Optionsscheinè? - 500 Beiträge pro Seite

[BigFR2002]

Worauf muss ich achten wen ich mir nur Optionsscheine zum Zocken kaufen will, nichts mit Ausübung.

Wie weit vor Ende spätestens kaufen?

Welche Laufzeit , Basispreis, Bezugsverhältnis... ist gut/angemessen?

Wann wieder verkaufen?

[NATALY [VIP]]

@TinyFR 2002 : Let it be. Wer von OS nichts, aber auch gar nichts weiss, sollte die Hände davon lassen.

[Martini003]

hier etwas für den Anfang:

http://www.hsbctrinkaus.de/Wpt/cms_tub_01.nsf/Fo-CMS-WEB-Fra…
dann auf OS-Leitfaden links klicken

oder http://www.tradewire.de/os/main.php3

[GillyBaer]

@Nataly,
sehr klar und weise..

[laotzu]

@ BigFR2002

ich habe von Optionsscheinen keine Ahnung
hab mich (noch) nie reingearbeitet

und handle mit Turbo-Zertifikaten,
die kenne ich
die kann ich

nette Grüße
laotzu

[girlyouknowitstrue]

was sind denn Turbo-Zertifikate? Wie liegt die Würze?

[laotzu]

@ girly ...........

mündelsichere Geldanlagen sind es nicht
und deswegen verweise ich sinngemäß auf #2

bzw. auch auf das Forum hier bei W:0 wo viel dazu erklärt wird

[Fattony]

sehr hohes bezugsverhältnis damit der hebel groß ist

kurze laufzeit (auch für den hebel)

fast unmöglicher basispreis ( dann kostet der schein 0,01, und dann kannst du richtig kohle machen, oder was fast ausgeschlossen ist, alles verlieren hihihihihi ich spreche aus erfahrung)

und kauf von der citibank, die bieten die faisrsten preise und sind gerade für kleine umsätze geeignet!!!!

[MajorMajor]

Na ist doch ganz einfach

billig kaufen
teuer verkaufen

[Bassman01]

@ Fattony

Du hast auch noch nicht den vollen Durchblick, oder??? Du weißt aber schon, dass das Bezugsverhältnis mal scheiß egal ist, oder????

@BigFR2002

Kann Dir nur den Tip von NATALY geben. Lass die Finger davon. Die Vola ist im Moment scheiße hoch. Wenn Du nicht gerade total bearish bist und mit brutal fallenden Kursen rechnest, dann sind Scheine im Moment das total falsche Instrument. Bei steigenden Kursen fällt die Vola in den meisten Fällen (hängt natürlich auch von der Art ab wie es steigt, aber meistens sieht man eine klare underperformance der Upside). Damit liegst Du zwar auf dem Delta (Preissensivität des Scheins auf die Bewegung des Underlyings) richtig, wirst aber auf dem Vega voll erwischt. Was bei den momentanen Volaniveaus die Performance des Deltas mehr als nur kompensieren kann.

Nimm den gut gemeinten Rat an. Lass die Finger von den Scheinen. Und wenn nicht. Dann kauf at the money Indexoptionsscheine. Da hast Du wenigstens noch die Chance das die Teile den Volasmile hochlaufen und Du nicht ganz so stark einzahlst.

Gruss vom Bassman

[naked]

@bassmann01

wie bitte .......?

das bezugsverhältnis egal.......?

oh mein gott.....!

grüße naked

[Bassman01]

@naked

Na dann erzähl doch mal wieso Du das Bezugsverhältnis für so wichtig hälst???

Ist doch Scheißegal, ob ich 100 Schine mit einem Ratio von 100:1 kaufe oder einen Schein mit R= 1:1
Beim 1:1 hab ich warscheinlich sogar Glück mit dem Spread, da viele Emmitenten bei den 100:1 nur auf 2 Nachkommastellen quotieren.

Sorry für die Rechtschreibung. Musste schnell gehen.

Gruss Bassman

[naked]

@bassmann01

du hast zwar recht wenn du brav alle anderen kennzahlen schön von einem bezugsverhältnis auf das andere umrechnest, alle gleich sind und du voller freude feststellst das es doch egal ist. aber es gibt zum beispiel viele dax os wo dir der emittent mit einem geringeren bezugsverhältnis versucht einen hohen spread unterzujubeln. ein fehler auf den anfänger gerde immer wieder reinfallen. und auch wenn ich mir anhand des delta überlege wie stark der os sich bei x daxpunkten bewegt brauche ich das bezugsverhältnis.

grüße naked

[casel]

Naked hat wahrscheinlich den Basispreis mit Bezugsverhältnis verwechselt. Bassmann hat recht. Im Moment sind auf der Call Seite nur Turbozertifikate und Futures brauchbar. Mit Calls kann man zwar auch Gewinne machen, ist aber wegen der dann sinkenden Vola nicht optimal.
Oder einfach Aktien Habe heute das erste malk seit langem wieder mit Aktien (allianz) getradet

[naked]

ich habe basispreis und bezugsverhältnis nicht verwechselt. und ich bin wirklich der meinung das jeder anfänger sich bewußt machen sollte was das bezugsverhältnis darstellt und welche auswirkungen es hat.

grüße naked

[Bassman01]

@naked

Sind da doch eigentlich total einer Meinung. Hatte Fattony so verstanden dass ein 1:100 besser sein soll, als ein 1:1. Das ist aber totaler Schwachsinn. Mit dem Hebel hat das außerdem überhaupt nichts zu tun.

Aber der Rat bleibt. Finger weg von Upside Calls. Oder besser gesagt, Dec 02 ATM Dax Vola bei 36 ist zu hoch!!! Aber leider im Moment short nur sehr schwer handelbar.

BM

[Fischstäbchen]

@BigFR2002:

nichts gegen deine person, aber nur mal eine frage : erst am letzten donnerstag hast du den 714645 gegen den baum gesetzt und heute ist wieder ein anderer schein dran. lernst du eigentlich aus deinen fehlern?

und ansonsten (die url, die mittlerweile jeder kennt)
http://www.topwarrants.de/infos-start.shtml

gruss,
fischstäbchen.

[jankat]

@Fattony
dein astronomischer Basispreis bringt überhaupt nichts, denn die Scheine ham dann fast kein Delta mehr und reagieren nicht auf Kursbewegungen des Underlyings.

Jankat

[Falschspieler]

Daß Fattoni auf eine blöde Frage absichtlich eine blöde Antwort gegeben hat, fällt euch wohl gar nicht auf

[Bassman01]

Das ich jetzt gefahr laufe 50 Cent ins Frasenschwein zu werfen lass ich mal außen vor.

Dazu fällt mir nur ein: "Es gibt keine blöden Fragen sondern nur blöde Antworten!!!"
Und wenn jemand eine Frage stellt, der potenziell keine Ahnung hat, dann sollte man wenigstens so fair sein und keine falschen Antworten geben. Denn die Kosten im Zweifel richtig Asche!!! Des weiteren stellt sich dann natürlich noch die Frage, ob Fattoni wirklich nur einen "SCHEISSKOMMENTAR" abgeben wollte, oder ob er/sie nicht wirklich einfach nur doof wie Bohnenstroh ist. Kann ich so nicht beurteilen und will ich auch garnicht.

Nur bei einer Sache bin ich mir ziemlich sicher. Dummposting hilft mal keinem weiter, sondern verwirrt den Einen oder Anderen nur!!! Wenn Fattoni also was vernünftiges zu erzählen hat, gerne. Nur her damit. Selbiges gilt natürlich auch für Falschspieler.

So, noch eine Stunde und der Markt hat zu. Viel Erfolg noch.

Gruss vom Bassman

[Fattony]

ich glaube ich sollte mal etwas klarstellen.
mit hohem bv meine ich natürlich 1:1.
der vorteil ist, das ich mit dem pro schein einen euro pro euro bekomme, den sich mein underlying in die richtige richtung bewegt, wenn ich beispielsweise einen 1:10 bv habe, partizipiere ich nur mit 10 cents pro euro.
bei meiner variante, scheine die weit aus dem geld liegen für z.b. 0,01 eur zu kaufen, erziele ich dann eine viel bessere performance.
die totalverlustwahrscheinlichkeit ist zwar hoch, doch die chancen mal ab und zu 500 oder 1000% zu machen sind gar nicht so schlecht, besonders in dem derzeitigen markt da es im moment starke schwankungen gibt. daher ist der tip sich von optionsscheinen fernzuhaltzen der wohl schlechteste.
desweiteren habe ich damit gerechnet, das mein offensichtlich ironisches posting nicht dazu führt, dass bigfr2002 haus und hof verzocken wird.
schade dass dieser sich aber nicht mehr zu wort meldet.

beispiel für meine theorie:
537416
537417
beides calls auf vw, montag gekauft, in 2 tagen in der spitze 100 %,
ich weiß, daß das nicht viel ist, das beispiel fällt mir nur gerade ein weil ich die scheine bei brokerpoker gekauft habe!

[Bassman01]

Zeigt ja eigentlich nur das Du keine Ahnung hast.

Der Satz dass Du bei einem 1:1´er mit 1 Euro partizipierst und mit dem 10:1´er nur 10 Cent ist totale Dummschwallerei, weil Du bei gleichem Kapitaleinsatz die 10fache Menge an 10:1´er Scheinen bekommst und damit auch pro Euro im Underlying ein Euro verdienst!!!!

Das sich das in diesem Börsenphasen besonders auszahlt kann ich mir auch nicht vorstellen, da die Vola super hoch ist (bei wertlosen Scheinen übrigens mit am höchsten; zum einen durch den Volasmile und zum anderen durch den Mindestwert von einem Cent oder zwei Cent oder wieviel auch immer).

Die einzige Möglichkeit wie Du richtig Geld verdienen konntest waren long Puts. Weil Du dadurch Delta short und Vega long warst. Alles andere war reines Glück oder intraday Gezocke. Aber wenn Du aufgrund dessen jemanden sagst er solle in diesem Markt wertlose Scheine kaufen (vom Bezugsverhältnis mal ganz abgesehen) dann ist das das Gleiche, als wenn Du jemandem sagst er solle Roulette spielen, nur weil Du gerade dreimal hintereinander Glück hattest.

Nichts für ungut Fattony, aber das einzige Argument was für größere Bezugsverhältnisse steht (1:1; 1:100 wie an der Eurex häufig; oder 1:50) liegt darin, dass es dort wesentlich auffälliger ist wenn der Spread groß ist.

Was die "far out of the money Scheine" angeht, so ist das reine Zockerei und lediglich eine 50:50 Chance. Freut mich aber, dass es für Dich bisher gut gelaufen ist. Pass nur bei steigenden Aktienkursen auf, weil da die VOla häufig schneller fällt als erwartet.

Gruss vom Bassman

[Fattony]

sorry, aber ich glaube wir reden ein wenig aneinander vorbei.
wenn mein schein 0,011 eur wert ist, kriege ich egal wie das bv ist die gleiche menge für mein geld.
wenn das underlying sich wie von mir prognostiziert steigt oder fällt bin ich am besten mit einem 1:1 ratio dabei, oder???
übrigens ist es zwar wahr, daß die vola gerade hoch ist und das dazu führen kann, daß meine prognose zwar eintrifft aber ich nichts damit verdienen kann.
doch ist das bei den fast wertlosen scheinen nicht so ausschlaggebend, da ich erstens nicht lange investiert bin und es sowieso nur um centbträge geht.


gruß fattony

[warrantman]

auf http://www.goldman.de findest du einen guten os-leitfaden. den würd ich unbedingt durchlesen.

und auf http://www.optionsscheine.de findest du auch allerei...genial um das feeling bzgl. der os zu erhalten ist der simulator. http://www.optionsscheine.de/optionsscheine/simulator/simula…

teste mal aus! ansonsten wieder fragen...

cheerio

[Bassman01]

@ Fattony

Ach so

Na dann ist ja alles geklärt.

ABER: als jemand der immer das letzte Wort haben muss, muss ich jetzt noch loswerden, dass Du ja nur Scheine bezgl. Bezugsverhältnis vergleichen kannst, wenn die ansonsten gleich sind. Also gleicher Preis, gleicher Strike, gleicher Spread und so weiter. Aber wie gesagt, das ist jetzt nur Korrinten gekacke und "ich-will-das-letzte-Wort-gehabe"

Gruss vom Bassman

[Fattony]

und ich hatte doch recht!!!!! juhu!!

aber mal ganz ehrlich: zu diesem thread kann man der anfangsfrage gemäß überhaupt nichts vernünftiges schreiben, da sich über os jeder lange und ausführlich selber informieren sollte

übrigens lag das mißverständnis wohl an meiner undeutlichen aussage, denn im grunde kannst du mir ja dann doch zustimmen.

jetzt gestatte ich dir noch dein letztes wort, viel spaß dabei!!

[Bassman01]

Und ich hab doch das letztes Wort!