DAX - Trading mit OS/WAVE, AB + ST , Langzeit-Thread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 29)

[judas]

[posting]18.177.569 von TheGoldman am 07.10.05 11:15:50[/posting]hör doch einfach auf deinen verstand und deinen bauch... geh short, wenn du die 4975 siehst...

die beste gelegeheit ist jetzt und frag nicht lange andere...

wer an der börse anfängt zu zögern, hat schon verloren...

[LEGEND2000]

@Goldmann:
Da ich nach bestimmten Verhaltensmustern im DAX ein jeweiliges Zeitfenster wähle, warte ich einfach mal ab was passiert.

Das 1. Zeitfenster ist der Intradayhandel,, hier steige ich meistz nur nach starker Dynamik in eine Gegenrichtung ein.

Das 2. Zeitfenster ist auf den AB ausgerichtet. Steige ich intraday doch in einen WAVE ein, will ich sicher sein, das der Schein den AB erreicht.

Aktuell stehe WC 4975 + WP 5025 noch zur Verfügung, erleben die beide den AB, dann warte ich einfach ab ob die in den ST laufen.

Das 3. Zeitfenster ist die Längerfristige POsitionierung mit dem MInensucher, der auch K.O gehen kann, aber hier bin ich generell nur Short positioniert.

Mit diesen unterschiedlichen Zeitfenstern und den daraus sehr unterschiedlichen Strategieansätzen und der dazu nötigen Disziplin fahre ich ganz gut.

Das ist dann teilwiese kein Daytrading mehr, aber es schont Herz und Geldbörse.
Und das war gestern für über 100 Gewinnpkt. gut.

Und diese Gesammt-Strategie ist dann nicht so der Ansatz zum nachtraden für viele hier.

Man siehrt ja sehr deutlich was für Postings hier kommen, die Judas oder Siegbaums "System" betrefen.

[LEGEND2000]

@Judas:
So muß das auch sein, jedem sein "System"!

[siegbaum]

@ Goldman,

punktgenaue ansagen taugen nichs - ist casino one musik.
bei mir zählt nur die richtung und die sagt akt immer noch
oberseite.
mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Richtig!

Das ich des öfteren hier Punktgenaue Ansagen mache die auch eintreffen, oder eingezeicnete Linien auch den "Pkt." treffen ist daher eher meinem "Bauchgefühl" zu zu ordnen, als einem System.

Wie scbon gesagt, wer lange genug hier überlebt hat, der wird die für sich individeuelle "Strategie" oder "System" gefunden haben, was zu ihm passt.

[TheGoldman]

@siegbaum..

ich warte auf den Knockout des 4975 !!
und dann gehe ich mal LONG DONG

und nun sei wieder lieb

[LEGEND2000]

Bodenbildung sollte beendet sein, Ziel 5000+


Ohne Gewähr!

[judas]

[posting]18.177.757 von LEGEND2000 am 07.10.05 11:30:40[/posting]absolut richtig legend...

und zu einem guten system gehört natürlich auch eine strategie, die den richtigen ausstiegszeitpunkt (entweder ganz, oder teilverkauf) beinhaltet...

meine kauf/verkaufstrategie hatte ich hier ja schon öfters gepostet...

[judas]

[posting]18.177.776 von TheGoldman am 07.10.05 11:32:07[/posting]das is doch mal ne super strategie...

[LEGEND2000]

@GOldman:
Die 4975 siehst Du erst, wenn 14:30 Uhr wirklich schlechte Zahlen kommen.

Kann aber auch sein, das schlechte Zahlen nicht für eine weitere Zinserhöung sprechen also positiv für die Börse sind.

Daher sehe ich diese "Zahlen-Interpretations-Spielerei" eher als nicht sinnige Grundlage für Entscheidungen Pro/Kontra eine Position an.

Man sagt doch so schön: rein und raus macht Taschen leer!


DAX 4992

[poogle]

[posting]18.177.526 von siegbaum am 07.10.05 11:11:23[/posting]Genau darin liegt aber das "Problem": Deine Methode ist in dieser Form (bzw. so wie Du sie bisher vorgestellt hast) nur für DICH alleine handelbar, was soll der Leser hier dann mit den Angaben anfangen? Was bringt es dem LEser, morgens zu Lesen, dass es irgendwann ab irgendwo aufwärts/abwärts geht? Fasse das nicht falsch auf, aber m.m.n. muss man es entweder so vollständig vorstellen, dass es für den Leser irgendwie Sinn macht oder man lässt es bleiben. Alles was ich jedenfalls herauslesen kann ist: IRGENDWANN geht´s hoch/runter. Und sorry: Das weiss ich auch ohne Angabe von Wahrscheinlichkeiten...

Mein Eindruck (der nicht stimmen muss!) ist, dass Dir persönlich Deine Methode hilft, Entscheidungsblockaden zu überwinden. Damit hat es ja einen Zweck, aber eben nur für Dich.

Funktionierende (!) Systeme gibt es genug, das Defizit liegt meist nur im Anwender, der eben doch dikretionär eingreift. Hauptproblem ist, dass Gewinne dann zu schnell realisiert werden, womit dann Papertrade und Realität nicht mehr zusammenpassen

[Thomas222]

hab heut keine worte

ich werd auch meine eigene erfolge und misserfolge hier nich mehr in zahlen ausdrücken(nur noch in sachwerten )

5000+ ins wochenende?? bin gespannt
gruß

[tanka]

moinsen aus b an der w

ich lese hier des öfteren mal kurz mit!

papertrading habe ich auch schon mit mässigen erfolg in sachen os gemacht

wo setzt ihr eurer sl

zb.5100 put auf den dax(kockout os) wird zum kurs 1,10 euro bei daxstand 4990 gekauft!!

[siegbaum]

@ judas,

beim ausstieg hadele ich fast immer regelconform -
sonst hätte ich die 9 pkt heute morgen mitgenommen.

das bedauere ich aber nicht, denn nur strenges einhalten
der regeln bringt den erfolg.

bin jetzt im 2. trade, da ist meine chance - wegen dem
zeitfenster - geringer als beim ersten versuch.

mfg

[LEGEND2000]

@Judas:
Ich habe in den letzten Tagen mal dieses Spiel gespielt was Heiko oder Bernie betreiben: Schniebeln!

Und wenn ich mir das Ergebnis ansehe, dann steht das bei mir in keinem Verhältnis zum nervlichen Aufwand.

Meist steigt man nach 2-5 Pkt. wieder aus, um dann zu sehen, daß es 10-20 Pkt. weiter hoch läuft.

Also für mich persönlich ist diese "schniebelei" wirklich kein Grund meine "Zeitfenster" über Bord zu werfen.

Aber, wie schon gesagt, auf jeden Pott passt ein anderer Deckel.

[poogle]

[posting]18.177.535 von LEGEND2000 am 07.10.05 11:12:04[/posting]@ Legend

Wie eben geschrieben: Es gibt genug funktionierende Systeme. Lese mal die TRADERS, da werden fasst in jeder Ausgabe Systemtrader vorgestellt.
Oft ist simpler sogar besser, weil zuviele Indikatoren letztlich dazu führen, dass es zu wenig Signale gibt, da sie sich gegenseitig widersprechen. Das Defizit liegt nur im Anwender, der eben doch diskretionär eingreift. Ich teste ständig etwas neues, manchmal guck ich mir nur Charts an, um auf neue Ideen zu kommen. Wenn ich dann bei minimum 30 Papertrades auf einen Profitfaktor von mind 2 komme, fange ich an, es real mit kleinen Stückzahlen zu traden, weil reales Handeln andere Unsicherheiten mit sich bringt (und sei es nur, im falschen Moment auf dem WC zu sitzen ;-) )
Meine wichtigste Erkenntnis, nachdem ich das jetzt seit April so mache: Das System muss in sich logisch mit dem Trend gehen und eindeutige Stopps müssen definiert werden. Mehr als 3 Indikatoren benutze ich NIE. Man muss sich eigentlich nur die Mühe machen, lange genug eine Idee statistisch zu verfolgen, dann kommt man auch zum Ziel, wenn die Grundidee stimmt.

[siegbaum]

@ poogle,

du warst schon einmal weiter - diesmal hast du das ZF
vergessen - also bitte nicht irgendwann - da sind meine regeln sehr streng.

diese unterstellung kam schon mehrfach - zuletzt von
Bernie.

mfg

[LEGEND2000]

@tanka:
Ein OS hat keinen K.O.

Ist es ein WAVE-Short WP 5100, so wäre ein SL abhängig von der Positionsgröße, und wieviel weitere Positionen Du noch eingehen willst.

Ist die POsi groß 5000+ dann würde ich bei 5005 SL setzen, aber ich wäre dann bei 5010+ und nicht bei 4990 eingestiegen.

Ich hätte 1. Posi 1000 bei 5010+ gesetzt, 2.Posi 2000 bei 5025. wobei ich immer den AB im Auge gehabt hätte.

Ein SL taugt nur dann was und man muß es sich auch erlauben können, wenn die Short-Position an einem in der Nähe des TH gelegenen Punktes gekauft wird und nicht am unteren Ende der Range.
Das ergibt keinen Sinn.

Also 4985 - 4990 = LONG angesagt!

[LEGEND2000]

@poogle:
zu:
dann kommt man auch zum Ziel, wenn die Grundidee stimmt.

Antwort:
Da stimmen wir doch zu 100% überein.
Man sollte aber nie vergesen, das der Weg zum Ziel nicht sofort und ohne Bodenwellen kommt.

Mir kommt es so vor, als wenn viele hier nur auf das "System" warten, was einem die Milion so schnell wie möglich in den Keller wirft.

Und statistische Ergebnisse bleiben immer historische Vergangenheitswerte, und man sieht ja wie schnell sich da bestimmte Muster verändern.

[poogle]

[posting]18.177.997 von tanka am 07.10.05 11:49:09[/posting]Die Frage nach einem sinnigen SL ist so nicht seriös zu beantworten. Die Frage muss eher lauten: Wieviel % des Gesamtdepots riskiere ich per Trade!? Es gibt erfolgreiche Systemtrader, die 10% riskieren (siehe aktuelle Traders-Ausgabe), ich persönlich riskiere 2,5% per Trade. Zudem musst Du Deine Methode (NICHT zwingend System!) erst testen und auf einen Profitfaktor ( (durschn. Gewinn: durschn. Verlust) x (anzahl Gewinntrades : Anzahl Verlusttrades) > 1 kommen, sonst geht´s logischerweise den Bach runter. Wobei es praktisch mind. 1,5 sein sollte, und als Basis 30 Trades das Minimum darstellen.

[poogle]

[posting]18.178.127 von siegbaum am 07.10.05 11:59:32[/posting]Ich find´s nicht fair, dass Du immer von Unterstellungen sprichst! Es sind keine Unterstellungen, sondern Fragen, die sich aus der Tatsache ergeben, dass aufgrund Deiner Angaben kein Rückschluss auf die Gesamtmethode möglich ist. Da Du es aber trotzdem postest, müssen Fragen erlaubt sein! Ich hab in Bernies Fragen auch NIE eine Unterstellung gelesen, es war Ausdruck der allgemeinen Unklarheit, die ja DU provoziertst aufgrund der unzureichende Angaben.

[privatieri]

mahlzeit
stefan salomon schreibt in seinem 11 uhr bericht,break f-dax 5003,50,-4989,82-4960.

[poogle]

[posting]18.178.211 von LEGEND2000 am 07.10.05 12:05:14[/posting]Man kann aber eben Systeme entwickeln, die eben NICHT auf Mustern basieren, sondern schlicht auf den jetzt aktuellen Trend. Dann können sich die Verhaltensmuster ruhig ändern, dass System geht dann eben mit...

[judas]

[posting]18.177.675 von LEGEND2000 am 07.10.05 11:24:41[/posting]@legend...

zum nachtraden sind die handelsansätze von siegbaum und mir natürlich nur bedingt geeignet...

viele sind sicherlich auch pos.-trader, die ihre scheine auch länger halten...

siegbaum macht meistens morgens seinen trade, räumt ab und feddich...

ich zieh mir jedes angezeigte long und shortsignal rein und schwanke mehrmals täglich zwischen bulle und bär...

die vorgaben z.b. für ein mittleres long von 10 - 20 punkten, beruhen auf erfahrungswerte, die nicht unbedingt eingehalten werden müssen...
ab und zu bringt so ein long 30 - 40 punkte und dann wieder nur 7 oder 8...

aber ich kann anhand dieser verläufe die dynamik errechnen und kann nach der ausführung der signale den markt besser einschätzen...

die scheinauswahl, stückzahl und die daraus resultierenden gewinne/verluste sehen zwar viele hier am liebsten, aber das bringt keinen weiter...

ich denke, was siegbaum und ich hier machen, soll einfach nur mal den anfängern, oder auch fortgeschrittenen eine allgemeine markteinschätzung von unserer seite her vermitteln...

dazu gehörst du natürlich auch legend, dein system ist erfahrung, gespickt mit bauchgefühl und chartanalyse...

heiko is nen richtiger windhund..., der mich auch immer wieder ins staunen versetzt...

bernies 100trades am tag übersteigt meinen horizont...

was ich eigentlich sagen wollte ist:

jeder hat hier irgendwie seinen kleinen platz und wem die postings einiger hier zu hoch sind, bzw. nicht gefallen, hat ja einige möglichkeiten, diese nicht lesen zu müssen...

ps: meine exakten einstiegspunkte, bei long/shortsignalen, sind nicht zum nachtraden gedacht, sondern sollen nur als beweis dafür geführt werden, dass mein system funktioniert...

im grunde sind die langfristigen einschätzungen über mein system wichtiger, damit jeder weiß, wo sich der markt gerade befindet...

jetzt is abba schluß...

[poogle]

[posting]18.178.289 von poogle am 07.10.05 12:11:24[/posting]Davon abgesehen: Es gibt natürlich auch Systeme, die auf historischen Mustern beruhen. Wenn die aber in einem Zeitraum der letzten 15 Jahre in jedem zufällig ausgewählen Zeitraum von 8 Wochen funzen, gibt es kaum Anlass, an ihrem Bestand zu zweifeln. Größte Veränderung hat sich hier auf der der Zeitachse ergeben, was eben an den Möglichkeiten heute liegt (Internet). Genau deshalb spielt die Zeitachse bei mir auch keine Rolle...

[LEGEND2000]

@Judas:
100%pro!

[poogle]

@ Legend

Noch ein: Das mit den sich verändernden Verhaltensweisen würde ich übrigens als DEIN Hauptproblem sehen. So wie ich es beurteilen kann, warst Du durchaus gut dabei, als es runter und seitwärts ging. In einem Bullenmarkt wirst Du aber schlicht überrannt, eben weil Deine Strategie nicht felxibel sondern an vordefinierte Verhaltensweisen gebunden ist.

[judas]

ein blick aufn dax...

der dax hat ja gestern bei 4982 ein großes intradaylong geliefert...

fällt der dax unter die 4982, dann wird ein erneutes großes long fällig...

d.h., der dax würde dann ca. 1,5 - 2 stunden schwach bleiben, denn erst dann wäre ein großes long zeitlich inline getroffen zu werden...

momentan steht das zeitfenster des mittleren signals für so einen rückschlag im wege...

d.h., fällt der dax an die 4984, dann würde dieses signal momentan sofort wieder auf long springen...

also ist ein momentane absicherung nach unten vorhanden...

aber die zeitachse läuft gegen uns und es bleibt abzuwarten, ob der dax nicht doch noch ein schlupfloch findet, durch die 4984 zu brechen...

unter 4982 tritt der erste part meines postings in kraft...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Guten Morgen!

Das Bullenschlachten geht weiter. Bis 14:30.
Danach gibts ein Blutbad IMO

Gestern abend gabs ne gute Long-Möglichkeit.
Hab mich nicht getraut und statt dessen heute
morgen einen neuen String übergestriffen..

4200 wir kommen!

Gruß
Julia

[LEGEND2000]

@poogle:
Ich denke das viele hier "überrannt" worden sind.

Als ich erkannt habe, habe ich reagiert und die Positionsgröße für die 1. Position deraert veringert, dasß ich damit leben konnte und auch mehrfach K.Os einkalkuliert habe.

Ich wäre mit LONG besser gefahren aber ich würde nie eine Position eingehen, die meinem "Gefühl" wiederspricht.

Das mag ein Fehler sein, aber individuelle Fehler haben wir alle hier, ansonsten lägen wir alle auf einer Insel und würden Julia mit Sonnencreme einreiben.

Fazit:
Trends erkennen und darauf reagieren sind 2 paar Schuhe,
wenn der Kopf sagt, das ist doch nicht möglich, dann ist das eine Sache.
Letztendlich ist Disziplin und Strategie immer das Rezept für den längerfristigen Erfolg.

[siegbaum]

@ Legend,

und wieder SL auf einstand - da bin ich aber gespannt.
mfg

[LEGEND2000]

@Julia:
Hast Du noch son Foto......

[judas]

@julia... du magst keine bullen, gell...

wenn der dax möchte, dann hätte er jetzt ca. 10 minuten zeit, durch das leicht geöffnete zeitfenster im mittleren signal nach unten hin abzutauchen...

aber wie gesagt, dazu müßte er jetzt innerhalb von 10 minuten unter 4984 fallen...

ich glaube, so schnell kanner heute nicht rennen...

@legend...

wer möchte da nicht mit der creme rumspielen...

[judas]

gute idee legend...

aber eins, wo man auch die wadeln sieht...

nachher hat sie noch krampfadern... iiiiihhh...

[Thomas222]

grad war der string ausm kopf......jetzt is wochenende natürlich gelaufen

mich kann nur no mei sohn retten , den ich in ca. 2 stunden fürs WE abhole
gruß

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]18.178.705 von judas am 07.10.05 12:47:04[/posting]Judas,

ich habe überhaupt nichts gegen Bullen.
Die Bären sind nur viel kuscheliger. Sie sind stark
und schützen uns gegen überhitzte Märkte , Inflationsängste und eine mittel bis langfristig abflauende Konjunktur.

Im Übrigen glaube ich überhaupt nicht an irgendwelche
kurfristigen Systeme, ganz egal welcher Art sie sind.
Die Möglichkeit, sich realtime über sämtliche Kurse zu
Informieren ist IMVHO die grösste Gefahr für jeden Trader/Spekulanten/Investor.
Denn je mehr Aufmerksamkeit auf kurzfristige Informationen
entfällt, desto stärker gerät das "Big Picture" aus dem Sinn. Das Flimmern und Flackern auf unseren Schirmen versperrt uns den Blick auf das Wesentliche.

@Legend

das mit den Fotos lasse ich lieber
Gab ja schon die ersten "Verdienstausfälle"

Machts gut und reitet die Wellen!
Gruß
Julia

[siegbaum]

und raus - 1. ziel 10-12 pkt erreicht
mfg

[suwadee]

die wichtigste frage für mich ist doch:

was war das gestern abend in amiland?

intraday-reversal?
oder
erleichterungs-rally wegen u-bahn?
oder
shortcovering, also profittaking der bären?

das sentiment im dax, der sich, zusammen mit allen europäern ausgesprochen gut hält, ist BULLISH!

ergo shorts raus, stop buy für calls etwas über 5000.

suwadee

[judas]

[posting]18.178.862 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.10.05 13:01:55[/posting]hi julie...

na dann haste aber bei mir nicht aufgepaßt...

nein nein, du bist nicht schwanger, es geht hier nur um meine postings...

mein system handelt nicht nur tagestrends, sondern es zeigt mir auch langfristige trendwendepunkte an...

das ist schon mal der größte unterschied zu herkömmlichen tradersystemen, die nur stumpf irgendwelche signale raushauen...

mein system ist da schon etwas intelligenter, denn auch als daytrader sollte man wissen, wo der markt sich langfristig gesehen befindet...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Noch ein Wort zur derzeitigen Situation:

Wenn ich trade, dann aufgrund einer psychologischen
Situation. Die ist derzeit äusserst angespannt mit
erheblichem Short-Potenzial. Bis 14:30 kann es kaum
nach oben gehen (max 5005). Ab 14:30 kann es aber kräftigst
rauschen! Wenn die Zahlen so schlecht ausfallen, wie
ich es befürchte, sehen wir heute noch die 4900..

Daher würde ich momentan Long-Posis meiden und erst long gehen, wenn die Zahlen deutlich positiv ausfallen.

[siegbaum]

@ Julia,

die 4800 sind aber auch nicht zu verachten, da fehlt
nur noch eine kleinigkeit - Legend muß long gehen
mfg

[DIE_GERECHTIGKEIT]

@ Judas

Die langfristigen Trendwendepunkte würden mich viel mehr interessieren als die kurz- und mittelfristigen Signale.

Wie siehts den trendmässig aus langfristig?

[judas]

[posting]18.178.907 von suwadee am 07.10.05 13:05:57[/posting]hi suwadee...

les mal mein posting von heute morgen #13851...

[Thomas222]

so, ich werd mich fürs WE verabschieden.

gegen 22:00 MEZ werd ich nochn auge auf diesem thread werfen --vielleicht is doch no a bildchen von DG -- nö scherz, bin neugierig ob die 5000+ beim dax als SK stehen

bis montag (imma no urlaub)

[poogle]

[posting]18.178.954 von judas am 07.10.05 13:10:12[/posting]denn auch als daytrader sollte man wissen, wo der markt sich langfristig gesehen befindet...

Warum? Ist für mich völlig unwichtig, würde mich höchsten blockieren, wenn´s entgegengesetzte Signale gibt. Dein System funzt ja offenbar, Komplexität oder vermeintliche "Intelligenz" (gibt´s eh nicht in Systemen) ist aber keine Voraussetzung für Erfolg. Zuviel Komplexität kann Erfolg sogar sehr im Wege stehen, dass kennen wir ja von allen, die sich totindizieren. Lege Dir 6 Indikatoren auf den Schirm und nix geht mehr
Komplexität allein in kein Merkmal für Erfolg. Denk mal an Ross-Trading, ultrasimpel aber bewährt, wenn man diszipliniert und auf richtiger Zeitebene damit arbeitet...

Der Unterschied zu "herkömlichen Systemen" ist ja auch nicht zwingend gegeben, das machen/ versuchen ja viele Ansätze. Aber wenn ich jeden Tag um 19:59 spätestens raus bin, ist der Trend über einen Tag hinaus für mich völlig irrelevant. Das ist ganz sicher kein "besser/schlchter" Kriterium, nur anders eben.

[poogle]

[posting]18.178.954 von judas am 07.10.05 13:10:12[/posting]die nur stumpf irgendwelche signale raushauen...

Ehrlich gesagt: Je stumpfer, umso lieber isset mir! Ich bin Ökonom, da handelt man entweder nach Minimal- oder Maximalprinzip. Ich ziehe das Minimalprinzip vor!

[judas]

[posting]18.179.013 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.10.05 13:14:01[/posting]uiii julia...

da haste aber wirklich nicht aufgepaßt...

wir hatten bei 5135 nach der SA 5138 shortsignale in allen 3 intradayebenen und zusätzlich ein übergeordnetes short, welches sich zumindest über 1 - 2 wochen bis ca. 2 monaten bezieht... (dürfte reichen, oder???)

ich bin an diesem punkt vorerst von ca. 100 punkten abschlag ausgegangen...

waren jetzt sogar deutlich mehr...

aber kein markt fällt wie ein stein, der sich so mühsam hochgekämpft hat...

also achte man auf die entsprechenenden gegenbewegungen, die ja jetzt so langsam anstehen...

so wie im dow... #13851...

viel erfolg...

[suwadee]

dass die arbeitsmarktzahlen schlecht ausfallen ist doch ausgemacht.
die amis gefallen sich momentan in zinshysterie.
was der markt also braucht, sind nachrichten, die auf ein baldiges ende der zinserhöhung hindeuten.
das alleine reicht, um den dow ein paar hundert punkte zu stemmen.

suwadee

[siegbaum]

@ poogle,

jede zusätzliche komplexität ist schädlich - daher verstehe ich auch nicht wie judas das macht, habe aber respekt vor seinem system - trefferquote stimmt.

meine methode läuft unter KISS - keep it simple and stupid.

mfg

[judas]

[posting]18.179.107 von poogle am 07.10.05 13:21:23[/posting]einfach wäre mir auch lieber...

aber poogle...

wenn man exakte einstiegspunkte haben möchte, dann muß man viele faktoren abgleichen...
mit simpel kommt man auf die dauer nicht weit...

ich habe seit dem jahr 2000 eine unglaubliche allergie gegen verluste...

wenn ich im tagesverlauf einsteige, dann möchte ich unmittelbar danach silberlinge auf meinem konto klimpern hören...
ins minus laufen und dann womöglich den ganzen mist aussitzen müssen, oder totalverlust ist nicht mein ding...

aggressiv rein und diszipliniert wieder raus...

dann klappts auch mit der nachbarin...

[poogle]

[posting]18.179.184 von siegbaum am 07.10.05 13:27:30[/posting]Ganz so sehe ich es auch nicht. Bin zwar ein Freund von KISS, aber ich halte nicht viel von Generalisierungen. Judas´System funzt ja nur so, wie es ist, eben komplex. Daraus zu schließen, dass ein System komplex sein MUSS, um erfolgreich zu sein ist aber ebenso falsch, wie zu behaupten, dass nur simple Modelle dauerhaft funzen. Es kommt eben auf´s Modell an, wie gesagt, ist Komplexität kein Gütekriterium.

[poogle]

[posting]18.179.216 von judas am 07.10.05 13:30:10[/posting]ich hab mehrfach geschrieben: Ich steige um das Vortageshoch/tief ein, der genaue Punkt ist eindeutig im System festgelegt. Das ist ein SEHR definierter Punkt, konkreter gehts wohl nicht, Psyche = NULL. Der Rest sind ebenso eindeutige Stopps, definierter Umgang mit Rebreaks etc., ohne jede Berücksichtigung von Pivots, Widerständen oder sonstwas (nur der EMA 15 im 5er kommt manchmal ins Spiel). Denn was da einmal funzt, verhindert beim nächsten Trade den Erfolg, daher halte ich auch wenig von ständigen Anpassungen. Mit dem System hab ich seit April nur 2 Wochen im moderaten Minus abgeschlossen. Solange KISS so funzt, brauche ich´s nicht komplexer Alles eindeutig ohne jeden diskretionären Interpretationsspielraum.

Ich habe nur relativ große Leerläufe im Handel selbst, da bin ich auf der Suche nach einem Ansatz, der diese Lücken füllt, ist sonst etwas langweilig

[poogle]

[posting]18.179.335 von poogle am 07.10.05 13:40:48[/posting]Seit April ist falsch, seit Juni ist richtig, davor hab ich grad nicht parat, da ich im Juni das letzte mal modifiziert habe...

[Mbwana]

[posting]18.178.961 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.10.05 13:10:53[/posting]@julia oh julia, bist du im wirklichen leben auch eher pessimistisch oder sind gefederte tiere, sprich voegel - genauer Meleagris gallopavo - einfach nun mal deine lieblingstiere, die du zwanghaft besitzen MUSST, weil...weil...keine ahnung? :-)

mbwana

[judas]

noch was poogle...

nachdem ich mein system fertiggestellt hatte und damit an den markt gegangen bin, hatte ich in den ersten wochen bis zu 30!!! marktsituationen am tag, die ich nicht richtig einschätzen konnte...

mittlerweile habe ich noch ca. 1 martsituation alle 2 - 3 wochen, die mir fremd ist...

tendenz weiter fallend...

ich finde das sehr beruhigend, wenn man weiß, dass der markt z.b. in einer bestimmten situation nicht weiter fallen kann und wenn dann noch longsignale dazukommen, kauft man sich da ein, ohne das meine pumpe dabei nur 1 schlag nach oben geht...

alleine dies rechtfertigt schon mein komplexes system, da sehr nervenschonend...

[poogle]

[posting]18.179.455 von judas am 07.10.05 13:51:08[/posting]Da geb ich Dir vollkommen Recht! Die ganze Aufregung und Nervosität ist weg, wenn man weiss, dass es im großen, und ganzen funzt. Auch das ist aber keine Frage der Komplexität, sondern eben nur, ob man sich in der Hand eines funktionierenden Systems weiss - wofür ja eben Komplexität keine Bedingung ist. Es ist halt so, dass offenbar Dein komplexes System funzt und mein simples ebenso. Fehltrades gehören eben zum Geschäft.

Ich kenne Dein System ja nicht im Detail, insofern kann ich mir ja auch kein kompetentes Urteil erlauben. Prinzipiell - unabhängig von Dir - halte ich es aber für einen Holzweg, eine 100% Quote als Ziel zu setzen. Da führt rein logisch entweder zu einer Minimierung der Signale und/oder zu einem System, dass nur in sehr definierten Börsenphasen funzt. Von den bekannten "öffentlichen" Systemtradern schafft ja kaum einer 75% auf dauer. Es gibt aber auch welche, die sind mit 50% überaus erfolgreich! Folglich ist 100% auch nicht unbedingt ein sinniges Ziel.

[judas]

bin jetzt etwas spät dran, aber die systemfrage mußte ja geklärt werden...

seit kurz nach 13 uhr läuft ein mittleres short...

startpunkt war 4997...

aber im grunde hat sich nix geändert...

4984 und gerade 4982 sollten nicht durchgehandelt werden, da sonst erneute longsingale geliefert werden müßten...

das große singal läuft in ca. 10 minuten zeitlich inline für ein long...

d.h., sollte der dax doch unter die 4982 fallen, würde das große longsignal erstmal schlimmeres verhindern, da dies dann sofort auf long springen würde...

sollte der dax tatsächlich (bedingt jetzt durch das mittlere short) unter 4982 fallen, könnte auch das mittlere signal in ca. 1 stunde ein long liefern...

in dem fall würde der dax jetzt idealerweise noch ne zeitlang seitwärts/abwärts laufen, in ca. 1 stunde ein neues low bilden und dann könnte die große gegenbewegung, bedingt durch ein mittleres und großes long, einsetzen...

(wie gesagt, dass ist jetzt ne vermutung von mir, dass sind keine signaltreffer)

[poogle]

[posting]18.179.755 von judas am 07.10.05 14:14:02[/posting]bin jetzt etwas spät dran, aber die systemfrage mußte ja geklärt werden...

Gut gegen Böse...
Planwirtschaft gegen Marktwirtschaft...
Bulle gegen Bär...
Mann gegen Frau...

Simpel gegen komplex....

Das Leben ist voller Gegensätze

[judas]

[posting]18.179.652 von poogle am 07.10.05 14:06:09[/posting]hi poogle...

mein system funktioniert 100%ig, wenn man die einstiegstoleranz von max 6 punkten mit einbeziehen darf...

das problem sind da eher die emis, die mir schon so manches mal nen strich durch die rechnung gemacht haben...

wenn ich gekauft habe, dann schaue ich nur noch auf das system und handle danach...

ich schaue in der zeit nicht einmal auf das, was die emis gerade taxen...
(kaufen und verkaufen tue ich im prinzip blind... ich weiß also die ganze zeit über nicht, zu welchem preis ich die scheine bekommen habe und zu welchem preis die wieder raus sind)

da kann es schon mal passieren, wenn ein signal im extremfall nur 5 - 8 punkte bringt, man die einstiegstoleranz von 6 punkten abzieht und dann noch die 2 cent spread, dass dieser trade im minus geschlossen werden muß...

oder wie gesagt, dass emispielchen, was mir hin und wieder gewinne reduziert, wenn die nicht richtig taxen...

eins noch...
der dax macht nach einem signal 10 pünktchen, ich verkaufe und bis ausgeführt wird vergehen wichtige sekunden, die dann auch meinen gewinn deutlich reduzieren können...

alles ärgerlich, aber das gehört halt einfach dazu, ansonsten wärs ja gar nicht mehr interessant...

aufpassen!!!!! verarsche im dax...!!!

mittleres short bei 5000!!!!!!!!!!!!!!!

[siegbaum]

@ poogle,

ohne diesen interpretatiosspielraum war meine methode nur die hälfte wert - und ich weltmeister im auslassen von chancen.
habe vor der eröffnung die richtung festgelegt und den einstieg in dieser richtung gesucht - dann ist der dax
weggelaufen und ich bin schlecht im nachlaufen.

habe dabei aber die zuverlässigkeit der methode kennengelernt und nach und nach die andere richtung für
den einstieg bevorzugt.
dazu bedarf es geduld, überwindungskraft und absolutes vertrauen in die methode.
daß ich die zu mir passende methode gefunden habe, war
ein glücksfall und daß ich den umgang mit der methode so
schnell gelernt habe, war wiederum glück.
so etwas kommt eher selten im leben eines traders vor -
ich war schon an dem punkt daß ich geglaubt habe, ich sei als trader absolut ungeeignet.

mfg

[poogle]

[posting]18.179.988 von judas am 07.10.05 14:32:21[/posting]Vielleicht wären CFD´s auch was für Dich. Seit ich geswitcht habe ist mein Papierergebnis nach FDax = Realergebnis, allenfalls MINIMALE Abeichungen. Das war mit den Zerties nicht unbedingt so, allerdings hat es sich insgesamt am Monatsende eigentlich immer ziemlich ausgeglichen.

Das mit den 100% mag seit Einführung sein, wenn das über ein Jahr so läuft, gratuliere ich Dir dann auch Will nur sagen: Du wärst der erste Trader, bei dem das auf Dauer so ist. Ok, irgendwann ist immer das erste Mal, aber ich fände es schon sehr erstaunlich... Selbst 90% bei > 15 Trades Monat auf ein Jahr fände ich schon weit mehr als nur bewundernswert! Für das System wäre dann irgendwann der Nobelpreis fällig...

[judas]

[posting]18.179.908 von poogle am 07.10.05 14:25:43[/posting]... ja poogle...

und ohne solche wilden spikes wäre es auch langweilig an der börse...

[siegbaum]

@ poogle,

jetzt hätte die methode auch das 2. ziel 22-25 pkt erreicht - geht aber nicht - die hat schon seit 14:30 h
feierabend.
von wegen - irgendwann muß es ja klappen.
mfg

[judas]

[posting]18.180.070 von poogle am 07.10.05 14:39:30[/posting]das funktioniert womöglich nur so lange gut, wie ich das alleine mache...

wenns alle machen, dann ist das spiel wohl schnell vorbei...

und glück gehört auch dazu...

bin 9 minuten vor dem spike nach oben aus den shorts raus...

dann spike nach oben, mittleres short getroffen und gleich wieder short...

durch den extremen wechsel und da das mittlere signal vorher neutral stand, sprang dies immer von long nach short innerhalb jeder großen bewegung...

bei 4986 sprang es wieder auf long...

über 5025 bekommen wir in diesem fall ne große longbestätigung...
in diesem bereich dürfte dann die entsprechende 20 - 40% korrektur einsetzen...

momentan läuft die mittlere longbestätigung, die gerade korrigiert wird...

heute is wohl so ein tag, wo das vermutlich keiner mehr versteht, aber macht nix... is ja fast WE...

[judas]

[posting]18.180.209 von siegbaum am 07.10.05 14:52:22[/posting]gratulation siegbaum...

ich muß zugeben, dass sogar ich immer auf deine meßwerte schiele...

[poogle]

[posting]18.180.209 von siegbaum am 07.10.05 14:52:22[/posting]mir fehlt halt nach wie vor ein Punkt, an dem Du sagst: JETZT EINSTEIGEN. Und eben wovon es Abhängt, dass Du bei Eröffnung NICHT einsteigst etc. Die Nachineinbetrachtung sagt ja nix aus. Es gibt ja reichlich Fälle, wo es erstmal in Gegenrichtung läuft. Bis jetzt hast Du nicht aufgeklärt, was genau Dich davon abhält, dann einzusteigen, oder wann Du dann doch einsteigst. Solange das so ist, gibt´s halt immer wieder fragen. Wenn Du sagst, "Bauchgefühl" ist´s ja auch gut, aber hast Du ja bisher auch nicht.

[duane]

Judas, eines versteh ich nicht so ganz:

Wie findest Du bei solch einem komplexen System und der mannigfachen Vielfalt Deiner Handlungen noch die Zeit dies uns hier alles zu erklären?

[siegbaum]

Danke Judas,

das war heute kein leichter tag - ich habe für 10 pkt
2 versuche gebraucht -
und man hat mir bescheinigt: daß ich nicht viel ahnung
habe.
da halte ich es lieber mit dir: auf die treffer kommt es an
mfg

[judas]

[posting]18.180.322 von duane am 07.10.05 15:00:34[/posting]... das frage ich mich auch...

nö... im ernst... ich bin der 10fingertechik mächtig und schreibe zwischendurch immer mal wieder einen satz, dann handeln, schauen und dann wieder nen satz...

wenns posting feddich is, wirds irgendwann abgeschickt...

ich schreibe also selten ein längeres posting am stück...

[judas]

okey...

5025... jetzt läuft die angekündigte longbestätigung im großen signal...

20 - 40% sind da normal...

also mindestens 8 punkte nach unten...

[siegbaum]

@ poogle,

da mußt du Heiko fragen - ist leider heute nicht da -
besser als mit der erfahrenen wurstverkäuferin, die
bei 200 gr - 197 oder 203 trifft, kann ich es auch nicht erklären.

ganz so genau treffe ich es meistens nicht - bin aber
zufrieden.
mfg

[judas]

wer jetzt denkt, dass hat alles was mit zauberei zu tun, den muß ich leider enttäuschen...

verabschiede mich jetzt mal so langsam in WE, wünsche euch weiterhin viel erfolg, nen tolles WE und bis montach...

@goldman...

warte nur, deine 4975 kommen auch noch, aber ob ich da long gehen würde, weiß ich auch nicht...

[siegbaum]

@ judas,

Goldman hat aber die richtige richtung angesagt -
bei ihm ist die toleranz halt 10 pkt -
bei dir nur 5 - 6
mfg

[poogle]

[posting]18.180.466 von siegbaum am 07.10.05 15:12:08[/posting]ok, dann nicht Bauchgefühl, sondern mit dem Gefühl einer Fleischwarenfachverkäuferin!

[judas]

[posting]18.180.361 von siegbaum am 07.10.05 15:03:21[/posting]oh... hatte dich ganz überlesen siegbaum...

stimmt... es zählen beim daytraden nur die treffer...

deine methode hat mal wieder nen volltreffer gelandet...

hoffe da werden heute einige euphorisch, die man dann nächste woche wieder schlachten kann...

... ja siegbaum... stimmt!!!

nur das es ihm diesmal nix gebracht hat...

mich hat heute mittag der ehrgeiz gepackt, als goldman sagte, ich solle mein system ausm fenster werfen...

wollte mit dem vielen posten einfach nochmal zeigen, dass mein system gnadenlos ist...

im grunde denke ich aber, hat goldman nur probleme mit meinem namen, wie viele andere auch...
(das dies nur ein nick ist, vergessen viele halt zu leicht)

das nächste mal nenne ich mich süße biene!!!!

bis montag

[siegbaum]

@ judas,

so ehrgeizig sind börsianer nun einmal -
ich hätte den 2. versuch vielleicht nicht gemacht.

aber 1. ziel um 1 pkt verfehlt - auf einstand ausgestoppt
und dann bescheinigt mir Goldman, daß ich keine ahnung
habe - daß war des guten zu viel
mfg

[privatieri]

mahlzeit männers
wenn onis vorgaben für heute stimmen,hoch bis 5030 evtl. 5053,dann aber runtger bis 4965-4943,und man bedenkt,dass auf die u-b ahn bei den kaugummis ein anschlag avisiert ist,müsste man ja jetzt short gehen oder?

[tia]

Judas, gartuliere zu Deinem HInweis:

aufpassen!!!!! verarsche im dax...!!!

mittleres short bei 5000!!!!!!!!!!!!!!!

[siegbaum]

@ Papillon,

danke für BM -
am 31.12 werden die meisten fragen - ist das alles -
und ich werde wohl antworten: ja, das ist alles.

die hälfte des "geheimnisses" hat Heiko schon gestern
abend gelüftet - ohne es zu wissen.

die andere hälfte ist auch nicht sehr aufregend -
läuft alles unter KISS
mfg

[LEGEND2000]

LONG war doch richtig, also heute war ich nicht der Kontraindikator!



Und wie schon von mir heute früh gesagt, SK um die 5000+- rum, ist Wochenende.
Und wenn Montag der neue Kanzler fest steht, dann......

[siegbaum]

@ Julia,

4800 wir kommem - ich hoffe daß du ordentlich
angezogen bist für die feier
mfg

[TheGoldman]

@Siegbaum...

nimm es einfach leichter und mach Dir nichts draus, ja.

Auch ich liege manchmal total daneben.

Aber für heute würde ich auf jeden Fall bei einem erneuten Rückgang im DAX, noch einen Call odern.

Warum? Ganz einfach.. Am Sonntag steht fest, wer regiert und wer Kanzler wird..
Die Börse wird aufatmen und nach oben gehen..

Ansonsten
@all
Schönes Weekend
Goldman

[siegbaum]

@ Goldman,

das mit sonntag sehe ich nicht so -
ganz ohne methode - ist einfach nur intuition.

ich bin länger in der politik als an der börse -
das will was heißen.
war 1951 im sommerlager der Sozialistischen Jugend
in Deebden bei London, da wußte ich noch nichts von
der börse -
die habe ich erst bei meiner zweiten reise 1955 kennengelernt.

mfg

[olig]

hi poogle,

was meinst du damit
"Ich habe nur relativ große Leerläufe im Handel selbst, da bin ich auf der Suche nach einem Ansatz, der diese Lücken füllt, ist sonst etwas langweilig"

gruss

olig

[TheGoldman]

Na dann meinst Du im Ernst, das bei einer Feststellung der neuen Regierung und der Feststellung in der K-Frage, die Börse nach unten geht..??

Wirklich, oder willst Du mich jetzt ..

Gruss
Goldman

[siegbaum]

@ Goldman,

woher weißt du das mit der feststellung ?

[poogle]

[posting]18.182.428 von olig am 07.10.05 17:12:51[/posting]Naja, ich hab im Monat so 19-25 Trades, da ist ´ne Menge tote Zeit dazwischen, die man vorm PC hockt. Ich kann das hier zwar ganz gut mit meinem Job verbinden, aber auch in dem hab ich mal 3 Wochen Streß und dann so gut wie nix zu tun. Da käme mir ein System gelegen, dass mir in der Zeit dazwischen das ein oder andere Signal bringt. Bin auch grad dabei, was zu testen, was die Lücke füllen könnte...

[olig]

hi poogle,

okay, dann geh mit deiner zeitebene und deinem system eine stufe runter, d.h., schau dir einmal dein system mit den ersten beiden stundenbars an und entwickle einen SL dazu (bist dann auch bei gap situationen dabei). schon mal getestet - man kann damit sehr gute ergebnisse erzielen.

gruss

olig

[poogle]

[posting]18.183.104 von olig am 07.10.05 17:55:00[/posting]Danke für den Hinweis! Du meinst das High-Low der ersten beiden Handelsstunden, korrekt?

[olig]

hi poogle,

ja , genau; nimm z.b. die ersten beiden zusammen (high, low), wie du es bei deiner tagesanalyse machst - ausbruch, SL, tradingstop etc., weil es die ersten intensiven und volatilen zeiten sind (gibt da ein paar untersuchungen in den usa zum dow und auch bei tradesignal hat das mal einer ausgewertet).

desweiteren: mittagszeit
schau dir die stundenbars der mittagszeit (so 12- 15.00, oder 14/14.30), miest nicht sehr voltil, ein kanal, danach geht es in eine richtung ab. kann man sich ja auch selbst erklaeren, die meisten trader sind weg - essen/mittagsplausch/newsaustausch, kommen zurueck, news werden verarbeitet, auftraege etc. und dann geht es in eine richtung. auch wieder dein sytem (high/low). geht bis zum anfang der zeit us boerse - danach nach dow jones.
heute z.b.: stdbar/candle: 12.00 tief 4984 14.00 hoch ca. 4998 , rein bei 4999 oder 5000 und dann gings hoch, ami kamen, ging weiter hoch bis 5032 - musst du deinen trailingstop/ausstieg finden.

schau es dir an und bastle dir etwas - relativ einfach, klappt oft etc., dein system "runtergebrochen"

vielleicht findest es auch bloed, nimms einfach als kleine idee, wie du dein system variieren kannst und unter tags mehr ausgelastet bist, lass mal wissen, was fuer dich bei rauskommt (nicht geld - stopsystem, dein ema 15 etc.sonst ideen)

viel spass, hoffentlich wird es was

gruss

Olig

[carIson]

[posting]18.183.178 von poogle am 07.10.05 18:01:15[/posting]mir ging es zum Beginnn auch so, daher habe ich mich nach einem Monat von einem funktionierenden System verabschiedet, weil es einfach auch nicht zu mir passte.
Diese Warterei hat mich irre gemacht, und wenn es dazu kam, dann war der Druck doch schon ziemlich hoch.

"Danach"(vor 7 Monaten) kam so eine Phase in der ich nach etwas passenderem gesucht habe. Scalpen war zunächst die Lösung, doch über einen längeren Zeitraum könnt ich mir das nicht vorstellen, weil zumindest bei mir der Körper dann streikt(Dr. Schnibbel hat da wohl ne andere Physis)

Wir hatten ja den selben Inspirator, der aber nicht nur diesen Ansatz gehandlet hat sondern "Breaks" in jeder Variation handelte und in mehreren Märkten präsent war/ist.
Wenn Du zudem Bund/Fdax/Euro/Stox50/Nasdaq/S&P/DowJones etc. handelst kommst Du auch auf eine andere Frequenz, die Du aber brauchst, um dieses nicht so profitable System zum Laufen zu bringen.
Denn einzeln betrachtet wirft dieses System nicht viel ab, weil man sich immer nur ein Stück des Breaks rausschneidet.

........................

Aber mal was anderes, während der ersehnte Break vorhin lief, hast Du hier geschrieben. Verpennt?

[poogle]

[posting]18.183.812 von carIson am 07.10.05 18:41:04[/posting]@ Olig

Werde ich mir ansehen. Wie heute irgendwann geschrieben, denke ich, dass es zig funktionierende simple Systeme gibt, wenn der logische Grundgedanke stimmt. Dann kommt es "nur" noch darauf an, sinnige Stopps zu definieren, damit sie real funzen. Ich hab mir schon völlig irre Systeme überlegt - die dann auch tatsächlich funktionieren, da Geheimnis sind schlicht sinnvolle Stopps und eine Basis, die grundsätzlich den Trend spielt.

@ Carlson

Mit dem Ertrag bin ich im Grunde sehr zufrieden. Wenn man einmal merkt, dass das System stabil und zuverlässig ist, ist es ja nur eine Frage des Einsatzes. Im Grunde könnte ich bereits jetzt davon leben, bisher waren es 120 - 180 Pkt/Monat. Finanziell reicht mir die Ausbeute völlig, ist halt nur langweilig. Und wenn sich etwas findet, die Zeit sinnig zu nutzen, wäre ich ja blöd, das nicht mitzunehmen. Sicher, andere Underlyings wären eine Möglichkeit, aber auch erheblich Beobachtungsintensiver. Will mich auch nicht verzetteln.

Den Break hab ich mitgenommen, hab mein Stopp-Buy ja bereits um 9.00 Uhr platziert.

[carIson]

[posting]18.184.249 von poogle am 07.10.05 19:01:41[/posting]Der Verlauf war für mich wirklich überraschend. Hätte mit einem richtigem Move in Richtung Gap-Close gerechnet.

[poogle]

[posting]18.184.377 von carIson am 07.10.05 19:10:47[/posting]Tja, ich auch, aber dank Systm mach ich mir da keine Gedanken drüber. Bin auch nur mit 1 Pkt + raus, der Bringer war das nicht

Was/ wie tradest DU denn jetzt, wenn Du dein System aufgegeben hast? Deine "Live-Trades" seinerzeit waren ja durchaus beeindruckend!

[carIson]

[posting]18.184.511 von poogle am 07.10.05 19:24:38[/posting]@Live-Trades

Ich hab das damals aus Frust über Pseudo-Profis begonnen und aus Frust über Profi-Neider wieder beendet.

Was ich aber eigentlich damit bezwecken wollte, war eben meinen "Ansatz" zu zeigen.
Ich handel "mittelfristige" Trendmärkte. Damals mit einer einzigen Position, die ich nach bestem Wissen an einer Stelle platzierte(kurzfristiger als heute). Mittlerweile habe ich das noch etwas verfeinert. Die Hauptposition ist größer geworden, hat aber einen geringeren Hebel, dafür hedge ich im Notfall, wenn dem übergeordneten Trend ein kurzfristiger Trend entgegen läuft und meine Hauptposition ins Minus geht.

Wenn der übergeordnete Trend läuft, dann lass ich meine Hauptposition einfach gehen und ziehen.
Es ist für mich immer wieder erstaunlich, wie weit die Dinger gehen, wenn man ihnen etwas Zeit gibt und der Trend stimmt.

..............

Mach jetzt Feierabend

Schönes Wochenende

[Thomas222]

bin etwas früher zurück.
mein sohn wollt nich übernacht bleiben


dax über 5000+ geschlossen, dow bleibt hoffentlich auch über 10300.
denn ich bin vor 30 min. auf der longseite mit nem endlosschein

is zwar OKTOBER --- aber kurzfristig spürt meine wampe +50 pkt.

gut nacht

[poogle]

[posting]18.184.826 von carIson am 07.10.05 19:56:01[/posting]Tja Carlson, dass mit dem übergeordneten Trend und laufen lassen denkt wohl jeder mal, wenn er hinterher sieht, wie weit es noch ging. Aber da fehlt mir wohl noch der nötige Background bzgl. Charttechnik. So ein wenig in die Richtung teste ich mitn Wochen und Monatshochs, bin da aber noch nicht weit mit sinnvollen Stopps und die sind das A und O. Ohne die bin ich verloren, da werde ich zum Aussitzer!

BTW.: Ich hab gestern mal an Siegbaum geschrieben, dass sein System ihm in erster Linie scheinbar hilft Psychologische Blockaden zu überwinden. Ein Artikel mit gleichem Tenor ist grad in der Traders, wie ich gestern Abend festgestellt habe. Bisher nur überflogen aber sinngemäß ist davon die Rede, dass man an Indikatoren halt glauben muss. Es ist halt eine Entscheidungsgrundlage für den Einstieg, entscheiden ist aber DANACH das Moneymanagement und die Stopps. Deckt sich völlig mit meiner Ansicht dazu, denn wie gesagt, ich hab schon recht abstruse Ideen als Einstiegsgrundlage getestet, die dann tatsächlich funktionieren! Aber eben nur wegen der klaren Stopps-/Trailingstopps.

Im Editorial wird von einem Trader an der Wall Street erzählt, der den ganzen Tag eine Colaflasche am Ohr hatte. Er empfing darüber Einstiegssignale von Ausserirdischen Der Mann machte Gewinn! Der Glaube hilft, der Rest sind Stopps und Moneymanagement!

Mal als Besipiel ein "System" das ich mir jetzt grad ausdenke: Einstieg, wenn der Markt unterhalb/oberhalb des Vortageskerzenkörpers eröffnet und dann in die Gegenseite über/unter den Kerzenkörper (also ohne Lunte/Docht) läuft, unabhängig von der Richtung der Vortageskerze. Jede Wette, dass man auf der Basis sinnige Stopps und damit ein profitables System entwickeln kann.

[siegbaum]

@ poogle,

das mit der colaflasche kenne ich anders -
besagter trader wurde Indianer-Joe genannt, weil er immer eine leere coladose mit einer autoradio-antenne dabei
hatte und damit ständig den Großen Manitu befragte.

ich habe das beispiel mit Indianer-Joe schon vor einigen monaten hier geschrieben, als ich gefragt wurde, warum
ich meine methode "Humbug" nenne.
ganz einfach - man braucht ein ganz persönliches
"hilfsmittel" das zu einem passt und an das man glaubt.

ich glaube fest an meinen humbug mit den messwerten -
auch dann wenn die trefferquote unter 75% fällt - ich rechne sogar damit, daß sie fällt - denn so gut bin ich noch lange nicht.
75% schaffen aufs jahr gesehen - kannst du in traders
nachlesen - nur die besten.
mfg

[LEGEND2000]

SK 22 Uhr war: 5004/5006

aktuell:

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 5016 5008
L&STAX 599 599
09.10.2005 - 23:13:18 Uhr


Da Montag ja die neue "Regierung" fest stehen sollte, rechne ich mit einer kleinen Ralley, zumal auch die AMIs nach all den negativen Tagen wieder etwas Luft nach oben haben.

Fazit:
Strong LONG, Ziel 5050+

[LEGEND2000]

Montag, 10.10.2005 Woche 41

• - Day US Feiertag - Columbus
• - JP Tokyo Stock Exchange geschlossen
• - US CBOT eingeschränkter Handel
• - US CME eingeschränkter Handel
• 03:30 - AU Wohnbaufinanzierung August
• 08:45 - FR Industrieproduktion August
• 10:30 - DE IW Köln PK zur Konjunkturprognose 2006


Amis haben Feiertag, daher steht dem DAX wohl wieder ein "Idiotenchart" ins Haus....

[LEGEND2000]

[LEGEND2000]

@Goldman:

zu Freitag 11:30 Uhr ca..:

ich warte auf den Knockout des 4975 !!
und dann gehe ich mal LONG DONG

Antwort:
Man sollte nie auf den Bruch einer bestimmten Marke warten,
meine Einschätzung das LONG angesagt war......, war halt "Bauchgefühl..."!

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt(5026)
5000 : 5050
= 56 : 44

mfg

[TheGoldman]

@Guten Morgen @all

bin am Freitag noch in einen Call rein, kleine Position, weil die 4975 nicht ausgeknockt wurden..

Für heute erwarte ich nach der Bekanntgabe der K-Frage..
eine kleine Rally bis hin zu 5100 Punkten..

und dann sehen wir mal..
Politische Börsen haben kurze Beine..


Gruss
Goldman

[judas]

moin moin...

der dax hat am freitag bei 5032 noch kein korrekturtop gebildet...

es wurde nur ein mittleres short geliefert, aber kein großes short...

da das letzte große short bei 5035/SA5038 gebildet wurde, wird es langsam zeit weiter unten wieder ein großes short zu liefern...

d.h., der dax muß auf jeden fall nochmal über 5032/33, um dann entsprechende signale zu liefern...

bin heute sicherlich schreibfauler als am freitag, da ich noch nicht ganz wach bin...

bis dann...

[poogle]

[posting]18.207.372 von siegbaum am 09.10.05 22:15:52[/posting]@ Siegbaum
Wie die Geschichte nun genau läuft, ist ja auch egal, möglicherweise ja auch nur ein modernes Märchen á la Spinne in der Yukkapalme etc.

Aber was die Aussage angeht: Dann sind wir uns ja offenbar einig. Ich sehe mein System auch nur als "Krücke" die mir einen Scheinrationalität vorgaukelt. Selbstvera... sozusagen Meine These ist halt, dass mit Money- & Riscmanagement und demzufolge auch sinnigen Stopps, extrem viele solcher scheinrationalen Systeme dauerhaften Erfolg bringen können, sofern sie auf einer sinnigen Logik basieren. Der Zauber liegt dann aber nur zu einem geringen Teil an den ausgeklügelten Einstiegen, sondern in erster Linie an der Disziplin beim Ausstieg! Es ist so gesehen auch nicht verwunderlich, dass z.B. Dein und Judas System immer mal gegensätzliche Signale liefern, aber beide am Ende richtig liegen.

[judas]

kleiner nachtrag...

bis ein mittleres short geliefert werden kann, vergehen möglicherweise noch ca. 1,5 stunden...

das große short könnte schon früher erreicht werden, aber der dax kann dies sicherlich für 1,5 stunden verhindern...

5050... mittlere und große longbestätigung!!!
(wird wie üblich korrigiert)

für einen langsamen anstieg bis 5033, hätte das top5033 für groß/mittlere shortsignale gereicht...

jetzt ist es erforderlich, das diese shortsignale über 5050 kommen...

bis später irgendwann...

[siegbaum]

1. versuch bei einstand ausgestoppt -
gehe kein großes risiko ein, da ohne us-märkte
heute alles möglich.
mfg

[kannnurbesserwerden]

#13996 Meine These ist halt, dass mit Money- & Riscmanagement und demzufolge auch sinnigen Stopps, extrem viele solcher scheinrationalen Systeme dauerhaften Erfolg bringen können, sofern sie auf einer sinnigen Logik basieren. Der Zauber liegt dann aber nur zu einem geringen Teil an den ausgeklügelten Einstiegen, sondern in erster Linie an der Disziplin beim Ausstieg!


#13988 ganz einfach - man braucht ein ganz persönliches

ihr beiden habts eigentlich auf den punkt gebracht!! diese beiden sätze sollten sich alle newbies fett ausdrucken und vor die stirn nageln!

[kannnurbesserwerden]

#13996 Meine These ist halt, dass mit Money- & Riscmanagement und demzufolge auch sinnigen Stopps, extrem viele solcher scheinrationalen Systeme dauerhaften Erfolg bringen können, sofern sie auf einer sinnigen Logik basieren. Der Zauber liegt dann aber nur zu einem geringen Teil an den ausgeklügelten Einstiegen, sondern in erster Linie an der Disziplin beim Ausstieg.


#13988ich meine methode " Humbug" nenne. ganz einfach - man braucht ein ganz persönliches " hilfsmittel" das zu einem passt und an das man glaubt.

ihr beiden habts eigentlich auf den punkt gebracht!! diese beiden sätze sollten sich alle newbies fett ausdrucken und vor die stirn nageln!

[poogle]

[posting]18.208.801 von siegbaum am 10.10.05 09:22:54[/posting]USA handelt, aber eingeschränkt bei geringem Volumen, also nicht komplett zu.

[judas]

[posting]18.208.685 von poogle am 10.10.05 09:13:55[/posting]gegensätzliche signale???

wenn du mit gegensätzlich meinst:

der dax steigt und ich bekomme shortsignale...
(oder umgekehrt)

dann haste recht...

aber wenn ich short schreibe, dann meine ich von dem punkt an short und nicht long...

[privatieri]

[posting]18.208.866 von poogle am 10.10.05 09:28:16[/posting]morgen @alle
wäre schön,wenn du einmal wenn dein system dir ein signal liefert,dies einmal posten würdest.ich für mich,fühle mich im augenblick richtungslos,und warte mal ab.
mfg

[siegbaum]

für die akt messwerte mußte ich die marken wechseln

5000 : 5100
=61 : 39

mfg

[poogle]

[posting]18.208.917 von judas am 10.10.05 09:33:02[/posting]Nein, ich meine das Siebaums Werte eine andere Richtung angeben als Deine Ansage und beide am Ende des Trades dennoch richtig liegen können.

[Heiko Beh]

Morgähhhnnn Traderzzz



Das WE war wirklich heavy gewesen. Glaube nicht das ich heute zum handeln kommen werde

Ich kann euch sagen RED Bull verleiht wirklich Flügel.


Melde mich erstmal wieder ab.


Allen good Trades

Heiko

Na K- Frage nun entschieden, könnte sich ja kurzfrisitg auf den Markt auswirken

[siegbaum]

@ judas,

die methode hat 1. ziel 10-12 pkt erreicht - ohne mich -
habe einstand bei 5052/53 verpasst.
mfg

[poogle]

[posting]18.208.984 von privatieri am 10.10.05 09:38:47[/posting]Ich hab´s doch scho zig mal geschrieben: Rein bei Vortageshigh-/low im F-Dax. Stopps entwickeln wirst Du dann sicher auch selbst hinbekommen, wenn Du das ein paar Wochen beobachtest!
Bin mit einer Teilposi schon wieder raus, der Rest ist auf Einstand gesichert ....

[judas]

[posting]18.208.988 von siegbaum am 10.10.05 09:39:27[/posting]moin siegbaum...

das große signal steht schon seit 5053 auf short...
richtig interessant wirds möglicherweise, wenn das mittlere short noch dazu kommt...

in dem fall könnten sich deine meßwerte noch bewahrheiten...

im besten fall sinds noch 45 minuten bis zum mittleren short...

d.h., wenn der dax in ca. 45 minuten über 5053 steht, dann rappelts erstmal nach unten...

[Heiko Beh]

[posting]18.208.984 von privatieri am 10.10.05 09:38:47[/posting]Soweit ich poogel sein System oder seine Vorgehensweise kenne. Heute morgen im FDAX ca. 5050p. Long rein Hoch am Freitag war 5055p.

Jenachdem wo man stop hat ist man noch drin oder wieder draußen.

[privatieri]

[posting]18.209.078 von poogle am 10.10.05 09:47:32[/posting]bei high oder low die entgegengesetzte richtung?wie weit nimmst du deine scheine weg vom knock out?
mfg

[judas]

[posting]18.209.064 von Heiko Beh am 10.10.05 09:46:16[/posting]moin heiko...

habe das zeugs vor ca. 15 jahren in österreich gesoffen...
(habe ja praktisch an der grenze gewohnt)

das red bull war auf jeden fall die verschäfte version!!!

was heute in D angeboten wird, wirkt zwar auch, aber man hat nicht unmittelbar nach dem genuß den drang, reihenweise bäume fällen zu wollen...

[siegbaum]

@ judas,

ich habe die werte jetzt schon 3mal überprüft und finde keinen fehler - ist mir nicht klar, wieso das gap auf der oberseite
die gravitation nicht stärker beeinflußt -
und das bei dem umfeld.
mfg

[privatieri]

ich denke halt,wenn bekannt gegeben wird,dass die dame mit dem ,,verkrumpelten gesicht", evtl.wie heiko zuviel red bull getrunken,bundeskanzlerin wird,machen wir noch einen guten schwung nach oben mit.
mfg

[poogle]

[posting]18.209.118 von privatieri am 10.10.05 09:51:52[/posting]Bei Bruch des Highs long, bei low short.
Ich handel inzwischen CFD´s, also kein KO. Wenn Du Deine Stopps gefunden hast, kannst Du danach auch den KO wählen, er muss halt weiter weg sein, als Dein Stopp. Wobei ich immer mind. 50 Pkt Abstand genommen habe, da bei engeren Scheinen oft merkwürdig getaxt wird.
Ich fahre inzwischen mehrgleisig in Teilpositionen: Ein relativ enger Stopp und ein weiter, bei dem ich dann sehr oft erst am Tagesende aussteige.

[privatieri]

[posting]18.209.226 von poogle am 10.10.05 10:02:45[/posting]also weisst dir dein system wenn wir uns auf diesem dax-level bewegen für heute zumindest kein signal für short.

[Heiko Beh]

[posting]18.209.160 von judas am 10.10.05 09:55:19[/posting]Naja aber nach 10 Wodka Redbull hat das auch eine gewisse Wirkung.

So ich mach mich mal wieder wech vom PC


Heiko

[poogle]

[posting]18.209.276 von privatieri am 10.10.05 10:06:27[/posting]Korrekt! Short halt unter 5003,5 FDAX Aber Tage wie heute liebe ich. Nach 20 Minuten gut was im Gehäuse und die Restposi kann nicht mehr ins Minus laufen, was will ich mehr.. Ok, 5500 wären ganz nett ,

[siegbaum]

@ judas,

es könnte sein, daß wir das TT schon gesehen haben -
die messwerte steigen langsam an und haben fast 50:50
erreicht.
das pol. umfeld macht die sache heute nicht einfach.
mfg

[poogle]

[posting]18.209.181 von siegbaum am 10.10.05 09:57:53[/posting]Das Day-Gap (FDAX) oben ist doch bis auf einen Punkt zu.

[Heiko Beh]

[posting]18.209.276 von privatieri am 10.10.05 10:06:27[/posting]Hatte ich schon öfters mal reingestellt.

Hier eine einfache Beschreibung des Systems mit 2DHL breakout.

http://www.enterlong.com/a/konkretestrategie.htm

Dann schau dir mal ganz einfach Tagescharts an, wie oft die High/ Lows des Vortages gebrochen werden.

[judas]

[posting]18.209.322 von siegbaum am 10.10.05 10:12:08[/posting]wenns so läuft wie ich mir das vorstelle, dann haben wir heute weder das top, noch das low gesehen...

[Kabbes]

[posting]18.209.343 von Heiko Beh am 10.10.05 10:14:32[/posting]und? ward ihr noch schön b*msen?

[siegbaum]

@ poogle,

von mittwoch auf donnerstag - im stunden-chart -
da fehlt noch was.
closing bei 5053 abgebrochen.
mfg

[privatieri]

[posting]18.209.343 von Heiko Beh am 10.10.05 10:14:32[/posting]grazie

[judas]

das mittlere short ist jetzt zeitlich inline, um getroffen zu werden...

d.h., ein anstieg auf 5053+ und es würde einen treffer geben...

allerdings ist das große short schon wieder leicht ausm zeitfenster gelaufen...

dies könnte erst in 45 - 60 minuten wieder getroffen werden...

verlangt der markt beide signale, wird der dax jetzt in der nächsten zeit erstmal seitwärts laufen...

melde mich jetzt erst wieder, wenn signale getroffen werden...

[judas]

bin für 15 - 20 minuten mit meiner entwicklung beschäftigt und werde deshalb in dieser zeit kein signal posten können...

aber wie gesagt... dax in dieser zeit auf 5053+ und ein mittleres signal wird ausgelöst...

bis dann

[poogle]

[posting]18.209.343 von Heiko Beh am 10.10.05 10:14:32[/posting]kannte ich nocht nicht, die psychologischen Probleme bei diesem Langweilersystem werden sehr gut beschrieben c(déjà vu), habe ich ja auch Ende letzter WOche drauf hingewiesen. Ich habe halt den Vorteil, dass ich das Handeln sehr gut mit meinem Beruf kombinieren kann, in dem ich eh´ vor´m PC hocke. Zudem habe ich ein paar Feinheiten eingebaut, die mich z.B. auch Rebreaks handeln lassen etc. Und die CMC Handelsplattform ist für mich ein echter Segen, da ich mit If Done und OCO auch viel in Abwesenheit mitnehmen kann.

[tia]

mal sehen, ob der Preis nicht doch zu hoch war, daß Merkel Kanzlerin ist...zu viele Ämter für die SPD?...bin gespannt was die Börse die nächsten 3 Tage daraus macht....seh mir das dann von Kapstadt aus an bei Temperaturen von 27 Grad

[poogle]

[posting]18.209.448 von siegbaum am 10.10.05 10:24:38[/posting]ich geh nach FDax, daher. Ehrlich gesagt verstehe ich auch nicht, warum Ihr (Judas und Du) nach DAX geht, wenn das Underlying doch nun mal nach FDAX gepreist wird.

[siegbaum]

@ poogle,

ich kann die öffnungszeiten auf die schelle nicht
finden - eingeschränkt - heißt das OTC offen ?
mfg

[poogle]

[posting]18.209.891 von siegbaum am 10.10.05 11:04:02[/posting]Ja, ich denke man muss sich das vorstellen wie hier z.B. einen 3. Oktober. Handel findet statt, aber eben unter Minimalvolumen.

[siegbaum]

@ poogle,

ich habe den F-dax immer im blick - aber underlying ist
der dax - daher beziehen sich bei mir alle angaben und die messwerte immer auf den dax.
mfg

[judas]

[posting]18.209.842 von poogle am 10.10.05 11:00:23[/posting]@poogle...

das liegt an meinem system...

der fdax ist dafür weniger gut geeignet...

[judas]

noch kein shorttreffer!!!

zeitfenster sind noch nicht ok...

[elfederiQo]

N-TV:
Merkel wird Kanzlerin
Der Weg für Angela Merkel zur ersten Bundeskanzlerin der Bundesrepublik Deutschland ist frei. Das SPD-Präsidium billigte am Montag das Verhandlungsergebnis von SPD und Union, dass die stärkste Fraktion den Bundeskanzler stellen dürfe. Im Gegenzug erhält die SPD acht der 14 Ministerposten: Außen-, Finanz-, Justiz-, Arbeits-, Gesundheits-, Verkehrs-, Umwelt- und Entwicklungsministerium.

[siegbaum]

@ judas,

mit dem TH hast du schon mal recht -
mal sehen was aus dem TT wird.
mfg

[poogle]

[posting]18.209.963 von siegbaum am 10.10.05 11:09:26[/posting]Getaxt werden Deine Zerties aber nun mal nach FDAX, sonst wären wir auch alle recht fix reich

[karlos21]

nach dieser Regierungsbildung müssten doch Aktien wie EON eigentlich zulegen.Da seh ich ja nun garnichts davon.Schade.Kann ddoch nicht sein!

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


Das Tagesziel sollte bei ca. 5075+ liegen.
Im Bereich 5065 könnte man aber "vorsichtig" Short gehen.

[judas]

[posting]18.210.178 von karlos21 am 10.10.05 11:25:26[/posting]das umweltministerium geht vermutlich an die spd...

[Heiko Beh]

Allianz heute schön einen Rosshaken getriggert.




Intraday heute die Aktie, die den Markt zieht mit +2,60%



Heiko

[LEGEND2000]

[lala9]

Montag, 10. Oktober 2005
Präsidien stimmen zu
Merkel wird Kanzlerin

Der Weg für Angela Merkel zur ersten Bundeskanzlerin der Bundesrepublik Deutschland ist frei. Die Präsidien von SPD, CDU und CSU billigten das Verhandlungsergebnis von SPD und Union, dass die stärkste Fraktion den Bundeskanzler stellen dürfe.

Verteilung der Ministerien

Für das Innenministerium die Unions-Fraktionsvizechefs Wolfgang Bosbach und Wolfgang Schäuble (beide CDU) im Gespräch. Finanzminister soll der frühere nordrhein-westfälische Ministerpräsident Peer Steinbrück (SPD) werden. Für das Arbeitsressort wird der IG BCE-Vorsitzende Hubertus Schmoldt gehandelt. Das Wirtschaftsministerium geht aber auf jeden Fall an CSU-Chef Edmund Stoiber. Das stellte dieser in einem Gespräch mit der CSU-Fraktion klar.

Bundesgesundheitsministerin Ulla Schmidt (SPD) soll angeblich ihr Amt fortführen. Das Gleiche gilt für Entwicklungshilfeministerin Heidemarie Wieczorek-Zeul und Justizministerin Brigitte Zypries (beide SPD). Für das Umweltressort ist SPD-Fraktionsvize Michael Müller im Gespräch. Als Verteidigungsminister wird CSU-Landesgruppenchef Michael Glos gehandelt. Verkehrsminister könnte Spekulationen zufolge der bisherige Kanzleramtsminister Frank-Walter Steinmeier (SPD) werden. Unklar ist noch, wer für die SPD das Außenministerium besetzt und für die Union das Bildungs- und das Familienressort besetzt.

Spekuliert wird noch, ob die Union ein weiteres Ministerium erhält durch die Abspaltung des Sozialbereichs vom Gesundheitsressort. In diesem Fall könnte CSU-Vize Horst Seehofer noch ins Kabinett eintreten.

Allerdings geht man davon aus, dass von den sechs Unions-geführten Ministerien zwei auf die CSU entfallen. Aus Unionsreihen kommt auch der Kanzleramtschef, der im Ministerrang steht. Nach ARD-Informationen wird auch der Bundestagspräsident von der Union gestellt.

[siegbaum]

@ Legend,

ich habe seit freitag OS put 4900 auf der watchlist -
CB7697 - 19.10. akt 0,13/0,14
DB4371 - 31.10. akt 0,33/0,34

hat der zeitwert bei diesen kurzläufern eine so große
bedeutung - sind 10 börsentage = 2 cent/tag
mfg

[siegbaum]

und wieder waren 10-12 pkt möglich -
und wieder einstieg bei 56/57 verpasst.

so lange das gap oben nicht geschlossen wird, ist das risiko sehr groß und die messwerte sind auch nicht so
stark - akt 55 : 45
mfg

[LAKAI]

@heikoBeh

Was ist denn ein Rosshaken? Wäre Dir für eine Info dankbar

Gruß Lakai

[carIson]

[posting]18.211.207 von siegbaum am 10.10.05 13:01:49[/posting]Wie finden diese Messungen statt?

[dentman]

[posting]18.211.355 von LAKAI am 10.10.05 13:17:43[/posting]http://www.ross-trading.de/

[judas]

[posting]18.211.207 von siegbaum am 10.10.05 13:01:49[/posting]nur geduld siegbaum...

das waren leider nur zwischensignale, der dax will wohl weiter nach oben...

am schluß hat legend recht und es kommen seine kursziele ins spiel...

soll mir alles recht sein...

[siegbaum]

@ carlson,

ganz einfach nach der methode KISS - keep it simple
and stupid -
und die auflösung kommt wie versprochen - am 31.12.
mfg

[siegbaum]

@ judas,

bei gapclos (5065ca) mache ich den 2. versuch für
heute - wenn die werte min 55 : 45 stehen.
mfg

[carIson]

[posting]18.211.551 von siegbaum am 10.10.05 13:37:20[/posting]Ja richtig Kiss.

Kennt

Irgendwer

Siegbaums

System


Wollt auch nur wissen, ob die Messwerte maschinell oder manuell erfasst werden

[BrokerBilo]

Hallo Leude :-D

mit welchen scheinen handelt Ihr denn? Habe das aus den augen verloren finde heute irgendwie keinen guten schein...

Danke euch und gute trades

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
CB7597:
Das ist ein Schein den man nur Intraday halten sollte wenn überhaupt.
Der vetliert jeder Tag gut 2 Cent.....

Da ich für diese Woche eher mit UP statt down rechne und auch etwas Seitwärts auf hohel Level rechne ist dieser Schein nichts was ich empfehlen würde.

Historische Volatilität 30 16,28%
Historische Volatilität 250 12,11%
Implizite Volatilität (Mittel) 19,99%
Implizite Volatilität (Geld) 19,73%
Implizite Volatilität (Brief) 20,24%
Omega -59,331
Prozentuales Wochentheta -108,77%
Theoretischer Wert 0,071 Spread (% des Brief.) 7,14%
Spread-Move 6,308
Transaktionskosten-Move 0,852

Die I.V ist derart hoch, das hier jedes halten tödlich ist.

[lala9]

sollte sich heute und morgen noch durchsetzen

bei bruch 37-35 short

ANALYSE: Große Koaltion bremst Tempo des Reformprozesses - Deutsche Bank

FRANKFURT (dpa-AFX) - Eine Regierungsbildung im Rahmen einer großen Koalition dürfte die notwendigen Reformprozesse in Deutschland nach Einschätzung der Deutschen Bank bremsen. `Die Reformprozesse werden nicht sehr an Geschwindigkeit gewinnen`, sagte Analyst Stefan Bielmeier am Montag. Bei der Arbeitsmarktreform werde man `eher nur zaghaft voran kommen`. In den bisherigen Sondierungsgesprächen scheint sich die CDU die Kanzlerschaft durch einen hohen Preis erkauft zu haben, sagte Bielmeier mit Blick auf die ersten unbestätigten Meldungen über die Ressortverteilung in einer künftigen Bundesregierung. Für die weitere konjunkturelle Entwicklung in Deutschland bleibt die Deutsche Bank weiterhin `eher pessimistisch eingestellt`. Im kommenden Jahr erwartet Analyst Bielmeier nur ein Wirtschaftswachstum von 0,7 Prozent. Der private Konsum werde bedingt durch die hohen Energiepreise weiterhin schwach bleiben. Das Wirtschaftswachstum sei dabei eher durch Reformprozesse in den Unternehmen bedingt und weniger durch eine Reformpolitik der Parteien./jkr/tb

[judas]

der ganze dax läuft heute im mittleren bereich über zwischensignale, die ich hier ja nicht poste...

der grund:
zwischensignale kommen nicht an den tops, sehr risikoreich und müssen sehr schnell gespielt werden, da man sonst gefahr läuft den trade im minus schließen zu müssen...

allerdings könnte in ca. 10 minuten ein mittleres long geliefert werden...

(bringt normal 10 - 20 punkte nach oben)

[LAKAI]

@dentman

danke für den link. wenn ich das richtig sehe muß ich diese infos käuflich erwerben.

gruß lakai

[judas]

zeitfenster is weg fürs mittlere long...

unter 5038 würde sich das bild eintrüben, da der dax jetzt nicht vor 30 minuten ein mittleres long liefern könnte...

ab 5044 könnte u.u. ein zwischensignal (long) greifen...

[Heiko Beh]

[posting]18.212.766 von LAKAI am 10.10.05 15:21:01[/posting]@dentman danke das du geantwortet hast.

@lakai
Musst mal unter den Bücher schauen, da gibts entsprechende Leseprobe dazu. RH ist recht einfach.
Sobald der Markt einen Rücksetzer macht und den wieder überscheitet ist es wenn es in kurzer Zeit geschieht ein rosshaken.

Also bei der Allianz.
altes Hoch um 114 dann rücksetzer bis 110 und heute neues Hoch bis 115.

--------------------


Wollte heute nicht traden aber als ich gesehen hatte, das USA minimal abgab und FDAX umso mehr habe ich erstmal mich auf den Shortzug gesetzt und 17 cent geschnibbelt.

Ach ist das herrlich
Damit sogar Tagessoll erfüllt.

Heiko

[siegbaum]

@ judas,

der dax hat jetzt auch das 3. ziel 35 - 40 pkt erreicht -
leider erst nach feierabend (wg OTC) - schade.

@ Legend,

habe mich für den DB4371 - 31.10.05 - entschieden.
mfg

[Heiko Beh]

@lakai

hier steht bissl was zum Rosshaken
http://www.ross-trading.de/boersenbuecher/chartformation-ros…

Wenn dein Englisch gut ist, dann kannste mal hier schauen weiter unten sind paar pdf`s zu Joe Ross

http://www.trading-naked.com/Articles_and_Reprints.htm


Der FDAX ist aber herrlich gelaufen. So ziemlich gap zu bis auf Pivot und dann hochgeschnippt.

Nicht schlecht.

Heute 3 Trades 3 treffer und ich saß ungefähr 60min vorn PC. Das müsste mir mal öfters passieren.
So ich mach mich wieder vom Acker


Bis mojen oder so


Heiko

[siegbaum]

@ carlson,

weder maschinell noch manuell - intelektuell
mfg

[Heiko Beh]

Heute auch gut zusehen, wie R1 / R2 und Pivot als anhaltspunkte gepasst haben.

Als es anfing mit fallen habe ich auf ein Gap close gesetzt. Ging ja recht rasch wie man sah.



Heiko

[siegbaum]

@ Legend,

bin schon wieder raus - posi war für meine verhältnisse
zu groß - war auch nur intraday eingeplant - plus 4 pkt.
mfg

[bödel]

heute nicht viel los hier seit eine std. kein posting

[poogle]

[posting]18.215.041 von bödel am 10.10.05 17:42:01[/posting]Dann mal was Geistreiches:
http://media.putfile.com/merkel_the_dark_by_FoN

[LAKAI]

@heiko Beh

vielen Dank. Das habe sogar ich kapiert;-)

Lakai

[bödel]

dow neues TH
ich long cz1240

[RCZ]

Hi,

hat schonmal jemand die Handelssysteme auf http://www.ross-trading.de/
getestet?

die Ergebnisse werden ja nur von 2004-30.09.05 angegeben.
ein Backtest mit älteren Kursdaten wäre bestimmt interessant, hat das schon jemand gemacht?

[Heiko Beh]

N`abend nochmal kurz reingeschaut, heute echt gut abgepasst nur am rechner gewesen, als Action am Markt war.

Gerade mal meine Perfochart aktualisiert.
rote striche sind anfang und ende September.
man sieht auch kurz vor ende des September als ich meine rücksetzer hatte. wobei der im Chart nun doch recht klein aussieht. Bin ja mal gespannt, wann da der nächste größere Rücksetzer kommt.




mfg

[poogle]

[posting]18.217.367 von Heiko Beh am 10.10.05 19:50:10[/posting]Ohne Einheit auf der Y-Achse fehlt da irgendwie die Aussage? 0,5%? 5% ? 50%? 500%? 5000%?

BTW 5000: Was macht denn uns Bernie??? So nach 2 Wochen macht man sich ja doch mal Sorgen !?

[regenkobold]

[posting]18.217.367 von Heiko Beh am 10.10.05 19:50:10[/posting] wooooooow heiko.sauber jetzt machste 2 wochen urlaub und kaufst dir einen os bei 4900

für den rest des jahres

gruß reko... der von dem chart begeistert ist

[siegbaum]

@ Heiko,

dein rat 50% verkaufen und den rest auf SL hätte sich bei der stückzahl gelohnt -
OS put 4900, 31.10. - akt + 10 pkt.
mfg

[Heiko Beh]

@poogle

da kommt halt drauf an, was man als Basis nimmt. Nur Tradingkapital oder esamtdepot u.s.w.

Gehe ich von 10.000 und +500%
so ist gleicher gewinn bei 100.000 nur +50%

Es ist soo viel, das man davon leben kann.

So viel, der Rücksetzer vor ende September hatte ich mit 1000€ beziffert, nun kannste es ja ins verhältnis setzen.

bzgl. Bernie dem gehts saugut, kannste glauben. Der hat vielleicht auch noch nen dicken schädel dran.


@Kabbes
Ne, dafür war keine Zeit mehr. Aber es war sehr lustisch.



@reko
Yo der Urlaub kommt bald.
Na da bin ich gespannt, dann lass ma mal den Markt zurücklaufen.
Nachdem Motto zum Jahresende hin wollen die Fonds ihre Perfo sichern und verkoofen erstmal


So wieder wech. So wie ich mich fühle habe ich mir auch noch ne Erkältung eingefangen


Heiko

[poogle]

[posting]18.218.214 von siegbaum am 10.10.05 20:52:24[/posting]@ Siegbaum

So ähnlich hab ich das jetzt in mein System integriert, nachdem ich seit April immer mitgeloggt habe, was EOD möglich gewesen wäre. Ich habe jetzt drei Stoppsysteme, im ersten wird eng nachgezogen, im zweiten etwas weiter im dritten sehr weit. Die 3 trade ich parallel zu je einem Drittel. In der Performance mit ist das System mit den weitesten Stopps seit April knapp vor dem 2ten, das mit dem engsten (mein bisheriges Hauptsystem) ist weit dahinter. Allerdings sieht´s mit den auszuhaltenden Drawdowns logischerweise genau andersrum aus. Hängt natürlich vom System ab, ob das Sinn macht, aber ich würde Dir zumindest empfehlen, dass über einen längeren mal Zeitraum per Papertrade mitzuloggen, dann wird sich ergeben, ob Du das einbinden solltest.

[poogle]

[posting]18.218.355 von Heiko Beh am 10.10.05 21:04:48[/posting]Schon klar, aber ein Aussage über Deine Performance ist halt damit nicht machbar. Aber mit den 1000 als Anhaltspunkt ergibt´s schon ein nettes Bild! Vor allem sehr stetig, dass ist wohl das, was die Meister auszeichnet, Respekt!

[downandup]

[posting]Meister schnibbeln[/posting]wenn die banken heikos preisabfrage erkennen könnte wurden die dieser schild hochhalten


heiko


kein wunder wenn euch die birne weh tühe, wer so

gruß
downandup

[Lulale]

Jetzt Short oder Long?
Danke.

[carIson]

[posting]18.218.574 von Lulale am 10.10.05 21:26:43[/posting]

Vielleicht hilft dir dieser Chart bei der Urteilsfindung.

Ich bin seit 5042 short.

Aber egal ob short oder long, irgendwas geht immer

[Lulale]

@Carlson
Danke für den Chart.

[cobraa]

Für morgen sieht Böse aus!!

Dow-Schluss Tagestief

Nasdaq ebenfalls ohne GM

Ob das noch ignoriert wird?

[poogle]

[posting]18.218.840 von carIson am 10.10.05 21:51:01[/posting]Geil, ich frag mal meine Frau nach Schnittmusterbogen, dann hab ich auch zwischen 2DHL was zu tun!

[carIson]

[posting]18.219.146 von poogle am 10.10.05 22:15:22[/posting]Ups, da hab ich doch glatt die Umbaupläne meiner Dachterrasse ins Netz gestellt

Oder ist es das Streckennetz einer nie realisierten U-Bahn?

Egal, ich fahr gut damit

[carIson]

Gute Nacht Newton

....eine Masse(Markt) bewegt sich so lange gleichförmig in eine Richtung,
bis sie auf eine Kraft(Widerstand) trifft, die stärker ist als sie selbst....

[privatieri]

moin kinners,
alcoa zahlen gut,japan sehr gut,denke jetzt gehts mal wieder höher,denke bis 5050-5075.
in der ruhe liegt die kraft.
mfg

[privatieri]

ami futures auch schön grün.

[nils1212]

Guten morgen,

wo bekommt Ihr denn die die Vortaxen des Dax her außer über n-tv und l&s?

[elfederiQo]

[posting]18.221.115 von nils1212 am 11.10.05 08:31:28[/posting]auf den jeweiligen Internetseiten:

DB www.de.x-markets.db.com

Citi: www.citiwarrants.com

[nils1212]

[posting]18.221.134 von elfederiQo am 11.10.05 08:33:02[/posting]Danke
Citi bei 5011 (www.citiwarrants.com
DB bei 5019 (www.de.x-markets.db.com)
???
Bei n-tv DB=5000, Citi=5020

Es stimmt wohl keine der Angaben

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt(5019)
5000 : 5050
= 41 : 59

inverses szenario - der größerer abstand hat die größere gravitation.

mfg

[siegbaum]

@ Legend,

die methode hat das 2. ziel 22-25 pkt erreicht -
leider ohne mich.
mfg

[siegbaum]

@ Legend,

inverse szenarien sind für überraschungen auf beiden
seiten gut - werde mich daher eher zurückhalten,
zumal ich immer noch den OS put 4900 im blick habe.

mfg

[karnevalito]

@legend

hast du nicht mal ein programm gesucht, welches dir die indizies + futures und einige devisen anzeigt.
hab so einen index-tracker gefunden

könnte ich dir zuschicken

gruss karne

[siegbaum]

@ Legend,

das sieht fast so aus als wollten sie das gap
vom 06.10. schließen
mfg

[siegbaum]

das hoch von gestern getopt -
da fehlt jetzt nicht mehr viel.
mfg

[privatieri]

[posting]18.220.996 von privatieri am 11.10.05 08:18:00[/posting]glück gehabt,gestern vormittag long im dax für 2,33 gekauft,war zwischenzeitlich bei 1,89 soeben für 2,41 verkauft.in der ruhe liegt die kraft
mfg

[judas]

moin moin...

schtrongg longg... oder wie???

schauen wir mal auf das übergeordnete trendwendesignal vom dax...

dort hatte ich eigentlich mit einem weiterhin feststehenden zeitfenster für short gerechnet...

zu meiner überraschung hat sich das zeitfenster geöffnet und das für mindestens 2 wochen...

was heißt das???

ganz einfach... sollte der dax doch noch über die 5138 laufen, dann müßte man nochmal auf die zeitachse schauen und errechnen, wie lange er dann noch steigen könnte...
(momentan ca. 2 wochen)

dieses szenario gilt aber wirklich nur dann, sobald der dax über 5138 gelaufen ist...
(auch dürfte es der dax eher schwer haben, mit dem ersten anlauf über die 5138 zu gehen, da an diesem punkt eine übergeordnete longbestätigung einsetzen würde, die den dax vorerst nach unten schicken dürfte...

zum dax heute...

melde mich gleich nochmal dazu...

[siegbaum]

bruder judas, bruder judas
schläfst du noch, schläfst du noch

hörst du nicht die glocken,
hörst du nicht die glocken

ding dong dong, ding dong dong.

[siegbaum]

@ judas,

sorry - ich wußte nicht, daß du schon wach bist.

mgf

[judas]

schon seit 7:30uhr auf der matte...

dax mittlerer shorttreffer bei 5062...

[judas]

irgendwie werden heute meine postings verschluckt...

[siegbaum]

@ judas,

das freut mich aber - habe mir wieder den OS put
von gestern zugelegt.
ist aber nur intraday eingeplant.

mfg

[judas]

aber vorsicht, der dax ist verdammt stark heute...

ein großes short kann heute vormittag nicht mehr erreicht werden...

wenns also dumm läuft, gehts noch nen ganzes stück höher, wenn das mittlere short abgebaut ist...

is nen ganz einfaches spiel:

wenn der dax wieder über 5062 läuft, dann wird die zeitachse zeigen, wie lange es danach noch hochläuft...

[judas]

zeitachse für das mittlere signal ist momentan noch nicht verschoben...

d.h., der dax wird sich momentan extrem schwer tun, über die marke von 5062 zu laufen...

[siegbaum]

@ judas,

wem sagst du das - es fehlen nur noch 5 pkt bis
gapclos.
mfg

[judas]

verdammt w:o... was is da los...

zeitachse für das mittlere short ist jetzt für ca. 15 minuten verschoben...

und schon hat er ein schlupfloch gefunden, dieser verfluchte dax...

ich denke, dass war noch nicht das top...

[siegbaum]

da waren es nur noch 3 (punkte)
mfg

[judas]

ich seh schon... sich schnell ändernde marktsituationen zu posten bringt nix...

w:o verschluckt, oder is zu langsam...

melde mich nur noch bei relevanten/nachvollziebaren signalen wieder...

fakt ist:
mittleres short bei 5062 getroffen...

fakt ist:
der dax hat auf der zeitachse ein schlupfloch gefunden, um dann auf 5064 zu klettern...

fakt ist:
bei 5064 wurde kein mittleres short mehr getroffen...

die folge:
höhere kurse, bis entsprechende signale wieder getroffen werden...

[privatieri]

ich werde bei f-dax 5097 mal eine position short reinlegen.

[siegbaum]

den einen hat der dax geholt -da waren es nur noch 2

[tanka]

moinsen traders

sehe ich das richtig,das man über 5062 seine erste shortposition aufbauen sollte

[judas]

sagt mal, läuft bei euch w:o auch so schlecht???

melde mich mal ab und starte w:o mit nem anderen rechner...

bis später...

[privatieri]

[posting]18.223.496 von privatieri am 11.10.05 10:30:43[/posting]revidiere meine einschätzung,warum?dax saustark,amis die lezten handelstage immer minus,wenn die heute richtig grün werden,kennt der dax keinen halt.
mfg

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


So, die 5065 sind heute doch zu sehen, TH = 5065,17 Pkt. , gestern war das wohl noch mal ein testen der LOWs bei den AMIS.

Sollten die AMIs jetzt 1..2 Tage in den grünen Bereich laufen, dann wird der DAX die das letzte High wohl noch mal testen.

Massiv Short ist aktuell nicht angesagt, eher o einen Minensucher.
Wie lange sich der DAX da oben hält ist ja auch nur eine Frage der Zeit.

Diese große Koalition wird sehr schnell in einem Scherbenhaufen enden......

Wer aktuell auf Short ausgerichtet ist, der nimmt WP 5300 für 1. Posi und hat dann etwas Luft.

[Lulale]

@Judas
Kein Problem mit WO.
Wohne südlich von Berlin.
Verfolge alle Deine Beiträge sehr aufmerksam.
Mach weiter so.

[LEGEND2000]

[judas]

Web Site Not Responding...

kommt ständig wenn ich postings schreiben möchte...

ja bin ich denn schon gesperrt???

rechnerwechsel hat auch nix gebracht...

dax hatte 3 mittlere shorttreffer im 5065er bereich...

(im chart ja gut zu erkennen...

da die mittleren shorttreffer kaum die gewünschten rücksetzer bringen... (nicht mal 10 pünktchen)...
bewegt sich der dax eindeutig in einer starken aufwärtsdynamik...

zudem fehlt uns, da der dax über dem vortagestop steht, wieder ein großes intradayshort...

mit anderen worten...
der dax wird stark bleiben, bis auch das große intradayshort getroffen wird...

in dem fall ist die beste strategie für max. gewinnpotential long zu bleiben und entsprechende mittlere shortsignale mit puten zu covern...

es wird wohl noch bis 13 uhr dauern, bis ein entsprechendes großes shortsignal geliefert werden kann...
(das wäre der idealfall, sollte der dax an diesen punkt linear heranlaufen)

zudem muß der dax zu diesem zeitpunkt höher als 5065 stehen...
(das sind halt die bedingungen, die mein system vorgibt)

bis später

ps: hoffentlich hat sich julia mit ihrem string keine erkältung geholt...

[LEGEND2000]

Bei der aktuell implizierten Vola ist ein OS nicht zu empfehlen.



Da ein Test der 5075 wohl zu erwarten ist, werde ich in dem Bereich Short mit 1. Posi gehen.

[LEGEND2000]

[LEGEND2000]

Hier mal wieder ein paar "Linien" von mir:



So lange der DAX in der Range bleibt ist alles im grünen Bereich.
Erst unter 5050 Pkt wäre Short wieder angesagt....

Test der 5075 ist in meinen Augen sehr hoch kann aber auch erst im AB ereicht werden, so daß erst Morgen früh hier der Schein tot ist.


W.O scheint mal wieder sehr anfällig zu sein......

[judas]

zum dow...

übergeordnet kann der dow noch ca. 2 wochen schwach bleiben...

es ist noch ein "kann"...

sollte der dow sich heute und morgen nicht von seinen tiefs deutlich abkoppeln können, läuft er an meinen festgelegten "point of no return" ran...

d.h., der dow würde dann das restpotential nach unten nutzen, um 1. noch ca. 2 wochen schwach zu bleiben und 2. ein neues low zu bilden, dass unter 10218 liegt...

intradaydow:
der dow hat passend zum börsenschluß ein mittleres long geliefert...
es bleibt halt abzuwarten, wie weit die reaktion nach oben geht, um danach abschätzen zu können, ob dies nachhaltig sein kann...
erst ab 10325 würde sich das bild deutlich aufhellen, aber das sind fast 100 punkte...

[judas]

zum intradaydax...

der dax wird gegen 13:05 - 13:15 uhr zeitlich inline für ein mittleres und großes short laufen...

d.h., der dax müßte dann nur noch über 5065 laufen und dann könnte es erstmal abwärts gehen...

ob er es uns so leicht machen wird???

warten wirs halt ab...

[judas]

jup...

der schweinedax tut uns nicht den gefallen...

das große intradaysignal ist noch zeitlich inline für ein short, dass mittlere ist jetzt schon ausm zeitfenster (short) gelaufen...

aber eins ist klar... das war bei 5065 kein nachhaltiges top, demnach muß der dax da nochmal rauf und vermutlich sogar höher...

is sehr ruhig hier...

bis später irgendwann...

[Plus]

@judas
habe beim querlesen mitbekommen, dass dein handelsansatz im wesentlichen auf zeitkomponenten beruht.
Ich selbst handele nur auf intradaybasis und mache dabei nichts anderes als in zeitzonen zu denken und zu handeln.

Willste nichtmal etwas tiefer gehende erklärungen dazu tätigen? Vielleicht eigener thread? Vielleicht kleineres Forum?
Unter diesen bedingungen würde ich mich da mit einbringen.
Wie gesagt, würde allerdings die große öffentlichkeit dabei meiden wollen.

Gruß
Plus

[infilTRADER]

Bring lieber mal ein paar Bilder von deiner Leibwächterin hier mit ein
- sozusagen als vertrauensbildende Maßnahme -
ich glaube die Jungs hier im thread stehen auf so was!

[judas]

[posting]18.226.144 von Plus am 11.10.05 13:30:05[/posting]hi plus...

wäre mal ne idee, alles verständlicher zu beschreiben...

da ich nach wie vor noch mein system weiterentwickle und mit dem täglichen trading ca. 10 - 12std. dabei drauf gehen, bin ich immer ganz froh, wenn feierabend is und ich am wochenende nicht auch noch den rechner anschmeißen muß...

ist der größte teil meiner entwicklung vorbei, würde ich es wirklich sehr begrüßen, wenn wir mal ein extrathread aufmachen würden...
nur leider habe ich nicht die zeit dafür, so einen thread auch noch zu betreuen...

ab 2006 dürfte ich auch um einiges weiter sein, wobei ich dann auch mehr zeit für so etwas hätte...

ja stimmt...

zeitebenen sind in meinem system natürlich vorhanden...
(man muß ja schließlich wissen, wann es losgeht und wann es aufhört)

auch wenn der dax jetzt nach unten abschmieren würde, wüßte ich, dass es zumindest wieder an die 5065 in kürzester zeit laufen würde...

ich versuche ja hier testweise meine signale in verständliche worte zu fassen, was natürlich nicht immer gut gelingt...

man muß aber eins bedenken...
mein system funktioniert völlig anders, als wie man börse gelernt hat...
ich mußte auch als erstes mein langjähriges börsenwissen über bord schmeißen...

es gibt bei mir keine kursziele, r1, r2... s1, s2... pivot... rsi, macd, stocha... lanfirstige aufwärtstrends/unterstützungen...

diese punkte setzt mein system und wesentlich genauer, als die nachzuleseneden vorgaben...
denn wenn meine vorgabepunkte (unterstützungen/widerstände) nur um einen punkt überschritten/unterschritten werden, in entsprechenden zeitabständen neue punkte zwangsweise notwendig...

vielleicht finde ich wirklich mal zeit am wochenende, alles etwas verständlicher zu beschreiben...

aber auch wenn ich judas heiße, brauche ich auch mal etwas freizeit...

[judas]

[posting]18.226.825 von infilTRADER am 11.10.05 14:24:12[/posting]...

vor einigen wochen hätte ich fast einen gebraucht...
(haste ja vielleicht mitbekommen)

[infilTRADER]

!

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[judas]

was die zeitachse betrifft, hier noch ne kleine erklärung:

ich stecke im intradaybereich, durch long/shortsignale die entsprechenden punkte ab...
die gewichtung läuft von klein über mittel bis groß...

werden diese punkte im tagesverlauf überschritten bzw. unterschritten, dann kann ich anhand meiner zeitachse sehen, wie lange diese bewegung in die jeweilige richtung weitergeht...

in der praxis schaut das so aus:
ein mittleres short im dax bei 5050...
das signal verhält sich ideal und der dax verliert in 2 stunden 20 punkte...

idealerweise haut dann nach dieser zeit mein system nen mittleres long raus...

und jetzt kommts:
läuft der dax danach in 30 minuten über 5050, dann kann ich anhand meiner zeitachse sehen, wie lange der dax noch über die 5050 steigen wird...
im idealfall wären das dann 1,5 stunden, bis ein erneutes mittleres short zum einsatz kommt...
(das kann schon bei 5051 passieren, wenn der dax 1,5 stunden für einen punkt nach oben braucht, oder aber erst bei z.b. 5070...)

bei 5070 hätte das mittlere long 40 punkte gebracht, dass zuvor ausgelöste mittlere short aber nur 20 punkte...

somit würde das verhältnis aufwärtsdynamik zu abwärtsdynamik 2:1 betragen...
der markt wäre also bullish...

das ganze läuft in etwa gleich im großen und kleinen intradaysignal ab...
und natürlich auch im übergeordneten signal...

am liebsten habe ich es ja, wenn das mittlere und das große signal ein short/long zeitgleich raushauen...
da sind fast immer 20 - 30 punkte garantiert!!!

wenn dann noch das übergeordnete signal, so wie bei dax 5135/38 passiert, zusätzlich zu dem mittleren und großen intradaysignal ein short raushaut, dann sinds auch mal mehr als 100 punkte...
(so wie letzte woche geschehen...)

das ist jetzt auch alles noch ganz einfach, da es idealmarkten sind und der dax schön geradeaus fährt...

fängt der dax an kurven zu drehen, wird die ganze sache kompliziert...

[privatieri]

war 5 punkte eben long,raus

[karnevalito]

!

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[Audianer]

@Judas

sehr interresant dein System. Könntest ja ein Buch darüber schreiben, so könnten wir alle dran teilnehmen und du verdienst noch dabei.

[siegbaum]

@ Legend,

ich habe den OS put wieder gegeben - plus 2 cent -
obwohl ich die 4900 noch fest im blick habe.

viel weniger stressig, aber kaum bewegung - 16 pkt im dax
waren 2 pkt im schein - da fällt die umstellung doch
schwerer als ich dachte.
mfg

[judas]

@audianer...

ein buch alleine würde da keinem weiterhelfen...

unser daxi rockt ja ganz nett rum...

is wohl bissi nervös...

oki... spaß beiseite...

sollte der dax 5039- erreichen, werden ein großes und mittleres long ausgelöst, da momentan beide signale zeitlich inline dafür stehen...

aber bitte zügig, sonst verschiebt sich wieder die zeitachse...

[siegbaum]

@ poogle,

das mit teilverkauf und rest absichern muß ich noch lernen - jetzt sind es schon 4 cent
und dieser kleine unterschied bedeutet gerade mal so 100% - schade.
mfg

[arnouxx]

Komme gerade hier herein.

Hallo Judas, war es jetzt das mittlere long?

Danke

[privatieri]

ich denke vor der schluss auktion ziehen die den dax noch etwas hoch.wie seht ihr das?habe long in der ordermaske.

[Heiko Beh]

Bin ja bissl krank noch und habe so bis 15.30 uhr erstmal vorwiegend gepennt.

Dann noch bissl gehandelt war zwar nicht so ergibig heute aber geht am ende dann doch, da ich ne volle 10p. candle erwischt habe. short. waren nette 9cent die haben es dann rausgerissen. gesamt: -1 -3 +4 -3 +2 +2 +2 +0 +9

Jetzt nochmal im rücksetzer short rein, mal sehen was rauskommt.

Der Nasdag wird echt gut verhauen, da sollte man sich langsam auch mal auf etwas deutlicheren Rücksetzer gefasst machen. vielleicht ja heute wieder 21.30 uhr.

Heiko

[privatieri]

[posting]18.229.936 von Heiko Beh am 11.10.05 17:07:59[/posting]hallo scheisserle
gute besserung,denke die amis könnte die gm geschichte ganz schön belasten.also finger ruhig halten.
mfg

[Heiko Beh]

[posting]18.230.055 von privatieri am 11.10.05 17:14:51[/posting]danke
wobei es mich selber aufregt.


So den Short nun auch raus, nachdem FDAX 5050p. erreicht hat. ist widerstand von gestern gewesen. Waren nochmal lecker punkte.


So ich mach mich wieder wech vom rechner.

Heiko

[privatieri]

gehe im dax long wenn der nasd.grün wird

[Heiko Beh]

[posting]18.230.261 von privatieri am 11.10.05 17:24:11[/posting]denk dran handelst dann nur rücksetzer innerhalb des trends.

die trends in USA sind gut ausgeprägt.

Aber man kann es sicher immer mal versuchen

Good trades

[privatieri]

[posting]18.229.584 von judas am 11.10.05 16:52:04[/posting]ich glaube mit dem fluss im markt zugehen,ist nicht schlechter wie ein system.

[downandup]

[posting]18.230.386 von Heiko Beh am 11.10.05 17:31:11[/posting]heiko, hast du wenigstens ein nette krankenschwestern der sich um dich kummer??

gruß
downandup

[poogle]

[posting]18.229.791 von siegbaum am 11.10.05 17:01:01[/posting]Wie gesagt, ich würde es einfach mal paar Wochen statistisch erfassen, wird sich dann ja zeigen, ob´s Sinn macht. Und je nach Ergebnis dann eben auch UMSETZEN

Mein Tag fing heut ganz gut an, das Gezappel am Nachmittag hat mich dann aber doch ins Minus befördert.

[Heiko Beh]

Mit dem strom war doch ganz gut.

die +9cent war vorhin der letzte Trade nund kam noch +8 und +4cent dazu. gesamt heute +24cent geschnibbelt.

Im Depot 8 Tage in Folge mit einem Plus geschlossen.


Jetzt kann ich beruhigt ins Bett gehen.

Bis mojen

würde für long noch warten bis auch der DOW sein gap zu hat. der FDAX will derzeit bei erholung noch nicht mit hoch. steht genau aufm pivotpoint wenn sie den da durchfallen lassen dann gibts da auch noch nen gap close von heute.

drehen könnte das öl die sache

dann um 20 uhr kommt noch FED Protokoll raus, das könnte nochmal für wirbel sorgen. Also machts beste draus


Heiko

[siegbaum]

@ poogle,

es ist echt schade, daß ich mich nicht für teilverkauf
entschieden habe - die posi war groß genug und für die
us-märkte (nach 17:00 h) eingeplant - da ich die mit meiner
methode nicht erfassen kann.
aber über stunden 1 - 2 pkt plus, da habe ich die geduld
verloren - jetzt waren 7 pkt möglich.

mfg

[Heiko Beh]

[posting]18.230.564 von downandup am 11.10.05 17:41:55[/posting]ja geht so, nur bekomme ich angst, wenn sie mit der spritze kommt



so nun aber wech ûnd weiter schwitzen und auskurrieren.


Heiko

[privatieri]

[posting]18.230.963 von Heiko Beh am 11.10.05 18:04:31[/posting]ich glaube die blonde maus will dir keine spritze sondern einen einlauf verpassen.

[der.Hexer.]

[posting]18.229.584 von judas am 11.10.05 16:52:04[/posting]Moin judas,

könntest du den Euro mal durch dein System jagen.

Euro müsste morgen bei ca. 1,1945 oder bei ca. 1,1900 ein grosses Longsignal liefern.

Danke vorab.

Gruss, der Hexer

[downandup]

[posting]18.230.963 von Heiko Beh am 11.10.05 18:04:31[/posting]

das man da im schwitzen komme glaube ich dir gern,
aber auskurrieren nehme ich dir nicht ab.

legt dich mal hinn und kurriere dich aus.

gruß
downandup

[Heiko Beh]

[posting]18.231.967 von downandup am 11.10.05 19:14:54[/posting]Yo habe mich nochmal um 20 uhr an rechner gesetzt.

Musste doch schauen was geht wenn das FED Protokoll veröffentlicht wird.


Ich sach mal so viel habe erfolgreich long geschnibbelt.

Fette candle im YM +50p. in 10min.

So nun wieder PC aus.
Nicht das ich noch länger krank bleiben sollte bei dem minimalprinzip und wie es derzeit looft.


Heiko

[dentman]

An Alle

Ich arme Sau hab kein System,
weder abgekupfert oder gekauft,
noch selbst entwickelt. (keine Ahnung wo ich da anfangen soll!)
Hab kein Wellenprogramm,
noch nicht mal ein gutes Chartprogramm, nur teuer Tradermatrix, die auch ihre Macken aufweist und Indikatoren fehlen völlig, muss ich im Chartanalyzer durchklicken.
Nachdem ich ein kleines Vermögen verloren habe, könnte man nun von einer Bodenbildung sprechen.
Ich mach das nun über 1 Jahr und hangel mich mit meinen bescheidenen Mitteln so durch. Handel was ich sehe, ohne Schnickschnack. Nur bleibt für den Aufwand einfach zu wenig hängen!
Kann mir nicht mal einer Hilfe zur Selbsthilfe geben , damit ich auch mal so gut wie Puma oder Geres oder.... werde???
Wie zum Beispiel konnte Kristiansen heute auf die Minute genau einen Move vorhersagen?
Wäre nett, wenn sich mal jemand melden würde!
Wenn nicht, kann ich auch verstehen. Werde trotzdem weiter kämpfen. Bin halt unkaputtbar.
So long Jungs! (und evtl. Mädels)

[Heiko Beh]

Hier nochmal schnell die News nachgeliefert ausm Protokoll

1:56pm 10/11/05 FOMC: FED STAFF HIKES CORE INFLATION FORECAST FOR 2006
1:56pm 10/11/05 FOMC: SOME SAID FED POLICY NO LONGER SO ACCOMMODATIVE
1:56pm 10/11/05 FOMC: SOME MEMBERS WANTED CHANGES IN FOWARD-LOOKING LANGUAGE
1:56pm 10/11/05 FOMC: INFLATION CONCERN HIGHER IN RUNUP TO SEPT 20 MEETING
1:56pm 10/11/05 FOMC: OLSEN WANTED PAUSE TO ASSESS HURRICANE IMPACT
1:56pm 10/11/05 FOMC: MARKET MIGHT HAVE VIEWED PAUSE AS CONCERN ABOUT GROWTH
1:56pm 10/11/05 FOMC FEARED PAUSE ON SEPT. 20 MIGHT MISLEAD MARKETS

[gem20]

grad gut klingts nicht, aber vielleicht ist es ja doch gut - zinserhöhungsstop? mal schauen, was die amis draus machen.

gute besserung, heiko.

[judas]

[posting]18.231.967 von downandup am 11.10.05 19:14:54[/posting]hi hexi...

kurzfristig bildet der euro gerade eine neue unterstützung im 1,198 bereich aus...

noch ca. 10 minuten bis zu einem mittleren und großen long...


lanfristig gesehen hat der euro eine schöne unterstützung bei 1,19 ausgebildet...

würde der euro an diese marke zurückfallen, so würde gleich wieder das übergeordnete trendsignal auf long springen, da dieses auf sicht von 1 tag zeitlich inline für long steht...

nur ein sehr schneller rutsch an die 1,19 könnte diese tageslücke nutzen um unter 1,19 zu fallen...

allerdings würde dann innerhalb einen tages wieder ein übergeordnetes long geliefert werden...

fazit:

der euro ist nach unten im prinzip gut abgesichert... (1,19)

da das übergeordnete signal bei 1,19 schon ein long geliefert hat, ist es für den investor erste pflicht long zu sein...

höchste vorsicht wäre angesagt, wenn der euro sehr schnell anfangen würde gegen 1,19 zu fallen...


oh... sehe gerade, dass die intraday-longsignale bei 1,976 getroffen worden sind...

momentan sind diese leicht ausm zeitfenster gelaufen...
ein erneuter test dieser signale würde unter 1,976 notwendig werden...

richtig wäre jetzt gewesen:

bei 1,976 long... um die 1,98+ 50% raus...
die anderen 50% spätestens auf einstand raus, oder dick ins plus laufen lassen...

[judas]

ups...

die antwort bezog sich natürlich auf #14151 von hexer und nicht an downandup...

[siegbaum]

@ dentman,

ich kann dir auch nicht helfen - das kannst nur du.
aber ein paar anleitungen zur selbsthilfe kann ich schon geben - habe ja selbst genug leidvolle erfahrung
gesammelt.
du mußt deinen eigenen ganz persönlichen handelsansatz
entwickeln - das geht nur step by step und braucht zeit.

versuche in einem 1.schritt herauszufinden, ob dir short
oder long besser liegt - das ist ganz wichtig -
vielleicht hast du das schon festgestellt, dann können
wir über den 2.schritt reden.

mfg

[siegbaum]

@ dentman,

ich kann dir auch nicht helfen - das kannst nur du.
aber ein paar anleitungen zur selbsthilfe kann ich schon geben -
habe ja genug leidvolle erfahrung gesammelt.

du mußt deinen eigenen ganz persönlichen handelsansatz
entwickeln - das geht nur step by step und braucht zeit.

versuche in einem 1.schritt herauszufinden, ob dir short
oder long besser liegt - das zu wissen ist ganz wichtig.
vielleicht hast du das schon festgestellt - dann können wir
über den 2.schritt reden.

mfg

[Heiko Beh]

So gerade fix

So einen Move wie heute sollte man sich merken.

Der Move nach oben, dann kam ca. 15-20min kein weiterer Zug nach oben und dann begann es langsam abzubröckeln und alle die bis dahin noch nicht verkooft hatten konnten nun nochmal gut aussteigen und nun Wurde der Move nach oben fett abverkauft und geht oftmals bis ans alte Tagestief oder kurz vor schluss noch dadrunter

Habe Short nix mitgenommen, aber wäre sicher gut paar cent gewesen.


So nach duschen ab ins Bett und schwitzen.


Heiko

wer long ist könnte max. auf ein reversal setzen, was nun in de nächsten 5min starten müsste

[siegbaum]

test

[siegbaum]

!

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[Heiko Beh]

So gerade fix

So einen Move wie heute sollte man sich merken.

Der Move nach oben, dann kam ca. 15-20min kein weiterer Zug nach oben und dann begann es langsam abzubröckeln und alle die bis dahin noch nicht verkooft hatten konnten nun nochmal gut aussteigen und nun Wurde der Move nach oben fett abverkauft und geht oftmals bis ans alte Tagestief oder kurz vor schluss noch dadrunter

Habe Short nix mitgenommen, aber wäre sicher gut paar cent gewesen.


So nach duschen ab ins Bett und schwitzen.


Heiko

[siegbaum]

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[siegbaum]

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[siegbaum]

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[siegbaum]

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[siegbaum]

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[nils1212]

[posting]18.236.096 von siegbaum am 12.10.05 08:19:34[/posting]Guten morgen siegbaum,

test gelungen, was sagen denn die Meßwerte und viel Glück heute!

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

scheint ja wieder zu funktionieren

akt(5006)
5050 : 4950
= 61 : 39

mfg

[siegbaum]

@ nils,

sei vorsichtig heute - trotz guter werte auf der unterseite.
lieber mal den einstieg verpassen - wie ich gestern.
ich warte die eröffnung ab - wie immer - und suche dann
den einstieg.

glückauf

p.s.: der OS put 4900 den ich gestern bei 0,33 gegen
habe steht akt bei 0,42/0,43

[siegbaum]

sorry - bei 0,33 gegeben habe -

[nils1212]

[posting]18.236.287 von siegbaum am 12.10.05 08:40:32[/posting]ich bin noch in einem short 5075 (Einstieg bei 5051) und beobachte die zwei 5000 calls der DB und COBA, teilweise bis 11 Cent Differenz! Zunächst such ich aber den Ausstieg aus dem Short.

[arnouxx]

Guten Morgen

@Siegbaum

Wenn ich dich richtig verstehe, wartest du noch auf einige Punkte Rückschlag im DAX und dann gehst du long (entsprechend deiner Messwerte)?

Habe heute auch ein wenig Zeit, um das Spiel zu verfolgen.

[poogle]

[posting]18.234.206 von siegbaum am 11.10.05 21:33:53[/posting]versuche in einem 1.schritt herauszufinden, ob dir short oder long besser liegt - das zu wissen ist ganz wichtig.


Hm, das sehe ich anders. Bzw. es ist in der Hinsicht wichtig, um festzustellen, dass es ein der besten Chancen beraubt, wenn man nicht neutral in den Markt geht. Und ein Handelsansatz der dauerhaft funzen soll, darf auf gar keinen Fall vordefiniert in eine Richtung laufen, Legend beweist das ja seit Monaten.
Was ich bei Dir nicht ganz verstehe: Du hast eine MEthode, die ja irgendwie funzt, ich lese aber "gefühlt" öfter von Dir " Ziel 1,2,3 erreicht, aber ohne mich" als "Ziel 1,2,3 mitgenommen". Wenn ich das so lese, vermute ich, dass Du da letztlich zuviel diskretionären Spielraum drin hast. Da Du aber eigentlich eine Methode gesucht hast, weil Du gemerkt hast, das diskretionäres Traden für Dich nix is, kann ich dass so nicht ganz nachvollziehen, ist doch widersinnig. Was nützt Dir eine funktionierende Methode, wenn Du sie nicht befolgst?

[TheGoldman]

Kaufe bei Knockout 5000 WC sofort einen LONG Schein !

Auf der Watchlist steht der 4950 !

Aber nur für 10-20 Punkte , anschl. sollte es noch weiter runtergehen..

Gruss
Goldman

[judas]

moin moin...

eins noch vorweg...
das zeitfenster für long (5039-) lief gestern nachmittag 3 sec. vor erreichen weg...

somit hatte ich die faxen dicke und habe feierabend gemacht...

idealerweise wird der dax sich heute in der ersten handelsstunde schwach präsentieren...

danach wären ein mittleres und großes long wieder zeitlich inline, um ausgelöst zu werden...

bis dann...

[siegbaum]

@ arnouxx,

es ist geneau umgekehrt - ich handele stur nach meiner
methode und steige dann ein, wenn der dax gegen die
methode läuft -
darum habe ich ja auch gestern den einstieg verpasst -
und heute sieht es akt nicht besser aus.

mfg

[privatieri]

moin
bin bei f-dax 4998 long.
mfg

[poogle]

[posting]18.236.818 von siegbaum am 12.10.05 09:15:17[/posting]poogle war´s Dann verstehe ich aber nicht, das Du schreibst "1. Ziel erreicht, aber ohne mich", wenn der Einstieg gar nicht getriggert wurde. Meine Ziele werden auch ständig ohne mich erreicht, kann ich aber eben ohne Trigger nicht meinem System zurechnen, logisch oder? Es können doch nur Ziele als erreicht bilanziert werden, nachdem das System die Methode den Einstieg gemeldet hat, alles andere ist doch Unsinn. Ich könnte jetzt auch schreiben " Ziel 6 erreicht, aber solange mir das GAP den Einstieg versaut, kann ich das Ziel auch nicht als Erfolg meiner Methode ansehen. Da habe ich Dich die ganzen letzten Wochen offenbar falsch verstanden.

[der.Hexer.]

[posting]18.236.629 von judas am 12.10.05 09:05:05[/posting]moin judas,

danke für deine Euro-Analyse.

Steht das Longsignal aktuell im Euro (ausgelöst bei 1,1952 ?) ?

Gruss, der Hexer

[pallina]

Guten Morgen in die Runde

hat von Euch vielleicht jemand einen Chart o.ä. zur Hand, aus dem die Gap´s der letzten Zeit zu ersehen sind?

Gerade die auf der Unterseite sollten wohl noch ein wenig Anziehungskraft ausüben

Grüsse
pallina

[siegbaum]

@ poogle,

wenn meine methode - bei einer trefferquote von 90% -
mir auch noch den genauen einstieg "melden" würde,
dann müsstet ihr ohne mich auskommen (wg insel),
und du hättest ein problem weniger.
mfg

[siegbaum]

@ Legend,

so gefallen mir die OS-scheine besser - anstatt stundenlanges warten - 6 pkt in 30 minuten.

OS put 4900 - 31.10. DB4371

mfg

[poogle]

[posting]18.237.297 von siegbaum am 12.10.05 09:43:39[/posting]och, als Problem sehe ich das nicht, eher als Denksport
Was ist eine Trefferquote von 90% wert, wenn ich nicht dabei bin??? Nichts! Der Erfolg lässt sich eben ausschliesslich (!)nach ein und Ausstieg bemessen. Du kannst nicht treffen, wenn Du gar nicht gestartet bist, ist doch klar... Ohne Einstieg ist das eine reine "hätte,wäre,wenn" Betrachtung und nach der sind wir bekanntlich alle auf Deiner Insel. Naja, jedenfalls stärkt das meine (und von anderen) mehrfach geäußerte Ansicht, dass Deine Methode für den Leser nicht nachvollziehbar/ bewertbar ist, solange der Einstiegspunkt fehlt. Ohne Einstieg kein Ausstieg, ohne Einstieg kein Zielpunkt.

[siegbaum]

!

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[siegbaum]

@ Legend,

so gefallen mir die OS-scheine besser - anstatt stundenlanges warten 6 pkt in 30 minuten.

4900 put 31.10. - DB4371
mfg

[poogle]

[posting]18.237.651 von siegbaum am 12.10.05 10:03:09[/posting]Das Problem liegt wohl eher bei Deinem Rechner, hier funzt alles und Deine Beiträge ebenso. Drück mal Strg + F5 bei aufgerufener WO.Seite.

[siegbaum]

@ poogle,

die methode hat auch das 3. ziel 35-40 pkt erreicht -
leider ohne mich -
und weißt du auch warum - sie ist einfach besser als
ich.
mfg

[siegbaum]

@ poogle - vielen dank

PC-mäßig bin ich ein depp

börsenmäßig aber zufrieden - seit ich die methode habe.

mfg

[nils1212]

[posting]18.237.793 von siegbaum am 12.10.05 10:11:39[/posting]wie kommst Du jetzt auf 35-40 Punkte? Wenn das low bei 4955 lag? Und diesen punktgenauen Einstieg zu treffen gelingt wohl niemanden, zumindest bewußt.

[judas]

[posting]18.237.094 von der.Hexer. am 12.10.05 09:32:37[/posting]moin hexer...

die gegenreaktion seit 1,1951 steht auf wackligen füßen, da nur ein mittleres long geliefert wurde...
ein treffer im großen signal liegt nicht vor...
(auch wenn der anstieg bis jetzt schon enorm war)

habe leider im moment nicht die zuvor abgesteckten punkte zur hand...
(hätte ja z.b. sein können, dass genau an diesem punkt (1,1951) schon mal ein großes long geliefert wurde...

im zweifel also lieber auf einen erneuten rücksetzer warten, der auch ein großes long liefert...
(auch wenn dieser punkt evtl. höher als 1,1951 liegt...

@all...

sorry...
wie ihr am chart sicherlich sehen könnt, war es bei 4957 sehr hektisch...

hatte wirklich keine zeit entsprechende signale zu posten...

es kommen ja auch wieder ruhigere zeiten...

ps: @hexer...

in schon ca. 10 minuten wird der euro ein mittleres short liefern...
für ein großes short braucht er noch einige stunden...

schau einfach mal, wohin das mittlere short den euro bringt...

[AndreasBernstein [VIP]]

Macht den siegbaum nicht so an Leute,
das geht nach hinten los !

Hatte vor 2 Wochen nur eine Frage und wurde dann als "Verleumder" beschimpft.

Mit Politikern ist nicht zu spassen,
auch nicht privat

[judas]

[posting]18.238.003 von Bernecker1977 am 12.10.05 10:20:44[/posting]BERNIE!!!!

da isser ja, der verleumder!!!

greift ihn euch!!!

[siegbaum]

@ nils,

du solltest das aber wissen -
es sind sogar 51 pkt, aber nur für die methode -
nicht für mich.
habe ich doch geschrieben: wie gestern trotz bester
vorgaben der methode den einstieg verpasst.
ich handele immer stur in richtung der methode und die sagt
heute unterseite - wie kannich da bei 4955 einszeigen ?
mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]18.238.044 von judas am 12.10.05 10:23:14[/posting]Yo alle auf die Jüngsten druff

[judas]

[posting]18.238.098 von Bernecker1977 am 12.10.05 10:25:57[/posting]is immer das gleiche spiel bernie...

ein greenhorn hat an der börse erstmal nix zu lachen...

[carIson]

[posting]18.238.003 von Bernecker1977 am 12.10.05 10:20:44[/posting]Bernecker,

versuch es doch mal mit einem KISS

...für die Wurstverkäuferin

[siegbaum]

@ Bernie,

ich bin weit davon entfernt dich einen "verleumder"
zu nennen - aber eine unterstellung war es schon -
da vergeht mir der spaß
mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]18.238.187 von siegbaum am 12.10.05 10:30:55[/posting]Es war eine Frage, und zwar genau dieselbe die Dir heute auch von jemand anderem gestellt wurde.

Soll ich Posting raussuchen und wir kochen das nochmal auf ?

[siegbaum]

@ Bernie,

kannst dir die mühe sparen -
du hast geschrieben: bei 100 pkt wird es schon irgendwann
im laufe des tages 10 pkt fallen - so ein schwachsinn -
mfg

[judas]

siegbaum/bernie...

ich glaube, es wird nirgend wo so schnell vergessen, wie an der börse...

nach dem motto:
was interessiert es mich, was ich vor 5 minuten geschrieben habe...

also am besten schwamm drüber, ihr müßt ja nicht miteinander ins bett und den rest eures lebens zusammen verbringen...

[nils1212]

[posting]18.238.095 von siegbaum am 12.10.05 10:25:36[/posting]Deine Methode wies doch folgendes aus:
akt(5006)
5050 : 4950
= 61 : 39

das bedeutet doch, dass die Methode von einem Anstieg ausgeht, also eher Richtung 5050. Auf die 51 Punkte komm ich natürlich wenn ich von 5006 bis 4955 ausgehe aber die Methode zeigte doch einen Anstieg oder bin ich jetzt total daneben?

[karnevalito]

@lulale

BM

[carIson]

[posting]18.238.398 von nils1212 am 12.10.05 10:41:45[/posting]

[poogle]

[posting]18.237.793 von siegbaum am 12.10.05 10:11:39[/posting]Da sind wir wieder beim Punkt: Die Methode ist nicht zwingend besser, sie lässt nur bei der Erfolgsbilanzierung einen weiten Interpretationsspielraum, da eben einer der zwei entscheidenden Punkte - der Einstieg - fehlt. Die MEthode ist erst dann besser, wenn sie einen Einstiegspunkt generiert und dann Dein Fleischwarenfachverkäufergefühl toppt Bisher macht die Methode aber nichts (also NULL Punkte), ohne Dein diskretionäres Eingreifen (Kauf). Daher ja meine bereits geäußerte Ansicht, dass sie für Dich einfach ein Hilfsmittel darstellt, psychische Blockaden zu überwinden. Wenn Sie diese Funktion erfolgreich erfüllt, hat sie ja ihre Berechtigung, aber ist eben nur für DICH anwendbar. Meine Methode, die ja eigentlich ein System mit handfesten Ein- und Ausstiegsregeln ist, dient letztlich auch nur dem Zweck, mich selbst zu überlisten, da ich sonst auch einer von der Sorte bin, die gerne gegen den Trend gehen nach dem Motto "jetzt MUSS es doch mal eine Gegenreaktion geben". Deshalb sag ich ja, sie würde auch in vielen anderen Variationen funzen, wenn ich nur als Basis eine Logik setze, MIT dem Tagestrend zu gehen. Zum Beispiel: Einstieg, wenn das High von gestern abzüglich 33% der ATR der letzten 10 Handelstage getroffen wird, sofern unterhalb High - 33% ATR eröffnet wurde (short dann umgekehrt). Das scheint willkürlich - ist es auch! Aber den Erfolg bringt die Tatsache MIT dem Trend zu gehen und disziplinierte/sinnige Stopps. Es geht nur um die Scheinrationalität.

[siegbaum]

@ sorry nils

und vielen dank - ich habe den fehler gefunden.

muß, muß ...... - ist doch jeden morgen so -

natürlich 4950 : 5050 heißen.

alles andere macht doch keinen sinn.

glückauf

[judas]

zum dax...

der dax hat sich heute morgen gedacht... "setz mal nen paar neue markierungen"

und zwar schaut das jetzt so aus...

neue unterstützung bei 4956... (durch ein großes und mittleres long)

die letzten großen shortsignale kamen bei 5055...

ups...

da sagt doch judas immer, seine signale kommen nur an den tops/lows...

gestern stand also der dax bei 5065 und es wurde kein großes short geliefert...

mit anderen worten:
der dax muß mindestens nochmal auf die 5065+, um dort entsprechende signale liefern zu können...

heute/morgen/nächste woche... ich weiß es nicht...

aber da muß er nochmal rauf...

[poogle]

[posting]18.238.315 von siegbaum am 12.10.05 10:37:13[/posting]Genau das was Bernie da geschrieben hat, ist auch nach wie vor mein Eindruck! Das liegt nicht an Bernie und nicht an mir sondern daran, dass der Einstieg für keinen (!) Leser aufgrund der vorhandenen Angaben nachvollziehbar ist. Es ist halt etwas merkwürdig, einerseits "Messwerte" zu nennen, der Einstieg erfolgt dann aber "irgendwo". Und bei Deiner Bilanzierung ohne konkreten Einstieg gehst Du meist vom Best-Case aus. Schön- aber sagt Dir Deine Methode, wo der beste Entry liegt?? Wenn ja, dann kam das bisher nicht rüber. Wenn nein, ist es auch kein Erolg Deiner Methode, reine Logik! Wenn Du diskretionär dann diese hohe Trefferquote bringst: Respekt!

BTW: Hi Bernie, wurdest schon vermisst!

[siegbaum]

sorry poogle,
sorry Bernie,

dieser schreibfehler heute morgen hat für viel verwirrung
gesorgt - auch wenn er leicht zu erkennen war - da ich NIE
die seiten wechsele,
immer unterseite : oberseite
mfg

[poogle]

[posting]18.238.658 von siegbaum am 12.10.05 11:01:10[/posting]Ehrlich gesagt, die hatte ich mir gar nicht so genau angesehen, mir geht´s eher um die allgemeine Darstellung, der Dreher heute morgen ist da Nebensache.

[judas]

[posting]18.238.581 von poogle am 12.10.05 10:55:02[/posting]moin poogle...

siegbaum hat doch geschrieben, er löst das ganze ende des jahres auf...

danach kann doch jeder für sich selber entscheiden, ob siegbaums methode taug hat, oder nicht...

sich jetzt im vorfeld die köppe einzuschlagen, bzw. rumzubohren, bringt doch nix...

denn siegbaum wirds doch erst ende des jahres auflösen...

solange sollte man siegbaums methode beobachten und wenn die auflösung am ende des jahres da ist, könnt ihr ihn entweder mit katzendreck beschmeißen, oder ihn in den himmel loben...

nun seid nicht so ungeduldig, is doch nicht mehr lang bis dahin...

[Heiko Beh]

Moin,

@REKO

wenn es weiter so fällt, dann wird aus den 2 Wochen Urlaub und den 4900p. nichts.
Wenn das weiter so fällt, dann sind die ja noch ende der Woche erreichbar


Heiko

[poogle]

[posting]18.238.704 von judas am 12.10.05 11:04:31[/posting]Wenn´s dann nicht nur um die Ermittlung der Messwerte geht sondern auch um die Einstiegskriterien bin ich auch milde gestimmt

[carIson]

am 31.12. geht es um die wurscht

[judas]

[posting]18.238.761 von poogle am 12.10.05 11:07:44[/posting]du weißt doch poogle...

an der börse ist "geduld" ein großes kriterium...

und wir wollen doch nicht gut 2 monate vor der auflösung die nerven verlieren...

[poogle]

[posting]18.238.864 von judas am 12.10.05 11:14:30[/posting]Bin jetzt schon ganz zappelig

[carIson]

[posting]18.238.883 von poogle am 12.10.05 11:15:41[/posting]Wenn der Fdax rund um die Uhr gehandelt wird, dann kommt deine Zeit - ohne Gaps

[judas]

übrigens arbeitet siegbaum doch schon die ganze zeit daran, seine einstiegspunkte auf seine methode abzustimmen...

ich weiß nur zu gut, wie kompliziert sich das gestalten kann...

[Heiko Beh]

@poogle

für dich wird wohl @siegbaums methode nichts sein, da zu viel diskertionär abläuft.

Außer du findest noch heraus ob es 5 10 15 oder gar keinen Punkt gegen die methode laufen darf um einzusteigen.

das ist halt das große Fragezeichen.


So ich schnibbel mal gleich nen Long da aus der kleinen range raus und über ema 20 und über s2 des fdax sind


Heiko

[nils1212]

[posting]18.238.658 von siegbaum am 12.10.05 11:01:10[/posting]Dann hab ichs ja doch geschnallt, dachte schon wenn ich noch nicht einmal die Grundkenntnisse von KISS kapiere. Dein Zahlendreher hat für einige Verwirrung gesorgt, es zeigt aber das blindes nachtraden nix bringt. Deine Messwerte sollten nur unterstützend dienen!! Und mach weiter so!!!! Die Richtung hast Du wieder mal erkannt und alleine daran scheitert es schon bei den Meisten, wie auch bei mir.

[carIson]

[posting]18.238.979 von Heiko Beh am 12.10.05 11:20:40[/posting]Dr. Schnibbel,

5005 hab ich nen Widerstand ausgemacht, der muss noch rausoperiert werden. Vielleicht ein Blinddarm

[carIson]

[posting]18.239.152 von carIson am 12.10.05 11:31:37[/posting] Dr. Schnibbel

Glückwunsch zur gelungenen OP.

[poogle]

[posting]18.238.979 von Heiko Beh am 12.10.05 11:20:40[/posting]Das ist dann wohl auch Grundlage des Missverständnisses: Siegbaum suchte eine Methode, weil er diskretionär nicht klarkam. Jetzt hat er eine, aber handelt noch immer diskretionär - offenbar ja mit Erfolg. Kam halt eben nur lange nicht rüber, dass es keinen Einstieg nach Methode sondern nach Fleischwarenfachverkäufer gibt
BTW: Ich geh mal Hackfleisch holen, heute gibt´s Spaghetti

[judas]

mittleres short bei dax 4996...

normal bringt das 10 - 20 punkte nach unten...

sorry... bin schon wieder zu spät mitm posten...

aber bin nicht nur dazu da, die richtigen einstiege zu posten...

die berechnung der stärke im dax is momentan auch wichtiger...

[Heiko Beh]

[posting]18.239.215 von carIson am 12.10.05 11:36:43[/posting]ne da hatte ich nix nur freie Bahn.

OP ist erfolgreich mit +8cent gelaufen, waren zwar noch bissl mehr drin, hatte aber auf antippen des S1 getippt und nachdem die erste rote candle kam, habe ich dann gleich glattgestellt.

Hier mal der Chart wo man auch die Punkte sieht die ich in #14212 benannt hatte. 11.15 / 20 Uhr



mfg Heiko

[Heiko Beh]

nächster schnibbler Ziel altes Tageshoch oder S1.

altes Tageshoch habe ich mind. +1cent sicher

Heiko

[carIson]

das waren die Dinger vom 6. und 7. Oktober. Drehten das Gelöt in diesem Bereich immer.

Egal, auf jeden Fall ein sauberer Schnibbel

[carIson]

Auf dem Röntgenbild steht was von 30-35.

In diesem Fall kann ich auch bald wieder anfangen zu schnibbeln

[Heiko Beh]

[posting]18.239.457 von Heiko Beh am 12.10.05 11:53:54[/posting]und klingeling +8cent wieder geschnibbelt.

na mal sehen ob ich nochmal reinkomme. Ziel gestriges Tagestief und danach Gap close.


Heiko

[judas]

erneuter mittlerer shorttreffer bei 5004...

[Heiko Beh]

[posting]18.239.488 von carIson am 12.10.05 11:56:13[/posting]Ah ok, yo die hatte ich auch im Blick aufn 60min Chart, aber diesmal weniger beachtet, weil ich anziehungskraft für Gap bissl stärker hielt.

Anderst hätte ich es beachtet, wenn wir heute morgen nur bis dahin gefallen wären.

5030p. im FDAX das wäre wirklich lecker.

Aber da dürfte nun langsam @judas sein Short schwierigkeiten machen.

Na schau ma mal. Tagessoll ist bereits erfüllt nun können wir es ruhig angehen lassen

Heiko

[poogle]

[posting]18.239.648 von Heiko Beh am 12.10.05 12:06:17[/posting]Mit Gapclose bin ich einverstanden, dann bitte wieder auf dem Hacken drehen, dann hab ich heut auch noch was zu tun

[Heiko Beh]

[posting]18.239.683 von poogle am 12.10.05 12:08:52[/posting]yo das glaub ich dir, und dann 2. ausbruch runter.

Joe Ross handelt sowas auch.



Ich mache mal mittagsschlaf und schaue zu USA beginn wieder rein.

Bis dahin.


Heiko

[judas]

3. mittlerer shorttreffer bei 5006...

[judas]

da die ersten beiden mittleren shorttreffer nur jeweils ca. 7 punkte brutto gebracht haben, ist der markt momentan klar bullish einzustufen...

schaun mer mal was das 3. mittlere short so bringt...

[poogle]

[posting]18.239.967 von Heiko Beh am 12.10.05 12:34:07[/posting]Sieh an, das wusste ich noch nicht Dann ist mein 08/15-System an der Stelle ja von höchster Stelle abgesegnet

[privatieri]

[posting]18.237.004 von privatieri am 12.10.05 09:27:10[/posting]bei f-dax 5914 longs verkauft,denke vor ami eröffnung da günstiger reinzukommen.
in der ruhe liegt die kraft
mfg

[carIson]

Joe Ross sieht aus wie eine Mischung aus Käpt`n Blaubart und Barney Gumble

[siegbaum]

@ poogle,

Heiko ist ein echtes talent - so was gibt es selten -

das mit der fleischwarenfachverkäuferin hat er als erster
erkannt -
und jetzt auch noch die 5 , 10 oder 15 pkt gegen die
methode - bei 20 fehlt mir die überwindungskraft die ich
bei 15 gerade noch aufbringe - manchmal.

da bleibt nicht mehr viel für den 31.12. - nur noch die meßwerte.
die sind das wichtigste, denn nur auf die richtung kommt
es an - aber auch das einfachste an der methode,
darum auch KISS.
ich weiß aber jetzt schon, das dich das in keinster
weise zufriedenstellen wird.
so sind wir nun mal - jeder von uns.

mfg

[siegbaum]

danke judas,

die methode und dein signal waren jetzt 12 pkt wert -
ein zweites mal habe ich chance nicht verschenkt
und hat auch gerade noch in mein zeitfenster gepasst -
ab 14:30 h hat die methode feierabend.
mfg

[Heiko Beh]

[posting]18.241.209 von siegbaum am 12.10.05 14:14:11[/posting]Naja aber nur ganz wenig talent.
Zugeflogen ist mir das alles nicht.

Aber rein aus beobachtung bekommt man es ja mit, wie du vorgehst.


@carlson
yo da haste voll recht, der Typ sieht echt bissl komisch aus. Aber immer ein dauerlächeln auf der Backe.



Noch ne rote Mütze auf und er kann als Weihnachtsmann losgehen.

Heiko

[siegbaum]

@ Heiko,

andere beobachten auch - und stellen immer wieder die
gleichen fragen.
bei dir ist es talent - gepaart mit fleiß -

und da bleibe ich dabei - bin eben alt und stur.

bei mir ist es eine mixtur heut - 6 pkt mit OS und 12 pkt mit turbo-bear - aber immer in die richtung der methode.

mfg

[poogle]

[posting]18.241.322 von siegbaum am 12.10.05 14:23:44[/posting]Sag das nicht, sobald das in sich schlüssig ist, bin ich ja schon zufrieden! Das mit dem Abstand ist schon klar, hab ja die Tage geschrieben, dass Du es scheinbar gern siehst, wenn´s erst GEGEN Dich läuft. Aber solange Du das eben rein nach FWFVK (Fleischwarenfachverkäufer )- Manier entscheidest, ist es für mich zu mind. 80% ein diskretionärer Ansatz - was mich wundert, da Du ja meintest, das haut bei Dir nicht hin. Umso besser, wenn es über diese Brücke dann doch hinhaut.
Mal nebenher: Wenn ich morgens nach der Eröffnung meine Tagesmarken in die Ordermaske setze, fang ich immer mit der Seite an, die ich für wahrscheinlicher halte. Die Richtung deckt sich zu 99% mit Deinen Messwerten

[poogle]

und jetzt schnibbelt der HEiko wieder

[Heiko Beh]

[posting]18.241.833 von poogle am 12.10.05 15:02:57[/posting]Nö noch nicht. ich leg mich nochmal hin bis 15.30 Uhr.

Dachte vorhin das es um 14.30 uhr bissl action gibt.

[carIson]

Hier ein neues 60er Schnittmuster, damit Poogle etwas zu tun hat

Unten hat die Unterstützung gehalten und jetzt wird nach Widerständen im Bereich 5030 und 5050 geguckt.

[siegbaum]

@ Heiko,

das ist ja kaum zu fassen - ein daytrader der zwischendurch auch mal ein nickerchen macht -
diese ruhe und gelassenheit.
sollte das der stoff sein, aus dem börsenträume gemacht
werden - für mich einfach unvorstellbar.

glückauf

[poogle]

[posting]18.242.103 von carIson am 12.10.05 15:20:35[/posting]tststs, da sind ja lauter Löcher drin Die müssen ersma gestopft werden...

[Heiko Beh]

[posting]18.242.116 von siegbaum am 12.10.05 15:21:22[/posting]Bin bissl krank, habe mich am WE irgendwie erkältet

Oder das WE war so hart, das kurzfrisitg nach der fetten Feier mein Imunsystem lahm gelegt war.

Wobei Bernie ist ja gesund und der hatte sicher mehr Indus *späßle*

Aber warum soll ich vor dem Schirm hängen, wenn ich weiß das von der Uhrzeit her eh nix geht.

Auch wenn ich normal handel, dann meist von 9-11 uhr dann wenn sich seitwärts einstellt ab 12 uhr pause bis 14.30 uhr

jetz schnibbeln wir Long auf gap close Hossa

[judas]

es hat jetzt ja 3 mittlere shorts gebraucht, bis der dax endlich mal an die 20 punkte abgegeben hat...

das tief bei 4989 ist unrelevant, weil dort kein signal ausgelöst worden ist...
(trotz des anstiegs... is halt ne andere geschichte)

soeben wurde ein mittleres zwischensignal bei 5007 ausgelöst...

zudem wurde ein großes intradayshort getroffen...

bis auch ein mittleres intradayshort getroffen werden kann, können noch ca. 30 - 45 minuten vergehen...

alles in allem schauts gar nicht so gut aus...

nach den besagten 30 - 45 miunten kanns, wenns dumm läuft, nochmal für deutliche abgaben kommen...

dabei sollte man die 4955 im auge behalten...

solange dürfte der dax aufwärts/seitwärts tendieren...

(nur wenn der dax lange seitwärts läuft, hat er noch ne chance die zeitfenster für ein mittleres short zu umgehen und somit um die deutlichen abgaben herumzukommen)

wünsche euch nen schönen feierabend...

[Heiko Beh]

Dat war jedenfalls nen geiler Long schnibbler

im 1. anlauf nicht ganz das Gap close. hatte mich eigentlich ab 5030/32 schon auf Verkauf vorbereitet weil wie heute vormittag ja geschrieben das Low von gestern und konnte dann bei 5037 das Teil rauskloppen.

Angaben alle FDAX.


mfg Heiko

[siegbaum]

@ judas,

da meine methode schon vor dir feierabend gemacht
hat - habe ich jetzt den 4900 OS-put wieder fest im
blick.
mfg

[carIson]

[posting]18.242.548 von poogle am 12.10.05 15:42:35[/posting]Das muss so sein wegen der guten Luft


...Jetzt hast du ja doch noch eine Gelegenheit bekommen.

[Heiko Beh]

@judas
Du hast es aber heute auf die Shortseite abgesehen.

Passt aber, ich warte deinen rücksetzer ab und dann nächsten schnibbler nach oben


@siegbaum konnte aufgrund des trades mein Posting vorhin nicht zu ende schreiben.

Handel dann meist noch von 14.30 oder 15.30 bis 18.30 danach Pause

Verliebt in Berlin schauen. Danach dann nochmal kurz schauen ob ab 20 uhr nochmal was geht.

Das reicht völlig aus.

Ich habe gemerkt das wenn man den ganzen Tag davor sitzt auch nicht mehr hat, als wenn man zu den Haupthandelszeiten tradet.

Wobei wenn es spannnend und interessant ist, dann wirds auch mal nen kompletter Tag am PC. Das ist aber eher selten.


So nächster anlauf günstiger rein und jetzt bitte 5040 fdax

Heiko

[judas]

[posting]18.242.767 von siegbaum am 12.10.05 15:55:37[/posting]hi siegbaum...

den sollteste auch lieber im auge behalten...

wenns für den dax dumm läuft, dann kann in 20 - 30 minuten "game over" sein...

[poogle]

@Siegbaum

Der bisherige Tagesverlauf ist ein gutes Beispiel dafür, dass es manchmal nicht so ganz einfach ist, Dir zu folgen. Der Tagestrend ist ja nun eindeutig AUFWÄRTS gerichtet. Du ziehst Deine Punkte aber - wie auch immer - entsprechend Deiner "Gravitation" nur abwärts mit den Rücksetzern raus. Im Endeffekt hättest Du also demzufolge in beiden Richtungen heute einen Treffer bilanzieren können, was die Sache dann etwas "merkwürdig" macht. Sehe ich das falsch?

[poogle]

[posting]18.242.776 von carIson am 12.10.05 15:56:09[/posting]Nee, noch nicht, ich habe ein Minimum festgelegt, um den der Dax drübelaufen muss, erst dann wird bei Rebreak gehandelt. Der Punkt ist noch nicht erreicht.

[Heiko Beh]

[posting]18.242.864 von judas am 12.10.05 16:00:30[/posting]Jetzt haste dem DAX angst gemacht und er dreht ab.

Longschnibbler nur mit +1raus.

hui erstmal nen shortschein suchen, die sind ja recht billig geworden seit heute früh.


Heiko

[judas]

[posting]18.242.856 von Heiko Beh am 12.10.05 16:00:08[/posting]hi heiko...

ich war von 9:37 uhr bis 12 uhr long...

das reicht dann ja auch erstmal...

und noch was...

sollte der dax gleich in die falle laufen (und es schaut momentan ganz danach aus) dann gibts heute keinen schnibbler mehr nach oben...

schnibbel dann lieber mit nach unten, dann gibts garaniert mehr zu holen...

aber noch ist das mittlere short nicht getroffen und der dax spielt noch fröhlich auf der wiese...

das große intradayshort hat die schlinge um seinen hals schon fester zu, als es ihm lieb ist...

ich hoffe das mittlere short wird nicht durch ein zwischensignal ausgelöst... (ist jetzt jederzeit möglich, da 1. das große schon auf megashort steht und 2. fehlen nur noch ein paar punkte um dieses shortzwischensignal auszulösen)

warten wirs ab...

[Heiko Beh]

[posting]18.243.098 von judas am 12.10.05 16:12:32[/posting]Bin ja schon umgeschwenkt und der erst schortschnibbler war auch dabei.

der nächste ist schon drin

[poogle]

[posting]18.242.918 von poogle am 12.10.05 16:03:39[/posting]buääääh , da fehlten mir 2 Points!

[siegbaum]

@ poogle,

ich kann mit meinem "humbug" immer nur in eine richtung
handeln - und das war bis feieraben die unterseite -
und da mache ich jetzt mit dem OS-put (wenn möglich)
weiter.
aber nur intraday wg zeitwertverlust -
da die methode feierabend hat, könnte ich jetzt auch
die oberseite nehmen.
habe aber die 4900 seit freitag fest im blick.
mfg

[Heiko Beh]

[posting]18.243.197 von poogle am 12.10.05 16:16:47[/posting]Da haste es bissl zu genau genommen mit dem Gap close.

Na mal abwarten, was die amis machen.

Nasi schon wieder ein neues Low gemacht S&P und Ym haben da noch platz.

letzter short mit +/- null geflogen.

Heiko

[judas]

[posting]18.243.185 von Heiko Beh am 12.10.05 16:16:21[/posting]paß auf heiko...

der dax kann, wenn er will, nochmal auf 5017+ rauf...
(denn erst dort würde auch das mittlere short ausgelöst werden)

aber das große short wird ihm schon noch die rennerei nach oben ausm kopf schlagen...

ps: poste eigentlich keine zwischensignale...

zwischensignal wird unter 4997 ausgelöst...

[poogle]

[posting]18.243.273 von Heiko Beh am 12.10.05 16:20:07[/posting]Um das Gap gings mir eigentlich gar nicht, war jetzt Zufall, dass die Punkte zusammenfallen. Eine echte Rolle spielen bei mir auch nur Gaps im Tageschart. Ich will nur einen gewissen Abstand sehen, weil ich sonst gern mal mit dem Rumgefake an solchen Marken ausgestoppt werde, hat sich bisher bewährt.

[Heiko Beh]

@judas
Sach bescheid wenn das MEGASHORT kommt.

Da kannste dich ja nicht beklagen wenn du so fett long mitgenommen hast.

Dacht halt das du heute vorwiegend auf der shortseite kämpfst.

Gerade hat doch der Heiko wieder die 9p. Candle im 5min Chart getroffen aber nicht voll nur mit +4cent

Heiko

[Heiko Beh]

im FDAX die 5015p. sind aber hartnäckig wie sau.

Habe nochmal bis dahin geschnibbelt.

Ich glaube ich mach langsam mal feierabend, bei so vielen gewinntrades da wird einem echt langsam unheimlich.

Mein Ziel ist es eigentlich am Tag 10 bis 20 cent zu schnibbeln.


nun schon der 9. Tag wo ich gut oberhalb der 20cent beende.

Heiko

[judas]

[posting]18.243.464 von Heiko Beh am 12.10.05 16:28:40[/posting]ich hatte ja schon mal geschrieben, dass sobald ich long gehe schon ausschau auf das nächste short halte...

dann schauts halt ab und zu so aus, als ob ich nicht long bin und auf short spekuliere...
(aber warum soll ich bis dahin nicht long sein, wenns denn noch steigt???

w:o regt mich gerade richtig auf...

[judas]

heiko...

bin seit 5017 mit 50% short...

+20% short bei 4997...

steigt der dax über 5006 steige ich erstmal wieder kpl. aus...

die letzten 30% entscheide ich über das kleine signal...

der dax läuft mir schon zu lange seitwärts...

muß jetzt aufpassen, der kann nochmal nach oben rennen...

[privatieri]

scheisse deine elli,bin eben mit einem punkt plus aus shorts raus,traue dem braten nicht so recht,10 sekunden später wären es 6 points gewesen.kann es sein,dass die die teuren scheine,habe einen coba 5300 nicht so recht mittaxen?
mfg

[regenkobold]

[posting]18.243.623 von Heiko Beh am 12.10.05 16:35:41[/posting]wir wollen doch hoffen dass es noch runter geht....

der dow soll endlich die 10 000 testen und dax den 4800er bereich...gap bei 4900 schliessen und aufie


gruß reko

[judas]

jo... unser dax der gutste...

leider nicht mit einem doppelshort (groß und klein)

sondern nur mit einem großen short und einem mittleren zwischensignal-short bei 4997 dahingesteckt...

wie blöde zwischensignale sich verhalten können, konnte man ja sehen, nachdem ich das gepostet habe...#14257
(da braucht man mehr als nur nerven...

so... genug für heute gepostet, erstmal silberlinge zählen...

bis morgäään....

[siegbaum]

@ poogle,

mir geht es auch nicht besser als dir - habe den einstieg
in den OS-put um 1 cent verpasst - geiz ist geil -
wollte keine 0,38 bezahlen und 0,37 ging zu schell -
da wollte der emi nicht - jetzt 0,46/0,47
mfg

[siegbaum]

jetzt schon 0,50/0,51

[Heiko Beh]

[posting]18.244.101 von regenkobold am 12.10.05 16:57:32[/posting]Yo schau ma mal.

Aber schon der Hammer wie die Amis über die letzten Tage entwickelt haben.

-----------------

Bei der Vola konnte ich nicht anderst und habe noch 3mal erfolgreich short geschnibbelt

[Heiko Beh]

DOW


Nasi, echt böse.





Heiko

[judas]

[posting]18.244.539 von siegbaum am 12.10.05 17:18:00[/posting]hi siegbaum...

was is das denn fürn schein???

der dax könnte in ca. 30 min. ein mittleres long liefern, aber das schafft er heute nicht mehr, hat ja schließlich lange genug auf der grünen wiese gespielt...

bin jetzt aber weg und werde später die wkn nachlesen, wenn du sie mir posten möchtest...

[carIson]

[posting]18.244.716 von Heiko Beh am 12.10.05 17:25:30[/posting]Die US-Börsen sehen charttechnisch sehr schlecht aus. Brechen gerade langfristige Aufwärtstrends und Unterstützungen

[Heiko Beh]

[posting]18.245.097 von carIson am 12.10.05 17:43:26[/posting]Yo, sieht echt übel aus.


Könnte mir vorstellen das wir im DAX heute noch bis zum Tagestief oder nahe dran abverkaufen

die 5005p. haben auch nach unten kaum ne rolle gespielt.

Wenn amis weiter trendy dann hossa und ab in den Süden der Sonne hinterher.

[poogle]

[posting]18.244.507 von siegbaum am 12.10.05 17:16:52[/posting]Tja, es ist wie´s ist! Ich denke, es ist wichtig, über mehrere Monate sein System zu testen, bzw. real dann glasklar Statistik zu führen. Man unterliegt sonst zu schnell der Versuchung, aufgrund einzelner Ereignisse dran rumzubasteln. Ende vom Lied ist, dass dann nix mehr geht. Wenn man schwarz auf weiss sieht, dass mancher verpasster Chance auch mancher verpasster Verlust gegenübersteht und Drawdown-Phasen weggesteckt werden ist man paar Nummern lockerer. Aber schon schade heute, 2/3 der Posi wären jetzt noch drin, wenn wir 5042 FDax gesehen hätten...

Naja, an solchen Tagen übe ich schnibbeln mit Minimalposis (1 CFD = 100 Zerties), lernt man ja auch was bei. 3 Schritte vor 2,8 zurück, aber es wird besser

[regenkobold]

[posting]18.244.618 von Heiko Beh am 12.10.05 17:21:37[/posting]ich schnibbel auch....nicht immer mit erfolg ich hasse dieses gegurke ....

der ym ist wie ne eieruhr... 10260-10340 raufrunner...raufrunner kotzsmilie....kann damit wenig anfangen,lieber einen trend handeln

gruß reko

[Heiko Beh]

Was geht ab im markt

wollte nochmal 2cent schnibbeln ich den schein cz1363 zu 0,88 rein und dann cräsht der markt nach unten und bekomme kurs 1,05 im Verkauf lecker +17cent

Da ich ja wenn ich gut liege die stückzahl erhöhe hat der letzte Trade sehr gut reingehauen.

Macht heute +55cent geschnibbelt.

Zum glück nun bin ich für heute abend verabredet, sodaß ich kein mist am PC machen kann.


Heiko

[carIson]

[posting]18.245.340 von Heiko Beh am 12.10.05 17:54:14[/posting]Bei mir kommt der Fdax jetzt an einer unterstützung an, wenn er 18.00 darunter leigt, dann gibts noch einen Gap-close. Ansonsten liebäugel ich an dieser Stelle gegen meine Shortposition zu spielen und kurz long zu zocken

[Heiko Beh]

[posting]18.245.391 von regenkobold am 12.10.05 17:56:41[/posting]Dafür machst du es mit großen stücken und den langen moves.


Jetzt haste ja deinen move

Hammer die langen trends futsch und nun wird erstmal geschüttet was das zeug hergibt.

So schnell kanns gehen.


Heiko

[Heiko Beh]

Schade bei 4970 nochmal versucht druffzuhüppen aber Emi wollte nicht ging bis 4960 dat sollte nun mal reichen.


So ich bin wech für heudde


Heiko

[siegbaum]

@ judas,

das ist der gleiche schein wie montag und dienstag -
ich habe seit freitag die 4900 fest im blick - kann man
gut nachlesen - wenn man will.

OS-put 4900 - 31.10. (DB4371)

mfg

[siegbaum]

@ judas,

kleiner nachtrag: akt schon 0,60/0,61
mfg

[siegbaum]

@ judas,

und noch ein nachtrag:
von 30 möglichen pkt nur 12 mitgenommen(+4+2+6)
aber mit größeren stückzahlen als turbo-bear.
mfg

[judas]

danke dir siegbaum...

greife ja nur zu waves von db und cb im täglichen wechsel...
mit os kenne ich mich ja überhaupt nicht aus...

man kann ja auch nicht alles im griff haben...

wenns gut läuft, der dow in der nächsten halben stunde nen neues low liefert, werden vermutlich ein großes und mittleres long geliefert...

bei 10194 wurde ein mittleres long getroffen, was immer noch zeitlich inline ist, um nochmal getroffen zu werden...

kommt dann noch das große long mit ins spiel, könnte nen schöner run nach oben starten...

wie gesagt, dazu müßte der dow aber in der nächsen halben stunde ein erneutes low (10194-) liefern, möglicherweise reicht es auch noch etwas später...
kommt drauf an, ob die zeitfenster sich bis dahin nicht verschieben...

have a nice day...

[gem20]

judas...time still inline?

[siegbaum]

@ Legend,

ich mache mir soirgen - was ist los ?
bitte melde dich - du hast post.
mfg

[judas]

@gem...

forget it!!!

zeitfenster sind weg... hat halt zulange damit rumgezögert...

ein großes und mittleres signal kann wohl erst gegen 21:30 uhr getroffen werden...

aber gut für die dax-puten...

zudem ist heute der dow in den "point of no return" eingetaucht...

d.h., der dow wird übergeordnet in den nächsten tagen noch tiefer fallen...

auch wenn der dow jetzt gerade wieder steigt, es wurden keine signale da unten getroffen...

aber spätestens im laufe der nächsten woche gibts wieder was für die bullen zu futtern...

[judas]

[posting]18.248.479 von judas am 12.10.05 20:32:01[/posting]natürlich meinte ich ein großes und mittleres longsignal...

[gem20]

thanks judas.

wem gefällt schon dieses langsame runtergeeiere, und das verzagte, ultrakurzfristige aufbäumen, das jäh enttäuscht wird.
also mir nicht.

da wird einem ja mit dem dow zusammen ganz schlecht, hoffentlich kotzen wir bald die letzten puten aus, mir liegen sie jedenfalls allmählich im magen.

sollte es für heute das letzte tief gewesen sein, wäre ich sehr unzufrieden.

21.30 uhr. o.k., judas.

[siegbaum]

@ judas,

man kann nicht alles....
wem sagst du das - ich interessiere mich auch für den
Euro und das Öl.
habe aber nur wenig erfahrung - und lasse das lieber.
mfg

[judas]

[posting]18.248.647 von siegbaum am 12.10.05 20:42:20[/posting]gerade den euro sollte man gut beobachten...

ich bin ja dabei den €/$ hin und wieder zu traden...

sozusagen als 2. standbein, sollte der dax mal zulange in einer engen range laufen...

[siegbaum]

@ judas,

bei den meßwerten spielen auch die "randmärkte" eine
rolle - das reicht aber nicht zum handeln.

mit dem dax habe ich mich schwer genug getan und habe
immer noch einen verlustvortrag aus 2004.
mit etwas glück bin ich am 31.12. aus dem schneider.
mfg

[gem20]

war wohl nix mit long. ich werde morgen bei erholung noch mehr shorts nachladen, sofern die japaner mitspielen. der f-dax schlusskurs lädt auch nicht zum aufstieg ein. 4800 wir kommen, würde julia wohl sagen...

[privatieri]

moin kinners
meine longs von gestern abend,gekauft für 2.09 soeben für 2.22 verkauft.tag fängt gut an.warte jetzt mal eröffnung ab,denke sehen zuerst die 4940 dax dann erholung.
in der ruhe liegt die kraft
mfg

[privatieri]

einen besonders schönen guten morgen an legend,du fehlst hier als seele von dem ganzen ensemble hier sehr,lass mal wieder was von dir hören.
mfg

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt(4966)
4900 : 5000
= 57 : 43

mfg

[judas]

moin moin...

wat issn mit legend los???

zum dax...

fällt der dax unter 4962, wird ein neues großes intradaylong fällig...

das kann aber nicht vor heute nachmittag erreicht werden...
in dem fall schauts wohl nicht gut aus...

in ca. 10 minuten wird wohl ein mittleres long greifen, danach dürfte der dax erstmal nen zug nach oben hinlegen...

bis später

[judas]

zum dow...

der dow konnte gestern abend nur ein halblebiges mittleres long liefern...

das paßt auch in mein "point of no return" szenario...

allerdings könnte der dow, wenn er heute zum handelsstart nochmal die tiefs testet, ein großes long liefern...

kleiner nachtrag zum dax...

dax unter 4962, somit schauts scheiße aus...

warten wir mal das mittlere long ab und dann gehts erstmal long...

[judas]

dax mittleres long bei 4952...

[siegbaum]

@ judas,

einstieg ca 4974
mfg

[privatieri]

[posting]18.253.696 von siegbaum am 13.10.05 09:17:58[/posting]habe das gleiche auch vor,aber erst short ab f-dax 5003
mfg

[siegbaum]

ausgestoppt - minus 6 pkt
einstieg war zu früh - warte auf 2. versuch.
mfg

[privatieri]

[posting]18.253.743 von privatieri am 13.10.05 09:21:10[/posting]verlege short einstieg auf r1 f-dax 5016.80

[siegbaum]

@ judas,

glückwunsch - hätte auf dich hören sollen
mfg

[AlexisCorner]

Danke Judas,
ich bin auch bei 4952 eingestiegen.Super!!!
Alexis

[judas]

alter börsenspruch...

fette beute am morgen vertreibt kummer und sorgen...

[judas]

allerdings hat siegbaums methode heute noch gute karten, ebenfalls zum einsatz zu kommen...

[siegbaum]

@ judas,

das haben die emis klasse gemacht - respekt.
viele die heute morgen long gingen erst mal
abgeräumt und dann zur sache.
mfg

[judas]

jup...

und heute wird möglicherweise auch noch die andere seite abgeräumt...

ich vermute die 4950 fällt heute noch...

[TheGoldman]

@judas..

gut gemacht.. habe das gleiche Gefühl gehabt, wollte aber erst bei 4948 rein in Calls

und warte ich auf den Shorteinstieg bei rund 5000 Punkten

Goldman

[siegbaum]

@ judas,

ja, aber beim 2. versuch einstieg verpasst - das wäre
es gewesen - 1. ziel 10-12 pkt.
mfg

[siegbaum]

@ judas,

für alle fälle bin ich wieder in meinem "lieblings"
schein - 4900 OS-put.
diese marke habe ich seit freitag fest im blick.
mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]18.250.309 von gem20 am 12.10.05 21:59:24[/posting]Hoffe hast nicht zu früh shorts nachgekauft

[siegbaum]

Bernie der aufmerksame - leut seit vorsichtig -
dem entgeht nichts,
und das bei 100 trades/tag
mfg

[siegbaum]

@ poogle,

ob es dir gefällt - oder nicht
die methode hat jetzt das 2. ziel 22-25 pkt erreicht -
leider ohne mich.
mfg

[poogle]

[posting]18.254.612 von siegbaum am 13.10.05 10:04:58[/posting]Na, Bernie will hier halt noch was lernen!

Legend hat bestimmt wieder Computerstreß, der wird wohl wieder auftauchen, wenn er den Tonkopf der Datasette gereinigt hat

[poogle]

[posting]18.254.670 von siegbaum am 13.10.05 10:08:35[/posting]Nee, nach best-case hätte sie das auf dem Papier erreicht, den aber die Methode nun mal nicht mitliefert, sonst wärst Du ja mitgegangen! Das ist ein überaus gewaltiger Unterschied! Da kann ich auch in Metastock das Maximum-Profit System als "Methode" bezeichnen, das zeigt mir auch, was im Idealfall möglich gewesen wäre. Bringt mir nur leider keinen Euro...

[judas]

ich finde das schön, wenn bernie hier hin und wieder auftaucht und sich sorgen um einige trader macht...

bin mal kurz wech... kohle zur bank bringen...

[siegbaum]

@ judas,

das geht jetzt auf deine kappe, daß ich mich selbst
bei ca 4981 ausgestoppt habe
ich handele immer direkt mit emis - auch bei SL.
mfg

[privatieri]

bin short seit f-dax 4987.
mfg

[siegbaum]

@ poogle,

so gewaltig ist der unterschied auch nicht - sage doch
immer das der "humbug" besser ist als ich -
die methode schafft 90% - immer noch -
und ich beim umsetzen NUR knapp 75%.

wie sagt judas: man kann nicht alles.......
mfg

[siegbaum]

@ privatieri,

der erste gedanke ist meist der beste - deine
ansage 5003 (F-dax) war nicht schlecht.
mfg

[poogle]

[posting]18.255.028 von siegbaum am 13.10.05 10:26:59[/posting]Wir drehen uns im Kreis, hat keinen Sinn. Ist doch klare Sache: Ohne Einstieg nach Methode kein Ausstieg nach Methode. Also auch keine 25Punkte nach Methode...

Zumal Du selbst gestern noch geschrieben hast, das Du ab 20 Punkten in Gegenrichtung nicht mehr so recht rein magst. Du meinst es doch nicht ernst, 25Punkte als MEthodenerfolg zu bilanzieren, die nur bei Einstieg exakt am Top zu dem Zeitpunkt drin waren. Sieht zwar nett aus, schafft aber kein Mensch mit, abgesehen von Zufallstreffern. Deine Methode sagt Dir ja schließlich nicht, dass Du an dem Top einsteigen solltest. Es bleibt eben ein diskretionärer Ansatz, bei dem Du aber auch selten > 50% dessen mitnimmst, was Du hier als Methodenerfolg angibst. Die Angaben sind doch ohne Einstieg ein reines "hätte, wäre, wenn"-Spielchen. Ganz unterhaltsam, mehr auch nicht...

[siegbaum]

@ poogle,

ich schreibe dir das ja nur, weil du schon einmal viel
weiter warst.
es geht doch darum, daß man etwas hat an das man glaubt.

der einstieg und die richtung das ist das wichtigste - nur
darauf kommt es bei meiner methode an (für mich ganz
persönlich).
wo ich heute verpasse, da habe ich vor einem jahr noch
verluste gemacht - und jetzt lassen wir das.
mfg

[poogle]

[posting]18.255.441 von siegbaum am 13.10.05 10:47:34[/posting]ich schreibe dir das ja nur, weil du schon einmal viel weiter warst.

Muss ich den Satz verstehen? ICh frag mich dann halt nur, was diese Messwerte dem Leser sagen sollen!? Es geht rauf und runter? Es geht runter und rauf? Das wusste ich vorher schon

[siegbaum]

@ poogle,

warum denkst du, daß ich mich in dem OS-put heute
so wohl fühle - das war nicht jeden tag so.
ganz einfach: weil methode und schein heute kompatibel
sind.
akt 6 pkt plus bei großer stückzahl.
mfg

[poogle]

[posting]18.255.916 von siegbaum am 13.10.05 11:11:40[/posting]Das "problem" liegt darin, dass ich dachte, Deine Methode sollte von allgemeinem Nutzen sein (da sie ja hier präsentiert wird), aber letztlich in der Form nur individuell von Dir zu gebruachen ist. Ich lese das dann einfach als Selbstgespräch, dann klapp das auch mit uns

[judas]

na... der dax läuft ja immer noch gen süden...

haben wir uns doch gedacht siegbaum...

@poogle...

wer wünsch sich nicht ein system, dass einem (gerade wenn man mal ein paar stunden nicht am pc war) genau anzeigt, wo der markt gerade steht und exakte unterstützungen/widerstände anzeigt...

mit dem du die marktstärke/schwäche bestimmen kannst...

das nicht nur mitm dax funktioniert, sondern auch mitm dow, €/$ und jedem anderen index...

welches dir exakte einstiegs/ausstiegspunkte anzeigt...

du genau weißt, dass der markt nochmal runter muß, obwohl er schon gestiegen ist, weil unten noch nicht die erforderlichen grundmauern stehen, um nachhaltig steigen zu können...

du auf monatssicht genau weißt, wohin der eigentliche trend geht...

oder du mal ruhig nen nickerchen machen kannst, da du genau weißt, dass in der nächsten stunde eh nix relevantes passiert...

usw. usw...

solltest du mal an so ein system geraten, dann ist meins aufm markt...

[poogle]

[posting]18.255.996 von judas am 13.10.05 11:16:13[/posting]Mir ist bei Deinem System momentan die Trefferquote zu hoch, dass ist i.d.R. ein Zeichen dafür, dass es nur in sehr definierten Börsenphasen funzt Wie schon gesagt, Du wärst der erste, der dauerhaften Quoten > 80% schafft!

[siegbaum]

@ judas,

große klasse - und zum 2mal respetk.
mfg

[poogle]

[posting]18.255.996 von judas am 13.10.05 11:16:13[/posting]Nachtrag: In der aktuellen Traders sind einige gute Artikel zu Systemen und Indikatoren. Durchaus lesenswert, wenn man daran Interesse hat!

Mit Verlaub: Von jemandem, der mir erzählen will, er würde einen Trend auf Monatssicht GENAU kennen, würde ich weder einen Gebrauchtwagen noch ein System kaufen

[suwadee]

viel besser als als DAYTRADER ( im sinne, dass man jeden tag meint dabei sein zu müssen ) fährt man als GELEGENHEITSTRADER.
nach meiner festen meinung gibt es im monat kaum mehr als 3-4 handlungsmöglichkeiten mit vernünftigem chancen-risiko verhältnis.
diese gilt es geduldig und diszipliniert abzuwarten.
am sichersten sind die chancen bei
bei unerwarteten wendungen in usa nach 20.00, daher wichtigste arbeitszeit 20.00 - 22.00
für alle, die nicht seit mind 100 punkten in puts investiert sind bedeutet dies in der momentanen situation,
entweder oben genanntes us-marktgeschehen beobachten
oder
konsequent auf gap-close bei ca 4900 warten.

alles drumherum ist nur gezocke, ist nullsummenspiel.


suwadee

[suwadee]

heute übrigens wieder ein paradebeispiel dafür, wie us-futures mit geringen umsätzen herumgeschoben werden, um in der momentanen, leicht unsicheren marktphase, den dax-future zu beeinflussen.

suwadee

[poogle]

[posting]18.256.205 von suwadee am 13.10.05 11:25:52[/posting]Aha!

[siegbaum]

@ judas,

und weg ist er - 4950 - mfg

[poogle]

Die sollen doch mal bitte das GAP bei 4928 FDAX zuzimmern

[AndreasBernstein [VIP]]

alles drumherum ist nur gezocke, ist nullsummenspiel.

Soso

[AndreasBernstein [VIP]]

poogle,

ich hab mir auch ein System ausgedacht:

Montag long
Dienstag short
Mittwoch long
Donnerstag short
Freitag long

Einstieg&Ausstieg entscheide ich selbst, aber die Methode hat bisher (teste ja noch nicht sooo lange) gut funktioniert. Vielleicht später mehr davon

[privatieri]

[posting]18.254.977 von privatieri am 13.10.05 10:24:44[/posting]shorts mit 12 points plus verkauft.
mfg

[judas]

@poogle...

natürlich sinds bestimmte börsenphasen, in denen ich einsteige...
aber die chance habe ich mehrmals täglich... (reicht doch)

mein system habe ich für tagestrends ausgelegt und die ändern sich natürlich nicht minütlich...

die signale, die ich hier poste, sind nur mittlere und große trendwendesignale...

aber mein system beinhaltet eine vielzahl von zwischensignalen, die zwar nicht so punktgenau getroffen werden, aber dafür auch mal für ordentlich wirbel sorgen können...

der abstieg heute von 4993 wurde durch ein zwischensignal ausgelöst... (allerdings kam dieses signal erst bei 4980)

genau wie gestern, als ich (glaube zum ersten mal hier ein zwischensignal angegeben habe) das zwischensignal bei 4997 gepostet habe...
obwohl der dax danach immer noch hin und hergezuckt hat, war da schon klar, dass er k.o. ist...

und genau wie ich in #14307 geschrieben habe, hat der dax soeben wieder die lows von heute morgen erreicht...

klar... das fundament von heute morgen war scheiße und somit wird nochmal neu betoniert, damit der dax nicht beim nächsten anstieg wieder in sich zusammenfällt...

du siehst...

mein system ist nicht nur ein up-down-anzeiger, sondern da steckt nochn bissl was dahinter...

ps: mittleres long bei 4947... (ich vermute aber, dass dieses long nicht soviel bringt wie das erste...)
normal 10 - 20 punkte nach oben...

[siegbaum]

habe mal 50% von meinem "lieblings" schein gegeben -
+10 pkt

stückzahl war für meine verhältnisse sehr groß - fast zu
groß - aber bei lieblingen macht man schon mal eine
ausnahme
mfg

[poogle]

[posting]18.256.497 von Bernecker1977 am 13.10.05 11:39:59[/posting]Jau, Bernie wird Systemtrader Ich würde noch ´nen Filter dazwischenschieben, wenn der Mittwoch der Vorwoche gegen das System lief, wird in der Folgewoche auf short, long, s,l,s geswitcht

[judas]

[posting]18.256.497 von Bernecker1977 am 13.10.05 11:39:59[/posting]@bernie...

da hätte ich noch ne verschärfte version anzubieten...

geh doch um 9 uhr short, um 10 uhr wieder long usw. usw.

und wem das immer noch nicht reicht, kann auch diese version bis ins unermessliche verschäfen...

[siegbaum]

Bernie & poogle,

gute idee - das solltet ihr mal versuchen - bei 90%
ziehe ich den chapeau
mfg

[judas]

[posting]18.256.655 von judas am 13.10.05 11:49:28[/posting]verschärfen...

[poogle]

[posting]18.256.532 von judas am 13.10.05 11:41:32[/posting]Ich habe gar keinen Zweifel, dass Dein System funzt. Ich habe nur den Eindruck, dass Du die 100% zu sehr als Idealziel fixierst. Und das geht definitiv in die Hose, das ist reine Logik, da Du nur mit mathematischen Methoden arbeiten kannst, aufgrund derer es niemals (!) möglich ist, die Zukunft vorherzusagen und oder psychologischen sich wiederholenden Mustern, die aber ebenso nicht zu 100% gefixt werden können sondern nur mit bestimmten Wahrscheinlichkeiten. In der Kombination lassen sich damit dauerhaft gute Erfolge erzielen, nie aber 100%ige. Solltest Du bei Fehltrades anpassungen vornehmen, sinkt entweder die Opportunität oder der Rest funzt nicht mehr, so dass sich neuer Fehler ergeben werden. Es ist also unabdingbar, eine gewisse Fehlerquote in Kauf zu nehmen. 100 % Treffer bedeuten zudem ja noch lange nicht mehr Punkte als bei 70% Trefferquote.

Vielleicht kommt das bei mir auch nur falsch an, aber ich ahbe den Eindruck, Du glaubst tatsächlich an die Möglichkeit von Dauerhaft über 90% Treffern.

[Heiko Beh]

Moin Traders,

bei mir hat sich meine erkältung verschärft.

werde mal kurz zu 14.30 uhr an PC hocken.


Heiko

[judas]

naja poogle...

hatte ja schon mal geschrieben, dass es mir hin und wieder passieren kann, einen trade +-0, bzw. leicht im minus schließen zu müssen...

der spread, 2 - 3 sec. gezögert, der move läuft nur 5 -6 pünktchen in meine richtung und schon isses passiert...

dax könnte demnächst interessant werden...

melde mich gleich nochmal...

[Heiko Beh]

[posting]18.256.205 von suwadee am 13.10.05 11:25:52[/posting]Jeder wie er mag und wie er kann.

Heiko

[judas]

[posting]18.256.677 von poogle am 13.10.05 11:50:56[/posting]zudem ändere ich täglich etwas an meinem system...

ich sehe das so...

änderungen/erweiterungen sind wichtig!!!

wer still steht verliert!!!

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]18.256.655 von judas am 13.10.05 11:49:28[/posting]Mal ernsthaft wieder;

im Board bei "Tradersecke" war/ist einer der den Euro im StundenTakt tradet,
wenn er von 8-9Uhr nach oben gelaufen ist dann ging er Punkt 9 short bis Punkt 10 dann long usw.

Das Ganze aber nur Vormittags 8-11Uhr und Nachmittags 14-18Uhr

haute kurioserweise hin unterm Strich

[tortiator12]

@judas

wo siehst du heute die unterstützunf für den dax...

überleg nämlich gerade einzusteigen mit nem call basis 4800 und ich denke die 4950 hält...

[poogle]

[posting]18.256.813 von judas am 13.10.05 11:59:29[/posting]Bis zu einem gewissen Grad ohne Frage. Aber auch da gibt´s einen "Point of no Return" an dem die Sache kippt

[nils1212]

heut ist so ein richtiger Schnibbeltag

[judas]

ich hatte ja heute vormittag schon geschrieben, dass der upmove von 4952 wohl nicht von dauer sein wird...

der grund war ganz einfach...

der dax hatte am low 4952 nur ein mittleres long geliefert...

das große steht aber noch aus...

der dax muß ein großes long liefern, da er heute unter 4962 gefallen ist, was ein erneutes long von nöten macht...

mit etwas glück, könnte der dax gegen 13 uhr ein großes long liefern...

(alle signale natürlich auf intradaybasis bezogen)

vorraussetzung dafür ist:

1. zeitlich muß das signal inline sein um überhaupt ausgelöst zu werden...

2. zu diesem zeitpunkt gehört auch ein neues low...

3. gespickt mit einem mittleren long könnte das nen schönen upmove geben...

bis dann...

[judas]

[posting]18.256.908 von tortiator12 am 13.10.05 12:04:16[/posting]ey ey...

das mittlere long steht noch zeitlich inline für treffer...

da muß man natürlich nebenher immer mal wieder long gehen...

@tortiator....

das low wird noch gebildet...

wenn das großes intradaylong geliefert wird, haben wir das low erreicht...

weiß auch noch nicht wo das ist...

[judas]

[posting]18.256.817 von Bernecker1977 am 13.10.05 11:59:47[/posting]hi bernie...

mein system funktioniert ähnlich...

nur mit dem kleinen unterschied, dass ich weiß was ich tue...

[tortiator12]

also meinst du er geht jetzt nochml bis 4940? um dann (mit glück) 30 punkte nach oben zu laufen...

[Heiko Beh]

@bernie das system war von User Sclabbo

Und es hat wirklich sehr gut funktioniert. Jeden Tag gut abgeräumt. Selber konnte ich es nicht umsetzen, weil mir der glaube fehlte das es nun nach einem rasanten Anstieg von 50pips genau um 10 oder 11 uhr wieder in die andere Richtung laufen sollte.

Doch oftmals geschah es so.

Hatte mir damals die Trades unter die Lupe genommen.
So sahen die ersten 50 Trades aus mit 1Kontrakt im € future
waren netto +480pips mit 50 Trades



mfg Heiko

[judas]

[posting]18.257.071 von tortiator12 am 13.10.05 12:14:40[/posting]ja... ich denke, der markt will ne neue unterstützung...

ab 13 uhr steht dafür das große intradaylong zur verfügung...

es wäre also zeitlich inline, ob es dann auch schon ausgelöst wird, kann ich jetzt noch nicht sagen...

das low müßte auch passen und das wäre dann 4945, oder tiefer...

[carIson]

[posting]18.256.817 von Bernecker1977 am 13.10.05 11:59:47[/posting]Es gibt ein Computersystem an der IUB das nach dem Zufallsprinzip zu jeder Zeit in den Markt einsteigen kann. Es funktioniert nur über Moneymanagment/Stopps und hat Erfolg.

Wat lernen wir daraus?

Ein richtiges System definiert sich über Ein/Ausstieg, Zeitfenster, Positionsgröße - alles andere gibts beim Fleischer

[regenkobold]

[posting]18.256.817 von Bernecker1977 am 13.10.05 11:59:47[/posting]moin bernie

wo hast du die ganze zeit gesteckt ???

zum eurofighter..... wer isset ?

sclabbo oder chiantie

[regenkobold]

[posting]18.256.762 von Heiko Beh am 13.10.05 11:56:38[/posting]moin heiko

börse ist nix für dich..........das bringt dein

imunsystem durcheinander

keine pörsse........keine krankheiten

gruß reko

[regenkobold]

@bernie

hatte # 14357 noch nicht gelesen

ja.....sclabbo hat den euro drauf

[poogle]

[posting]18.257.452 von carIson am 13.10.05 12:42:04[/posting]@ Carlson

Gibt´s da ´nen Link hin??

Machst Du mir bitte heute noch das GAP bei FDAX 4928 zu, büddebüdde!!

[Heiko Beh]

[posting]18.257.788 von poogle am 13.10.05 13:03:07[/posting]hier auch mal ein link dazu.

http://www.enterlong.com/a/random.htm

Heiko

[Heiko Beh]

[posting]18.257.696 von regenkobold am 13.10.05 12:56:55[/posting]NÖ so einfach wird mich die Pörse nicht los.

Derzeit wirkt sich meine Krankheit scheinbbar auf die Börse aus und ich als Bazilus profitiere davon

Sorg du mal dafür, das wir bis 4900p. fallen.

Heiko

[Lulale]

@Dentman BM

[regenkobold]

[posting]18.258.007 von Heiko Beh am 13.10.05 13:16:59[/posting]mach ich.....aber dann haben wir den aufwärtstrend verlassen........ das wollen wir doch nicht ? oder....

das gap können wir auch im nächsten jahr schliessen.... bei 1600 rum liegt auch noch ein gap

[poogle]

Danke Heiko!

Nicht schlecht, deckt sich mit meiner Auffassung, dass ein System ohne Ein- UND Ausstiegsregeln keins ist, ich würde es noch nicht mal Methode nennen.

Wobei in dem Link ja die wesentliche Frage offen bleibt, nach welchen Kriterien nun die Posigröße bestimmt wurde, die ja letztlich den Erfolg gebracht hat. So richtig viel sagt das in der Form nun nicht aus...

[carIson]

[posting]18.257.788 von poogle am 13.10.05 13:03:07[/posting]zu dem Projekt hab ich leider keinen link gefunden


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Gap-Close wäre auch nach meinem Geschmack

Laufen in so ein 3Eck

[Heiko Beh]

Hier mal ein Überblick der Indizes.

Diesmal ein Wochenchart, so bekommt man bissl mehr drauf

[Plus]

#14344 von poogle
Diesen Beitrag kann ich so hundertprozentig unterschreiben.
Auch der herangehensweise von judas kann ich was abgewinnen.
Ich würde doch zu gerne die aus/ansagen von judas in meinem heimatchat bei joerg(also absolut zeitnah) mal näher unter die lupe nehmen, allein schon deshalb, weil mein handelsansatz ähnlich dem von judas gelagert ist.

Gruß
Plus
Wenn ich schon mal hier poste, grüße ich auch die alten haudegen Heiko, Bernecker und Regenkobold Um euch mach ich mir keine sorgen

[carIson]

Gap-Close is coming: Showtime

[siegbaum]

@ Legend,

jetz auch die 2. häfte des puts gegeben - plus 12 cent
aber die 4900 immer noch fest im blick.
mfg

[Heiko Beh]

[posting]18.258.635 von carIson am 13.10.05 13:59:26[/posting]Aber erst wenn Low von gestern unterschritten wird.

Na mal sehen um 14.30 uhr wirds jedenfalls interessant.

Hält dieses Niveau und es wird unterstützung oder gehts durch und Gap close.

Ich nehme mal long in die Maske. gehts unter tageslow von gestern werde ich spätestens da dann auf short wechseln.


Heiko

@plus grüße zurück und grüße mir den Rest beim Jörg

[judas]

ein großes long ist noch nicht erreicht worden...

allerdings steht das große long noch super im zeitfenster, um ausgelöst zu werden...

ein momentaner rutsch unter 4945 würde dies sofort auslösen...

ps:

denkt an den dow!!!

werden da heute zum handelsstart nochmal die lows von gestern getestet, wird der dow ein mittleres und großes long liefern...

[Heiko Beh]

Hier mal mein 60min Chart.

Ist etwas für den großen Blick, also nicht zum schnibbeln nehmen.

Na mal sehen wie es looft.



Heiko

[Heiko Beh]

[posting]18.258.792 von judas am 13.10.05 14:09:16[/posting]Na dann lass mal dein Long um 14.30 uhr auslösen, dat würde gefallen

Heiko

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]18.257.677 von regenkobold am 13.10.05 12:55:31[/posting]Reko,

ich war auch mal im Urlaub,
hatte ich mir verdient,
ein paar Minensucher waren erfolgreich

[regenkobold]

[posting]18.259.028 von Bernecker1977 am 13.10.05 14:24:50[/posting]bernie

es war dir gegönnt und die wirtschaft muß auch angekurbelt weren....

hatte mir schon echt sorgen gemacht.... ob du nur sparst,oder die fetten gewinne auch mal an den mann(frau) bringen wirst

gruß reko

[regenkobold]

@ judas

rück deine handelsinfos raus

oder willst du sie mal verkoofen


gruß reko