55 E.
3000 zu 4.0 E
7000 zu 1.95 E
Und bei einem KGV 2020 von 7.2 kann mich auch ein fallender Kurs nicht erschüttern, wenn der Gewinn in Q1 2021 höher liegt als in Q1 2020.

[imperatom]

Es ist nichts neues, dass baader, LuS und Tradegate überproportional mitfallen. Gleichwohl scheint das eher eine selbsterfüllende Prophezeiung zu sein als auf fundamentaler Sachlogik zu beruhen. Fakt ist, dass vor allem schwankende - und insbesondere fallende - Märkte den Market Makern hohe Umsätze generieren.

In diesem Sinne: Genießen wir doch die günstigen Einstiegskurse

[Ines43]

Der einzige Genießer hier scheint der Herr Riedel zu sein.
Und allen Verkäufern empfehle ich, sich mal über die Bedeutung des Kürzels KGV und das aktuelle KGV von Baader zu informieren.
Und zwar insbesondere auch darüber, was ein hohes KGV und ein positives niedriges KGV bedeuten.
Im Jahre 2000 sagte mal ein guter Freund zu mir:
Ach Xxxx, das KGV interessiert doch heute keinen mehr. Viele, die den Begriff nicht kannten und nicht deuten konnten haben damals viel Geld verloren.
Andere, die ihn kannten, haben ein paar Jahre später viel Geld verdient.
Die wussten, welche Aktien preiswert waren.

[boktob]

Ja sehe das genauso. Mein Einkauf liegt leider bei 8 €. Sehe das aber nicht als Problem, habe auch nur einen Bruchteil deiner Anteile Ines und werde davon nichts hergeben. Und wenn ich mir mal die aktuellen "Marktturbulenzen" anschaue, dann kann ich mir vorstellen, dass es den Umsätzen von Baader nicht unbedingt schlecht geht . Umsatz Q1 2021 zu 2020 hat sich verdreifacht (!) und das KGV von 7 wird mit den Zahlen von 2020 berechnet. Das sollte der ein oder andere bedenken.

[johi99]

Habe mir die Mühe gemacht, die gettex Handelsvolumina rauszusuchen.
So wie es ausschaut war gettex in Q1 Revenue Driver und kann das hohe Handelsniveau in Q2 fast halten.

[Crowww]

Das ist eine sehr schöne Graphik, wo hast du die her?🙂

[johi99]

Zitat von Crowww: Das ist eine sehr schöne Graphik, wo hast du die her?🙂

Aus den RTS27 Reports von Gettex zusammen gebaut. War aufwändig.

[emery2000]

Super Arbeit johi99. Danke dafür. Das deckt sich mit meinen Beobachtungen! Ich halte das Körbchen weiter auf 😊

[Crowww]

Top gemacht.🙂

[LaenglichUndSchwaerzlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.159.701 von johi99 am 12.05.21 11:12:14

Zitat von johi99: Habe mir die Mühe gemacht, die gettex Handelsvolumina rauszusuchen.
So wie es ausschaut war gettex in Q1 Revenue Driver und kann das hohe Handelsniveau in Q2 fast halten.

Darauf haben viele gewartet, auch im Subreddit „Mauerstrassenwetten“.
Vielen, vielen Dank für deine Mühe!
Deckt sich mit der Entwicklung bei Lang & Schwarz und dem Bauchgefühl der nach wie vor enormen Unterbewertung einiger Player in diesem Sektor

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.159.701 von johi99 am 12.05.21 11:12:14

Super vielen Dank für die Arbeit!

Wäre es evtl möglich dass du da einmal die Summen Pro KW als Tabelle rausziehst?

Dann hätten wir einer gute Vergleichbarkeit mit den Daten von DataminerT und detriment bei LS und TG:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1187693-18271-18…

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1134727-6151-616…

[emery2000]

Das schöne ist ja, dass Baader nicht nur über gettex Volumen abwickelt sondern auch über Baader Bank Live Trading. Da wird in etwa nochmal das gleiche Volumen generiert werden. Absolut fantastisch, dass jetzt mal schwarz auf weiß zu sehen (zumindest für gettex)

[simracer]

Wer benutzt denn das "Live Trading"? Bei welchen Brokern gibt es das? Hast du Zahlen dazu?

[emery2000]

Zitat von simracer: Wer benutzt denn das "Live Trading"? Bei welchen Brokern gibt es das? Hast du Zahlen dazu?

Zahlen habe ich keine aber ich kenne es von der comdirect und der DKB, da ist es prominent platziert und ich habe es schon häufig genutzt. Aber das natürlich nicht repräsentativ.

[johi99]

Zitat von Zozzle: Super vielen Dank für die Arbeit!

Wäre es evtl möglich dass du da einmal die Summen Pro KW als Tabelle rausziehst?

Dann hätten wir einer gute Vergleichbarkeit mit den Daten von DataminerT und detriment bei LS und TG:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1187693-18271-18…

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1134727-6151-616…

Hey Zozzle, freut mich dass die Daten dir einen Mehrwert bringen.
Ich schaue was ich noch generieren kann und in welcher Frequenz.

Schon krass wie Gettex wächst..

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.159.701 von johi99 am 12.05.21 11:12:14

Ich bitte beim nächsten Mal um Boardmail vorab 😉😇😉 Jetzt ist der Kurs schon wieder so weit oben 🤣
---
Was man schön sieht ist, dass nach Gamestonk eine Abwanderungswelle von TR/HR zu Scalable eingesetzt hat.

Der durchschnittliche Umsatz sinkt an der LS-X seit Januar, bei gettex nicht.

---
Gleichzeitig ist der Umsatz in absoluter Höhe aber zu gering, um alleine das hohe Ergebnis erklären zu können. Das gilt auch für Baader OTC. Die Feststellung hatten wir aber in der Vergangenheit schonmal. Baader muss/ist noch auf anderen Märkten aktiv, wo man ebenfalls gut profitiert hat.
---
Für die Statistiker wäre in der Tat eine Veröffentlichung der absoluten Zahlen hilfreich (bspw. als Bild einer Excel-Tabelle). Dann kann man bspw. die Marktanteile der Börsen *** TG Ex. - gettex - LS-X *** ins Verhältnis setzen.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.164.957 von ChrisOTN am 12.05.21 16:19:00

sind bei den gettex Zahlen die Anleihen korrekt berücksichtigt? Nicht wie es manche bei TR machen?

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.165.080 von Mademyday am 12.05.21 16:26:10

Ich bin zwar nicht der Datenersteller, aber eine kurze Prüfung der
- Datei Nr. 06 vom 10.05.21, und
- XS1527138272,
- mit den Times&Sales zeigt:

Ein Volumen von 5.000 Nominalen wird dort korrekt mit 4867.50 EUR angegeben. Es ist keine Gattungskorrektur wie bei der csv von der ls-x notwendig.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.165.308 von ChrisOTN am 12.05.21 16:43:14

ok, gut...dann muss man wg. Vergleichbarkeit mit l&s nur noch die Zertifikate von HSBC und HVB berücksichtigen, dann passt es.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.165.356 von Mademyday am 12.05.21 16:47:00

Guter Hinweis. Ja, diese sind bei MUND enthalten. Demnach müsste man noch DE000TT und DE000HR filtern.

Vielleicht kann uns der Datenersteller aufklären 🙃

[johi99]

Zitat von ChrisOTN: Guter Hinweis. Ja, diese sind bei MUND enthalten. Demnach müsste man noch DE000TT und DE000HR filtern.

Vielleicht kann uns der Datenersteller aufklären 🙃

In dem Diagramm ist MUNC und MUND aggregiert. Weiß jemand was in diesen Dateien hinterlegt ist? Das konnte mir bei Gettex keiner sagen 😊
Dann macht es ggf Sinn MUNC und MUND separat zu betrachten

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.159.701 von johi99 am 12.05.21 11:12:14

Zitat von johi99: Habe mir die Mühe gemacht, die gettex Handelsvolumina rauszusuchen.
So wie es ausschaut war gettex in Q1 Revenue Driver und kann das hohe Handelsniveau in Q2 fast halten.

Sehr starke Arbeit, habe Baader nochmals aufgestockt und wünsche dir ewiges Glück!

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.165.932 von johi99 am 12.05.21 17:21:27

MUNC Regulierter Markt
MUND Freiverkehr

Steht bspw bei über uns (dort ggf falsch rum)

Unterschiede siehe regelwerk

Hast du die Derivate gefiltert oder über alles aggregiert?

Grüße

[johi99]

Zitat von ChrisOTN: MUNC Regulierter Markt
MUND Freiverkehr

Steht bspw bei über uns (dort ggf falsch rum)



Unterschiede siehe regelwerk

Hast du die Derivate gefiltert oder über alles aggregiert?

Grüße

Hallo Chris, die Daten sind über alles aggregiert.
Ich schaue mal ob eine Unterscheidung möglich ist.
Habe noch eine weitere Auswertung zu Baader gemacht. Werde sie vermutlich im Laufe des Vormittags hier teilen.

[Zozzle]

Drüben im LUS Forum hatte ich vor ein paar Tagen mal eine Analyse zum Thema Saisonalität im Börsenhandel gemacht, bestimmt auch für Baader spannend:

Weil hier ja immer von der Saisonalität geredet wird, wollte ich mal versuchen das etwas zu überprüfen:

Ich hab die historischen Daten zu Xetra, Frankfurter Börse und Tradegate von @detriment (Vielen Dank!) genommen und 2017 bis 2020 jahrweise ausgewertet. Auf der linken Seite seht ihr die monatliche Betrachtung, auf der rechten quartalsweise. Die Daten wurden normalisiert, d.h. jedes Jahr bekommt der erste Wert (Januar bzw. Q1) den Index 100 und die Werte der Folgemonate/-quartale geben den Vergleichswert bezogen auf die 100.

Die hinterlegten Daten ist der Gesamthandelsumsatz in Euro. Praktisch schaut man wie groß ist der Umsatz zu Beginn des Jahres (normalisiert auf 100) und schaut dann wie sich der Umsatz pro Monat/Quartal im Vergleich zum Anfang verändert hat.

Z.B. hat Tradegate 2020 im 4. Quartal 110% vom Umsatz des ersten Quartals generiert, also 10% mehr als in Q1.



Da muss man natürlich viel beachten, besondere Börsenereignisse wie Corona muss ich hier glaube ich nicht auflisten. Die langfristigen Verschiebungen spielen da auch mit rein, Frankfurt hat über die Jahre ehr verloren, Tradegate ehr gewonnen, daher wird der Jahresverlauf bei beiden auch ehr verschieden aussehen. Je nachdem wie der Anfang des Jahres war, verschiebt sich natürlich auch der Basiswert.

Pauschal zu sagen Q2 und Q3 sind immer deutlich schlechter als Q1 und Q4 würde ich jetzt nicht unterschreiben, eine Tendenz dahin kann man jedoch denke ich erkennen.

[johi99]

Eine weitere Betrachtung der Bewertung von Baader. In dem Chart ist auf der y-Achse die Bewertung von Baader als Vielfaches der Quartalsergebnisse abgebildet.

In blau jeweils das Vielfache auf das bereits bekannte Vorquartal. In orange das Vielfache auf das Ergebnis des Quartals. Dieses ist aber noch nicht bekannt während des jeweiligen Quartals.

Beispiel: In Q2 2020 lag der Kurs von Baader zwischen 1,14€ und 1,77€. Auf das bereits bekannte EBT von Q1 2020 ergibt das ein Bewertungs-Multiple zwischen 4,86 und 7,55 (blaue Range). Auf das in Q2 2020 noch nicht bekannte Q2 2020 EBT ergibt das ein Bewertung-Multiple zwischen 3,90 und 6,06. In Q2 2021 gibt es keine blaue Range, da das Ergebnis für Q2 2021 noch nicht bekannt ist.

Aus dem Diagramm ist zu erkennen, dass die Bewertung von Baader in Q2 und Q3 2020 sehr günstig war. Und das im Vergleich zu bereits bekannten Ergebnissen, aber auch bezogen auf das jeweilige Ergebnis des aktuellen Quartal. Die Bewertungen in Q3 und Q4 2020 waren deutlich höher.

Die aktuelle Bewertung mit einem Faktor von ca. 10 auf das Q1 Ergebnis von 2021 ist sehr günstig im Vergleich zu den Q4 2020 und Q1 2021 Bewertungen. Wenn man bedenkt, dass in Q2/Q3 2020 das Wachstum der Neo-Broker sich noch nicht manifestiert hatte dann ist Baader aktuell eher günstig bewertet. Das hohe Handels-Volumen scheint nachhaltig zu sein. Wenn wir zu Multiples zurückkehren die wir in Q1 gesehen haben, dann bedeutet das auf den Kurs ein Upside von 150% (von Faktor 10 auf 25). Die Downside (zurück zu Bewertungen auf Q2 2020) ist ca. 50%.
Und nicht vergessen, wir sprechen aktuell von einer Bewertung von ca. 10 mal dem Q1-Ergebnis. Und das bei einem Unternehmen in einem Wachstumsmarkt. Andere Unternehmen gelten mit einer Bewertung von 10 mal dem Jahres-EBT als „günstig“. Frage mich wann der breite Markt das begreift

[emery2000]

Danke für die Grafik. Diese Betrachtungsweise ist super interessant und zeigt, dass es derzeit tolle Kaufkurse sind. Bei Baader sind derzeit einfach viele kurzfristige Zocker unterwegs, die jede paar Prozent sofort wieder abverkaufen.

Ich schätze bis Herbst wird der Kurs nachziehen und Kurse unter 10 Euro wird es dann nicht mehr geben. Denn das Eigenkapital wächst unaufhörlich.

[Ines43]

Schönen Dank für die Grafik,
bin aber eher gewohnt, in reinen Zahlen zu denken.
Mir reicht es zu wissen, dass bei Mulitiplikation des Q1 Ergebnisses (2021) mit dem Faktor vier,
der Jahres-Nettogewinn 2021 drastisch gegenüber dem Nettogewinn 2020 anwachsen wird.
KGV 2020 bezogen auf den jetzigen Kurs = 7,4.
KGV 2021 bei weiteren Gewinnen wie in Q1 2021 ?

KGV 2021 dann auf jeden Fall deutlich unter 7.
Was die Börse mit den Zahlen anfangen wird, ist nicht absehbar, das ist so meine Erfahrung.

Ich lasse mich hoffentlich positiv überraschen.

[imperatom]

Der Finanztip-Newsletter hat eine große Reichweite. Heute wurde darin ein nuer VL-Sparplan von baader vorgestellt:

"Die Finanztip-Empfehlung Oskar VL bietet VL-Fondssparpläne für Aktien-ETFs an. Wenn Du Dich dort bis Freitag, 21. Mai, anmeldest und den Code VLFTP20 eingibst, erhältst Du 20 Euro als Prämie.

Oskar ist ein Service-Dienstleister, über den Du per App ein VL-Depot bei der Baader Bank eröffnest. Das Vermögen verwaltet der digitale Vermögensverwalter Scalable Capital. Du musst mindestens 25 Euro pro Monat anlegen. Solange der Depotwert unter 10.000 Euro liegt, kostet der Service 1 Prozent des Anlagebetrages pro Jahr – darüber sind es 0,8 Prozent."

Die ETF-Auswahl wirkt erstmal nicht ganz blöd zusammengestellt. Der Preis ist auch okay, denke ich. Und da wir Deutschen nichts lieber mögen als Testempfehlungen, könnte da einiges an Volumen zusammenkommen

Oskar: https://www.oskar.de/vermoegenswirksame-leistungen/

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.190.886 von Ines43 am 14.05.21 15:06:35

Die Tageskurse heute zwischen 7,22 und 7,52 mit einer Schwankungsbreite von etwa 4 %.

Ist das normal für Baader oder spielt hier schon die Veröffentlichung des GB am 20.05.2021 mit rein ?

[Ines43]

Heute wurden rund 27000 Baader Aktien gehandelt.
Es gibt 45 Millionen
Stück davon.
1 % sind 450 000.
45 000 sind 0.1 %
27000 sind rd 0.06 %
Das ist nicht viel.
Der Markt ist eng. Da sind die Schwankungen größer als bei einem Wert mit Milliarden an Börsenkapitalierung.
Wenn hier ein Vorstandsmitglied täglich tausende Aktien auf den Markt wirft, weil er unbedingt verkaufen will, weil er in den Ruhestand geht, dann
sinkt der Kurs. Und wenn er dann ein paar Tage nichts verkauft, dann steigt wieder.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.196.712 von Ines43 am 14.05.21 22:30:04

Danke für die Info.

Bei einem Streubesitz < 30 % relativieren sich die Zahlen natürlich.

[imperatom]

Fonds für Bankenrisiken

Übrigens ein sehr interessantes Detail, das hier noch wenig (gar nicht?) betrachtet wurde:

In den vergangenen Quartalen hat baader stets größere Summen in den Fonds für allgemeine Bankenrisiken nach HGB zurückgestellt. Die Zuführung erfolgt mehr oder weniger prozentual vom Handelsergebnis, ist aber gedeckelt!

Nach §340e (4) Punkt 4 müssen keine Rückstellungen oberhalb von 50% des Durchschnitts der letzten fünf jährlichen Nettoerträge des Handelsbestandes gebildet werden. Diese Grenze dürfte baader nach den q1-Rückstellungen in etwa erreicht haben, was dazu führen könnte, dass schon die q2-, spätestens aber die q3- oder q4-GuV erheblich entlastet würde.

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.187.703 von johi99 am 14.05.21 11:05:07

Wäre es möglich, dass du deine Excel Tabelle teilst? mich würden die historischen Daten interessieren.

[simracer]

Ich hab gehört diese Bank hier soll viel cooler sein als Lang und Schwarz. Warum ist das so? Hast du eine Idee, Ines?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.215.990 von simracer am 17.05.21 15:50:00

Baader ist größer als L+S.
Das war der Grund, warum ich vor Jahren L+S verkaufte und Baader behielt.
L+S entwickelte sich aber deutlich besser. Weshalb ich besser Baader verkauft und LUS behalten hätte.
Es ist, wie es ist.
Bin heute aber auch mit Baader satt im grünen Bereich und für den Baader Kurs sehe ich noch einiges an Potential bis zum nächsten Rückschlag, der vielleicht irgendwann kommt. LUS macht pro Aktie die deutlich größeren Gewinne, weshalb der LUS Kurs auch viel höher steht.

[cyrosos]

Simracer wo hast du das gehört?🙊

[simracer]

40.000 Stück Blocktrade auf Tradegate & Xetra, vielleicht ist Dumping Dieter dann fertig mit verkaufen. :-)

[joi1_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.225.800 von simracer am 18.05.21 10:50:29

Zitat von simracer: 40.000 Stück Blocktrade auf Tradegate & Xetra, vielleicht ist Dumping Dieter dann fertig mit verkaufen. :-)

kann es sein, dass er seine Stücke vor Morgen noch loswerden muss? ich wollte eigentlich heute nochmal nachlegen, aber das gibt mir jetzt zu denken. 🤔

[Scrabble]

Der Geschäftsbericht 2020 ist veröffentlicht.
https://www.baaderbank.de/media/public/db/media/1/2021/05/20…

Interessant auch: Ihr habt die Wahl ob ihr euch die Dividende bar auszahlen lassen wollt, oder ob lieber Aktiendividenden wollt.
https://www.baaderbank.de/Investor-Relations/News-und-Finanz…
Damit ist hoffentlich auch Ines dann zufrieden...

[simracer]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/sino-beteiligungsunt…

Ob Scalable Capital damit 2.5 oder doch nur 2 Milliarden wert ist? :thinking:

Ob das dann einen ähnlichen Effekt wie TR gerade auf LUS haben könnte? :thinking:

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.253.757 von simracer am 20.05.21 12:59:48

Auf jeden Fall! Es zeigt wie dynamisch der Markt ist und dass große Adressen, wie Sequoia, den Markt als absoluten Zukunfts- und Wachstumsmarkt betrachten.

Baader zieht ja auch schon an

[himbaertoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.250.493 von Scrabble am 20.05.21 09:17:51

Versteuerung von Aktiendividende

Weiß zufällig jemand, wie der Fiskus vorgeht, wenn man eine Dividende in Aktien wählt?

Wird einem ein Prozentanteil des Wertes der Aktiendividende in Rechnung gestellt?
Denn bis zur Veräußerung genau dieser Aktien mit der Besteuerung zu warten halte ich für einen schwer leistbaren Aufwand.

Gruß
himbaertoni

[cepewei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.971.947 von Ines43 am 28.04.21 09:09:34

"Wunder von München"

Hallo Ines,
hatte die Aktie mal vor einigen Jahren in der näheren Auswahl ... mich dann doch dagegen entschieden und aus den Augen verloren. Kannst Du mir bitte helfen, worauf sich Deine Aussage bezieht, bzw. was den Kurswechsel vor ca. 1,5 Jahren ausgelöst hat?
Vielen Dank und Gruß
C.P.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.256.691 von cepewei am 20.05.21 16:16:13

Habe die ersten Baader Aktien vielleicht vor 17 Jahren für 4 E gekauft. Dann dümpelten sie um 4 E dahin, jedenfalls stiegen sie nicht.
Dann sackten sie auch noch ab.
Baader machte Verluste, man hatte irgendwie das Gefühl, Baader wolle gar kein Geld verdienen und habe dies als Familienbetrieb, der Familienmitglieder mit guten Posten versorgte, auch gar nicht nötig.
Vor rund vier Jahren wurden dann plötzlich kleine KGVs prognostiziert.
Für mich ein Grund, zu 1.95 E noch mal meine Aktienzahl mehr als
zu verdreifachen.
Die erhoffte Kurssteigerung fiel aus.
Der Kurs sackte im Januar und März 2020 sogar auf runde 1 E.
Was dann diese quasi Kursexplosion verursacht hat, ist mir gar nicht so richtig klar.
Einigen Leuten war plötzlich klar, dass Baaders Gewinn in 2020 quasi explodieren würde.
Eigentlich noch nie wurde ich vom Kursverlauf einer Aktie so überrascht wie von Baader.
Abgesehen davon, dass mir vor gut drei Jahren die prognostizierten niedrigen KGVs ins Auge stachen, die üppige Gewinne versprachen, die dann aber erst mal gar nicht eintraten sondern es gab Verlust statt Gewinn.
Wie und womit genau Baader Geld verdient, habe ich noch nie richtig verstanden. Bei Daimler geht das Verstehen für mich leichter.

[cepewei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.258.194 von Ines43 am 20.05.21 18:00:10

Wie und womit genau Baader Geld verdient ...

Handel von Finanzinstrumenten
2019
Erträge gesamt: 104.336 TEUR
Provisionsergebnis: 32.111 TEUR
Handelsergebnis: 46.149 TEUR

EBT 68 TEUR ggü. –19.375 TEUR (2018)

... naja die Kurse zw. 3 und 4 € sind mir auch noch präsent ... mir hat damals die Perspektive bzw. Fantasie gefehlt ... beglückwünsche aber alle, die das Wagnis damals eingegangen sind ... frage mich nun, ob es noch lohnt, ein Stück mitzufahren 🤔
Gruß

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.211.700 von imperatom am 17.05.21 10:07:27

Zitat von imperatom: Übrigens ein sehr interessantes Detail, das hier noch wenig (gar nicht?) betrachtet wurde:

In den vergangenen Quartalen hat baader stets größere Summen in den Fonds für allgemeine Bankenrisiken nach HGB zurückgestellt. Die Zuführung erfolgt mehr oder weniger prozentual vom Handelsergebnis, ist aber gedeckelt!

Nach §340e (4) Punkt 4 müssen keine Rückstellungen oberhalb von 50% des Durchschnitts der letzten fünf jährlichen Nettoerträge des Handelsbestandes gebildet werden. Diese Grenze dürfte baader nach den q1-Rückstellungen in etwa erreicht haben, was dazu führen könnte, dass schon die q2-, spätestens aber die q3- oder q4-GuV erheblich entlastet würde.

Auf S. 71 des heute erschienenen GBs wird diese Erkenntnis nochmal bestätigt: Demnach (und mit der Q1-Mitteilung) liegen im Fonds zum 31.3. knapp 47 Mio Euro. Damit könnte also ein 5-Jahres-Handelsschnitt von knapp 94 Mio Euro abgedeckt werden.

Erwartet man für das laufende Jahr einen sehr starken, aber vermutlich realistischen Rekordhandelsüberschuss am oberen Rand der heute auf S. 45 veröffentlichten Prognose, nämlich bei 185 Mio Euro, betrüge der 5-Jahres-Schnitt zum Jahresende 99,6 Mio Euro.

Das wiederum bedeutet, dass selbst bei diesem starken Entwicklung 2021 nur noch 5 Mio in den Fonds eingezahlt werden müssten (zum Vergleich: allein im Q1-21 wurden 18 Mio eingezahlt) - und das waren über 50% des EBT!

Hieran erkennt man die enorme Relevanz dieser Überlegung. Sobald kein Geld mehr in den Fonds nachgezahlt werden muss, kann alleine durch diesen Effekt der Konzernüberschuss um über 50% steigen.

Das sollte man als Anleger meines Erachtens unbedingt auf dem Schirm haben.

.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.260.186 von imperatom am 20.05.21 20:52:09

Dann wird vielleicht die 10 E Marke nachhaltig überschritten.
Mir soll es Recht sein.

[simracer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.260.186 von imperatom am 20.05.21 20:52:09

Guter Mann, hast dir ein Fleißsternchen verdient.

[Scrabble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.260.186 von imperatom am 20.05.21 20:52:09

Zitat von imperatom:

Zitat von imperatom: Übrigens ein sehr interessantes Detail, das hier noch wenig (gar nicht?) betrachtet wurde:

In den vergangenen Quartalen hat baader stets größere Summen in den Fonds für allgemeine Bankenrisiken nach HGB zurückgestellt. Die Zuführung erfolgt mehr oder weniger prozentual vom Handelsergebnis, ist aber gedeckelt!

Nach §340e (4) Punkt 4 müssen keine Rückstellungen oberhalb von 50% des Durchschnitts der letzten fünf jährlichen Nettoerträge des Handelsbestandes gebildet werden. Diese Grenze dürfte baader nach den q1-Rückstellungen in etwa erreicht haben, was dazu führen könnte, dass schon die q2-, spätestens aber die q3- oder q4-GuV erheblich entlastet würde.

Auf S. 71 des heute erschienenen GBs wird diese Erkenntnis nochmal bestätigt: Demnach (und mit der Q1-Mitteilung) liegen im Fonds zum 31.3. knapp 47 Mio Euro. Damit könnte also ein 5-Jahres-Handelsschnitt von knapp 94 Mio Euro abgedeckt werden.

Erwartet man für das laufende Jahr einen sehr starken, aber vermutlich realistischen Rekordhandelsüberschuss am oberen Rand der heute auf S. 45 veröffentlichten Prognose, nämlich bei 185 Mio Euro, betrüge der 5-Jahres-Schnitt zum Jahresende 99,6 Mio Euro.

Das wiederum bedeutet, dass selbst bei diesem starken Entwicklung 2021 nur noch 5 Mio in den Fonds eingezahlt werden müssten (zum Vergleich: allein im Q1-21 wurden 18 Mio eingezahlt) - und das waren über 50% des EBT!

Hieran erkennt man die enorme Relevanz dieser Überlegung. Sobald kein Geld mehr in den Fonds nachgezahlt werden muss, kann alleine durch diesen Effekt der Konzernüberschuss um über 50% steigen.

Das sollte man als Anleger meines Erachtens unbedingt auf dem Schirm haben.

.

Wichtig auch in dem Zusammenhang. Sollten wir in den nächsten Jahre auch mal wieder schlechte Börsenumsätze und Erträge erwirtschaften, darf auch Geld aus dem Fonds entnommen werden.

D.h. man kann schlechte Ergebnisse auch mal abfedern, ohne dass Baader gleich in eine finanzielle Schieflage gerät.

Ist jetzt vielleicht nicht entscheidend für den weiteren Kursverlauf, aber gibt einem doch ein wenig mehr Sicherheit um Risiken abzufedern

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.264.296 von Scrabble am 21.05.21 10:30:14

Wem gehört letztlich das in den Fond eingezahlte Geld?
Ist es Gemeinschaftseigentum aller Einzahler in den Fpnd oder behält jede Bank das Eigentum am von ihr eingezahlten Geldbetrag?.

[Scrabble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.264.494 von Ines43 am 21.05.21 10:40:54

Das gehört jeder Bank soweit ich das verstehe. War ja auch schon in der Vergangenheit so, dass in schlechten Zeiten wieder Geld aus dem Fonds entnommen wurde.

[Returnhunter]

Trade Republic wird mit 4,4 Mrd. Euro bewertet. Wahnsinn. Baader müsste doch dann deutlich höher stehen. Baaders Kunden wachsen stärker als TR. Die Anzahl der Depots hat sich im Jahr 2021 wohl vervierfacht. Baader profitiert v.a. durch die Handelsvolumina auch über gettex.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.264.530 von Scrabble am 21.05.21 10:43:07

Scrabble, das Geld das Baader in den Fond einzahlt gehört jeder Bank?
Dann ist es sozialisiert. Ähnlich wie bei Einzahlung in eine Versicherung.
Meintest Du das?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.265.070 von Returnhunter am 21.05.21 11:17:26

Returnhunter,
In welcher Beziehung steht Baader zu
Trade ...
Wieso müsste könnte der Baaderkurs dann höher stehen?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.266.654 von Ines43 am 21.05.21 12:58:42

Habe Trade Republik mal gegoogelt.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Trade_Republic

Das Geschäftsmodell ist nach Ansicht eines Experten höchst fragil
MK bei 4.4 Milliarden?
Es scheint etwas für Liebhaber zu sein.

[Returnhunter]

Baader ist der abwickler hinter den Wettbewerben von Trade Republic, die Wettberwer wachsen aber aktuell schneller. Daher sollte Baader auch mit profitieren.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.264.494 von Ines43 am 21.05.21 10:40:54

Zitat von Ines43: Wem gehört letztlich das in den Fond eingezahlte Geld?
Ist es Gemeinschaftseigentum aller Einzahler in den Fpnd oder behält jede Bank das Eigentum am von ihr eingezahlten Geldbetrag?.

Im Grunde ist der Begriff "Fonds" hier völlig irreführend, aber der Gesetzgeber hat ihn nunmal gewählt. Tatsächlich handelt es sich um eine gesetzlich vorgegebene bilanzielle Rückstellung, die genau wie andere Rückstellungen auch, Eigentum des Unternehmens sind. Die Gelder werden auch nicht (wie man beim Begriff "Fonds" vermuten könnte) an eine zentrale Stelle überwiesen oder so. Auch haftet man nicht für andere. Es ist einfach eine interne Rückstellung für schlechte Zeiten.

LuS bilanziert interessanterweise anders: Hier werden die Rückstellungen in den "Fonds" in der GuV gar nicht abgezogen, sondern nur am Ende gesondert ausgewiesen - eben mit der Begründung, dass man das Geld ja selbst behält. Im Grunde rechnet sich Baader hier also etwas ärmer als es tatsächlich ist. Das wird eben riichtig deutlich werden, wenn bald neue Rückstellungen nicht mehr notwendig sein werden und der Gewinn umso größer wird.

[Returnhunter]

Ja. Eigentlich kann man das zum Eigenkapital zählen.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.268.547 von imperatom am 21.05.21 15:29:17

Zitat von imperatom:

Zitat von Ines43: Wem gehört letztlich das in den Fond eingezahlte Geld?
Ist es Gemeinschaftseigentum aller Einzahler in den Fpnd oder behält jede Bank das Eigentum am von ihr eingezahlten Geldbetrag?.

Im Grunde ist der Begriff "Fonds" hier völlig irreführend, aber der Gesetzgeber hat ihn nunmal gewählt. Tatsächlich handelt es sich um eine gesetzlich vorgegebene bilanzielle Rückstellung, die genau wie andere Rückstellungen auch, Eigentum des Unternehmens sind. Die Gelder werden auch nicht (wie man beim Begriff "Fonds" vermuten könnte) an eine zentrale Stelle überwiesen oder so. Auch haftet man nicht für andere. Es ist einfach eine interne Rückstellung für schlechte Zeiten.

LuS bilanziert interessanterweise anders: Hier werden die Rückstellungen in den "Fonds" in der GuV gar nicht abgezogen, sondern nur am Ende gesondert ausgewiesen - eben mit der Begründung, dass man das Geld ja selbst behält. Im Grunde rechnet sich Baader hier also etwas ärmer als es tatsächlich ist. Das wird eben riichtig deutlich werden, wenn bald neue Rückstellungen nicht mehr notwendig sein werden und der Gewinn umso größer wird.

Mit Ausnahme, dass du wohl eine Rücklage meinst, volle Zustimmung

[Ines43]

Meinen Dank an alle, die geholfen haben, den Begriff Fond für allgemeine Bankrisiken genau zu definieren.
Der Nichtfachmann könnte sonst leicht den Eindruck gewinnen, Einzahlungen in diesen Fond minderten den Gewinn. Das tun sie demnach nicht.
Wenn man über den Nettogewinn Baader spricht, muss man diese Zahlungen mitbedenken und beim KGV auch.

[Ines43]

Genauer, ich habe es verstanden.
Es gibt gar keinen Fond und damit auch keine Zahlungen in einen Fond.
Es geht nur um eine interne Ausweisung Baaders des Geldes als Rücklage. Schon versteuerter Gewinn wird für schlechte Zeiten zurückgelegt.
Wobei die Eigenschaft "versteuerter Gewinn"
dieses Geld letztlich noch wertvoller macht.

[Mittsch]

Zitat von Returnhunter: Trade Republic wird mit 4,4 Mrd. Euro bewertet. Wahnsinn. Baader müsste doch dann deutlich höher stehen. Baaders Kunden wachsen stärker als TR. Die Anzahl der Depots hat sich im Jahr 2021 wohl vervierfacht. Baader profitiert v.a. durch die Handelsvolumina auch über gettex.

Hast du für die Behauptung eine Quelle? Dass die Neobroker, die ihre Trades über Baader abwickeln, prozentual gesehen schneller wachsen, kann gut sein. In absoluten Zahlen dürfte Trade Republic bei den Kundenzahlen aber deutlich schneller wachsen. 1 Mio. Kunden in dieser Zeit ist schon der Wahnsinn.

[Returnhunter]

Ich hatte das aus der Q1 Mitteilung von Baader. Dort heisst es:"Dabei steigt die Anzahl der von der Baader Bank geführten Wertpapierdepots auf rund 240.000 (Q1 2020: 60.000), mit entsprechenden Effekten auf die Anzahl der Trades und den Handelsvolumina. Im Vergleich zum Jahresende 2020 konnte die Depotanzahl bereits nahezu verdoppelt werden."

Dabei ist mir aber der Fehler unterlaufen, dass die 60k Kunden in q1/20 waren, und nicht in q4/20. Somit nicht vervierfacht sondern verdoppelt.

Also rund 120k Neukunden in absoluten Zahlen. Das dürfte somit absolut unter TR gelegen haben, wobei dann in q2 in absoluten Zahlen Baader über TR liegen würde, sollte das relative Wachstum bei beiden gleich bleiben.

[Profitjaegerx7x]

Die nächste Top Meldung, nach TR jetzt auch Flatex mit super Zahlen.
Davon sollte Baader ebenfalls profitieren (wenn nicht ausgerechnet deren Partner die Verlierer sind).

Am besten ist man in allen drin (Flatex, LuS, Baader).

[simracer]

GetQUIN läuft richtig gut gerade, wie viel % hält die SINO AG gegenwärtig? am 11.5.2021 gab es eine Veränderung in der Gesellschafterliste, hat sich das jemand mal angeschaut und kann über die genaue Prozentzahl berichten?

[simracer]

Sorry, falsches Forum.

[Ines43]

Wie auch immer und wer weiß warum.
Der Kurs geht in die richtige Richtung.
Und wenn man 56 Millionen zu 18 Millionen addiert, kommt man auf einen versteuerten Gewinn von 74 Millionen für 2020.
Wenn man runde 50 Millionen Aktien zu Grunde legt, errechnet man für einen Kurs von 8 Euro mit oben errechnetem Nettogewinn
ein KGV für 2020
400 / 74 = 5.4

Und wenn es in diesem Jahr noch besser laufen sollte, erscheint mir ein Kurs von 10 E jedenfalls als nicht übertrieben hoch.
Sagen wir etwas vorsichtig:
10 E x 50 = 500 Millionen Börsenkapitalisierung
KGV21 = 500/80 = 6.3

Ich geriete psychisch jedenfalls bei solchen Zahlen bei einem Kurs von 10 E nicht unter Verkaufsdruck.

[Ines43]

Und wer rs ganz genau wissen will, rechne mit der genauen Aktienzahl von 45.6 Millionen statt 50 Millionen, dann sieht das KGV noch knappe 10 % günstiger aus.

[Ines43]

Was ist los bei Baader?
Habe bei LUS nachgeschaut.
Da läuft es auch gut.
Gibt es anderswo neue Zahlen?
Habe gerade einen Podcast zu Trade Republik gehört.
Returnhunter schrieb von der Marktkapitalisierung von 4.3 Milliarden E.
Hatte vorher nie davon gehört.
Nur davon, dass Baader um das Jahr 2000 mal rd 80 E in der Spitze kostete.
Bis dahin ist noch ein weiter Weg.
Aber LUS kostet über 130 E.
Und die hatte ich mal, als sie noch um die 5 E kosteten.

[longlong01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.295.584 von Ines43 am 25.05.21 15:55:14

Wie bei allen Brokern und Dienstleistern in der Branche läuft es auch bei Baader gut. Die News von TR und Sino, sowie die Visionen von Flatex beflügeln endlich die Kurse von Baader und LuS. Die Konso lief auch lange genug. Vielleicht raffen es endlich mehr Anleger, dass sie hier mal zugreifen sollten.

[Returnhunter]

Ich denke, Baader wird bis Ende des Jahres auf 20 Euro laufen. Die Banken führen immer mehr Negativzinsen ein, zuletzt jetzt wohl die Sparkasse München als letzte Sparkasse. Ab 50.000 Euro für Neukunden. Das wird massiv Anlagedruck geben, da es einen Unterschied macht, ob ich null Zinsen bekomme oder vielleicht noch was draufzahlen muss. Rein psychologisch. Das wird zu mehr Aktionären führen und da wird Baader mit Oskar und scalable absahnen. Parallel läuft gettex immer besser.

[Ines43]

An einen Kurs von 20 E verbiete ich mir noch auch nur zu denken.
Ich stapele lieber etwas tiefer, dann ist die Enttäuschung nicht da, wenn es nicht so kommt.
Aufstocken möchte ich auch nicht.
Baader stellt schon ein richtiges Klumpenrisiko in meinem Depot dar.
Andererseits, ich bin doch sonst nicht so ängstlich.

[Returnhunter]

Ich habe die Dynamik bei meinem Verkauf deutlich unterschätzt. Die Q1 Zahlen waren deutlich stärker als gedacht. Durch die ganzen Depots kommen nun stabile Erträge bei Baader ins haus. Und das beste ist, dass die Handelsumsätze zeitgleich exponentiell wachsen. Jetzt kommt es darauf an, wie lange das momentum anhält. Ich denke noch sehr lange. In meinem Umfeld fange auch diejenigen an Aktien zu kaufen, die bisher nichts damit am Hut hatte. Es fehlt einfach die opportiunität. Daher kaufen die Immobilien oder Aktien. Sonst bleibt einem kaum was übrig...okay, Bitcoin vielleicht. Hahaha.

[simracer]

Scalable plant baldige Expansion nach Frankreich, Italien und Spanien. Kann ihr analog zu TR/LUS auf Systeme/Kontoführung der BaaderBank zurückgegriffen werden? Würde ein paneuropäischer Handel auf Gettex stattfinden? Wie steht es mit dem Angebot handelbarer Werte im Vergleich Gettex zu LS-X?

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.316.767 von simracer am 27.05.21 08:56:39

Zitat von simracer: Scalable plant baldige Expansion nach Frankreich, Italien und Spanien. Kann ihr analog zu TR/LUS auf Systeme/Kontoführung der BaaderBank zurückgegriffen werden? Würde ein paneuropäischer Handel auf Gettex stattfinden? Wie steht es mit dem Angebot handelbarer Werte im Vergleich Gettex zu LS-X?

Ich glaube nicht, dass Baader das kann. Ist alles unterschiedlich reguliert. Auch TR wird daran scheitern, so wie die Amis immer bei uns gescheitert sind. Sogar scharles Schwab hatte das ja schon versucht....

[cyrosos]

Returnhunter, so sieht es aus. TR wird scheitern.🙊

[1nf3rn00r]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.318.642 von Returnhunter am 27.05.21 10:46:09

Unsinn!
Die depotführende Bank hinter TR ist HSBC, die am Rande bemerkt, die größte europäische Bank nach Marktkapitalisierung ist und gewiss in jedem europäischen Land Tochtergesellschaften unterhält.
Das ermöglicht eine recht reibungslose Expansion mit nur einem Partner. In wie weit hier die Solarisbank (kontoführende Bank) mitziehen kann, kann ich nicht sagen, aber da laufen auch schon Personalgesuche in Spanien und Frankreich.

Scalable hingegen wird mit Baader viel früher an Grenzen bei der Expansion stoßen und sich womöglich nach einen 2 Partner im Bereich Depotführung umsehen müssen.

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.321.408 von 1nf3rn00r am 27.05.21 13:33:33

Zitat von 1nf3rn00r: Unsinn!
Die depotführende Bank hinter TR ist HSBC, die am Rande bemerkt, die größte europäische Bank nach Marktkapitalisierung ist und gewiss in jedem europäischen Land Tochtergesellschaften unterhält.
Das ermöglicht eine recht reibungslose Expansion mit nur einem Partner. In wie weit hier die Solarisbank (kontoführende Bank) mitziehen kann, kann ich nicht sagen, aber da laufen auch schon Personalgesuche in Spanien und Frankreich.

Scalable hingegen wird mit Baader viel früher an Grenzen bei der Expansion stoßen und sich womöglich nach einen 2 Partner im Bereich Depotführung umsehen müssen.

HSBC ist aber die deutsche Tochtergesellschaften, die das betreut. Wenn nun TR mit den jeweiligen Landesgesellschaften von HSBC das durchzieht, dann ist das extrem kostenintensiv, und wenig skalierbar. Wäre es so wie von dir gedeutet, würden schon längst angelsächsische Broker den europäischen Markt erobert haben und es hätte schon viel mehr länderüberschreitenden übernahmen in dem Bereich gegeben. Tat es aber eben nicht, sondern nur innerhalb der Länder wurde konsolidiert.

[cyrosos]

Returnhunter absolut korrekt, das haben viele versucht und sind gescheitert.🙊

[Puschkin01]

Flatex kriegt es ja irgendwie auf die Reihe in Europa zu wachsen, warum soll das Traderepublic denn nicht hinbekommen? finanzielle Mittel sind der neuen Runde zu Genüge vorhanden.

[cyrosos]

Flatex hat in Holland übernommen und in Österreich wächst man leicht, der Rest ist Mist.🙊

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.322.020 von Puschkin01 am 27.05.21 14:16:32

Zitat von Puschkin01: Flatex kriegt es ja irgendwie auf die Reihe in Europa zu wachsen, warum soll das Traderepublic denn nicht hinbekommen? finanzielle Mittel sind der neuen Runde zu Genüge vorhanden.

Degiro ist aber lächerlich von den Kundenzahlen her gesehen auf das gesamte Gebiet, in dem sie tätig sein wollen. Flatex ist stark in D, und so massig unterwegs in AUT. Degiro ist überall klein. Man muss erst Mal sehen, wie das Modell Flatex aufgeht.

[Ines43]

Baader wird mit seinen Gewinnen in der Öffentlichkeit immer noch mit einem KGV von 20 beschrieben.
Jedenfalls war das vor 14 Tagen noch so, als ich mal danach gegoogelt habe.
Man stelle sich nur vor, das KGV läge heute bei 20.
Dann stünde der Kurs nicht bei 8 und auch nicht bei 20 E sondern eher bei 30 E.
Die Öffentlichkeit hat noch gar nicht begriffen, was sich hier bei Baader in der Gewinnentwickĺung abspielt.
Das ist auch etwas schwierig, wenn man so falsch informiert wird.

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.334.695 von Ines43 am 28.05.21 12:50:36

Das ist aber andererseits das gute, sobald diese Ergebnisse final sind (Anfang nächsten Jahres) steht die Bewertung dann nicht mehr bei KGV 20 sondern KGV 5-6 oder so. Lässt sich das Ergebnis in 2022 zumindest stabil halten wird der Kurs vermutlich in höhere KGVs ziehen (wenn auch nicht unbedingt 20, 15 reichen ja aus). Jeder der sich frühzeitig damit beschäftigt macht sein Geschäft. Man muss nur ein wenig Geduld haben.

Es kommt einfach alles darauf an, dass man in 2022 beweisen kann, dass das die neue Realität ist. Es gab eine gute Phase in 2020 wo viel Kurspotenzial aufgeholt wurde. Und wenn sich die Entwicklung bestätigt (was die hohe Bewertung von TR und die wahnsinnige 2025 Prognose bei flatex ja andeuten) dann wird es rund um Anfang 2022 vermutlich ein zweites Mal solche Aufholphasen beim Kurspotenzial geben.

Positioniert man sich frühzeitig verpasst man auch nix.

[aldekin]

Bewertung Baader

Hallo,

ich habe eine Frage zu L&S und Baader an die Experten.
L&S hat heute für Q1/2021 ein Ergebnis von 9,00€ pro Aktie per Ad-Hoc gemeldet.
Baader hat am 29.04.2021 ein Ergebnis von ca. 0,58€ pro Aktie per Ad-Hoc für Q1/2021 gemeldet.
Ich denke man darf hier nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, da Baader bereits 18,4 Mio € in
den Fonds für allgemeine Bankrisiken eingezahlt hat. Wenn man das dazu nimmt hat Baader ca. 0,90€ pro Aktie im ersten Quartal verdient. Das ist also ziemlich genau 1/10 (0,90 zu 9,0). Der Kurs der Baader Aktie ist aber wesentlich weniger als 1/10. Beim L&S Kurs von 140€ müsste der Baader Kurs bei 14€ liegen, um in etwa die gleiche Bewertung zu haben.

Jetzt meine konkrete Frage: Wieso wird Baader gegenüber L&S mit so einem großen Abschlag gehandelt?
Ich sehe bei Baader sogar größeres Potential.

Bevor Ihr mich jetzt mit Pauken und Trompeten vom Hof jagd würde ich euch bitten das wenigsten mit Höflichkeit und Anstand zu machen und dabei die Nettiquette zu wahren. Das ist im L&S Thread nicht immer gegeben.
Daher stelle ich die Frage hier rein.

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.340.599 von aldekin am 28.05.21 20:35:26

Baader ist nicht so schlank aufgestellt wie LUS, hat mehr Mitarbeiter und Geschäftsbereiche die nicht so lukrativ sind wie das Market Making. Darüber hinaus war Baader in früheren Jahren öfters mal defizitär und es wurden nicht immer Aktionärsfreundliche Entscheidungen getroffen.

DENNOCH: Ich gebe dir recht und sehe es persönlich genauso, dass Baader allgemein und auch im Vergleich mit LUS unterbewertet ist.

Wer aber Geduld hat wird hier noch schöne Profite machen können. Auf Sicht von 12-18 Monaten kommt Baader an zweistelligen Kursen nicht vorbei. Man ist in einem absoluten Wachstumsmarkt aktiv und hat Kunden die derzeit und sehr wahrscheinlich auch zukünftig stark wachsen werden.

Ich bin neben Baader (heute weiter aufgestockt) auch in LUS und Berliner Effekten investiert. Aus meiner Sicht hat die gesamte Branche rosige Zukunftsaussichten und ich möchte hier breit investiert sein!

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.340.599 von aldekin am 28.05.21 20:35:26

Zwei Dinge möchte ich noch Hinzufügen:

1. Bei LUS gibt es immer wieder Übernahmegerüchte aufgrund der geringen Bewertung und des großen Streubesitzes.

2. LUS ist mittlerweile meiner Meinung nach bei Anlegern besser bekannt als Baader. Aber das kann sich ja ändern ;-)

[aldekin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.340.893 von emery2000 am 28.05.21 21:05:57

emery2000, danke für Deine Antwort.

Ja, ich bin auch in beiden Werten investiert.

Hier noch ein paar Gedanken warum ich bei Baader sogar optimistischer bin:
1. Aktionärsstruktur: Baader ist zu 2/3 in Familienhand. Da ist es möglich die Entscheidungen, die Kommunikation, usw. auf langfristigen Erfolg auszurichten. Kurstreibende AdHocs sind nicht notwendig. Übernahmen (fast) ausgeschlossen.
2. Baader bietet für Neobroker das „rundum glücklich“ Paket an in dem man nicht nur die Orders auf Gettex leitet, sondern auch die Konten und Depots führt. Die Banklizenz fehlt bei L&S. Das sehe ich als großes Plus für Baader. Da der Neobroker sich nur mit einem Partner beschäftigen muss.
3. Scalable Capital ist ein starker Partner. Ich glaube die treffen mit ihrer Flatrate den Zahn der Zeit. Ganz nach dem Netflix Prinzip. Die Leute zahlen lieber eine Flatrate als für jeden einzelnen Film (bzw. Trade). Wenn Die Nutzer bei Netflix für jeden Film 0,20€ zahlen müssten wären Sie unglücklich obwohl Sie ggf. weniger ausgegeben hätten.
4. Auf Seite 17 des Geschäftsberichts steht ziemlich eindeutig, dass die Handelstätigkeiten (mit Gettex) die treibende Kraft der Ergebnisverbesserungen sind. Damit werden die nicht so lukrativen Geschäftsbereiche in den Hintergrund gedrängt und verlieren an Einfluss auf das Ergebnis. Die Umsätze und Trades an der Gettex Börse sind in Q1/2021 enorm stark gewesen. Erstaunlicherweise ist in Q2/2021 gar kein Abfall der Tradezahlen zu sehen. In absoluten Zahlen ist es in etwa konstant. Aber relativ zu XETRA, Tradegate oder L&S wird enorm an Marktanteil gewonnen. @johi99 hatte 12.05. die Umsatzzahlen auf Gettex gespostet. Vielleicht ist er so nett und stellt die Zahlen am Ende des Monats noch mal rein.

Schönes WE!

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.340.599 von aldekin am 28.05.21 20:35:26

Hi aldekin,

kluge Wahl, die Frage hier zu stellen
Ich bin ebenfalls in beide Werte investiert. Ich finde, was für LuS in dem Vergleich spricht ist TradeRepublik als Partner, mit der großen Finanzierung wird nun noch klarer, dass die mit voller Kraft ins Ausland expandieren werden und dafür die nötigen Mittel haben. Davon wird LuS extrem profitieren können. Diese Stärke sehe ich bei Scalable zum Beispiel nicht (was nicht ist kann aber ja noch werden).

Ich denke es macht hier einfach durchaus Sinn in beide Werte (oder wie bei mir auch noch in Flatex) zu investieren und bei Bedarf (Klumpenrisiko sollte dennoch beachtet werden) bei dem gerade billigsten Nachkaufen.

[Returnhunter]

Ich glaube nicht, dass LuS die Umsätze von TR aus den anderen EU Ländern bekommen wird. Das werden die jeweils an die nationalen Handelshäuser weiterleiten.

[Felsblock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.349.758 von Returnhunter am 30.05.21 14:58:04

Zitat von Returnhunter: Ich glaube nicht, dass LuS die Umsätze von TR aus den anderen EU Ländern bekommen wird. Das werden die jeweils an die nationalen Handelshäuser weiterleiten.

Wieso sollte TR das machen?

Kannst du diese Annahme bitte kurz begründen. Mir fällt kein Vorteil ein, den dieses Vorgehen für TR hätte. Auch in anderen Ländern möglichst auf die wirtschaftlich erfolgreiche Zusammenarbeit mit L&S zu setzen scheint mit viel naheliegender.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.349.758 von Returnhunter am 30.05.21 14:58:04

das ganze Angebot von TR basiert auf einer kostengünstigen Abwicklung - es macht überhaupt keinen Sinn nun LUS/HSBC/TR auseinander zu reißen, zumal alle wesentlichen Titel der europäischen Nachbarn bereits an der LS-X handelbar sind

wenn man sich aber bspw mal die Monatsübersicht von Degiro ansieht, in welchen Ländern, welche Aktie am meisten gehandelt wurde, stellt man schnell fest, dass bspw. eine Tesla der Favorit von Madrid bis Helsinki ist

[Returnhunter]

Das geht regulatorisch nicht so einfach. Theoretisch kann man jedem EU Kunden wohl ein Konto über HSBC Deutschland anbieten, aber ob das der Markt annimmt, ist zweifelhaft. Auch wären die Kosten deutlich höher, in Spanien und frankreich braucht man ganz andere Dokumente und zu
Zulassungen als hier. Das könnte scalable ja dann mit Baader auch machen. Da ist scalable dann ja sogar besser aufgestellt als TR. Aber die wahrscheinlichste Variante ist, dass man je Land eine lokale Depotbank wählt und einen abwickler und Broker. Aber wir werden es sehen, wohin die Reise geht.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.350.568 von Returnhunter am 30.05.21 17:43:03

in Frankreich ist TR ja schon aktiv,
und sicher wird scalable auch noch
weiter expandieren, aber ich stomme
Dir insoweit zu, dass unsere EU noch
nicht so barrierefrei läuft, wie man sich
das als pan-europäischer Unternehmer
wünschen würde

ich hatte zuletzt das „Vergnügen“ ein Konto bei Interactive Brokers in Ungarn aufmachen zu dürfen und war doch überrascht wie wenig die Systeme ineinander greifen