Woher will Hartz die 150 Milliarden nehmen? - 500 Beiträge pro Seite

[baggerkalle]

150 milliarden entsprechen in etwa ein drittel der marktkapitalisierung aller 30 dax werte.

woher will dieser gute mann solch eine summe nehmen?

[penunzienjäger]

dieser spinner wurde 8 wochen vor der wahl aus dem hut gezaubert, um die bevölkerung ruhig zu stellen.......

die brd ist ein sinkendes schiff.in den letzten 30 jahren wurde die gesamte struktur der brd versaut.
dann die wende.
billionen ins fob.
dann die wltwirtschafts-krise.

städte,länder und gemeinden sind bankrott.
der bund ist zahlungsunfähig, und muss bereits im nächsten monat das grundgesetzt brechen um die renten bezahlen zu können.

und unsere herren pobereit,schwesterwelle,stiober, guido18 und all das andere gesocks fährt mit fetten autos durchs land und grient....

es wird ein schlimmes ende nehmen bei der wahl!

ich sehe schill eher bei 18 als frau schwesterwelle!


penunze

[revierparadies]

Vielleicht wissen die ehemaligen Manager von Worldcom und Enron, wie man sowas macht ??

[Turgo]

schill tritt doch gar nicht an Bundesweit?! oder täusch ich mich jetzt?

[libero2006]

du täuschst dich...

[penunzienjäger]

und wie du dich täuscht!!!!!!!!

und ich wähle ihn auch!!!

penunze

[TimeTunnel]

Vielleicht kann Hunzinger aushelfen!?

[NaturalBornKieler]

Also, wat seid Ihr alle wieder politikverdrossen ...

Ich find die Idee mit den 150 Milliarden grundsätzlich gar nicht schlecht. Man hätte nur früher drauf kommen müssen. Statt dass der deutsche Durchschnittssparer seine Spargroschen für wertlose T-Aktien, Nemax-Schrott oder Nasdaq-Müll verpulvert hätte, hätte er sich lecker steuerbegünstigte Hartz-Anleihen kaufen können, mit denen kleine und mittlere Betriebe hierzulande finanziert werden, die tatsächlich auch Arbeitsplätze schaffen.

Jetzt isses halt schon ein bisschen spät, das meiste Geld ist weg. (bzw. hat ein Anderer )

Aber deshalb gleich Schill wählen oder Westerwurst? Da muss man schon ziemlich arm sein.

IMHO/NBK

[oswald11]

#2 Da stimme ich dir zu,ein Spinner hoch drei!

[Hellwig1]

Soeben gelesen,dass Hartz eine 100 Euro Abgabe pro Familienhaushalt vorschlägt.

[Hellwig1]

Indirekt gesehen,wären die 100 Euro ja auch eine Steuererhöhung.

[TimeTunnel]

Wie würde man denn das Kind nennen? Arbeitsentwicklungssteuer??

[Hellwig1]

Ich glaube der gute Hartz hätte es lieber bleiben lassen
sollen.Am Anfang war die Idee gut bestimmt auch anderst gedacht.Aber mit den Sozis geht das eben nicht.Zu viele
unterschiedliche Interessen in der Partei,und allen kann man
nicht Recht machen.

[kraxlhuber]

hallo,

das ist das Problem hier im Land
man macht einfach einen neuen Topf auf ( 100 € ).
Der will erstmal bürokratisch verwaltet
werden und dann können sich zusätzlich
einige wenige bedienen.
Für den eigentlichen Zweck bleibt nicht mehr
viel übrig und durch das Gieskannenprinzip
ist die Wirkung gering.
Wann begreift man hier endlich, daß wir
schon zu viele Töpfe und Töpfchen haben.

150 000 000 000 Euro !! Man muß diese Zahl mal
voll hinschreiben um zu sehen wieviele Nullen
das sind.
Jeder mit etwas gesunden Menschenverstand
frägt sich wer diese Summe aufbringen soll.
Die Steuerervergünstigungen, die
dazu notwendig sind um das ganze atraktiv zu
machen sind unbezahlbar. Und wer glaubt, daß
auch nur eine geringe Anzahl von Steuersündern
und Kapitalflüchtlingen sich damit einfangen
lassen ist ganz schön naiv.

gruss
kraxl

[kraxlhuber]

hallo,

ich bin auf die nächsten
Umfrageergebnisse gespannt.

Diese Hartz-Runde gibt Schröder
den Rest. Diese Runde zeigt
dem Wähler nochmal kurz vor der
Wahl wie der Hase läuft und
wie hoffnungslos die Situation
ist.
Ich will endlich mal jemand der
etwas bewegt hier. Auch auf die
Gefahr, daß es falsch ist.
Und wenn Stoiber es in 4 Jahren
nicht bringt, dann soll der nächste
dran. Der kann auch von der SPD sein.
Aber dieses Durchwurschteln nach
dem Wasch-mich-aber-mach-mich-nicht-naß-Prinzip
kann ich nicht mehr ab.

gruss
kraxl

[Harry_Schotter]

Die Harz-Vorschläge mit "neuen" Wertpapieren in Höhe von 150 Milliarden Euro und die 100 Abgabe pro Familienhaushalt is nüscht anderes als das typische altbewerte SPD-Konzept: "Umverteilung"

Früher hieß das mal Schuldenaufnahme und Steuererhöhung, heute nennt man es "Jobfloater" und "Stiftungsobulus".

Na ja, früher hießen Altersheime noch Altersheime, heute nennt man sie "Seniorenresidenzen".
Früher hieß Klopapier noch Klopapier, heute nennt man es "Ultra Bath Tissue".

Aber Gottseidank darf man hierzulande Scheiße noch immer als Scheiße bezeichnen !!!
Auch noch kurz vor der Bundestagswahl !!!

[HetfieId]

*****KAPUTTLACH*****************

Sind die besoffen?


Freitag 9. August 2002, 08:47 Uhr
Neuer Vorschlag: 100 Euro pro Haushalt als „Notopfer“ für Ausbildung
(FAZ.NET) Ein „Notopfer“ für Lehrstellen? Ein jetzt durchgesickerter Vorschlag der Hartz-Kommission sorgt für Kritik. Die „Frankfurter Rundschau“ berichtet von Plänen, wonach jeder Haushalt einmalig 100 Euro in eine Stiftung einzahlen solle, aus der Jugendlichen eine Anzeige

Berufsausbildung finanziert werden soll.

Auch Unternehmen sollen sich dem Bericht zufolge an der Stiftung beteiligen. Bürgern soll die Möglichkeit gegeben werden, ihren Beitrag auch mit Bonuspunkten auf Rabattkarten oder Flugmeilen finanzieren zu können.

FDP-Vize Rainer Brüderle nannte den Vorschlag am Freitag „skurril“ und „merkwürdig“. Aus den Plänen spreche die Hilflosigkeit der Bundesregierung, die vier Jahre lang versäumt habe, die Weichen auf dem Arbeitsmarkt zu stellen. Brüderle sagte, dass kurz vor der Bundestagswahl täglich „irgendetwas Neues unter dem Titel der Hartz-Kommission quasi als Sau durchs Dorf gejagt wird.“

Stiegler dämpft Erwartungen

SPD-Fraktionschef Ludwig Stiegler dämpfte unterdessen die Erwartungen an die Hartz-Kommission. Es sei „große Lösung“ für die Probleme auf dem Arbeitsmarkt durch die Reformen in Aussicht. Die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen würden nicht beeinflußt, sagte er dem F.A.Z. Business-Radio. „Wir haben eine Situation, die überwiegend weltwirtschaftlich verursacht ist, aber wir haben trotzdem noch inländische Potenziale. Jetzt geht es darum, wie wir die inländischen Leistungspotenziale besser nutzen können.“ Eine „kleine Lösung“ bedeute aber nicht, dass die Vorschläge der Hartz-Kommission nicht voll übernommen würden, so Stiegler. Die Expertengruppe werde dafür sorgen, dass Vorschläge auf den Tisch kämen, wie die angeblich 1,5 Millionen offenen Stellen besetzt werden könnten. „Da gibt es neue Instrumente und die werden wir auch nutzen.“

Die Hartz-Kommission will heute ihre Beratungen abschließen. Am 16. August will sie ihren Abschlussbericht präsentieren.

[baggerkalle]

150 milliarden entsprechen das 5.5 fache des verteidigingshaushalt.

[einsneun]

Hartz:Für mich ein Schwätzer wie so viele Supermanager!!
Paßt aber zu Rot-Grün mit Superschauspielern!!

[o_mar]

Einfach mal die 150 Mrd Euro durch die angestrebten 1 Mio Jobs dividieren, die Zahl rot einrahmen und auf sich wirken lassen...

Die Idee kann nur als unglaublich schwachsinnig bezeichnet werden!

[baggerkalle]

kenner der deutschen sprache werden sicher bemerkt haben,dass es in # 15 haette heissen muessen:

150 milliarden entsprechen dem 5.5 fachen des verteidigingshaushalt.

cheers

[nippontrader]

Seid Ihr EINFALLSLOS !!!

150 Milliarden Euro sind doch ganz schnell zu beschaffen!!!

Eine freiwillige PRO KOPF ZWANGSABGABE aller Bundesbürger (älter als Geburtsjahr 1998) wird erhoben !

in Höhe von ca. 2000 Euro !!!

Rückzahlung erfolgt im Jahr 2027 !

Diese Form der Anleihe ist zinslos !!!


...denn so ist das im Sozialismus:
(Anmerkung:SPD ist Mitglied der "Sozialistischen Internationale")

...wenn ein Bürger zwei Schweine hat, nimmt ihm der Staat eines!

...im Kommunismus nimmt man ihm beide !

Quintessenz: Schwein gehabt !!

[wolaufensie]

Wenn von 2 Schweinen eines an den Staat abgegeben werden muss, dann ist das für mich Kommunismus. Hoffendlich bekommen wir bald mal eine Art Perestroika.

[africando]

Also, mal kurz zusammenfassen:

Schroeders Wirtschaftspolitik ist Scheiße.
Was vorher ablief, war auch nicht besser.
Wir befinden uns in einer Weltwirtschaftskrise.
Unsere Kommunen sind pleite. Der Staat sowieso.
Die Globalisierung schreitet voran, die Folgen nicht absehbar.

Hat irgendeiner von Euch Alleszerreissern irgendeine
Idee, wie man es besser machen kann, wie man den
"Großkapitalisten" die Kohle aus der Tasche ziehen kann?

Also, konstruktive Ideen, meine Damen und Herren!

Wie bringt man eine Volkswirtschaft nach vorne?

Bin mal gespannt.

(Ich bin auch grundsätzlich den Hartz-Vorschlägen nicht abgeneigt!! oute mich hiermit)

Gruß
AFC

[TimeTunnel]

#24

Mein Outing: Ich bin den Hartz-Vorschlägen abgeneigt, weil ich eben weiß, daß wir in einer Weltwirtschaftskrise leben, deren Auswirkungen durchschlagende Kraft eben gerade auf eine Exportnation wie Deutschland haben muß. Und dafür mag ich eben keinen Kündigungsschutz oder irgendwelche Arbeitslosen verantwortlich machen!

Es gibt Dinge, die ein Schröder oder möglicher Nachfolger Stoiber nicht mehr in der Hand haben. Der eine gibt es offen zu, vorübergehend maginal nichts ändern zu können. Der andere führt das Wahlvolk an der Nase rum und baut sein Wahlkampf darauf auf, an einer verfehlten Wirtschaftspolitik Deutschlands.

Was soll Deutschland sein, Enklave und Perle inmitten eines weltweiten Wirtschaftsabschwungs, Realitäten wegschiebend??

TT

[Harry_Schotter]

Was ärgert ihr euch....Sozis bleiben Sozis, da helfen keine Pillen.
Alles ältere Herren und Damen, nahe an der Pensionsgrenze, die sich nicht mehr Vorstellen können, daß man Probleme auch anders lösen kann und muss als mit Geld aus der Gießkanne.

Das sozialdemokratische Denkmuster läuft doch so ab: "Der Mensch hat gefälligst gut, edel und gemeinwohlorientiert zu sein und soll nicht an sich selbst denken. Basta !!!

Und dafür hat er zu löhnen. Nur wenn der Mensch nicht so will wie man selbst es gerne haben möchte, ist man äußerst unwilig auch mal bereit ein paar Anreize zu schaffen und Leute mit für beide Seiten nützlichen Vorteilen zu ködern.

Hauptantrieb dieses Konzeptes ist aber, daß das Primat der Politik aber alles unter seiner Konrolle hat und auch weiter haben will.
Das ist aber der falsche Denkansatz, weil man so nur Investoren anzieht, die die Vergünstigungen absahnen wollen und sich dann wieder verkrümeln.

Diese Förderungsabgreiferei ist in den vergangenen Jahrzehnten schon sehr oft passiert, besonders im Osten, wo man Milliarden Euro an Geldgeschenken an windige Unternehmen vergeben hat, mit den Ergebnis, daß das Geld weg ist, aber keine Arbeitsplätzte und Strukturen geschaffen wurden.

Im umgekehrten Sinne könnte man eine tragfähige Lösung aufbauen, dadurch, daß man nicht Investoren etwas gibt, wenn sie tätig werden wollen, sondern indem man ihnen etwas nicht nimmt.(Zu Beispiel in der Form von Steuervergünstigungen/Steuersenkungen !!!)

Dieser Unterschied ist bedeutend, denn so werden Interessenten angelockt, die etwas mitbringen und zu ihrem Vorteil aufbauem wollen, als wie im dem umgekehrten Fall, in dem man Gestalten anzieht, die vorallem daran interessiert sind, möglichst ohne eigene Zugaben etwas zu bekommen !!!

Der Haken an der Sache für die Politiker ist aber, daß sie bei dem neuen Lösungsansatz ein Teil ihrer Macht und ihres Einflusses auf die Gestaltung verlieren. Und das haben sie nicht so gerne..........besonders die Sozialdemokraten, die gerne alles und jedes bezüglich ihrer Klientel regeln möchten.


...........................

[africando]

Aber natürlich muß jeder Mensch an sich selber denken, der Staat täuscht die Hilfe ja nur vor. Eine Grundhilfe im besten Sinne.

Wenn ich das Konzept des "Job Floaters" richtig verstanden habe, dann geht es um eine Anleihe mit Steuervorteilen. Also auch und gerade für die, die in der jüngeren Vergangenheit die Kohle (und die Steuern) an der Allgemeinheit vorbei und ins Ausland geschleusst haben.

Jetzt kann man natürlich auch eine gewisse Sympathie denen gegenüberbringen, die so gewitzt waren und nicht erwischt wurden. Ich gehe aber mal davon aus, daß die Mehrheit der hier diskutierenden Mitglieder genau so kleine Würste sind wie Du und ich.

Es kann doch nicht wahr sein, daß das Großkapital aus Angst vor Steuern ins Ausland (wo auch immer das ist) flüchtet, die Eigentümer aber in Deutschland leben, arbeiten, deren Infrastruktur nutzen und vielleicht noch in der Politik mitmischen und so tun, als ob Solidarität die Sache der Anderen sei. Es ist doch eine kurzfristige Sicht der Dinge, wenn ich nur den schnellen Profit sehe und dabei zuschaue, wie mein Vaterland zugrunde geht.

Wohl gemerkt, ich rede vom Großkapital und nicht vom Sparguthaben von meinetwegen €250.000, daß die Oma vererbt hat:-).

Die SPD ist ja im Prinzip mit daran Schuld, weil sie der Meinung war, durch die Entlastung der Großen einen wirtschaftlichen Effekt nach unten hin zu erreichen. Was für eine Fehleinschätzung!!! Letztendlich betreibt Sie Betrug an der eigenen Klientel und ist nach wie vor der Meinung, das alte Prinzipien der Frühkapitalistischen Zeit heute noch Gültigkeit haben.

Aber dann frage ich mich auch, was denn ein Hr. Stoiber da so besser machen will und kann. Mal im Ernst, der Mann ist noch nicht tauglich als Bundeskanzler! Konzepte, die dieses Land nach vorne bringen, kann ich von der Seite her auch nicht erkennen.

Eigentlich sind wir arm dran, und ich warte eigentlich nur auf die Stimmen, die wieder einen wirklich "starken Mann" an der Spitze unseres Staates fordern.

Und davor habe ich Angst.


Schönen Abend noch.
AFC

[GillyBaer]

100 Euro Abgabe pro Familie?
läuft nicht mehr in Deutschland!!

Begründung:

4.127 Ausnahmen auf 100.000 Seiten Papier
(einzeilig bedruckt) und

gegen die Ausnahmen, unser moderner Volkssport
29 Klagen in Karlsruhe

also keine Panik;

früher war es einfacher;

da haben die Bürger 2 Pfennig Notopfermarken Berlin oder Wohlfahrtmarken 10(+3), 20(+5) Pfennig auf den Brief geklebt;

freiwillig, und schon lange her, war auch die Gründerzeit
heute sind wir alle total träge und satt und ohne mich Haltung, immer nur die anderen!

[africando]

@GillyBaer

Ich denke, daß diese €100 pro Haushalt nur zur Anstachelung der Diskussion gelten. Die werden nicht wirklich ernsthaft in Erwägung gezogen, wenn dann höchstens hinten herum uns als Sonderabgabe aufs Auge gedrückt.

Es geht hier um die Diskussion daß "ein Ruck durch Deutschland" gehen muß.

Aber ohnehin wird`s noch spannend in der näheren Zukunft, da die Finanz- und Aktienmärkte weltweit immer mehr außer Kontrolle geraten. Wir können froh sein, wenn wir da mit einem blauen Auge davon kommen.

Gruß
AFC

[GillyBaer]

@africano,
ist mir schon klar!
Es muß ein Ruck durch Deutschland gehen, sagte schon Roman Herzog; schätze mal, so lobenswert die Ansätze sind, sie gehen ins Leere und/oder verpuffen in unserer Verordnungs- und Regulierungswut sowie im förderalistischen Länderproporz, juristisch feinjustiert und bis zur Unkenntlichkeit verstümmelt.!

Der einzige Ruck - von der Wiedervereinigung abgesehen - war der Aufbruch mit Willy Brandt : "Wir müssen mehr Demoktratie wagen!" Das war ein echter privater und beruflicher Aufbruch im Volk zu neuen Ufern, aber heute??

Grüsse
Gilly

[SchwarzerLord]

Hartz-Kommission = Kasperletheater, um das gemeine Volk bis zum Wahltermin zu besänftigen. Klappt aber nicht, Abwahl dieser Chaotentruppe erfolgt am 22.9.!

[Long1]

ganz einfach:

wir deppen sollen in den fond reinivestieren, so wie das schon einige bei der telekom gemacht haben.

wir bekommen dann zinsen etc.

wir finanzieren also unsere arbeitsplätze selbst und die staatsdeppen, die das dann verwalten bleiben uns erhalten (reimt sich sogar finde ich gut).

staat das wir diese ganze scheiße entbürokatiesiren und das geld was da frei wird in markt und in freiheit investieren sollen wir steuerzahlerdeppen freiwillige "steuern" aufbringen.

nee lieber hartz deine idee ist einfach scheiße.

schmeiß 50% des öffentliches dienstes raus und nehme das geld und investiere es in marktnahe arbeitsplätze, in arbeit die die menschen brauchen, dann und nur dann wird was draus.

aber das verfahren haßt die politik wie der teufel das weihwasser. das würde die politmafia nähmlich entmachten.

so long1

[entertime]

#30:

als ich den hartz/schröder vorschlag- 150 milliarden, steueramnestie usw.- vernahm, ging ein "gewaltiger ruck in mir vor". obs durch deutschland ging, weiss ich nicht. wie kann ein kanzler so einen schwachsinn mitmachen ?? hat er denn keine berater ?? sollte mal den hunzinger fragen. ist aber sowieso zu spät. mit diesem eigentor hat er die wahl schon jetzt verloren.

entertime