ABN Amro - 500 Beiträge pro Seite

[Clownfish]

Hallo Ihr da draußen,

für ABN AMRO scheint sich hier keiner zu interessieren !?

Kurz mal ein paar Kennzahlen:

Kurs: EUR 19,80
KGV: unter 10 (auf 2006er Basis)
Dividendenrendite: über 5 % (EUR 1 p.a.)

Mh, ich habe mir mal ein kleines Packet ins Depot gelegt, selbst wenn der Kurs nicht steigt, eine exzellente Dividendenrendite !!

Clownfish

[rickberlin]

[posting]17.542.519 von Clownfish am 13.08.05 12:13:10[/posting]Ich hab auch welche,aber schau dir mal eine Lloyds an.

7,3% Dividende bei kgv 10

[al_sting]

Sieht reizvoll aus.
Aber wie stabil ist deren Geschäft?
Sind sie nicht sehr stark im Immobiliengeschäft engagiert? Und sind britische Immobilien nicht derzeit extrem teuer (zumindest im Vergleich zu Deutschland), so dass dort eine Blase bald platzen könnte?

Frage zu ABN-Amro: Ärgerlicherweise wird in NL jede Dividendenrendite durch 25% Quellensteuer vermiest. Hat jemand Erfahrung bei ABN mit der Dividendenauszahlung durch Aktien? Wie sieht es bei geringen Stückzahlen mit den Gebühren aus? (Bei mir ergibt die Dividende bestenfalls zwei Aktien ;-)

[reutsch]

Hallo ,
ich habe mir die Halbjahresdividende von April in Aktien auszahlen lassen , dann wird keine Quellensteuer fällig.
Bruchteie werden ausgezalt.

[Mariela]

Hi, reutsch,

Wie ist "Bruchteile" zu verstehen: wirklich z. B. 5,44 Stück?

[angkorwat]

bruchteile heisst, wenn du nach umrechnung des bezugsverhaeltnissen anspruch auf 5,44 aktien haettest, bekommst du 5 aktien zugebucht und 0,44 aktien werden verkauft und der erloes deinem konto gutgeschrieben.

auf die regelung, dass die ag`s weiter die moeglichkeit anbieten, anstelle der dividende in aktien zu zahlen, kann man sich aber nicht verlassen. ing hat zur letzten dividendenzahlung umgestellt.

lloyds zahlt die dividende ohne abzug von quellensteuer aus, sodass hier tatsaechlich die besagte dividendenrendite herauskommt. aber wie wir ja alle wissen, performance der vergangenheit ist keine garantie fuer die zukunft. und der haeuslebauermarkt in england laeuft ueberhaupt nicht mehr rund. so deshalb nur dann investieren, wenn man evtl. einen langen atem mitbringen kann.

[Clownfish]

[posting]17.579.182 von al_sting am 17.08.05 00:02:27[/posting]@ #3

Mh, gerade mal nachgeschaut, die Quellensteuer sollte eigentlich nur 15 % betragen !? Und ist natürlich anrechenbar.

Klar, das KGV und die Dividendenrendite sind nicht alles, aber die ABN scheint mir doch ganz gut aufgestellt. Hat jemand Infos hierzu ?

Gruss,
CF

[Clownfish]

Tatsächlich, die Zwischendividende ist da und 25% Abschlag

mh, da muss ich nochmal nachsehen !

[angkorwat]

@clownfish

hattest du keine aufforderung von deiner bank bekommen, dass du auch die moeglichkeit haettest bei abn amro - aktien anstelle der dividende zu beziehen?

die diba hatte es fuer die zwischendividende verbummelt - wird berichtigt.

[Clownfish]

@ #9
mh, muss man sich da melden bei der DIBA oder geht das automatisch ? Aber danke für den Hinweis !

CF

[Dirkix]

@ ALL

Ist ja ein bisschen still um diesen Thread geworden, so dass ich beinahe einen neuen Faden aufgemacht hätte...

Keiner mehr investiert?

Mal ein paar aktuelle Fundamentals:

Vorstandschef: Rijkman Groenik

ABN Amro ist 1990 aus der Fusion zwischen der Amsterdam Bank und der Rotterdam Bank entstanden.
Sie ist mittlerweile (gemessen am Börsenwert) die Nummer sieben in Kontinentaleuropa, fast gleichauf mit der Deutschen Bank.

Dem holländischen Geldgiganten gehören heute gut 3000 Filialen in 60 Ländern. Hinter der Bilanzsumme von 609 Milliarden Euro stehen 97 000 Mitarbeiter.

Der Schwerpunkt liegt in den Bereichen Investmentbanking und Vermögensverwaltung.

Nach der Übernahme der Banca Antonveneta ist Italien (nach Holland) der zweite Kernmarkt in Europa, während die Bank in Deutschland besonders im Derivate- und Großkundengeschäft aktiv ist. Hier hat sie nur elf Niederlassungen und betreut vor allem durch die zugekaufte Gruppe Delbrück-Bethmann-Maffei eine sehr wohlhabende Klientel.

International mischt ABN Amro insbesondere in den USA und in Brasilien ganz vorn mit.
In Russland ist es die Bank der Ölindustrie (aktuell TNK-BP!!!).
Außerdem will er in Asien Fuß fassen – wobei ihm China, Indien und Taiwan vorschweben.

Die ABN-Amro-Aktie gehört in Sachen Performance nicht zu den Überfliegern. Seit 2000 schnitt sie zwar besser als der Euro Stoxx 50 ab, blieb jedoch hinter der Branchenperformance zurück.
2005 konnte sie mit beiden nicht mithalten. Dafür reichten die rund vier Milliarden Euro Gewinn im Jahr nicht aus.


Börsendaten:
KGV 2006e: 10,2
Branchen-KGV 06e: 11,2
Börsenwert: 42,4 Mrd. Euro
Dividendenrendite 05: 4,50 Prozent

Umsatz 2004: 17,683 Mrd Euro
Umsatz 2005: 18,000 Mrd. Euro

Nettogewinn 2004: 4,11 Mrd. Euro
Nettogewinn 2005: 3,92 Mrd. Euro

eps 2004: 2,45 Euro
eps 2005: 2,11 Euro
eps 2006: 2,18 Euro geplant

Dividende 2004: 1,00 Euro
Dividende 2005: 1,02 Euro
Dividende 2006: 1,07 Euro geplant
Dividende 2007: 1,12 Euro geplant

Fazit:
Sicherer Wert wie ein Sparbuch,
ohne grosse Kursbewegungen,
aber mit 5 Prozent Zinsen pa. (statt 1,25 Prozent)

[Dirkix]

ABN AMRO ist künftiger Kreditor von TNK-BP

Die internationale Investmentbank ABN AMRO hat gegenüber RIA Nowosti bestätigt, dass sie einer der Organisatoren des Kredits für das russisch-britische Öl-Joint-Venture TNK BP ist, ohne auf die Details des Deals einzugehen.

TNK-BP will bei westlichen Banken einen Kredit in Höhe von ungefähr einer Milliarde Dollar aufnehmen, um das eigene Umlaufkapital aufzustocken. Auf der Kreditorenliste stehen neben ABN AMRO auch die Dresdner Kleinwort Wasserstein und Basclays Capital.

[al_sting]

Wow, beeindruckende Zusammenstellung der Fakten. Vielen Dank!

ABN-Amro ist meines Erachtens eines der zuverlässigsten Dividendenpapiere derzeit und als solches eine geschätzte Depotbeimischung. Ärgerlich sind nur die 25% Dividendensteuer der Holländer, die sich aber bei ABN durch Dividendenauszahlung per neuer Aktie vermeiden lassen.

Ciao, Al Sting

[Dirkix]

[posting]19.680.238 von al_sting am 12.01.06 18:08:14[/posting]zuverlässigsten Dividendenpapiere derzeit

Jepp, völlig richtig!!! Sehe ich genauso!!!

Ich habe Anfang des Jahres einen Rentenfond verscherbelt. Der hat nur 3 Prozent ausgeschüttet, und davon noch die Kosten (jährliche Verwaltungsgebühr) abgezogen.
Und vorher noch der Ausgabeaufschlag von 3 Prozent, ich könnte mich ohrfeigen, dass ich den damals überhaupt gekauft habe...
Inflationsbereinigt habe ich auf jeden Fall draufgezahlt!!!


Dividendenauszahlung per Aktien

Wie funktioniert das denn konkret?
Fragt mich meine Depotbank im Vorfeld, was ich haben will, Geld oder Brief?!?

[angkorwat]

auf die zahlung der dividende in aktien kannst du aber nicht vertrauen, ing hat bereits umgestellt.

[Dirkix]

[posting]19.694.014 von angkorwat am 13.01.06 13:42:00[/posting]Also bei der DiBa dann nur noch cash, und keine Stockdividende mehr?!?!

Kambodscha Fan???

[al_sting]

Wie funktioniert das denn konkret?
Fragt mich meine Depotbank im Vorfeld, was ich haben will, Geld oder Brief?!?
Weiß ich nicht mehr genau. Ich glaube, bei der ersten Dividendenausschüttung wirst du gefragt. Frag einfach bei deiner Bank nach.

Also bei der DiBa dann nur noch cash, und keine Stockdividende mehr?!?!
ING, die Mutter der ING-DiBa, hat m.W. im letzten Jahr die Ausschüttung per Aktie abgeschafft. Habe bei ABN-Amro aber noch nichts über entsprechende Gedanken gehört.

Ciao, Al Sting

[Dirkix]

ABN Amro kauft International Asset Management

Die niederländische Bank ABN Amro übernimmt die Hedge-Fonds-Gesellschaft International Asset Management (IAM). Die in London und New York vertretene Fondsgesellschaft verwalte ein Vermögen von mehr als 2,6 Milliarden US-Dollar.
Dies teilte das Unternehmen am Freitag in Amsterdam mit. Die Transaktion soll während des ersten Quartals abgeschlossen werden. Die Aufsichtsbehörden müssen dem Kauf noch zustimmen.

Finanzielle Details nannte ABN Amro nicht. IAM soll in die Hedge-Fonds-Sparte von AMB Amro eingegliedert werden. Bisher verwalten die Niederländer ein Hedge-Fonds-Vermögen von 1,4 Milliarden US-Dollar.
(awp/mc/ab)

[Blue Max]

Schaut halt mal im Forum Westeuropa

Zb in diesem Thread Thread: ABN Amro- ungebremste Ergebnisverbesserung für 2004 erwartet

[Bukem77]

Guten Morgen zusammen,

seit gerade bin ich auch mit dabei!

Man sagt zwar never catch a falling knife, aber so weit fallen kann das knife ja nicht, und die Dividende macht ja einiges gut.

So long

[Dirkix]

@ Bukem

Na denn mal herzlich willkommen!



ABN Amro verhandelt über den Verkauf von Tochter Bouwfonds

AMSTERDAM - Die ABN Amro verhandelt offenbar mit mehreren Interessenten über einen Verkauf der Immobilienmanagement-Tochter Bouwfonds. Wie mit der Situation vertraute Personen berichteten, könnte ABN für Bouwfonds bis zu 1,5 Mrd. EUR erlösen. Den Angaben zufolge habe der niederländische Finanzkonzern bereits Angebotsbriefe an die möglichen Käufer verschickt.

Analysten zufolge könnten die Einnahmen aus dem Verkauf für Aktienrückkäufe, eine verbesserte Kapitalstruktur oder um mögliche Übernahmen in den USA zu finanzieren verwendet werden.
Wie eine weitere mit der Transaktion vertraute Person sagte, habe ABN Amro Bouwfonds mit rund 1 Mrd EUR exklusive der Hypotheken-Aktivitäten in den Büchern stehen.

Mit einer Milliarde in den Büchern, das heisst alles darüber ist Buchgewinn!!!

[angkorwat]

sorry, hatte mich etwas missverstaendlich ausgedrueckt - hat alles nix mit der ing-diba zu tun.

bei der ing bank gibt es seit letztem jahr keine stockdividende mehr, sondern nur noch bardividende - mit 25 %igem quellensteuerabzug.

abn amro gewaehrt noch die moeglichkeit die bardividende als aktien entgegenzunehmen. normalerweise fordert dich deine depotfuehrende bank rechtzeitig auf eine entscheidung zu treffen, wenn du nix machst, bekommst du automatisch die bardividende gutgeschrieben.

[Dirkix]

[posting]19.850.148 von angkorwat am 24.01.06 10:13:44[/posting]Kein Problem,
ich bin sowieso bei Consors, und hab denen deswegen eine eMail geschrieben, hier die Antwort:


Sie werden bei einer entsprechenden Maßnahme schriftlich informiert und müssen uns dann Weisung zur Annahme der Stockdividende erteilen.
Ohne Weisung erhalten Sie automatisch die Bardividende.
Dies gilt dann für jede Dividendenzahlung, wo dies von der Gesellschaft angeboten wird. In den letzten Jahren zahlte die ABN Amro immer im Mai und August die Dividende.

[Dirkix]

ABN Amro erhöht Antonveneta-Beteiligung auf 60 Prozent

MAILAND - Die ABN Amro hat ihre Beteiligung an der Banca Antonveneta nach Angaben der italienischen Finanzmarktaufsicht Consob vom Freitag auf 60 Prozent (55,8%) erhöht.
ABN Amro will ein Barangebot für die ausstehenden Antonveneta-Aktien abgeben, sobald die erforderlichen Genehmigungen seitens der italienischen Behörden vorliegen. Aus Kreisen hatte MF-Dow Jones im Laufe der Woche erfahren, dass das Gebot am Montag vorgelegt werden wird.

Komplette Übernahme!!!

[Dirkix]

ABN Amro reicht zweites Gebot für Antonveneta bei Börsenaufsicht ein

MAILAND - Die ABN Amro, Amsterdam, hat die Unterlagen für ihr zweites Übernahmegebot für die Banca Antonveneta Padua, bei der italienischen Börsenaufsicht Consob eingereicht.
Das Gebot beläuft sich auf 26,50 EUR je Aktie, erklärte ABN Amro am Montag. Das niederländische Institut erwarte einen Abschluss des Übernahmegebots bis Ende März. ABN Amro will die noch nicht in ihrem Besitz befindlichen 40% an der italienischen Bank erwerben.

[Dirkix]

ABN Amro erhöht Dividende um zehn Prozent

Die niederländische Großbank ABN Amro <AABA.ASX> <AAR.FSE> hat im vierten Quartal den Gewinn erneut leicht gesteigert und die selbst gesteckten Ziele übertroffen.
Die Dividende für das vergangene Jahr solle um zehn Prozent auf 1,10 Euro je Aktie erhöht werden,
teilte das im EuroSTOXX 50 notierte Unternehmen am Dienstag in Amsterdam mit.
Zudem kündigte die Bank an, in der ersten Jahreshälfte eigene Aktien für 600 Millionen Euro zurückkaufen zu wollen.

Zwischen Oktober und Dezember habe die Bank unter dem Strich 1,296 Milliarden Euro und damit knapp drei Prozent mehr verdient als vor einem Jahr. 2006 rechnet die Bank mit einem geringeren Anstieg der Kosten als 2005. Die anteiligen Kosten an den Erträgen (Cost Income Ratio) sollten damit sinken.

Im vierten Quartal konnte die Bank sowohl den Zins- als auch den Provisionsüberschuss deutlich steigern. Insgesamt übertraf das Ertragswachstum den Anstieg der Kosten, so dass die anteiligen Kosten im vierten Quartal auf 67,3 (Vorjahr: 71,8) Prozent gefallen sind. Der Überschuss im Zinsgeschäft sei im Abschlussquartal im Jahresvergleich um 9,5 Prozent auf 2,355 Milliarden Euro geklettert. Beim Provisionsüberschuss verzeichnete die Bank einen Anstieg um 6,3 Prozent auf 1,282 Milliarden Euro. Die Kosten vor Restrukturierungsaufwendungen legten um 10,5 Prozent auf 3,527 Milliarden Euro zu. Der operative Gewinn stieg um 36,8 Prozent auf 1,711 Milliarden Euro.

ABN Amro-Chef Rijkman Groenink will zudem den Verkauf von nicht zum Kerngeschäft gehörende Bereichen der K&H Bank sowie einigen Bereichen von Bouwfonds vorantreiben. Sollte dies gelingen, würden die Erlöse daraus in neue Aktienrückkäufe gesteckt. Im vergangenen Jahr hatte sich die Bank unter anderem von Real Seguros und Nachenius, Tjeenk & Co getrennt.

[Dirkix]

CONSOB genehmigt Übernahmeangebot für Banca Antonveneta

Die italienische Wertpapieraufsichtsbehörde CONSOB hat das öffentliche Übernahmeangebot der ABN AMRO Holding N.V. für die noch ausstehenden Anteilsscheine der Banca Antonveneta S.p.A. genehmigt.
Dies gab das niederländische Kreditinstitut am Mittwoch bekannt.

ABN AMRO wird die Angebotsunterlagen am 26. Februar 2006 veröffentlichen. Im Rahmen der Offerte erhalten die Anteilseigner der italienischen Großbank wie bereits am 26. September 2005 angekündigt, 26,50 Euro je Aktie in bar. Die Annahmefrist beginnt am 27. Februar und endet am 31. März 2006. Die Angebotsfrist ist dabei zunächst auf 25 Handelstage begrenzt und kann bei Bedarf auf 55 Handelstage verlängert werden.

Wie ABN AMRO weiter bekannt gab, hält man derzeit durch Zukäufe, die über die Börse durchgeführt wurden, 61,23 Prozent der ausstehenden Aktien der Banca Antonveneta.

[Dirkix]

SEB stuft ABN AMRO Holding auf "BUY"

Manfred Jakob, Analyst der SEB, stuft die Aktie von ABN Amro (AAH / ISIN NL0000301109 / WKN 880026) mit "buy" ein.

Im Geschäftsjahr 2005 (31.01.) habe sich der
Nettogewinn um auf 4,4 Mrd. Euro (+ 13,4%) verbessert.
Der ROE habe sich auf 23,5%, die Cost/Income-Ratio auf 68,2% (nach 71,7%) und die Tier-1-Ratio auf 8,47% (6,32%) belaufen.
Es habe eine Dividendenerhöhung von 1,00 auf 1,10 Euro
gegeben. Am 15.02. habe die CONSOB das öffentliche Übernahmenangebot der ABN für die noch ausstehenden Aktien der Banca Antonveneta genehmigt. Am 26.2. werden die Angebotsunterlagen für die Übernahme der Banca Antonveneta veröffentlicht. Der Angebotspreis rangiere bei 26,50 Euro. Die Annahmefrist laufe zunächst bis zum 31.03.06.

Positiv für das Unternehmen sei, dass der 12 Monats-Gewinn in diversen Details über den Erwartungen gelegen und die sonst übliche Solidität gezeigt habe.
Überrascht habe das Geschäftsfeld Wholesale Clients (Gewinn nach Steuern 160% auf 705 Mio. Euro) und ein robustes Wachstum im Retailgeschäft in Brasilien.
Die Übernahme der Banca Antonveneta stelle für die ABN eine weitere regionale Diversifizierung dar, die vor allem auf den Ausbau des mittleren Zielkundensegments gerichtet sei. Diese "italienische" Positionierung dürfte à la long auch die Qualität der Ergebnisse im Gesamtkonzern verbessern.

Grundsätzlich hervorzuheben sei:
Die ausgezeichnete internationale Positionierung,
gutes Risikoprofil und ein
stringentes Kostenmanagement.

Letzteres werde auch durch Outsourcings (z.B. IT-Dienstleistungen) und Verkauf von Randaktivitäten belegt. Jüngst sei angekündigt worden, die Immobiliensparte Bouwfonds zu veräußern.

Ein Aktienrückkaufprogramm in Höhe von 600 Mio. Euro für das 1. Halbjahr sei gestartet worden.
Positiv seien auch die günstige Bewertung und eine hohe Dividenden-Rendite.

Negativ für die Bank sei, dass das US-Geschäft sich zukünftig stärker abschwächen könnte (inverse Zinsstruktur, Abschwächung bei den Immobilienpreisen);
ein wider Erwarten allgemein schwächeres europäisches Wachstum dürfte auf die Gewinne abfärben, sowie die Befürchtung, dass weitere Akquisitionen "teuer" erstanden würden.

Die Empfehlung der Analysten von SEB für die ABN Amro-Aktie lautet "buy".
Das neue Kursziel sehe man bei 28 Euro.

Analyse-Datum: 22.02.2006

Gute Analyse von der SEB, wie ich vor 6 Wochen gesagt habe:
- solide Zahlen;
- hohe Dividenden-Rendite;
- gut Positioniert;
Das Kursziel ist nur leider fast erreicht, da der Kurs schon über 10 Prozent gelaufen ist...

[angkorwat]

http://www.axerpartnerschaft.de/spezielles/beitraege/kapital…

auf der seite 7 - stockdividende - steht, dass die anschaffungskosten auf den wert der bruttobardividende abzustellen ist und nur wenn diese angaben nicht vorliegen, der niedrigste kurswert der aktien am tag der depoteinbuchung massgeblich sei.

was gebt ihr in euerer steuererklaerung in der anlage aus bzw. kap an?

ich habe bisher immer den niedrigsten kurs am tag der einbuchung plus gutschrift aus dem spitzenausgleich als einkuenfte angegeben.

danke fuer die auskunft!

[Dirkix]

[posting]20.457.898 von angkorwat am 02.03.06 09:32:49[/posting]Ich habe bisher noch nie eine Stockdividende bekommen, immer nur cash-Dividenden.
Das war ja hinsichtlich der Eintragung in die Anlage KAP total einfach (naja, richtig abschreiben muss man schon können, aber das konnte man ja in 12 Schuljahren hinreichend üben! ).

Ich dachte bis jetzt eigentlich, dass die Stockdividende steuerfrei ist...
Oder ist sie das nur in Holland???

Ich verstehe den Satz auch gar nicht:
Die Anschaffungskosten sind auf den Wert der Bruttobardividende abzustellen.

[Dirkix]

Empfehlung in Der Aktionär:

Wie machen die das nur ?
Es gibt Unternehmen, denen gelingt es, ihre ohnehin schon verwöhnten Aktionäre immer wieder zu verblüffen. Hierzu zählt ohne Frage ABN Amro. Der holländische Finanzkonzern hat jüngst Zahlen vorgelegt, die in allen Bereichen weit über den Markterwartungen lagen.

Da staunen die Experten
ABN Amro hat im vergangenen Jahr 4,38 Milliarden Euro netto verdient und damit 13,4 Prozent mehr als 2004. Die Analysten hatten lediglich mit vier Milliarden Euro gerechnet. Ein wesentlicher Grund für den Erfolg ist die hervorragende internationale Positionierung des Konzerns. So setzt ABN Amro schon seit einiger Zeit auf stark wachsende Nationen wie Brasilien und China. In Indien, laut ABN-Amro-Chef Rijkman Groenink eines der Kernländer für sein Unternehmen, zählen die Holländer bereits über eine Million Kunden.

Noch mehr gute Gründe
Auch Italien spielt eine große Rolle für ABN Amro. Hier gewann das Geldhaus im Dezember die Übernahmeschlacht um die Banca Antonveneta. Zwar lässt sich ABN Amro den Deal 8,2 Milliarden Euro kosten, gewinnt aber im attraktiven italienischen Markt 1,5 Millionen zusätzliche Kunden. Ebenfalls positiv ist, dass Groenink den Verkauf von Randaktivitäten beschleunigen will. Für die Immobiliensparte Bouwfonds gibt es bereits mehrere Interessenten. Analysten schätzen den Wert des Geschäftszweigs auf 1,5 Milliarden Euro. Die Erlöse aus den Veräußerungen will ABN Amro in neue Aktienrückkäufe stecken. In diesem Jahr will die Bank eigene Aktien im Wert von 600 Millionen Euro erwerben, was den Anlegern ein Investment in ABN Amro noch schmackhafter machen dürfte. Darüber hinaus zahlt ABN Amro in diesem Jahr eine Dividende von 1,10 Euro je Aktie, womit sich eine attraktive Dividendenrendite von aktuell 4,7 Prozent
ergibt. Was will man mehr?
- Starke Wachstumsraten,
- Top-Strategie,
- Aktienrückkäufe,
- großzügige Dividende –
ABN Amro hat alles, was sich die Anleger wünschen.
Zudem ist die Aktie mit einem 2006er-KGV von 10 ein Schnäppchen. Mein Reden!!!
Die Aktie ist nicht für konservative Anleger ein Basisinvestment.


Quelle:
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Wie-machen-die-das-nur…

[angkorwat]

- nein, stockdividenden sind nicht steuerfrei. denn die aktien bekommst du ja anstatt der bardividendenzahlung.

deshalb, nochmal meine frage von gestern:

http://www.axerpartnerschaft.de/spezielles/beitraege/kapital…

auf der seite 7 - stockdividende - steht, dass die anschaffungskosten auf den wert der bruttobardividende abzustellen ist und nur wenn diese angaben nicht vorliegen, der niedrigste kurswert der aktien am tag der depoteinbuchung massgeblich sei.

was gebt ihr in euerer steuererklaerung in der anlage aus bzw. kap an?

ich habe bisher immer den niedrigsten kurs am tag der einbuchung plus gutschrift aus dem spitzenausgleich als einkuenfte angegeben.

danke fuer die auskunft!

[scharfkantig]

Hallo Miteinander,

mal was zu ABN Amro

ich mag ja eigentlich so grosse Unternehmen
nicht... aber hier kriegt man echt was für
sein Geld.

a) Aktienrückkaufprogramm 600 Mio € = ca 25 Mio Aktien
Neue Aktienrückkäufe aus Beteiligungen angekündigt

b) aktuell Div. Rendite von 4,6 %

c) Sehr solide Aktie, sehr solides Geschäftsmodell
Sehr gute Strategie

d) Wachstum. das letzte lag bei 13,4 %. mal schauen
was passiert..

e) 4,4 Mrd Ergebnis macht ein KGV von 10!

f) Daher Tenor der Analysten : KZ bei 28€

-----------
4 € erw. Kurszuwachs
1,1€ Dividende.
-----------
5,1 € bei 23,9€ sind 21,3 % Rendite.

Fazit:
Eine schöne Rendite bei geringem Risiko

[Dirkix]

Update über Banca Antonveneta:


ABN Amro erhöht Anteil an Banca Antonveneta auf 72,46 Prozent
AMSTERDAM (Dow Jones)- Die ABN Amro, Amsterdam, hat ihren Anteil an der Banca Antonveneta auf 72,46% erhöht. Die Bank kaufte zuletzt weitere 8,83% an der italienischen Konkurrentin für 26,50 EUR je Aktie.
Dies teilte ABN Amro am Mittwoch mit.

Am 27. Februar hatte die niederländische Bank in Italien ein verbindliches Barangebot über 26,50 EUR je Aktie für die noch nicht in ihrem Besitz befindlichen Anteilsscheine gestartet.

Die Andienungsfrist endet am 31. März.

DJG/DJN/ssu/bam

[Zockergeil]

Ruhig geworden hier seid ihr alle raus`?

[Dirkix]

Nein, wieso sollte ich vor dem Zahltag aussteigen...

[Dirkix]

23.03.2006

Bouwfonds stößt auf großes Interesse

AMSTERDAM (Dow Jones)- Die ABN Amro, Amsterdam, stößt beim geplanten Verkauf ihrer Tochter Bouwfonds auf lebhaftes Interesse. Rund 60 Bieter sollen ihre Absicht zur Übernahme zum Ausdruck gebracht haben, berichteten mit der Transaktion befasste Personen Dow Jones Newswires am Donnerstag.

Die niederländische Bank kann auf Erlöse von 1,3 Mrd bis 1,4 Mrd EUR hoffen, prognostizierten Analysten.
Nur zur Erinnerung, der Laden steht bei der ABN mit einer Milliarde in den Büchern,
das heisst alles darüber ist Buchgewinn!!!
ABN Amro hat die Registrierung der Angebote am vergangenen Freitag abgeschlossen und wolle innerhalb der nächsten zwei Wochen eine erste Vorauswahl treffen.

Das Kreditinstitut plant den kompletten Verkauf der Tochter, viele Interessenten wollten jedoch nur Teilbereiche von Bouwfonds übernehmen. Möglicherweise werde die Tochter daher nach der Transaktion aufgeteilt und die Teilbereiche einzeln weiterveräußert, berichtet eine Quelle.

ABN Amro wollte sich zu den Spekulationen nicht äußern.

-Von Arien Stuyt, Dow Jones Newswires; + 49 (0)69 - 29 725 105;

[e-mail]

[Dirkix]

27.03.2006 ABN Amro

Verhandeln in Deutschland über Kauf von Privatbank

AMSTERDAM (Dow Jones)- Die ABN Amro, Amsterdam, will in Deutschland expandieren.
Ihre deutsche Privatbank Delbrück Bethmann Maffei führt nach eigenen Angaben Übernahmegesprächemit einer deutschen Privatbank begrenzter Größe.
Dies sagte ein Sprecher von Delbrück Bethmann Maffei Dow Jones Newswires am Montag.

DJG/DJN/bam/jhe



ABN Amro: Verhandeln in Deutschland über Kauf von Privatbank

"Wir bestätigen, dass wir mit einer Privatbank sehr begrenzter Größe Gespräche führen", sagte der Sprecher der ABN Amro Sierk Nawijn. Weitere Einzelheiten wollte er nicht nennen.

CEO Rijkman Groenink hatte zu einem früheren Zeitpunkt geäußert, man werde 2006 die Integration der Banca Antonveneta anstreben, was jedoch kleinere Akquisitionen, insbesondere in Deutschland, nicht ausschließe.

Die niederländische Bank hat bereits 2002 Delbruck und 2004 Bethmann Maffei für 110 Mio EUR akquiriert. Die Fusion der beiden Banken wurde 2004 abgeschlossen. Die Sparte hatte Ende 2004 ein Vermögen von mehr als 10 Mrd EUR verwaltet.

-Von Nicolas Parasie, Dow Jones Newswires, [phone],

[e-mail]

[Dirkix]

31.03.2006 09:56

ABN Amro will Banca Antonveneta von der Börse nehmen

MAILAND (Dow Jones)- Die ABN Amro Holding wird bis zum Angebotsfristende am Freitag genügend Anteile an der Banca Antonveneta SpA erworben haben, um diese von der Börse zu nehmen.

Bis Donnerstagabend habe man bereits 86,5% des italienischen Instituts erworben, wie die niederländische Bank am selben Abend mitteilte.
Zusammen mit den Aktien, die bislang angedient worden seien, betrage der Anteil mindestens 96,6%. Damit überschreite ABN die 91%-Schwelle, die zum Delisting nötig sind.

DJG/DJN/ssu/jhe

[NekamaDan5]

Ich war doch angenehm überrascht,daß es zu ABN AMRO auch Diskusionen gibt,ist immerhin kein heißer Pennystock,sondern ein langweiliger Blue Chip.
Obwohl als kleiner Fisch nur mit 300 Stück investiert,gehört ABN doch zu meinen "Lieblings-Aktien".
Der Kurs ist ja hier eher weniger das Thema,obwohl ich hoffe,daß ABN den Abstand zu Fortis und ING deutlich verringern kann.

Aber was die Dividende betrifft: Täusche ich mich ? Gibt es dieses Jahr statt der angekündigten Erhöhung auf 1,10 € nicht sogar 1,20 € ? Mir wurde jedenfalls die erste Teil-Dividende zu 0,60 € angekündigt.
Was die lästige Quellsteuer betrifft,habe ich Mitte letzten Jahres mal bei meiner Bank nachgefragt,weil es mich ziemlich geärgert hat 25 % zu löhnen und bei Überschreiten des Freibetrags hierzulande mit der Zinsabschlagsteuer ein 2. Mal abgezockz zu werden.
Also ein in Deutschland vorliegender Freistellungsauftrag interessiert die Niederländer selbstverständlich nicht.
Aber es besteht die Möglichkeit einen bestimmten rückforderbaren Anteil der Quellsteuer direkt vom Ausland zurück zu fordern.Das dazu nötige Formular gibts bei deinem hiesigen Finanzamt.Dieses Formular dann ausgefüllt zudammen mit einer Kopie der Dividendengutschrift muß deiner Bank zugeschickt werden.Die wiederum bestätigen das Ganze und damit kann man als Anleger direkt bei der jeweiligen ausländischen Finanzbehörde eingereicht werden.
Weil mir das Ganze zu bürokratisch erschien und ich wie gesagt nur ein paar Papierchen habe - habe ich es sein lassen und weis nicht wieviel Geld ich durch meine Faulheit verschenkt habe.
Ich wäre über jede Info / Erfahrung anderer Anleger dankbar,die weniger faul den Weg gegangen sind und sich z.B. bei der niederländischen Finanzbehörde mit Antrag gemeldet haben.
Gab es Geld,wenn ja wieviel ? Oder nur Streß ...

[Dirkix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.760.117 von NekamaDan5 am 23.05.06 16:37:56

...überrascht,daß es zu ABN AMRO auch Diskusionen gibt.
Allerdings ist es sehr sehr ruhig hier!!! Was hier in einem Monat an Postings eingeht, schaffen andere Foren in einer Stunde!
Mal ein paar Beispiele:
Primacom: 301.710 Postings
EnerGulf: 113.085 Postings
Biophan: 99.830 Postings
Cardero Resource: 74.956 Postings
...
ABN Amro: 40 Postings


Zur Dividende:
Die Dividende, die dieses Jahr gezahlt wird, ist ja die von 2005, also bekommst du 1,10 Euro je Anteil. Die Divideden für 2006 soll dann auf 1,20 Euro erhöht werden, aber die kriegst du erst 2007!


Zur Quellensteuer:

Stock-Dividende
Erstmal hast du die Möglichkeit, statt einer BarDividende eine StockDividende zu nehmen. Da hast du beim FA ein wenig mehr Spielraum, denn da kann man ja unterschiedlicher Auffassung sein, was die Aktien, die du bekommen hast, tatsächlich Wert sind!
Gilt der Kurs am Ex-Dividenden Tag, gilt dein Kaufkurs, gilt der Tag am Jahresende, gilt der Verkaufskurs, oder ...

Cash-Dividende
Und bei der Cash-Dividende heisst es erstmal in Holland Quellensteuer bezahlen!
Und dann wird es höchst kompliziert:
Erste Frage ist, ob dein Freistellungsantrag für Kapitalerträge bereits ausgeschöpft ist, oder nicht.

Liegst du mit deinen gesamten Kapitalerträgen einschliesslich Dividenden noch darunter,
kannst du die Erstattung der in Holland abgeführten Quellensteuer beantragen,
du musst es aber nicht.

Liegst du mit deinen Kapitalerträgen über dem freigestellten Betrag, musst du die Einkünfte in der Anlage KAP und der Anlage AUS als ausländischen Kapitalerträge/Dividenden eingetragen!
Die unterliegen dann wie deutsche Dividenden auch dem Halbeinkünfteverfahren, dass heisst, 50 % der erhaltenen Dividenden müssen mit deinem aktuell gültigen Steuersatz in Deutschland versteuert werden.

Besteht (so wie mit Holland) ein Doppelbesteuerungsabkommen mit Deutschland, kannst du die Forderung, die du ja jetzt gegen das holl. FA hast, an das deutsche FA abtreten.
Dann holen sich die deutschen Finanzbeamten das Geld aus Holland.
= für dich einfacher

Oder du beantragst selbst die Erstattung der holl. Quellensteuer, da du die Dividende ja jetzt in Deutschland versteuerst.
Dann musst du dir das Geld (Antrag!) selbst von dort wiederholen. Ach ja, wie ist denn so dein holländisch ...?

Am einfachsten ist es, die Forderung einfach abzutreten, denn meist ist es so, dass du mehr raus kriegen müsstest, als du bereits bezahlt hast.
Beispiel:
Holland: 25 Prozent Quellensteuer pauschal
Deutschland: 17 Prozent (durch das HalbeinkünfteVerfahren sind 50 Prozent zu versteuern, bei einem Steuersatz von beispielsweise 34 Prozent);

Auf jeden Fall sind Auslandsdividenden ein Fall für den Steuerberater, denn die ganze Materie ist echt kompliziert,
und Unwissenheit schützt vor Strafe nicht,
denn mit deiner Unterschrift unter deinen Antrag bestätigst du die Richtigkeit deiner Angaben.

Ohne die notwendige Fachkompetenz, die man als Laie eigentlich kaum noch haben kann, steht man mit einem Bein im Kittchen, denn das deutsche Steuersystem ist schliesslich das komplizierteste auf der WELT!!!

Solange ich mit meinen Kapitaleinkünften unter der Grenze des Freistellungsantrages gelegen habe, hatte ich nichts gemacht und einfach im Ausland die Quellensteuer bezahlt.

Erst seit ich darüber liege, muss ein Fachmann (Achtung!!! nicht jeder Steuerberater kennt sich mit ausländischen Kapitalertägen und Auslandsdividenden aus!!!) meine Lohnsteuererkärung machen...

[NekamaDan5]

Danke für die Info.Bis jetzt hab ich es immer noch geschafft unterhalb des Freibetrags zu bleiben,wie es dann für die Steuererklärung 2006 aussieht ist noch etwas ungewiß...

Ansonsten Alles Gute und das ABN AMRO endlich fairer im Kurs bewertet wird und der Konkurrenz von Fortis und ING auf die Pelle rückt...
Wenn Fortis positive Quartalszahlen präsentiert gehts direkt stark nach oben und das Niveau wird in etwa gehalten.
Bei ABN AMRO,die immerhin als erste positive Zahlen brachten und kurzfristig die gesamten Bankentitel mit nach oben zog,sieht man kurze Zeit später wieder eine Korrektur nach unten und wenn es nicht wie erwartet in gleichem Maße weiter nach oben geht mit den Gewinnen kommt es sofort zu deutlichen Kursabschlägen.
Ich verstehe das nicht wirklich...

[angkorwat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.827.563 von NekamaDan5 am 27.05.06 01:48:02

habt ihr die neuen aktien aus der stockdividende bereits eingebucht bekommen?

danke fuer die auskunft!

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.855.052 von angkorwat am 29.05.06 09:17:30

@angkorwat

Nein,
bis jetzt ist noch nichts passiert.
Habe heute morgen nochmal nachgeschaut - nix.

Kommt mit Sicherheit in den nächsten Tagen. War bis jetzt immer so.


@NekamaDan5,

ja du hast recht, ABN sollte endlich der Konkurrenz Fortis/ING auf die Pelle rücken und zwar schnellstens.

Habe mich damals zwischen ING und ABN nicht so recht entscheiden können. Nach langer Überlegung dann für ABN entschieden....auch wegen der geringfüig höheren Dividende.
Im nachhinein leider nicht für ING.
Die Dividende ist fast gleich, aber...... mit de ING hätte ich locker 50 % mehr Kurssteigerung gehabt.

Ich hoffe mal das sich der Kurs demnächst wieder angleicht zur ING.

Grüße

Ruesselmaus04

[NekamaDan5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.868.121 von ruesselmaus04 am 30.05.06 08:33:12

Na da standen wir ja beide vor derselben frage und haben uns augenscheinlich,aber hoffentlich nur kurzfristig,falsch entschieden...
Bei ING-DiBa bleib ich Kunde,ABN AMRO wünsche ich trotz der bedenklichen Börsensituation,daß die Aktie in absehbarer Zeit wieder Kurs auf die 25 € nimmt und eigentlich dann auch noch was drüber klettert.
Bei steigender Unsicherheit im Markt sollten doch Bankentitel eigentlich wieder verstärkt ins Depot gelangen und die neuesten Nachrichten von ABN in Sachen China Geschäft beweisen,daß die stets wachsam nach Zusatzwachstum durch Aquisition in attraktiven Nischenbereichen streben.Viel aktiver als ING...
Heiter Weiter

[angkorwat]

@ruesselmaus04

hat sich bei dir schon etwas getan in bezug auf die einbuchung der abn stockdividende?

danke!!!

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.980.986 von angkorwat am 07.06.06 09:40:16

Hallo Angkorwat,

ja, bei mir wurde die Stockdividende eingebucht.

Ich bin zufrieden. Jetzt müßte sich der Kurs noch dem Niveau von ING/Fortis anpassen und es wäre fast perfekt.

Die Luft nach oben ist da, es muss nur Richtung Norden gehn.

Hoffen wir mal.


Grüße

Ruesselmaus 04

[Fritzphantom]

Die Aktie läuft ja nicht gerade berauschend, aber vielleicht ändert sich das vor wieder, kurz vor der Schlussdividendenzahlung im August.

Bezüglich der Stockdividende: Wieviel Vorlauf ist denn angemessen, bzw. wann geht die Depotbank auf die Kunden zu?

Ich habe nebenbei noch das kleine Problem, dass die Stockdividende höchstens aus einer Aktie bestehen wird Ist nur ein kleiner Probeballon

[stupido]

hallo
wann wird die schlussdividende genau gezahlt?
danke stupido

[Fritzphantom]

Börsenkalender

für ABN AMRO HOLDING N.V.

31.07.2006 Bericht zum 2. Quartal

01.08.2006 Schlussdividende ex-Tag

03.08.2006 Schlussdividende ex-Tag

Quelle: comdirect.de

[ruesselmaus04]

Wo wollen wir denn noch hin???

Ich will Richtung 30 nicht Richtung 10 !!!!

Ruesselmaus04

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.253.229 von Fritzphantom am 23.06.06 21:35:51

Hallo Fritzphantom,

ich wurde heute von meiner Bank angeschrieben zu Thema "Bardividende mit der Möglichkeit zur Reinvestierung".

Bardividende wahlweise in Aktien:
a) in bar unter Abzug von 25 % Quellensteier oder
b) in Form von Wertpapieren (Reinvestierung ohne Steuerabzug) entgegennehmen können.

Bitte teilen Sie uns spätestens bis zum 17.08.2006, 12.00 Uhr mit......usw,usw

Ruesselmaus04

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.316.848 von ruesselmaus04 am 04.08.06 14:06:25

Jetzt müßte es aufwärts gehen.

Ich habe meine verkauft.
Der Bremsschuh ist weg..

Viel spaß allen verbliebenen


Ruesselmaus04

[Highnoon120]

Für mich ist die ABN n Sicherer Hafen. Halte seit 05.04.05 einige stücke und bin mit 17%im plus.
Es gibt 2mal im jahr dividende

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.655.407 von ruesselmaus04 am 28.08.06 18:41:05

Was bist du eigentlich Investor oder Kleinkind das unruhig auf dem Sessel rumrutscht wenn es nicht das kriegt was es will?
Das is keine Einbahnstrasse hier. Man muss schon ein bisschen geduld mitbringen.
Wenn du Aktienneueinsteiger bist dann rate ich dir drin zu bleiben ABN is n solides Investment.

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.665.425 von Highnoon120 am 29.08.06 12:15:56

Was meinst du warum der Kurs gestiegen ist???

Ich habe verkauft !!!!

Der Bremsklotz der Aktie ist weg - jetzt kanns nur noch Richtung Norden gehn !!!

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.655.407 von ruesselmaus04 am 28.08.06 18:41:05

So unterscheiden sich die Geschmäcker.
Ich habe vor wenigen Tagen aufgestockt, da ich ABN-Amro für ein gutes, konservatives Investment sehe:
- Solide Einnahmen
- relativ geringe Konjunkturanfälligkeit, da stark im Endkundengeschäft.
- Interessante Märkte (Brasilien, Asien)
- Sehr hohe Dividende
- guter KGV
- relativ geringe Kursvolatilität

Das hier ist sicherlich nicht meine spannendste Investition, aber bisher kam ich hier auf 10-15% per anno. Auch nicht zu verachten.

Ciao, Al Sting

[stupido]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.666.384 von ruesselmaus04 am 29.08.06 13:22:29

DANKE RÜSSELMAUS

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.020.437 von stupido am 18.09.06 15:48:15

keine Ursache,

habe ich gern gemacht....

[NekamaDan5]

Ja es bleibt dabei,der ABN Amro Thread ist ein sehr ruhiger,deshalb melde ich mich einfach mal wieder.Denn einerseits kann und will man sich ja nicht mit Energulf,De Beira etc. vergleichen,auf der anderen Seite hat diese "schöne" Aktie doch eigentlich mehr Aufmerksamkeit verdient.
Schließe mich den zuvor geäußerten Meinungen an,ein solides, konservatives Investment mit einer trotz Quellsteuer sehr anständigen und verläßlichen Dividenden Ausschüttung.Bei über 19 % im Plus, ohne die Dividenden eingerechnet bleibt ABN eine meiner Lieblingsaktien.
Ich gestehe aber ein,daß ich bei einem Kurssprung deutlich über die 25 Euro über einen Verkauf nachdenken würde. Warum ?
1. Noch wäre der realisierte Gewinn steuerfrei,was in Zukunft so droht ist ja noch nicht im Detail klar,aber die Vorstellung auf einen nach Jahren realisierten Gewinn an den deutschen Fiskus zusätzlich Steuern abzudrücken.... Nee
2. Die europäischen Werte haben noch Potential,aber jede Ralley hat irgenwann ein Ende,zuvor noch rechtzeitig aber 36 % bei Kurs 25 € realisieren ist sicherlich kein Fehler.
3. Wenn die Ralley endet,bedeutet dies ja schon nach kurzer Zeit ein Neu-Anfang.Und ABN AMRO steht dann ganz oben beim Neueinkauf günstiger Aktien.

Ansonsten ein Verweis auf die ABN Homepage,diese Bank bietet mit ihren Zertifikaten wahrlich ein breites und interessantes Angebot an Investitionsmöglichkeiten.Wenn man sich da die Partner anschaut,könnte ich mir für die fernere Zukunft durchaus auch vorstellen,daß ABN in Deutschland sich mal nach einer attraktiven Aquisition umschaut.Aktuell ist ja zurecht Indien und China mit Beteiligungen angesagt...

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.561.609 von NekamaDan5 am 11.10.06 16:29:32

ganz deiner meinung. abn ist n top konservativ invest

[H0350]

Bin neu eingestiegen, nach der Konsolidierung des Kurses sah ich eine günstige Gelegenheit zuzugreifen. Viel weiter runter sollte es nicht mehr gehen, da die Aktie mit einer Div.Rendite von mittlerweilen über 5% gut abgesichert erscheint.

[al_sting]

Bei ABN-Amro könnte es bald spannend werden:

ABN-Amro im Fokus der Rivalen
Die niederländische Bank ABN Amro könnte bald übernommen werden. Interessenten scheint es jedenfalls einige zu geben, berichten Medien. Neu auf der Liste der möglichen Käufer ist die britische Bank Barclays.

Wie es aus dem Umfeld des Unternehmens hieß, hat ABN Amro in den vergangenen Wochen Anfragen mehrerer Konkurrenten erhalten, die an einer Fusion oder einer Teilübernahme interessiert sein könnten. Dazu gehörten der heimische Rivale ING, die britische Bank Barclays, BBVA aus Spanien und BNP Paribas aus Frankreich, hieß es am Sonntag in mit der Situation vertrauten Kreisen. Zuvor hatte bereits die Zeitung "Sunday Times" über ein Fusionsinteresse Barclays' berichtet. Der Hedgefonds TCI hatte sich unlängst für eine Aufspaltung oder einen Verkauf von ABN ausgesprochen, da diese unterbewertet sei.

Fusion oder Teilübernahme
In den Kreisen hieß es weiter, die diversen Banken hätten sich teils direkt und teilweise über Berater an ABN Amro gewandt. Sie seien entweder an einer vollständigen Fusion oder aber an dem Kauf von ABN-Geschäftsfeldern außerhalb des niederländischen Heimatmarktes interessiert. ABN Amro verfügt über ein großes Filialgeschäft in Nordamerika, Brasilien und Italien.

"Die ganze Welt hat seit der TCI-Erklärung ABN Amro Avancen gemacht", sagte eine mit der Situation vertraute Person. ABN Amro habe aber noch keine Entscheidung über das weitere Vorgehen getroffen, sagte eine andere Person. Eine rasche Transaktion noch vor dem Aktionärstreffen im April sei jedoch unwahrscheinlich - es sei denn, einer der Interessenten lege in der Zwischenzeit ein wirklich zwingendes Angebot vor.

In dem Zeitungsbericht hieß es weiter, Barclays sei an ABN Amro herangetreten, um eine internationale Bank mit einem Wert von rund 155 Mrd. $ zu schaffen. Der Kontakt zwischen den beiden Bankhäusern sei aber noch in einem frühen Stadium und müsse nicht zu einem Abschluss führen. Barclays sei bemüht, als "Weißer Ritter" aufzutreten und wolle ABN Amro bei seinen derzeitigen Problemen helfen. Sprecher beider Unternehmen wollten sich nicht zu dem Zeitungsbericht äußern.

Internationale Expansionspläne bei Barclays

Barclays hat kein Geheimnis aus seinen internationalen Expansionsplänen gemacht. 2006 kam die Hälfte des Gewinns aus dem Ausland, verglichen mit einem Viertel in 2004.

Analysten halten eine Fusion der beiden Banken für strategisch sinnvoll, aber schwer umsetzbar. Vor allem ABNs Privatkundengeschäft in den Niederlanden, Italien und den USA sowie in Asien könnte Barclays interessieren. Auch könnte das Fondsgeschäft für Privatkunden des niederländischen Unternehmens zu Barclays Global Investors gut passen. Der schnell wachsende Zweig Barclays Capital dagegen dürfte weniger gut mit Anlagengeschäft von ABN harmonieren.

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/175293.htm…

[uak65]

@alle
was meint ihr denn ? wie weit geht das noch weiter war für mich eine traumaktie + 31% in 13 monaten und satte dividende aber sollte man sich jetzt davon trennen oder hoffen das hier noch eine übernahmschlacht erfolgt

[Fritzphantom]

Ich halte Aktien beider Unternehmen und stehe vor der selben Frage.
ABN steht bei mir mittlerweile 42% im Plus

Sollte man einfach bis zum Abschluß der Fusion warten, oder lieber verkaufen?

[Blue Max]

#63

"...Die ganze Welt hat seit der TCI-Erklärung ABN Amro Avancen gemacht..."

Was will man mehr...

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.387.506 von Fritzphantom am 20.03.07 13:14:45

Ich warte es ab, denke aber über einen Wechsel zu ING nach.

[Mokele]

Das würde ich auch sagen wenn ich den Preis drücken und Konkurrenten fernhalten wollte:

'FTD': Barclays relativiert ABN-Kaufabsicht - Übernahme nicht um jeden Preis
Donnerstag 29. März 2007, 10:04 Uhr

HAMBURG (dpa-AFX) - Die britische Bank Barclays will einem Pressebericht zufolge nicht um jeden Preis mit ABN Amro (Amsterdam: AABA.AS - Nachrichten) zusammengehen. "Wenn wir nicht das Geschäft zustande bekommen, das wir wollen, dann ziehen wir uns zurück", zitiert die "Financial Times Deutschland" (Donnerstagausgabe) aus einer internen E-Mail von Barclays (London: BARC.L - Nachrichten) -Chef John Varley. Ab einem gewissen

Preis wäre es verkehrt, die Transaktion abzuschließen. "Unser Wachstum hängt nicht von dieser Transaktion ab." Analysten rechneten damit, dass Barclays rund 35 Euro pro Aktie für die von Hedge-Fonds bedrängte niederländische Bank bietet und vor allem in eigenen Anteilsscheinen zahlen würde.

Barclays und ABN hatten sich vergangene Woche auf Grundzüge einer Fusion geeinigt. Es wäre der größte Zusammenschluss zweier Banken in Europa. Damit entstünde ein Institut mit einem Marktwert von rund 160 Milliarden Dollar. Die beiden Unternehmen beschleunigten ihre Verhandlungen, nachdem der britische Hedge-Fonds TCI ABN Amro aufgefordert hatte, sich Kaufangebote anderer Banken anzusehen. TCI, der vor zwei Jahren bereits bei der Deutschen Börse für Furore gesorgt hatte, wollte damit eine Versteigerung in Gang bringen und den Kaufpreis in die Höhe treiben./mf/sk

Die Übernahme wird kommen. Und das sicherlich zu einem Preis über 35 EUR !

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.556.491 von Mokele am 29.03.07 10:36:08

Die Übernahme wird kommen. Und das sicherlich zu einem Preis über 35 EUR !

Schön... hoffentlich!!!

[Highnoon120]

ich bin mit 66% im plus

[Trucker-Jens]

Hallo Gemeinde,
was glaubt ihr macht die Aktie wenn sie die 33 Euro erreicht hat???
Habe so etwas noch nicht mitgemacht und möchte hier kein Geld verlieren.
Kann mir jemand weiter helfen???
Bin völlig überfordert

Gruss an alle Investierten

[Trucker-Jens]

Es geht mir hierbei um die Übernahme. Habe ich vergessen zu schreiben!!!
Geht sie weiter gen Norden oder wird sie "geschlachtet".
Wie gesagt habe so etwas noch nicht mitgemacht.

Gruss
Trucker-Jens

[Ronns]

Also ich werde dabeibleiben. Barclays ist der erste Bieter bislang. Sollte ABN durch Barclays übernommen werden sollte der Kurs wenigstens konstant bleiben. Mit etwas Glück liegt er bei Vollzug dann im Bereich von 35€.
Sollte wirklich ein weiterer oder besten Falls sogar mehrere neue Bieter auf den Plan treten denke ich sind Preise zwischen 40€ und 45€ durchaus vorstellbar wobei ABN eigentlich mit 35€-40€ ausreichend bewertet wird. In einem Übernahmekampf kann aber durchaus auch etwas übers Ziel(bzw. den fairen Wert) hinaus geschossen werden.
Egal wie es kommt, Übernahme zu rund 35€ durch Barclays oder auch Übernahmekampf und anschliesende Übernahme zu einem höheren Preis durch Barclays oder eine andere Bank, ich bleibe drin bis das Thema abgeschlossen ist bzw. sich ein Ende abzeichnet.
ABN ist bei mir Teil meines konservativen Depotteils. Ich werde sehn ob dann die fusionierte Bank Teil meines Depots bleibt oder ich in einen anderen europäischen Bankenwert umschichte. Das kommt drauf an wie dass dann fusionierte neue Unternehmen aufgestellt und bewertet ist.
Bei einer Übernahme zu rund 35€ durch Barclays würde ich wohl die Aktien der dann fusionierten Bank behalten. Bei jeder anderen Lösung kommts dann drauf an wie diese aussieht.

Wobei es natürlich auch verlockend scheint dann mit einem Teil des Geldes in einen der anderen europäischen Übernahmekandidaten zu gehn. Na wir werden sehn
Erstmal abwarten wie das Ding um ABN ausgeht.

[Ronns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.659.458 von Trucker-Jens am 04.04.07 14:50:01

Na unten sollte der Kurs eigentlich recht stabil abgesichert sein. Da brauchst du dir derzeit glaube keine grossen Sorgen machen

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.659.458 von Trucker-Jens am 04.04.07 14:50:01

wie hast du gekauft?

Wenn du sicher sein willst, verkaufe die Hälfte und sichere deinen Einsatz ab. Dann kannst du nur noch verdienen.
Natürlich nur noch die Hälfte.

Ich bleibe noch drin, denn ob Übernahme oder Schlachten, in beiden Fällen steigen die Kurse vermutlich weiter.
Das Abwärtsrisiko ist niedriger als das Aufwärtspotential.

Nachkaufen ist aber nicht drin. Noch gibt es nichts konkretes hinsichtlich der Übernahme und ob es weitere Bieter gibt, ist Spekulation (davon lebt der Markt)
Ohne Übernahme ist ABN nicht über 30€ wert. Sie sind Jahrelang unter 20 rumgekrochen und waren somit ein schöner Dividendentitel.
Damit ist bei knapp 3% aber mittlerweile Schluss.

[Fritzphantom]

Derzeit ist ja der Kurs noch nicht einmal bei den häufier gehörten 35 Euro angekommen. Wobei ich bisher eigentlich immer nur was von 33 gehört habe. Erst seit RBOS im Rennen ist, spricht man von 35. Mir solls recht sein, ich bleibe erstmal investiert.

Leider habe ich erst im Uni gekauft, und würde deswegen ein bisschen Spekulationssteuer zahlen
Anderseits ist das bei 50% Plus auch zu verkraften ;-)

[Trucker-Jens]

Danke erstmal für die Antworten von Euch!!!!

Ich habe zwar Aktien, aber nicht von ABN. Ich Trade noch nebenbei, und habe auf steigend gesetzt, da ist es natürlich interessant zu wissen was jetzt Sache ist.Schnellt es tatsächlich auf 35 oder sogar 40 Euro ist mal eben mehrere hundert Euro drin. Ich habe den Kurssprung letzte Woche verpasst,ade 500 Euro

Leider habe ich nicht das Geld so gute und teure Aktien zu kaufen.
Trotzdem Danke nochmals und alles gute den Investierten.
Gruss
Trucker-Jens

[steakhouse]

Barclays wirbt nicht allein um ABN Amro
Die britische Bank Barclays bekommt im Ringen um die Milliardenübernahme des niederländischen Konkurrenten ABN Amro einem Zeitungsbericht zufolge Konkurrenz. Eine spanisch-schottische Kooperation möchte die Holländer ebenfalls kaufen und anschließend aufteilen.
Die spanische Bank Santander und die Royal Bank of Scotland (RBS) arbeiteten derzeit an einem Gegenangebot, berichtete der britische "Sunday Telegraph" ohne Nennung von Quellen. Die Offerte solle vorgelegt werden, sobald die derzeitigen exklusiven Gespräche zwischen ABN Amro und Barclays beendet seien, was innerhalb von zehn Tage erwartet werde.

Im Falle eines Erfolges wollten Santander und RBS ABN aufteilen: Santander soll das Privatkundengeschäft von ABN in Kontinentaleuropa sowie dessen Südafrika-Geschäft bekommen, RBS die ABN-Großkundengeschäfte und das ABN-US-Geschäft La Salle.

[Trucker-Jens]

Hallo Gemeinde,
ich habe auch gerade gelesen das ABN zerschlagen werden soll.
Hoffentlich ist ABN nicht so dumm darauf einzugehen!!!!
Ich gehe mal davon aus das es noch mehr gen Norden geht.
Oder was meint Ihr?
Gruss
Trucker-Jens

[huseldusel]

na also, es geht doch. Das gleiche wie bei Endesa, jetzt qulillt die stille Reserve heraus. War doch eine gute Idee bei 29 noch einzusteigen. Kurs aktuell: fast 36,--

Ziel 40

Gruss HUSELDUSEL

Ich hoffe ihr seid alle drin. Meinen Großposten habe ich im Febr. 2006 angeschafft. Das mit der Übernahme war ja wirklich nichts neues.

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.801.954 von huseldusel am 13.04.07 20:26:06

Ich hoffe ihr seid alle drin. Meinen Großposten habe ich im Febr. 2006 angeschafft.

Oh, ja… seit dem 24.02.2004!!!
Zu 18,90 €!!!
Toller Titel…

[biogasfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.801.954 von huseldusel am 13.04.07 20:26:06

Yep, auch 29, L Ä U F T!

[al_sting]

Ganz interessanter Artikel zum anstehenden Bieterkampf:
http://www.ft.com/cms/s/7c945bb0-ea25-11db-91c7-000b5df10621…

Zu möglichen Preisbereichen:
"Analysts have calculated that RBS and Santander could afford to offer more than €40 per share for ABN Amro. Barclays, which has limited overlap with ABN Amro, is expected to offer no more than €35 per share."
Für uns Aktionäre wären das schöne Summen, die auch jetzt noch einige Perspektiven zeigen.
Die Bank und die Mitarbeiter hingegen dürften unter einer Zerschlagung leiden. So gesehen wäre eine gleichberechtigte Fusion mit Barclays besser.

Ciao, Al Sting

[bobo1973]

16.04.2007 11:26
AKTIEN IM FOKUS: Möglicher Bieterstreit beflügelt ABN Amro und gesamte Branche
Die Aktie von ABN Amro <AABA.ASX> <AAR.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) hat am Montag von Zahlen und einem möglichen Bieterstreit profitiert und die Stimmung für Bankwerte beflügelt. Bis 11.00 Uhr legten Titel der niederländischen Bank um 5,50 Prozent auf 35,50 Euro zu und gehörte damit zu den stärksten Werten im EuroSTOXX 50 <SX5E.DJX>. Der Index gewann gleichzeitig 0,82 Prozent auf 4.352,47 Punkte.

Die Barclays-Aktie gewann 1,68 Prozent auf 756,00 Pence - sie profitierte von Spekulationen, die Bank könnte selbst zum Übernahmeziel werden, falls die Übernahme von ABN Amro scheitern würde. Royal Bank of Scotland legten an der Spitze des FTSE 100 <UKX.ISE> um 3,16 Prozent auf 2.087,00 Pence zu. Banco Santander gewannen 0,80 Prozent auf 13,91 Euro. Die Fortis Aktien gaben nach negativen Analystenkommentaren zu den Erfolgschancen der Übernahme um 0,14 Prozent auf 34,75 Euro nach.

Von der positiven Stimmung im Bankensektor profitierten auch die deutschen Bankenwerte. Die Commerzbank <CBK.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) stieg um 2,81 Prozent auf 35,12 Euro, die Aktien der Deutschen Bank <DBK.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) und der Postbank <DPB.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) notierten ebenfalls im Plus.

Börsianer nannten die Quartalszahlen und Bieterstreit-Fantasien als Gründe für den Kursanstieg. ABN Amro hatte die Bekanntgabe der Zahlen im Zusammenhang mit den sich häufenden Übernahmespekulationen vorgezogen. Die niederländische Bank hat im ersten Quartal Gewinn und Ertrag deutlich gesteigert. Zudem könnte Pressemeldungen zufolge bis Mittwoch ein offizielles Übernahmeangebot von der Barclays-Bank <BARC.ISE> <BCY.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) für die Niederländer vorliegen.

Weitere Interessenten wie die britische Royal Bank of Scotland <RBS.ISE> <RYS.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs), die spanische Banco Santander Central Hispano (BSCH) <SAN.SCM><BSD2.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) und die belgische Fortis <FORA.ASX> <FO4.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) sollen aber bereit stehen. Gleichlautende Gerüchte sind laut Händlern bereits in der vergangenen Woche am Markt herumgereicht worden. Die Bieterstreit-Fantasie gebe den ABN Amro-Aktien jedoch Schub und hebe die Stimmung für Bankwerte.

Das Angebot von Banco Santander, Royal Bank of Scotland und Fortis könnte nach Ansicht eines Goldman Sachs-Analysten eine Hohe von 42 Euro je Aktie erreichen. Es bestehe jedoch ein hohes Risiko für ein Scheitern der Vereinbarung. Falls die von der "Financial Times" genannten potentiellen Kosteneinsparungen von 2,25 bis 3,00 Milliarden Euro korrekt seien, könne Baclays 36 bis 38 Euro bieten./chr/mw

ISIN NL0000301109 GB0031348658 GB0007547838 DE0005140008 DE0008001009

AXC0079 2007-04-16/11:24



leute schlaft ihr noch

gruss bobo

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.835.010 von bobo1973 am 16.04.07 12:31:37

was heißt hier schlafen, ich bin noch halb ohnmächtig von dem freudenschock. am besten ich laß mich jetzt mit champagner vollaufen weil ich es verpasst habe bei + 33 zu verkaufen. aber bei + 38 gebe ich jetzt endgültig

[Mariela]

Hallo, ABN Fans... ist das nicht schön:

16.04.2007 21:24:10 (dpa-AFX) dpa-AFX Überblick: ANALYSTEN-EINSTUFUNGEN vom 16.04.2007

LONDON - Goldman Sachs hat die Aktie von ABN Amro hinsichtlich einer mögliche Übernahme mit 'Neutral' bestätigt. Die niederländische Bank werde angesichts des Drucks durch ihre Anteilseigner voraussichtlich auf die Interessensbekundung des Konsortiums um die Royal Bank of Scotland eingehen, schrieb Analyst James Chapppell in einer Studie vom Montag. Ein mögliches Angebot des Konsortiums könne 42 Euro je Aktie betragen.

ABN-AMRO HLDGS NV

LONDON - JP Morgan hat die Aktien der ABN Amro mit Blick auf eine mögliche Übernahme der niederländischen Bank mit 'Overweight' bestätigt. Im Zuge der Übernahmeverhandlungen ergebe sich aus der Gewichtung von drei möglichen Szenarien ein Kurswert von 36 Euro, schrieben die Analysten in einer Studie vom Montag.

Am wahrscheinlichsten werde die niederländische Bank Gesprächen mit dem Konsortium um die Royal Bank of Scotland beginnen (60%).

Weniger wahrscheinlich sei eine unmittelbare Einigung mit dem Konsortium um die Barclays (30%).

Am unwahrscheinlichsten sei die Möglichkeit, dass ABN Amro selbständig bleibe (10%).

[gongolo]

40 Euro das wird wohl nix
Ich glaub der ganze Deal kommt zum Platzen.

[Trucker-Jens]

Hallo Gemeinde,
ich habe gerade gelesen das die Aufschiebung der Exclusiv Verhandlung bis Freitag extra gemacht wurde.Barclays soll sich soweit schon einig sein mit ABN. Leider muss eine Sparte verkauft werden um Cash zu bekommen. Der Trumpf soll am Montag ausgespielt werden mit einem deutlich höheren Wert pro Aktie als angenommen!!!
Problem: Die Landesbank hat sich eingeschaltet und will keine Zerschlagung von ABN.
Vielleicht finden sie ja eine Lösung!!!!
Ich bleibe dabei,zu zeit warten alle auf die News der Verhandlungen und dann gehts ab.......

Gruss an alle!!!

[neo_va]

hi,

ja richtig die landesbank hat sich eingeschaltet. die aufspaltung betrifft aber das dreiergespann um royal bank of scottland, barclays wird also nur der rücken gestärkt. laut dem handelsblatt gibt es sogar schon einen neuen namen. also abwarten, aber 40,- euro sehen wir glaube ich auch nicht.
einen sonnigen tag noch.

[gongolo]

38 Euro wär absolut das Maximum-toll wenns denn so käme.
Lasalle soll ja allein schon 20 Mrd. wert sein ?????

[neo_va]

38,- euro damit kann ich sehr gut leben, das wären knapp 50% in 2 monaten, kann mir ruhig öfter passieren. mal schauen was hier passiert, die exklusivverhandlungen mit barclays sollen bis morgen gehen, danach kann die schlacht ruhig beginnen

[Trucker-Jens]

Tja,was sagt man dazu sagen
Ich werde mal Knabberzeug einkaufen,DVD´s reinziehen und ein schönes Wochenende verbringen und den Montag abwarten.Sekt kaufe ich noch nicht,Aberglaube!!!
Obwohl ich der Meinung bin,das es morgen mittag schon losgeht,es wird was durchsickern.
38 Euro ist ok.
Gruss an alle

[gongolo]

Hab so den Eindruck der ganze Deal platzt doch.
50% und mehr Kursturz wäre die Folge.
Ich geh noch mal in mich--vielleicht verkaufe ich noch heute.
Wie heisst es so schön.
Was man hat hat man.
Lieber über 50% Kursgewinn mitnehmen, als auf die unsicheren restlichen 10% spekulieren-logisch oder??
Hab seinerzeit bei 21,50 gekauft.

[Slivomir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.912.905 von gongolo am 20.04.07 10:03:45

Das ist tatsächlich eine schwere Entscheidung. Ich bin vor rund 2 Jahren zu 18,50 rein. Ich hoffe nur noch, dass irgendein Angebot demnächst gemacht wird (z.B. für 35 Euro) dann wäre der Kurs auf dieser Höhe erstmal festzementiert. Verkaufen tu ich net verfrüht. Ist mir schon bei Arcelor passiert

[gongolo]

Ich trau den Banken nicht.

[neo_va]

ob der deal platzt oder nicht, kann ich derzeit nicht beurteilen, vom bauchgefühl glaube ich aber nciht an ein platzen. zudem hat sich die eu eingeschaltet und verlangt von der niederländischen lzb neutralität, am montag treffen sich dann die abn und das trio. ich glaube an ein schönes wochenende und am montag wird auch mit sicherheit etwas durchsickern. dennoch wäre ein angebot über 35,- als basis ganz schön.
auch allen anderen ein schönes wochenende.

[Slivomir]

Sodele,

jetzt hab ich ja genau mein Mindestgebot, dass ich wollte (36,25 €).

Jetzt kann ich der Zukunft gelassen entgegen sehen.

[gongolo]

Konsortium sagt ab,Kursabfall auf bis jetzt ca. 35,60.
Das Problem ist doch , dass Barclays mit eigenen Aktien zahlt oder???....und bekommem wir die Dividende zusätzlich????

[zoi2002]

ich habe an sich auch eine Frage - man hat sich doch geeinigt auf 36,25 Euro - wieso fällt dann die Aktie auf 35,70??

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.214 von gongolo am 23.04.07 18:36:30

23.04.2007 10:44:42 (AKTIENCHECK.DE) ABN AMRO "hold"

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Manfred Jakob, Analyst der SEB, bewertet die Aktie von ABN AMRO (ISIN NL0000301109/ WKN 880026) im aktuellen "AnlageFlash" mit dem Rating "hold". Nach dem wochenlangen Tauziehen habe sich die holländische Großbank mit Barclays geeinigt.

Danach sollten die ABN-Aktionäre für jede ABN-Aktie 3,225 Anteile an Barclays erhalten.

Das entspreche einem Preis von 36,25 EUR. Nach diesem Modell hätten die Barclays-Aktionäre in Zukunft 52% der Anteile am neuen fusionierten Unternehmen. Die Fusion solle bis Ende des Jahres abgeschlossen sein. Als Hauptquartier sei Amsterdam geplant. Gerechnet werde ab 2010 mit Synergieeffekten in Höhe von 3,5 Mrd. EUR vor Steuern, wovon 80% aus Kosteneinsparungen kommen sollten. Die Kosten für den Zusammenschluss würden auf 3,6 Mrd. EUR taxiert, der Großteil solle 2008 anfallen. Im Prinzip sei für heute auch ein Treffen mit dem Konsortium um die Royal Bank of Scotland anberaumt. Es bleibe abzuwarten, wie sich diese Interessenten nun verhalten würden. Die Analysten der SEB erhöhen das Kursziel auf 37 EUR (nach 34 EUR) und stufen die Aktie von ABN AMRO mit "hold" ein. (Analyse vom 23.04.2007) (23.04.2007/ac/a/a)


23.04.2007 14:45:58 (dpa-AFX) ANALYSE: Dresdner Kleinwort hebt Ziel für ABN Amro auf 40 Euro - 'Buy'

LONDON (dpa-AFX) - Dresdner Kleinwort hat das Kurszielfür die ABN Amro-Aktien angesichts der sich abzeichnenden Fusion von 38,10 auf 40,00 Euro erhöht und das Anlageurteil 'Buy' bestätigt. Allerdings würde eine mögliche Übernahme durch das Konsortium von Fortis, Banco Santander und der Royal Bank of Scotland sicherlich höhere Synergien bringen als eine Fusion mit Barclays, schrieb Analyst Arturo de Frias in einer Studie vom Montag.

Die Synergie-Effekte in Höhe von 3,5 Milliarden Euro, die sich Barclays und ABN Amro von der Fusion versprechen, nennt de Frias 'schwer zu glauben'. Damit die Rechnung aufgehe, müsse die ABN Amro-Tochter La Salle verkauft werden. Das Gebot eines Konsortiums würde seiner Ansicht nach in jedem Fall höher als die Barclays-Offerte ausfallen.

Gemäß der Einstufung 'Buy' wird die Aktie nach Einschätzung der Dresdner-Kleinwort-Analysten in den kommenden zwölf Monaten um mindestens zehn Prozent steigen./chr/mw

Analysierendes Institut Dresdner Kleinwort

23.04.2007 15:16:40 (dpa-AFX) ANALYSE: WestLB bestätigt ABN Amro mit 'Hold' und Ziel 37 Euro

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die WestLB hat die Aktien von ABN Amro angesichts der sich abzeichnenden Fusion mit Barclays mit 'Hold' und einem Kursziel von 37 Eurobestätigt. 'Wir haben den Zusammenschluss erwartet und sehen daher unsere Prognosen bestätigt', schrieb Analyst Ralf Breuer in einer Studie vom Montag. Die Fusion dürfte im vierten Quartal vollendet sein.

Der geplante Verkauf der US-Sparte von ABN Amro an die Bank of America mache ein Konkurrenzangebot durch das Konsortium um die Royal Bank of Scotland unwahrscheinlich. Gerade der Royal Bank of Scotland sei vor allem ein Interesse an dem Nordamerika-Geschäft nachgesagt worden.

Mit der Einstufung 'Hold' geht die WestLB davon aus, dass sich die Aktie in den nächsten zwölf Monaten im Vergleich zum Index in einer Schwankungsbreite von plus/minus 10 Prozent entwickeln wird./chr/mw

Analysierendes Institut WestLB.

[primaabzocker]

SELL ON BAD NEWS
ODER WATN LOS ?

[zoi2002]

die Aktie ist auf 35,04 runter!!! Kann das sein? Ich mein die Aktie wird doch zu 36,25 angeboten?! also kann doch bitte eine ekläen wie das jetzt ablaufen wird..

[primaabzocker]

guck mal
ABN AMRO HLDGS EUR 35.30 35.50 -1


die Börse das größte Irrenhaus aller Zeiten

[torjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.958.728 von zoi2002 am 23.04.07 20:12:25

das stimmt nicht ganz
barclays bietet nicht 36,25 EUR pro anteil sondern 3,225 Barclays aktien
fällt die barclays aktie dann, fällt natürlich auch die abn amro

so läuft das spiel...


torjaeger

[zoi2002]

Nein da heisst es anders:

The biggest banking takeover in history could get bigger. Barclays has agreed to buy ABN Amro for $91 billion, or 36.25 euros ($46.17) per share, in a deal that will see Barclays keep the Dutch bank "largely intact," save for the sale of its U.S. subsidiary to Bank of America. Chicago-based LaSalle will be handed over for $21 billion and will fill a gaping hole in the American bank's national network. (See: "Bank of America Set To Buy LaSalle")

[torjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.960.986 von zoi2002 am 23.04.07 21:56:46

dann schau mal hier:

Barclays will die Übernahme mit eigenen Aktien bezahlen. Den Aktionären von ABN Amro werden für jedes ihrer Papiere 3,225 Barclays-Anteile geboten. Dies entspreche gemessen zum Freitagkurs einem Preis von 36,25 Euro je ABN-Aktie. Allerdings sackte der Barclays-Kurs am Montag nach Bekanntgabe der geplanten Fusion bereits etwas mehr als ein Prozent ab, während der Kurs von ABN Amro weiter anzog und zuletzt auf knapp 37 Euro stieg. Damit liegt der aktuelle Kurs also über dem Barclays-Gebot

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.961.069 von torjaeger am 23.04.07 21:59:33

Und die Dividende ist beim Barclay's-Gebot auch enthalten, also noch ein Nachlass.
Siehe:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601100&sid=a3jBDFrR…

Allderdings ist die Sache noch nicht gegessen.
Auszug aus obigem Link

`Start of the War'

ABN Amro CEO Rijkman Groenink told reporters that Barclays is ``the best partner'' for the Dutch bank, adding that he's still open to competing offers. A proposal from the Royal Bank- led group ``is not on the table today, so let's not speculate about that,'' he said in an interview. Groenink, 57, will become a non-executive director following the deal.

Royal Bank of Scotland and its partners have said they are considering a breakup of ABN Amro. The group may be able to pay 40 euros a share or more for ABN by eliminating more jobs and overlap than Barclays, analysts at Keefe, Bruyette & Woods Ltd. have said.

``This seems to be the start of the war rather than the end,'' said Simon Willis, an analyst at NCB Stockbrokers in London, who has a ``buy'' rating on Barclays.

[gongolo]

Ich bin sicher, dass Barclays die ABN kriegt. Der LaSalle-deal war klug eingefädelt. RBoS wird kein höheres Angebot abgeben.Die Aktionärsstruktur bei der Abstimmung am 26.4.07 dürfte dafür zu ungünstig sein.TCI macht das Maul zwar noch gross aufreissen, aber letztendlich klein beigeben(genug Kohle haben die eh schon gemacht).
Schade hatte mit mindestens mit 38 Euro in Cash gerechnet-jetzt hab ich fast alles verkauft (bis auf 3000 Stücke).

P.S.
Das Geschwafel um ein Bietergefecht ging mir auch auf den Geist.
RBoS ist nicht so clever wie Barclays ( im merger-deal wenigstens).
Barclays Kurs wird weiter nachgeben. Wenn ABN auf unter 30 Euro abrutscht verkauf ich auch meine restlichen Aktien.

[gongolo]

.... und vorsicht vor Analystenempfehlungen, die jetzt noch für die ABN-Amro mit Kursen von 38-40 werben(absoluter Murks), die wollen bloss ihre eigenen Aktien noch so teuer wie möglich verramschen.

Es wird kein attraktives Gegengebot geben!!!!!!!!!!!
Der deal ist gelaufen und 36,25 Euro für ABN-Amro werden wir natürlich nie mehr wieder sehen.......

[gongolo]

Die Schlacht ist schon vorbei-
Kenner erwarten keine Gegenofferte.
z.B.

24.04.2007 13:31
ABN AMRO Holding N.V.: sell (Société Générale (SG))
Paris (aktiencheck.de AG) - Die Börsenanalysten der Société Générale bewerten den Anteilschein von ABN AMRO (ISIN NL0000301109 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 880026) mit "sell".

Barclays und ABN AMRO hätten sich darauf verständigt, dass Aktionäre von ABN AMRO für 1 Aktie 3,225 Barclays-Aktien erhalten würden. Gemessen am Kurs der Barclays-Aktie vom 20. April (750 Pence) werde ABN AMRO entsprechend mit 36,25 EUR je Aktie bewertet. ABN AMRO habe eingewilligt, die US-Bank LaSalle für 21 Mrd. USD an die Bank of America zu verkaufen. Diese Transaktion dürfte zu überschüssigem Kapital von 12 Mrd. EUR führen, das vor allem in Form von Aktienrückkäufen an die ABN AMRO/Barclays-Aktionäre ausgeschüttet werden dürfte.

Nach Ansicht der Analysten sei es unwahrscheinlich, dass die Royal Bank of Scotland eine Übernahmeofferte an ABN AMRO unterbreiten werde, es sei denn, LaSalle wäre Bestandteil der Transaktion. Der Fokus der Marktteilnehmer dürfte sich nun auf die Reaktion der Royal Bank of Scotland richten. Das Kursziel der ABN AMRO-Aktie sehe man bei 35,00 EUR. Die EPS-Prognosen für 2007 und 2008 würden auf 2,15 EUR respektive 2,42 EUR lauten, somit errechne sich ein KGV von 16,9 respektive 15,0.

Daher stufen die Analysten der Société Générale die Aktie von ABN AMRO mit "sell" ein. (Analyse vom 24.04.07) (24.04.2007/ac/a/a)
Analyse-Datum: 24.04.2007

[gongolo]

Beängstigend,
Barclays schon wieder 3,3% runter.Die schieben ABN locker unter die 33 Euronen, da Gegenangebot sehr,sehr unwahrscheinlich(nach Expertenansicht)
Ich hab meine restlichen Aktien heute auf nur noch 500 reduziert.
Der ABN Kurs schmilzt ja immer weiter ab.

[gongolo]

Barclays schon 3,75 % im Minus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Allein heute.

[neo_va]

moin,

ich hab mich auch verabschiedet. naja was solls, war schön. und 35% in 2 monaten, damit kann ich gut leben. viel glück allen anderen.

[huseldusel]

stimmt das? rbs zahlt 39 euro, davon 70 % cash?

wer weiss was genaues?

HUSELDUSEL

[Ronns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.981.963 von huseldusel am 25.04.07 08:46:50

Zumindest wurde dieses Gerücht gerade auf n-tv gemeldet. Allerdings auch dort als noch nicht 100% bestätigt!

Kurs auf jeden Fall vorbörslich +10%

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.973.722 von neo_va am 24.04.07 16:47:26

ABN AMRO HLDGS EUR 38.25 39.00 3.45 9.91%

die Börse das größte Irrenhaus aller Zeiten

[primaabzocker]

Die Börsenanalysten der Société Générale bewerten den Anteilschein von ABN AMRO (ISIN NL0000301109 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 880026) mit "sell".

[primaabzocker]

ABN AMRO HLDGS EUR 36.40 36.70 1.6 4.6%

[Slivomir]

Gerade bei FTD.de:

Höheres Angebot für ABN Amro
Der Kampf um die Übernahme der niederländischen Bank ABN Amro geht in eine neue Runde. Ein Konsortium von drei Banken unter Führung der Royal Bank of Scotland hat den Niederländern ein Angebot gemacht, das 13 Prozent höher liegt als das von Barclays, das der ABN-Amro-Vorstand bereits akzeptiert hat.

[Ronns]

RBoS-Konsortium mit Gegenofferte für ABN Amro - 13% über Barclays-Angebot

LONDON (dpa-AFX) - Ein Konsortium um die Royal Bank of Scotland (RBoS) hat ein
Übernahmeangebot für die niederländische ABN Amro vorgelegt und damit die
Offerte der britischen Barclays Bank um 13 Prozent übertrumpft. Die Gruppe aus
RBoS, Fortis und Santander biete 39 Euro je Aktie, teilte das Konsortium am
Mittwoch in London mit. Dabei sollen voraussichtlich 70 Prozent der Offerte in
bar gezahlt werden, 30 Prozent will die Gruppe in Aktien der Royal Bank of
Scotland zahlen.

Barclays hatte sich am Montag mit ABN Amro auf eine Fusion geeinigt, bei der die
Briten in einem reinen Aktienangebot 36,25 Euro je ABN-Aktie bieten.

Das Konsortium will laut dem vorläufigen Angebot die ABN-Tochter LaSalle im
Unternehmen halten. Barclays hatte mit ABN einen Verkauf der US-Tochter an die
Bank of America für 21 Milliarden Dollar vereinbart. Das Konsortium geht davon
aus, dass seine Offerte einen deutlichen Mehrwert für die Aktionäre bedeutet.

Nachdem das Konsortium ein ursprünglich am Montag anberaumtes Treffen wegen der
Vorlage der Barclays-Offerte an demselben Tag abgesagt hatte, habe die Gruppe in
der Nacht von Dienstag auf Mittwoch einen Brief von ABN Amro mit der Bitte um
Details zu ihren Vorschlägen erhalten. Das Konsortium habe die Einladung
angenommen./sb/zb

[shortychina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.971.985 von gongolo am 24.04.07 15:33:25

Labertasche

[Slivomir]

Wieso ist denn der Kurs an der Börse noch bei ~36 Euro wenn RBS 39 geboten hat?

Ist das die berühmte Irrationalität der Börse

[Blue Max]

Geil, geiler, ABN Amro:


www.spiegel.de

Milliardenschlacht - Konsortium überbietet Barclays im Kampf um ABN Amro


25.04.2007

[Blue Max]

#120

"...biete 39 Euro je Aktie..."

[Ronns]

Dazu müsste natürlich erstmal der Verkauf von La Salle an die BoA rückgängig gemacht werden. Naja und was ich bislang darüber gelsen habe scheint dass eher nicht so einfach zu sein.

Aus diesem Grund hab ich mich gerade zu 36,63€ verabschiedet.
Auf die gut 2€ mehr kann ich verzichten. Gebote jenseits der 40€ halte ich für unrealistisch. Sie sind nicht ausgeschlossen aber sie wären wirtschaftlicher Unsinn da ABN das einfach nie und nimmer Wert ist.

Tja und wenn dann eben vielleicht RBS abspringt weil La Salle doch an die BoA geht zählt wieder das Barclays Angebot und mit dem könnt ich von der Höhe her zwar leben aber nicht damit dass es ausschlieslich in Aktien gezahlt wird. Deshalb bin auch ich nun raus.

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.981.963 von huseldusel am 25.04.07 08:46:50

25.04.2007 11:47:28 (AKTIENCHECK.DE) ABN AMRO "hold"

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Manfred Jakob, Analyst der SEB, bewertet die Aktie von ABN AMRO (ISIN NL0000301109/ WKN 880026) im aktuellen "AnlageFlash" mit dem Rating "hold". Das schon des Längeren im Raume stehende Konsortium um die britische Großbank Royal Bank of Scotland (RBS) - mit Santander und Fortis - habe heute Morgen ihr Gegenangebot für die ABN AMRO vorgelegt. Die Gruppe biete 39 EUR je Aktie und damit 13% mehr als Barclays, die am Montag ihr Angebot in Höhe von 36,25 EUR je Aktie unterbreitet habe.

Damit gehe das Tauziehen um die holländische und weltweit tätige Bankengruppe ABN AMRO in eine zweite Runde. Nur unter dem Aspekt der Aufteilungsfantasie der ABN AMRO sei dieser Preis akzeptabel. Die Analysten der SEB erhöhen das Kursziel auf 39 EUR (nach 37 EUR) und stufen die Aktie von ABN AMRO mit dem Rating "hold" ein. (Analyse vom 25.04.2007) (25.04.2007/ac/a/a)

[Bullaugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.983.277 von Slivomir am 25.04.07 10:01:10

Dieses Angebot des Konsortiums ist bisher nur ein Vorschlag. Kommt es nicht zu diesem deal mit 39 € sind wieder 36,35 € angesagt ( Barclay ). Und das ist relativ uninteressant und real keine echten 36 wert da Gegenwert im Aktientasuch.
daher gestern Kurse unter 36 €.
Somit siehst du, dass die Anleger unsicher, jedoch auch voll Hoffnung sind.

[kurssprung]

wann zahlt denn ABN Amro dividente?

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.999.570 von kurssprung am 25.04.07 19:55:09

HV ist am 26.4., also morgen, wenn ich beigefügten Link richtig interepretiere.
Das ist aber nicht, wie bei deutschen Unternehmen der Tag der Ausschüttung (eventuell aber der Stichtag).
In der Vergangenheit kam kurz danach ein Schreiben, dann konnte man zwischen Auszahlung und Aktien wählen. Habe ich nie wirklich zur Kenntnis genommen.

Im vorigen Jahr wurde die Dividende am 29.5. gezahlt.

http://archiv.mopo.de/archiv/2007/20070423/deutschland-welt/…

Wenn jemand mehr weiß, würde mich auch interressieren.
Vor dem Verkauf noch die DIVI mitnehmen ist sicher ein guter Ansatz.

Könnte aber auch sein, dass die entfällt. Habe Hinweise in der Richtung gelesen (Dividende im angebot der Barclay's berücksichtigt)

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.999.570 von kurssprung am 25.04.07 19:55:09

wann zahlt denn ABN Amro dividente?

Bis jetzt: im Mai und im September!!!
Bin seit 2004 investriert!!!

Gruß

[gongolo]

Der Kurs wird wieder auf die Barclaysofferte zurückfallen und noch vor der Fusion auf unter 30 Euro rutschen.
RBS wird ABN nicht übernehmen. 39 Euro werden wir bei ABN-Amro nie sehen.Hab heut bis auf 100 Aktien alles verkauft.
Viel Spass beim Spekulieren!!!!
Die zurückaltende Reaktion des Marktes zeigt doch wie illusorisch die 39 Euro sind.

P.S.
Die 36,+++ von gestern und heute sind purer Dusel.
Zögerliche: Verkauft ehe es zu spät ist.!!!!!!!!!

[gongolo]

Kaum ist die HV im Gang fällt der Kurs.
Heute abend-spätestens am Freitag geht der Kurs Richtung 32-33 Euronen. RBOS hat keine Chance ABN mit LASalle zu kriegen-die haben das Angebot nur um der Wahrung ihrer Ehre wegen gemacht-wohlweisslich, dass das Angbot nicht durchkommen wird.Grossaktionäre wie die ING unterstützen RBOS nicht.

Bin ich froh, dass ich verkauft habe.
Mit fast 15 Euro Gewinn bin ich zufrieden --schade wenns weniger gewesen wären.
Jetzt noch Aktien zu halten, die man billig (unter 22 Euro) gekauft hat ist doch purer Schwachsinn.
Oder erklär mir mal einer, warum man jetzt noch ABN Amro halten sollte.

[gongolo]

Kurssturz steht meiner mMinung nach unmittelbar bevor.
Wetten das??????
HV verläuft obermiess.

[gongolo]

Kurs schon auf Tagestiefst.
Aktionäre hört die Signale!!!!!!!

[al_sting]

Naaa. Wer wird denn jetzt die Nerven verlieren?
Wer in den vergangenen Jahren ABN hielt, brauchte Geduld. Die sich auch gelohnt hat.

Jetzt ist das Pokerspiel um ABN in vollem Gange. 39€ stehen im Raum, der Markt glaubt an 36,50€. Aber selbst wenn diese Offerte scheitert, wird das noch nicht die letzte Finte sein.

Die Einschätzungen liegen zwischen 32 und 42 €, ich persönlich tippe auf 38-40€. Bei Einkaufskursen unter 20€ ist das alles sehr rentabel. Meine Aktien gibt es vielleicht in einem Monat, aber kaum viel früher. Wäre doch dumm, sich gerade jetzt im schönsten Final Countdown ins Boxhorn jagen und herausschütteln lassen.

[DERBAUER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.015.122 von gongolo am 26.04.07 15:30:17

lieber gongolo

Danke für die Beiträge aber erzählen Sie das bitte alles Ihrem Bankberater, der wird dafür bezahlt.


DERBAUER

[gongolo]

Bankberater???
Das Vorgehen von RBOS und Co. ist fauler Zauber.Nie werden sie LaSalle bekommen-rechnen auch gar nicht damit.Der ABN/Barclays Deal war schlau-und vielleicht bekommt Rijkman ja auch unter der Hand und/oder auf die selbige von Barclays noch nen kleinen Bonus-deja vue Mannesmann/Vodafone Esser etc..
Leute!!! die Gier um die letzten zwei Euro ist lächerlich, wenn ihr schon bei 20 Euro und drunter gekauft habt.Ihr könnt jetzt nur noch verlieren, da wir 39 Euro bei ABN-AMRO niemals erreichen werden.
Also was solls??....warten bis der Kurs wieder gen 30 Euro marschiert????
Trotz der TCI Abstimmung gestern ist der Kurs nur marginal geklettert-der Markt glaubt nicht an 39 Euro....
Die ABN-Amro Manager sind eiskalte Heuchler.

[uak65]

so ich hab jetzt gegeben -36,55- sind fast 60% in 14 Monaten. ich finds nicht schlecht. aber eine andere frage gestern war ja hv und da ist doch Dividende beschloßen worden, oder? demnach müßte ich die doch auch noch ausgezahlt bekommen, wer kennt sich aus ?
tci - sei dank, wer kann mir denn sagen wie ich mich an tci direkt beteiligen kann??

[gongolo]

Gut, dass du endlich verkauft hast-kurz vor dem Kurssturz-dank TCI.
TCI und RBOS sind Schaumschläger, die nichts mehr erreichen werden-ausser den Kurs noch ein paar Ticks höher zu treiben-die haben schon ihren Schnitt gemacht.
Wer jetzt noch Aktien hält kann doch nur enttäuscht werden.
IMHO

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.030.887 von gongolo am 27.04.07 15:06:54

Warum plötzlich so hysterisch?
Vielleicht waren wir ja schon immer scharf auf RBS-Aktien.

Oder ärgerst du dich etwa, zu früh ausgestiegen zu sein?

Derartige Pokerspiele sind doch viel zu spannend, um nicht alle Finten mitzunehmen. ;-)

[DerRentner]

mal locker bleiben Leute. Ich bin zwar auch schon seit 18 drin und man sollte ja nie zu gierig sein, aber gerade in diesem Fall bin ich sicher, dass hier noch 1-2 EUR drin sind. Der Vorstand kann es sich gar nicht leisten das Angebot von RBS & Co. zu ignorieren. Zur Not muss er halt den La Salle deal stornieren. Die 200-300 Mio. Vertragsstrafe sind im Vergleich peanuts. Also meine Strategie: Teilverkauf und sonst abwarten.

[Kamiryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.718 von uak65 am 27.04.07 13:48:27

Laut ABN Amro Webseite notiert ab Montag, 30.4 die Aktie ex Dividende. D.h. du hättest die Aktie heute noch halten müssen, um die Dividende kassieren zu können.

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.032.899 von Kamiryn am 27.04.07 16:57:01

sch....
bin aber trotzdem zufrieden mit dem gesamtdeal

[Kamiryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.033.782 von uak65 am 27.04.07 17:52:21

Theoretisch zumindest wird der Kurs am Montag genau um die gezahlte Dividende niedriger sein. Von daher hast du also keinen 'Fehler' gemacht - vor allem, weil deine Kursgewinne ja steuerfrei sind, während du für die Dividende zunächst einmal 25% Quellensteuer zahlen müsstest.

Außerdem weiß man ja nicht, was am Montag passiert. Vielleicht haben viele nur auf die Dividende gewartet und verkaufen, weil ihnen die ganze Sache zu unsicher wird. Vielleich geht der Kurs aber auch weiter nach oben...

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.015.059 von gongolo am 26.04.07 15:27:19

Wieso postest Du hier weiter, wenn Du verkauft hast???

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.027.884 von gongolo am 27.04.07 11:45:04

Kurssturz steht meiner mMinung nach unmittelbar bevor.
Wetten das??????
HV verläuft obermiess.
………
Kurs schon auf Tagestiefst.
Aktionäre hört die Signale!!!!!!!
………
Leute!!! die Gier um die letzten zwei Euro ist lächerlich, wenn ihr schon bei 20 Euro und drunter gekauft habt.Ihr könnt jetzt nur noch verlieren, da wir 39 Euro bei ABN-AMRO niemals erreichen werden.
Also was solls??....warten bis der Kurs wieder gen 30 Euro marschiert????

Wieso bist Du hier so aktiv, wenn Du Deine Aktien verkauft hast???
Willst Du andere zum Verkauf animieren???
Das kann hier jeder selbst entscheiden!!!

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.718 von uak65 am 27.04.07 13:48:27

demnach müßte ich die doch auch noch ausgezahlt bekommen, wer kennt sich aus ?

Ja, wenn die es beschlossen haben, wird sie auch kommen!
Bei ABN kann man zwischen Barauszahlung, oder neue Aktien wählen!
Es war wenigstens so die letzten Jahre!!!

Gruß, Mariela

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.030.887 von gongolo am 27.04.07 15:06:54

Wer jetzt noch Aktien hält kann doch nur enttäuscht werden.

Und Du bist so um die besorgt, die… enttäuscht werden???

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.032.289 von DerRentner am 27.04.07 16:21:46

Ich bin zwar auch schon seit 18 drin

Und ich seit 18,90 € !!!

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.056.632 von Mariela am 29.04.07 14:44:43

Also ein paar Aktien halte ich ja noch-just for fun-
Hab,wie die Meisten von euch einen guten Schnitt gemacht.
Es ist einfach spannend hier die Sache weiter zu verfolgen.
Bin nach wie vor der Überzeugung, dass der ganze Dael platzt.
Rijkman ist meiner Meinung nach ein Betrüger am Aktionär.
Ist schon eine Posse das ganze-aber weder für Barclays noch für RBOS in trockenen Tüchern.Am schlimmsten aber sieht es für ABN-AMRO aus, wenn der LaSalle Deal platzt und die BoA auf Milliarden Schadensersatz klagt......

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.031.716 von al_sting am 27.04.07 15:50:25

....und ich ärgere mich keineswegs ausgestiegen zu sein.
Ich war einfach zu dick drin ,als dass ich das Risiko eingehen will, von 36 auf unter 30 und schlimmer abzustürzen.Soviel Nervenkitzel brauch ich nicht, wenns um mein Kapital geht.2-3 Euronen mehr machen den Kohl nicht wirklich fetter.Mit meinem kleinen Restposten erlaube ich mir den Mininervenkitzel dann in entspannter Position.
Spannende Frage für Montag.
Wie wirkt sich ex-Divi auf den Kurs aus???

[helii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.060.435 von gongolo am 29.04.07 17:22:17

in Höhe der Dividende - EUR 1,19 - bildet sich der Abschlag
zum Kurs des Vortags. 36.75-1,19= 35.56 Inzwischen steht die
Aktie schon wieder bei 36. Wer also am Tag der HV 26.4. die
Aktie im Depot hatte, konnte schon heute wieder einen kleinen
Gewinn verbuchen.Die Aktie wird noch bis auf 40 laufen, Royal
Bank of Scotland wird EUR 40 pro Aktie bieten. Also Kursgewinn plus Dividende ein Super Deal. Sie sind zu früh ausgestiegen.
Wie heißt die Börsenregel: Gewinne laufen lassen.

[gongolo]

Wie kommst du auf eine Dividende von 1,19.
ABN Amro zahlt doch zweimal im Jahr Divi.End-und Zwischendivi?????

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.069.621 von helii am 30.04.07 11:33:44

Die Aktie wird nicht mal mehr 37 Euro erreichen.
Der Gerichtsentscheid am Donnerstag wird entweder RBOS die Möglichkeit geben LaSalle an BOA vorbei zu erwerben-mit vielen juristischen Problemen (warum soll sie aber dann noch mit dem Konsortium bieten??)oder der LaSalle-Verkauf an BOA wird für rechtens erklärt und dann ist der Rest von ABN Amro für RBOS nicht mehr interessant....
So oder so ABN-AMRO Aktionäre können von nun an nur noch verlieren.

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.069.621 von helii am 30.04.07 11:33:44

helii du hast wirklich erschreckend wenig Ahnung-und der Kurs ist beim last check schon bei 35,76 gelandet.helii du wirst dich noch wundern.(Dividende war nicht 1,19!!!!!!)

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.069.621 von helii am 30.04.07 11:33:44

um es deutlich zu sagen du ahnungsloser Vogel.
Die Dividende ist die Enddividende für 2006 und beträgt 0,60 Eurocent.
Die gesamtdividende beträgt für 2006 1,15 wovon als Zwischendividende schon 0,55 im letzten Jahr bezahlt wurden.
Die nächste Zwischendividende -dann schon für 2007 gibt es im Sommer.

P.S.
Im WEB gilt allgemein das "DU".

CIAO und rechne noch mal nach wieviel die ABN-Aktie heute bisher wirklich verloren hat.

[gongolo]

Der Markt fürchtet sich wie blöd vor dem 3.5.2007.
Kurssturz unvermeidlich.

[gongolo]

Dringende message vor allem an helii un Konsorten::
Kurs schon bei schlappen 35,70.Die schmieren noch heut ab.
Warum verkauft ihr nicht??????helii begreifst du jetzt endlich was passiert????Ich bin Gutmensch, deshalb rate ich dir so schnell zu verkaufen wie möglich.

[gongolo]

Immer neue Tagestiefskurse-
Verkauft alle...und schliest dieses ABN-AMRO Forum endgültig.
Da kommt nix mehr Positives.

[gongolo]

Die Schadensersatzforderungen der BOA gehen bis zum 2-fachen Marktwert von ABN-AMRO.....!!!!...und die haben schon Kontakt zu den besten Anwälten in den USA aufgenommen.
Auweia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Legal threat to ABN over sale
JIM STANTON
BUSINESS EDITOR ([e-mail])
THE battle for control of Royal Bank of Scotland target LaSalle was on course to turn ugly today after Bank of America threatened to sue Dutch owner ABN Amro if it reneged on a £10.5 billion sale the pair have struck.

BoA has instructed one of America's most prestigious law firms, Wachtell, Lipton, Rosen & Katz, to sue Amsterdam-based ABN for a reported £110bn - twice the market value of ABN and around the GDP of Greece - if there is any interference in its LaSalle deal, which was struck as a related sale when ABN agreed recently to sell itself to Barclays for £45bn.

RBS has put together a consortium with Spain's Banco Santander and Dutch/Belgian group Fortis, to propose a higher bid - worth around £49bn - for 183-year-old ABN, on the condition that Chicago-based LaSalle is part of the deal.

Hans de Savornin Lohman, a lawyer for BoA said: "If the deal falls apart Bank of America would be compelled to file a substantial claim against ABN Amro."

That would probably force the collapse of the Barclays deal. But it could also trigger legal claims by BoA against RBS and its partners for encouraging ABN to rip up its contract with BoA, resulting in a protracted takeover tussle.

And BoA chief executive Fred Lewis is also understood to have told Santander that a Mexican joint venture between the pair would be at risk if it continued to support delays to the LaSalle deal.

RBS is keen to land LaSalle as it would immediately boost its presence in the United States, while its consortium partners would secure parts of ABN's operations in Asia, Europe and South America.

Following moves over the weekend by ABN investors to halt the sale of LaSalle, Dutch judge Huub Willems said that he would rule on the matter on Thursday, after investor group VEB claimed the separate sale of LaSalle without investor approval was "unlawful" and was a hastily arranged "poison pill" designed to stymie the higher bid from RBS and its allies.

"It must have been clear to ABN . . . that the sale of LaSalle would form an obstacle. The intended consequence was to stop the transaction of a potential bidder," VEB's counsel Jurjen Lemstra told the hearing of the Dutch Enterprise Chamber.

Marty Lipton, one of the founding partners at WLR&K, is regarded as the man who devised the poison pill strategy when he advised a number of his corporate clients on hostile takeover moves in the 1980s.

Under the terms of the LaSalle deal, a "go shop" clause allows other bids to be received. They have, however, to be made by midnight on May 6. Even then, BoA has a right to match them.

RBS was not immediately available for comment.

ABN's board is under pressure after the deal with Barclays - which would create the world's fifth largest bank, worth around £90bn - drew heavy criticism from shareholders at the firm's annual meeting last week.

On Friday ABN finally opened its books to the RBS consortium and dropped a "standstill measure" which would have prevented the rival from making its own bid for at least a year.

Zu blöd zum Ausstieg??????

[kurssprung]

16:39 Niederländisches Gericht - Entscheidung zu LASALLE-Verkauf liegt beim ABN-Amro Management

[kurssprung]

16:53 Niederländisches Gericht - LASALLE-Deal von ABN Amro mit Bank of America wird auf Eis gelegt

[BobbyBonella]

40,00 €....wir kommen und mit mir meine TurboBulls

Royal Bank Of Scotland-Led Consortium Reportedly Offers $24.5 Bln For ABN AMRO's La Salle Bank Unit [ABN]

5/6/2007 1:06:11 AM Quoting people familiar with the matter, the Wall Street Journal reported late Saturday that a consortium led by U.K.-based Royal Bank of Scotland (RBS-PQ) has tabled a conditional $24.5 billion offer for Dutch banking giant ABN AMRO's (ABN) La Salle Bank. The bid price beat the $21 billion offer by U.S.-based Bank of America (BAC). Royal Bank of Scotland is likely to have made the deal conditional upon gaining full control of ABN AMRO, and also the latter settling all lawsuits initiated against it on account of its proposed deal with Bank of America.

It may be recalled that the U.S. bank legally proceeded against ABN AMRO to stall any overtures ABN AMRO may make with other parties regarding its sale. The lawsuit follows a decree by a Dutch court that ABN AMRO has to secure shareholders approval for its pending sale of La Salle Bank. The Dutch bank's proposed sale of La Salle Bank to Bank of America is a part of its agreement to sell itself to U.K.-based Barclays (BCS) for $89.9 billion in stock. The sale to Barclays is contingent on the disposal of La Salle Bank. Meanwhile, if published reports are right, the rival bid by the Royal Bank of Scotland-led consortium values ABN AMRO at $98 billion.

The European banking consortium is said to have made its offer unconditional on any financing arrangement, as they seem to have the cash needed for the purchase. The consortium includes Royal Bank of Scotland, Belgium's Fortis and Banco Santander Central Hispano of Spain. The deal for the complete take over of the Dutch bank is reportedly structured as 70% in cash and 30% in shares of the Royal Bank of Scotland, although the financing arrangement for the total deal was not outlined. However, reports suggested that the banks might come out clear on this aspect before the Sunday deadline.



Rain Forces Call Off Of Search For Missing Kenya Airways Jet []

5/6/2007 12:57:40 AM Search for the Nairobi-bound Kenya Airways flight that went missing in the early morning during heavy rain was called off late Saturday as the downpour continued affecting the search operations. There have been media reports that wreckage of the plane was found and that some bodies have been recovered. However, aviation officials have not confirmed the reports.

Kenya Airways Flight KQ 507 was carrying at least 114 crew and passengers from 25 nations. It is believed to have crashed near Yaounde after it took off from Douala, a major international airport as well as a powerful economic city in Cameroon.



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[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.073.369 von gongolo am 30.04.07 15:43:58

Was soll denn für ein "Schaden" entstanden sein? Ein paar Gebühren für
ein Consulting, ein paar Anwaltsgebühren...sonst nichts...ist das übliche amerikanische Ballyhoo

Sind lediglich Wutanfälle eines schlechten Verlierers...sollen doch einfach das 40,00 € Angebot toppen...dann verdien ich noch mehr

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.165.067 von BobbyBonella am 06.05.07 12:50:17

Hier nochmal auf gut Deutsch...

RBS-Konsortium will 24,5 Mrd Dollar für LaSalle bieten
So Mai 6, 2007 12:41 MESZ14



London/Amsterdam (Reuters) - Im Übernahmekampf um ABN Amro will das Konsortium um die Royal Bank of Scotland (RBS) Kreisen zufolge 24,5 Milliarden Dollar für die US-Tochter LaSalle bieten.

Die Offerte hänge aber davon ab, ob ein Gebot für die gesamte niederländische Bank erfolgreich sei, sagten mit der Sache vertraute Personen der Nachrichtenagentur Reuters am Wochenende. Für ABN Amro wolle das Konsortium, dem auch die spanische Santander und die niederländisch-belgische Fortis angehören, etwa 39 Euro je Aktie bieten. Damit würde die Bank mit 72 Milliarden Euro bewertet und die Übernahme zur größten in der Bankenbranche. Allerdings ist den Kreisen zufolge die Finanzierung innerhalb des Konsortiums noch nicht abschließend geklärt.

ABN hatte seinen Aktionären am Freitag nach wie vor ein Zusammengehen mit dem britischen Konkurrenten Barclays empfohlen, deren Gebot mit mehr als 60 Milliarden Euro um einiges niedriger liegt. Im Zuge der Einigung mit Barclays hatte ABN ursprünglich auch einen Verkauf von LaSalle an die Bank of America für 21 Milliarden Dollar (etwa 15,5 Milliarden Euro) eingefädelt. Beobachter bewerteten den Schritt als "Giftpille" für das RBS-Angebot. Dieses Geschäft wurde inzwischen aber auf Eis gelegt; ein niederländisches Gericht hatte ABN untersagt, LaSalle ohne Zustimmung der Aktionäre zu verkaufen. Im Zuge dessen wird mittlerweile spekuliert, dass ABN-Chef Rijkman Groenink eventuell abtreten werde.

BANK OF AMERICA REICHT KLAGE EIN

Die niederländische Großbank hatte trotz der Vereinbarung mit der Bank of America Gegenangebote für LaSalle zugelassen. Eine entsprechende Frist lief ursprünglich am Sonntag Mitternacht New Yorker Zeit aus. Die Online-Ausgabe der "Financial Times" berichtete am Samstag aber, dass ABN nach dem Gerichtsurteil vorerst keine neuen Angebote für ihre stark umworbene US-Tochter annehmen wollte.

Die Bank of America reichte nach dem Gerichtsurteil zu LaSalle eine Schadenersatzklage gegen ABN ein. Das Institut habe einen "erheblichen Schaden" durch das Verhalten von ABN erlitten und wolle verhindern, dass ABN LaSalle an einen anderen Konzern verkaufe, hieß es in der Klageschrift. Die US-Bank warf ABN am Freitag vor, sich in unfairer Weise um Milliarden Dollar bereichert zu haben, da sie bei ihrer eigenen Offerte einem Aufschlag für LaSalle zugestimmt habe.

ABN, RBS und Barclays wollten am Wochenende keine Stellungnahme abgeben.

Quelle: Reuters

[AlexanderDeLarge]

Bin auch drin

was meint ihr wie weit geht es? 39? 40? 41?
und wie lange?

bin mal gespannt was passiert! warte auf neues gebot

schönes we

alex

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.170.525 von AlexanderDeLarge am 06.05.07 16:36:33

Barclay könnte bis zu 42,00 € bieten, ich denk das ist das maximum, es sei denn die nehmen noch einen mit ins Boot

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.170.525 von AlexanderDeLarge am 06.05.07 16:36:33

Bin auch drin

Willkommen!!!

[helii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.171.185 von Mariela am 06.05.07 17:10:41

mariela, sollte man bei 36.70 noch kaufen? Wenn 39 die Zahl ist,
könnte man noch ein bißchen verdienen.

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.171.403 von helii am 06.05.07 17:21:40

mariela, sollte man bei 36.70 noch kaufen? Wenn 39 die Zahl ist, könnte man noch ein bißchen verdienen.

Kommt darauf an, ob DU dran glaubst, dass die 39 kommt!

[AlexanderDeLarge]

ja die wird kommen... angebot liegt ja schon bei 39.. und weniger wirds sicherlich nicht! siehe eon endesa etc....

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.165.116 von BobbyBonella am 06.05.07 12:53:31

40 Euro???
Mumpitz!!!!
Warte erstmal die realities des juristische Hickhacks ab.
So schnell geben die Amis nicht auf!!!
....und der Markt scheint zumindest heute morgen gänzlich anderer Auffassung zu sein.35,75 Euro

cheers!!!

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.115.485 von kurssprung am 03.05.07 16:47:06

....ich sag ja zu blöd zum rechzeitigen Ausstieg.

1.---wer diese Aktie schon länger hält hat seinen Schnitt doch schon längst gemacht
2.---wer jetzt erst einsteigt geht ein hohes Risiko ein

so what????

[gummi6]

gongolo

wie alt bist du 12 ? man kann zwischen 36 und 39 hundert % machen.du gehst mir langsam auf die nerven.sei froh das du raus bist,weil für männerzocks bist du wohl noch zu jung

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.188.552 von gummi6 am 07.05.07 15:14:39

du bist unter 12????
Guck dir mal den aktuellen Kurs (xetra) an 35,46.
36,39,40 ic glaub du hast noc nicht kapiert worum es geht ma friend.
Dein grosser Bruder


Für die 35,46 gibt es einen Grund!!!

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.188.552 von gummi6 am 07.05.07 15:14:39

P.S.
Männerverzocker solls wohl heissen eeeeh??

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.209.333 von gongolo am 08.05.07 12:13:46

Ich denke, Du hast alles verkauft???
Warum bist Du dann immer noch aktiv im Thread???

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.212.481 von Mariela am 08.05.07 14:55:20

Ja aber ich beobachte weiter.
....und nachdem ich mein Schäfchen im Trockenen habe, macht das einfach Spass.

[Highnoon120]

das wird noch weitergehen bei abn amro. Hin und Her macht Taschen leer

[gongolo]

Wer schlaflose Nächte liebt (bei Full-time Job tagsüber),der kauft jetzt die Aktien der ABN-AMRO Bank.

[gongolo]

Aktionären von ABN-AMRO fällt die Kinnlade runter.
Oh hät ich doch verkauft jammern sie.
Statt 39 Euronen nur noch 35 und es geht weiter bergab.
Warum nur warum---ist die Banane krumm.

[Highnoon120]

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[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.253.884 von Highnoon120 am 10.05.07 16:45:03

Meine ignoreliste. Das beste um mit solchen Vögeln wie Gongolo ( was für n bescheuerter Name ist das eigentlich? ) fertig zu werden

[neueinsteiger001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.253.549 von gongolo am 10.05.07 16:31:04

Ich habe nicht verkauft...und ich jammere nicht.... im Gegenteil

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.255.074 von neueinsteiger001 am 10.05.07 17:40:56

Ich habe nicht verkauft...und ich jammere nicht.... im Gegenteil

Ich auch!!!

Dann sind wir schon mindestens zwei!!!

[peterbond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.255.401 von Mariela am 10.05.07 17:57:47

Boersen-News
PRESSE/Konsortium um RBS bereitet Gebot für ABN Amro vor - 43 Euro je Aktie
10.05 10:23
MADRID/LONDON (AWP International) - Das Bieterkonsortium um die Royal Bank of Scotland (RBS) bereitet Presseberichten zufolge eine feindliche Übernahmeofferte für die niederländische Bank ABN Amro vor. Die Offerte solle sich auf 43 Euro je Aktie belaufen und sich auch auf die ABN-Tochter LaSalle beziehen, berichtete die spanische Zeitung «La Razon» (Donnerstag) ohne Angabe von Quellen. Das Gebot solle vor der Hauptversammlung von ABN Amro vorgelegt werden. Diese finde möglicherweise im Juni statt. Der «Financial Times» zufolge haben sich Vertreter des Konsortiums am Mittwoch mit dem niederländischen Finanzminister Wouter Bos getroffen.
An dem Treffen sollen RBS-Chef Fred Goodwin und ein Vertreter des belgisch-niederländischen Fortis-Konzerns beteiligt gewesen sein. Dabei es darum gegangen, Befürchtungen hinsichtlich der Folgen einer Übernahme für Wirtschaft und Arbeitsmarkt zu dämpfen, berichtet die Zeitung. Das Konsortium will ABN Amro in mehrere Teile aufspalten. Neben RBS und Fortis gehört die spanische Banco Santander Central Hispano (SCH) der Bietergruppe an.
ABN Amro selbst verhandelt derzeit mit der britischen Bank Barclays über einen Zusammenschluss. Die britische Grossbank Barclays hatte am 23. April 3,225 eigene Aktien für einen ABN-Titel geboten. Gemessen zum damaligen Kurs entsprach dies rund 36,25 Euro./jdy/vm/FX/stw/zb

[neueinsteiger001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.259.679 von peterbond am 10.05.07 21:57:35

Hallo
da hört sich ja interessant aber, aber wenn die Nachricht schon gestern um 10.35 rausging, warum hat der Kurs nicht reagiert ? Grundsätzlich werden wir Aktionäre aber noch Freude haben solange der Bieterwettstreit weiter geht. Ich denke der Kurs ist bei etwa 36 € gedeckelt, es kann nur besser werden, keine Panik bei kleinen Dellen Gruß FJ

[gummi6]

43 das wird aber eine freude werden mit unseren optionen viele grüsse an gongolo(der bruder von golom aus herr der ringe)

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.259.679 von peterbond am 10.05.07 21:57:35

Danke!
Mal sehen, wie es kommt!!!

[huseldusel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.277.291 von Mariela am 11.05.07 22:24:06

glaube, am Montag gibt es neue Kurse...habe diese Meldung gefunden



13. Mai 2007, 1:42
UBS mischelt bei ABN Amro mit
Stimmrechte der Niederländer erworben
Die Schweizer Grossbank UBS hat die Kontrolle über 5,3 Prozent der Stimmrechte an dem umworbenen niederländischen Rivalen ABN Amro übernommen. Dies geht aus Dokumenten der niederländischen Börsenaufsicht hervor.
Ein UBS-Sprecher bestätigte die Angaben, gab jedoch keine Details. ABN Amro war zunächst nicht für einen Kommentar zu erreichen.

Um das niederländische Geldhaus buhlen derzeit die britische Bank Barclays und ein Konsortium um die Royal Bank of Scotland (RBS). Das ABN-Management befürwortet die Offerte von Barclays, unter anderem, weil das RBS-Konsortium eine Aufspaltung von ABN plant.

Im Mai letzten Jahres hatte die UBS das globale Futures- und Optionsgeschäft der ABN Amro 386 Mio. Dollar übernommen

[BobbyBonella]

Wirtschaft – Sonntag, 13. Mai 2007
Artikel: » drucken » mailen

12:32 -- Tages-Anzeiger Online
5,3 Prozent von ABN Amro
Die Schweizer Grossbank UBS hat die Kontrolle über 5,3 Prozent der Stimmrechte an dem umworbenen niederländischen Rivalen ABN Amro übernommen. Dies geht aus Dokumenten der niederländischen Börsenaufsicht hervor.

Ein UBS-Sprecher bestätigte dies gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters. Details nannte er aber nicht. Bei ABN Amro war niemand für eine Stellungnahme erreichbar. Im Mai des vergangenen Jahres hatte die UBS das globale Futures- und Optionsgeschäft der ABN Amro 386 Millionen Dollar übernommen. Die Einheit wird in die Prime Services des Equities-Geschäfts der UBS Investment Bank eingegliedert.

Um das niederländische Geldhaus ABN Amro buhlen derzeit die britische Bank Barclays und ein Konsortium um die Royal Bank of Scotland (RBS). Die RBS, die belgische Bank Fortis und die spanische Banco Santander wollen rund 72 Milliarden Euro für die ABN Amro zahlen, rund fünf Milliarden mehr als die von Barclays gebotenen 67 Milliarden.

Die Übernahmeschlacht um die ABN Amro hatte im Februar begonnen. Angestossen hatte sie der Hedgefonds TCI, der danach strebt, die Bank wegen unterdurchschnittlicher Ergebnisse aufzuspalten, zu verkaufen und so einen möglichst hohen Gewinn zu erzielen. Beim Zusammenschluss Barclays, der grössten Bankenfusion in der Geschichte, soll die ABN Amro dagegen als Ganzes erhalten bleiben. Das ABN-Management befürwortet daher die Offerte von Barclays. (raa/sda)




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[BobbyBonella]

13.05.2007 16:08
RBS-Aktionäre warnen vor zu hohem Gebot für ABN Amro - Zeitung
LONDON (Dow Jones)--Der Chairman der Royal Bank of Scotland (Nachrichten/Aktienkurs) (RBS), Tom McKillop, ist in der vergangenen Woche von vier Großaktionären gewarnt worden keinen zu hohen Preis für ABN Amro (Nachrichten/Aktienkurs) zu zahlen, berichtet "The Sunday Telegraph". Das von der RBS geführte Konsortium hat ein Gebot über 72 Mrd EUR für ABN Amro abgegeben. Die Zeitung berichtet unter Berufung auf einen namentlich nicht genannten Investor von RBS, die Aktionäre erwarteten eine detaillierte Aufstellung sowohl der Kosten als auch der möglichen Synergien im Zuge eines Zusammenschlusses. Zu dem Konsortium gehören neben der RBS noch Fortis NV und Santander Central Hispano SA.

Eine Sprecherin von RBS wollte den Bericht nicht kommentieren. Sie wies aber darauf hin, dass McKillop den Aktionären bereits auf der Hauptversammlung versichert hatte, keine überhöhten Preise für Beteiligungen zahlen zu wollen.

Webseite: http://www.telegraph.co.uk


Genau, mir würden die 43,00 € vollkommen reichen Nicht gierig werden.....

[gongolo]

Muss ja frustig sein jetzt noch ABN-AMRO Aktien zu halten.
Deren Kurs schmilzt wie Hollandkäse in der Hand geldgeiler Kleinstaktionäre.

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.323.151 von gongolo am 15.05.07 12:45:53

Deren Kurs schmilzt wie Hollandkäse in der Hand geldgeiler Kleinstaktionäre.

Du scheinst Dir echt witzig vorzukommen???
Und den Unterschied zwischen witzig und lächerlich nicht zu kennen!!!

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.324.731 von Mariela am 15.05.07 14:15:08

Nicht ärgern lassen.
Du hattest mir doch erst im Daimler-Faden erklärt, wie man nervende Leute ignorieren kann - hier fand ich gleich ein zweites Mal die Notwendigkeit.

[biogasfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.327.206 von al_sting am 15.05.07 16:12:16

ist die UBS jetzt eingestiegen oder nicht?

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.330.072 von biogasfreund am 15.05.07 18:21:32

Ich denke nicht.
Ich vermute eher, dass verschiedene Hedgefonds u.ä. der UBS ihre Banken zur Aufbewahrung überlassen haben und jetzt temporär die meldepflichtige 5%-Schwelle überschritten wurde.

[Mokele]

Das ganze Gezerre um ABN hat zumindest eines gezeigt, daß
diese Company anscheinend viel mehr wert ist wie sie vom Management
veräußert werden soll.
Also meine bekomme RBS und auch Barclay NICHT für die jetzigen
Angebote.
Kleinaktionäre aller Länder vereinigt euch

[investor_2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.552.166 von Mokele am 31.05.07 10:23:52

Kleinaktionäre aller Länder vereinigt euch
Yeah! Du sagst es Bruder, hab auch 2000 shares.

Wie kann ich die Stimmrechte verwenden, oder wat muss icke macken? Auch zur ordentlichen Hauptversammlung hab ick keene Eenladung bekommen. Weiß jemand Rat? Als Kleenaktionär iss man immer der Arsch!

Noch ne Frage an die Cracks:
Hab die Spek.frist noch nicht durch. Wie wird die Barabfindung steuerrechtlich behandelt? Als Dividende? Spekulationsgewinn - wat nu?

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.555.838 von investor_2006 am 31.05.07 13:44:54

wenn ich das richtig sehe gibt es eine Barabfindung von etwa 30€ sowie 0,8 anteile rbs pro ABN Aktie.
Allerdings habe ich dazu noch keine benachrichtigung seitens Consors in meinem Depot.
Also Locker bleiben und abwarten was passiert. Da ist noch nix Spruchreif.
Ich Überlege ob ich vorher verkaufe oder doch die 30€ nehmen würde ( EK war 18€) aber dann noch nette RBS Anteile in meinem Depot hätte. Würden sich ganz gut machen da

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.556.877 von Highnoon120 am 31.05.07 14:51:09

Aber abwarten, die Schlacht ist noch in vollem Gange

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.327.206 von al_sting am 15.05.07 16:12:16

Nicht ärgern lassen.
Ach, was das kann mich ja nicht so leicht ärgern !!!

Nicht ärgern lassen. Du hattest mir doch erst im Daimler-Faden erklärt, wie man nervende Leute ignorieren kann - hier fand ich gleich ein zweites Mal die Notwendigkeit.

Hallo, ich habe Dein Posting erst heute gesehen… ja, ignorieren ist gut, auch ohne die Technik, einfach weiter blättern…

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.559.544 von Mariela am 31.05.07 16:55:30

ABN Amro darf US-Tochter LaSalle verkaufen
Urteil.
Die vor einer Übernahme stehende niederländische Bank ABN Amro darf ihre US-Tochter LaSalle auch ohne Zustimmung seiner Aktionäre verkaufen. Das Oberste Gericht der Niederlande verkündete am Freitag einen entsprechenden Beschluss.

[primaabzocker]

die Eigentümer die nichts zu sagen haben

[al_sting]

Dass man als Kleinaktionär eh wenig zu sagen hat dürfte bekannt sein. Dafür kann man aber Knall auf Fall verkaufen, wenn einem die Richtung nicht gefällt.
Aber derzeit würde ich damit besser etwas warten, es wird wieder richtig spannend:
http://www.handelsblatt.com/news/Unternehmen/Banken-Versiche…

Bericht: Neue Bietergruppe für ABN Amro
Im Übernahmekampf um die niederländische Großbank ABN Amro zeichnet sich einem Medienbericht zufolge eine erneute Wende ab. Neben der britischen Barclays Bank und dem Dreierbund aus Royal Bank of Scotland (RBS), Santander und Fortis soll sich nun angeblich noch ein weiteres Konsortium formieren.

DEN HAAG. Der Börsenbrief „Platow Brief“ berichte am Freitag, diesem Bündnis soll die niederländische ING, die spanische BBVA sowie möglicherweise die Citigroup angehören. Offensichtlich wolle die ING nicht weiterhin tatenlos mit ansehen, wie ihr inländischer Wettbewerber ABN Amro durch einen Zusammenschluss mit einem anderen Institut womöglich an Stärke gewinnt, berichtet der „Platow Brief“ weiter.
...

[al_sting]

Na, mit dieser Bargelderhöhung seitens der RBS trotz des LaSalle-Verlustes sollte sich der Kurs kaum mehr relevant unter 38,40 € bewegen:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/2114365.html
Ausschnitt:
"Den jüngsten Angaben zufolge hat das RBS-Konsortium, das 38,40 Euro pro Aktie bietet, die Barkomponente von bisher 79 Prozent auf 93 Prozent erhöht. Die reine Aktien-Offerte von Barclays ist im Vergleich dazu mit 34,49 Euro pro Aktie um 11 Prozent niedriger."

Falls Barclays nachlegt oder sich wirklich noch eine andere Gruppe einschaltet, sind sogar noch leichte Steigerungen möglich.

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.667.323 von primaabzocker am 13.07.07 11:36:01

Kleinanleger halt!!!

[neueinsteiger001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.323.151 von gongolo am 15.05.07 12:45:53

wo ist eigentlich der gongolo ? Es ist soooo trist hier, ich warte schon die ganze Zeit auf seine Kommentare.....

[Fritzphantom]

Warum sinkt der Kurs von ABN eigentlich sogar unter den Baranteil des RBS Angebots? Geht man von einem Scheitern der Fusion wegen der Subprime-Krise in den USA aus?

[Slivomir]

Hab gestern das Angebote von RBS und Co. fuer meine ABN AMRO-Aktien von meiner Bank bekommen. Wie mein "Vorposter" schon treffend schrieb ist das Barangebot mittlerweile höher als der Börsenkurs. Zusätzlich gibt es noch 0,3 RBS Aktien pro Stück.

Habt ihr diesbezüglich schon was bekommen?
Wie verhaltet ihr euch? Da das meine erste Aktie ist, die übernommen wird, bin ich mir ent so sicher, was zu tun ist.

In dem Schreiben steht nämlcih, dass wenn 80% der aktionäre annehmen ein DElisting der Aktie geplant ist. Was passiert, wenn ich das Angebot nicht azeptiere und die Aktie dann von der Börse genommen werden sollte?

[RealJoker]

Hedge-Fonds-Desaster belastet ABN Amro
Die US-Immobilienkrise zieht Kreise. Zwei australische Hedge-Fonds, die in den amerikanischen Häusermarkt investiert hatten, haben so viel Geld verloren, dass sie vorübergehend geschlossen werden. Die Gesellschaft Absolute Capital hatte die Fonds aufgelegt - sie gehört zur Hälfte ABN Amro.

[RealJoker]

Also RBS bietet 35,60 € pro Aktie, aktueller Kurs 35,10 €..... 0,296 RBS-Aktien gibt´s noch obendrauf....aktuell scheint das Angebot attraktiv zu sein; eine Annahme erfolgt erfahrungsgemäß aber erst kurz vor Fristablauf......scheinbar geht der Markt unter Umständen von einem Scheitern der Übernahme aus, sonst würde der Kurs nicht derart zurückfallen...... ich halte meine Shares

[investor_2006]

BRÜSSEL (Dow Jones)--Die Aktionäre des Finanzkonzerns Fortis haben sich mit großer Mehrheit für die Übernahme der ABN Amro Holding NV (Nachrichten/Aktienkurs) ausgesprochen. Dies wurde am Montag auf der ersten von zwei außerordentlichen Hauptversammlungen beschlossen. Zudem genehmigten die Anteilseigner eine Bezugsrechtsemission im Volumen von 13 Mrd EUR zur Finanzierung des Fortis-Anteils an ABN.

Die Wahl wird als wichtiger Punkt in der Übernahmeschlacht um ABN Amro bewertet. Die in Brüssel beheimatete Fortis bietet innerhalb eines Konsortiums mit der Royal Bank of Scotland plc und der Banco Santander SA. Die Bietergemeinschaft offeriert etwa 72 Mrd EUR, während die britische Bank Barclays plc mit einem Gebot über 65 Mrd EUR gegen sie konkurriert.

Der niederländisch-belgische Finanzkonzern hätte 50% der Stimmen der Anwesenden zur Fortsetzung der Übernahmepläne benötigt - etwa 95,5% der Anteilseigner stimmten dafür. Daneben hätten sich 75% für die Bezugsrechtsemission aussprechen müssen, was etwa 93,5% taten.

Insgesamt war etwa 34,7% der ausstehenden Aktienkapitals bei der Hauptversammlung anwesend.


ALLERDINGS:
Analyst Antony Broadbent von Sandford Bernstein zufolge könnten Hedge-Fonds allerdings die Übernahmepläne von Fortis noch gefährden. So müssten an diesem Nachmittag noch die niederländischen Anteilseigner der Bank ihre Einwilligung geben, da Fortis-Aktien in Brüssel und in Amsterdam gelistet sind. "In Fortis investierte Hedge-Fonds könnten auf ein Scheitern der Zustimmung zu der ABN Amro-Übernahme setzen und somit kurzfristige Gewinne einstreichen", sagte der Experte.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.050.143 von investor_2006 am 06.08.07 13:51:48

Das war die größte Hürde. Die ist also auch genommen worden. Meines Erachtens bei einem aktuellen Kurs von 35,53 € immer noch leicht verdiente 8 % binnen weniger Monate. Wer bereits investiert ist, bekam am 31.07.07 zudem eine Dividende von 0,58 € (abzgl. Quellensteuer).

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.050.548 von RealJoker am 06.08.07 14:28:01

Die Meldung ist allerdings missverständlich, denn bislang haben die belgischen Fortis-Aktionäre zugestimmt. In den Niederlanden wird heute Nachmittag abgestimmt !

[RealJoker]

Fortis shareholders back ABN Amro deal
Vote leaves consortium in driving seat
By Simon Kennedy, MarketWatch
Last Update: 11:59 AM ET Aug 6, 2007


LONDON (MarketWatch) -- Shareholders in Fortis gave their backing to the joint bid for ABN Amro Monday, putting the Belgian-Dutch bank and its partners in the driving seat to succeed in the biggest-ever banking takeover.
More than 90% of the votes cast in both Brussels and Amsterdam supported the Fortis (BE:000380118: news, chart, profile) offer along with a separate 13 billion euro ($17.8 billion) rights issue to finance it.
Fortis is part of a consortium that is bidding around 71 billion euros for ABN Amro (ABN : ABN
News , chart , profile , more
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, , ) (NL:30110: news, chart, profile) .
Some reports had suggested that several hedge funds would oppose the financing plans in the hope of sparking a sharp jump in Fortis' share price.
The bank's shares have fallen over 18% from their early-April high before the consortium -- which also includes Royal Bank of Scotland (UK:RBS: news, chart, profile) and Banco Santander (STD : STD
News , chart , profile , more
Last:


Delayed quote dataAdd to portfolio
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, , ) -- announced its bid.
But the margin in the first vote was comfortable, with 95.5% approving the bank's participation in the ABN Amro bid and 93.5% approving the financing plans. In the second vote, 96.1% of votes went in favor of the financing. Fortis had needed 75% of the vote for the rights issue to go ahead.

[jensdab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.053.813 von RealJoker am 06.08.07 18:12:40

@RealJoker



Habe von meiner Bank auch ein Angebot erhalten, meine ABN Aktien der RFS Holding zu verkaufen und RBS Anteile zu bekommen.

Bin noch nicht sicher, welches die richtige Strategie ist.

Tendiere dazu, erst einmal abzuwarten, wie sich der Bieterkampf entwickeln wird.

Spätestens am 28.09.2007 sollte man sich entscheiden und der Bank eine Anweisung geben. Vielleicht ergibt sich bis dahin noch etwas Konkretes.

Werde auf jeden Fall meine ABN Dividenden in ABN Anteile reinvestieren. Dann gibt es gegebenenfalls mehr Aktien von RBS.

Was geschieht, wenn man seine ABN AMRO Aktien weiter hält und nichts unternimmt? Wäre vielleicht z.Zt. das Beste?

Meinungen sind willkommen!

Gruß jensdab

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.056.960 von jensdab am 06.08.07 21:45:45

Beste Strategie: bis kurz vor Fristablauf warten und ggf. dem Konsortium um die RBS zustimmen --->
wenn die Mehrheit (ich glaube 70 %) zustimmen, kommt der Deal automatisch zustande----> Barclays hat allenfalls noch Außenseiterchancen

[habiger]

ich habe diese Aktie schon ein zeitlang im Depot und wollte mir die Dividende wie bisher als Gratisaktie vergüten lassen. Am 1.8. habe ich von der comdirect das entsprechenden Formular erhalten und am 2.8. einen erneuten Brief zum Thema Dividendenauszahlung. Bei der Ausgabe von Bonusaktien erfolgt ein Abzug in Höhe von 15% Quellensteuer. Dieses Mal soll bei einer Wiederanlage der Dividende die übliche Provision und evtl. fremde Spesen Rechnung gestellt werden. Bisher war das nie der Fall oder täusche ich mich da? Hat das etwas mit eventuellen Übernahmen zu tun?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.084.258 von habiger am 08.08.07 18:37:58

habe ich auch erhalten und habe die Shares auch bei der Comdirect im Depot:
mit der angestrebten Übernahme (ist ja auch noch nicht endgültig durch) haben die Gebühren nichts zu tun...einfach Abzocke der Comdirect.....ich habe mich daher entschieden, nicht die angedienten Aktien, sondern die Dividende zu nehmen

[jensdab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.059.720 von RealJoker am 07.08.07 09:14:47

@RealJoker

schau mal in Deine Mailbox, habe eine BM geschickt.

gruß jendab

[Fritzphantom]

Was ist denn heute los? Gibt es irgendwelche Nachrichten, dass die Fusion doch scheitert? Bisher schien ja keines der übernehmenden Unternehmen besonders exponiertes Opfer der Subprime-Krise zu sein! Weiß jemand mehr?

[Highnoon120]

Ich sag nur Sippenhaft

[RealJoker]

Fortis droht wegen Subprime-Krise Verzögerung bei ABN-Amro-Finanzierung

AMSTERDAM (dpa-AFX) - Dem belgisch-niederländische Finanzkonzern Fortis droht wegen der Krise am Kreditmarkt eine Verzögerung bei der Finanzierung der mit Partnern geplanten Übernahme der niederländischen Großbank ABN Amro . Fortis könnte die zur Finanzierung geplante Ausgabe von Anleihen im Wert von zwei Milliarden Euro 'etwas verschieben', sagte Finanzvorstand Gilbert Mittler der Wirtschaftszeitung 'Financieele Dagblad' (Freitagausgabe). Die Finanzierung der Übernahme sei dadurch aber nicht gefährdet, da kurzfristig genügend Kredite für den Fortis-Anteil des gebotenen Kaufpreises zu Verfügung stünden, sagte der Manager weiter.

Fortis bietet gemeinsam mit der Royal Bank of Scotland und der spanischen Bank Santander 71,1 Milliarden Euro für ABN Amro. Davon will Fortis 24 Milliarden Euro tragen. Das Trio bietet sich seit Monaten einen Bieterkampf mit der britischen Barclays Bank , die rund 67 Millionen Euro bietet./FX/fj/acx/zb

Quelle: dpa-AFX

[Rainer3]

Eine Frage an die Experten:
ABN Amro bietet die schönen Zertifikate auf Rohstoffe an.
Wenn es aber Schwierigkeiten bei ABN Amro gäbe, wären die Zertifikate wohl wertlos.
Deshalb die Frage: wie schätzt ihr die Stabilität von ABN Amro ein?
Danke

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.324.731 von Mariela am 15.05.07 14:15:08

an mariela !!!!!
....und übrigen Dumpfbacken, die noch an ABN AMRO FUSI glauben.
Heute war ein schöner TAG.
Da bleibt euch die offene Klappe stehn, wah ????????
ABN AMRO ich habs schon im April/Mai gesagt VERKAUFEN!!!!
Kursziel: 16,50 2007

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.770.053 von neueinsteiger001 am 20.07.07 09:49:45

gongolo sorgt wenigstens in der nächsten Zeit für eure Depressionen-äh für deren Aufhellung natürlich.
Wie gut, dass ich verkauft habe --schon im April-bei Superhype.
Die immer stärker aufscheinende Finanzkrise haben wohl einige bisher total ausgeblendet---CASH is king----.
Hat da mal einer von 38,8 Euro als Untergrenze bei ABN gefaselt????

Ein Drittel davon wird erstmal neues Kursziel.

Wow was für ne Superwochenende---ich freu mich auf weitere Kursschmelze an den Börsen
Yuuuuuuppieeeeeeeeeeeeeeeeeeee

[Highnoon120]

oh, ein ausgeblendeter meldet sich zu wort
Da mach dir man keine Sorgen. Die ABN wird bei der Krise kaum untergehen.

[jensdab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.606 von Rainer3 am 10.08.07 15:39:17

Bin kein Experte, aber ich schätze ABN Amro als konservatives Investment ein und die wird die momentane Finanzkrise überstehen und auch der Bieterkampf wird weitergehen. ABN Amro ist weltweit engagiert und und bei dieser Größenordnung wird sie m.M. stabil bleiben. Warum sind denn Barclay und RSS so interessiert an einer Übernahme.
Die Frage kommt mir so vor, als würde man denken, die Deutsche Bank geht pleite. Da müsste mehr passieren als eine Imobilien Krise in USA.

Ich bin zuversichtlich und warte in Ruhe auf die geplante Übernahme. Vielleicht verzögert sie sich etwas, aber ich werde nichts verkaufen.

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.116.736 von gongolo am 10.08.07 16:32:20

Was bist du denn für einer?
Die ABN sind auf dem Niveau billig und die Übernahme wird wie geplant durch gehen. RBS wird das Rennen machen.

Glückwunsch zu deinem Verkauf, bin auch bei 37 raus, aber gestern bei 31,70 wieder eingestiegen.

SO LONG

[jensdab]

Vermute mal, daß sich diese Turbulenzen wieder beruhigen werden!

HANDELSBLATT, Montag, 13. August 2007, 15:00 Uhr

Kursverluste

ABN-Übernahme wird zur Zitterpartie

Es ist die größte Übernahme der Finanzhistorie: Die niederländische Bank ABN Amro ist Objekt der Begierde, sowohl der britischen Bank Barclays, als auch eines Konsortiums aus RBS, Santander und Fortis. Doch im Zuge der Finanzkrise kamen viele Geldinstitute ins Schlingern – und plötzlich gerät auch der ABN-Deal in Gefahr.

mm/Reuters LONDON. Die Verwerfungen an den internationalen Börsen drohen auch die Finanzierung der größten Bankenübernahme der Finanzgeschichte ins Schlingern zu bringen. Vor dem Wochenende sackte der Aktienkurs der niederländischen Bank ABN Amro nach Spekulationen über ein mögliches Scheitern des Verkaufs des Instituts um gut fünf Prozent ab. Im frühen Handel hatte das Minus der ABN-Aktie zeitweise sogar bei elf Prozent gelegen.

Hintergrund der Verluste war die Furcht der Investoren, dass der Benelux-Finanzkonzern Fortis Probleme bei der Finanzierung seines Anteils am geplanten Kauf von ABN bekommen könnte. Fortis-Vorstandschef Jean-Paul Votron wies die Spekulationen allerdings als Gerücht zurück und zeigte sich zuversichtlich, das Geld für die Übernahme zusammen zu bekommen.

Fortis bietet den Aktionären von ABN Amro gemeinsam mit der spanischen Großbank Santander und der Royal Bank of Scotland (RBS) rund 71 Mrd. Euro – fast ausschließlich in bar. Nach der Übernahme wollen die drei Partner das niederländische Traditionsinstitut unter sich aufteilen.

Der Fortis-Anteil an der Finanzierung beträgt etwa 24 Mrd. Euro, wovon etwas mehr als die Hälfte über eine bereits genehmigte Kapitalerhöhung finanziert werden soll. Der Benelux-Konzern ist nicht so groß wie seine zwei Partner im Konsortium und gilt daher als schwächstes Glied in der Kette. Am vergangenen Freitag stimmten als letzte auch die Aktionäre der RBS mit großer Mehrheit für den Kauf von ABN.

Die Bietergruppe konkurriert mit der englischen Bank Barclays, deren Gebot für ABN – überwiegend in Aktien – derzeit 63 Mrd. Euro wert ist. Am Freitag brachen die Aktien von Barclays um 6,7 Prozent ein. Die Verluste schürten Spekulationen, dass die Bank ihr Gebot für ABN Amro zurückziehen könnte.


http://www.handelsblatt.com/news/default.aspx?_p=202148&_t=f…



13.08.2007
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ABN-ÜBERNAHME

Grünes Licht für Barclays

Im Bietergefecht um ABN Amro hat die britische Bank Barclays einen Schritt nach vorn gemacht. Von Seiten der niederländischen Aufsichtsbehörden gibt es keine Einwände gegen eine mögliche ABN-Amro-Übernahme.

London - Die britische Bank Barclays Chart zeigen hat für den Fall einer Übernahme des niederländischen Konkurrenten ABN Amro Chart zeigen keine Einwände von Seiten der niederländischen Aufsichtsbehörden zu fürchten. Weder das niederländische Finanzministerium noch die Zentralbank hätten Bedenken angemeldet, teilte Barclays am Montag mit.


Barclays liefert sich gegenwärtig ein Bietergefecht mit einem Konsortium um die Royal Bank of Scotland (RBS) Chart zeigen, an dem auch der belgische Finanzkonzern Fortis Chart zeigen und die spanische Bank Santander Chart zeigen beteiligt sind.

Barclays hat ein Gebot von 67 Milliarden Euro vorgelegt, ABN Amro muss darüber bis 4. Oktober entscheiden. Die Gegenseite hat rund 71 Milliarden Euro geboten.

Auch die EU-Kommission hatte die geplante Übernahme vor einer Woche gebilligt, aber gleichzeitig festgestellt, dies bedeute nicht, dass die Kommission von einem Erfolg des Geschäfts ausgehe.

manager-magazin.de mit Material von dpa

Quelle:

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0%2C2828%2…

[RealJoker]

Royal Bank of Scotland: Konsortium kauft 3,25 Prozent-Anteil an ABN AMRO
Edinburgh (aktiencheck.de AG) - Das Konsortium unter der Führung der britischen Bankgesellschaft Royal Bank of
Leser des Artikels: 65


Edinburgh (aktiencheck.de AG) - Das Konsortium unter der Führung der britischen Bankgesellschaft Royal Bank of Scotland Group plc (RBS) (ISIN GB0007547838/ WKN 865142) gab am Dienstag bekannt, dass es sich einen 3,25 Prozent-Anteil an der niederländischen ABN AMRO Holding N.V. (ISIN NL0000301109/ WKN 880026) gesichert hat, wobei demnächst weitere Anteile erworben werden könnten.

Das RBS-Konsortium, dem noch die spanische Banco Santander Central Hispano S.A. (BSCH) (ISIN ES0113900J37/ WKN 858872) und die belgische Fortis (ISIN BE0003801181/WKN 982570) angehören, hat ABN AMRO Ende Mai ein Übernahmeangebot in Höhe von 71 Mrd. Euro unterbreitet und damit eine Gegenofferte zum Angebot der britischen Bankgesellschaft Barclays plc (ISIN GB0031348658/ WKN 850403) vorgelegt. Diese hat ihre Offerte zuletzt auf 67,5 Mrd. Euro erhöht.




Wie am vergangenen Freitag bekannt wurde, haben die RBS-Aktionäre mit deutlicher Mehrheit dem Übernahmeangebot des Konsortiums zugestimmt. Bereits zuvor hatten Anteilseigner von BSCH und Fortis grünes Licht für die geplante Transaktion gegeben.

Den jüngsten Angaben zufolge hat das RBS-Konsortium am vergangenen Freitag sowie am gestrigen Montag 40,8 Millionen ABN AMRO-Aktien zu einem Durchschnittspreis von 33,81 Euro erworben. Der gemeinsame Anteil aller drei Banken ist etwas über 2 Mrd. Euro wert.


Der Anteilsschein der Royal Bank of Scotland Group gewinnt aktuell 1,68 Prozent auf 591,50 Pence. (14.08.2007/ac/n/a)


Fazit: man hat sich bereits ordentlich Shares unterhalb des Übernahmeangebotes besorgt----> die Wahrscheinlichkeit eines Scheitern der ABN-Amro-Übernahme wird immer geringer

[Radikalinsky]

Hallo zusammen,

bin bei ABN seit ner Weile drin.

Ich bin - wie vielleicht noch einer - am Überlegen, wie ich mich
bei den Angeboten von RBS bzw. Barclays verhalte. Dabei habe ich
auf einige wesentliche Fragen bisher nichts gefunden.

1.) Kann es eigentlich sein, daß einer von beiden sein Angebot zurückzieht? Abgesehen vom Image-Schaden.

2.) Was ist, wenn ich ein Angebot annehme, aber der andere bekommt den Zuschlag (also mehr als sagen wir mal 70 %)? Gilt das Angebot dann? d. h. muß der \"Verlierer\" mir dann meine Aktien abnehmen?

3.) Wenn ich warte, habe ich den Vorteil, daß ich noch frei bin und ein evtl. besseres Angebot annehmen kann. Gibt es eigentlich einen Grund nicht zu warten?

Jegliche Meinungen sind natürlich sehr willkommen.

Gruß
Rad

[jensdab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.867 von Radikalinsky am 14.08.07 17:01:03

Habe mal den Beitrag von RealJoker kopiert, ich denke, dass damit einige Fragen beantwortet sind.

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 31.056.960 von jensdab am 06.08.07 21:45:45


Beste Strategie: bis kurz vor Fristablauf warten und ggf. dem Konsortium um die RBS zustimmen --->
wenn die Mehrheit (ich glaube 70 %) zustimmen, kommt der Deal automatisch zustande----> Barclays hat allenfalls noch Außenseiterchancen

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.041 von jensdab am 11.08.07 02:58:19

Die Frage kommt mir so vor, als würde man denken, die Deutsche Bank geht pleite.

Kollaps gerade noch abgewendet
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,499903,00.html

Zur Deutsche Bank
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,499949,00.html

Die Frage ist ehrlich gemeint.
Wie steht es um die Krisenfestigkeit der ABN Amro und damit der ganzen Zertifikate?

[Radikalinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.161.646 von jensdab am 14.08.07 22:25:25

@jens
vielen Dank, das habe ich schon gelesen,
dann werde ich wohl bis kurz vor knapp warten, wenn sich nichts brandneues ergibt.

Gruß vom PDA,
Rad

[Slivomir]

Ich werde es auch so handhaben:

Warten, warten, warten und wenn sich nix mehr tut kurz vor knapp meine Aktien dem RBS-Konsortium andienen. Das Angebot halte ich durch den höheren baranteil für deutlich attraktiver!

[Radikalinsky]

Die Freunde von RBS haben ihr Angebot gesenkt.
Das hat mir meine Bank geschickt (Consors).

Umtausch: 1 : 0,296 in Aktien der Royal Bank of Scotland Group PLC, WKN 865142
Abfindungsbetrag: alt: EUR 35,60 neu: EUR 35,57

Den Gruß habe ich jetzt auch gefunden.

AMSTERDAM (Dow Jones)--Das Bieterkonsortium um die Royal Bank of Scotland plc
(RBS) lässt sein Übernahmeangebot für die ABN Amro Holding NV unverändert. Das gelte, obwohl die Höhe der Dividende der niederländischen Bank eine bislang definierte Grenze überschritten habe, teilten die drei Mitglieder des Bieterkonsortiums RBS, Fortis und Santander am Mittwoch mit.

ABN Amro hatte ihre Zwischendividende um 5,5% auf 0,58 EUR angehoben. Dagegen hatte sich das Konsortium das Recht vorbehalten, das Übernahmegebot für ABN zu reduzieren, wenn die Dividende über 0,55 EUR steigen sollte.

Also ein Non-Event. Ich war nur kurz etwas verunsichert.

Gruß
Rad

[Radikalinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.181.295 von Radikalinsky am 16.08.07 11:16:55

Korrektur: Den Grund habe ich gefunden, nicht den Gruß.

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.181.334 von Radikalinsky am 16.08.07 11:18:28

Fools at work!

[jensdab]

ABN AMRO Aktienbesitzer können zufrieden sein, über das Barangebot der RFS Holding und RBS von 35,60 €.


Der CEO von RBS schaut ja recht fröhlich drein:



Ein Trost in dem Blutbad.

Bei diesem gegenwärtigen Ausverkauf hätte ABN auch tüchtig Federn lassen müssen.



Donnerstag, 16. August 2007 13:32 |
Finance News

Im Bietergefecht um die niederländische Grossbank ABN Amro hat das von der Royal Bank of Scotland (RBS) geführte Konsortium seinen ABN-Anteil auf gut vier Prozent erhöht.

RBS-Konsortium stockt ABN-Anteil auf gut vier Prozent auf


Das Konsortium habe Aktien zugekauft und seinen Anteil auf 4,06 Prozent erhöht, teilte die RBS am Donnerstag mit. Zu dem Konsortium gehören neben der RBS der niederländisch-belgische Finanzkonzern Fortis und die spanische Bank Santander. Das Trio liefert sich seit Monaten ein Bietergefecht mit der britischen Barclays Bank. Barclays bietet rund 67 Milliarden Euro, das Konsortium will 71 Milliarden Euro ausgeben. (awp/mc/ab)

http://moneycab.presscab.com/de/templates/?a=36483&z=3

[al_sting]

Angesichts dieser deutlichen Bestätigung des Kaufwillens von RSB bin ich über den Aktiensturz doch sehr verblüfft. ABN steht unter 32€, 3,60€ unterhalb der Barkomponente des RSB-Angebots, von den RSB-Anteilen ganz zu schweigen.
Ich denke daher darüber nach, jetzt sogar ABN aufzustocken um sie dann gegen RSB umzutauschen. Dazu habe ich zwei Fragen:
- Wie leicht / schwer wäre es jetzt für RSB, sein Übernahmeangebot zurückzuziehen? Haben sie sich gebunden oder dürfen sie jederzeit zurück?
- Und wie lange ist der Zeithorizont der Übernahme? Also wenn ich jetzt das Bargeld in ABN-Amro stecke, wann etwa kann ich mit Auszahlung bzw. Umwandlung in RSB-Aktien rechnen?
- Also in welcher Zeit hätte ich die 20%-Rendite (Abzüglich Transaktionskosten...) eingefahren?
Bin für Informationen dankbar!

Ciao, Al Sting

[Fritzphantom]

Welches Angebot gilt denn nun? Ich habe auch das um 3 Cent reduzierte Angebot bekommen, trotz der meldung, man ignoriere die höhere Ausschüttung. Weiß jemand genaueres? Sonst schicke ich natürlich nur die Annahme des 35,60 Angebots, Kleinvieh macht auch Mist ;-)

[Radikalinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.205.657 von Fritzphantom am 17.08.07 15:39:09

@Fritz
dabei wünsche ich Dir viel Glück

Sollten Sie bereits eine Weisung zur Annahme des Angebotes zu EUR 35,60 erteilt haben, behält
diese ihre Gültigkeit.

Also kurz mal in die Vergangenheit zurück und das Angebot annehmen.

Gruß
Rad

[jensdab]

Fortis-Konsortium hält 4,1% an Übernahmeziel ABN Amro
Leser des Artikels: 85

Das Banken-Konsortium um die belgisch-niederländische Fortis macht sich bei der geplanten Übernahme von ABN Amro weiter dessen niedrigen Aktienkurs zunutze. Die Bietergruppe - zu der auch die Royal Bank of Scotland sowie die spanische Santander zählen - habe ihren Anteil an dem niederländischen Geldhaus inzwischen auf 4,1 von 3,25 Prozent erhöht, teilte eine Fortis-Sprecherin mit.

ABN-Aktien hatten am Mittwoch mit einem Abschlag bei 33,87 Euro geschlossen und lagen damit 11 Prozent unter dem Preis, den das Konsortium geboten hatte. Die Aktien hatten zuletzt unter anderem deshalb an Wert eingebüßt, weil es im Zuge der Kreditkrise Sorgen gab, die milliardenschwere Übernahme von ABN könne gefährdet sein.

Die Banken um Fortis bieten für ABN rund 71 Mrd. Euro. Laut einem Papier der EU-Kommission reichten sie ihre Offerte inzwischen auch formell zur Prüfung bei der EU-Wettbewerbsbehörde ein. Das Konsortium konkurriert mit einer Offerte der britischen Großbank Barclays.

Quelle: Fortis

[Radikalinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.205.657 von Fritzphantom am 17.08.07 15:39:09

@Fritz
klappt doch bestens. Habe heute neue Mitteilung von Consors,
daß doch die 35,60 gelten.

Abfindungsbetrag: alt: EUR 35,57 neu: EUR 35,60

Gruß
Rad

[jensdab]

21.08.2007 12:31

Fortis: Können Finanzierung von ABN-Amro-Übernahme trotz Finanzkrise stemmen

Der belgisch-niederländische Finanzkonzern Fortis <FORA.ASX> <FO4.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) (Nachrichten/Aktienkurs) sieht die Finanzierung des geplanten Teil-Kaufs von ABN Amro <AABA.ASX> <AAR.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) entgegen anderslautender Medienberichte gesichert. "Wir haben keine Probleme, die Offerte zu finanzieren", sagte eine Sprecherin am Dienstag in Brüssel. Medienberichte, dass das Institut im derzeit turbulenten Marktumfeld Schwierigkeiten mit der geplanten 13 Milliarden Euro schweren Kapitalerhöhung bekommen könnte, bezeichnete sie als "reine Marktspekulationen".

Fortis reagiert damit auf einen Bericht des "Daily Telegraph" (Montag). Die Zeitung hatte geschrieben, dass Hedge-Fonds ihre Beteiligung an ABN Amro möglicherweise reduziert haben. Hintergrund seien Befürchtungen, dass das Bieter-Konsortium, zu dem auch Fortis gehört, Probleme bekommen könnte, den Baranteil des Angebots in Höhe von rund 66 Milliarden Euro aufzubringen. Wegen der Krise am US-Hypothekenmarkt ist es schwieriger geworden, sich an den Finanzmärkten frisches Geld zu besorgen.

Das Konsortium aus der Royal Bank of Scotland (RBS) <RBS.ISE> <RYS.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs), Fortis <FORA.ASX> <FO4.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) (Nachrichten/Aktienkurs) und der Banco Santander (SCH) <SAN.SCM> <BSD2.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) bietet insgesamt rund 71 Milliarden Euro für ABN - größtenteils in bar. Die dafür notwendigen Mittel wollen die drei Banken über Kapitalerhöhungen sowie Kredite beschaffen. Fortis will sich mit insgesamt 24 Milliarden Euro an der Offerte der Bietergruppe beteiligen. Auch die britische Barclays Bank <BARC.ISE> <BCY.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) ist noch im Rennen um ABN Amro - beide Parteien liefern sich seit Monaten einen erbitterten Übernahmekampf.

Dem Bericht des "Daily Telegraph" zufolge hat Merrill Lynch im Prinzip die Bezugsrechtsemission von Fortis und eine sechs Milliarden Euro schwere Anleihe von RBS unterzeichnet. Die Konditionen müssten aber noch geklärt werden. Anfang des Monats hatte Fortis-Finanzchef Gilbert Mittler der Zeitung "Het Financieele Dagblad" gesagt, dass sich die Ausgabe von Anleihen für zwei Milliarden Euro wegen der aktuellen Krise an den Kapitalmärkten verzögern könnte. Er betonte jedoch auch, dass die Finanzierung einer möglichen ABN Amro-Übernahme nicht in Frage stehe./FX/sb/she/wiz

ISIN BE0003801181 GB0007547838 NL0000301109 ES0113900J37 GB0031348658

AXC0116 2007-08-21/12:27


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-08/artikel-…

[Mokele]

Das Übernahmeangebot von RBS: Sicherer als ein Zertifikat mit Garantieerhalt ?!
Mir liegt das Übernahmeangebot schriftlich vor.
Demnach will das RBS-Konsort für 1 ABN zahlen:
Barabfindung + 0,296-Anteil einer RBS-Aktie

35,6 EUR-bar + (0,296 x 8,85 heutiger RBS-Kurs = 2,62) = 38,22

Der Kurs von ABN steht heute jedoch bei 34,85
Differenz: 3,37
Ich gewinne also 3,37 wenn ich heute kaufe, einfach nu so !

Klar, Umrg.-Kurs vom brit. Pfund kann schwanken. Klar - es gibt
ein Vorbehalt, daß die Div. vom Angebotspreis abgezogen werden
kann (kann!!!). Klar - die Übernahme könnte noch scheitern.
Klar - evtl. ist noch eine Hypo-Zeitbombe irgendwo in den Bilanzen versteckt ... usw.

Daß das RBS-Konsort. das Angebot noch reduziert, davon gehe ich nicht aus.
Also schon bemerkt: Ein Investment mit Kapitalgarantie (u.mehr).
Und dies in diesen schlimmen Börsen-Zeiten

[skeet1982]

Hallo,
was macht hier so?
Eins der Angebot annehmen, oder nun über die Börse verkaufen.
Ich kann mich gut vorstellen, das die RBS oder Barclays-Aktie nach der
Übernahme an der Frankfurter Börse richtig absagt, da alle Kasse machen wollen. Ferner würde mich interessieren, ob für die Einbuchung der "neuen" Aktien eine Gebühr anfällt.
Gruß
Skeet1982

[al_sting]

Derzeit gibt es die RBS-Aktien für lau. Warum sollte ich also jetzt verkaufen? Wäre mein ABN-Anteil im Depot nicht so hoch hätte ich eher noch ABN zugekauft.
Nach meinen bisherigen Erfahrungen sollte die Umbuchung ohne Kosten ablaufen.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.308.233 von skeet1982 am 27.08.07 20:15:58

mir wurde schon öfters "umgebucht" aus vielerlei Gründen.
Zusatzkosten hat es deshalb nie gegeben (gilt für Citibank).

Das RBS-Konsortium wird beim Gebot von 38,20 auf alle Fälle bleiben.
Davon gehe ich fest aus ! Deshalb sind ABNs mit "Anti-Kursrutsch"
versichert.
Ich werde meine Stücke auf alle Fälle behalten UND NICHT tauschen,
falls es nicht diesen Preis gibt. Die polit. Situation in Holland
ist wg. der Übernahmen sehr heikel. RBS muß alles tun um glaubwürdig zu bleiben.
Gleichzeitig winkt noch eine schöne Dividende.

[jensdab]

29.08.2007 08:32
Kursverluste werfen Barclays bei ABN-Gebot zurück - The Times

DJ Kursverluste werfen Barclays (Nachrichten/Aktienkurs) bei ABN-Gebot zurück - The Times

LONDON (Dow Jones)--Im Bieterwettstreit um die niederländische Bank ABN Amro Holding NV (Nachrichten/Aktienkurs) gerät der britische Wettbewerber Barclays plc laut einem Zeitungsbericht weiter ins Hintertreffen. Wie die britische Zeitung "The Times" am Mittwoch schreibt, reduzierten die Aktienkursverluste die Barclays-Offerte weiter. Damit rangiere das Volumen des Gebots unter dem des konkurrierenden Konsortiums um die Royal Bank of Scotland Group plc (RBS).

Der fallende Kurs der Barclays-Papiere, am Dienstag verloren die Titel weitere 22 Pence und gingen mit 589 Pence aus dem Handel, senke den Wert des überwiegend auf Aktien basierenden Angebots auf nur noch 58,4 Mrd EUR, hieß es weiter. Im Gegensatz dazu bestehe das RBS-Gebot aus einer 93,5-prozentigen Barkomponente und sei daher weniger stark von den Turbulenzen am Aktienmarkt betroffen. Der Wert der konkurrierenden Offerte liege auf Basis der Schlusskurse vom Dienstag nun bei 70,3 Mrd EUR.

Barclays habe versucht, den Kurs der eigenen Titel zu stützen. Die Bank hatte zudem Berichte dementiert, wonach dem Finanzkonzern durch Verstrickungen in die US-Hypothenkrise Belastungen von mehreren Hundert Millionen USD drohten. Die Zeitung bezifferte unter Berufung auf eine mit der Materie vertraute Person das maximale finanzielle Gefährdungspotenzial mit 700 Mio USD.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-08/artikel-…

[Juppes13]

Mich würden mal Handelserfahrungen über >WH Selfinvest< interessieren. Gern auch per BM.

Danke im Voraus.

[voxel]

Ich bin auch dabei, sehe die Chancen nach oben größer als die Risiken nach unten, zumal der Kurs nach unten durch die Barclaysofferte abgesichert ist.

[jensdab]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-09/artikel-…

12:44

RBS-Konsortium will Gebot für ABN Amro nicht senken - EFE



MADRID/LONDON (Dow Jones)--Das Konsortium unter Führung der Royal Bank of Scotland Group plc (Nachrichten/Aktienkurs) (RBS) will das Gebot für die ABN Amro Holding NV (Nachrichten/Aktienkurs) nicht senken, berichtet die spanische Nachrichtenagentur EFE am Mittwoch. Am Vortag hatte die Londoner "Times" berichtet, das Konsortium könne den Preis drücken, falls sich die Marktbedingungen verschlechterten. Das Gebot der Gruppe aus RBS, Banco Santander Central Hispano SA und die Fortis Bank steht derzeit bei 70 Mrd EUR.

Nach dem Zeitungsbericht vom Dienstag könnte das Konsortium sich auf die so genannte "Material adverse change"-Klausel (MAC) berufen. Sie räumt dem Käufer ein Rücktrittsrecht oder eine Neuverhandlung des Preises ein, sofern er eine erhebliche Wertverschlechterung nachweisen kann.

Webseiten: http://www.efe.es

http://timesonline.co.uk/

http://www.rbs.de/

http://www.abnamro.com/

DJG/DJN/dot/smh

(END) Dow Jones Newswires

September 05, 2007 05:39 ET (09:39 GMT)

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.397.126 von jensdab am 05.09.07 13:38:40

ja genau das ist auch meine Einschätzung, siehe Beitrag oben.
Ist in meinem Depot imo. das einzige Investment mit einem
"Anti-Rutsch-Effekt"

[primaabzocker]

dafür senkt den Dreck jetzt der Markt !

[voxel]

dick nachgekauft

Zukauf ABN AMRO

Kurs 34,14

Rechnung dahinter:
bestmöglicher Übernahmepreis RBS Konsortium: 38,10 EUR Eintrittswahrscheinlichkeit 80% - Gewinn 3,96 EUR

worst case Szenario, Barclays Übernahme für nur 32.42 EUR
Eintrittswahrscheinlichkeit 20% Verlust 1,72 EUR

(80% von 3,96) - (20% von 1,72) = 2,82
(2,82/34,14) = 8,265 erwartete Jahresrendite

in einem Monat endet das Angebot, auf das Jahr gerechnet sind es ca 100% zu erwartende Rendite gemäß obigen Wahrscheinlichkeiten

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.400.015 von voxel am 05.09.07 17:10:08

unter 34,00 € kaufe ich ebenfalls noch mal nach

[Radikalinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.400.015 von voxel am 05.09.07 17:10:08

@Voxel,

so eine Wahrscheinlichkeitsrechnung habe ich auch gemacht.
Mit der Abweichung, daß ich 10 % Wahrscheinlichkeit für das Scheitern beider Übernahmen geschätzt habe,
dann gibt es wohl einen Kursrutsch auf das alte Niveau von ca. 26 €.

Deswegen habe ich mir Calls auf ABN gekauft mit Basispreis 30 € (gibt über 100 verschiedene).
Bei unter 30 € ist halt das Geld weg, aber unter Null kann er nicht gehen.

Ansonsten habe ich vielleicht 100 % Gewinn, wenn die RBS-Konsortium-Übernahme klappt.

Gruß
Rad

[voxel]

Hallo Radikalinsky,

ich muss gestehen, dass ich Turbo Longs gekauft habe.
Die Wahrscheinlichkeit, dass beide Angebote scheitern, sehe ich unter 1%. Ich habe mir beide Angebotsunterlagen angeschaut und die meinen das wirklich ernst. Rechtlich ist das insbesondere für Barclays sehr schwierig, da schon alle Hürden regulatorischer Art genommen wurden. Wenn die Aktionäre andienen dann müssen die zahlen.

Von daher habe ich ähnlich wie Du Turbo Longs gekauft. Die haben den Vorteil, dass kein Zeitwertverlust auftritt.
Der BN4XJV hat einen Hebel von 5 und ein Knock Out von 28,88.
Zur Zeit sind nach oben also rund 50% möglich. Sollte ABN AMRo wirklich unter 28,88 fallen, wäre das Geld futsch. Das ist aus meiner Sicht sehr unwahrscheinlich, da wir hier quasi
6 Banken haben, die um die ABN AMRO buhlen.
RBS, Fortis, Santander
Barclays und die chinesische Bank und das Institut aus Singapur.

Und die verbindlichen Angebote stehen!
Und RBS hat über die Börse schon zugekauft.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.408.565 von Radikalinsky am 05.09.07 23:03:20

Genauso sehe ich das auch.
Es ist eine Sache von Chance und Risiko. Wobei hier "Chance" deutlich überwiegt.

[jensdab]

ABN shares up on optimism of consortium win -traders

The head office of ABN AMRO bank


AMSTERDAM/LONDON (Reuters) - Shares in takeover target ABN AMRO (Amsterdam: AABA.AS - news) <AAH.AS> rose 2 percent at midday on Tuesday as traders cited talk that a consortium of banks led by Royal Bank of Scotland (LSE: RBS.L - news) <RBS.L> were likely to win control of the Netherlands' biggest bank.

RBS, along with Belgian-Dutch financial services group Fortis (Brussels: FORB.BR - news) <FOR.BR> and Spain's Santander <SAN.MC>, are offering 71 billion euros (48 billion pounds), mostly in cash for ABN, trumping a rival offer by Barclays (LSE: BARC.L - news) <BARC.L> by about 12 billion euros.

ABN shares were up 1.96 percent at 33.74 euros at 11:10 a.m. The DJ Stoxx European Banking index <.SX7P> was up 1 percent.

"There's talk that the consortium is close to getting approval from the Dutch central bank," said one hedge fund manager, adding that there was also speculation that details of a rights issue by Fortis might be in the market.

One Amsterdam trader said that the market was warming to the idea that the consortium's bid would prevail.

Fortis, which needs to raise 13 billion euros through a share issue to pay for its part of the bid for ABN, denied on Monday a report by the Financial Mail on Sunday that the consortium was coming under pressure from shareholders to lower its bid.

Barclays president Bob Diamond said at a conference in New York on Monday that the consortium's bid "will probably beat ours" if the consortium with its offer.

http://uk.biz.yahoo.com/11092007/325/abn-shares-optimism-con…

[Hexelein]

die Angebote bzgl ABN AMRO im Vergleich :
wenn es so stimmt

http://46705-0.forum.alluwant.de/
Barclay 13,50 Abfindung + 2,13 Aktien

Konsortium RBS 35,60 Abfindung + 0,296 Aktien

Letzteres bedeutet Stand heute :

o,296 x 7,90 = 2,33 + 35,60 = 37,93

der heutige Kurs ABN AMRO = 32,94

könnte man da risikolos zuschlagen ?

Hex

[DieRealistin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.531.653 von Hexelein am 11.09.07 17:22:47

Risikolos ist nichts in der Finanzwelt.
In diesem Falle ist der Deal u.a. von der Entscheidung der Regulierungsbehörde abhängig, die Barclays schon - positiv- hat, das Konsortium noch nicht, kommt aber bis 19.09.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Entscheidung der EU-Wettbewerbshüter die Übernahme durch das Konsorium scheitern lässt. Allenfalls erfolgen Auflagen, die erfüllbar sein müssten.--

Offenbar steht das Konsortium, trotz der Verschlechterung der Marktbedingungen seit Juni zu seinem Angebot.

Fazit ist für mich: Chance auf relativ sichere 10 % (in max. 2 - 3 Monaten!). Wo gibt's das sonst noch?

[Fritzphantom]

Es besteht noch ein grosses Risiko, nämlich das wegen der schlechten Marktlage für Kredite der Preis gesenkt wird. Das ist nicht so unwahrscheinlich, immerhin gibt es einen solchen passus im Vertrag.

Das ist mMn der Hauptgrund für die "Untbewertung" von ABN. Mir ist das zu heiß, ich habe das bisherige Angebot angenommen, und freu mich über meine 74%

[Hexelein]

Hallo Fritzphantom

ist nach abgabe der angebotsannahme der Preis dan fest ?
dann könnte man ja locker kaufen und das Angebot annehmen.
Dann verstehe ich die Leute nicht, die jetzt verkaufen
Gruß vom Hexelein , etwas unsicher
http://46705-0.forum.alluwant.de/

[jensdab]

Eine ziemlich negative Meinung, fragt sich, wem nutzt diese Meldung.

Abwarten und Tee trinken.

Werde auch dem Angebot des schottischen Konsortium zustimmen.



HANDELSBLATT, Donnerstag, 13. September 2007, 09:19 Uhr

ABN und der große Knall
Von MIchael Maisch

Derzeit ist auf den Finanzmärkten nur eines sicher: die Unsicherheit. So wird in London mittlerweile eine Transaktion von internationalem Ausmaß angeweifelt – und die Beteiligten haben Angst, dass ein bislang unvorstellbares Schreckensszenario wahr wird.

LONDON. Was wäre, wenn? In diesen düsteren Tagen der Krise scheint kein Untergangsszenario zu abseitig, um es nicht einmal in Gedanken durchzuspielen. Also blicken wir einmal tief in die Kristallkugel: Was wäre, wenn die größte Übernahme der Finanzgeschichte doch noch platzen würde? Was wäre, wenn aus der Schlacht um die niederländische Traditionsbank ABN Amro am Ende kein Sieger, sondern nur Besiegte hervorgingen?

Auf den ersten Blick scheint die Frage abwegig, immerhin gibt es mit dem britischen Geldhaus Barclays und der Bietergruppe rund um die Royal Bank of Scotland gleich zwei Bewerber für ABN. Sollte einer ausfallen, bliebe immer noch der andere. Diese Antwort hätte vor einem oder zwei Monaten genügt, um alle Skeptiker mundtot zu machen. Doch heute sieht die Welt völlig anders aus. Die große Kreditkrise an den weltweiten Finanzmärkten hat die Stimmung vergiftet. Mittlerweile sind das Misstrauen und die Angst an den Märkten so groß, dass sich die Banken gegenseitig kaum noch Geld leihen wollen. Wie lässt sich in dieser Situation die Übernahme einer Großbank mit einer Bilanzsumme von 987 Milliarden Euro rechtfertigen?

Genau das fragen sich auch viele Aktionäre. Die Aktie von Barclays sackte in den vergangenen zwei Monaten um rund 20 Prozent ab. Bei der Royal Bank of Scotland liegen die Verluste bei etwa 15 Prozent. Damit stehen beide Institute deutlich schlechter da als der Rest der Branche; der Stoxx-Index der europäischen Banken verlor im gleichen Zeitraum nur neun Prozent an Wert.

Längst ist das Scheitern der Megafusion mehr als ein Gedankenspiel. Hugh Hendry, einer der bekanntesten Londoner Hedge-Fonds-Manager, ist inzwischen überzeugt davon, dass die Übernahme von ABN niemals Realität werden wird. Noch mag das eine Außenseitermeinung sein, aber die Zahl der Skeptiker wächst. Sollte der Mega-Deal tatsächlich kollabieren, dann steht für Hendry auch schon der Verlierer fest. Nein, keine der beteiligten Banken, sondern die Hedge-Fonds, die in der Hoffnung auf satte Gewinne mit Milliardensummen bei ABN eingestiegen sind. Hendry schätzt, dass die spekulativen Fonds mittlerweile über die Hälfte des gesamten Kapitals der niederländischen Bank halten. Den Managern dieser Hedge-Fonds dürfte beim Blick in die Kristallkugeln ziemlich flau im Magen werden.


http://www.handelsblatt.com/news/default.aspx?_p=202148&_t=f…

[primaabzocker]

mal was ganz Neues

Übernahmeabblasen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.559.610 von jensdab am 13.09.07 13:44:46

Und genau, weil dieses Negativszenario noch mehr Kapital vernichten würde, wird es kaum eintreten.

Der Kurs legt aktuell ca. 2,3 % auf 34,87 € zu----> so negativ ist der Markt also nicht auf das Gelingen der Offerte eingestellt !

[voxel]

Das Handelsblatt ist in letzter Zeit Banken gegenüber recht negativ eingestellt. Aber dieser Artikel setzt noch eins oben drauf und ist reine Stimmungsmache.

Man kann eine Übernahme nicht einfach so abblasen. Es sind rechtlich verbindliche gültige Angebote abgegeben worden. Da kann man nicht einfach so mit einem "ich habs mir anders überlegt" auf dem Absatz kehrt machen.

Außerdem hat das Konsortium oft genug verlautbaren lassen, dass sie nicht daran denken den Preis zu senken.
Die Übernahme macht für Santander, RBS und Fortis Sinn.
Sie werden sich durch kurzfristige Martkschwankungen nicht die Chance entgehen lassen.
Allein die Egos von Santanders Emilio Botin und RBS Goodwin, die Verlieren oder Zurückziehen nicht gewohnt sind lassen das nicht zu.

38 EUR wir kommen.

[jensdab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.561.135 von voxel am 13.09.07 15:27:56

Dieser Artikel von Reuters sieht schon wieder anders aus:

Thursday September 13, 05:16 PM

Reuters

ABN AMRO takeover saga enters final chapter

AMSTERDAM (Reuters) - Shareholders in ABN AMRO (Amsterdam: AABA.AS - news) <AAH.AS> will weigh three key events in the coming week to decide which of two rival bidders will clinch control of the Dutch bank after a six-month takeover battle.

A 71 billion euro (48.6 billion pounds) offer from a consortium led by Royal Bank of Scotland (LSE: RBS.L - news) <RBS.L> is 11 billion euros higher than a rival offer from Barclays (LSE: BARC.L - news) <BARC.L>. But ABN's share price has been stubbornly stuck between the two offers, reflecting investors' uncertainty over who will win.

On Thursday, ABN shares were trading near 35 euros, above the value of Barclays' mostly-share offer of 32 euros but below the three-bank consortium's mostly-cash offer of 38 euros.

Three events will help shareholders decide on a winner: regulatory authorities are due to rule on the consortium's offer, ABN's management is expected to indicate its stance on the two bids and shareholders will be given the opportunity to ask questions and hear ABN management's views on the proposals.

The consortium, which also comprises Fortis (Brussels: FORB.BR - news) <FOR.BR> and Santander <SAN.MC>, is gaining acceptance among investors and even within ABN and Barclays as the likely winner. But it must first clear regulatory approval by the Dutch Finance Ministry, which is expected by the deadline of September 17.

Barclays got approval in August and shareholders will have until the first week of October to submit shares to either party.

"The consortium of Fortis, RBS and Santander (Madrid: SAN.MC - news) , they will likely win the battle," said Jaap Koelewijn, a Dutch financial consultant and professor, "One hiccup is the financing, which one way or another, the consortium has to arrange."

Although the consortium is making a cash-rich offer for ABN, they have yet to raise the cash. Most keenly watched is a 13 billion euros rights issue by Fortis.

The issue has been high on investors' minds because the recent credit squeeze has raised the cost for banks seeking to raise money, and a deeply discounted share issue by Fortis could get a lukewarm response if conditions worsen any further.

On the other hand, Barclays all but conceded defeat this week when its president, Bob Diamond, said that if the consortium raises funds and sticks to its offer price, "then that price will probably beat ours".

ABN itself is due to weigh in on the bids ahead of its September 20 extraordinary shareholders meeting, possibly over the coming weekend. In July, ABN's management took a neutral stance on the bids, after initially supporting the Barclays offer.

Herman Bots, analyst at Amsterdam-based private bank Theodoor Gilissen, said that ABN's management would keep its neutral stance on the two bids.

"They prefer Barclays, but will likely acknowledge that the consortium's bid is superior," Bots said.

Whether either bidder prevails, the multi-billion euro merger would set a record as the biggest-ever banking merger.

Both Barclays and the consortium want to expand as the European market consolidates. Barclays wants to merge with ABN and keep the headquarters in Amsterdam, while the consortium wants to break up the bank amongst themselves.

(Additional reporting by Gilbert Kreijger)

http://uk.biz.yahoo.com/13092007/325/abn-amro-takeover-saga-…

http://www.reuters.com/article/businessNews/idUSL13905996200…

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.290 von jensdab am 14.09.07 00:42:18

Natürlich ist der deal zm vereinbarten Preis inzwischen Wahnsinn-
Nur keiner kann sich platzen erlauben, weil der Schaden für die beteiligten Banken und Hedgefonds zu gross ist...

Schlieeslich sitzen einige auf riesigen Aktienbeständen der ABN, und WOMIT wurde der Kauf dieser den finanziert???

Mit gehebelten Krediten!!

Ein Scheitern würde einige Hedgefonds und beteiligte Banken SEHR treffen.
Also Augen zu und durch!!!!!!!!!


Fragt sich nur ob das so einfach funktioniert, wenn der Schaden
für die Übernehmende Banken immer grösser wird....
Oder bei ABN tauchen US-Risiken auf von denen natürlich VORHER keiner was gewusst haben will.....

Fazit: ev. sind hier puts mit kurzer Laufzeit angeraten...
auf paar % Übernahmeprämie würde ich keinesfalls gehen....

[jensdab]

Barclays will Angebot für ABN Amro nicht aufstocken

Fr Sep 14, 2007 3:55 MESZ161


London (Reuters) - Im Milliarden schweren Übernahmepoker um die niederländische Großbank ABN Amro schließt der britische Konkurrent Barclays eine Aufstockung seines Angebots derzeit aus.

Das Gebot von rund 58 Milliarden Euro sei absolut angemessen, sagte Konzern-Chef John Varley bei der Hauptversammlung am Freitag in London. In einer Testabstimmung segneten die Aktionäre nach Unternehmensangaben die Barclays-Offerte für die Niederländer mit 90 Prozent ab.

Für ABN Amro interessiert sich auch ein Konsortium um die Royal Bank of Scotland, das 71 Milliarden Euro geboten hat. Die Barclays-Offerte besteht vor allem aus Aktien, während die RBS Barmittel bietet. Angesichts der jüngst gefallenen Kurse hat das Barclays-Angebot deshalb an Wert verloren, was die Offerte von RBS derzeit attraktiver machen könnte.

Mit Blick auf die Hypothekenkrise prophezeite Varley dem Konsortium um die Royal Bank of Scotland Schwierigkeiten, die 71 Milliarden Euro in Barmitteln aufzubringen. "Für das Konsortium wird es in der kommenden Zeit Unsicherheiten geben." Das Barclays-Angebot sei indes "völlig angemessen in Bezug darauf, was am Markt in den vergangenen zwei Monaten geschehen ist". Seine Bank werde an dem Angebot bis zum Ablauf der Frist am 4. Oktober festhalten. Das RBS-Angebot läuft einen Tag später ab.

Zugleich betonte Varley aber, Barclays werde sein Angebot annullieren, sollten die Rahmenbedingungen für eine Fusion nicht mehr angemessen sein. Er werde die wirtschaftlichen Realitäten nicht aus den Augen verlieren. "Und das heißt, direkt gesagt, wir sind darauf vorbereitet, uns zurückzuziehen." Die anhaltende Finanzkrise hat viele Banken in Schieflage gebracht, vor allem was die Liquidität betrifft.

http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=compa…

http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=compa…

[jensdab]

16.09.2007 19:44
ABN-Amro: Befürworten keines der beiden konkurrierenden Übernahmeangebote

Vorstand und Aufsichtsgremium der niederländischen Bank ABN Amro <AABA.ASX> <AAR.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) befürworten weiterhin keines der beiden konkurrierenden Übernahmeangebote. Ein Kauf durch den britischen Konkurrenten Barclays <BARC.ISE> <BCY.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) passe zwar zur eigenen strategischen Vision, hieß es in einer von ABN Amro am Wochenende veröffentlichten Mitteilung. Ausgehend vom Schlusskurs am 14. September liege der gebotene Preis allerdings um 16,7 Prozent unter dem Konkurrenzgebot. Daher könne das Barclays-Angebot nicht empfohlen werden.

Die von dem Konsortium aus Royal Bank of Scotland <RBS.ISE> <RYS.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs), Fortis <FORA.ASX> <FO4.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) und Banco Santander (BSCH) <SAN.SCM><BSD2.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) angestrebte Aufspaltung der niederländischen Bank könne von den Gremien aber nicht unterstützt werden. Damit bestätigten diese ihre am 30. Juli eingenommene neutrale Haltung, zuvor hatten die Gremien das Angebot von Barclays unterstützt. ABN Amro wird am Dienstag in Rotterdam eine außerordentliche Hauptversammlung abhalten, um die Aktionäre zu informieren./FX/he

ISIN NL0000301109 BE0003801181 ES0113900J37 GB0007547838

AXC0056 2007-09-16/19:41


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-09/artikel-…

[skeet1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.620.880 von jensdab am 16.09.07 20:41:51

Hi,
ich bin heute ausgestiegen, das wird mir zu hot, 80% sind auch Okay.
Gruß
skeet1982

[jensdab]

Boersen-News
Niederländische Regierung gibt RBOS-Konsortium grünes Licht für ABN-Übernahme
17.09 21:23

LONDON (AWP International) - Das von der Royal Bank of Scotland (RBS) geführte Konsortium hat im Bietergefecht um ABN Amro grünes Licht von der niederländischen Regierung bekommen. Die Regierung habe erklärt, unter bestimmten Bedingungen keine Einwände gegen die Übernahme der niederländischen Grossbank zu haben, teilte das Konsortiums-Mitglied Fortis am Montagabend mit. Unter anderem erwartet die niederländische Regierung eine Kontinuität innerhalb des ABN-Managements und Verwaltungsrates.

Zu dem Konsortium gehören neben der RBS der niederländisch-belgische Finanzkonzern Fortis und die spanische Bank Santander . Das Trio liefert sich seit Monaten ein Bietergefecht mit der britischen Barclays Bank . Barclays hat die Zustimmung der niederländischen Regierung vergangenen Monat erhalten./sk/fa


http://www.cash.ch/news/story/450/139592/40/40

[investor_2006]

Warten, bangen, hoffen, verzweifeln hat sich gelohnt!

Santander will ABN-Kauf binnen 20 Tagen festmachen, nur ein Tsunami kann das Gelingen des Geschäfts noch verhindern

http://moneycab.presscab.com/de/templates/?a=37855&z=3


Endlich Cash in de Täsch

[voxel]

Botin ist unser Mann :-)

[nrj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.641.601 von investor_2006 am 18.09.07 11:33:34

ABN hat doch demnächst Hauptversammlung, ist da eine Dividende geplant? bwz. an welchem Tag wird die Aktie dann ex Div gehandelt.

Danke

nrj

[investor_2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.655.327 von nrj am 19.09.07 09:25:37

OH man du Oberchecker! Schon wieder Dividende?????

Gibt 2 mal im Jahr Dividende und das hier war bereits der 2. Termin!

31 July 2007
Ex-dividend quotation (NL) (ADRs)

27 August 2007
Payment date (NL)
source: http://www.investor.abnamro.com/calendar/events.cfm

Das ist ne ausserordentliche HV. klick oben den Link!

20 September 2007
Extraordinary Meeting of Shareholders
Meiner einer hat nicht mal ne Einladung bekommen.


MICH WÜRDE INTERESSIEREN OB STEUERN/GEBÜHREN WÄHREND DER ÜBERNAHME ANFALLEN???? WENN JA IN WELCHER HÖHE??? ODER LÄUFT DAS OHNE GEBÜHREN AB???? - ansonsten könnte es sich ja lohnen 1 Tag vor ABschluss der ÜBernahme schnell noch zu verkaufen, um Gebühren und Steuern zu entgehen. hehe!

[investor_2006]

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.658.759 von investor_2006 am 19.09.07 12:17:21

Hat jemand der Übernahmeofferte von RBS etc. zugestimmt ? Der aktuelle Aktienkurs von ABN ist ja nur unwesentlich schlechter als die Übernahmeofferte und man muss keine RBS-Aktien eingebucht bekommen.

[peterbond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.659.123 von RealJoker am 19.09.07 12:34:35

ja, ich habe das angebot angenommen. habe aber eh auch rbs aktien,
insofern kann ich mit der rbs einbuchung gut leben.

rbs kurs ist derzeit eh auch ein kaufkurs.

[jensdab]

19.09.2007 20:59

EU genehmigt Übernahme von ABN Amro durch RBS und Santander

Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Die Europäische Kommission hat die geplante Übernahme von Vermögenswerten des niederländischen Kreditinstituts ABN AMRO Holding N.V. (ISIN NL0000301109 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 880026) durch ein Konsortium unter der Führung der britischen Bankgesellschaft Royal Bank of Scotland Group plc (RBS) (ISIN GB0007547838 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 865142) genehmigt.

Die Europäische Kommission genehmigte dabei die Übernahme eines Teils von ABN durch die RBS und die spanische Banco Santander Central Hispano S.A. (BSCH) (ISIN ES0113900J37 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 858872). Die Entscheidung der Behörde über den Erwerb von ABN-Vermögenswerten durch den dritten Partner in dem Konsortium, die belgische Fortis (ISIN BE0003801181 (Nachrichten/Aktienkurs)/WKN 982570), wird für den 3. Oktober erwartet.

Die RBS und Banco Santander können demnach die Sparten Nordamerika, Europa, Asien, Lateinamerika, Globale Kunden und Großkundengeschäft in den Niederlanden sowie die italienische Bank Antonveneta übernehmen. Zwischen RBS und ABN AMRO gibt es der Behörde zufolge nur geringe Überschneidungen, so dass der neu entstehende Finanzdienstleister noch ausreichend im Wettbewerb stehe. Der wirksame Wettbewerb im Europäischen Wirtschaftsraum sei durch das Vorhaben nicht erheblich beeinträchtigt.

Ende Mai hatte das Konsortium unter der Führung der britischen RBS angekündigt, ABN AMRO ein Angebot zur Übernahme des gesamten Aktienkapitals zu unterbreiten. Bei Annahme des Übernahmeangebots würden die Vermögenswerte von ABN auf die drei Banken verteilt. Man geht davon aus, dass das Vorhaben des Konsortiums drei Fusionen zur Folge haben wird.

Die Aktie von ABN AMRO schloss in Amsterdam bei 36,67 Euro (+1,10 Prozent). Papiere von RBS notierten in London zuletzt bei 538,00 Pence (+2,28 Prozent). Die Fortis-Aktie gewann in Brüssel 4,17 Prozent auf 26,50 Euro. Papiere von Banco Santander verbesserten sich in Madrid um 3,86 Prozent auf 13,45 Euro. (19.09.2007/ac/n/a)

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-09/artikel-…

[investor_2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.659.123 von RealJoker am 19.09.07 12:34:35

Natürlich habe ich der Übernahme zugestimmt.

Sofern keine zus. Steuern oder Gebühren anfallen ? ist das sehr attraktiv. Der Gesamtwert der Übernahme beläuft sich auf rund 38 Euro selbst mit dem Preisverfall bei RBS. Ausserdem ist RBS ein Schnäppchen (hohe Dividende - geringes KGV=6!!!!)

Solang wir nicht bei mindestens 37,50 notieren, verkauf ich jedenfalls nichts.

Jetzt erstmal abwarten was heute bei der HV rauskommt!

[jensdab]

Friday September 21, 06:04 PM


RBS trio strides towards ABN takeover victory

LONDON (Reuters) - A trio of banks led by Royal Bank of Scotland (LSE: RBS.L - news) <RBS.L> looks almost certain to win the battle for Dutch bank ABN AMRO (Amsterdam: AABA.AS - news) <AAH.AS> as financing takes shape to seal the world's biggest bank takeover.

Turmoil in credit markets and sharp falls in bank share prices in the last two months have left the consortium's 70 billion euro (49 billion pound) offer worth about 16 percent above a rival offer from Barclays (LSE: BARC.L - news) <BARC.L>, but had also stoked fears the consortium could struggle to raise the funds.

So an improvement in liquidity and confidence in capital markets this week arrived at a welcome time for the group, which also includes Spain's Santander <SAN.MC> and Belgian-Dutch group Fortis (Brussels: FORB.BR - news) <FOR.BR>. The gradual thaw in financial markets opened up sources for funds and eased fears it is overpaying.

"The consortium is now pretty close to winning it. The funding has been underwritten, the share price has reacted well to the Fortis rights issue, and the Barclays bid is nowhere near their bid," said Mamoun Tazi, analyst at MF Global.

"Unless something major happens I don't see what could derail ABN from going to the consortium," he added.

The banks will pay more in financing costs than they had planned, but they've shaved some costs off the deal by buying 5 percent of ABN when shares were trading near 34 euros.

ABN shares this week significantly narrowed their gap to the consortium's offer, ending Friday at 36.64 euros. The consortium offer is worth about 37.85 euro per ABN share.

"There were financing concerns but the market now looks pretty confident that they are going to get the funding done," said Antony Broadbent, analyst at Sanford Bernstein.

The consortium offer is due to close on October 5, a day after the Barclays offer closes.

The riskiest part of the consortium's fundraising was launched on Friday when Fortis unveiled a 13 billion euro rights issue, priced at a hefty 44 percent discount to its share price. A big discount had been expected in the current environment.

Fortis shares nudged higher after the details emerged, indicating it should find decent support among investors.

At the same time RBS said it had priced $1.45 billion of preference shares being sold to U.S. investors, and is expected to follow with preference share issues in other regions to make up the bulk of the 6 billion euros of non-equity tier 1 capital it is expected to raise.

The Edinburgh-based bank is also set to raise about 5 billion in senior debt and issue shares to ABN investors worth 4 billion to 5 billion euros to make up its 15 billion to 16 billion euro part of the deal.

Santander (Madrid: SAN.MC - news) 's share of ABN is about 19.5 billion euros, and there are few concerns that it will raise its cash from selling property assets, issuing new shares and offering a convertible bond with retail customers.

With the major financing and regulatory hurdles seemingly overcome, attention could quickly shift to the integration challenge.

The consortium reckons that with ABN broken into three bite- sized chunks it faces less risk than Barclays would have done, and each member has a strong track record of delivering synergies.

Analysts said the challenge facing RBS could be the greatest -- it's buying ABN's investment banking arm at a time when industry growth prospects look set to slow or halt as the benign conditions of the past five years appear to have ended.

http://uk.biz.yahoo.com/21092007/325/rbs-trio-strides-toward…

[angkorwat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.693.081 von jensdab am 21.09.07 20:44:21

konntest ihr in den angebotsrichtlinien des consortiums irgendeine time-line rauslesen? oder habt ihr informationen hierzu, wann die beabsichtigen, die euro 35,40 zu ueberweisen sowie die aktien?

auch von mir nochmal die frage, wie wird es mit der gebuehrenbelastung aussehen? auch hier konnte ich in den angebotsrichtlinien keine aussage lesen, manchmal wird explizit darauf hingewiesen, dass die gebuehren uebernommen werden.

danke!

[jensdab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.676 von angkorwat am 24.09.07 09:59:23

Habe gestern das Kaufangebot des Konsortiums von RBS angenommen.

Zunächst muss die Übernahme von ABM erst einmal vollzogen werden. Und bis die Aktionäre das Geld haben kann schon eine Weile dauern, schätze mal fühestens Ende Okober, wenn alles klappt.

Was für Gebühren anfallen kann ich auch nicht sagen, lassen wir uns überraschen, wie auch immer die ausfallen, da muss man sich fügen.
Ist vielleicht auch abhängig vom Broker.

Ich wechsel gerade zu Etrade, die haben super Konditionen und eine flat rate von nur 4,95 Euro für den außerbörslichen Handel unabhängig vom Ordervolumen. Haben auch einen guten Service mit sehr freundlichen und kompetenten Mitarbeitern.

Werde mir noch ein paar RBS Aktien ins Depot legen. Kann sein, daß der Kurs nach erfolgreicher Übernahme von Amro noch mal runtergeht, da sie erst einmal einen großen Teil finanzieren müssen.

[angkorwat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.757.227 von jensdab am 27.09.07 01:41:10

danke erstmal fuer deine meinung.

also, ich habe meinen bestand an abn verkauft.

nach durchlesen des prospektes war mir nicht so ganz klar, wie das mit der einbuchung der neuen rbs aktien sein wird, ob dann nur in england handelbar und wie es mit der stempelsteuer sein wird. und ausserdem hatte ich keine lust mich noch weiter mit dem thema zu beschaeftigen.

der trade war sehr erfolgreich und ob ich nun einen euro mehr bekomme oder nicht, dafuer habe ich den verkaufserloes morgen auf dem konto.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.757.227 von jensdab am 27.09.07 01:41:10

Ansich ist es doch üblich, dass bei Andienung keine Gebühren entstehen...so kenne ich das bislang jedenfalls.
Ich habe auch angedient und werde mir so nach und nach den Bestand an RBS ausbauen, ist keine schlechte Anlage, denke ich, zwar im Moment von der engl. Bankenkrise mit gebeutelt, aber hat ein ganz gutes KGV und zahlt gute Dividende.
ms

[jensdab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.771.706 von muschelsucher am 28.09.07 08:46:52

Das vermute ich auch mit den Gebühren. Das war bei einer Übernahme auch so, allerdings wurde die Aktie in ein anderes Unternehmen umgewandelt. Hier bekommen wir neue Aktienanteile.

Da mein RBS Anteil ziemlich klein ist plane ich auch noch mal eine Aufstockung, wenn der Kurs nach erfolgreicher Übernahme noch mal runter geht, was man natürlich nicht wissen kann.

[Hexelein]

Habt ihr euch schon mal die Dividendenrenditen von
ABN,RBS und Fortis angesehen
wenn das so bleibt !
Hexelein
..................................
auf dem Weg zur finanziellen Freiheit
www.privatier.info

[muschelsucher]

RBS denkt bei ABN-Gebot über Senkung der Annahmequote nach

In das Bietergefecht um den niederländischen Finanzkonzern ABN Amro Holding NV kommt wieder Bewegung. Das von der britischen Royal Bank of Scotland Group plc (RBS) angeführte Konsortium teilte mit, dass die Annahmequote auf etwas mehr als die Hälfte gesenkt werden könnte.


Das habe ich gerade gefunden...dann kann man ja davon ausgehen, dass der Deal klappt
ms

[Highnoon120]

wie ist es eigentlich wenn ich jetzt nix mache? Der Kurs nähert sich einem immer besserem niveau als der aktuelle übernahmepreis um das RBS Consortium an. Es lohnt sich schon fast mehr über den Markt zu verkaufen als dem Übernahmeangebot zuzustimmen.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.804.942 von Highnoon120 am 01.10.07 15:30:08

Wenn der Deal nicht klappen sollte, weil die Annahmequote zu gering ist, wird der Aktienkurs erheblich runtergehen...meine Meinung...wie der Meldung vom 29.9. zu entnehmen ist, denkt RBS aber auch über eine Senkung der Annahmequote nach.
Ich habe angedient, weil ich mich sowieso bei RBS engagieren möchte...
wenn Du das aber nicht in Erwägung ziehst und das Geld schnell zur Verfügung haben möchtest und aus der Spekufrist bei Gewinnrealisierung bist, würde ich wahrscheinlich bei einem Kurs, der fast an 38 Euro ranreicht, verkaufen...in diesem Fall gehen natürlich noch die Kosten ab, während ich denke, dass bei Andienung keine Kosten entstehen.
ms

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.805.753 von muschelsucher am 01.10.07 16:14:21

Das ich danach rbs anteile mir zulege, hatte ich auch schon ins Auge gefasst. Wahrscheinlich werde ich das auch tun. Ansonsten danke für die Antwort.

[jensdab]

Tuesday October 2, 10:59 AM

RBS group gets U.S. regulatory boost for ABN bid

LONDON (Reuters) - A consortium led by Royal Bank of Scotland (LSE: RBS.L - news) said on Tuesday that its bid for Dutch rival ABN AMRO (Amsterdam: AABA.AS - news) had cleared a key regulatory hurdle in the United States.

The consortium, which includes Spain's Santander (Madrid: SAN.MC - news) and Belgian-Dutch group Fortis (Brussels: FORB.BR - news) , said the U.S. Securities and Exchange Commission had declared a key form, including the consortium's U.S. offer document, effective.

"The banks believe this marks another significant step towards satisfaction of the conditions applicable to the offer and invite ABN AMRO shareholders to accept the Banks' offer prior to its expiration on Friday, 5 October," the consortium said in a statement.

http://uk.biz.yahoo.com/02102007/325/rbs-group-gets-u-s-regu…

[jensdab]

Noch mal in Deutsch:

02.10.2007 16:59


Royal Bank of Scotland: RBS-Konsortium nimmt regulatorische Hürde in USA
Edinburgh (aktiencheck.de AG) - Das Konsortium unter der Führung der britischen Bankgesellschaft Royal Bank of Scotland Group plc (RBS) (ISIN GB0007547838 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 865142) gab am Dienstag bekannt, dass ihr Übernahmeangebot für die niederländische ABN AMRO Holding N.V. (ISIN NL0000301109 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 880026) eine wichtige regulatorische Hürde in den USA genommen hat.

Das RBS-Konsortium, dem noch die spanische Banco Santander Central Hispano S.A. (BSCH) (ISIN ES0113900J37 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 858872) und die belgische Fortis (ISIN BE0003801181 (Nachrichten/Aktienkurs)/WKN 982570) angehören, teilte demnach mit, dass die US-Börsenaufsichtsbehörde Securities and Exchange Commission (SEC) einen wichtigen Antrag, einschließlich der US-Angebotsunterlagen des Konsortiums, für wirksam erklärt hat.

Die Aktie von Royal Bank of Scotland Group gewinnt in London zurzeit 4,33 Prozent auf 541,62 Pence. (02.10.2007/ac/n/a)

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-10/artikel-…

[investor_2006]

Die EU genehmigt nun endgültig die Übernahme. Das sollte es dann wohl gewesen sein! Auch die letzten Zweifler wurden eines besseren belehrt

http://www.n-tv.de/861142.html
EU macht Weg frei
Übernahme von ABN Amro

Die EU-Kommission hat den Weg für die Übernahme des niederländischen Bankkonzerns ABN Amro durch ein Bankenkonsortium frei gemacht. Wie die Behörde mitteilte, kann der niederländisch-belgische Fortis-Konzern Vermögenswerte von ABN Amro unter Auflagen erwerben. ABN Amro muss nach den Angaben zuvor Teile seines Firmenkundengeschäfts in den Niederlanden aufgeben. Ende Mai hatte ein Konsortium aus der britischen Royal Bank of Scotland (RBS), Fortis und des spanischen Instituts Santander der ABN Amro ein Übernahmeangebot unterbreitet.

Die Vermögenswerte von ABN Amro sollen auf die Banken verteilt werden. Die Kommission geht davon aus, dass das Vorhaben drei Fusionen zur Folge haben wird. Die Entscheidung beziehe sich ausschließlich auf die Fusion, die sich aus dem Erwerb bestimmter Vermögenswerte von ABN Amro durch Fortis ergeben würde. Die geplante Übernahme der verbleibenden ABN-Vermögenswerte durch RBS und Santander war von der Kommission am 19. September genehmigt worden.

[muschelsucher]

04.10.2007 - 12:20 Uhr
ABN Amro werden ab 15 Uhr MESZ vom Handel ausgesetzt - Euronext
AMSTERDAM (Dow Jones)--Die Aktien der ABN Amro Holding NV werden am Donnerstag ab 15.00 Uhr vom Handel an der Börse Amsterdam ausgesetzt. Hintergrund sei das Ende der Frist, während der ABN-Aktionäre ihre Anteilsscheine der Barclays plc andienen können, teilte der Börsenbetreiber NYSE Euronext am Donnerstag mit. Von Freitag an wird die Euronext unterscheiden zwischen Aktien, deren Inhaber der Übernahme durch Barclays zustimmen, und Aktien, deren Inhaber das Angebot ablehnen. Zu diesem Zweck werden unterschiedliche ISIN eingeführt. Die "zustimmenden" Aktien erhalten die neue ISIN NL0000871150, während die "ablehndenden" Aktien die bisherige ISIN NL0000301109 behalten.

Am Freitag werden die Aktien von ABN Amro zunächst gehandelt, doch wird der Handel um 15.00 Uhr MESZ abermals ausgesetzt. Dann läuft die Andienungsfrist des Konkurrenzangebots des von der Royal Bank of Scotland geführten Konsortiums aus, falls es nicht verlängert wird. In diesem Fall würde der Handel mit den "ablehnenden" Aktien für den Rest des Tages ausgesetzt, während die "zustimmenden" Aktien weiter gehandelt würden. Ab Montag werden den weiteren Angaben zufolge drei Kategorien von ABN-Aktien in Amsterdam gehandelt: Die "ablehnenden" Aktien unter der ISIN NL0000301109, die für das Gebot von Barclays votierenden Aktien unter der ISIN NL0000871150 und die für das Konsortium votierenden Aktien unter der ISIN NL0000871168.

DJG/DJN/cln


(END) Dow Jones Newswires

October 04, 2007 06:20 ET (10:20 GMT)



© Finanztreff.de Meldung

[jensdab]

Weltgrößte Bankenfusion perfekt: Royal Bank of Scotland setzt sich bei ABN durch

* Barclays gesteht seine Niederlage endgültig ein
* Kassiert aber 200 Mio. € Strafgebühr von ABN

Der monatelange Kampf um die führende niederländische Bank ABN Amro ist entschieden. Das britische Geldhaus Barclays räumte seine Niederlage im Ringen um die weltgrößte Bankenfusion ein, nachdem die Offerte wegen der Aktienkursverluste zuletzt deutlich an Wert verloren hatte. Damit steht das Bankentrio um die Royal Bank of Scotland mit seinem Angebot über etwa 71 Milliarden Euro de facto als Sieger fest und muss nun die Mammutaufgabe bewältigen, das in 53 Ländern aktive Geldhaus unter sich aufzuspalten.

Zuvor war die Frist für die ABN-Aktionäre zur Annahme des Barclays-Angebots abgelaufen. Es war weithin erwartet worden, dass sich nur wenige Anteilseigner für die mittlerweile etwa zehn Milliarden Euro niedrigere Offerte entscheiden werden. Barclays erklärte, sie habe lediglich 0,2 Prozent der ABN-Aktien erhalten. Wie viele ABN-Aktionäre das am Freitag auslaufende rivalisierende Gebot des Bankenkonsortiums angenommen haben, dürfte Anfang kommender Woche bekanntgegeben werden.

Barclays kündigte an, sich nun auf organisches Wachstum zu konzentrieren und ein milliardenschweres Aktienrückkaufprogramm aufzulegen. Er sei zwar enttäuscht, dass er die ABN-Schlacht nicht gewonnen habe, aber nicht mutlos, sagte Barclays-Chef John Varley. "Ich habe vollständiges Vertrauen in die Unabhängigkeit des Instituts in der Zukunft."

Barclays forderte von ABN 200 Millionen als "Strafgebühr", da die Niederländer die ursprüngliche Fusionsvereinbarung aufkündigten. Diese Summe liege deutlich höher als die Kosten für Barclays im Zusammenhang mit dem Übernahmeprojekt. Ein ABN-Sprecher sagte, sein Institut sei zur Zahlung der Gebühr bereit.

Zu Beginn des Übernahmekampfes vor sieben Monaten war Barclays der bevorzugte Bieter für die Führung der niederländischen Bank gewesen, deren Wurzeln fast 200 Jahre zurückreichen. Als die überwiegend aus Aktien bestehende Offerte aber im Zuge der Kursverluste an Wert verlor, änderte das Management seine Haltung. In den kommenden Wochen dürfte das siegreiche Trio, zu dem neben RBS auch die spanische Großbank Santander und das niederländisch-belgische Institut Fortis gehören, nun mit Hochdruck an den Kostensenkungsplänen arbeiten. ABN beschäftigt mehr als 100.000 Mitarbeiter.

Die drei Banken wollen ABN mit seinen mehr als 4.500 Filialen unter sich aufteilen, was als äußerst schwierig gilt. Die drei Banken wollen ABN mit seinen mehr als 4500 Filialen unter sich aufteilen, was als äußerst schwierig gilt. Die belgische Fortis ist an dem Geschäft in den Niederlanden interessiert, die spanische Banco Santander will die Tochterfirmen in Brasilien und Italien. Die Royal Bank of Scotland möchte den Rest übernehmen einschließlich des Investmentbankings.

Nicht zuletzt wegen dieser Pläne hatte ABN-Chef Rijkman Groenink die Offerte des Konsortiums abgelehnt und der Übernahme durch die Barclays Bank den Vorzug gegeben. Allerdings hatte er nach der rund siebenmonatigen Übernahmeschlacht um sein Haus zuletzt selbst Zweifel an einem Erfolg des Barclays-Gebots geäußert. Bei einem Aktionärstreffen Ende September hatte Groenink eingeräumt, das die Offerte geringere Aussichten auf Erfolg habe als das wesentlich höhere Gegenangebot.

Die Aktie von Barclays lag am Nachmittag mit 0,76 Prozent im Plus, die von RBS mit 0,53 Prozent. Viele Branchenexperten hatten den Kaufpreis als zu hoch bezeichnet. Die Fusion ist letztlich auch als weiterer Erfolg eines Hedgefonds zu bewerten: Denn ABN-Aktionär TCI hatte zu Jahresbeginn einen Zusammenschluss gefordert, um den Aktienkurs anzukurbeln. Seither sind die ABN-Papiere um knapp 50 Prozent gestiegen.

(APA/red)

http://www.networld.at/index.html?/articles/0740/30/185366.s…

[bulleundbaer_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.859.343 von jensdab am 05.10.07 18:07:39

....und am besten die drecksbande von delbrück bethmann maffei wird eingestampft..

[Slivomir]

Wie geht das ganze eigentlich jetzt weiter? Wann kriegt man sein Geld bzw. die RBS-Aktien????

[investor_2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.014 von Slivomir am 11.10.07 07:38:41

Daraufhin erklärte das Konsortium alle Übernahmebedingungen für erfüllt und wird nun am 17. Oktober die ihnen angebotenen ABN-Anteilsscheine gegen Bargeld und RBS-Aktien tauschen. Nachzügler können noch bis Ende des Monats an das Konsortium verkaufen.
http://www.manager-magazin.de/koepfe/personalien/0%2C2828%2C…

Möglicherweise solls nochmal ne offizielle Ankündigung am Freitag geben. Auf jeden Fall wirds jetzt zügig durchgezogen, da kannst dir sicher sein. Die müssen schnell filetieren, sonst sind die Kunden weg.

[jensdab]

Banken und Finanzen Aktuelle Top-Themen - Ausgabe Nr. 196 vom 12. Oktober 2007

Royal Bank übernimmt bei ABN Amro das Ruder

Fisher wird Chairman - Fortis treibt 13 Mrd. Euro ein
cra Frankfurt - Mark Fisher aus dem Vorstand der Royal Bank of Scotland wird Nachfolger des zurückgetretenen Rijkman Groenink als Chef der niederländischen Großbank ABN Amro. Neben ihm ziehen zwei weitere Vertreter der Schotten, die den Löwenanteil der ABN-Amro-Übernahme schultern, in das Führungsgremium von ABN Amro ein. Die beiden ebenfalls an der Übernahme beteiligten Banken Fortis und Santander, die etwas kleinere Tranchen zu finanzieren haben, stellen je zwei Manager, teilten die Institute mit.

Die bisherigen ABN-Amro-Vorstände bleiben im Amt. Allerdings werden ihre Ressorts neu zugeschnitten. Eine außerordentliche Hauptversammlung soll der neuen Managementstruktur sobald als möglich zustimmen.

Unterdessen hat Fortis die zur Finanzierung des ABN-Amro-Kaufs notwendige Kapitalerhöhung durchgezogen und damit 13,4 Mrd. Euro eingetrieben. Die neuen Aktien, die zu 15 Euro ausgegeben wurden, werden von Montag an an der Euronext notiert. Die Fortis-Aktie schloss gestern bei 23,55 Euro (+ 1,2 %).

Ebenfalls ab Montag soll nach Angaben von Reuters die Aktie der Royal Bank of Scotland an der Euronext gelistet werden.



Börsen-Zeitung, 12.10.2007


http://www.boersen-zeitung.com/online/redaktion/aktuell/bz19…

[Slivomir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.942.426 von investor_2006 am 11.10.07 17:31:36

Nochmal ne kurze Rückfrage:

It das jetzt sicher mit dem Umtausch am morgigen Mittwoch oder gibt es schon aderweitige Infos. Bisher habe ich noch gar nichts mitbekommen....

[Slivomir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.942.426 von investor_2006 am 11.10.07 17:31:36

Nochmal ne kurze Rückfrage:

It das jetzt sicher mit dem Umtausch am morgigen Mittwoch oder gibt es schon aderweitige Infos. Bisher habe ich noch gar nichts mitbekommen....

[investor_2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.017.626 von Slivomir am 16.10.07 09:04:57

M O R G E N - nicht heute! Kann doch wohl nicht wahr sein.

Solltest du deine Aktien noch nicht dem RBS Konsortium angedient haben, wirst du morgen auch nicht beglückt werden. Aber selbst für solche "Bummler" gibt es mittlerweile eine verlängerte Annahmefrist. Die ABN AMRO ist bereits aus allen wichtigen Indizes rausgekickt worden.

http://finanzen.sueddeutsche.de/aktien/news_news?secu=425%20…
Daraufhin erklärte das Konsortium alle Übernahmebedingungen für erfüllt und wird nun am 17. Oktober die ihnen angebotenen ABN-Anteilsscheine gegen Bargeld und RBS-Aktien tauschen. Nachzügler können noch bis Ende des Monats an das Konsortium verkaufen.

[Slivomir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.021.228 von investor_2006 am 16.10.07 11:41:10

Hi investor_2006:

ich habe doch eplizit "am morgigen Mittwoch" geschrieben. Weiß nicht, was da unklar sein sollte. Ich wollte nur nochmal nachfragen, da ich bisher nichts, außer die von dir genannte Quelle, im Internet gefunden habe.

[investor_2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.021.538 von Slivomir am 16.10.07 11:59:19

Pardon!

Telefonisch wurde mir durch meinen Broker der Termin nochmal bestätigt. Wirklich wissen tun wirs dann morgen.

Auch auf der IR - Homepage ist folgendes zu lesen:

http://www.abnamro.com/pressroom/releases/2007/2007-10-10-en…
Settlement of the Offers will take place on 17 October 2007.

In addition, the Banks have announced a subsequent offering period for shareholders who have not yet accepted the Offers.

[NetjerSETH]

Bei mir ist ABN Amro heute noch drin, ich glaub ETRADE hat meine Andienung an das RBOS Kosortium in den Papierkorb geworfen...

[Slivomir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.059.782 von NetjerSETH am 18.10.07 06:54:28

Bei mir (S-Broker)waren die Aktien gestern auch noch drin und keine Sperre des Bestands gesetzt. Als dann noch ein Brief kam, ich könne das Angebot bis Ende Oktober annehmen dachte ich, sie haben meinen Auftrag verschlampt --> habe dann meine Aktien verkauft!

Heute wurde die ABNs dann dch ausgebucht. Nun habe ich Minus 210 Stück im DEpot. So eine Scheiße!

[investor_2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.059.929 von Slivomir am 18.10.07 07:44:34

Kauf halt die Aktien schnell noch zurück. Dürfte heut eh ein paar Cent billiger gehn als gestern. Sprich am besten mal vorher noch mit denen.

Bei mir war es gestern vormittag noch drin und erst am Nachmittag wurde umgestellt.

Da sieht man mal wieder wie Banken (e-trade ; s-broker) und Konsorten das Bargeld nen Tag oder mehr zurückhalten um damit selbst zu arbeiten. Wenn die Aktien gestern nicht schon längst getauscht waren, hätte es heute keinen Minus Bestand geben können. Eigentlich ne Sauerei

[Radikalinsky]

Bei mir (Consors) wurden die ABNs heute ausgebucht, die RBoS eingebucht, die 35,60 auf dem Konto, ohne Abzüge versteht sich.
Also alles bestens.
Gruß, Rad

[NetjerSETH]

ABN Amro ist bei mir immer noch im Depot!

Die Geschwindigkeit von ETRADE ist ja unglaublich....

Verkaufen kann ich nicht mal, vermerk gesperrt, ich denke die haben meine Anmeldung doch nicht in den Papierkorb geschmissen.

[Cullario]

Frage: Wurden bei Euren Brokern auch Provision für den "Verkauf" der ABN kassiert für die Ausbuchung?

[jensdab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.093.616 von Cullario am 20.10.07 16:02:37

ja, bei mir wurden 2 mal Gebühren berechnet von der DAB-Bank.

8,69 € für den Verkauf meiner 42 ABN Aktien und 7,95 GBP (British Pound) für den Ankauf der RBS Teile.

Habe bereits angefragt, ob das rechtens ist, ob der Aktienbesitzer dies tragen muss oder evtl. das Konsortium.

Melde mich, sobald ich Bescheid habe.

[DieRealistin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.101.925 von jensdab am 21.10.07 21:35:06

Das darf doch wohl nicht wahr sein!
Leute, wehrt Euch!!
Cortal-Consors hat es, nach bisherigem Kenntnisstand, richtig gehandhabt: Gutschrift des Baranteils, Einbuchung der RBS-Aktien, Ausbuchung von ABN-Amro.

Comdirect: Keine Buchungen, stattdessen Anschreiben, dass das Übernahmeangebot des Konsortiums nun bis 31.10.2007 unbeschränkt gelte. Nochmaliger Auftrag anscheinend erforderlich, Angebot des Konsortiums zu akzeptieren (obwohl schon vor 3 Wochen erteilt).

Habe den Eindruck, Banken sind überfordert.

[habiger]

@ DieRealistin,
ich interpretiere das Schreiben der comdirect anders.Ich verstehe es so, dass wenn man beim letzten Mal schon für das RBS-Konsortium gestimmt hat, dann muss man jetzt nichts mehr unternehmen und man kann es auch nicht rückgängig machen. :" Bereits erteilte Weisungen zur Übernahme deuch das Konsortium RFS Holding bleiben bestehen und können nicht zurückgezogen werden.

[DieRealistin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.111.591 von habiger am 22.10.07 18:29:32

So interpretiere ich es auch, bis heute ist allerdings der Umtausch der ABN AMRO nicht erfolgt.-- Bei Consors gings am 18.10. über die Bühne. Offenbar ist bei Comdirect erst Anfang November Zahl- bzw. Umtauschtag.

Gruss

DR

[jensdab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.102.756 von DieRealistin am 21.10.07 23:48:51

Habe bei der DAB-Bank reklamiert und Erfolg gehabt, die Gebühr für die Einbuchung der RBS wurde mir zurückerstattet. Habe erwähnt, daß Comdirect auch nichts berechnet hat, das hat wohl gewirkt!!

Ich vermute, daß sie mir die Gebühr für die ABN Barabfindung auch noch erstatten.

[angkorwat]

ich braeuchte mal euere hilfe:

wie schauen bei eueren banken die abrechnungen fuer die stockdividende fuer abn amro aus?

die diba bucht erst die dividendengutschrift minus 15 % quellensteuer. diese abrechnung wird dann nach einigen tagen storniert und es erfolgt die abrechnung der stockdividende.

nun gibt es lt. diba ab 2007 eine geaenderte steuergesetzgebung fuer die abrechnung von stockdividenden. die diba nimmt die nettodividende (bruttodividende minus 15 % quellensteuer) und legt diesen betrag in aktien an.

stockdividende bedeutet ja gerade, dass ich die quellensteuer nicht zahle und somit die bruttodividende erneut in aktien anlegen kann. dies erzielt die diba, indem sie den abrechnungkurs fuer die neuen aktien dementsprechend niedriger ansetzt. und dies soll nun auch mein steuerlicher einstandskurs sein, obwohl ich ja eine um 15% hoehere dividende "kassiert" habe.

bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass der einstandskurs fuer die neuen aktien der tag der zubuchung ist.

wie haben euere banken in 2007 die stockdividenden von abn amro abgerechnet?

danke fuer die hilfe!

[angkorwat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.163.568 von angkorwat am 26.10.07 15:33:02

kann mir jemand zu meinem oben stehenden posting weiterhelfen?

danke!

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.115.573 von jensdab am 23.10.07 03:21:32

Hi jensdab,

bei mir wollen die keine Gebühren rückerstatten.

Dafür haben sie noch beim Bezug von Fortisaktien gleich dreinaml zugelangt.

Gruss
Volltreffer

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.115.573 von jensdab am 23.10.07 03:21:32

Hallo jesdab,
haben sie Dir die Gebühr für die Barabwicklung nun auch erstattet??
ms

[angkorwat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.163.568 von angkorwat am 26.10.07 15:33:02

leider hat auf mein posting vom 26.10.2007 noch niemand geantwortet, daher versuche ich es noch einmal.

es haben doch einige "mitleser und mitschreiber" die stockdividende von abn amro bezogen. bitte nehmt euch mal kurz zeit, schaut auf die abrechnungen euerer banken und gebt mit ein kurzes feed-back! herzlichen dank!!!!!



wie schauen bei eueren banken die abrechnungen fuer die stockdividende fuer abn amro aus?

die diba bucht erst die dividendengutschrift minus 15 % quellensteuer. diese abrechnung wird dann nach einigen tagen storniert und es erfolgt die abrechnung der stockdividende.

nun gibt es lt. diba ab 2007 eine geaenderte steuergesetzgebung fuer die abrechnung von stockdividenden. die diba nimmt die nettodividende (bruttodividende minus 15 % quellensteuer) und legt diesen betrag in aktien an.

stockdividende bedeutet ja gerade, dass ich die quellensteuer nicht zahle und somit die bruttodividende erneut in aktien anlegen kann. dies erzielt die diba, indem sie den abrechnungkurs fuer die neuen aktien dementsprechend niedriger ansetzt. und dies soll nun auch mein steuerlicher einstandskurs sein, obwohl ich ja eine um 15% hoehere dividende "kassiert" habe.

bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass der einstandskurs fuer die neuen aktien der tag der zubuchung ist.

wie haben euere banken in 2007 die stockdividenden von abn amro abgerechnet?