Mit Shorten Geld verdienen - 500 Beiträge pro Seite

[Kostolany4]

Wenn Aktien von Insidern massiv verkauft werden, ist das fast immer ein
gutes Indiz, daß der Kurs bald einen Höhepunkt erreichen und dann u.U. stark
fallen wird.

In diesem Thread will ich Hinweise auf solche Aktien zusammentragen lassen.

Mir sind Insiderverkäufe bei folgenden Aktien aufgefallen:

Bei Broadcom fanden im Oktober massive Insiderverkäufe im Bereich 34-38 Dollar
statt. Daher ist anzunehmen, daß BRCM den Widerstand bei 50 nicht überwinden können
wird und stark korrigieren wird.





Bei Avanex gab es mäßige Insiderverkäufe für ca. 4.00 Dollar. Die Insider haben
natürlich nicht damit gerechnet, daß diese substanzarme Aktie, wo der Verlust
dreimal so hoch liegt wie der Umsatz, bis über 8 Dollar hochgezockt wird.



Beide Aktien habe ich geshortet. Wer weiß noch Shortkandidaten, wo ein hohes
KUV und Insiderverkäufe vorliegen ?

[ep2]

welche scheine hast du gekauft?? ich finde bei onvista keine

[newhenry]

@ep2

Zum "shorten" braucht Kostolany keine "Scheine".
Aber, am besten erklärt er Dir dass selbst.
Mach Dir nichts draus, man kann nicht alles wissen.
NH

[Körschgen]

Gähn, immer dieselbe Geschichte. Daher empfiehlt Hans Bernecker beispielsweise Broadcom ja auch massiv zum Kauf.
Du solltest Dich vielleicht einmal über Form 144 informieren, dann könnte Dir geholfen sein.
Charttechnik kannst Du übrigens auch nicht, langsam bleibt nicht mehr viel übrig.

Dein Problem/Frust durch verlorenes Geld muss offenbar sehr gross sein, sonst würdest Du nicht unaufhörlich Deinen Dummfang über diese sogenannten Mode-Werte verbreiten. Wahrscheinlich liegt Dir aber auch die Geldbörse der anderen User so am Herzen.

[kidloco]

Kostolany4 des Pushertums zu bezeichnen ist reichlich absurd, da fallen mir ganz andere User ein

Das einzige was für Broadcom oder Avanex spricht ist - wie für viele andere Werte - das Hirngespinnst der Charttechnik, die in Wirklichkeit nicht mehr als eine (im besten Fall) selbsterfüllende Prophezeiung ist

Im übrigen ist seine Strategie bzgl. Insiderverkäufe nicht schlecht und hat sich seit langem bewährt
- auch wenn sie - wie alle Strategien - eine gewisse Fehlerquote hat. Wenn tatsächlich eine neue Hausse losgetreten wird interessiert sich erstmal kein Mensch für KUV und KGV oder ähnlichen Schmarrn - da will jeder nur noch dabeisein.

Sei auch Du dabei, Körschgen

MfG
kid

[GIGAPROLL]

ganz klar
shortet bvsn bis die wände wackeln!!!!!!

[ep2]

erklärt mir bitte wie shorten ohne put geht??

[Megapol]

@ep2

Du leihst dir Aktien ( z. B. bei deiner Bank ) und verkaufst diese ( man spricht auch von shorten bzw. Leerverkaufen). Wenn du nun 100 Aktien zu 100 EUR verkauft hast und die Aktie auf 80 EUR fällt, kaufst du die die Aktie wieder zurück. Die Differenz, also in diesem Fall 100 x 20 EUR, ist dein Gewinn. Wenn die Aktie jedoch steigt, mußt du sie irgendwann für mehr Geld zurückkaufen als du beim verkauf bekommen hast. Steigt die Aktie also z. B. auf 140 EUR, hast du einen Verlust von 100 x 40 EUR.


Der Gewinn beim shorten kann max. 100% betragen der Verlust kann aber praktisch "unentlich" sein.

[Kostolany4]

@ep2
Ich betreibe die etwas weniger heiße Variante des Shortens, den Verkauf
von Calloptionen.

Wie Kidlico richtig bemerkt, sind bei einer richtigen Hausse die
Fundamentals unwichtig, da wird alles hochgehypt wie verrückt.
Heute geschehen. BRCM +8,6% und AVNX +11%. Ich bin aber vorsichtig
und verkaufe BRCM/60 und AVNX/10, also weit aus dem Geld, dafür
lange Laufzeit und somit satte Prämien.

Falls man sich verkalkuliert hat, muß man sofort aussteigen. Da ist
eiserne Disziplin angesagt, sonst wird man ohne Seife rasiert.

BVSN kann ich etwas schwer einschätzen, KUV=2 klingt nicht sonderlich
überteuert. BRCM hat immerhin ein KUV=10 und AVNX KUV=15.

[fresh_future]

Hi,

Shorten kann man über sogenannte Contracts for Difference (CFDs) ohne Laufzeit und Zeitwertverlust etc.

In der nächsten Ausgabe des Aktive Trader Magazins wird ein Bericht darüber stehen. www.aktive-trader.de

Ansonsten gibt es Informationen unter:

www.board-of-trade.de oder
www.hanseatic-brokerhouse.de

mfg fresh

[Kostolany4]

Ein weiterer Kandidat zum Shorten: Veritas Software

1. 12 Insiderverkäufe im letzten Quartal
2. Price/Sales 11,77
3. Jeder Mitarbeiter ist mit 3,6M Dollar bewertet

Der Call/70 Lfz. Jan-03 bringt 650$ pro Kontrakt.
VRTS schloß heute bei 44 Dollar.

Auch der Call/120 bringt noch 145$ pro Kontrakt, und alles dazwischen
ist auch gut bezahlt. Das ist fast free money.

[Kostolany4]

AMCC ist auch so ein Shortkandidat, und damit wird der Branchenkollege
BRCM auch wieder interessant.

AMCC hat ein KUV von 10.50 und Gewinne sind in weiter Ferne.
BRCM hat ein KUV von 11.24 und ebenfalls 2002 und 2003 keine Gewinne.

Ich halte daher an meiner Einschätzung fest, daß diese Companys
in ihrer Kursentwicklung nach oben beschränkt sein werden und
schreibe weiterhin von Zeit zu Zeit einen Call auf diese Kandidaten.
Irgendwann platzen die Blasen dann schon.

zu AMCC kam heute folgende Abstufung:
8:30AM Applied Micro (AMCC) 12.47: Salomon Smith Barney cuts ests for AMCC to
reflect difficult telecom end mkt environment; firm expects co to report an in-line
Dec qtr, but believes that March qtr is unlikely to show growth and could be lower.
Lowers FY02 est to ($0.18) from ($0.16) and FY03 to ($0.12) from ($0.01).

[Körschgen]

#1 von Kostolany4 03.12.01 18:46:30 Beitrag
Bei Broadcom fanden im Oktober massive Insiderverkäufe im Bereich 34-38 Dollar
statt. Daher ist anzunehmen, daß BRCM den Widerstand bei 50 nicht überwinden können
wird und stark korrigieren wird.


Broadcom 51,25$




#11 von Kostolany4 17.12.01 22:14:08 Beitrag
Ein weiterer Kandidat zum Shorten: Veritas Software

1. 12 Insiderverkäufe im letzten Quartal
2. Price/Sales 11,77
3. Jeder Mitarbeiter ist mit 3,6M Dollar bewertet

Der Call/70 Lfz. Jan-03 bringt 650$ pro Kontrakt.
VRTS schloß heute bei 44 Dollar.

Auch der Call/120 bringt noch 145$ pro Kontrakt, und alles dazwischen
ist auch gut bezahlt. Das ist fast free money.



Veritas 49,40$

[Kostolany4]

Was sehen wir an den Werten der Pharma- und Biotechsparte ?
Der Trend geht seitwärts/abwärts, die KGV`s liegen im Bereich 35 und höher.

Bei diesen Aktien kann man unbesorgt Calls (leicht aus dem Geld, je nach Geschmack
wie weit) verkaufen, eine "Wahnsinnsrallye" ist kaum zu befürchten.

Noch ein kurzes Wort zum User Körschgen:
1. Der Typ hatte noch NIE eine eigene Idee oder Anregung oder ansatzweise einen konstruktiven Beitrag.
2. Er kläfft ununterbrochen in dieser destruktiven Art herum
3. Er wurde letzes Jahr einstimmig zum dümmsten W-O-User gewählt.
Ansonsten ignoriere ich diesen peinlichen Hanswursten.

[Kostolany4]

Ein weiterer Kandidat zum Call-Schreiben: Cisco


Charttechnisch bereits ein langer Kampf um die 20/22-Dollar-Marke,
die wohl mit folgenden Fundamentals nur schwer langfristig zu packen
sein dürfte:

Umsatz ca. 18B
Gewinn 2002e = 0.22
MK 154B
Mitarbeiter: 38.000

KUV = 8,55
KGV = 91
MK/Mitarbeiter = 4,05M

Ein Call/30/Jan-03 bringt 190 Dollar. Ein Verlust würde also erst eintreten,
wenn Cisco innerhalb eines Jahres > 31.90 steigen sollte. Dies halte ich nach
der derzeitigen Sachlage für äußerst unwahrscheinlich.

[Mestalla]

Wäre es nicht überhaupt besser einen guten PUT auf den NASDAQ 100 zu kaufen? Die hier besprochenen Werte sind fast alle Schwergewichte dieses Index und der NASDAQ composite hat sich in letzter Zeit im Kampf um die 2100 auch nicht gerade mit Ruhm geschmückt.

[Kostolany4]

@Mestalla
Es wäre ein gravierender Unterschied, ob ich einen Put 20/Jan-03
für 3,90 kaufe oder einen Call 20/Jan-03 zu 4.70 verkaufe. Der
Unterschied beträgt 8,60 Dollar pro Aktie schon beim Einsatz.
Im Fall des Put verliere ich mit 80% Wahrscheinlichkeit, im Fall
des -Call gewinne ich mit 80% Wahrscheinlichkeit. Die Zeit arbeitet
bei der gekauften Option gegen dich, bei der verkauften Option für dich.

[4604]

zu BRCM

sieht in der tat interessant aus(doppeltop)
werde den wert mal genauer beobachten und dann evtl. putten.

allerdings geht brcm über 53-54$,wäre dies sehr bullish,daher SL für puts 53-54$
knackt brcm diese marke nichts wie raus mit puts.

[Mestalla]

Hallo Kostolany4,

ich bin was Optionsscheine betrifft ein blutiger Neuling, es würde mich deshalb interessieren, wie ein Verkauf von Call-Optionsscheine in der Praxis funktioniert, am normalen Bankschalter wird so etwas ja sicher nicht abgewickelt werden, die tun sich ja schon schwer einen ganz normalen Börsenorder entgegen zu nehmen. Weiters wäre es interessant für mich zu wissen, welcher Kennzahl (Delta, Omega usw.) Du als Optionscheinprofi die größte Bedeutung zumisst.

[Kostolany4]

@Mestalla
Die von mir angesprochenen Optionen sind Nasdaq-Optionen, keine Optionsscheine.
Es gibt auch keinen Emittenten dafür, sondern einen Optiosnehmer und einen Stillhalter
je Kontrakt.

Hier z.B. die BRCM-Optionen Jan-03
http://finance.yahoo.com/q?s=BRCM&d=o&q=E

Es gibt nur wenige Banken in Deutschland, die diese Optionen für Dich
handeln. Ich handle sie über die Commerzbank. Die Bank verlangt die
Optionsschein-Clearance Stufe II für das Schreiben ungedeckter Optionen.
Hierzu muß man schon einige Erfahrung nachweisen und einiges mehr, weil
es vom Bundesaufsichtsamt für Bankwesen verlangt wird.

Leider bedarf es recht weniger Voraussetzungen, um OS erwerben zu können,
aber das wesentlich profitablere Schreiben von Optionen verlangt hohe
Anforderungen. Das Schreiben von gedeckten Optionen ist dagegen leichter.

[Kostolany4]

Hallo Shorter,

Broadcom, Avanex, Veritas, AMCC - alles geschlossen und Gewinne im Sack!

Als nächsten Kandidaten versuche ich Xilinx.
Price/Earnings N/A
Price/Sales 11.79
Vectorvest-Bewertung 5,09(!). Kurs aktuell 39,00$
Call/50/Jan-03 5,80

Nach dem Anstieg von 22 auf 46 erwarte ich eine 50%-Korrektur mit einem
Kursziel von 34. Wenn die GD-200 bei 39 nicht hält, dürfte es blitzartig
abwärts gehen.

[peter.wedemeier1]

Xilinx hat unter allen kritischen MA´s geschlossen, außer dem 200er. PEG 8,7 = extrem überbewertet. riesige Marktkapitalisierung. Gehandelt auf 100 x Gewinne, 15 x Umsatz.
Leichter zu shorten als Emulex, welcher auch ein guter Shortkandidat ist.
XLNX`s most recent fiscal year end pre-tax margin of 3.70% is below its five-year average of 18.12%, and it`s also below the five-year industry average of 8.51%.
XLNX`s most recent fiscal year end return on equity of 1.80% is below its five-year average of 19.70% and it`s also below the five-year industry average of 12.00%.
XLNX is above the sell zone because its current price of $38.89 is even higher than the projected high price of $21.01.
In this case, XLNX`s current price is already above the projected high price, so the upside/downside ratio cannot be calculated.
At -46.0% potential appreciation, XLNX does not meet the NAIC goal of doubling within the next five years.
peter.wedemeier1

[Kostolany4]

Klasse, daß ihr so viele Ideen zum Shorten habt.
Mein nächster Kandidat ist Siebel. Anstieg 12 bis 38, ergibt ein
50%-Korrektur-Kursziel von 25.

Man muß jetzt aufpassen, daß der Markt nicht in der Korrektur nach oben
korrigiert und alles gegen einen läuft. Man sollte momentan nicht zu viele Sachen
offen haben und alles was 3/4 gelaufen ist, wegtun.

Eine weitere Möglichkeit finde ich Microsoft und darauf wetten, daß sie unter
50 gehen. Der Jan-03/50-Call bringt 11.30. Wer findet das zu riskant? Es ist
sozusagen schon ein bißchen frech geschrieben. Wer weniger riskieren will,
sackt bspw. mit dem 80-er Call 2.00 ein. Angesichts eines Price/Sales-Ratio
von 12.20 finde ich das Risiko begrenzt.

[jazzter]

@ kosto:

Ich denke auch, dass Siebel ein idealer Absturzkandidat ist. Wer es mit einem Put riskieren will, der soll sich mal den 697869 von Lang+Schwarz ansehen. Schein im Geld, laufzeit bis 9/02, Wochentheta magere 0,8%, Omega mit 1,3 allerdings auch etwas schwach. Aktuell bei 1,47/1,50 - vorige Woche noch bei ca. 1,30.

Good luck!