ALLIANZ auf 6-Jahres-Tief! (Seite 135)

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.160.878 von picard03 am 24.06.20 15:04:03

Mein lieber picard, ich war schon längst weg, aber ich danke ihnen (nicht), dass Sie das Fass wieder geöffnet haben.

Allianz in Teil 2 des Beitrags

Ist ja schon'ne steile Seite, auf der sie sich da so inforrmieren.

anderwelt online

Naja, was ich ich bei solchen Seiten eigentlich immer mache, nach den Protagonisten suchen.
(ein Blick ins Impressum).

Da tauchen zwei Namen auf: Peter Haisenko und Hubert von Brunn.

Über von Brunn hab ich bei meiner kleinen google-suche nicht viel gefunden, ausser dass der mal bei KEN-FM war, dem Fachkanal für Virenerkrankungen und ander Mysterien unserer Matrix.
Haisenko, dem die Seite und der entsrechende Verlag gehört ist da schon interessanter.

Der hatte ja auch eine steile These zum Abschuss des MH-17 Flugzeugs in der Ukraine. Ergebnis: die Russen waren es nicht (sagen die Russen auch).

Scheinbar ist der Gutste auch etwas antisemitisch unterwegs. Es hängt in dieser Welt schliesslich alles am (jüdischen) Großkapital.

Die Königin von England, benötige eine Erlaubnis um in die City of London zu gelangen, Hitler war ein nützlicher Idiot des Großkapitals, Das Nachkriegsdeutschland ausschließlich ein Werk der westlichen Siegermächte (Die Sowjetunion hatte sich damals ja mit Händen und Füßen dagegen gewehrt, dass sie Ostpreußen und das Baltikum direkt bekam und ihren Einfluss bis an die innerdeutechen Zonengrenze ausweiten konnte).

Wie gaga kann man eigentlich sein?

Ok, muss dann wohl ein seriöses, wissenschaftlich fundiertes Nachrichtenportal sein, wenn eine solche Geschichts- und Medizingranate dahintersteht.

zu dem von Ihnen verlinkten Artikel:

Ich lese darin eine Menge über Themen, die mit Covid 19 überhaupt nichts zu tun haben

Absatz 2: Die Angst vor der Sowjetunion

Absatz 3: Der 11. September als Schreckensersatz für die untergegangene Sowjetunion
(Wissen sie eigentlich woher der Begriff "Truther" kommt?)

Absatz 4: Die Profitgier der Pharmaindustrie (Haben sie eigentlich Bayer Aktien?)

Dann darf natürlich nicht der Hieb auf Professor Drosten fehlen. Der ist zwar Virologe und kein Pharmakologe, aber wen interessieren hier Details?

Dafür gibts aber im Artikel falsche Zahlen, nämlich die der Corona-Toten und Infizierten. Nach Angaben der WHO, deren Zahlen zur Tuberkulose scheinbar nicht angezweifelt werden (warum sollten sie im einen Fall lügen und im anderen nicht?), gibt es Stand heute rund 9Mio Infizierte und 470 000 Tote. Wenn man jetzt zugrunde legt, dass die Krankheit erst seit einem guten halben Jahr bekannt ist, hieße das für das Gesamtjahr ca. 18Mio Infizierte und knapp eine Million Tote. Damit hätte Covid im ersten Jahr seiner Existenz die Jahreszahlen bei der Tuberkulose ums Doppelte übertroffen, und die Zahl der Toten nahezu erreicht. Im ersten Jahr der Nachweisbarkeit. Die Tuberkulose (übrigens ein Bakterium und kein Virus) wurde glaub ich 1882 das erste Mal nachgewiesen und findet sich anscheinend schon beim Homo Erectus und damit "ewig" beim Menschen. Leider steigen die Zahlen bei Covid19 nicht linear (das wär ja schön) sondern exponentiell (eine Suchanfrage bei google erklärt was das ist).

Und wenn man daraus einen Skandal machen will, ist es dieser, dass die Tuberkulose immer noch so viele Menschen weltweit betrifft, ohne dass dagegen vorgegangen wird, und nicht, dass man Covid 19 mit der gebührenden Aufmerksamkeit begleitet.

Und der Artikel strotzt nur so von nicht unterlegbaren Behauptungen, wie etwa zu "Drostens Gentest." Übrigens unterlegt mit einer Studie einer medizinischen "Kapazität" die sich schon bei der Leugnung von AIDS hervorgetan hat.

Die Quintessenz, die von Ihnen scheinbar auch geteilt wird, lautet:

Covid 19 ist nur dazu da um die Bevölkerung zu verunsichern, zu unterjochen und einer kleinen Elite mehr Macht und Geld zu geben.

Ich find's allerdings interessant, dass bis jetzt noch keiner auf die Idee gekommen ist, dass es das Corona-Virus gar nicht gibt. Dafür scheint die Lage wohl zu Ernst zu sein und auch die überlasteten Krankenhäuser und die vielen Toten sind so nur schwer zu erklären.

Klasse fand ich noch den Absatz der sich um die Toten mit oder wegen Corona dreht. Ist natürlich immer noch schwer zu sagen. Gerichtmediziner wissen das. Das Opfer hatte ein Einschussloch, dass sich bis in das Herz fortsetzt (und hinten wieder austritt). Aber gestorben ist er an dem Blutverlust, nicht an dem Schuss. Freispruch!

So, dafür sag ich jetzt mal was alles nicht drinsteht:

Verbreitungsweg: Es gibt keinen Absatz darüber, wie sich Covid 19 verbreitet (Aerosole, Tröpfchen, Schmierinfektion). Es gibt keine Äußerungen über die Virenkonzentration, etwa in den Atemwegen, an den Händen oder sonstwo. Dabei weiß jedes Kind, dass bei der Infektion mit Viren und Bakterien vor allem die Menge entscheidend ist.
Es wird auch überhaupt nicht drauf eingegangen, wo sich diese Virenkonzentration findet. Ein Podcast mit Drosten und man ist darüber im Bilde.
Ferner fehlt auch hier jede Information darüber, wann man infektiös ist. Der Autor des Artikels muss aber von einer Infektiosität ausgehen, sonst gäbe es die Epidemie ja nicht (die ja an sich scheinbar gar nicht angezweifelt wird).
Es fehlen wissenschaftliche Erkenntnisse,von seriösen Wisenschaftlern, die überhaupt mit diesen Fakten die Gefährlichkeit von Covid 19 widerlegen. Dafür arbeitet der Artikel nur mit Emotionen, indem er beim Leser versucht, ein Gefühl der Ohnmacht und der Beklemmung zu erzeugen.

Das ist alles Bullshit um es mit der gebotenen Höflichkeit zu formulieren.

Mir wurde ja von Ihnen letztlich der Vorwurf gemacht, ich würde mich nicht richtig informieren. Scheinbar muss ich aber dieses Lob zurückgeben. Denn wenn sie als Information auf schlecht recherchierte, faktisch nicht unterlegte Artikel aus wenig überzeugenden Quellen verweisen, muss ich mich schon fragen, wie gut sie sich informieren.

Es ist ja richtig, dass man kritisch ist, dass muss man immer sein. Zu dieser Kritikfähigkeit gehört aber auch, dass man jede Information kritisch hinterfragt. Sie verteufeln wissenschaftliche Erkenntnisse, reden hier aber Leuten das Wort, die absolut unwissenschaftlich arbeiten und hinterfragen deren "Erkenntnisse" scheinbar nicht, obwohl sich dies, zumindest ein gesunder Zweifel, allein schon aus so einem Artikel herauslesen lässt, auch wenn man nicht detailliert hinter den Aussagen her rechercheirt. Fakten, das ist das Schöne gelten unabhängig vom eigenen Weltbild. Auch wenns einem nicht passt.

So und nun zur Allianz:

Mit der neuen Ergebnisprognose werden sie sich Zeit lassen. die Marktverwerfungen haben zwar zu erheblichen Einbrüchen im Anlageergebnis geführt, Eventuell müssen die das alles wieder aufwerten (und in der 2. Welle wieder abwerten). Das könnte im Ergebnis noch zu einer schönen Achterbahnfahrt führen.

Ich glaube, was die noch rechnen müssen sind Versicherungsschäden durch die Produktionsausfälle. Da sah man sich zum Jahresbeginn eigentlich ganz gut aufgestellt, aber vielleicht kommt es da ja doch noch zu verstärkten Zahlungen.

Was man wegen dem ganzen Covid gerne vergisst, ist der Einfluss durch Naturkatastrophen auf den Geschäftsverlauf. In den USA wird ja mit einer starken Hurrikansaison gerechnet. Käme es so, dürfte davon auch die Allianz betroffen sein.



Technisch find ich es nicht unspannend. Die 38er und 100er laufen auf eine Kreuzunterstützung zu. Die sollte doch halten können. Daraus würde sich Kurspotenzial ergeben.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.159.117 von supernova1712 am 24.06.20 13:24:47

Klar, von mir aus gerne! Gibt's interessante Neuigkeiten über Allianz AG?

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.157.797 von picard03 am 24.06.20 12:15:29

Zitat von picard03: Mit dem Text haben Sie ganz Recht, obwohl die Angstmacherei schon sehr übertrieben ist. Ich behaupte schon seit längerem, dass es aus psychischen Gründen, Angst etc. zu mehr Todesfällen bei uns als vom Covid19 gibt.
Der Text war eigentlich speziell für sdaktien bestimmt.

Wenigstens EINER, der's kapiert hat!

Trotzdem: Kehren wir bitte zurück zum Thema ALLIANZ?



Freundliche Grüße
supernova

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.157.044 von Steveguied am 24.06.20 11:36:10

Mit dem Text haben Sie ganz Recht, obwohl die Angstmacherei schon sehr übertrieben ist. Ich behaupte schon seit längerem, dass es aus psychischen Gründen, Angst etc. zu mehr Todesfällen bei uns als vom Covid19 gibt.
Der Text war eigentlich speziell für sdaktien bestimmt.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.152.841 von picard03 am 24.06.20 07:02:26

Ich will jetzt den Text nicht im Ganzen durchlesen, weil er doch sehr naja ist.

Die Grafik am Ende finde ich gut. Es ist angegeben, dass 56 Coronavirus Tote täglich weltweit gibt. Es ist verzeichnet, dass die Grafik am 09.03. korrigiert wurde. Nun schauen wir mal in die USA und wie viele Tote es da jetzt täglich nur allein in den USA gibt, Dunkelziffer nicht mal mit eingerechnet. Da muss man doch sagen, so ganz bescheuert waren die Maßnahme so vielleicht doch nicht.


Was nicht heißt, dass ich das alles bis ins Detail gut heiße. Es mussten schnell Maßnahmen ergriffen werden und man hat wie so oft in der Politik den einfachsten Weg gewählt über die Verringerung der Infektionszahlen & Zeit erkauft, um dann mit mehr Kenntnis über das Virus effektivere Maßnahmen zu ergreifen. Und hätte man das nicht gemacht, will ich nicht wissen wie die Totenzahlen sonst jetzt aussähen. Schweden geht und ging einen anderen Weg, finde ich persönlich sympathischer, aber ob das auch funktioniert?

Gruß
Stefan

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.103.775 von sdaktien am 20.06.20 15:36:30

Vielleicht interessant für Sie, evtl. einmal auf andere Gedanken zu kommen:

https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20201/die-…

[Friseuse]

Wir sollten den Boden nicht als Benchmark nehmen, die Latte liegt schon bei dem was die Zukunft bietet

Eine Allianz hat die Transformationsaufgabe vom via EZB buchhalterisch sicheren Anleihenschrott in unternehmerische Zukunft nicht gelöst. Gefragt sind alle Jahre neu frische Höchstkurse

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.103.775 von sdaktien am 20.06.20 15:36:30

@short_squeeze

Ich arbeite mich grad durch die Berichterstattung des 1. Quartals und in der dazugehörigen Meldung vom 13.5. steht der Satz zur Prognose eigentlich noch genauso drin.

Zitat:
Ein neues Gewinnziel für 2020 wird der Vorstand nach Abschluss der revidierten Planung
kommunizieren, sobald die Auswirkungen der Corona-Krise besser abgeschätzt werden können.

Ich denke, das kann um den 5. August rum sein, es kann aber auch später sein. Die "Auswirkungen der Corona-Krise" könnte dafür die Hintertür sein.

[dr.wssk]

Danke, sehr schöner Beitrag, der eigentlich alles sagt.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.097.571 von heldheldheld am 19.06.20 23:30:07

Naja, hier gehts schon auch um die Allianz. Die müssen schließliich die ganzen Versicherungsfälle auszahlen, die jetzt fällig werden.

heldheldheld: Du darfst halt nicht vergessen, dass das Virus noch relativ neu ist. Die Fehleinschätzung wurde glaub ich im Vorfeld gemacht und zwar nicht von uns, sondern von den Chinesen. Die haben ja als Erste eine ganze Provinz abgeriegelt.

Man hatte nur Erfahrungen mit dem SARS 1 Virus, und die Pandemie ist dann irgendwann schnell zusammengefallen, weil das Virus wohl zu agressiv war, und die Leute gleich dahingerafft hat. Genau auf diesen Krankheitsverlauf waren die anfänglichen Maßnahmen zunächst ausgerichtet. Wir identifizieren die Fälle, isolieren sie und unterbinden so die Infektionswege und die Seuche ist schnell vorbei. Das hat aber nicht funktioniert, denn die Krankheit breitete sich ja aus, obwohl die entsprechenden Maßnahmen ergriffen wurden. Das konnte ja irgendwie gar nicht sein, wenn man die Annahmen von SARS 1 zugrunde legt.

Inzwischen weiss man wie sich das Virus verhält und dass draußen eine erheblich geringere Gefahr droht, vor allem wenn man sich an die entsprechenden Sicherheitsregeln hält (Maske und Abstand). Aber das wissen wir jetzt und nicht zum damaligen Höhepunkt der Pandemie in Deutschland. Jetzt wo das bekannt ist, kann man (und sollte man) die Gesellschaft auch wieder entsprechend öffnen. Das verlangt aber auch von jedem Einzelnen ein Mindestmaß an Disziplin. Ist dies nicht der Fall, hat der Staat keine andere Möglichkeit als doch wieder einzugreifen.

Was ich aus deinem Beitrag auch wieder rauslese ist der nicht verstandene Gegensatz zwischen Infiziert und Erkrankt. Bei Covid 19 kann ich die Zahl der Erkrankungen nur niedrig halten, wenn ich die Zahl der Infizierten niedrig halte. Ich kann aber die Infizierten gar nicht ermitteln, weil sich die Infektion in den überwiegenden Fällen überhaupt nicht weiter bemerkbar macht. Genau in dieser Phase ist Covid19 aber hochansteckend.

Auch unter all den Prämissen wird es weiter Tote durch Corona geben. Aber man muss in die Überlegung einbeziehen, wie sich eine Vielzahl von (unnötigen) Toten verhindern lassen und unabhängig davon muss man drauf achten, dass unser Gesundheitssystem nicht überlastet wird. Dazu gehört auch, die Zahl der dort Infizierten so gering wie möglich zu halten.

Dein Hinweis mit dem Straßenverkehr ist ein schönes Beispiel. Natürlich gibt es auch im Straßenverkehr immer Tote. Aber es gibt etwa Straßenverkehrsregeln, damit die Zahl der Toten möglichst gering ist. Wir könnten etwa alle Vorfahrtsregeln aufheben. Wer sich im Verkehr bewegt, sollte wissen, dass er nicht mit Karacho über eine belebte Kreuzung brettert. Außerdem sind Autos heute so sicher (Knautschzone, Airbags), dass die Gefahr von Todesfällen oder schweren Verletzungen vergleichsweise gering ist. Das machen wir aber doch auch nicht.

Zur Allianzergebnisprognose @short_squeeze : Von der Allianz gibt es zu Jahresprognose bislang nur diesen Satz:

Ein neues Gewinnziel für 2020 wird der Vorstand nach Abschluss der revidierten Planung kommunizieren.

Der steht in der Meldung vom 30.4, Rücknahme des Gewinnziels:

https://www.allianz.com/de/investor_relations/mitteilungen/i…

Ich nehme an, dass diese revidierte Planung frühestens zur Vorlage des Halbjahresberichts vorliegt, das wäre dann wohl um den 5. August. Alles andere halte ich für eher unwahrscheinlich, da der Informationsfluss der Allianz mit dem Finanzmarkt nicht die allergrößte Stärke ist.