Frage, Wie hoch ist die Summe des Eigenkapitals von Dax30 und Nemax50? Danke. - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 27.06.02 13:56:49 von
neuester Beitrag 02.07.02 14:01:41 von
neuester Beitrag 02.07.02 14:01:41 von
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ID: 602.248
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In nächster Zeit wird diese Größe wichtig werden, denke ich
Insofern wäre die Größe sehr wertvoll. Wer kann helfen oder auf entsprechende Seiten mit den Daten verweisen.
Danke für jede kompetente Antwort.
Kole
Insofern wäre die Größe sehr wertvoll. Wer kann helfen oder auf entsprechende Seiten mit den Daten verweisen.
Danke für jede kompetente Antwort.
Kole
Fangen wir mal an,
IFX hat ein EK (Stand vom 31.03.02) von 6,488 Mrd. Euro und es gibt 0,693 Mrd. Aktien bei einem aktuellen Kurs von 15,50 Euro macht das eine Mkpa von 10,742 Mrd. Euro.
EK / Mkap = 0,60 also -40% Kurspotential
Kole
IFX hat ein EK (Stand vom 31.03.02) von 6,488 Mrd. Euro und es gibt 0,693 Mrd. Aktien bei einem aktuellen Kurs von 15,50 Euro macht das eine Mkpa von 10,742 Mrd. Euro.
EK / Mkap = 0,60 also -40% Kurspotential
Kole
SAP
Eigenkapital 3,240 Mrd. Euro
Davon 0,497 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Aktienzahl 0,314 Mrd.
Aktueller Kurs 95,80 Euro
à Mkap 30,082 Mrd.Euro
Eigenkapital / Mkap = 3,240 / 30,082 = 0,108
Oder
Eigenkapital pro Aktie 10,32 Euro
d.h. Kurspotential ca. –90%
auf diesem Niveau läge das KGV bei ca. 12 und das entspricht der mittelfristigen Wachstumsrate.
Kole
Eigenkapital 3,240 Mrd. Euro
Davon 0,497 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Aktienzahl 0,314 Mrd.
Aktueller Kurs 95,80 Euro
à Mkap 30,082 Mrd.Euro
Eigenkapital / Mkap = 3,240 / 30,082 = 0,108
Oder
Eigenkapital pro Aktie 10,32 Euro
d.h. Kurspotential ca. –90%
auf diesem Niveau läge das KGV bei ca. 12 und das entspricht der mittelfristigen Wachstumsrate.
Kole
Zum Vergleich
Medion
Eigenkapital 319,658 Mio. Euro
Davon 2,617 Mio. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Mitarbeiterzahl 725
Aktienzahl 48,414 Mio.
Aktueller Kurs 35,70 Euro
Also Mkap 1728 Mio.Euro
Eigenkapital / Mkap = 319,658 / 1728 = 0,185
Oder
Eigenkapital pro Aktie 6,60 Euro
d.h. Kurspotential ca. –82%
Kole
Medion
Eigenkapital 319,658 Mio. Euro
Davon 2,617 Mio. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Mitarbeiterzahl 725
Aktienzahl 48,414 Mio.
Aktueller Kurs 35,70 Euro
Also Mkap 1728 Mio.Euro
Eigenkapital / Mkap = 319,658 / 1728 = 0,185
Oder
Eigenkapital pro Aktie 6,60 Euro
d.h. Kurspotential ca. –82%
Kole
Kein Vergleich ohne die olle Telekom
DTE
Eigenkapital 63,147 Mrd. Euro
Davon 81,916 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände (also Goodwill oder UMTS-Lizenzen)
= -18,769 Mrd. Euro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mitarbeiterzahl ?
Aktienzahl 4,195 Mrd.
Aktueller Kurs 9,12 Euro
Also Mkap 38,258 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 63,147 / 38,258 = 1,65
Oder
Eigenkapital pro Aktie 15,05 Euro
d.h. Kurspotential ca. ?? entweder +65%, wenn man meint UMTS-Linzenzen sind echt was wert und der preis für z.B. Voicestream war in dieser Höhe vollens berechtigt oder man rechnet mit dem EK ex IV und das sind –18 Mrd. Euro also de facto pleite:
Kole
DTE
Eigenkapital 63,147 Mrd. Euro
Davon 81,916 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände (also Goodwill oder UMTS-Lizenzen)
= -18,769 Mrd. Euro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mitarbeiterzahl ?
Aktienzahl 4,195 Mrd.
Aktueller Kurs 9,12 Euro
Also Mkap 38,258 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 63,147 / 38,258 = 1,65
Oder
Eigenkapital pro Aktie 15,05 Euro
d.h. Kurspotential ca. ?? entweder +65%, wenn man meint UMTS-Linzenzen sind echt was wert und der preis für z.B. Voicestream war in dieser Höhe vollens berechtigt oder man rechnet mit dem EK ex IV und das sind –18 Mrd. Euro also de facto pleite:
Kole
Unsere angebliche Substanzbombe im DAX und das absolute Superschwergewicht nach der Umstellung
SIE
Eigenkapital 25,068 Mrd. Euro
Davon 9,782 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= + 15,286 Mrd. Euro
Mitarbeiterzahl ?
Aktienzahl 0,890 Mrd. (Achtung genehmigt 1,146 Mrd. Euro)
Aktueller Kurs 58,70 Euro
Also Mkap 52,243 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 25,068 / 52,243 = 0,48
Oder
Eigenkapital pro Aktie 28,17 Euro
d.h. Kurspotential ca. –52%
wenn man IV rausrechnet sogar –70%
Kole
SIE
Eigenkapital 25,068 Mrd. Euro
Davon 9,782 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= + 15,286 Mrd. Euro
Mitarbeiterzahl ?
Aktienzahl 0,890 Mrd. (Achtung genehmigt 1,146 Mrd. Euro)
Aktueller Kurs 58,70 Euro
Also Mkap 52,243 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 25,068 / 52,243 = 0,48
Oder
Eigenkapital pro Aktie 28,17 Euro
d.h. Kurspotential ca. –52%
wenn man IV rausrechnet sogar –70%
Kole
ALLIANZ, hoffen wir mal alle, daß die Bilanzen hier alle richtig sind, wenn nicht dann Gute Nacht allerseits
ALV
Eigenkapital 32,923 Mrd. Euro
Davon 19,984 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= + 12,939 Mrd. Euro
Bilanzsumme ist fette 972 Mrd. Euro schwer, heftigst! Kleine Ungenauigkeiten machen bei einer Eigenkapitalqoute von 3,4% schon ne Menge aus.
Mitarbeiterzahl ?
Aktienzahl 0,266 Mrd.
Aktueller Kurs 188,80 Euro
Also Mkap 42,750 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 32,923 / 42,750 = 0,77
Oder
Eigenkapital pro Aktie 123,57 Euro
d.h. Kurspotential ca. –33%
wenn man IV rausrechnet sogar –70% (siehe auch SIE)
Kole
ALV
Eigenkapital 32,923 Mrd. Euro
Davon 19,984 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= + 12,939 Mrd. Euro
Bilanzsumme ist fette 972 Mrd. Euro schwer, heftigst! Kleine Ungenauigkeiten machen bei einer Eigenkapitalqoute von 3,4% schon ne Menge aus.
Mitarbeiterzahl ?
Aktienzahl 0,266 Mrd.
Aktueller Kurs 188,80 Euro
Also Mkap 42,750 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 32,923 / 42,750 = 0,77
Oder
Eigenkapital pro Aktie 123,57 Euro
d.h. Kurspotential ca. –33%
wenn man IV rausrechnet sogar –70% (siehe auch SIE)
Kole
Jeder,
der so einen Vergleich interessant findet, der möge doch ein Unternehmen aus dem DAX oder NM50 auswählen und die Daten entsprechend hier reinstellen.
Und wenn alle Unternehmen zusammengetragen wurden, dann bin ich gerne bereit die Daten in einer Exceltabelle zusammenzustellen und an diejenigen, die sich beteiligen weiterzuleiten.
Kole
der so einen Vergleich interessant findet, der möge doch ein Unternehmen aus dem DAX oder NM50 auswählen und die Daten entsprechend hier reinstellen.
Und wenn alle Unternehmen zusammengetragen wurden, dann bin ich gerne bereit die Daten in einer Exceltabelle zusammenzustellen und an diejenigen, die sich beteiligen weiterzuleiten.
Kole
DaimlerChrysler, gute Autos aber ......
DCX
Stand immer 31.03.02
Eigenkapital 41,919 Mrd. Euro
Davon 2,901 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= + 39,018 Mrd. Euro
Verbindlichkeiten 112,114 Mrd.Euro, dafür gibt es viele SL’s zu kaufen
Mitarbeiterzahl ?
Aktienzahl 1,004 Mrd.
Aktueller Kurs 48,25 Euro
Also Mkap 48,443 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 41,919 / 48,443 = 0,85
Oder
Eigenkapital pro Aktie 41,75 Euro
War der Tiefstkurs Ende Feb.02 nicht in dieser Kurshöhe???
d.h. Kurspotential ca. –15%
wenn man IV rausrechnet sogar –20%
Kole
DCX
Stand immer 31.03.02
Eigenkapital 41,919 Mrd. Euro
Davon 2,901 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= + 39,018 Mrd. Euro
Verbindlichkeiten 112,114 Mrd.Euro, dafür gibt es viele SL’s zu kaufen
Mitarbeiterzahl ?
Aktienzahl 1,004 Mrd.
Aktueller Kurs 48,25 Euro
Also Mkap 48,443 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 41,919 / 48,443 = 0,85
Oder
Eigenkapital pro Aktie 41,75 Euro
War der Tiefstkurs Ende Feb.02 nicht in dieser Kurshöhe???
d.h. Kurspotential ca. –15%
wenn man IV rausrechnet sogar –20%
Kole
Eigenkapital = Marktkapitalisierung = "fairer Wert"
immateriell = "nix wert"
Wofür Fundamentalanalyse wenn´s so einfach ist...
immateriell = "nix wert"
Wofür Fundamentalanalyse wenn´s so einfach ist...
Lufthansa, einer der kleineren Werte, mal schauen, ob es dort besser aussieht
LHA
Stand 31.12.01
Eigenkapital 3,498 Mrd. Euro
Davon 1,910 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= + 1,588 Mrd. Euro
Nicht gerade viel.
Mitarbeiterzahl 84800
Aktienzahl 0,382 Mrd.
Aktueller Kurs 14,05 Euro
Also Mkap 5,367 Mrd. Euro (immerhin weniger als RyanAir)
Eigenkapital / Mkap = 3,498 / 5,367 = 0,65
Oder
Eigenkapital pro Aktie 9,16 Euro
d.h. Kurspotential ca. –35%
wenn man IV rausrechnet sogar –70% hupps, das hatten wir schon mal.
In Q1.02 hat man nochmal –186 Mio.Euro verbrannt, oder anders ausgedrückt „durch die Triebwerke gejagt“.
Kole
LHA
Stand 31.12.01
Eigenkapital 3,498 Mrd. Euro
Davon 1,910 Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= + 1,588 Mrd. Euro
Nicht gerade viel.
Mitarbeiterzahl 84800
Aktienzahl 0,382 Mrd.
Aktueller Kurs 14,05 Euro
Also Mkap 5,367 Mrd. Euro (immerhin weniger als RyanAir)
Eigenkapital / Mkap = 3,498 / 5,367 = 0,65
Oder
Eigenkapital pro Aktie 9,16 Euro
d.h. Kurspotential ca. –35%
wenn man IV rausrechnet sogar –70% hupps, das hatten wir schon mal.
In Q1.02 hat man nochmal –186 Mio.Euro verbrannt, oder anders ausgedrückt „durch die Triebwerke gejagt“.
Kole
charttec,
immerhin besser als candlesticks zählen
naja, Deine Kritik ist schon richtig. Nur, auch wenn bei einem einzelnen Unternehmen der "faire Wert" schon unter gewissen Umständen leicht vom Eigenkapital abweichen kann, so denke ich, daß, vorrausgesetzt die Eigenkapitalrendite der im Index vertrenenen Unternehmen ist unterdurchschnittlich, sprich auf dem jetzigen Niveau und wird in nächster zeit nicht wesentlich besser, dann sollte im Durchschnitt zu mindestens genau das gelten, was Du schön als Grundannahmen meines Vergleichs zusammengestellt hast.
Kole
immerhin besser als candlesticks zählen
naja, Deine Kritik ist schon richtig. Nur, auch wenn bei einem einzelnen Unternehmen der "faire Wert" schon unter gewissen Umständen leicht vom Eigenkapital abweichen kann, so denke ich, daß, vorrausgesetzt die Eigenkapitalrendite der im Index vertrenenen Unternehmen ist unterdurchschnittlich, sprich auf dem jetzigen Niveau und wird in nächster zeit nicht wesentlich besser, dann sollte im Durchschnitt zu mindestens genau das gelten, was Du schön als Grundannahmen meines Vergleichs zusammengestellt hast.
Kole
.......vorrausgesetzt natürlich
die Bilanzen stimmen auch,
wenn nicht dann eben noch einmal 90% Sicherheitsabschlag.
Kole
die Bilanzen stimmen auch,
wenn nicht dann eben noch einmal 90% Sicherheitsabschlag.
Kole
MLP, die Lieblings-Luftnummer aller „Börsengurus“
MLP
Stand 31.03.02
Eigenkapital 0,209 Mrd. Euro
Davon ??? Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Meint MLP nicht gesondert ausweisen zu müssen, na ja wird schon alles seine Richtigkeit haben
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= ??? Mrd. Euro
Mitarbeiterzahl ?
Aktienzahl 0,105 Mrd.
Aktueller Kurs 29,40 Euro
Also Mkap 3,087 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 0,209 / 3,087 = 0,068 (Ist wohl der echte Hammer!)
Oder
Eigenkapital pro Aktie 1,99 Euro (wie im Supermarkt )
d.h. Kurspotential ca. –93%
wenn man IV rausrechnet sogar –?% .
Analysten meinen aufgrund einer präzisen und überaus detailierten und mindestens 100 Seiten umfassender Analyse, daß der Wert allermindestens 90 Euro wert ist, was natürlich ein Extrem-Ultra-Strong-Buy rechtfertigt. Komisch nur daß der Markt das anders sieht und das Ding kontinuierlich seit Monaten fällt wie doof.
Kole
MLP
Stand 31.03.02
Eigenkapital 0,209 Mrd. Euro
Davon ??? Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Meint MLP nicht gesondert ausweisen zu müssen, na ja wird schon alles seine Richtigkeit haben
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= ??? Mrd. Euro
Mitarbeiterzahl ?
Aktienzahl 0,105 Mrd.
Aktueller Kurs 29,40 Euro
Also Mkap 3,087 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 0,209 / 3,087 = 0,068 (Ist wohl der echte Hammer!)
Oder
Eigenkapital pro Aktie 1,99 Euro (wie im Supermarkt )
d.h. Kurspotential ca. –93%
wenn man IV rausrechnet sogar –?% .
Analysten meinen aufgrund einer präzisen und überaus detailierten und mindestens 100 Seiten umfassender Analyse, daß der Wert allermindestens 90 Euro wert ist, was natürlich ein Extrem-Ultra-Strong-Buy rechtfertigt. Komisch nur daß der Markt das anders sieht und das Ding kontinuierlich seit Monaten fällt wie doof.
Kole
Deutsche Bank,
die wollen sich in den nächsten Wochen koste es was es wolle von ihren Industriebeteiligungen trennen
Die wissen schon warum....
DBK
Stand 31.03.02
Eigenkapital 41,891 Mrd. Euro
Davon ??? Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Meint DBK nicht gesondert ausweisen zu müssen, na ja wird schon alles seine Richtigkeit haben
Als Entschädigung gibt es im Quartalsbericht ca. 10 Seiten Fotos von den Herren aus dem Vorstand, ganz wichtige Sache
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= ??? Mrd. Euro
Eigekapitalrendite aktuell 5,9% und
Das ist wichtig eine Unternehmensanleihe der Deutschen Bank wirft eben erheblich mehr als nur 5,9% ab
Warum also mehr Mkap als das Eigenkapital bezahlen??????????
Mitarbeiterzahl 92540
Aktienzahl 0,622 Mrd.
Aktueller Kurs 69,10 Euro
Also Mkap 42,980 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 41,891/42,980 = 0,975 (Vergleiche mit MLP!)
Oder
Eigenkapital pro Aktie 67,35 Euro, kommt in etwa hin, vorrausgesetzt die Wirtschaft verfällt nicht Rezession und es gibt dann nix gesondert, sprich außerordentlich, abzuschreiben....
d.h. Kurspotential ca. –2%
wenn man IV rausrechnet sogar –?% .
Also DBK steht, unter oben genannter Vorraussetzung, gar nicht sooo schlecht da.
Kole
die wollen sich in den nächsten Wochen koste es was es wolle von ihren Industriebeteiligungen trennen
Die wissen schon warum....
DBK
Stand 31.03.02
Eigenkapital 41,891 Mrd. Euro
Davon ??? Mrd. Euro immatrielle Vermögensgegenstände (immatriell = nix wert )
Meint DBK nicht gesondert ausweisen zu müssen, na ja wird schon alles seine Richtigkeit haben
Als Entschädigung gibt es im Quartalsbericht ca. 10 Seiten Fotos von den Herren aus dem Vorstand, ganz wichtige Sache
Eigenkapital ex Immatrielle Vermögensgegenstände
= ??? Mrd. Euro
Eigekapitalrendite aktuell 5,9% und
Das ist wichtig eine Unternehmensanleihe der Deutschen Bank wirft eben erheblich mehr als nur 5,9% ab
Warum also mehr Mkap als das Eigenkapital bezahlen??????????
Mitarbeiterzahl 92540
Aktienzahl 0,622 Mrd.
Aktueller Kurs 69,10 Euro
Also Mkap 42,980 Mrd. Euro
Eigenkapital / Mkap = 41,891/42,980 = 0,975 (Vergleiche mit MLP!)
Oder
Eigenkapital pro Aktie 67,35 Euro, kommt in etwa hin, vorrausgesetzt die Wirtschaft verfällt nicht Rezession und es gibt dann nix gesondert, sprich außerordentlich, abzuschreiben....
d.h. Kurspotential ca. –2%
wenn man IV rausrechnet sogar –?% .
Also DBK steht, unter oben genannter Vorraussetzung, gar nicht sooo schlecht da.
Kole
Versuchs mal im Ausland:
AOL
Vivendi
Viacom
France Telecom
Procter&Gamble
AT&T
Dagegen haben die deutschen Unternehmen richtig viel
Substanz.
AOL
Vivendi
Viacom
France Telecom
Procter&Gamble
AT&T
Dagegen haben die deutschen Unternehmen richtig viel
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