Trading Challenge - 500 Beiträge pro Seite

[NewCastle2]

Schaut Euch das mal an, ganz schön gewagt, was SP Trader da macht. Er lässt sich in aller Öffentlichkeit messen. Na da bin ich ja mal gespannt.

Quasi "der gläserne Trader"

http://www.aktienboard.com/vb/lesson.php?challenge=inhalt

[TigerX]

naja.

ich dachte, dieser sptrader.de soll super daytrader sein? und dann nach über zwei wochen das??

da kann man sich ja gleich ein paar aktien ins depot legen:

www.gagel.de

[WSJReader__]

Hat er vermutlich bei Nauerz & Noell AG (Frankfurt, ohne Türschild) gelernt.

[e.broker]

leute hört auf zu lästern, machts erst mal besser. für diese aktion hat er als erstes mal respekt verdient.
und was sind schon -30pkt?
am ende wird abgerechnet
gruss
ebroker

[clarc]

der typ hat ne riesen klappe, will mitlerweile geld dafür das man seine "top-trades" nachvollziehen kann ( siehe gagel-board ) und schon das in verbindung mit der oben gezeigten equity-kurve sagt wohl alles


clarc

[TigerX]

Mit der klappe scheinen weder sptrader noch sein partner ftrader probleme zu haben

aber klappe und performance hatten wohl noch nie viel gemeinsam, und, wer braucht schon türschilder wenn man so tolle sachen versprechen kann, sagt ja keiner dass man sie jemals halten muss:

http://www.gagel.de/cgi-bin/webbbs/index.pl?read=45496

http://www.gagel.de/cgi-bin/webbbs/index.pl?read=45728

6% in einem jahr von denen 5% agio abgehen ist doch die erfüllung jeden traums, vor allem wenn die dann mal testiert werden

[MarcusAntonius]

TRADING CHALLENGE

Das sagt Klaus Gagel nach einem Monat:
Kein Grund zum Jubeln. Robert hat im ersten Monat das Konto nach einem Mini-Plus sofort ins Minus getradet. Der zwischenzeitliche Drawdown von über 5% ist angesichts der relativ vorsichtigen Handlungsweise von Robert insofern negativ bemerkenswert, weil es phasenweise fast ausschließlich nur Minus-Trades am Stück gegeben hat.

Ebenso ist festzustellen, daß die wirklich für das Tradingherz erfreulich hohe Volatilität im abgelaufenen Monat nicht in Profit umgesetzt werden konnte. Im S&P500 war fast täglich mindestens eine Range von 20 Punkten zu beobachten, es gab Einzeltage mit über 30 Punkten. An einigen Tagen wurde die Range mehrmals durchlaufen, im Prinzip optimale Bedingungen, um im Trading Geld zu verdienen.

Lobenswert -aber Grundvoraussetzung für Trading- ist die vorsichtige und disziplinierte Handlungsweise. Robert hat es in Kauf genommen, eine kaum enden wollende Negativ-Serie immer wieder durch neue Minus-Trades zu fortzusetzen. Dem dadurch entstehenden Druck nicht durch Disziplinlosigkeit nachzugeben war wichtig und nötig.

Nach dem sechsten Tag in Folge mit Plus steht das Konto jetzt nach einem Monat nur noch bei einem Minus von gut 500 Euro entsprechend ca. -1,7%, was absolut nicht viel, angesichts chancenreicher Märkte aber enttäuschend ist.

Dennoch geben die letzten profitablen Aktionen von Robert Mut, daß "mein Trade" jetzt mit neuen Highs im zweiten Monat der Challenge läuft. Machen die Märkte so volatil weiter wie in den letzten 4 Wochen, sind die Chancen hoch - aber auch die Risiken. Der gute Trader beherrscht das Spiel und wird Profit daraus schlagen..

plus weitere kommentare, wie, jetzt muss ja noch am monatsende die miete bezahlt werden, also erst mal noch ein grösseres minus

http://www.gagel.de/cgi-bin/webbbs/index.pl?read=46441

[BoardMod]

@NewCastle2

Qualität hat keine Schleichwerbung nötig, aktienboard.de schon.

Diesen Thread werde ich gern immer wieder für euch
hochholen, wenn ich eine Werbung oder einen Link
von euch im WO-Board sehe. Die restlichen wurden
und die zukünfigen werden entfernt.

Die Boardrichtlinien findest du übrigens in der Hilfe.

Vielleicht hältst du uns ja freundlicherweise hier in
diesem Thread regelmäßig über die weitere Entwicklung
eures Depots auf dem laufenden.

MfG

[hidhman]

[Cybercorp]

na sowas
aktienboard.de ???
verzeih da liegst du falsch
wenigstens schauen hättest du können , es ist nämlich
http://www.aktienboard.com
viele liebe grüße ans WO -Board
und macht einfach nur weiter so

[Cashmandt]

tja damit hat der boardmod ja dick daneben gehauen...

[MarcusAntonius]

hat der bengel doch mal eben kauf mit verkauf verwechselt, und so einen übernacht drawdwown von 18% aufs kapital !!! produziert, wow.

respekt, leute seht mal her, so sollte das NICHT gemacht werden, lol. und misu ist er nach kosten auch immer noch, mit diesem winz konto.

http://www.gagel.de/cgi-bin/webbbs/index.pl?read=47147

naja, hier sind seine trades mit denen er 18% verlust einfuhr, weil er angeblich nicht gemerkt hat dass er seine trades verwechselt hat, obwohl man das auch auf seiner software sehen kann:

[BoardMod]

@Cybercorp
@Cashmandt

Sorry. Nobody is perfect.

MfG

[Cashmandt]

@boardmod: Da hst du recht! schau mich an! lol!
denke das sollte kein prob sein!

[MarcusAntonius]

und wieder ein blender weniger.

hat auf n-tv in dieser bezahlten werbe sendung ""behauptet"" mit trading mehrere zehntausend euro / monat verdienen zu können, LOL.

wie bei jedem bei denen es null nachweis gibt, testat schon gar nicht, wars wohl schlicht gelogen.

denn die realität kann man hier sehen, im handelskapital chart oben, und entsprechend hat klaus gagel, der die kohle gestellt hatte, wegen eklaatanter erfolgslosigkeit und diesem riesigen widerspruch zwischen marketing und realität die trading challenge beendet.

das ist mal wieder das beste beispiel dafür, dass leute die es nötig haben seminare und ähnlichen scheiss füpr kleingeld zu verkloppen, zu 99,9 % eben diejenigen sind die von erfolgreichen handel null ahnung haben, aber trotzdem abkassieren wollen, dann macht man das halt so, man schwirrt ewig auf boards rum, und ""behauptet"" einfach dass man der mörder erfolgreiche trader sei in der hoffnung dass einem einige das abkaufen würden, und weil man obendrein noch super nett sei, würde man auch gerne sein erfolgsgeheimnis, natürlich gegen bargeld, haha, mit anderen teilen.

selber schuld, kann man nur sagen, wer auf so blender und abzocker reinfällt.

das sagt klaus gagel zu seiner beendigung des challenge:

Hallo alle,

ich habe heute in Einvernehmen mit Robert die Trading Challenge beendet.- Der wesentliche Grund die T.C. zu beenden lag, darin, daß ich bis dato zu wenig Ansätze gesehen habe, das angestrebte Ziel, nämlich die Verdoppelung des Kapitals, zu erreichen.

Ich habe daher Robert mit dem Unterschreiten der initial TE gefragt, ob für ihn eine Beendigung in Frage käme. Das hat Robert nach einer kurzen Bedekzeit bejaht.

Die Trading Challenge hat meiner Meinung nach mehrere positive Aspekte gehabt:

Man sieht deutlich, daß zwischen Behauptung von Performance und der Vorgabe gewisser Eigenschaften doch große Unterschiede zur Wirklichkeit klaffen.

Dies ist hier sicherlich nicht anders als im wirklichen Leben, wo auch häufig zwischen Vorstellung und Werbung und dem real erzielten Ergebnis häufig große Diskepanzen zu erkennen sind.

Ich glaube schon, daß diese Trading Challenge dieses Ergebnis, welches sicher schon vorher bekannt war, noch einmal deutlich nachvollziehbar sichtbar gemacht hat.

Ich habe damit mein Ziel verfehlt, denn ich wollte mit meinem Trade mein Kapital verdoppeln. Das Konto war gut 6% im Minus, danach gut 8% im Plus. Nachdem der Trade für mich lief, habe ich meinen Stop auf den Einstand gelegt und ...wurde ausgestoppt.

Dennoch sollte man in der Analyse nicht Robert`s Ergebnissen nicht zu hart ins Gericht gehen: Robert hat sich ansehnlich geschlagen, er hat eine gewisse Disziplin in Form von Verlustbegrenzungen eingehalten, er hat aber auch sicherlich in einen Zeitfenster gehandelt, welches nicht vorteilhaft für die Plazierung zu knapper Stops war. Der handwerkliche Fehler mit den 4 overnight-Positionen stellt auf jeden Fall eine grobe Mißachtung seiner eigenen Risiko-Parameter dar, welches sich aber (zum Glück) nicht durch entsprechend negative Ergebnisse niederschlug. Dennoch gab es einen nicht unbeachtlichen run-up-drawdown mit den 4 Positionen, der auf dem Hintergrund der Einhaltung von eigens aufgestellten Risiko-Parametern sicherlich mehr als bedenklich ist.

Alles in allem geht Robert aus dieser Challenge mit einem Minus von ca. 1% nach gut 2 Monaten heraus, was ein Ergebnis zwar weit unter den Erwartungen darstellt, was aber nun auch nicht völlig katastrophal ist.

Aus meiner persönlichen Sicht hat Robert`s Handlungsweise wenig Chancen auf dauerhaft gesicherten Erfolg, weil das getradete Zeitfenster in einem zu stark oszillierenden Markt zu wenig wirklich gute Winner-Trades im Vergleich zu den vielen Looser-Trades zuläßt. Aus meiner persönlichen Sicht sehe ich nicht, daß Robert zukünftig hätte mit zu erzielenden Profit-Trades die vielen Looser derart finanzieren können, daß ein ansehnlicher Profit bleibt.

Wir können das Thema Trading Challenge heute noch ausführlich diskutieren, Robert wird heute abend ab ca. 17 Uhr im Board Rede und Antwort stehen.

Bis dahin

Gruß K.G.

[e.broker]

man sollte aber nich vergessen, das er nach zwei monaten nicht pleite war, sondern die sache mit +-0 beendet hat. damit bleibt das ganze natürlich weit hinter den erwartungen zurück und wenn mans realistisch betrachtet hat er immer noch den markt outperformed, gagel sagt ja selber auch das das ergebnis nich katastrophal is.
wie gesagt, erwartungen und den eigenen anspruch weit verfehlt, aber immer noch am leben, da gibts viele denens schlechter geht.(meistens die, die am lautesten schreien)
gruss
ebroker

[wasgeht]

+-0 ist für einen erfahrenen trader ein witz. der markt hat in den letzten zwei monaten für jede strategie optimale gelegenheiten geboten, die nicht genutzt wurden.

jeder der die tc verfolgt hat, hat gesehen, dass der junge, der nach eigenen angaben mehrere 10.000dm im monat verdienen soll, überfordert war, sich lächerlich gemacht und offenbart hat, was er als trader drauf hat.
es gibt keine ausreden und schönreden darf man nicht.

gruss

wg

[WSJReader__]

Der Supertrader arbeitet für Nauerz & Noell:

http://www.nauerz-noell.de

Die sind hier im Board vertreten als "FTrader".
Es kann sich ja jeder selbst ein Bild machen !
.

[e.broker]

@wasgeht
stimme mit dir überein, seh den markt der letzten monate ähnlich wie du.
aber ich denke auch das er mit der situation überfordert war.
im mom gibts einen anderen trader den du per webcam beobachten kannst, hatte mal mit ihm kurzen mailkontakt und er meinte "ich werde die seite wahrscheinlich in ein
paar tagen eh unter einer anderen url führen - zu dem muß ich abwarten, ob
ich dem druck der öffentlichkeit gewachsen bin (und das war ich heute
anfänglich nicht - inzwischen ist`s mir wieder egal, aber erstmal in ein
paar tagen die meckerer abwarten)...."
ich bin überzeugt davon, das unter dem druck der öffentlichkeit viele ins straucheln kämen und deswegen finde ich das gebashe auf unterstem niveau überflüssig (von beiden seiten)
gruss
ebroker

[MarcusAntonius]

dieser abzocker ist nicht mit plus minus null raus, sondern nach kosten, sagen wir mal mindestens um die 2000 dollar/monat, also mit 4000 miesen isser raus.

was der sich zusammengetradet ist der reinste mist, tagelang nix, dann hektisches übertraden mit zig trades / tag, 18% minus overnight weil er zu blöd war seine positionen zu kontrollieren und es noch nicht mal gemerkt hat, hat all die tollen chancen die der markt bot in keinster weise zu nutzen verstanden, der typ hat von traden null ahnung.

und, wie sagte klaus gagel sehr treffend:

Man sieht deutlich, daß zwischen Behauptung von Performance und der Vorgabe gewisser Eigenschaften doch große Unterschiede zur Wirklichkeit klaffen.

Dies ist hier sicherlich nicht anders als im wirklichen Leben, wo auch häufig zwischen Vorstellung und Werbung und dem real erzielten Ergebnis häufig große Diskepanzen zu erkennen sind.

mehrere 10.000 euro im monat will der mit traden verdient haben? da dürfte es wohl null komma null nachweis zu geben, lol, wozu auch, sind ja anscheinend genug leute dämlich genug auf son marktgeschrei reinzufallen und auf testate zu verzichten. und wenns dann mal tatsächlich fakten gibt, wie beim challenge, dann reden die sich selbst das noch schön, haha, weil träumen ist doch was feines.

und, schliesslich, woanders zum thema gefunden:

bin mal gespannt in wievielen wochen/monaten er wiederkommen wird und welche masche er anwenden wird, um sich doch noch als erfolgreichen trader auszugeben.

denke aber, das wird kein Problem für ihn und seine Hintermänner bei N&N sein. Wie viele der potentiellen Kunden, hinter denen N&N her sind, hat denn schon mitbekommen, daß sich ausgerechnet der Vorzeige-Hedgefonds-Trader als Luftnummer entpuppt hat? Du weißt es, ich weiß es, aber die Zahnärzte und Architekten, um deren Geld es geht, haben doch überhaupt keine Ahnung. Eine Win-Win-Situation, wie man so schön neudeutsch sagt: wär die Aktion gutgegangen, hätte N&N kein Problem damit gehabt, sie möglichst öffentlichkeitswirksam zu vermarkten. Jetzt ging sie eben nicht gut, also wird sie einfach totgeschwiegen, und innerhalb kürzester Zeit wird Gras über die ganze Sache gewachsen sein.

wer auf so einen schwachsinn reinfällt ist auch wirklich selber schuld.-

www.anlageschutzarchiv.de

[TigerX]

wie sagt man so schön?

never trust a paper tiger.