Junge Nordhäuser Tabak AG-Aktien (677152) mit 30 % Discount... - 500 Beiträge pro Seite

[The Trump]

gegenüber den "alten" mit der WKN 677150, die in den letzten Wochen eine beeindruckende Rallye auf zuletzt 270 Euro (Geld-Zusätze) hingelegt haben. Clemens Vedder, ein in Florida lebender Geschäftsfreund des WCM-Milliardärs Ehlerding und bekennender "Raider" (Cobra, AVA, REBON u.a.), wurde bei NT jüngst in den Aufsichtsrat gewählt. Die beiden Aktiengattungen sind identisch ausgestattet, d.h., es gibt keinerlei Nachteile hinsichtlich Dividendenhöhe etc.

Es erscheint m.A. sehr wahrscheinlich, daß die Aktien über kurz oder lang zu einer Gattung zusammengelegt werden. Wer kann mir diese offenkundige Marktineffizienz schlüssig erklären?

Gruß
The Trump

[FlyingKangaroo]

Interessante Beobachtung. Ich muß die Nordhäuser Tabakfabriken AG nach dem Kursanstieg im Umfeld der HV und dem "Aktionärs-Outing" von Clemens Vedder wohl wieder auf die Watchlist setzen und zeitnah beobachten...

Die Kurse scheinen in der Tat merkwürdig. Heute abend sind wieder NT in Berlin zu 270 Euro gehandelt worden, während die 677152 noch immer bei 190 Euro (B/A 170/209) notieren.

Weiß jemand, wann die Aktiengattungen "vereinigt" werden?

@ The Trump: Hast Du Dir mal die 601950 näher angeschaut?

[jack in the city]

Hallo Tabakfreunde !

Die alten Tabak werden an den beiden Börsenplätzen auch
recht unterschiedlich bewertet.

Ich denke, wer sich ohnehin einige Stücke gönnen möchte,
sollte bei den jungen zugreifen, ich sehe hier auch keinen
entstehenden Nachteil.

Die Marktkapitalisierung des Unternehmens beträgt, je nach
Börsenplatz 13 Mio.E bzw. 11 Mio.E. (wobei ich der Einfach-
heit halber das anteilige gez.Kap., das auf die vinkulierten
Namens-Vz.entfällt, auch in 5 DM Stücke eingeteilt habe)
Diese Bewertung kommt z.B.der einer BHE recht nahe und ich
frage mich ob das gerechtfertigt ist, leider liegt mir
keine Tabak-Bilanz vor. Bei BHE gibt`s ja noch einiges an
Grund und Boden.

Soweit meine (Mantel)Gedanken.


Mfg
jack in the city

[der_geringste]

Hi jack in the city,

mit einer 2000er-Tabak-Bilanz kann ich
gerne dienen:

Eigenkapital (31.12.00): 686.664.85 DM

Bilanzsumme (31.12.00): 1.118.797,86 DM

Die Aktiven bestehen überwiegend aus der
Darlehensforderung gegen die IBG iHv
1.078.213 DM sowie aus Wertpapieren iHv
39.352 DM (Stöhr & Co., Pfleiderer, Rheiner
Moden).

Der Geschäftsbericht ist im übrigen sehr
detailliert, so bestehen beispielsweise
immense Verbindlichkeiten, wie 2,95 DM
gegenüber der Telekom sowie 81,08 DM
Depotgebühren.

Für Phantasie dürfte der folgende Passus
gesorgt haben: "Aus Kreisen unserer größeren
Aktionäre wurde signalisiert, daß ab 2002 mit
einer unternehmerischen Neuausrichtung gerechnet
werden kann. Der amtierende Vorstand wird daher
zum Ende des laufenden Geschäftsjahres sein Amt
niederlegen."

Grüße,

der_geringste.

[Euronia]

Hat eigentlich Veit Paas seine Anteile noch ??

[honigbaer]

Nordhäuser Tabak: Neuausrichtung nimmt Gestalt an
Aus dem heutigen Bundesanzeiger ist zu entnehmen:
Die HV am 4.9. soll die Umbenennung in Camera Work AG mit Sitz in Hamburg beschließen und das Unternehmen soll sich mit dem An- und Verkauf von Photoproduktionen usw beschäftigen.
Der Aufsichtsrat soll auf 6 Mitglieder erweitert werden, darunter neu zu wählen Manfred Heiting, Amsterdam, ein Foto-Sammler / Experte.
Für das GJ 2001 ist offenbar ein Bilanzgewinn von 135.324,43 Euro angefallen, der mit dem Verlustvortrag verrechnet werden soll.
Als Postadresse ist c/o Foto-Estate GmbH Theodor-Heuss-Ring 28 50668 Köln angegeben.

[The Trump]

Ist ja klasse, eine AG nur für den Foto Sammler. Sachen gibt`s, die gibt wirklich nur an der Börse...

[Nebenwerter]

Der Kurs der Stammaktie zieht seitdem etwas an. Was wohl hinter dieser Fotosammler Geschichte steckt?
Zumindest unter dem Namen Manfred Heiting findet man per Suchmaschine etliche Treffer.
Die jungen Aktien (677152) werden seit gestern wieder in Berlin gehandelt, nachdem dort am 31.05. zuletzt ein Kurs gestellt wurde. Die Aktien werden zur HV in Stämme umgewandelt.

[The Trump]

Kann mir mal jemand sagen, wie der aktuelle Stand der Dinge ist? Was für eine Idee steckt hinter dieser "Camera Work AG"?

Die Nordhäuser-Aktie legt ja wirklich eine "heiße Sohle" aufs Parkett.

In Stuttgart liegt bei 210 Euro eine sehr große Kauforder über mehr als 220 Aktien (Gegenwert 46.200 Euro), bereits vor kurzem sind etwa 400 Aktien bis in den Bereich von 200 Euro in Berlin und Stuttgart gehandelt worden.

Wenn man die Umsätze bzw. Kurszusätze sieht, muß hier wohl was Größeres passieren.

Interessant ist, daß die jungen Aktien noch immer mit einem Discount notieren. Heute morgen lag dieser noch bei 20 %, doch hat wohl jemand diesen Spread bemerkt und ausgenutzt.

Aktuell sind`s immer noch 10 Euro Differenz zwischen Alt und Jung, wobei es bei den jungen offenbar einen Brief-Kurs gibt. Gibt`s wirklich keine Unterschiede zwischen den Gattungen? Wer weiß hier Bescheid?

Gruß,
The Trump

[Nebenwerter]

Was hinter der Camera work AG steckt, ist anscheinend noch ein Geheimnis. Vielleicht geht dies in Richtung Rechtehandel an Fotos usw.
Bezüglich der jungen Aktien habe ich von meiner Bank im Juni die Aussage bekommen, dass die Umwandlung zur HV erfolgen soll.
Vom Vorstand der Nordhäuser liegt mir hierzu die schriftliche Aussage vor, dass "Fragen bezüglich der Umstellung junger Aktien werden ausführlich auf der HV erörtert und beantwortet werden." Weiter wird um Verständnis gebeten, dass außerhalb der HV hierzu keine weiteren Auskünfte gegeben werden können.

Die Aktie ist z.Zt. bezüglich des Buchwertes total überteuert. Es handelt sich lt. Bilanz 2001 um einen leeren Mantel mit EK von 951 TDM, die Aktivseite weist fast ausschließlich cash aus.
Bezahlt wird z.Zt. also der Wert der Börsennotiz und die Phantasie in die Neuausrichtung.
Ob die anziehenden Kurse und Umsätze auf konkrete Kenntnisse oder Spekulation beruhen, würde mich auch sehr interessieren.
Spätestens am 4.9. wissen wir mehr.

Gruß Nebenwerter

[Thorium]

Noch ist es nicht zu spät! Obwohl der Markt für Photographie der Spitzenklasse boomt und die Preise für Meisterwerke in den letzten Jahren in astronomische Höhen geschossen sind, ist der Einstieg in die Welt der Sammler heute auch für Normalverdiener noch möglich.
Den Wert der Photographie hat einer der weltweit wichtigsten Kenner und Sammler, Manfred Heiting, bereits ende der 60er Jahre erkannt. Seine Sammlung von über 5‘000 Meisterwerken umfasst die ganze Geschichte der Photographie und ist damit selbst ein Teil der faszinierenden Welt der Photographie geworden.

In «NZZ Swiss made»: Das Bild des Matterhorns.


...ohne Worte..., aber zum nachdenken !!

Thorium

[Thorium]

Hab da noch etwas gefunden was vielleicht auch in diese Richtung passt:

http://www.nachdemfilm.de/report/fotografie.html

Thorium

[Thorium]

weiter gefunden bei Fotos.de vom März 2002

DGPh gründet Sektion "Markt und Management"

Als Reaktion auf die dramatische Entwicklung des Mediums Photographie hat die DGPh beschlossen, eine Sektion "Markt und Management" zu gründen. Herr Manfred Heiting, der international bekannte Sammler und Kurator von Photographie sowie unter anderem Projektleiter des Deutschen Centrum für Photographie, wurde gebeten, zu dem Symposium "In der Zeit - 50 Jahre Photographie" anläßlich ihres 50jährigen Jubiläums Ende November 2001 ein Konzept für die Sektion vorzulegen.

Manfred Heiting führte dabei unter anderem aus: "Das photographische Bild ist heute ein globales Business mit Geschäftsschwerpunkt in Amerika und dem US-Dollar als Bewertungsgrundlage. Neu ist dabei besonders der wirtschaftskulturelle Anspruch, den die Photographie und ihre Autoren für sich einfordern - und der ihnen auch gerne gezollt wird. Waren es früher Veröffentlichungen in Magazinen und Büchern - ab und zu auch eine Ausstellung - , so ist heute der Verkauf von Rechten und der Verkauf einer Vergrößerung für viele Photographen das wichtigste Erfolgsbarometer. Zielgruppen für viele Photographen sind heute die Museen, Galerien, Sponsoren und Sammler, besonders die Privatsammler. Seit kurzer Zeit ist allerdings auch deutlich geworden, daß erfolgreiche Photographen und Künstler ihre Bilder für viel Geld verkaufen wollen, es dem Käufer aber übel nehmen, wenn dieser die angekauften Bilder anschließend auf Auktionen gibt."

Heiting berichtete weiter, daß für seltene, vom Photographen persönlich erstellte Abzüge bereits Preise von einer halben Million Euro erzielt werden, ging dann auf die heutige Marktsituation ein und zählte eine ganze Reihe von unbeantworteten Fragen des Sammlermarktes auf.

Die neu zu gründende Sektion "Markt und Management" der DGPh soll auf diese Fragen fachlich kompetente Antworten suchen sowie Standards und Richtlinien entwickeln. Und so wird die Deutsche Gesellschaft für Photographie Experten, Fachleute und Betroffene aus den Bereichen Sammler und Sammlungsbeauftragte, Galerien und Bildagenturen, Kunstberatungen und Photoprojektleitungen, Museumskuratoren und Konservierungsexperten, Kulturbehörden und Kulturabteilungen, Auktionshäuser und Verkaufsagenturen, Organisatoren von Ausstellungen, Sponsoren und Public Relations, Herausgeber und Verlage sowie Copyright und Verwertungsrecht suchen und als Mitglieder in die neue Sektion "Markt und Management" der DGPh berufen. Deren Hauptaufgabengebiete werden die Distribution und die Logistik beim Umgang mit Bildern, dabei entstehende Rechtsfragen, wie beispielsweise das Copyright und das Steuerrecht, das Consulting, Auktionen, Messen, Bildbanken wie auch Ausstellungs- und Galeriewesen sein.

[Thorium]

Jetzt wird wohl einiges klar was Herr Heiting für Ziele hat. Das sieht recht intreressant aus was alles eingebracht werden soll. Man bemerke:

...Die Steinort Bibliothek mit 15 000 bis 20 000 Titeln, die Gernsheim-Sammlung II, das Horst P. Horst Archiv und die Spende der Eastman Kodak Company von 600 000 Dollar über drei Jahre stehen für das DCP bereit ...

siehe auch das komplette Interview von heute unter:

http://www.welt.de/daten/2000/12/14/1214ku209086.htx


Thorium

[Nebenwerter]

Schwupp, nun ist er weg, der Spread zwischen jungen und alten Aktien.

Nebenwerter

[Thorium]

So langsam wird es spannend...

[The Trump]

Sieht wirklich so aus, wie wenn es jetzt richtig losgeht. Die Aktie steigt seit einigen Tagen nahezu umsatzlos kräftig an.

In Stuttgart liegt auch bei 280 Euro noch eine sehr große Kauforder, die auf sehr positive Neuigkeiten im Rahmen der baldigen HV hindeutet.

Der erstaunliche Spread zw. alten und jungen Aktien existiert noch immer, doch hat er sich ebenfalls merklich abgebaut.

Wo geht die Reise hin?

[Nebenwerter]

In Berliner Orderbuch hat sich die Lage ebenso komplett gedreht. In den letzten Monaten war immer nur die Briefseite ohne Umsätze "gefüllt", inzwischen bestehen nur noch Kauforders.
@The Trump: Gibt es auch in Stuttgart die Möglichkeit der Einsichtnahme ins Orderbuch? Bitte um Info.

Gruß Nebenwerter

[Thorium]

Wer weiß welche Personen noch in den neuen Vorstand kommen ?

[The Trump]

Bei der Comdirect kann man die Order-Lage in Stuttgart erkennen.

In Stuttgart liegen mittlerweile über 160 Aktien zu 300 Euro im Kauf!

[Nebenwerter]

Nochmal zum Thema Orderlage:
im Menupunkt Informer bei der comdirect sind lediglich die gehandelten Papiere ersichtlich. Woher erhälst Du dann die Info über die 160 Stück noch nicht ausgeführten Kauforders?

Danke im Vorraus für die Aufklärung.

Nebenwerter

[Nebenwerter]

Nachdem die letzten Tage nur noch bei den "jungen" Umsätze zu verzeichnen waren, sind heute doch noch mal die Stammaktien in Stuttgart angezogen, inzwischen 350 rG!
Mal sehen was morgen passiert. Bist Du auf der HV, Euronia?

Nebenwerter

[xxt]

Gibt es schon News von der HV?

[xxt]

Welche Unterschiede (Stimmrechte, Dividende etc.) gibt es eigentlich zwischen neuen und alten Aktien?

[xxt]

Keiner weiss etwas, immerhin gibt es heute wieder Umsätze.

Hier übrigens die Homepage

http://www.camerawork.de

[Euronia]

Servus Nebenwerter,

konnte leider nicht auf die HV, da ich verreist war. Aber anscheinend war niemand dort ??
Sonst geht nach einer HV der Kurs immer bergab, hier sieht es aber offensichtlich anders aus.


Euronia

[The Trump]

Jetzt haben wir wieder einen Spread von fast unglaublichen 32 % zwischen alten und jungen Aktien. Die Zusammenlegung der Gattungen ist bisher ja nicht erfolgt.

Die alten Aktien (677150) laufen auch nach der HV weiter wie geschmiert, mittlerweile stehen wir bei 360 Euro rG! Das sieht alles sehr erfreulich aus.

Wann schaffen die jungen Aktien den Sprung über die 300er Marke?

Gruß,
The Trump

[Nebenwerter]

GSC-Research hat die HV besucht.
Hier dürfte spätestens Anfang nächster Woche ein Bericht erscheinen.

Nebenwerter

[xxt]

Der HV Bericht kann bei GSC abgerufen werden.

[Euronia]

Naja,

67.875 Aktien insgesamt, 200 - 300 Mio.Net-Asset-Value in den nächsten 2 Jahren, derzeitiger Kurs etwa 300 € ergibt etwa 20 Mio. MK.

Was soll man da noch sagen ????

Könnte man doch glatt noch welche kaufen !

Euronia

[Nebenwerter]

Zum Thema der zwei verschiedenen Aktien-Gattungen ist die Aussage gefallen, dass die Gleichstellung vorgesehen ist und durch die Gesellschaft zeitnah erfolgen soll.
Als "kleine Starthilfe" hat der Aufsichtratvorsitzender Clemens J. Vedder eine Sammlung im Wert von ca 6,4 Mio € unentgeltlich! in die Gesellschaft eingebracht. Vedder besitzt übrigens die Mehrheit an den Anteilen.
Fazit für mich: ich werde meine Aktien erst mal schön halten und die weitere Entwicklung abwarten.

Nebenwerter

[The Trump]

@ Euronia:

Wie kommst Du auf 67.875 Aktien? Ist da möglicherweise das Mehrfachstimmrecht der alten Vorzugsaktien berücksichtigt?

Bei einem gezeichneten Kapital von 193.125 DM und einem Aktiennennwert von 5 DM (siehe auch Comdirect-Informer) komme ich nur auf 38.625 ausstehende Aktien, so daß sich eine augenblickliche MK von nur 11,5 Mio. Euro (bei einem Mittelkurs von 300 Euro) errechnet.

Die Spekulation bleibt auf jeden Fall sehr spannend, wenn man an die Zukunft des Photo- und Kunstmarkts glaubt.

Die Preise für manche Kunstphotographien können einem jedenfalls schon jetzt die Socken ausziehen...

Gruß,
The Trump

[Commander2]

@all

die Aktienzahl beträgt 37.875 Stücke zu 5 DM.

Daneben existieren nominal 3.750 DM vinkulierte Namensvorzugsaktien. Diese sind eingeteilt in 55 Stücke a 50 DM und 50 Stücke a 20 DM. Besonderes Recht dieser Aktien ist ein 40-faches Stimmrecht.

(Quelle: Hoppenstedt Aktienführer 2001)

[SiebterSinn]

Diese Daten sind auch aktuell richtig (Hoppenstedt 2002; Seite 816).

[The Trump]

@Commander2:

Danke für diese Info aus zuverlässiger Quelle (Hoppenstedt). Dann liegt die Marktkapitalisierung aktuell tatsächlich bei knapp oberhalb von 11 Mio. Euro.

Mit der Schenkung einer Sammlung im Wert von knapp 6,5 Mio. Euro ist sicherlich ein sehr ordentlicher Grundstock für die weitere Geschäftsentwicklung gelegt.

Hat sich jemand einmal die Entwicklung der Bilderpreise von Andreas Gursky ("Rhein" ) angeschaut? Einfach Wahnsinn! Da glaubt man fast, es hätte den Einbruch an den Börsen nie gegeben...

Wenn Vedder und seine Kollegen ein solches Talent früh aufspüren können, wird die Camera Work AG ein "echter Kracher"...

Zu diesem Thema ein sehr interessanter Artikel in der WELT vom 31. August 2002 (Kunstteil):

Andreas Gursky: Vier Meter lange Fotos von Gebäuden
Wenn die Hochglanzbilder Konsumgegenstände beinhalten, verschwimmen die Grenzen zwischen Werbefotografie und Kunst, Dekoration und Dokumentation
Von Julia Brodauf
Seine Fotos erreichen Seitenlängen von mehr als vier Metern: Monumentale Aufnahmen des Nebeneinanders hunderter Balkone lassen das Individuelle zum Stereotyp verkommen. Das sachlich Serielle, Einfluss seines Lehrers Bernd Becher, zeigt sich bei Andreas Gursky, geboren 1955, innerhalb der Bilder. Wenn die Hochglanzbilder Konsumgegenstände, beispielsweise Schuhe, beinhalten, verschwimmen die Grenzen zwischen Werbefotografie und Kunst, Dekoration und Dokumentation. Die Orte seiner ersten Retrospektive spiegeln die internationale Bekanntheit des Künstlers: Ausgerichtet vom MoMa in New York, war sie auch im Centre Pompidou in Paris zu sehen. Während 1997 der mit 67 x 88 Zentimeter für seine Verhältnisse kleine Abzug "Giordano Bruno" bei Sotheby`s New York für 3000 Dollar verkauft wurde, schlug Gursky in diesem Jahr mit "O.T. V" im Format 185x443 cm und einem Auktionsergebnis von knapp 550.000 Dollar bei Christie`s in London alle Rekorde für Fotografien in Auktionen.


Von diesen sagenhaften Kurssteigerungen können wir Börsianer wohl z.Zt. nur träumen.

Vielleicht kann man zukünftig über die Nordhäuser Tabak AG indirekt von solchen Wertsteigerungen im Photomarkt profitieren...

Gruß,

The Trump

[The Trump]

Ob die jungen Aktien nun auch bald die "magische" 300er-Marke knacken können?

Angesichts der inhaltlichen Ausstattung der beiden Gattungen wäre dies eigentlich nur konsequent und der Nachweis der Markteffizienzhypothese...

Gestern standen wir im Handelsverlauf immerhin schon bei 299 Euro, doch liegt der Spread auch dann immer noch bei satten 15 %.

Ich kann nur jedem Nordhäuser-Interessenten empfehlen, den GSC HV Bericht zu lesen. Wirklich sehr lesenswert!

Nordhäuser Tabak könnte demnach wirklich eine äußerst interessante und bisher einmalige Börsenstory werden, wenn das Konzept der Camera Work-Macher aufgeht...

An dieser Stelle herzlichen Dank an den Verfasser!

Gruß,

The Trump

[Nebenwerter]

Die 677150 legt z.Zt eine Verschnaufpause ein. In Berlin liegen 102 Stück Angebot zu 360.- ohne entsprechende Nachfrage. In den letzten Tagen eher Umsätze unter der 677152, sicher vor dem Hintergrund des immer noch bestehenden Abstandes zwischen 677150 und 677152.
Auch hier gilt es Geduld zu üben und keinen Daytrader-Zock zu erwarten.

Nebenwerter

[MatthiasSchrade]

zur Information: die CameraWork AG hat soeben die Nutzungsrechte am HV-Bericht von GSC Research erworben; dieser ist daher nunmehr kostenfrei zugänglich unter folgendem Link abrufbar:

http://www.gsc-research.de/public/contents/Article.cfm?PosFN…