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    Tyco: Kann mir das vielleicht jeman erklären? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.02.02 00:38:37 von
    neuester Beitrag 07.02.02 11:50:53 von
    Beiträge: 12
    ID: 545.616
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      Avatar
      schrieb am 05.02.02 00:38:37
      Beitrag Nr. 1 ()
      :eek:

      LIABILITIES AND SHAREHOLDERS’ EQUITY
      Loans payable and current maturities of long-term debt $ 18,873.6 $ 1,537.2
      Accounts payable 4,145.9 3,291.9
      Accrued expenses and other current liabilities 10,599.5 5,138.9
      Long-term debt 38,243.1 9,461.8
      Other long-term liabilities 3,477.4 1,095.3
      Income taxes 1,922.7 1,650.3
      Deferred income taxes 1,726.3 852.2
      TOTAL LIABILITIES 78,988.5 23,027.6

      Quelle:http://www.tyco.com/main/docs/financial/2001annual42_48.pdf
      Die erste Zahl bezieht sich auf 2001, die zweite auf
      2000. 56 Mrd.$ zusätzliches FK!!! In einem Jahr!!!
      Das kann doch nicht sein, oder? Alles nur um
      organisches Wachstum vorzugaukeln??? So viel
      kann man doch gar nicht akquiriert haben, wenn man
      jetzt 36 Mrd.$ Umsatz macht!
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 01:09:24
      Beitrag Nr. 2 ()
      ups, ein d vergessen.

      Würde mich aber wirklich interessieren, ob ich einen
      Denkfehler mache oder wirklich die Nettokreditaufnahme eines
      einzigen Jahres den Umsatz um das Anderthalbfache
      übersteigt.
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 01:20:55
      Beitrag Nr. 3 ()
      Auch interessant:

      NEW YORK/PEMBROKE (dpa-AFX) - Der US-Mischkonzern Tyco International Ltd. wird seine gesamten kurzfristigen Schuldpapiere in Höhe von 4,5 Milliarden US-Dollar tilgen. Tyco hatte in den vergangenen drei Geschäftsjahren mehr als 700 Akquisitionen im Wert von rund acht Milliarden Dollar vorgenommen, die nie mitgeteilt wurden, berichtete das "Wall Street Journal" am Montag.

      D.h.:Tyco kann seine Verbindlichkeiten nicht aus
      dem cash-flow begleichen!
      Warum sollt man sonst
      in höherverzinsliche langfristige Verbindlichkeiten wechseln!
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 09:27:01
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ danatbank

      Du warst der 1. hier, welcher auf die Buchhaltung von Tyco zu sprechen kam und dafür erhälst du ein Lob von mir ;). Ich habe mir diese auch angeschaut und kann nur sagen, wenn die Tyco-Zahlen stimmen, kommt ein "Desaster" auf die Börse zu. Die Passiven überschreiten die Aktiven massiv und ich frage mich, wo all die Analysten sind, welche uns diese Transaktionen erklären.

      Nun, ich habe meine Tyco-Anteile aufgrund des Strategiewechsels sofort verkauft aber es schockiert mich sehr, dass ich bei meiner ehemals grössten Position im Depot diese Buchhaltungszahlen, welche einfach per Knopfdruck einsichtbar sind, nicht beachtet habe. Ich werde diesen Fehler nicht mehr machen ...

      Gruss und happy investing
      HI
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 12:54:22
      Beitrag Nr. 5 ()
      Danke:)
      Ist immer iaufschlussreich, sich die fundamentals anzusehen.

      Huebsches Beispiel ist auch Nortel:
      Nortel ist im S&P100 Globale Titanen Index
      (uebrigens genauso wie Tyco, Lucent oder Marconi:D)
      Die Jungs scheinen da irgendwas verwechselt zu haben
      oder gelten titanenhafte Schulden als Aufnahmekriterien?

      Zum QIII 17,2 Mrd$ Verbindlichkeiten (mehr als Umsatz),
      6,7 Mrd.$ EK, 4 Mrd.$ Immaterielles/Goodwill.
      Nach 1,8 Mrd.$ Verlust im QIV duerften die mittlerweile
      technisch insolvent sein. Auch lustig: Noch nicht mal
      der Deckungsbeitrag1 fuer die laufenden Kosten
      kommt herein:laugh:, und der Umsatz soll in diesem Jahr
      2stellig sinken. Die einzige Hoffnung besteht darin,
      von Siemens oder Nokia uebernommen zu werden.

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      Avatar
      schrieb am 05.02.02 12:58:12
      Beitrag Nr. 6 ()
      ups, meine natuerlich variable Kosten. Lucent hat
      ohne Zinsergebnis, ohne Abschreibungen, ohne F&E und
      ohne overhead meht Kosten als Umsatz (QIII). Und
      seitdem ist der Umsatz schon wieder um 10% auf 3,3 Mrd.$
      im vierten Quartal gefallen.
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 18:08:36
      Beitrag Nr. 7 ()
      @danatbank

      es ist nicht schwer zu erklären:

      Du machst ~40 Mrd$ Umsatz im Jahr und häufst ein Schuldenberg von ~80 Mrd$. So, was machst du denn? Man haut auf die Bermudas ab, Steueroase. Ist alles legal und ordentlich. Man bezahlt kaum Steuern und macht Gewinne. Das Problem sind aber Schulden, die auch bezahlt werden wollen. Auf`m Festland wäre Tyco schon längst Pleite! Bezahl` doch mal reguläre Steuern und mach ordentliche Gewinne dabei. Da muss man ein Massenprodukt im Portfolio haben, was jeder "braucht", wie z.B Windows :D

      Auch wenn Tyco diese Stürme überlebt, wird sie nicht mehr dieses Gewinnwachstum haben wie früher. Schuldenlast ist riesig. Deswegen versucht Kozlowski Tyco aufzuspalten und an die Börse zu bringen. Das wäre an für sich gar nicht so schlecht, aber nicht mit Kozlowski und Swartz am Steuer. Tyco kann keine grosse Sprünge mehr machen und es besteht sogar die Gefahr, dass sie in Stücke zerriessen wird. GE ist schon auf die HealtCare-Sparte scharf z.B.

      Also technisch gesehen ist Tyco K.O. (Kozlowski Operating)

      mfg
      ff
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 18:54:37
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ich bezog die Frage vor allem auf die Explosion der
      Schulden innerhalb eines einzigen Jahres. Da muß
      Tyco sehr teuer eingekauft haben.
      Ich glaube, Kozlowski ist, nachdem Tyco bis dahin
      recht gut lief, größenwahnsinnig geworden und hat dann
      nur noch so mit Geld um sich geworfen.
      ->
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 19:23:28
      Beitrag Nr. 9 ()
      Explodiert sind die Schulden sogar in 3 Monaten. Daher auch Verdacht auf Bilanzmanipulation.

      03.31.01 - 35,5 Mrd
      06.31.01 - 75,3 Mrd = 100%
      09.31.01 - 78,9 Mrd

      Wie das Zustande kam wird wohl Börsenaufsicht klären müssen. Kreditwürdigkeit wird auch überprüft. Wenn die auf Schrott eingestuft wird, dann ist Tyco schon die dritte grosse Pleite.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 16:17:13
      Beitrag Nr. 10 ()
      vs

      Könnten glatt als Brüder durchgehen :D
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 16:47:43
      Beitrag Nr. 11 ()
      Wer ist der linke?:eek:
      Ist das Kenneth Lay???
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 11:50:53
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ne, Danatbank

      das ist Bodo Schnabel. Comroad-CEO

      mfg
      ff


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